12cm単装砲改二/コメント

12cm単装砲改二

• 作成乙です -- 2018-06-29 (金) 19:05:09
• うーんｗ　どういう扱いになるんかな、これ…。 -- 2018-06-29 (金) 19:05:53
• 睦月、如月の改二に火力+2と回避+4の補正か、せめてもう少し装甲あがってくれればなあ -- 2018-06-29 (金) 19:14:01
• 二群と三群の違いがこれってどうなのさー -- 2018-06-29 (金) 19:20:23
  • こういう装備って手に入りやすくして序盤に手に入るようにすればその間頼れる装備になったり、後でもその型のファン層が使えたりとかできるんだけどな。ランカー入るようなガチ勢がこういう装備もらっても秋月砲とか改修終わってるだろうし、睦月型を前線で使おうとする割合も低いだろうしでどうもチグハグ感 -- 2018-06-29 (金) 19:30:11
    • そうなるとしても、艦の入手順が睦月型→他、なわけではないからツナギとしての意味ができるわけではないかなぁ。どちらかというと嫁艦をイベ最終海域に連れて行きたい廃提督用な気がする。 -- 2018-07-04 (水) 12:28:41
  • しいていえば、この装備が改修更新でしか入手できない装備だった場合、いちいち作らなくても済むくらい。　ただ２群を狙う時間と資材を考えると微妙なところだね。 -- 2018-06-29 (金) 21:01:48
  • 4月の二群と三群の差がけっこうやばかったしね。その分を5月ので埋め合わせたんだろうけど、むしろ2つ目作るのに超絶ハイコストな41砲改二が三群でももらえたのが今季一番の大当たりじゃなかろうか -- 2018-06-29 (金) 21:04:57
  • 去年末から数えたら、三群にも良い装備（46cm砲改、ロケラン改二、41砲改二）がそこそこ流れてるけど、二群は維持する手間に較べて旨味が低いって、ほぼ共通認識になりつつあるしねぇ -- 2018-06-30 (土) 13:36:50
• 装備としては微妙だなーｗ まあ妖精可愛いしいいか -- 2018-06-29 (金) 19:23:42
• 初二群で貰ったけど、睦月提督なので良かった -- 2018-06-29 (金) 19:33:42
• うーんこの -- 2018-06-29 (金) 20:52:56
• 妖精がめっちゃ可愛いなぁ……うーん、睦月如月ちゃんの為に作ってあげるかなぁ -- 2018-06-29 (金) 21:02:54
• 回避＋３のボーナスが有効に機能してると実感できない限り、睦月型や神風型でも秋月砲一択かなぁ -- 2018-06-29 (金) 21:36:04
  • 回避の計算式どうだったか忘れたけど、回避って高めのが付いたのを一杯積んで漸く効果が分かるくらいで　しかも高すぎてもキャップがあってそれ以上は無意味とかだったような．キャップに掛からない低レベ艦の育成時とかには複数積みで有効、とかかなぁ -- 2018-06-30 (土) 01:02:26
    • そもそも改修した弥生砲後期型が電探付きならこれ以上の火力とこれより遥かに上の対空性能が… -- 2018-06-30 (土) 08:58:19
• 任務か何かで丙提督に配られないと死蔵されて終了な気が…改修できなければ産廃確定…？ -- 2018-06-30 (土) 08:45:41
• 高射装置内蔵の上位互換単装砲来ないかな　妖精は対空武勲の皐月文月で -- 2018-06-30 (土) 12:39:49
  • 「残念ながら対空戦闘には不向きです。」とわざわざ書いてるあたり「高射装置付ける改造は期待しないでね」と解釈したが -- 2018-07-02 (月) 21:59:37
  • これをベースに高角砲に仕立て直した45口径十年式十二糎高角砲というモノが別にある。本来、日振型が持ってくるはずだった砲だけどね。 -- 2018-07-03 (火) 15:52:19
  • そもそも砲の構造自体が対空射撃できるようなもんじゃないから高射装置付いてたって対空射撃なんぞできん……高角砲に改造？ そりゃ12cm高角砲であって12cm単装砲じゃない…… -- 2018-07-07 (土) 05:20:01
• 他の砲は話題になるのにこれは空気だなあ……。素の性能はどうしようもないとしてボーナスをもうちょっと弾んでクレメンス -- 2018-06-30 (土) 13:53:45
  • 各サーバー100位以内にしか配られなかったし、陽炎型改二やソロモンの悪夢の補正追加がぶっ飛んでたからだろうね。 -- 2018-06-30 (土) 14:45:00
• 睦月型で水上電探と合わせたら火力+2雷撃+1回避+3、53連装魚雷と合わせたら火力+2雷撃+4 -- 2018-06-30 (土) 14:11:48
• …欲しい…しかし先月のランカーとかとても無理だったからなぁ… -- 2018-06-30 (土) 14:51:11
  • そのうちに12cm単装砲から改修可能になるでしょ -- 2018-06-30 (土) 15:49:00
• 色々見てみたけど四五口径十一年式十二糎砲の艦これVerってことなのかな? -- 2018-06-30 (土) 17:56:50
• これ乗った状態で神風魚雷にフィットがあるらしい…けど主魚電とかカットインの性能も終わってるし魚雷の性能はクソだし正直… -- 2018-06-30 (土) 19:36:58
  • …まぁ、そういう話になると神風型を現状使う意味ある？って話になってくるわけだが。要は艦娘も装備もどっちも趣味以上のもんじゃないわな。 -- 2018-06-30 (土) 21:30:51
    • 春風とかステータスの関係上そこらのちょっと対潜できる艦より強いやん。そういう改二勢とかまでまとめて低く見るのはどうかと思うが。 -- 2018-06-30 (土) 21:34:41
    • いや、趣味で使う程度の範囲の差しかないと思うが。別に貶してるわけじゃないぞ。旧型である以上性能格差はどうしようもないって言いたいだけ。こういう本来使えない装備を使えるようにするのは設定を無視した強化しか手段がないし、どうしようもない気がするよ。 -- 2018-06-30 (土) 21:40:42
    • 不満というわけではないが全く使い道のない独自フィットならなくてもいいよっていう…… -- 2018-07-01 (日) 06:49:00
    • なくてもいいよって、不満を言ってますよね。 -- 2018-07-02 (月) 05:14:35
    • 使い道が無いと言ってもマイナスが掛かるわけでもないし、あるに越したことはないと思うが。補正が気に入らんなら使わなければいいだろ。 -- 2018-07-03 (火) 22:02:09
  • 睦月改二にこれと神風魚雷装備させてた人いたけど -- 2018-07-18 (水) 13:08:20
    • 12cm単装砲改二と神風魚雷で砲の補正＋火力＋２の雷装＋４で二本目以降は火力＋１の雷装＋３だって -- 2018-07-18 (水) 13:16:56
• 装備最大値/小口径主砲上位早見表/テーブルに載せるかどうか迷いましたが、バフがありますしボーナスがつけばノーマル12.7cmは越えるので載せました -- 2018-07-02 (月) 05:01:12
• ハイテンション睦月妖精とほほえま如月妖精を愛でるための装備 -- 2018-07-02 (月) 22:08:57
  • それに関しては異論無し、くっそ可愛い -- 2018-07-02 (月) 22:29:58
• にゃ、しぃ -- 2018-07-03 (火) 00:41:44
• あれ？ここの妖精さんたちどこかで…？ -- 2018-07-03 (火) 15:13:19
• むちゅきさ砲（持ってこない） -- 2018-07-03 (火) 21:56:47
  • にゃしぃ砲（持ってこない -- 2018-07-03 (火) 22:54:28
    • にゃしぃ言わない砲ってかw -- 2018-07-07 (土) 08:47:31
    • ↑にゃしぃ言わない砲って言い方すき -- 2018-07-13 (金) 09:56:33
• 睦月型、神風型に装備させて火力+6～9､装甲+5～7にしろ!敵ボス打ち取りたいんじゃ!(暴論) -- 2018-07-05 (木) 00:03:07
  • 普通に魚雷使えよ -- 2018-07-05 (木) 00:06:59
  • 普通に考えて火力+3貰えるだけでも大概盛ってるのに何言ってんだ -- 2018-07-05 (木) 00:32:36
  • 装甲はともかく火力的には秋月砲max使えばいいだけでは？ -- 2018-07-13 (金) 19:44:46
• 単装砲好きにはたまらないな 14cm単装砲の改良版はまだかな -- 2018-07-08 (日) 20:01:47
  • 80cm単装砲……これだ……! -- 2018-08-08 (水) 21:46:47
• あれ、にゃしぃ砲改装できるようになった？ -- 2018-07-12 (木) 23:23:16
• 図鑑埋めに1つだけ作った。1つで十分。 -- 2018-07-13 (金) 03:13:39
  • まあD魚電みたいになにかしら補正ついてくれないと単装高角砲装備させてたほうが使い勝手上だからな… -- 2018-07-13 (金) 03:29:21
  • ぼちぼち取り掛かろうかとは思うけど、こやつも高射装置内蔵するのかねぇ…… -- 2018-07-13 (金) 10:05:03
    • まあ確かに、本来なら御蔵型海防艦以降に搭載されていた12cm高角砲が未実装で、海防艦はなぜか現実には積んでいなかった12.7cm高角砲を所持してるから、ここからの発展で、本来の海防艦主砲である12cm高角砲を実装する流れもありえないことはないが、実現しても14cm連装砲みたいな存在だからなあ。 -- 2018-07-15 (日) 11:44:57
  • むつきさ用に4つ作るか…12cm単装砲 が足りねぇ… -- 2018-07-15 (日) 11:53:09
• うーちゃんや他の睦月型の改二で手にはいるのかな？欲しいけどネジもったいないよな、 -- 2018-07-13 (金) 16:39:42
• 睦月型提督なんで、4つは作るかなあ、ネジ消費軽いし -- 2018-07-16 (月) 07:45:22
• 梅雨modeが終わったから気付いたけど、福江が持ってる砲ってばっちりコレだねぇ。 -- 2018-07-16 (月) 15:11:19
• むちゅきと如月ちゃんの特徴をバッチリ捉えているとてもよい装備　妖精さんがひたすら可愛い。 -- 2018-07-17 (火) 03:12:31
• 欲しいけどい　ら　な　い　　 -- 2018-07-17 (火) 21:26:44
• ★maxでも上乗せボーナス無し？ -- 2018-07-17 (火) 22:08:25
  • まだ改修できながな… -- 2018-07-18 (水) 10:09:42
• はじめて★6～の改修で確実化「しなかった」という貴重な体験をさせてもらいました。更新のときは確実化しましたけどね。あと1本くらい作ろうかなあ。 -- 2018-07-19 (木) 21:44:58
• 次のイベント当たりで海域突破共通報酬か丙or丁の報酬になりそうな感じが -- 2018-07-19 (木) 22:01:14
• 一般提督の股間についている標準的な主砲♂だな！（ﾎﾞﾛﾝ -- 2018-07-19 (木) 22:33:15
• 神風魚雷と補正のシナジーあるのにまったく話題にならんな -- 2018-07-20 (金) 01:57:48
  • そりゃ実用性皆無だからな。他の装備みたいに秋月砲や５連・６連ほどの補正はないし低火力艦で主魚でカットインする意味もない -- 2018-07-20 (金) 06:39:19
• B22の三十駆任務がマンスリー化したら作るかもしれない -- 2018-07-27 (金) 22:58:07
  • あー、それでも12.7cm単装高角砲(後期型)のほうでいいのか。入手手段はこっちのほうがはるかに軽いけど。 -- 2018-07-27 (金) 23:05:59
• 「海防艦だと火力+1、対空+1、回避+2。」の後に「日振型にはこの補正はない。」と書き込むなら海防艦じゃなくて占守型・択捉型でいいと思うが。 -- 2018-07-27 (金) 23:03:54
  • 誰に乗せたら意味がないかわかりやすいから今の形でいい -- 2018-07-31 (火) 11:19:29
• 睦月妖精が未確認は進行形の真白に見えた -- 2018-07-27 (金) 23:10:04
  • ED主題歌で踊ってる真白ですね -- 2018-07-28 (土) 21:33:22
• 水上電探とは補正ないのこれ？ -- 2018-07-29 (日) 02:42:11
• つまりゴミだと？ -- 2018-07-29 (日) 18:57:14
• 現在、提案意見掲示板にて「小口径主砲の装備フィットボーナス一覧表の体裁について」の議論を行っています。練習ページ/28に比較見本がありますのでご意見募集しています。また調査の進んでいない当装備の補正についての情報も積極的に募集しています。 -- 2018-08-04 (土) 22:18:31
• 53cm連装魚雷と対水上電探との組み合わせで、主魚電カットインで「火力+7/雷装+8/対空+1/回避+9」で、夜戦火力+15だから無意味とまでは言えない…のだろうか…？ -- 純粋夜戦夜戦火力重視なら五/五/六? 2018-08-06 (月) 03:42:21
• たまたま泊地に居た長月改と、神風改・春風改・松風改で確認。
  53cm連装魚雷1本目の主魚ボーナスで「火力+2/雷装+4」が乗り、2本目の主魚魚ボーナスで「火力+1/雷装+3」が乗る。主魚魚合計で「火力+6/雷装+14/対空+1/回避+8」となる。
  「火力+6」で秋月砲★max相当。「夜戦火力+19」にとどまるが「回避+8」とのトレードオフ。魚雷を改修すれば「夜戦火力+25/回避+8」となる。
  改修の軽さから、選択肢としては「アリ」かも。
  
  「秋月砲★max/五連装酸素魚雷★max/六連装酸素魚雷★max」で「火力+6/雷装+32」→「夜戦火力+38」だけど、さてどうなんでしょう。 -- 2018-08-06 (月) 04:31:54
  • 訂正します。申し訳ございません。主魚魚合計で「火力+6/雷装+13/対空+1/回避+8」でした。さんすうからやりなおし… -- 2018-08-06 (月) 04:36:28
• 以上の内容につき、練習ページ/28に装備込総上昇値を記載してみました。「小計表」として、とじこまれています。ご確認いただければと存じます。 -- 2018-08-06 (月) 05:43:15
• 残念な調査結果 内訳(主電ボーナスは重複しない) 主主電と素手との差は、火力+8/雷装+1/対空+2/回避+11/命中+2/装甲+2/夜戦火力+9、でした。主砲の装備ボーナスは、同一の値が乗る。加算は装備ボーナスのみ。シナジーの重複は無し。
  回避が上がるので缶の代わりになる…かも知れず、1期3-2未突破の人に魅力的かも知れず(うずしお対策と回避上昇とを両立できる) -- 2018-08-07 (火) 21:29:42
  • 主電補正活かすのなら改修した単装高角砲・これ・水電って組み合わせがいいかもね -- 2018-08-08 (水) 02:32:14
• 強化型艦本式缶が回避+10ですね。コレの主主電の方が回避の面では優位です。理論値通りなら12.7cm単装高角砲(後期型)でも同じ効果が得られることになるが未確認 -- 2018-08-07 (火) 22:26:30
• とりあえず一基作った。コストが安いのでとりあえずのデイリー消化に良いのかなあ(おにぎりが無い) -- 2018-08-08 (水) 08:10:27
  • 深い海域で、重たい相手にカスダメを与えるには役立つかも -- 2018-08-12 (日) 23:14:20
• ネジはまだ800台だがこれはひとつもつくってない。つーかこんなのがあったのか -- 2018-09-08 (土) 12:56:13
• 装備ボーナスについての記述を設置しました。 -- 2018-09-15 (土) 16:36:32
• E3友軍艦隊の松風が12cm単装改二+連装53cm+22号改四のカットイン撃ってたんだが、俺が知らなかっただけかな、この組み合わせ。 -- 2018-09-21 (金) 12:21:54
• 何となく二基作ったけど、これ×2と三連装発射管後期で睦月型のキラ付けしてると結構安定する(気がする)。何より達成感があるな。 -- 2018-09-25 (火) 20:23:24
• 改修一覧表見て初めて存在を知った。でも興味なし。 -- 2018-09-29 (土) 09:06:54
  • 興味ないのにわざわざネガ意見書きこむとか、素晴らしいですね。 -- 2018-09-29 (土) 11:31:42
    • 初めて存在を知ったことや興味がないことってネガ意見になるのか～おら初めて知ったぞっ! -- 2018-12-03 (月) 20:42:12
    • 知らなかったのか？ -- 2018-12-06 (木) 22:36:17
    • 傍から見ると「興味なし」はネガとは言わんけど余計なこと言わんでもって感じ。「初めて存在を知った」はネガ扱いすること自体に無理がある -- 2018-12-06 (木) 23:33:21
    • 葉の意見に興味なし。 -- 2018-12-07 (金) 11:36:51
    • そもそも枝があかんわ。 -- 2018-12-07 (金) 13:22:47
• 防楯のバリエーションで改改改とすればいくらでもバリエーション増えるヤツだが砲そのものは戦間期から何一つアップデートされてないんだろうかコイツ -- 2018-10-07 (日) 02:49:28
• ライトニング… -- 2018-10-15 (月) 00:09:42
• 今の所は産廃だよなぁ -- 2018-10-24 (水) 15:17:28
  • 仰るとおり「今の所は」だね。改修が出来るようになってからが本番だろうね。いずれできるようになると思うよ。 -- 2018-12-15 (土) 11:41:48
• 素対潜71の対馬に12.7cm単装高角砲(後期型)・22号対水上電探改四・コレ　の装備対潜値3＋ボーナス対潜値+1で表示対潜75にした組み合わせでは先制対潜しませんでした。コレを単装後期に変え装備対潜値+4にしたところ先制しました。 -- 2018-10-25 (木) 22:18:11
• これも電探シナジーあったのか。でも２本装備＋電探補正あってもタシュ砲と同等の火力か……。趣味装備だなぁ。 -- 2018-10-25 (木) 23:07:48
  • 主魚電カットイン装備でPTばりの鬼回避(改修で更に上昇)するとかなら低火力艦としての存在感の薄さをカバー出来るんだが…A型改二の任務すら消化してない当鎮ではまだまだ先送りだなあ。装備対潜値の不具合もあるみたいだし。 -- 2018-11-23 (金) 14:30:00
• ぼちぼち睦月型の改二が持ってきそうな気がしないでもないのだが、どうだろう。出し渋るほどの装備でもあるまいし。 -- 2018-12-03 (月) 00:28:46
• この装備の存在を今知った……これ＋53cm連装魚雷＋GFCS Mk.37でキラ付けに行くと楽しそう？ -- 2018-12-06 (木) 13:12:18
• 神風型にお守りで持たせてるけど、22号使ってまで作るべき装備ではないかなぁ。22号溢れてたんで複数作ったけど。 -- 2018-12-06 (木) 23:00:38
  • まぁ基本的にはフレーバー装備にちょいとイロ付けたようなもんやしの -- 2018-12-06 (木) 23:36:25
  • これにA型改三やB型改四と同じく高角砲としてパワーアップすれば使えるようになるかもね……と言いたいが、ここまで性能が落ち込んでるとシナジー込でも秋月砲と大差なくなるかもしれんし、そもそも神風型睦月型に対空CIさせる機会があるかなって考えると…うーむ。 -- 2018-12-15 (土) 11:45:02
    • 補足するなら、高角砲が絡む固有CI持ちの神風型や睦月型の改二が来るのであれば趣味的な感じであってもそこそこ実用性はあるかもしれない。ただ、本スロ二つ以上消費するなら最低でも「秋月砲＋秋月砲＋対空電探」の汎用CIと同等かそれ以上、一つで済むなら龍田改二の対空CIクラス以上じゃないと使いどころがほぼ無さそうだけど。 -- 2018-12-15 (土) 11:57:45
• 19冬E1で史実艦の皐月に持たせた。睦月型に火力は期待していないのだけれど、単装高角砲(後期)＆電探のシナジーで回避が凄かった。 -- 2019-01-03 (木) 10:01:45
• これはもっと前というか初期からあってもいいくらいの装備だったな　今更感が -- 2019-01-09 (水) 07:24:26
• 三連・四連魚雷後期型みたいに改修MAXで更なる加算があれば使えるかなぁ -- 2019-01-20 (日) 17:03:45
• この装備かわいいな…作ろ -- 2019-01-24 (木) 19:23:12
• まぁ一番の存在意義は可愛いことだろうな。睦月型嫁の人は是非作っておきたい。 -- 2019-01-24 (木) 19:26:15
  • 睦月型11隻連合艦隊にこれ満載してイベ最深部攻略するド変態（誉め言葉）とかいずれ出てきそう -- 2019-01-24 (木) 20:04:54
    • ある意味で変態が好きなだけこだわれる艦これらしい装備ではあるよね（誉 -- 2019-02-15 (金) 11:04:49
  • 個人的にはこれと単装高角砲(後期)の異種単装砲二丁持ちがかっこいいと思う。エボニー＆アイボリー的な。後はこれに改修が来ればなあ。うーちゃんに持たせて、もう火力低いなんて言わせないぴょん！的な運用がしたい -- 2019-02-21 (木) 18:16:33
  • で木主だが、更新手前まで改修出来たはいいが、消費アイテムの22号電探が出ねぇ…。せっかく二つ改修してるのに。 -- 2019-03-12 (火) 18:08:54
• これ自体の改修ってまだできないのね…あと、十一年式12cm単装のほうはいつか「12cm単装砲(後期型)」として実装されたりするかな？ -- 2019-02-18 (月) 04:35:05
  • 改修早くしたいなぁ。これを二つ作ってフル改修したものを皐月ちゃんに装備させるだけで謎の達成感が得られそうなのに。 -- 2019-02-21 (木) 19:04:17
• 妖精さんがかわいいから１個は作っておきたいと思いつつ、他にやらなきゃならないものが多すぎて手を付けれずにいる -- 2019-03-01 (金) 17:51:42
• やっと１つ出来た！早速睦月改二に載せよう -- 2019-03-14 (木) 22:11:47
• 特定艦がみんな基本的に遠征要員なんだよな。輸送任務時はドラム缶と大発満載だし -- 2019-03-19 (火) 04:45:07
• １つ作ると１０個欲しくなる -- 2019-03-23 (土) 03:27:40
• 前「よっしゃ！出来たで！」後「どうしよう・・・」 -- 2019-04-26 (金) 23:58:58
• 確実化せず4回目くらいでできたー -- 2019-05-01 (水) 02:04:59
• 12cm単装砲改二・12.7cm単装高角砲(後期型)★7・水上電探でダブル・シナジーあり。素手との差：火力+9/雷装+1/対空+6/回避+11/命中+2/装甲+1 -- 2019-05-12 (日) 15:33:36
  • そのセットを２つ持ってるけど、18晩秋Eで史実艦の神風は、特段の活躍はしなかった。 -- 2019-05-25 (土) 01:56:48
  • 同様に、19冬Eで史実艦の皐月が、これもまた特段の活躍はしなかった。 -- 2019-05-25 (土) 01:57:43
• 個人的には、地味に今イベ前に作っといて良かった装備№1だな。E1での基地空熟練度回復兼海防艦レベリングと、E2甲クリア後の輸送掘りで大井に活用した。 -- 2019-06-17 (月) 12:41:26
• 21号電探ならいっぱいあるのに… -- 2019-06-18 (火) 18:06:35
  • 高レベル駆逐旗艦で電探レシピ回してればそれなりに出るぜ -- 2019-06-18 (火) 20:22:29
• さーて、全睦月型と神風型の分を作るとしますか。 -- 2019-06-28 (金) 01:32:34
• これなんで改修できないんだろ… -- 2019-06-28 (金) 02:06:23
• 睦月型用にとりあえず２門作ったが、普通に秋月砲２門で十分じゃねぇかな…まぁこれに限らず全ての小口径主砲に言えることだけども -- 2019-08-01 (木) 11:25:23
  • 現状わざわざ使う意味あるのは秋月砲とA型～D型のボーナス付き勢くらいじゃね。B型に関しては正直微妙なとこだけど。それでも秋月砲一択の頃と比べりゃ用途と艦型によって選択肢できただけ良くなった感はある -- 2019-08-01 (木) 13:25:54
  • ただでさえ砲戦火力求められる事の少ない旧式艦･海防艦用装備な上、改修不可だからね。現状これの利用価値は火力ボーダーが有る遠征ぐらい。あとA型砲改二･改三とかは同時装備+電探で秋月砲より火力7も上だから、何でも秋月砲でおkと言う認識は流石に古い。 -- 2019-08-01 (木) 13:33:51
  • 睦月型や由良に高い命中フィットを持つ単装高角砲後期型に対してこれは特にフィット補正とかないんだよね。ただ、砲戦火力求められないとかそういうのは個々の利用方法であってイベントでどういうのが求められるのかわからないからその認識は危ない。ただタシュケントの主砲を改修した方が、この装備のボーナスより火力高くなるんだよね -- 2019-08-01 (木) 17:23:34
    • そうは言うが睦月型に実用面から昼火力盛らなければいけない状況なんてそうないぞ。特効もらっても対象艦の火力の低さから連撃では有効打にならないからこいつの出番はない。そうなると想定されるのは対象艦がルート制御に関わっていて、かつ睦月型やそれ以下の艦の昼火力が欲しいような状況。絶対に無いとは言えないが、6年艦これやってても一度もなかった程度にはレアな状況。 -- 2019-08-01 (木) 19:33:57
  • 元々はA砲改二と同時期に実装された趣味枠装備だろうからな。ただ一応睦月型等が使うことで多少の性能が保証される・・・まあ、どちらにしても過度な期待はできないけれど、まあ妥当な性能ではあるとは思うね。せめて火力2は欲しいけれど -- 2019-08-01 (木) 18:48:36
    • 運営的には、いくら改二でも口径同じで連装砲(ノーマル)と同じ火力は厳しい、ってことじゃないかな。 -- 2019-08-01 (木) 20:51:49
  • せめて改修解禁と命中フィット追加でもしてくれれば(趣味装備として)使いやすくはなりそうなのに… -- 2019-08-01 (木) 23:20:42
  • 神風型や睦月型で、イベントの出番がありそうな奴っている？ -- 2019-10-01 (火) 03:28:24
    • 皐月、文月 -- 2020-02-07 (金) 08:40:09
    • イベントの出番だけならストッパーの都合上神風型や睦月型改二の出番がなくなることはないな、耐久や装甲低めの方が高難度海域ではワンパンされにくいって逆転構造されてるシステムの都合上 -- 2020-02-07 (金) 09:57:05
• 未改造の御蔵に載せましたが、装備ボーナスはありませんでした。 -- 2019-09-01 (日) 21:33:29
• これなんで改修不可なんだ、田中作って忘れてんのか -- 2019-09-27 (金) 15:13:22
• ２つ作ってよかったと思う。うちは神風型睦月型にまだ先制対潜が覚束ない子が多いから、１－１キラ付けがメインなんだが、心持ち、命中率が上がった気がする -- 2019-10-08 (火) 16:19:59
• 特に必要はないけど揃えておきたい一品 -- 2020-02-16 (日) 10:05:47
• 海防艦が水上艦相手に砲撃戦をする任務も出てきたし、この装備にも改修実装されないかな -- 2020-02-23 (日) 19:16:25
  • とはいえ現状シナジー込みでも汎用使いのいい秋月砲で十分だしなあ。改修コストと回避ボーナスのどっちを評価するか -- 2020-02-24 (月) 15:51:12
    • まあそれもそうなんだけど、改修が出来ないせいでボーナス込みでもノーマル12cm☆9のほうが火力が高くなるのはどうなのかなーって思うんですよね -- 2020-02-24 (月) 16:20:38
    • (あくまでも単独で載せた場合の話であって、電探シナジーにより部分的にはノーマル12cmを超えることができるとはいえ…) -- 葉1? 2020-02-24 (月) 16:23:04
• 改修実装するのを忘れてそう感 -- 2020-02-23 (日) 20:00:23
• しれっとこれの改修が実装されたりしねえかな… -- 2020-02-28 (金) 13:40:03
• よく見るとレア度星２なんだよな　 -- 2020-02-28 (金) 15:13:29
• 補強に乗るとかなら使いようもあるかもしれない？ -- 2020-02-28 (金) 15:35:32
• 12cm単装砲改三(戦時改修)＋高射装置とか来ないかな？ -- 2020-03-02 (月) 18:37:41
  • 12cm単装高角砲または連装高角砲に高射装置と連動させるif改修を施せば、あるいは… -- 2020-03-31 (火) 02:04:44
• にゃしぃ -- 2020-03-31 (火) 01:14:42
• 妖精さんが可愛い -- 2020-05-08 (金) 13:30:51
  • それな。 -- 2020-05-08 (金) 13:33:44
  • にゃしぃ -- 2020-05-08 (金) 14:20:25
• これに改修が来たのって三日月のため? -- 2020-05-20 (水) 22:27:23
  • 多分そうじゃないか？ -- 2020-05-20 (水) 22:31:20
• こんな装備あったのか…知らそん -- 2020-05-21 (木) 00:14:18
  • 運営見てなんぞ？と思ってここにきたｗこんな装備あったのか・・・ -- 2020-05-21 (木) 03:57:19
• 待望(？)の改修実装かー -- 2020-05-21 (木) 05:13:31
  • やっと嫁に改修MAX持たせる夢が叶ったぜ -- 2020-05-21 (木) 11:37:45
• これでマンスリー任務の重編成に、神風型と睦月型を組み込みやすくなったのかな -- 2020-05-21 (木) 08:16:46
• もう一本作ろう。53cm魚雷ももう一本★Maxにしよう。 -- 2020-05-21 (木) 23:32:51
• ★６から２２号電探とかマジかー、要求装備が重すぎるんだよ。何気に開発だと電探の中じゃ出にくいし…… -- 2020-05-22 (金) 08:48:44
  • 3-2辺りを高速+統一とかでろ号とか戦果ついでにまわってれば島風が結構な率でドロップして未改造で既に22号持ってくるからお得よ -- 2020-05-22 (金) 17:44:16
  • 22号って電探の中でも入手しやすいほうでは…？(開発でも他の電探より確率が低いわけではないし) -- 2020-05-26 (火) 03:41:58
  • 陽炎型・夕雲型の改でぽんぽん手に入るやん22号。うちいつの間にか70以上ある。 -- 2020-05-26 (火) 12:35:44
• 新装備かな？と思ったらだいぶ昔からあった -- 2020-05-22 (金) 16:16:12
• かわいいからつい作ってしまった -- 2020-05-24 (日) 06:04:01
• 改修餌で電探なんかどこに使うんやコレ -- 2020-05-25 (月) 22:11:32
• 三日月用の補正装備として考えた場合、電探シナジー考慮すると累積が無いから12cm単装砲改二★+MAX、12.7cm単装高角砲(後期型)★+MAX、水上電探って感じがベストなのかな。でも睦月型改ではこの構成にしたところで火力50くらいが関の山なんよな……ダイハツとかで対地や輸送専門の方が良いんだろうか？ -- 2020-05-26 (火) 01:39:44
  • そうなんだよね。ボーナス値は結構良いんだよね。でも素の性能が弱いから、ボーナス込みでも他の装備に負けかねないし、ボーナス付く艦はそもそも火力で勝負するわけじゃないしね。色々と装備が揃ってない時期なら活用できるかもしれないが、対地まで考慮できるレベルの艦隊なら、それでいいんじゃないだろうか。 -- 2020-05-28 (木) 23:03:30
  • まあ現状実用性も多少ある趣味装備だと思う。これと12.7単装砲(後期)の☆MAX持ってドヤってるうーちゃんとかたまらなく可愛いじゃないか。実際の火力はアレだったとしても。 -- 2020-05-29 (金) 02:21:09
    • うちのうーちゃんは対潜短魚雷とHF/DFとSGレーダー持って「うーちゃん改二じゃ無いのにケッコン前から中射程先制対潜出来るようになったぴょん！」って遠征用にキラ付けしながらドヤってたよｗ -- 2020-05-29 (金) 03:47:29
    • 対潜のボーナスがしっかり機能していたら海防艦たちがこれと12.7cm単装砲後期★MAXに22号電探改四、増設に高射装置で汎用対空CIに水上電探ボーナス2重どりに先制対潜ができるんだけど、対潜の装備ボーナスが機能してないのがなあ -- 2020-05-29 (金) 07:38:06
• 睦月型は改修した秋月砲で良いじゃんって言われたらその通りだけど趣味のためにこいつを作って載せても良いじゃない -- 2020-06-08 (月) 14:08:58
  • 13個作った。神風姉妹も欲しそうにしてた。3個足りなくなった。53cn魚雷は4個足りない…… -- 2020-06-08 (月) 15:07:51
  • 秋月砲より12.7単装砲(後期)や後期改二の方が命中フィットがあるからいい。睦月型とかに求めるのは他みたいに乱数で変に装甲抜かずにカスダメを確実に強敵に出してもらいたいから。高射ついてないから秋月型を妨害しなくてすむし -- 2020-06-08 (月) 16:50:24
    • 秋月型のカットインに頼るような時なら秋月砲のほうが良いでしょ。対空電探か高射装置積まなきゃカットイン出ないんだからそれは理由としてはちょっと強引。てか命中フィットって本当に付いてるの？少なくともウィキ内だと記述無いんだが。 -- 2020-06-08 (月) 21:46:19
• 対水電探込で回避11ってどれぐらいの数値なんだろう。それはそれとして対潜値3の耐水電探あれば主主電で海防が対潜撃てそうだけどまだないよね -- 2020-06-11 (木) 22:46:12
  • あーでも対潜2砲があるからこれを使う意味ないかぁ… -- 2020-06-11 (木) 22:50:29
• 今回出たE砲を更新するとこれになるっていう、先月ランカーやった身としてはいっちゃんサムい展開になりそう -- 2020-06-19 (金) 22:34:01
  • 志村ー、これ先月のランカー報酬とは全く無関係やぞー。 -- 2020-06-21 (日) 03:17:58
  • 何も調べてないのが丸わかり。ネットのデマ直ぐ信じるタイプなんでちゅねー -- 2020-06-24 (水) 18:13:48
• 改修MAXにしようかな… -- 2020-07-19 (日) 20:05:26
• 回避の関係で、E型そろってない人の海防艦主砲として最善かもしれん。ルート固定にしか主砲積まないだろうからダメコンと賛否両論だけど -- 2020-09-07 (月) 14:35:18
• 神風型に水上電探と噴進砲と一緒に持たせたら「火力+4」とかなったけど、きっと連撃装備の方がいいんだろうね？ -- 2020-12-30 (水) 12:15:22
• 7-3で神風に持たせるために2本は欲しいと思ったけど、無印から改修更新込みでのコレの★10と、秋月砲★0→★10のネジコストがほぼ一緒なので悩んだ末に思いとどまった。 -- 2021-02-13 (土) 02:42:23
  • うちの7-3-2における神風は、夜戦で味方重巡のターンが終わってもなお重巡ネ級eliteが残っちゃった場合の最終処理として役目置いて、魚雷CIと見張員を装備。神風が中破してても撃破率は高め。 -- 2021-02-13 (土) 03:40:00
  • 夜戦連撃させるなら12.7単装砲後期の方がいいかも、ボス艦隊はみんな回避高くて重巡でも外すときは割かし外すからフィット命中8%だかの補正のほうがほしい -- 2021-02-13 (土) 12:36:56
  • 7-3神風って事は最短ルートだろうから対潜装備要らないので主砲2+電探になるんだろうけど神風にその積み方するならこの装備は1本で良いよ。主砲+電探シナジーで1本目のこれは火力+5(と改修補正)相当になるけど電探シナジーが重複しないから2本目が実質火力+3相当になって秋月砲とかと変わらない数値になってしまう。もし火力シナジーボーナスを2重取りするならもう一本は12.7cm単装高角砲改二(雪風改二の持ってくる★+4など)がいいかも？ 改修値も含めて連撃最大火力にするならタシュケントの持ってくる130mm B-13連装砲を★+MAXで積んでやればシナジーやボーナスが無くても12cm単装砲改二とのセットでは最大火力になる筈。ちなみにこの2本どっちを使っても昼火力52、夜戦火力121(+改修分)になるので夜戦含めれば7-3の敵で落とし損ねる様な事もそうそう無い筈(ただし中破は除くｗ) -- 2021-02-13 (土) 14:11:59
    • ちゃんぽんなら12.7cm単装高角砲(後期型)★10も良いかもですね -- 2021-02-13 (土) 22:56:12
    • 確かに12.7cm単装高角砲(後期型)もシナジーボーナスで火力+4相当なので130mm B-13連装砲と同じ火力になりますね。混載ならこの3本辺りが便利かな？ -- 2021-02-13 (土) 23:27:54
  • 2本改修済みは持っているけど趣味レベルで戦力目的ではほぼ使用してないかな。というか大差ないし -- 2021-02-13 (土) 14:24:47
  • この装備作ってる時点で趣味の人なのでは… -- 2021-02-13 (土) 15:04:50
    • 特効ゲーになってそのキャラに合う装備が作ってあるかが重要で海域モチーフと特効倍率が合わない、むしろ参加してないキャラが最大特効もらえるな今の時代でまったくの下位互換とかを除いて「ネジとかに余裕がないから後回し」はあっても「特定のフィット装備は趣味」と言える時代ではもうないかな。 -- 2021-02-13 (土) 17:36:32
    • 前回、春風とか卯月とか特効艦だったんだがなぁ… -- 2021-02-13 (土) 17:38:38
    • ↑↑それは特定のフィットがあってボーナス込みで同系統の最強格に肩を並べられるか肉薄する場合であってこの装備の場合は趣味でしかないやろ -- 2021-02-13 (土) 17:46:19
    • そりゃ春風出したけどさすがにこれ積む意味なかったし、卯月は出してもいないうえにコレ+53連奏魚雷2つとか2葉はやってたの？？ -- 2021-02-13 (土) 20:18:10
    • 特定のキャラを特に強化する装備は、そのキャラが特効担当となった時に有利なの自体はよく分かる。ただ、この装備の対象艦娘となると火力が低い子達ばかりなので、たとえ特効倍率筆頭となって装備固めても、倍率次点の改二駆逐の方が火力も防御力も優秀だったりするよね... -- 2021-02-13 (土) 20:48:33
    • 1葉の言う事も他の装備なら肯定できるんだけど、海防艦~睦月型用火砲のこいつだとなあ･･･。自分は完全に趣味で作ったけど、今だと7-3神風用に12.7単装砲と一緒に作るのは有りかもね。 -- 2021-02-13 (土) 23:15:33
    • ランカーでもらった手前、改修して運用しているけれど、鎮守府近海海域くらいの敵相手ならば海防艦や睦月型や神風型でも必要十分な火力を持たせられる。ただ葉5氏の言うように、本当に他の追随を許さないほどの強い特効が作用してでもない限りは倍率次点でも基礎能力の高い艦に強めの装備載せたほうがいい場合がよくある。去年の梅雨夏イベの三日月や秋雲がいい例よ -- 2021-02-13 (土) 23:55:28
    • 秋雲はともかく三日月は命中フィットがあって当たりやすいという点で使わない理由は特にないかな連撃でネ改も普通に倒せたし 自分が使わなかったのをいい例とか言われても -- 2021-02-14 (日) 00:00:08
    • ↑改修コスト等を考えてコスパが悪いってことやろ　全部改修できるなら全部するわ　言い方悪いけど駆逐艦のなかでも型落ちの者たちにしか使わない主砲に払うネジはないのよ　あと自分も当たりやすいって感覚の例をだして人の例を否定するのはあかんやろ -- 2021-02-14 (日) 00:05:53
    • 三日月は使ったけど輸送ボスだし道中の中破率、ワンチャン随伴狩りで大発要因だったかな。それに空襲対策あるから主砲積むなら秋月砲だろうし使う使わないどうでもいいから使う場合に積極的なコレの運用があるかどうかで考えたらふつう厳しいでしょ。趣味+αはあっても実用性はどうしても劣るよ実際 -- 2021-02-14 (日) 10:15:42
    • そもそも、野暮なこと言わんとだめか？ -- 2021-02-14 (日) 10:51:12
    • という感じではあった。 -- 2021-02-14 (日) 10:51:43
    • 野暮というか木主が効率主義なのかロマン主義なのかハッキリしないのでな… -- 2021-02-14 (日) 10:53:40
    • 思いとどまってしまったなら効率寄りでしょう -- 2021-02-14 (日) 10:56:41
    • いや、この葉の流れって葉1が不要な装備、趣味装備なぞないっ（ドンッ）って流石に無理のある主張に対する反論が主やろ　間接的に思いとどまった木も肯定してるだけ -- 2021-02-14 (日) 10:59:45
    • 葉8＞　悪いね。三日月は有明掘りがてら輸送装備なしで輸送ゲージ割るまで使い倒した上での感想なんだわ。確かに改修込みの夜戦火力120ちょいの三日月の連撃でも特効が強かったのとボスの装甲がオリジナルよりも10ちょい下がっていたおかげでぶち抜けないこともなかったし、実際うちもミカの連撃で倒しきれたことはあった。ただ主砲2つを改修しているって条件だと補正1.5倍ほどの江風改二や浜風乙改の連撃でもネ級改IIの装甲244をぶち抜けるばかりか三日月と最終火力が拮抗ないし上になったりする。そうなると基礎能力で劣る艦は特別な理由でもない限り「はっきり言ってこの戦いについてこれそうにない」になりますやん…。 -- 葉7? 2021-02-14 (日) 13:05:33
• 正直ここまで伸ばす意味とかなかったよね。しょっぱい話をさ -- 2021-02-14 (日) 11:07:53
  • ログ見返すととっくに結論でてるからな、妖精さんかわいいって。 -- 2021-02-14 (日) 11:13:14
    • ほんとそれな。 -- 2021-02-14 (日) 11:17:34
    • 妖精さんを拡大して見ようと思ったけど、ここの画像は小さいサイズのままなのね（１期の画像かな？） -- 2021-02-14 (日) 12:42:58
    • とりま -- 2021-02-14 (日) 12:59:39
    • 10周年任務で手に入れた。雍正さんがかわいいからというのは当然の理由だよね？ -- 2023-04-26 (水) 17:17:36
• 弱いし普段遣いには全然向かないけど、睦月＆如月改二や神風型の遠征の為の1-1キラ付け用に一本だけでも作っといた方が捗るなコレ… -- 2023-04-02 (日) 09:01:46
• 睦月型任務で貰えたけど、誰用なるんだろう？　白露型任務の報酬は時雨用かなとか想像できるけど… -- 2023-04-26 (水) 18:40:53
  • 誰用と言うより、睦月型任務だから睦月型に関連する砲って感じじゃないのかなーと。白露型はC、夕雲型はDだから(1つ目の特I型があまり関係ないのは深雪改二任務系との報酬被り避け？)。追加改装来たら嬉しいけども -- 2023-04-26 (水) 19:52:12
  • ウチでは7-3で旗艦を務める神風改向けかな。主魚電で積んで、夜戦カットインが決まればとりこぼした重巡エリネを沈められる。 -- 2023-04-29 (土) 22:06:29
    • D型砲で良いじゃない -- 2023-04-29 (土) 23:05:48
    • 改修するにも後半は22号電探要求するのよね。性能的にもう少し軽い素材で良いと思うけど。 -- 2023-05-11 (木) 06:08:34
    • 電探系の改修サボると島風からの回収分で結構溜まってたり＜22号水上電探 -- 2023-05-11 (木) 08:45:08
• 何も考えず後期一本作ろうと思ってた三連装魚雷をもらったけど、図鑑埋めにこっちもらっときゃよかったな -- 2023-05-03 (水) 02:35:33