Top > 12cm単装砲改二 > コメント

12cm単装砲改二/コメント

Last-modified: 2018-12-15 (土) 11:57:45

12cm単装砲改二

  • 作成乙です -- 2018-06-29 (金) 19:05:09
  • うーんw どういう扱いになるんかな、これ…。 -- 2018-06-29 (金) 19:05:53
  • 睦月、如月の改二に火力+2と回避+4の補正か、せめてもう少し装甲あがってくれればなあ -- 2018-06-29 (金) 19:14:01
  • 二群と三群の違いがこれってどうなのさー -- 2018-06-29 (金) 19:20:23
    • こういう装備って手に入りやすくして序盤に手に入るようにすればその間頼れる装備になったり、後でもその型のファン層が使えたりとかできるんだけどな。ランカー入るようなガチ勢がこういう装備もらっても秋月砲とか改修終わってるだろうし、睦月型を前線で使おうとする割合も低いだろうしでどうもチグハグ感 -- 2018-06-29 (金) 19:30:11
      • そうなるとしても、艦の入手順が睦月型→他、なわけではないからツナギとしての意味ができるわけではないかなぁ。どちらかというと嫁艦をイベ最終海域に連れて行きたい廃提督用な気がする。 -- 2018-07-04 (水) 12:28:41
    • しいていえば、この装備が改修更新でしか入手できない装備だった場合、いちいち作らなくても済むくらい。 ただ2群を狙う時間と資材を考えると微妙なところだね。 -- 2018-06-29 (金) 21:01:48
    • 4月の二群と三群の差がけっこうやばかったしね。その分を5月ので埋め合わせたんだろうけど、むしろ2つ目作るのに超絶ハイコストな41砲改二が三群でももらえたのが今季一番の大当たりじゃなかろうか -- 2018-06-29 (金) 21:04:57
    • 去年末から数えたら、三群にも良い装備(46cm砲改、ロケラン改二、41砲改二)がそこそこ流れてるけど、二群は維持する手間に較べて旨味が低いって、ほぼ共通認識になりつつあるしねぇ -- 2018-06-30 (土) 13:36:50
  • 装備としては微妙だなーw まあ妖精可愛いしいいか -- 2018-06-29 (金) 19:23:42
  • 初二群で貰ったけど、睦月提督なので良かった -- 2018-06-29 (金) 19:33:42
  • うーんこの -- 2018-06-29 (金) 20:52:56
  • 妖精がめっちゃ可愛いなぁ……うーん、睦月如月ちゃんの為に作ってあげるかなぁ -- 2018-06-29 (金) 21:02:54
  • 回避+3のボーナスが有効に機能してると実感できない限り、睦月型や神風型でも秋月砲一択かなぁ -- 2018-06-29 (金) 21:36:04
    • 回避の計算式どうだったか忘れたけど、回避って高めのが付いたのを一杯積んで漸く効果が分かるくらいで しかも高すぎてもキャップがあってそれ以上は無意味とかだったような.キャップに掛からない低レベ艦の育成時とかには複数積みで有効、とかかなぁ -- 2018-06-30 (土) 01:02:26
      • そもそも改修した弥生砲後期型が電探付きならこれ以上の火力とこれより遥かに上の対空性能が… -- 2018-06-30 (土) 08:58:19
  • 任務か何かで丙提督に配られないと死蔵されて終了な気が…改修できなければ産廃確定…? -- 2018-06-30 (土) 08:45:41
  • 高射装置内蔵の上位互換単装砲来ないかな 妖精は対空武勲の皐月文月で -- 2018-06-30 (土) 12:39:49
    • 「残念ながら対空戦闘には不向きです。」とわざわざ書いてるあたり「高射装置付ける改造は期待しないでね」と解釈したが -- 2018-07-02 (月) 21:59:37
    • これをベースに高角砲に仕立て直した45口径十年式十二糎高角砲というモノが別にある。本来、日振型が持ってくるはずだった砲だけどね。 -- 2018-07-03 (火) 15:52:19
    • そもそも砲の構造自体が対空射撃できるようなもんじゃないから高射装置付いてたって対空射撃なんぞできん……高角砲に改造? そりゃ12cm高角砲であって12cm単装砲じゃない…… -- 2018-07-07 (土) 05:20:01
  • 他の砲は話題になるのにこれは空気だなあ……。素の性能はどうしようもないとしてボーナスをもうちょっと弾んでクレメンス -- 2018-06-30 (土) 13:53:45
    • 各サーバー100位以内にしか配られなかったし、陽炎型改二やソロモンの悪夢の補正追加がぶっ飛んでたからだろうね。 -- 2018-06-30 (土) 14:45:00
  • 睦月型で水上電探と合わせたら火力+2雷撃+1回避+3、53連装魚雷と合わせたら火力+2雷撃+4 -- 2018-06-30 (土) 14:11:48
  • …欲しい…しかし先月のランカーとかとても無理だったからなぁ… -- 2018-06-30 (土) 14:51:11
    • そのうちに12cm単装砲から改修可能になるでしょ -- 2018-06-30 (土) 15:49:00
  • 色々見てみたけど四五口径十一年式十二糎砲の艦これVerってことなのかな? -- 2018-06-30 (土) 17:56:50
  • これ乗った状態で神風魚雷にフィットがあるらしい…けど主魚電とかカットインの性能も終わってるし魚雷の性能はクソだし正直… -- 2018-06-30 (土) 19:36:58
    • …まぁ、そういう話になると神風型を現状使う意味ある?って話になってくるわけだが。要は艦娘も装備もどっちも趣味以上のもんじゃないわな。 -- 2018-06-30 (土) 21:30:51
      • 春風とかステータスの関係上そこらのちょっと対潜できる艦より強いやん。そういう改二勢とかまでまとめて低く見るのはどうかと思うが。 -- 2018-06-30 (土) 21:34:41
      • いや、趣味で使う程度の範囲の差しかないと思うが。別に貶してるわけじゃないぞ。旧型である以上性能格差はどうしようもないって言いたいだけ。こういう本来使えない装備を使えるようにするのは設定を無視した強化しか手段がないし、どうしようもない気がするよ。 -- 2018-06-30 (土) 21:40:42
      • 不満というわけではないが全く使い道のない独自フィットならなくてもいいよっていう…… -- 2018-07-01 (日) 06:49:00
      • なくてもいいよって、不満を言ってますよね。 -- 2018-07-02 (月) 05:14:35
      • 使い道が無いと言ってもマイナスが掛かるわけでもないし、あるに越したことはないと思うが。補正が気に入らんなら使わなければいいだろ。 -- 2018-07-03 (火) 22:02:09
    • 睦月改二にこれと神風魚雷装備させてた人いたけど -- 2018-07-18 (水) 13:08:20
      • 12cm単装砲改二と神風魚雷で砲の補正+火力+2の雷装+4で二本目以降は火力+1の雷装+3だって -- 2018-07-18 (水) 13:16:56
  • 装備最大値/小口径主砲上位早見表/テーブルに載せるかどうか迷いましたが、バフがありますしボーナスがつけばノーマル12.7cmは越えるので載せました -- 2018-07-02 (月) 05:01:12
  • ハイテンション睦月妖精とほほえま如月妖精を愛でるための装備 -- 2018-07-02 (月) 22:08:57
    • それに関しては異論無し、くっそ可愛い -- 2018-07-02 (月) 22:29:58
  • にゃ、しぃ -- 2018-07-03 (火) 00:41:44
  • あれ?ここの妖精さんたちどこかで…? -- 2018-07-03 (火) 15:13:19
  • むちゅきさ砲(持ってこない) -- 2018-07-03 (火) 21:56:47
    • にゃしぃ砲(持ってこない -- 2018-07-03 (火) 22:54:28
      • にゃしぃ言わない砲ってかw -- 2018-07-07 (土) 08:47:31
      • ↑にゃしぃ言わない砲って言い方すき -- 2018-07-13 (金) 09:56:33
  • 睦月型、神風型に装備させて火力+6~9、装甲+5~7にしろ!敵ボス打ち取りたいんじゃ!(暴論) -- 2018-07-05 (木) 00:03:07
    • 普通に魚雷使えよ -- 2018-07-05 (木) 00:06:59
    • 普通に考えて火力+3貰えるだけでも大概盛ってるのに何言ってんだ -- 2018-07-05 (木) 00:32:36
    • 装甲はともかく火力的には秋月砲max使えばいいだけでは? -- 2018-07-13 (金) 19:44:46
  • 単装砲好きにはたまらないな 14cm単装砲の改良版はまだかな -- 2018-07-08 (日) 20:01:47
    • 80cm単装砲……これだ……! -- 2018-08-08 (水) 21:46:47
  • あれ、にゃしぃ砲改装できるようになった? -- 2018-07-12 (木) 23:23:16
  • 図鑑埋めに1つだけ作った。1つで十分。 -- 2018-07-13 (金) 03:13:39
    • まあD魚電みたいになにかしら補正ついてくれないと単装高角砲装備させてたほうが使い勝手上だからな… -- 2018-07-13 (金) 03:29:21
    • ぼちぼち取り掛かろうかとは思うけど、こやつも高射装置内蔵するのかねぇ…… -- 2018-07-13 (金) 10:05:03
      • まあ確かに、本来なら御蔵型海防艦以降に搭載されていた12cm高角砲が未実装で、海防艦はなぜか現実には積んでいなかった12.7cm高角砲を所持してるから、ここからの発展で、本来の海防艦主砲である12cm高角砲を実装する流れもありえないことはないが、実現しても14cm連装砲みたいな存在だからなあ。 -- 2018-07-15 (日) 11:44:57
    • むつきさ用に4つ作るか…12cm単装砲 が足りねぇ… -- 2018-07-15 (日) 11:53:09
  • うーちゃんや他の睦月型の改二で手にはいるのかな?欲しいけどネジもったいないよな、 -- 2018-07-13 (金) 16:39:42
  • 睦月型提督なんで、4つは作るかなあ、ネジ消費軽いし -- 2018-07-16 (月) 07:45:22
  • 梅雨modeが終わったから気付いたけど、福江が持ってる砲ってばっちりコレだねぇ。 -- 2018-07-16 (月) 15:11:19
  • むちゅきと如月ちゃんの特徴をバッチリ捉えているとてもよい装備 妖精さんがひたすら可愛い。 -- 2018-07-17 (火) 03:12:31
  • 欲しいけどい ら な い   -- 2018-07-17 (火) 21:26:44
  • ★maxでも上乗せボーナス無し? -- 2018-07-17 (火) 22:08:25
    • まだ改修できながな… -- 2018-07-18 (水) 10:09:42
  • はじめて★6~の改修で確実化「しなかった」という貴重な体験をさせてもらいました。更新のときは確実化しましたけどね。あと1本くらい作ろうかなあ。 -- 2018-07-19 (木) 21:44:58
  • 次のイベント当たりで海域突破共通報酬か丙or丁の報酬になりそうな感じが -- 2018-07-19 (木) 22:01:14
  • 一般提督の股間についている標準的な主砲♂だな!(ボロン -- 2018-07-19 (木) 22:33:15
  • 神風魚雷と補正のシナジーあるのにまったく話題にならんな -- 2018-07-20 (金) 01:57:48
    • そりゃ実用性皆無だからな。他の装備みたいに秋月砲や5連・6連ほどの補正はないし低火力艦で主魚でカットインする意味もない -- 2018-07-20 (金) 06:39:19
  • B22の三十駆任務がマンスリー化したら作るかもしれない -- 2018-07-27 (金) 22:58:07
    • あー、それでも12.7cm単装高角砲(後期型)のほうでいいのか。入手手段はこっちのほうがはるかに軽いけど。 -- 2018-07-27 (金) 23:05:59
  • 「海防艦だと火力+1、対空+1、回避+2。」の後に「日振型にはこの補正はない。」と書き込むなら海防艦じゃなくて占守型・択捉型でいいと思うが。 -- 2018-07-27 (金) 23:03:54
    • 誰に乗せたら意味がないかわかりやすいから今の形でいい -- 2018-07-31 (火) 11:19:29
  • 睦月妖精が未確認は進行形の真白に見えた -- 2018-07-27 (金) 23:10:04
    • ED主題歌で踊ってる真白ですね -- 2018-07-28 (土) 21:33:22
  • 水上電探とは補正ないのこれ? -- 2018-07-29 (日) 02:42:11
  • つまりゴミだと? -- 2018-07-29 (日) 18:57:14
  • 現在、提案意見掲示板にて「小口径主砲の装備フィットボーナス一覧表の体裁について」の議論を行っています。練習ページ/28に比較見本がありますのでご意見募集しています。また調査の進んでいない当装備の補正についての情報も積極的に募集しています。 -- 2018-08-04 (土) 22:18:31
  • 53cm連装魚雷と対水上電探との組み合わせで、主魚電カットインで「火力+7/雷装+8/対空+1/回避+9」で、夜戦火力+15だから無意味とまでは言えない…のだろうか…? -- 純粋夜戦夜戦火力重視なら五/五/六? 2018-08-06 (月) 03:42:21
  • たまたま泊地に居た長月改と、神風改・春風改・松風改で確認。
    53cm連装魚雷1本目の主魚ボーナスで「火力+2/雷装+4」が乗り、2本目の主魚魚ボーナスで「火力+1/雷装+3」が乗る。主魚魚合計で「火力+6/雷装+14/対空+1/回避+8」となる。
    「火力+6」で秋月砲★max相当。「夜戦火力+19」にとどまるが「回避+8」とのトレードオフ。魚雷を改修すれば「夜戦火力+25/回避+8」となる。
    改修の軽さから、選択肢としては「アリ」かも。

    「秋月砲★max/五連装酸素魚雷★max/六連装酸素魚雷★max」で「火力+6/雷装+32」→「夜戦火力+38」だけど、さてどうなんでしょう。 -- 2018-08-06 (月) 04:31:54
    • 訂正します。申し訳ございません。主魚魚合計で「火力+6/雷装+13/対空+1/回避+8」でした。さんすうからやりなおし… -- 2018-08-06 (月) 04:36:28
  • 以上の内容につき、練習ページ/28装備込総上昇値を記載してみました。「小計表」として、とじこまれています。ご確認いただければと存じます。 -- 2018-08-06 (月) 05:43:15
  • 残念な調査結果 内訳(主電ボーナスは重複しない) 主主電と素手との差は、火力+8/雷装+1/対空+2/回避+11/命中+2/装甲+2/夜戦火力+9、でした。主砲の装備ボーナスは、同一の値が乗る。加算は装備ボーナスのみ。シナジーの重複は無し。
    回避が上がるので缶の代わりになる…かも知れず、1期3-2未突破の人に魅力的かも知れず(うずしお対策と回避上昇とを両立できる) -- 2018-08-07 (火) 21:29:42
    • 主電補正活かすのなら改修した単装高角砲・これ・水電って組み合わせがいいかもね -- 2018-08-08 (水) 02:32:14
  • 強化型艦本式缶が回避+10ですね。コレの主主電の方が回避の面では優位です。理論値通りなら12.7cm単装高角砲(後期型)でも同じ効果が得られることになるが未確認 -- 2018-08-07 (火) 22:26:30
  • とりあえず一基作った。コストが安いのでとりあえずのデイリー消化に良いのかなあ(おにぎりが無い) -- 2018-08-08 (水) 08:10:27
    • 深い海域で、重たい相手にカスダメを与えるには役立つかも -- 2018-08-12 (日) 23:14:20
  • ネジはまだ800台だがこれはひとつもつくってない。つーかこんなのがあったのか -- 2018-09-08 (土) 12:56:13
  • 装備ボーナスについての記述を設置しました。 -- 2018-09-15 (土) 16:36:32
  • E3友軍艦隊の松風が12cm単装改二+連装53cm+22号改四のカットイン撃ってたんだが、俺が知らなかっただけかな、この組み合わせ。 -- 2018-09-21 (金) 12:21:54
  • 何となく二基作ったけど、これ×2と三連装発射管後期で睦月型のキラ付けしてると結構安定する(気がする)。何より達成感があるな。 -- 2018-09-25 (火) 20:23:24
  • 改修一覧表見て初めて存在を知った。でも興味なし。 -- 2018-09-29 (土) 09:06:54
    • 興味ないのにわざわざネガ意見書きこむとか、素晴らしいですね。 -- 2018-09-29 (土) 11:31:42
      • 初めて存在を知ったことや興味がないことってネガ意見になるのか~おら初めて知ったぞっ! -- 2018-12-03 (月) 20:42:12
      • 知らなかったのか? -- 2018-12-06 (木) 22:36:17
      • 傍から見ると「興味なし」はネガとは言わんけど余計なこと言わんでもって感じ。「初めて存在を知った」はネガ扱いすること自体に無理がある -- 2018-12-06 (木) 23:33:21
      • 葉の意見に興味なし。 -- 2018-12-07 (金) 11:36:51
      • そもそも枝があかんわ。 -- 2018-12-07 (金) 13:22:47
  • 防楯のバリエーションで改改改とすればいくらでもバリエーション増えるヤツだが砲そのものは戦間期から何一つアップデートされてないんだろうかコイツ -- 2018-10-07 (日) 02:49:28
  • ライトニング… -- 2018-10-15 (月) 00:09:42
  • 今の所は産廃だよなぁ -- 2018-10-24 (水) 15:17:28
    • 仰るとおり「今の所は」だね。改修が出来るようになってからが本番だろうね。いずれできるようになると思うよ。 -- 2018-12-15 (土) 11:41:48 New
  • 素対潜71の対馬に12.7cm単装高角砲(後期型)22号対水上電探改四・コレ の装備対潜値3+ボーナス対潜値+1で表示対潜75にした組み合わせでは先制対潜しませんでした。コレを単装後期に変え装備対潜値+4にしたところ先制しました。 -- 2018-10-25 (木) 22:18:11
  • これも電探シナジーあったのか。でも2本装備+電探補正あってもタシュ砲と同等の火力か……。趣味装備だなぁ。 -- 2018-10-25 (木) 23:07:48
    • 主魚電カットイン装備でPTばりの鬼回避(改修で更に上昇)するとかなら低火力艦としての存在感の薄さをカバー出来るんだが…A型改二の任務すら消化してない当鎮ではまだまだ先送りだなあ。装備対潜値の不具合もあるみたいだし。 -- 2018-11-23 (金) 14:30:00
  • ぼちぼち睦月型の改二が持ってきそうな気がしないでもないのだが、どうだろう。出し渋るほどの装備でもあるまいし。 -- 2018-12-03 (月) 00:28:46
  • この装備の存在を今知った……これ+53cm連装魚雷+GFCS Mk.37でキラ付けに行くと楽しそう? -- 2018-12-06 (木) 13:12:18
  • 神風型にお守りで持たせてるけど、22号使ってまで作るべき装備ではないかなぁ。22号溢れてたんで複数作ったけど。 -- 2018-12-06 (木) 23:00:38
    • まぁ基本的にはフレーバー装備にちょいとイロ付けたようなもんやしの -- 2018-12-06 (木) 23:36:25
    • これにA型改三やB型改四と同じく高角砲としてパワーアップすれば使えるようになるかもね……と言いたいが、ここまで性能が落ち込んでるとシナジー込でも秋月砲と大差なくなるかもしれんし、そもそも神風型睦月型に対空CIさせる機会があるかなって考えると…うーむ。 -- 2018-12-15 (土) 11:45:02 New
      • 補足するなら、高角砲が絡む固有CI持ちの神風型や睦月型の改二が来るのであれば趣味的な感じであってもそこそこ実用性はあるかもしれない。ただ、本スロ二つ以上消費するなら最低でも「秋月砲+秋月砲+対空電探」の汎用CIと同等かそれ以上、一つで済むなら龍田改二の対空CIクラス以上じゃないと使いどころがほぼ無さそうだけど。 -- 2018-12-15 (土) 11:57:45 New