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10cm高角砲+高射装置

Last-modified: 2018-07-03 (火) 20:47:43
No.122
weapon122.png10cm高角砲+高射装置小口径主砲
装備ステータス
火力+3雷装
爆装対空+10
対潜索敵
命中+1回避+1
射程
装備可能艦種
駆逐艦軽巡洋艦重巡洋艦戦艦
軽空母正規空母水上機母艦航空戦艦
備考
開発不可、改修可
秋月型(改)の初期装備
改修更新
91式高射装置94式高射装置(二番艦が秋月、照月、初月、吹雪改二、) → 10cm高角砲+高射装置
(二番艦が摩耶改二) → 12.7cm高角砲+高射装置
「長10cm砲」といわれる10cm連装高角砲と「94式高射装置」の組み合わせによる、艦隊防空システムです。
量産性が低く、また射撃装置は列強の最新鋭には劣りますが、
優秀な長10cm砲と高射装置の組み合わせは艦隊の傘として十分に活躍します。




ゲームにおいて Edit

  • 秋月型駆逐艦とその改(秋月,照月,初月,涼月)の初期装備。通称秋月砲
    • 小口径主砲初の☆3装備にして、総合的な性能が非常に優秀な砲である。
      特に対空方面での性能が優れており、苛烈な空襲に晒される高難易度イベント海域では、改修済みの本装備の数によって突破率が変化するほど。
  • 改修工廠94式高射装置から秋月型(改)または吹雪改二を2番艦にした状態で更新することでも入手可能。
    • 2015/03/13のアップデートより、摩耶改二を2番艦にした状態でも94式高射装置を改修可能になったが
      そのまま更新すると別の装備になってしまう。確認ダイアログなども特に出ないので注意。
      更新時は担当が吹雪改二か秋月型になっていることを確認しよう。
    • 吹雪改二が94式を、初霜改二が91式を持参するため一応量産は可能となった。
  • 浦風砲との比較でも対潜以外大きく上回り(火力+1,対空+5,対潜-1)、駆逐艦用主砲として、非常に汎用性に優れると評判の傑作装備
    • 12.7cm連装砲B型改二と同様の火力に加え、対空は脅威の+10。さらには命中と回避のおまけ(+1)つき。
  • 18年に入り、(海外装備を含めた)多様な小口径主砲の実装、フィット装備の新しい概念で、相対的に火力面ではやや価値が下がったものの、以下の点で「迷ったらコレ」的な立ち位置は変わっていない。

  • まず、加重対空値40と、軽巡までが装備できる主砲として、防空兼用の連撃/カットイン装備では必携クラス。
    • 例えば本主砲2+FuMoの夜連撃/対空カットイン装備にした場合、装備構成分の加重対空値だけで100を超える。
      詳しい計算は省くが、機数に換算すると固定撃墜だけで10機を撃墜する計算である。(詳細は「水上艦の対空砲火」を参照されたし)
    • ちなみに、4スロットの大淀改・夕張改・香取改・鹿島改らであれば上記に加え25mm三連装機銃 集中配備も併せて積むと、加重対空値は脅威の151(固定撃墜数換算で15機相当)となる。
    • 2016/04/25にランカー報酬として配布されたBofors 40mm四連装機関砲を併せた場合、本主砲2+FuMo+Boforsで加重対空値161(固定撃墜16機)となり、鳳翔改の全スロットが全滅する威力となる。

  • 次に、本装備と対空電探のみの*1の組合せで、対空電探をトリガーとして対空カットインを発動できる。*2
    • 高射装置の代わりに対空電探を載せられるのは、夜戦連撃を維持しながら防空力を引き上げてくるので、装備スロットが少ない駆逐/軽巡等では何かと便利である。
      構成例は装備考察のページの「対空カットイン型」「対空+夜戦カットイン型」を参照。リンク先では駆逐艦用の構成だが、軽巡などでも基本は一緒。
      • ちなみに明石やあきつ丸、大鯨など対水上戦闘に不向きな艦種でも対空カットイン可能。不自然ではないがそれなりにシュール。
      • 4スロット持ちで水偵も飛ばせる大淀改であれば、昼夜連撃と対空カットインが両立可。雷装・夜戦能力が乏しい分を補うことができる。詳細はこちら
        同様の理由で香取改鹿島改でも両立可能だが、大淀以上に貧弱なので威力の方は…
      • なお秋月は、この装備に頼らずとも普通の高角砲2つ+電探(水上電探でも可)でも対空カットインができる。
        この装備は対空電探とともに他の艦に回した方が効率は良いだろう。
        (ただし他に対空カットイン使用可能な艦娘がいる場合、秋月の発動の優先順位が最下位となるのでご留意。)
    • 戦艦、重巡や航巡などには小口径主砲が載らないため、これが使えないことにも注意。
      • 例外は現状長門改二のみ。
        防空網に穴を開けずに主主徹偵で昼戦連撃でき、3-5上ルートのような航空攻撃の苛烈な海域で僚艦を喰われるリスクを減らせる。
    • 同様の条件で対空カットインできる砲は対空8以上の物に限られ(対空カットインの特殊高角砲)、主砲として登場したのは本装備が初である。
    • 第三に、秋月型駆逐艦(涼月以外)がいれば改修工廠で改修可能という事。
      ★+6以上での強化に必要な装備は比較的入手しやすい10cm連装高角砲2個であるため、同名装備が必要な12.7cm連装砲B型改二に比べ改修資材の消費は嵩むものの強化のハードルは低め。
      ★+9まで強化すれば実質火力+3相当となる。
      • 中口径主砲と比較すると、さすがに火力面で分が悪い。軽巡等の場合は用途に合わせた運用を。
    • さらに、改修を重ねることで防空力―――特に、艦隊対空に付与されるボーナス値が劇的に上昇する。
      駆逐艦用として、対空カットインと夜戦連撃を見込んで、改修されたこの装備を揃えれば揃えるほど、加速度的に艦隊全体の防空力が強化されていく。*3

  • 以上の点から、火力と防空力を同時に補完できる貴重な装備であり、イベントや難関任務における駆逐艦用装備として引っ張りだこの現状が続いている。
    数をそろえる事ができた場合、小口径主砲のカテゴリでは改修優先度はかなり高いものとなるだろう。

  • 装備変更画面では「10cm連装高角砲+」と名前の後半が見切れている為に、10cm連装高角砲と紛らわしい。
    ただ、間に12.7cm連装砲B型改二12.7cm連装高角砲(後期型)が並ぶのでそれらを持っていれば間違うことはないだろう。
    • 現在は10cm高角砲+高射装置表記である。
    • 装備ロックをしておけば誤って廃棄する恐れもない。
  • 零戦52型丙(六〇一空)と同様に装備名が各所でバラバラになっている。
    • 図鑑上での装備名称は10cm高角砲+高射装置だが、イラスト内では10cm連装高角砲+94式高射装置と表記されており、装備画面では10cm連装高角砲+高射装置である。

小口径主砲の性能比較表(装備最大値/小口径主砲上位早見表/テーブルより転送) Edit

No装備名 - 小口径主砲火力対空対潜命中回避装甲入手方法改修補正効果等備考追加
12210cm高角砲+高射装置310-11-初期装備、改修高射装置機能編集
29612.7cm連装砲B型改四(戦時改修)+高射装置39-1-1、ランキング-高射装置機能編集
29512.7cm連装砲A型改三(戦時改修)+高射装置28-1-1、ランキング-特型に装備ボーナス(火力+2、対空+2),水上電探混載シナジー(火力+3、雷装+1、回避+2),対空電探混載シナジー(対空+6)高射装置機能編集
00310cm連装高角砲27----開発、初期装備-編集
09112.7cm連装高角砲(後期型)25111-初期装備、任務、ランキング軽巡に対する命中フィット補正有編集
22912.7cm単装高角砲(後期型)14111-初期装備軽巡に対する命中フィット補正有
★7以上の改修で神風型睦月型海防艦由良改二にフィット補正と電探シナジー有り
編集
2845inch単装砲 Mk.3026-121初期装備、ランキング編集
26712.7cm連装砲D型改二64-221初期装備、ランキング夕雲改二長波改二
水上電探混載でボーナス(火力+3、雷装+4、回避+3)
専用主魚電CI、電探ボーナス重復無編集
26712.7cm連装砲D型改二54-221初期装備、ランキング夕雲型および陽炎型改二、島風
水上電探混載でボーナス(夕雲型:火力+2、雷装+3、回避+1)(島風改:火力+1、雷装+3、回避+2)
専用主魚電CI、電探ボーナス重復無編集
26712.7cm連装砲D型改二44-221初期装備、ランキング陽炎型専用主魚電CI編集
26712.7cm連装砲D型改二34-211初期装備、ランキング専用主魚電CI編集
26612.7cm連装砲C型改二32-1-1初期装備、改修、任務陽炎型改二に装備ボーナス(最大で火力+3まで)編集
06312.7cm連装砲B型改二32----初期装備、改修、ランキング編集
29412.7cm連装砲A型改二21-1-1改修、ランキング吹雪型に装備ボーナス(火力+1),水上電探混載シナジー(火力+3、雷装+1、回避+2),魚雷混載シナジー(火力+1、雷装+6)電探ボーナス加算重復無編集
00212.7cm連装砲22----開発、初期装備編集
29712.7cm連装砲A型21----初期装備編集
29312cm単装砲改二1--111ランキング-神風型睦月型に装備ボーナス(火力+2、対空+1、回避+3)、海防艦(火力+1、対空+1、回避+2)編集
282130mm B-13連装砲41---1初期装備、イベント編集
280QF 4.7inch砲 Mk.XII改33111-初期装備編集
147120mm連装砲32-1--初期装備-編集
  • 緑:両用砲赤:平射砲

小ネタ Edit

  • 10cm連装高角砲94式高射装置を連動させたものである。
    • 「たったそれだけ?」と思うかもしれないが、秋月型と松型(艦これ未実装)以外の日本の駆逐艦は高射装置はおろか高角砲すら搭載していなかったため、
      艦隊防空能力は皆無といっていい有様だったのである。(機銃は射程距離が短く個艦防空にしか使えない)
    • 戦前の日本やイギリスでは駆逐艦や巡洋艦の主砲に対空能力を持たせようとしていたが、トップヘビーの問題など様々な要因から一旦頓挫した。
      一方アメリカは気にせず重量過大な両用砲を幾つも積み、後になってからトップヘビーに悩まされた。
      • アメリカの駆逐艦は1934年就役のファラガット級(初春型と同世代)以降全て、主砲に5インチ両用砲を採用していた。
        その結果防空特化でない普通の艦隊型駆逐艦であるフレッチャー級ですらレーダーや射撃指揮装置との併用で秋月型を上回る防空能力を持つに至っている。
        ただしポーター級やサマーズ級ではトップヘビーの問題のため、仰角を35度に制限した軽量型の砲塔を搭載していた。

この装備に関してのコメント Edit

過去ログ

最新の15件を表示しています。 コメントページを参照

  • 着任して初めてのイベント必死に照月堀りしたわイベクリアよりも優先 4本所持提督 -- 2018-03-29 (木) 01:30:40
  • 全員に穴開け機銃やってるなら人なら対空用に大量に★10作る必要はない。駆逐大量に出して全員にmax砲載せたいとか以外は連合駆逐用に4本~6本あれば足りる。長波あたりは穴機銃持たせれば2本ともD砲か1本だけこれでもいいと思う。ちなみに連合は対空性能が第一で3割、第二で約5割もカットされるって知ってる人どのくらいいるんだろう。あとこれは体験談だがこっちが連合艦隊の時はそもそも敵の開幕攻撃自体当たりにくい。ちゃんとしたソースはいまだに見たことないけど艦これ長くやってる人は誰でも気づくレベルの差だと思う。 -- 2018-04-13 (金) 01:12:49
  • 最近小口径砲の改修が色々追加きてるけどこれが優秀すぎて手が伸びないな。ネジ改修も最近のやべーやつらと比べて少ない方だしほんと万能兵器。 -- 2018-04-26 (木) 06:20:50
    • そもそも駆逐艦にちょっとやそっとの砲火力向上を求める場面ってないしなあ。もし素で命中が4とか上がる主砲が実装されたらそれの改修考えるかも程度かな。 -- 2018-04-27 (金) 20:12:09
    • あちらにもロマンはあるんや、でもロマンで戦争ができっかよ!汎用万能兵器サイキョー! -- 2018-05-12 (土) 22:50:24
  • 既にいくつもコメありますが、着任10ヶ月で涼月しかいない。昨年夏、秋、今年の冬とイベの度に秋月型を掘り続けてますが未だ邂逅できないため改修出来ない。 -- 2018-04-27 (金) 23:45:13
  • 月に万円単位のネジ課金する提督でもないと駆逐艦の最終装備はこの砲になるだろうな -- 2018-05-20 (日) 00:40:06
    • 月に万単位ネジ課金する提督でもこの装備が最終になるケースがほとんどじゃね?火力高めで対空最高クラスなわけだし、汎用性で上回る駆逐主砲なくね? -- 2018-06-29 (金) 20:57:29
  • 夏イベの為に☆MAX4→8に増やすぜ。 -- 2018-05-30 (水) 21:44:25
  • 全ての戦いが終わるまでこの砲にお世話になると思う。 -- 2018-05-31 (木) 02:03:39
  • これ一択になってるのは、とりあえずヲ改ヌ改!のマップばかり量産する側が悪い。 -- 2018-05-31 (木) 08:22:58
    • 空母で制空とって弾着ばっかじゃ芸がないのは分からんでもないんだけど、その対策方法が敵の制空を馬鹿みたいに引き上げて空母締め出しとかじゃなあ・・・って感じ。 -- 2018-06-07 (木) 17:03:54
      • 駆逐主砲でなぜ弾着の話? 敵に何であれ空母が出る時点で対空上げたいし、D砲に敵駆逐というかナ級特効つけて露払い力を高める方向にしてほしいね -- 2018-06-07 (木) 20:14:19
    • これを装備させるほど艦隊防空値がわりと上がるから、長波+D砲ぐらい強力な補正ないとこれ一択なんだよなあ -- 2018-06-07 (木) 20:31:51
  • A型砲やB型砲に+高射装置が付いたのが登場したみたいだけど、単体性能は装甲など一部を除いてこの装備以下の模様(艦型ボーナス等がついていくらか伸びる可能性はあるが)。量産性も今のほとんどなさそうだし、まだまだか。 -- 2018-06-29 (金) 18:40:50
    • 要求するネジと素材次第だが、秋月砲より安くなるとは思えん -- 2018-06-29 (金) 20:46:52
    • 対空と汎用性は相変わらず随一だが、支援や火力特化時のみ12.7cm連装砲系列が上を行くと。少しずつだが1強状態から抜け出してきてるね。 -- 2018-06-29 (金) 20:53:47
  • 新装備追加につき表記の変更。対空CIについて航空戦のページと表記を統一。 -- 2018-06-29 (金) 23:03:55
    • ご苦労様です。wikiで初めてゲーム中の装備欄の表記が変わったことに気づいた… -- 2018-06-30 (土) 21:46:42
  • 駆逐艦用最強格の主砲。って表現そろそろ外した方が良くない?今でも最高性能ではあるけど、攻撃性能だけはむしろ低い方になりつつあるし。 -- 2018-06-30 (土) 15:41:02
    • なんかかなり増えたけど、どれが強いん? -- 2018-06-30 (土) 15:43:25
      • 攻撃性能だけならBCD型はどれも秋月砲より上だよ。新対空砲もシナジー込みでステ上昇値でなら秋月砲を凌駕するものもある(なお艦隊防空)。まぁ今だ最高クラスなのは確かだけど、表現自体は少し変えた方がいいんじゃないかと。 -- 2018-06-30 (土) 15:48:34
      • とはいえそれらの特性生かせるのは特定の組み合わせになるから、おおざっぱな人には秋月砲の方が勧め易いが。倉庫もごちゃごちゃしそうだし -- 2018-06-30 (土) 16:55:33
      • ↑まずは秋月砲☆MAXを6~8本くらい作ってから、自分が優先して使う艦娘と相性の良い連装砲を2本改修するくらいを基本にすればいいんじゃないかな。C砲は無理に改修しなくてもある程度改修済が貰えるのは助かるね。 -- 2018-06-30 (土) 17:53:03
    • 格なんだから別にこのままでも良いんじゃない? -- 2018-06-30 (土) 18:51:15
      • まず「格」って表現が曖昧じゃない?以前なら攻撃対空ともに最強だったから問題なかったけど、今は一部の分野で勝る装備が出てきてるのに「最強格」と言われても、一体何を指してるのか理解し辛い。素直に「対空性能がずば抜けて高く、小口径主砲で最も汎用性が高い」でいいと思うが。それか「対空最強の主砲」でいいと思う。 -- 2018-06-30 (土) 18:58:39
      • ↑全てにおいて最強じゃないから、わざわざ「格」ってつけるんだけど… 日本語の基礎的理解力の範疇じゃないの? -- 2018-06-30 (土) 21:10:03
      • ↑全てにおいて最強だった頃から「最強格」だったでしょ。 -- 2018-06-30 (土) 21:23:30
      • それは単に最強格と呼べるのは唯一この砲だけ存在していたってだけで、今では火力だけならそのクラスに到達したのがいる感じかと思う -- 2018-07-01 (日) 04:22:28
      • 最強格って情報として主観的過ぎて内容が曖昧でこういうwikiには不向きな表現だと思う。現在はこれを最強って言葉で説明するのは実情に合わないんじゃないかと。 -- 2018-07-02 (月) 05:14:46
    • 装備艦によるステータスボーナス等は存在しないが、汎用駆逐艦主砲として未だ抜群の性能を誇る。] -- 2018-06-30 (土) 20:54:27
      • 途中送信失礼。↑くらいかな?なんかごちゃってる気もするけど。 -- 2018-06-30 (土) 20:55:34
    • 最強ってよりは適用範囲の広さ、これを使っていれば大きな間違いは無いって感じかな。 -- 2018-06-30 (土) 21:01:14
      • 最強ではなく最良というのが相応しいのやもしれん。 -- 2018-06-30 (土) 21:40:26
      • 普通に対空最強って言っちゃダメなルールでもあるんですか? -- 2018-06-30 (土) 21:42:09
      • ↑全然そんなことはないと思うけど、この砲が評価されてるのは対空が1番高いという一点よりも、その対空の高さやコスパなんかも内包した総合的なところにあると思うからそこまで限定する意味ある?って感じ -- 2018-06-30 (土) 21:50:03
      • 別に火力低いわけでもないのがミソなんだよな。素火力3に加えて対空砲の真価を発揮するために自然と改修もして火力も高まり美味しいみたいなところもあるし -- 2018-07-01 (日) 04:17:02
      • ↑これが低くなったわけではないけど、フィット砲(個別ボーナス装備)によっては火力が4~6に引きあがるものが増えたから相対的には落ちてる。加えて、電探により更にステータス値が向上する補正もあるから、単純な攻撃性能は高い方では無くなったよ。 -- 2018-07-01 (日) 08:39:47
      • 対空ガン捨てしてよくて駆逐の昼砲撃や夜戦連撃の威力が重要になる場面で、搭載艦や他の装備にも制限がつくっていう超限定的な状況でだけ一部の装備に劣るってのはいまだ最強格でいいと思うんだがな -- 2018-07-02 (月) 07:34:19
    • というか、駆逐主砲に対空性能より砲撃火力を求める場面が少なすぎるのが、秋月砲の優位の主な理由かと。 -- 2018-07-02 (月) 13:26:35
    • 昼砲撃火力でも秋月砲だとダメだけどC砲D砲だとなんとかなるというシチュが限定過ぎててな… -- 2018-07-02 (月) 15:34:54
    • 対空に関して考えず、計算ぜずにやるならこの砲だけで確かにいいのだけどな。ただ駆逐とは言え火力はあった方がいいのは間違いないし、艦隊防空や個艦防空次第では混載させて水上電探つければ十分な活躍もできるであろう。A砲B砲の改3や4なら特定艦だと防空低下を抑制しながら火力も補助できる。最強から万能になったというところだろうか -- 2018-07-02 (月) 16:14:14
    • 最強というのを火力だけで見るか総合力で見るかで判断が変わりそう。使い手を選ばないあたり汎用性では間違いなく最高なんだが… -- 2018-07-03 (火) 07:11:35
  • 赤主砲にフィット補正が追加されてるようだがこれにも補正が追加されて欲しいところだな。秋月型に装備で艦隊防空+とか -- 2018-07-02 (月) 01:20:05
    • 赤主砲補正貰ってない艦にとってはこの砲が最強の砲なのは変わらんのだけどね…あと赤主砲は火力以外はそこまで強くないんでそこそこ高めの火力と最高クラスの対空で総合力的にはこの砲のほうが有利だし、補正が必要な感じではないなぁ… -- 2018-07-02 (月) 07:09:01
    • 秋月型はただでさえ専用の対空CIが強めに設定されてるから、これ以上強化する必要は今の所ないかな。聯合に配られたIfの高角主砲も秋月型の固有の補正を取っ払ったかわりに赤主砲補正もちに火力補正つけたかんじだし -- 2018-07-02 (月) 08:47:49
    • これが強すぎるから補正が追加した説(あくまで個人の見解です。) -- 2018-07-03 (火) 07:20:36
    • この砲一強という状態をどうにかしようとした結果、赤主砲に補正が乗るようになったんだろうな。総合的性能ではまだこちらに分があると言えるのかもしれないが。 -- 2018-07-03 (火) 17:10:57
      • 現状だと、2-5北とか、3-2攻略(任務含む)とか、3-5下の削りとか、6-3夜戦連撃だと、補正が乗る赤主砲の方が便利だよね。 -- 2018-07-03 (火) 17:30:25
      • 空母がいない海域は補正持ちは赤、いる海域はこれって感じだと思う -- 2018-07-03 (火) 20:15:34
      • 加重対空に関しては穴機銃でも何とかなるから、後は艦隊防空をどこまで盛るかの話になるな。 -- 2018-07-17 (火) 03:08:22
      • 艦隊防空が高くて困ることは無いからなぁ。もちろん積み過ぎて火力低すぎるのもアレなんだけど、イベなんかだと中途半端に装甲抜くならなら抜かないでカスダメにした方がマシって状況もあるから悩ましい(もちろんフィニッシャーは別という状況で) -- 2018-07-17 (火) 15:33:47
  • A型改三とかB型改四に改修が来れば、高角砲も使う艦娘次第で変えていくことになるんだろうね。 -- 2018-07-14 (土) 10:11:06
    • その二つの改修の重さを想像すると、結局秋月砲がコスパ的に勝りそう… -- 2018-07-16 (月) 01:41:45
    • 今のところ駆逐の装備って、対空防御兼夜戦連撃の高角砲か、夜戦決戦の魚雷カットインかの二択だからなぁ。前者に関しては秋月砲で別段問題ないので、今ある秋月砲を在庫余りにしてまで新たに作るかと言われると。 -- 2018-07-16 (月) 09:25:24
      • スタート地点が「秋月砲改修済み」の人が多いからね。新たに改修しなければならないのと何もしなくていいの選択だったら、後者を取るメリットもあるだろう。 -- 2018-07-16 (月) 09:33:46
      • 未改修の新人提督だとしても、予想されるネジの重さを考えると秋月砲の方がよさそう。特に新人は改修すべき装備盛り沢山だろうし -- 2018-07-17 (火) 01:29:31
      • 新人で一番ネックなのが「改修担当たる秋月型」の確保やろうな。ぶっちゃけ秋月砲の真価って「改修による艦隊防空値のかさ上げ」によるところがあるんで。 -- 2018-07-17 (火) 02:59:11
    • 浦風砲を★6にすれば、簡単な割にまあまあいい感じになるから初心者に勧めたい -- 2018-07-22 (日) 08:17:16
      • 問題は秋月砲の改修が可能になると、確実に御役御免になる事だな。いくつ浦風砲を改修するかは悩みどころか。 -- 2018-07-22 (日) 09:36:04
      • 火力もなく防空も半端な浦風砲の何が使えるのかなぁ。対空なら秋月砲か火力重視のC・D砲の2択で良い気がするし、秋月砲ってそこまで手に入れにくいもんでもないでしょ。うちに20本近くあるぞ。 -- 2018-07-22 (日) 09:49:30
      • 秋月砲自体の入手は何とかなっても、改修の方がね……。イベで秋月型掘る必要があるわけで。 -- 2018-07-22 (日) 09:58:54
      • やっと出たと思ったら涼月で回収できないってなったりしてね。 -- 2018-07-22 (日) 10:09:27
      • それでも浦風砲はお勧めできんと思う。磯風・浜風用に1本作るくらいならいいけど。 -- 2018-07-22 (日) 10:18:34
      • 正直未来で入手できることに期待して未改修でこれ使ったほうがましな気がする。これ自体は吹雪いれば作れるわけだしコストはともかく入手難易度はそんなにでもないし。 -- 2018-07-22 (日) 10:22:59
      • ↑だよな、無印12.7cm連装砲でも「秋月砲が手に入るまでの繋ぎとして~」みたいな記述あった気もするが、そもそも駆逐艦の主砲って秋月砲以外の改修優先度低いし、ただの秋月砲の劣化品にネジ使う必要はないと思うわ。 -- 2018-07-22 (日) 10:42:30
      • まぁ上にもあるように浜風改乙用に1~2本がせいぜいってとこか。一応秋月砲も更新で作るには手間過ぎるし、掘りにしても改までLv上げてようやく2本づつと、中々数が揃わないのはあるしな。 -- 2018-07-22 (日) 10:52:27
      • 現状でもD型ぐらいしか他に改装するべき駆逐主砲がない気もするけどね… -- 2018-07-22 (日) 10:58:19
      • 主砲に優先すべきものがないならそれこそ魚雷になるでしょ。不要な小主砲を改修する必要も無い。C砲は改修済みの奴でも意外とやりくりできる。 -- 2018-07-22 (日) 11:05:20
      • B型C型も補正のおかげで一応改修する価値は出てきたな。後はクォータリーのあれか。まぁ小口径主砲自体そこまで改修する価値があるかと言われれば、って話にもなるが。 -- 2018-07-22 (日) 11:08:55
      • イベント海域はさておき、通常海域ではC砲D砲は結構有用性あるよ。改修せんでもフィット・シナジー効果だけで十分強いから改修の必要性があるかと問われるとアレだが(個人的にD砲に+1、C砲は+4くらいにしとけばいいと思う) -- 2018-07-22 (日) 11:11:34
      • 秋月砲は輸送での軽巡の対空CIに使えないし劣化品とか意味わからんし、しかも汎用性の高いC砲ではなくD砲だけ持ち上げたりする謎。前から思ってたが秋月砲ファンは他をバカにする前に装備をある程度は知った方がいいと思う、適当なことばかりで逆に秋月砲の評判下げることになりかねん、まあせんな適当な人でも有効活用できる優良装備と言われればそうだが。あと赤主砲改修しなきゃ甲型駆逐艦をわざわざ作る価値薄いのに駆逐主砲自体をバカにしはじめたりするのもどうかと、わざわざこいつら改二するのはゴミですみたいなこと言われてるみたいでムカっとする -- 2018-08-14 (火) 09:40:37
      • なんか対立とかあったら空気読めてない発言になるけど、改修の効果が群を抜いてるからだと思うぞ、あと改修コストが安い、CとDについては「補正の数」ではCだけど用途別汎用性ではDだろう、てか軽巡で対空カットとかやること輸送マップだとほぼないし、秋月型用意できないなら汎用か輸送重視の穴カットインくらいしかなくね -- 2018-08-14 (火) 10:31:10
      • あと非高角と甲型駆逐の関係は、艦隊防空稼ぐ島風クラスのカチ込み組だから普通に強いぞ、天津風だと火力一段下がるし、そうなると耐久優秀で火力もある陽炎姉妹と夕雲姉妹は強力、あれを作る意味薄いてのは流石に甲型を馬鹿にし過ぎだ -- 2018-08-14 (火) 10:45:15
      • ああ、天津風も甲型だけど装甲帯で比較に出した、判り辛かったらすまん、要は2-5上ルート類似の対空マップなんかでの「頑丈な艦隊防空を稼げる連撃艦」てことでね -- 2018-08-14 (火) 11:00:31
      • 陽炎型と夕雲型の改二に増設開けてバルジ積めばかなり強力だぞ。 -- 2018-08-14 (火) 11:03:56
      • 極端な話これに最終的に戻ってくるのはなんとなくで積んでるんじゃなくてマップの要請だからな、特効付き島風みたいな前にあった状況なら改修D砲連撃は選択肢になるけど、大概の状況で道中のが問題で、駆逐艦はフィニッシャーより補完役だし火力に寄せるなら魚3(2)の状況が多い、連撃で抜ける装甲ならD砲使うまでもなかったりするし、そうなると主魚電くらいしか通常主砲に出番がない、そのせいでCとDだと駆逐艦並べて水雷戦ならCは優先度それなりにあるけど駆逐二隻のような環境だとD砲に寄りがちだったりする、今後だとワンオフに近い今後の展望だと白露型にはB4(特に白露は効果に対して相性いい)、クォータリーに力を入れるなら綾波と相性のいいA3なんかが秋月砲との互換になる、改修コストはお察しクラスになりそうだけど -- 2018-08-14 (火) 11:29:31
  • いま8個MAX2個星6、1個星1だけど将来的にA型改三やB改四の改修が来るだろうからもう10個MAXで打ち止めでいいかね -- 2018-07-17 (火) 13:56:18
    • うちもMAX10個で打ち止めにする予定です。 あと星2つでMAX10個になりますし。 -- 2018-07-17 (火) 16:50:31
    • まあ天龍ちゃんに積むとかじゃない限り、軽巡の分はいらんか… -- 2018-07-22 (日) 07:59:55
      • まぁ軽巡で使うなら天龍専用だろうなぁ…万が一軽巡に対空特化させたいにしても副砲があるしな。 -- 2018-07-22 (日) 10:11:19
      • 天龍使うなら五十鈴使った方がいいし、やっぱ軽巡用も要らないと思う -- 2018-07-22 (日) 10:19:50
      • 一応対空CIの性能は五十鈴のが上だっけ?どっちも汎用未満なイメージだけど -- 2018-07-22 (日) 10:28:21
      • ↑五十鈴のCI(強)は汎用CIより性能が若干低い(ボーナス倍率がほんの少し低い)けど、増設使えば汎用より本スロが圧迫されないし、弱の方なら本スロ1つと増設1つで天龍改二の対空CI(強)と同等の性能だから、比べ物にならんよ。五十鈴の方は言われるほど使えないわけでも無い。 -- 2018-07-22 (日) 10:39:58
      • まぁどっちも使うかどうかは別問題か。いっそCI要員にしない選択肢もあるけどそれなら文字通り誰でもいいし・ -- 2018-07-22 (日) 10:44:34
      • というか、対空CIは基本駆逐艦の仕事ですし。ルート固定で駆逐じゃなくて軽巡固定、道中に空母や潜水艦が居るって時くらいよ。そういう時は五十鈴って使えるんだけど。 -- 2018-07-22 (日) 10:49:51
      • 駆逐使用不可かつ空母潜水両方出る海域自体がそんなにないような…まぁ天龍使うなら大型探照灯ベースに夜戦支援要員したほうがいいだろうしね。 -- 2018-07-22 (日) 10:53:12
  • 今この装備が出たのならネジも餌ももっときつい要求をされただろうなあ -- 2018-07-24 (火) 00:09:08
    • ほぼ間違いなく駆逐主砲最高レベルの消費資材だろうね。それだけの性能はあるから。 -- 2018-07-24 (火) 07:06:36
お名前: URL B I U SIZE Black Maroon Green Olive Navy Purple Teal Gray Silver Red Lime Yellow Blue Fuchsia Aqua White




*1 秋月型を除き水上電探では条件を満たさない。殆ど有名無実である電探の水上用/対空用が明確に区別される数少ない状況である。
*2 但し、あくまでも高射装置の機能を兼ね備えた高角砲属性の主砲である点を留意されたし。妖精「レーダー積んだら本気出す(キリッ」
*3 余談だが、秋月型以外で本装備を用い対空CIをする際の相方となる13号対空電探改も、★6以上で33号水上電探相当の索敵となる他、艦隊防空面も強化される。イタリア副砲と比べれば優先度が下がるが、13号改MAXも1つは用意しておきたい。