10cm連装高角砲群 集中配備/コメント

Last-modified: 2022-08-07 (日) 22:10:51

10cm連装高角砲群 集中配備

  • 電探傘構えて守ってる大和妖精さんかわいい -- 2022-06-09 (木) 01:46:19
  • パルスレーザー砲ならばよかったのに -- 2022-06-09 (木) 01:47:33
  • 「量産には不向き」とのことなのでこの機会に入手しておくべきかなぁ -- 2022-06-09 (木) 01:52:10
    • 「量産に不向き」は長10cm砲全般に付いてる枕詞やぞ、史実由来の。まぁ改修で作れるようになってもおそらく2進化に当たるポジション(10cm砲架→10cm改+機銃→コレ)だと思うからコストが高そうなのはそう。 -- 2022-06-09 (木) 02:02:00
    • 「(現実には)量産は不向き」ってことじゃないかな? -- 2022-06-09 (木) 04:21:14
  • 穴装備にこだわらなければ、軽巡にも積めるんだよな…つまりif戦記やifプラモの定番、改阿賀野型防空巡洋艦も作れるってことか -- 2022-06-09 (木) 01:58:18
  • この装備ってまだ改修で作れないのか? 集中配備ってなんか25mm三連装機銃 四式20cm対地噴進砲のイメージあるから普通に作れるとばかり・・・ まだ後追いだから試製51cm欲しいんだけどなぁ・・・ -- 2022-06-09 (木) 03:20:07
  • 対空12がじわる -- 2022-06-09 (木) 04:42:39
  • 弾着と夜戦考えると副砲が使いづらいのだよね…… -- 2022-06-09 (木) 08:07:25
  • 改修出来るのね。大和改二はこれで改二重は墳進砲という感じなのかな -- 2022-06-09 (木) 08:31:29
  • 2本無いと出ない対空CIがあるようだが、それ次第で評価が決まりそう。仮にアトランタ並みの性能出るならある程度火力犠牲にしてでも使いたいケースは普通にあると思う -- 2022-06-09 (木) 09:12:51
    • 対空CIの検証結果出てたみたい(まとめツイート)。 -- 2022-06-09 (木) 13:41:43
      • 一番強力な本装備2本+大和電探+機銃使うパターンはアトランタ並みに強いんで2本確保は強く推奨される感じ。複数回判定があるかどうかは元ツイート辿っても判断できなかった、多分無いのかな -- 2022-06-09 (木) 13:47:37
      • この構成でも増設時は2スロ余るんで、残り主砲と徹甲弾にして火力ロスを特殊砲撃でカバーする運用で十分いけそう -- 2022-06-09 (木) 13:51:48
      • イベント後段に坊ノ岬組で出撃する場合、制空が極めて厳しいと思われるのでその対策に使えそうだね。 -- 2022-06-09 (木) 14:28:10
  • 秋月砲から更新できるようになったりしないかなあ… ★10を3本要求とかでいいから…… -- 2022-06-09 (木) 10:01:12
  • 制空取れない箇所でこれ2つでカットイン連撃両立させるとか? -- 2022-06-09 (木) 10:58:13
  • さすがに大淀さんの増設には載せられなかった… -- 2022-06-09 (木) 13:12:25
  • よく見たら傘でたこ焼き弾いてて草 -- 2022-06-09 (木) 13:59:24
    • ホントだ 妖精さんカワイイ -- 2022-06-09 (木) 15:21:51
    • 大和の最後の戦いの事考えると何だか複雑な気分にもなるなぁ -- 2022-06-09 (木) 22:54:32
  • しまった、任務で15cm3連改二と1基ずつ入手したのは悪手だったか。後段の突破報酬で熟練大和電探共々入手機会あるといいなあ -- 2022-06-09 (木) 16:09:45
    • むしろ後段の突破に使いそうなんよな。絶対エアカバーなしで突っ込む羽目になるし。 -- 2022-06-09 (木) 23:09:51
      • 大和と矢矧に水戦ガン積、名誉坊ノ岬組アトランタが対空CI……これだ…… -- 2022-06-09 (木) 23:34:19
      • 多分軽巡枠1だろうから矢萩outランタinの予定であります。大和改二が微妙だったら大和out伊勢inまでやるつもりだったけど -- 2022-06-09 (木) 23:55:59
      • 大和改二重は噴進砲が使えるし警戒陣で囮にするのもいいな。枯らせる程度なら輪形陣だけど。 -- 2022-06-10 (金) 07:39:09
  • これには文句ないけど、そもそも大和改の時点で「12.7cm連装高角砲集中配備」とかがあってもよかったよね -- 2022-06-09 (木) 16:46:52
    • 自分は真逆の考えだ…主砲や副砲は集中配備化せずに、同じ装備でも多く搭載している子はボーナスが大きい感じ(例えば12.7cm高角砲3基の香取型と12基の大和型では火力と対空ボーナスに大きな差を付けるとか…そもそも対空ボーナスを有効にしてほしい感があるが)が良かったな -- 2022-06-10 (金) 01:50:21
      • (続き) あと高角砲の強化派生版が、順当に高射装置を付けたもの、高射装置を付けずに電探シナジーが妙に強化されたもの、高射装置を付けずに改+増設機銃になったもの(表記揺れで改が外れたりするし機銃としての機能も持たない)、そして高射装置を付けつつ集中配備したもの…って感じであまりにもバラバラなのがすごくモヤモヤするというか…高射装置無し版とあり版のニ種類(あり版のほうは指定艦に対空CIをもつ)で統一してくれたほうがスッキリするというか -- 2022-06-10 (金) 01:52:49
    • 艦爆や艦攻もそうだけど、装備は新型の方から実装していくクセあるよね。 -- 2022-06-10 (金) 18:01:38
  • 古めのフジミ1/700プラモで、仮組みだと嵌まったのに塗装後微妙に合わず、試行錯誤しててうっかり手すりエッチング潰した思い出 -- 2022-06-09 (木) 16:52:58
  • 改修できるし雷巡とかに秋月砲の上位装備感覚でつめそうかな、改修火力は副砲計算だったらちょっと落ちるかもしれないけど -- 2022-06-09 (木) 18:33:48
  • ☆6にしたこの装備とSGレーダーと組み合わせたら対空CL出た。 -- 2022-06-10 (金) 03:32:32
    • と思ったが、単なる汎用カットインか…失礼致しました。 -- 2022-06-10 (金) 03:37:49
  • ★6からは94高射かあ…そろそろアレ開発落ちしてくれんかな -- 2022-06-10 (金) 07:34:26
    • 入手機会が牧場以外皆無なのがなあ、いや改修で作る人もいるかもしれんが・・・ -- 2022-06-10 (金) 07:52:18
    • 別に改修更新できるわけでもない以上★6以降の改修自体趣味枠みたいなもんだからなぁ -- 2022-06-10 (金) 08:11:46
      • 基本副砲の火力は☆6以降も上がり方は一緒だし艦隊防空もそれなりに伸びるからガチるならガンガン改修すべき -- 2022-06-10 (金) 20:34:38
  • 一番強い対空CIのためには集中集中電探機銃積まないといけないの?増設含めても残り2スロになっちゃうので流石に本末転倒な気がするけど…… -- 2022-06-10 (金) 15:29:28
    • その状態でも特殊砲撃を同航キャップ火力で打てるんで言うほど本末転倒って程ではない。かつて長門改二で対空CI出る以外同じ編成使ってたんだし -- 2022-06-10 (金) 15:55:31
    • 連合艦隊編成で道中大破中破で頭に血が上った時とかの有力な選択肢だとおもうよ<種別42 -- 2022-06-10 (金) 16:16:09
    • 主1副2で夜戦連撃は可能。偵察機は載るので昼CIも可能。特殊砲撃特化状態にしたとしても、中威力の対空CIか昼弱CIのどちらかは残せる。昼弱CIは弱いと忌避されがちだが、他の戦艦の昼火力より強い時点で問題ない。置物状態のながむつ特殊砲撃特化状態に比べれば汎用的で圧倒的に強いぞ。 -- 2022-06-10 (金) 17:59:49
    • 一方ロシアはAtlantaを使った。役割分担って大事よね。 -- 2022-06-10 (金) 21:35:13
      • 日向の対潜も「当初は」駆逐に対潜させればOK、戦艦の火力下げてまでやることじゃない…とか言われてたなぁ。攻略勢が起用したら即掌返しそう -- 2022-06-10 (金) 22:02:56
    • 重なら噴進ガードのついでに使えそうだけどなー -- 2022-06-10 (金) 22:51:47
  • この装備って大和型改二は増設に積めるけど大鳳は無理みたい。15.5副砲同様大和型改二の特権なのだろうか。 -- 2022-06-10 (金) 22:08:27
  • コレって長陸奥の長門で主主徹電やるみたいに主主徹副副(電)とかで特殊砲撃と欲張れないかね?思いつきだから穴だらけの実用性皆無だったらご容赦。 -- 2022-06-11 (土) 01:24:14
    • 木主の積み方だと弾着が撃てない&(連合艦隊なら無関係とはいえ)夜戦連撃が出ないから、個人的には2つ上の木の枝でちらっと言われてるように主副副偵徹(電)で良いと思う。大和の場合、この積み方でも同航戦キャップ火力に到達できて、昼連撃は出ないけど高確率で何かしらの弾着CIは発動する&副砲を装備することで徹甲弾補正も強化されるから火力的には申し分ない。 -- 2022-06-11 (土) 08:54:06
      • なるほど、参考にさせていただきます。ありがとう。 -- 木主? 2022-06-11 (土) 20:13:53
  • コレ2つに国産対空電探で、五十鈴と天龍ちゃんに専用対空CIもたせてあげてほすい、アトランタ級とまでは言わないから -- 2022-06-11 (土) 15:44:58
    • これよりも12.7cm高角砲+高射装置に付けるほうが適当じゃないかな 高角砲カテゴリの中での12.7cm高角砲の不遇っぷりがすごいし… -- 2022-06-11 (土) 16:32:06
  • 普通に強い対空砲として摩耶とか矢矧とかに載せて使いたいよね -- 2022-06-11 (土) 22:23:16
    • 副砲だから嫌どす。ランタ砲使いなはれ。 -- 2022-06-11 (土) 22:25:26
      • ランタ砲持ってないケースならありだと思うけどね -- 2022-06-11 (土) 22:32:55
      • 水偵載らない艦に載せたい -- 2022-06-12 (日) 05:44:56
  • よりによって1つ目の任務で試製51と選択なの困る。しかもどっちもイベ報酬で出そうなのが余計に困る。 -- 2022-06-12 (日) 08:12:11
    • ゴリゴリのランカーは試製51ダブつかせてるという悪夢 -- 2022-06-12 (日) 08:20:56
    • 試製51連装砲は武蔵改二を量産という方法がある。いろんな意味で楽ではないが -- 2022-06-12 (日) 08:22:31
    • そもそも51系はそんなに沢山要らんやろ・・・ -- 2022-06-12 (日) 10:40:29
    • 木主は欲しがっている≒満足する数を所有していない前提と思うのだが、みんなフリーダムにレス付けるなぁw -- 2022-06-12 (日) 11:11:28
    • 試製51は46砲から頑張れば作れるし15三連装副砲改二も同様に作れるようになっているのでこの集中配備が正解ですよ。後段海域は空襲マス地獄の可能性が極めて高いし・・・。 -- 2022-06-12 (日) 15:33:42
  • しまったな、戦艦は副砲載せると弱い方の連撃になってしまうんだった。となると1個か2個まででいいかもな -- 2022-06-12 (日) 15:43:22
  • もっと雑コラみたいなイラストが良かったです。(あまり使ってない爆雷投射器群を見ながら) -- 2022-06-12 (日) 17:05:20
  • フレーバーとイラストで高射装置付いてるから大和以外で活用できる? -- 2022-06-12 (日) 18:00:10
    • ★10付いてる秋月砲で良くない? -- 2022-06-14 (火) 19:00:45
  • どうせ大和型で対空CIなんて使わんから素直にクソ強主砲もらえ(悪魔のささやき -- 2022-06-14 (火) 18:56:04
    • 弾着がほぼ無意味なケースでは普通に使いそうだからなぁ…。一例としては特効無しでネオダイソン改を相手取る場合とか。大和の性能上普通に特効無しでも起用するだろうし -- 2022-06-14 (火) 19:12:53
    • 坊ノ岬沖に突入するのに対空装備を怠ったら、道中撤退の未来しか見えないんだが? -- 2022-06-14 (火) 19:30:26
    • 特効倍率の罠で、大和が制空&防空、涼月&冬月がフィニッシャーとなる未来が見える見える… -- 2022-06-15 (水) 00:59:49
      • 雪風とか初霜とか霞がいるのに涼月冬月が止め役とかナメプ? -- 2022-06-15 (水) 01:05:18
    • 木だけど、(まぁイベントについては完全に妄想になるが)航空戦マスなら大和に水戦詰んで劣勢とれよって話だし、最終的にはボスマスで大和の最大火力欲しいだろうから、やっぱ大和で対空は無いと思うんだけどなぁ… -- 2022-06-15 (水) 08:06:51
      • 大和に水戦ってそれこそ航巡でやれって話だろ…。そんな使い方するならまだ対空やらせた方がいい。そもそも対空CI編成でも特殊砲撃最大火力は出るからそれで立ち回るって大前提やぞ -- 2022-06-15 (水) 09:06:43
      • まあ矢矧に水戦ガン積みする羽目になるか、大和に水戦積んで名誉海上特攻艦隊のアトランタで防空するかになりそうな気はする。 -- 2022-06-15 (水) 10:22:53
      • そもそも異聞だから空母入りの連合艦隊組める可能性もあるんじゃないだろうか? -- 2022-06-16 (木) 07:00:27
      • どうせ1ゲージ目で史実編成で史実ルート行かされるぞ -- 2022-06-16 (木) 07:47:21
    • 今回のE-5-4で使うぞ。秋月型のカットインよりよく出るし安心感ある -- 2022-06-28 (火) 16:49:57
  • 戦艦ですらマイナス補正かかるのが存在するのにこいつを戦艦以外の艦種に積んだらどれだけペナルティがかかるのやら -- 2022-06-15 (水) 08:51:14
  • 量産に不向きから思いっきり量産されてるのは笑うわ -- 2022-06-16 (木) 01:17:45
    • 「複雑な構造で量産に不向き」は10cm連装高角砲系の説明で大体セットで付いてるんで、笑ったところで「お前は今までに量産した10㎝砲の数を覚えているのか?」な話ぞ -- 2022-06-16 (木) 14:13:47
      • (木もそういうネタで言ってるのでは?) -- 2022-06-16 (木) 15:27:26
    • それでも…それでも量産に不向きだから…っ(貯まりに貯まった大量の長10を改修餌にしつつ -- 2022-06-16 (木) 15:19:51
  • とりあえず使うかもしれない時用に☆10にはしておいた -- 2022-06-17 (金) 01:11:00
  • 雷巡に★10二本と甲標的持たせて艦隊防空+25かつ夜間連撃とか特殊ケースで使えそう -- 2022-06-17 (金) 10:50:06
  • 後段任務でもう1個もらえるかな、と思ってたらまさかの米帝バージョンかあ、それなら任務できっちり2個もらっとかないとアカンな -- 2022-06-18 (土) 23:00:50
  • 改修効果は0.2x★のタイプでいいのかな?改修素材が厳しいだけに、√★タイプなら9で止めるんだが -- 2022-06-20 (月) 22:59:51
  • 現在1本だけ所持の状態だけど、大和改二拡張任務で2本目を取った方が良いんだろうか。大和型で対空CIを使う機会があるか疑問だから主砲か測距儀を取るべきか迷っている。 -- 2022-06-21 (火) 13:05:37
    • 大和任務の1つ目と2つ目でこれ選んどけば拡張は主砲か電探選べると思うが、何取ったんだろう。まぁイベのE4,E5を甲クリアで主砲と電探はもらえるから、これにするのもありなのかな。電探は作れるし、主砲は大和重に1本あれば2本はいらなそうだし -- 2022-06-21 (火) 23:47:35
      • 高角砲は1つあれば良いと思って1つ目の任務で副砲を取ってしまったんだ。後になって対空CIの発動に2つ必要なことに気付いたという超特大の間抜けを晒したってわけ。 -- ? 2022-06-21 (火) 23:57:18
    • Atlanta抜きのE5-4なら、大和と武蔵に各1積んでると結構いい感じに働いてくれるな(体感)。 -- 2022-06-27 (月) 02:36:43
  • 連合で駆逐艦相手にやたら外す大和改二にこれ積んだら当たるようになった。見えない部分で命中に補正あるかもね。もちろん偶然の可能性もある。 -- 2022-06-22 (水) 03:37:31
  • 大和用に使うのはもちろんだけど、大北にも使えるのはデカい。空襲がきついところでは秋月砲を使ってたけど改修がある程度済んだらこれが定番になりそう。 -- 2022-06-23 (木) 00:24:19
    • 今のところ最高の対空値をもつ改修できる高角砲だからね。連撃できない、しない場面で対空を稼ぎたい場合にはコレになりそう。むしろ大北や阿武隈での運用を主とみてる -- 2022-06-23 (木) 20:17:40
      • 対空目的なら秋月砲とほとんど差が出ないけどなあ。大和型に積んで対空カットインしつつ、徹甲弾補正を強化っての主だと思うよ。 -- 2022-06-26 (日) 18:08:38
      • 札システムがある以上大和型を全海域で出せるわけでもなし、他の用途でも使えるって意味では十分だと思うけどね。大和用に改修はするから改修差はでないし -- 2022-06-26 (日) 18:14:39
      • 秋月砲に装甲ついたもんって思えば上等だなあ。まあ改修用の高射装置は面倒だけど -- 2022-07-01 (金) 01:39:01
  • 大和型は既に火力過剰なんでこの砲の改修優先度自体が低いのがね… -- 2022-06-26 (日) 19:52:29
    • イベントではその限りじゃ無かったなあ 盛れる火力は可能な限り盛るのが大正義 -- 2022-07-03 (日) 19:59:34
    • 高角砲系は対空性能にも改修効果が乗るから改修優先度は高いよ。対空目的で装備するものだから改修による対空UPは重要。むしろ火力UPのほうがおまけとさえ言える。 -- 2022-07-07 (木) 18:11:20
    • 第二陣形が結構外すから命中底上げの為に改修はしておきたいんだよなぁ -- 2022-07-07 (木) 18:44:05
  • 一部戦艦にマイナス補正があるのが気になるな・・・重巡や軽巡に載せたとき何か裏でペナあったりしないかな -- 2022-06-26 (日) 22:27:56
  • あれ、雷巡とかにこの装備2つ積んでも夜戦連撃出ない? 副砲って黄色いアイコンじゃないと連撃できないんだっけ? 普段1日1改修派なんだけど、今イベの空襲マジできついから、北上用に今から一気に改修しちゃおうかどうか考え中なんだけど…。 -- 2022-06-29 (水) 00:56:19
    • 高角副砲でも連撃は出るはず -- 2022-06-29 (水) 01:07:45
      • ありがとう! よし、一気に改修いってみよう。慣れないネジブッパに耐えられずに吐くかもw(小市民感 -- 2022-06-29 (水) 01:20:43
  • しまったあ…1つで十分と思って1つ目の任務で試製51選んじゃったよ。3つめの任務はまだだけど、さすがに51cm3連装取らないわけにはいかないし -- 2022-07-01 (金) 00:56:28
  • 対空CIは強いけど、副砲扱いなので弾着観測射撃に1.5倍以外のノイズが混ざるのがね。特に大和型だと昼戦キャップの220に届きやすいし -- 2022-07-09 (土) 18:50:07
    • 素でキャップいくならノイズの性能も案外悪くない感 -- 2022-07-09 (土) 18:53:12
      • 改二実装以前から増設に高角砲を載せて使ってきたけど、素の火力がキャップに到達してるなら、むしろ単発攻撃の率が減る&高い発動率の弾着の補正によって火力が常に上乗せされやすくなる分使いやすかったよ -- 2022-07-09 (土) 19:26:21
  • これ武蔵改二でも対空CI出るよね。ゲームにおいて、では大和改二にしか言及がないので、よろしければどなたか修正お願いします。 -- 2022-07-10 (日) 05:01:44
  • 強カットインは3~4スロ使うしなんだかんだで1つしか使わないか10cm連装高角砲改+増設機銃の方が使いそうな感じするな。大和使うような甲難度海域だとらんらんも温存してそうだし。ミスって任務でひとつしか取らなかった人もそんな落ち込む必要はないかも。 -- 2022-07-14 (木) 20:41:42
    • 早まってこれと副砲改二を1つずつ取ってしまった俺って実は割と良い選択をしたのかも知れない。まあ実は拡張任務をまだ残してるんだけど、2つ目の高角砲集中配備が必要な場面が来るか、試製三連装砲の改修が実装されるまではこのまま置いておく。 -- 2022-07-14 (木) 23:34:31
  • 征途の大和がレイテから帰ってきたあとの改装でつけたのもこんなんだったのかな? -- 2022-08-03 (水) 18:48:18
  • 装備ボーナスの対空値、どうやら反映されるようになったみたい。他の対空兵装にも似たような文章があればアップデートが入ったことを書き加えたほうが良さそう。https://twitter.com/KanColle_STAFF/status/1555144543766724608 -- 2022-08-05 (金) 00:28:39
    • そもそも効果が明確になってないんで検証結果を待った方がいいかな -- 2022-08-05 (金) 00:34:56
      • ちょっと検証勢のツイート漁ってきたけど、まだ仕様調査段階でまとまった仮説も上がってなかったんで今編集しても後でやり直しになるだけだね -- 2022-08-05 (金) 08:38:38
      • サンプル1サンプル2を元に計算した限り、現状の尤もらしい補正値は「加重対空値・艦隊防空ボーナスにボーナス値×1.5を加算」かなぁと。サンプル少なすぎるし装備によって違う可能性残ってるから全然信憑性無いけど。…手間暇かけて計算したのでとっくにこの話に決着ついてたら泣ける。 -- 2022-08-07 (日) 04:01:16
      • 計算間違えてたので訂正。現状の推定は加重対空値:1.5~1.6、艦隊防空ボーナス1~1.5。やっぱりデータが少なすぎてあんまり範囲が特定できてない。ただ、サンプル1の方で判明した加重対空値の推定値だけだとサンプル2の説明が付かないので、艦隊防空ボーナスへの加算があるのは多分正しい。…根本的な別仕様が無ければの話だが。 -- 2022-08-07 (日) 04:11:21
  • 大和改二にこれ2つと対空電探積んで6-4(右ルート)や6-5の攻略が楽になりました。改修ができていればさらに安定度を上げられるかもしれない -- 2022-08-07 (日) 22:10:50