61cm三連装(酸素)魚雷後期型/コメント

61cm三連装(酸素)魚雷後期型

• 綾波改二、吹雪改二で雷装がさらに+2されることを確認 -- 2018-04-28 (土) 20:59:34
  • 叢雲やら潮やら他の特型駆逐艦改二はどうなんでしょう？ -- 2018-04-28 (土) 21:53:14
    • 特型・初春型が補正対象っぽい。もちろんその子達も該当する。 -- 2018-04-28 (土) 22:24:18
• これは…綾波妖精かな? -- 2018-04-28 (土) 20:59:38
  • アスカ？ -- 2018-04-28 (土) 21:22:35
• ミニイベントの報酬になるのかな。作戦違いで四連装後期型と別に -- 2018-04-28 (土) 21:01:49
  • というか、ミニイベントの報酬になることは発表されてるよ -- 2018-04-28 (土) 21:07:22
• ミニイベで貰えるらしいけど、四連装との排他でないことを願うばかり -- 2018-04-28 (土) 21:14:59
  • 仮にそうなったらこっちを選ぶ理由は「ほぼ」無いな。ただ、うちは綾波嫁だから是非欲しくもある。 -- 2018-04-29 (日) 18:25:46
• サブステータスは悪くないけど4連後期と違って5連より雷装低くなるのがちょっとなあ。むしろ普段の潜水艦用って感じがする -- 2018-04-28 (土) 21:26:53
• この機会に特型・初春型改二の平均夜戦火力を底上げしてくれ…現状では綾波にしか積む余裕が無い -- 2018-04-28 (土) 21:29:53
• これもそのうち4連装に改修出来るようになる・・・のか？ -- 2018-04-28 (土) 22:04:22
• 流石に三連だと雷装が低いな… -- 2018-04-28 (土) 22:04:36
  • まぁ、そこは仕方あるまい -- 2018-04-28 (土) 22:19:29
  • それな。特性が防御に寄ってるから使えなくも無いが、それでも５連装より雷装が１低いからなぁ。 -- 2018-04-28 (土) 22:25:30
• 改修六連＆五連で魚雷は数足りてるけど、妖精さんが圧倒的にかわいいから満足 -- 2018-04-28 (土) 23:27:38
• 説明文から万に一つの確率で53cm連装魚雷からの更新先がこれにならないかな～と妄想中…ｗ -- 2018-04-29 (日) 02:07:00
• 初霜改二向けに一つあってもいいかな？と思ったが、素直に5連装載せた時より補正込みでも雷装-1になるのか…………単純火力を取るか、付加価値を取るか……………悩みますなぁ -- 2018-04-29 (日) 02:39:45
• とりあえず正式に改修こない限りは火力不足で敢えて使う意味はないな。特殊なCIとかあるのかしら。 -- 2018-04-29 (日) 03:15:33
• 改修来ても必要ネジ次第だなあ、5連装より多かったら誰も改修しないかも -- 2018-04-29 (日) 09:58:23
• 微妙な上に改二限定だから何か特殊CIとか無い限りは今までどおり六連装ガン積みするかな。 -- 2018-04-29 (日) 10:05:52
• 四連もそうだけどこっちも青オーラ付いてんだね -- 2018-04-29 (日) 11:16:08
• 命中に+1でもボーナスつけば面白そうなんだけどねえ -- 2018-04-30 (月) 08:11:28
  • 雷撃の命中って効果ないんじゃなかったっけ？雷装値がそのまま命中値と連動してるとかで。 -- 2018-04-30 (月) 08:49:25
    • 詳しくは検証wiki/雷撃命中に書いてあるけど、普通に装備命中も雷撃命中に影響するよ -- 2018-05-03 (木) 07:19:04
• 駆逐艦より潜水艦向きな装備かもね。回避+2や装甲+1は低回避・低装甲の潜水艦が生き残るのに便利そう。デコイ潜水艦で一応夜戦カット維持させる時に現状だと最適かも。 -- 2018-04-30 (月) 14:02:04
  • デコイとは言え潜水艦には装甲+1以外上位互換の魚雷が複数あるから雷装落としてまでこれを使う意味があるとはあまり思えない。 -- 2018-05-06 (日) 20:53:58
• 改修きたらこれは５連装と同じくらいの重さで４連後期が６連と同じくらいなのかね？ -- 2018-04-30 (月) 14:31:28
• 陽炎改二のC型みたく2基目以降にかかる補正が変化して3基積みまですると5連装凌ぐっていう妄想 -- 2018-04-30 (月) 20:11:46
• イベでもらったら綾波に乗せたいなあ、改修が実装されることが前提だけど -- 2018-04-30 (月) 20:49:58
• 神風や睦月型にシナジーあるなら防御補いつつカットインしやすくなるから欲しいと思ったが…そっちは53cm魚卵の方なのかなあ -- 2018-04-30 (月) 22:15:03
  • 53cm魚卵・・・でかいな！ -- 2018-05-16 (水) 17:24:01
• 改修来たね -- 2018-05-16 (水) 02:27:12
• ＞一定以上の改修により同装備がフィットする特定改装駆逐艦において、さらに強力な兵装として運用可能です。(運営Twitterより)とあるから、完全改修するとフィット艦においては5連装★MAXを超えてくるんじゃないかなあと予想 -- 2018-05-16 (水) 05:28:12
• 二個目の大艇ちゃんと持ってないこれだったらどっちにするべきなんだろうか・・・ -- 2018-05-16 (水) 09:42:49
  • 飛行場３個にて、同時に３機使用しないと、３部隊がボスまで届かない…。っというイベが実装されたらどうしよう…？ -- 2018-05-16 (水) 10:06:48
    • 16秋E-5 -- 2018-05-16 (水) 10:58:58
  • 大艇ちゃん持ってなくてカタリナは持ってるんだけど迷ってる。だってこの魚雷、嫁にフィット補正があるんだぜ。 -- 2018-05-16 (水) 10:18:59
    • 大艇取って悔やむかこれ取った後苦労するか二択(更にその後大艇無し攻略か大艇作るかの二択) -- 2018-05-16 (水) 10:49:10
    • まー正直、この魚雷は将来的に戦闘詳報込みの改修で作れそうな気がするけどな。運用艦が限定的かつ有効活用にはネジが嵩む……強いけど数量制限される類の装備じゃなかろう -- 2018-05-16 (水) 12:00:57
  • 冬イベラスト海域にて１回目のボスが大艇じゃないと届かないという前例（しかも２部隊必要）があるしな～怖いな～ -- 2018-05-16 (水) 10:44:35
  • どっちでもいいけど。大艇で足元を固めるか、新装備の希望にかけるか個人の受け取り方次第じゃない？どちらも何ともならんものじゃないし。大艇はめんどいがドロップあるし、魚雷は5連6連の改修で代用になるし。 -- 2018-05-16 (水) 16:34:41
  • どっちでもいいけど。大艇で足元を固めるか、新装備の希望にかけるか個人の受け取り方次第じゃない？どちらも何ともならんものじゃないし。大艇はめんどいがドロップあるし、魚雷は5連6連の改修で代用になるし。 -- 2018-05-16 (水) 16:34:41
  • 個人的には大艇ちゃんかな。最悪こいつは他で代用できるだろうと割り切ることにする。改修も来るだろうし -- 2018-05-16 (水) 18:42:01
• 15春で大艇ちゃん3人確保しといてよかった…心置きなくこっち選べる -- 2018-05-16 (水) 11:21:08
  • あとは同一兵装の共食い改修がないのを祈るばかり・・orz -- 2018-05-16 (水) 14:38:05
• 万年丙、なんなら丁だし魚雷1択だわ -- 2018-05-16 (水) 11:57:15
• 大挺が揃ってても、競合が特大発なのが痛すぎるな…特大発6つ(9つ)揃えた提督なんてひとつまみしかいないと思われるゾ -- 2018-05-16 (水) 17:33:59
  • 四連装後期ならともかくこの魚雷じゃ、たとえボーナスを加味しても量産できる五連装を超える雷装になれないのが微妙だね。一方、特大発は今日からでも即メリットがある、実用性で言えば図鑑埋めは諦めて特大発なのかなぁ -- 2018-05-16 (水) 19:02:41
  • まだ任務達成出来てないけど、自分は７つ目の特大発艇にするつもり。　二式大艇の数は足りてるし、装備の図鑑埋めは諦めてるから問題ない。 -- 2018-05-16 (水) 19:38:19
• こいつって4連後期に更新出来たりする？ -- 2018-05-16 (水) 17:57:45
• ４連装後期型は改修で雷装＋１、ごく一部対象で火力＋１の補正があるらしいがこっちは無いのかな -- 2018-05-16 (水) 18:25:08
  • あるとは思うが問題は誰で改修できるか、どの程度の補正になるかがまだわかってないのがな。このあたりがわかったらまた評価が変わるんだろうが… -- 2018-05-16 (水) 20:15:43
    • 仮に出来たら雷装+12火力+1で少なくとも５連装超えるな。問題は誰が対象なのか、だけど。綾波と初霜は該当してほしい。 -- 2018-05-16 (水) 20:21:48
    • 木曜初霜改二で改修可能だったわ -- 2018-05-17 (木) 06:15:03
    • 綾波のためだけにとったからなあ、頼むよ～ -- 2018-05-17 (木) 07:38:47
• 現状開発どころか改修更新ですら手に入らない装備と特大発を天秤に掛けさせるなんて…！ -- 2018-05-16 (水) 21:09:59
  • それな -- 2018-05-16 (水) 21:22:35
  • ほんとそれ。未だに迷ってる -- 2018-05-16 (水) 21:23:18
  • 大艇と特大発はもう必要なだけはあるからこっち取る -- 2018-05-17 (木) 07:59:01
  • 魚雷は即必要な性能じゃないし今後も来るかもしれない　特大は即有効って事で特大にした -- 2018-05-17 (木) 10:17:30
  • というか特大発作れば良いじゃない。必要なネジの量も大したこと無いんだし、更新に餌のも大発1だけよ? 迷う要素なんて微塵もないと思うんだが・・・。ただこの装備が実は全然大したことなくて倉庫の肥やしにしかならない可能性も十分にあるから、そういう意味で迷うのなら分からないことは無いかなーと。 -- 2018-05-17 (木) 10:25:24
    • （更新に使う大発の数は4つです） -- 2018-05-17 (木) 10:29:23
    • さては特大発作った事ないな？ -- 2018-05-17 (木) 10:43:09
    • ああ、ごめん4つだったね。でもダイハツ4つってレベリングしたらハイペースで増産できるしなあ。設計図も余ってる人も少なくないと思うし。それが無理な人は特大発をチョイスって感じでも良いのかもな。 -- 2018-05-17 (木) 10:44:09
    • 特大発は2隻作ったけど昔過ぎて必要数忘れてただけ。万年三軍提督でも作るの苦にならなかったから、作れるものは作ればいいじゃないと思ってしまった。 -- 2018-05-17 (木) 10:50:42
    • 後のイベマップであきつ丸が何かのついでに大量に掘れる可能性、三連後期魚雷が改修更新で簡単に作れるようになる可能性、どっちもあるのが悩ましい -- 2018-05-17 (木) 10:51:04
    • 可能性として三連後期は何かの改二がもってくるとかはありそうねよねぇ。特大発もってくるってのは流石にないだろうし。 -- 2018-05-17 (木) 11:07:49
    • 特大発が必要か?と言われたら大発がある程度持ってる提督にとってはイベントでしか使わないような装備だしなぁ、しかも輸送量を盛るという使い方だけで絶対必須という装備でもないから余計にどっちを報酬で貰うか悩むわ -- 2018-05-17 (木) 11:16:18
    • TP量は変わらなかった気がする、普段使いでは周回してればそれなりに恩恵はあるけど、明確に体感できるとかになると特大発で固めて改修済ませてとかんになりそうだけど -- 2018-05-17 (木) 11:38:42
  • その昔、そのときには入手手段がないからって、その装備の図鑑登録済みの多数の提督が選んだアメリカ勢の飛行艇がありましてね・・・。まあ、今回この魚雷を選ぶひとは図鑑未登録の方がほとんどだと思われますが、追加任務で派生型の魚雷もありますし、実際そんなに必要かっていったら本当のところはどうなんでしょう・・・ -- 2018-05-17 (木) 10:27:48
    • カタリナも大帝もどっちも作れないけど特大発は作れるからな。手持ちのダイハツの数と作る手間を掛けられるかどうかで判断するべきだと思う。上にも書いたがこの装備が倉庫の肥やしになる可能性もなくはないので。ただ強い4連後期型に更新できるのならこれ取っとくべきだとは思うけどね。改修済み六連と五連で代用できるし良いじゃないってのも十分わかる。 -- 2018-05-17 (木) 10:56:06
    • ワイもカタリナ選んだわ。水戦も特大も量産難しくないんで今度も量産できないものを選ぶぜ。 -- 2018-05-17 (木) 12:53:04
    • カタリナ選択は悪くなかったと思いますよ、二式大艇は常設の秋津洲掘ればひとつ手に入りますしいろいろな選択があってもいいかとは思いますね。 -- 2018-05-17 (木) 16:28:33
  • 自分もカタリナ選んだ人間だからたぶんこれ選ぶけど、特大発なら十分悩めると思う。図鑑用なんていつか１個手に入ればいいもんだし、仮に選択ミスって埋まらなくても最悪どうってことはないしなー。 -- 2018-05-17 (木) 10:47:59
• 綾波用に改修しようかと思ったけど☆6から3連酸素使うんだな、初期装備で持ってくる7本の内2本行方不明4本改修済みとオワタ。4連後期☆6からのネジ消費は調べてもわからなかったけど性能に対して改修コストこっちのがでかいよな… -- 2018-05-17 (木) 11:34:57
  • 四連の方は大北10にするだけで2本手に入るのにな　本当にこれは図鑑梅装備ですわ -- 2018-05-17 (木) 11:51:45
  • えー三連酸素？ 任務報酬で増えるかもだけど、改二駆逐牧場か天霧拾うのが必須とか厳しいねぇ。……あ、それと不明分のうち一本は六連装獲得任務っすね -- 2018-05-17 (木) 12:34:48
  • 手持ちの三連酸素は全部★Maxにしちゃったよ……ダウングレードさせてくれ。 -- 2018-05-17 (木) 13:16:49
    • うちも全部★Maxでニヤニヤしてたけど、奈落の底に突き落とされた感がある。ダウングレード希望。 -- 2018-05-19 (土) 06:50:43
  • まあ三連装酸素魚雷は一応更新で作れるから。ネジは確実化無しなら最後まで1本ずつで素材も★6から三連装魚雷つかうだけなので失敗してもさほど痛くない。昔潜水艦用の三連装酸素が足りなくて三連装魚雷から1個作ったはず… -- 2018-05-17 (木) 13:27:24
    • 三連装酸素魚雷を更新で作るのは流石に無いかなと＾＾；改修餌の為にそれやるぐらいなら改二牧場しますかね、自分はいっぱいあるのでやらなくて済みますが。 -- 2018-05-17 (木) 16:32:50
    • 俺もデイリー用に結構やる。おにぎり圧縮も無限には出来んからねぇ。 -- 2018-05-17 (木) 16:36:31
  • 改修は後回し、つーか無理だな -- 2018-05-18 (金) 05:46:38
• 嫁用にこれ取ったけど、あれ…なんか俺おかしかったかな…？ -- 2018-05-17 (木) 15:38:35
  • ある程度戦力揃ってる提督なら別におかしくないと思うで -- 2018-05-17 (木) 15:44:47
    • 大艇皆無なら考える所だけど既に持ってるならおかしくないな。 -- 2018-05-18 (金) 23:05:11
  • いや、イベントで秋津洲拾えば大艇手に入るし、輸送量何倍も増えるわけでもないしでほぼなんも考えなかった…。 -- 2018-05-17 (木) 16:21:49
    • ほぼ同様の考えでこの装備選んだけど★6以降の消費装備見て後悔。長い目で見て損の無い特大発にすべきだったかなぁ -- 2018-05-18 (金) 12:43:25
  • 全く問題なかろう。浪漫の前では例え大艇だろうと二の次に成り下が……な、成り下がると、いいなぁ(震え声) -- 2018-05-19 (土) 09:03:35
• ランカーで貰えたので猶の事悩んでいます、特大発動艇も６つあるので、う～む・・・ -- 2018-05-17 (木) 16:35:50
  • フィットと☆10改修補正込みで雷装+11 火力+1と判明した。つまり五連酸素と夜戦火力かわらんから、昼戦の火力+1とオプションステを考えないなら特大発でいい -- 2018-05-17 (木) 16:41:38
    • 陽炎型みたいに雷装も+1される艦はおらんのか　手つかずの三連装酸素は４本あるからＭＡＸにしとけば綾波・初霜用の五連装ＭＡＸとして使えるからそう悪くはないが -- 2018-05-17 (木) 16:57:56
• うしおちゃんにもっとガッツリフィットしてもいいのよ。 -- 2018-05-17 (木) 16:49:20
• 嫁が特型だから取ろうかと思ったら改二前提か...最近特型の改二来てないんだからこのくらいいいじゃないか... -- 2018-05-17 (木) 18:15:09
  • 朝潮型、陽炎型ラッシュが来ちゃうと旧式の特型の改二はどうするんだろうね。性能的に上回れることは無いだろうし、かといって特殊能力も付けられんし。 -- 2018-05-17 (木) 18:35:07
• 陽炎みたく改修でテコ入れされる艦もないのか・・・。今後buffがありそうな予感。 -- 2018-05-18 (金) 01:51:54
• いい意味で言えばボーナスでも、悪く言えば既にみんなが大概持ってる五連装に装備者制限付けられた装備って味方もできるからなぁ。狭い旧式艦には三連装や四連装までしか載らないとかマイナス補正あるとかで来てたら違ったんだろうけど -- 2018-05-18 (金) 08:03:57
  • 一番痛いのは後半の改修に三連酸素3本も要求することだと思う。改修に牧場必要なのは五連酸素も変わらないし、ライバルの四連酸素後期は四連酸素が開発可能あるいは大北Lv10で量産できるしね -- 2018-05-18 (金) 16:52:43
    • 俺も改修のページ見て「三連装酸素魚雷を12本！？」とか思って目が飛び出かけたけど明石リストとか見てると1本ずつで良いみたい。4本程度ならデイリー改修で作っても良いし牧場してもいい・・・けど天霧以外は改造レベル高いから改修更新の方が楽かもしれない。まあ五連装のLv50っていうのが楽すぎるだけなんだろうけど・・・ｗ -- 2018-05-19 (土) 04:50:05
    • あらら、三連酸素3本ってのは誤記だったのね。改修実装からまだ間がないからそういうこともあるか -- 2018-05-19 (土) 09:27:23
• こんな可愛い妖精さん選択不可避だろ！ -- 2018-05-18 (金) 22:22:41
• 幸い三連装酸素は六連装の生贄以外は手付かずだったんでこっち取るかなー　 -- 2018-05-19 (土) 01:42:46
• 取り合えず嫁吹雪の為に★MAX目指す。後は11駆の仲間にも改二はよ -- 2018-05-19 (土) 02:20:11
• うーん、いらんなこれ -- 2018-05-19 (土) 02:46:47
• 綾波に主魚電させるのならこれ改修前提だけど性能がフィットするわこれ -- 2018-05-19 (土) 03:24:50
• 5連装ダブついているし図鑑埋め用で獲って以降使われなくなるパターン -- 2018-05-19 (土) 03:48:16
• これ吹雪改二じゃ改修できない？ -- 2018-05-19 (土) 04:36:52
• 特攻は改２だけかよ・・・ちきしょー -- 2018-05-19 (土) 04:38:54
• 改修に関してリンクを追加しました -- 2018-05-19 (土) 13:15:50
• 改修工廠のページで間違ってるなら誰か直したげて -- 2018-05-19 (土) 14:04:15
• ３つ目の大艇ちゃんも捨てがたいけど、綾波妖精さんが可愛いすぎて選択不可避でした^q^ -- 2018-05-20 (日) 00:13:07
• いつか来る、若葉改二の為に手に入れた。 -- 2018-05-20 (日) 02:46:10
• すまん、今回は見送らせてもらった。 やはりさほど強くない魚雷よりも基地航空隊の足を延ばせる装備のが重要でな。 -- 2018-05-20 (日) 10:28:11
• うわ、初めて誤廃棄してもうた・・・　前半の名前同じだからミスったわ・・・ -- 2018-05-20 (日) 16:55:35
• 雷巡や潜水魚雷としても使えるんだけどね…如何せん他が豪華でどうしたもんか -- 2018-05-20 (日) 17:58:20
• 資源重視で特大発選んだが、次回の夏イベでクリア報酬でくる・・・よ、な？（汗　 -- 2018-05-20 (日) 18:16:03
  • 運営さんのツイートじゃこっちは先行実装だの無理して取らなくてもよいだの言われてないし来ないんじゃないか？ -- 2018-05-20 (日) 20:16:01
  • 改修更新のみの可能性もゼロではない気が・・・。 -- 2018-05-20 (日) 22:00:42
  • 少なくとも秋津洲を掘りに行くよりは楽な手段で入手できるとは思う -- 2018-05-20 (日) 23:18:11
  • 来るとしても改修更新じゃないか？運営からしたら春イベントみたいなもんだし -- 2018-05-20 (日) 23:22:29
  • どうかな。先行実装って書かれてるのは対潜装備でこっちじゃない。これ自体はたいした装備じゃないけど、相方の4連装が強烈だから、こいつもそう簡単に実装されないかも知れない -- 2018-05-21 (月) 16:24:37
  • 三連酸素maxからの新型資材もしくは戦闘詳報を利用して更新とか、かなぁ？ -- 2018-05-23 (水) 03:01:58
• 積極的な図鑑埋めに興味はないけどこれ選んだ。流石にイベントの甲報酬ではこんよね。甲なら四連丙で三連で頼む -- 2018-05-20 (日) 22:10:16
  • こんなん精々丙報酬がいいところだしなー。微妙すぎて食指も動かんよ。 -- 2018-05-21 (月) 10:44:10
    • この程度の装備でも乙以上とか余裕であるゾ。下手すると甲。なんだかんだ言って最高級装備の一つだからそんな容易には落としてくれない。 -- 2018-05-24 (木) 16:04:53
  • 先月のランカー報酬や消費素材を考えたらこっち(三連装)の方が四連装より難易度高いかなと -- 2018-05-21 (月) 21:57:25
• 絶対後悔するだろうなと思いながら図鑑を埋めるためだけにこれを選んだけどやっぱりちょっと後悔した。 -- 2018-05-22 (火) 04:32:28
• 手つかずの三連酸素が4本以上残ってればこいつ選ぶのも悪くない　五連装ＭＡＸ拵えるよりはずっと楽だし　綾波と初霜が使い手ならそれで十分 -- 2018-05-22 (火) 14:02:25
  • こんなのにネジつかう価値もないけおdな -- 2018-05-22 (火) 18:52:04
    • ぶっちゃけネジなんて簡単に溜まるからなあ　 -- 2018-05-22 (火) 18:55:32
    • 簡単にたまるんだったらなおさら5連でいいじゃん -- 2018-05-22 (火) 18:58:05
    • ネジは簡単にたまるのかもしれんが素材の五連装が作りにくいのでなあ(大井北上牧場を積極的にしてないからというだけかもしれんが) -- 2018-05-23 (水) 08:24:01
    • 改修5連はもう十分にあるからこれも4連もMAXにする予定ですわ。多少雷装低くても色々バフ付いてて有用だし -- 2018-05-23 (水) 12:29:48
    • 弾着もできない駆逐の火力とほぼ死にステと化してる回避がほしいと思うならどうぞ -- 2018-05-23 (水) 14:55:02
    • ワイは回避も命中も装甲も欲しいから使うわ。それに駆逐専用って訳でもないしね。 -- 2018-05-23 (水) 18:13:35
    • 補正が無い艦でもというかうちの潜水艦は三連装酸素魚雷メインだから後期型が出来れば載せ代えても損は無い -- 2018-05-24 (木) 03:34:13
• ぶっちゃけ綾波専用に近い性能、特性だけど、現状の装備とのバランスを崩さず活用できるいい塩梅かなと。改修MAXが前提となるが、5連装★MAXと実質の性能は同等となる上一応のステUP。コストをかける意義は人それぞれだがちょうど5連装★MAX作るか悩んでいたからちょうどよかったかもしれん -- 2018-05-22 (火) 16:13:00
  • 綾波の昼火力が増えて回避と装甲が増えるMAX五連装酸素魚雷だと思えばなかなか美味しい装備じゃないかな？ -- 2018-05-22 (火) 20:02:25
  • この装備の性能がどうというより、これ以外の選択肢が有用過ぎて選ばれないって感じかも -- 2018-05-22 (火) 20:06:51
    • 例え四連装後期型でもこの中に放り込まれたら選ばれない可能性があるからなぁ -- 2018-05-22 (火) 20:41:04
    • 「これ以外の選択肢って何だったっけ？」と思って確かめたら錦大帝と大発か……錦x4と大発が４つ余ってる状態だから(その内改修で消えるだろうけど)、コレ選ぶのに迷いは無かったな -- 2018-05-23 (水) 08:46:57
    • 選択報酬としてもいい塩梅じゃないかな。下手に5連装よりも単純強化した存在だったら、二式大艇持ってない人は苦渋の選択になっただろうし、5連装でいいやと思う人は特大発選べばいい。自分は二式大艇3カタリナ2特大発6あるからってのもあるが、綾波専用だろうとまあ確実に使うからちょうどいい装備だとも思っている -- 2018-05-23 (水) 14:07:48
• 地味に三連酸素って牧場前提で考えると五連酸素よりだるいよね・・・五連酸素は雷巡が50で持ってくるが、三連酸素って駆逐改二とレア艦の天霧改しか持ってこないし。どの艦も一艦は育ててる人なら一個は改修マックスいけるだろうがそれ以上は辛い -- 2018-05-24 (木) 01:09:52
  • まあ時間を気にしないなら無印三連装魚雷をデイリー改修していけばほぼネジ消費無しで三連装酸素は作れるから一隻教とか牧場しない人とかならじっくりやるのも手かもしれない -- 2018-05-24 (木) 03:32:37
  • コツコツ造った三連装酸素魚雷10個が火を噴くぜ…(改修できる選択肢が無い時に任務消化でやってた)でも四連装は来たけどこっちは任務の兼ね合いでもうちょい待って… -- 2018-05-24 (木) 05:09:08
    • こういう時は何時か使うかもって貧乏性で取っておいた装備が活きるよな。牧場せずにMAXにできるのは報われた気分だわ。 -- 2018-05-24 (木) 06:01:53
  • 四連装後期の方は四連装酸素が多数必要だけど、大北Lv10で楽々集められるから見かけの要求素材数程大変じゃないんだけどねえ。 -- 2018-05-24 (木) 16:22:46
• 改修ボーナスの説明に「装備改修による通常の改修効果（マスク値）は更に別途加算となることに注意」を追加 -- 2018-05-24 (木) 06:03:57
• 趣味で初春改二に3つ装備させたいところ。主砲は……そう、まぁ……そうねぇ……(載せたら友鶴事件不可避) -- 2018-05-24 (木) 18:16:54
• いつか来る嫁の改二のためにこれを選ぼうと思う -- 2018-05-24 (木) 20:08:27
• 二式大抵とカタリナは一つずつ持ってるしこっちでいいかな。 -- 2018-05-25 (金) 01:20:03
• 三連装酸素魚雷全部★MAXにしてたーあばばばばば -- 2018-05-25 (金) 01:22:56
  • こいつへの更新の可能性も有るから… -- 2018-05-25 (金) 03:14:27
  • 叢雲改二、睦月改二、如月改二、暁改二、皐月改二、天霧改…天霧は今は入手不可能か。 -- 2018-05-28 (月) 11:11:09
    • 何故最初に持ってきた吹雪改二をハブる？ -- 2018-05-28 (月) 15:20:40
• 関連の話で申し訳ないんだけどこいつの改修素材となる方の3連酸素って配布されたことあったっけ？装備確認したら☆4が4つもあったんだけど改修したような覚えがないんだよね。 -- 2018-05-26 (土) 00:36:57
  • 確か配布はされてないと思う。あれじゃないかな？回避と装甲上がるし、潜水艦に載せる用の装備として改修したはいいものの潜水艦用魚雷使うようになったりオリョクルやらなくなったりしてそのままフェードアウトした感じ。 -- 2018-05-26 (土) 00:48:14
• 大艇も３つあるわけじゃない。特大発だって欲しい。しかし嫁が妖精になっている。此れを選ぶことに何のためらいも無い。 -- 2018-05-28 (月) 11:08:13
• 綾波にもいいけど初霜にもいいかもしれんな -- 2018-05-28 (月) 11:22:36
  • 特型駆逐艦が嫁の提督にも有能そう。嫁艦の運は上げてるって人多いしね -- 2018-05-28 (月) 15:04:07
  • ワイ叢雲単婚提督、これ以外の報酬を選ぶ頭がなかった。嫁専用装備として頑張ってもらおう。　それに綾波、初霜と初春型以前の改二艦でCI要員になる艦娘はけっこう多いし何かと使いみちは多そうだ。　三連装酸素魚雷もストックは十分あるし。 -- 2018-05-31 (木) 00:15:49
• 欲しいんだけどね……　大艇ちゃんという代替の利かないのがあるから… -- 2018-05-29 (火) 11:40:35
  • むしろ現状入手手段がこの一個しかない魚雷の方が貴重では…？秋津洲は通常海域ドロップも一応あるんだし… -- 2018-05-29 (火) 14:28:12
    • コレクションゲームとしてみるかイベントクリアを優先するかじゃないかな？俺は大艇ちゃん4つもってるからこれとったけど、性能だけで見たら特になくても問題ないわけだし -- 2018-05-29 (火) 17:32:54
• 大艇ちゃんならいつでも掘れるじゃない… -- 2018-05-29 (火) 14:33:50
• 運を上げた綾波専用で☆MAX*2にしたいけどネジが寂しいので後回しです。 -- 2018-05-30 (水) 18:12:27
• こいつもいずれは3連酸素MAX+特定艦で更新辺りで取得できそうなのがねぇ、、、、 -- 2018-05-30 (水) 22:35:11
• 所詮三連装だからと言えばそれまでだけど、綾波辺りはもう少しボーナス盛って六連装と互角位になって欲しかった -- 2018-05-30 (水) 23:46:35
• 「装備改修による通常の改修効果（マスク値）は更に別途加算される」の文を追記 -- 2018-06-01 (金) 12:16:10
• 3連装酸素を倉庫の奥で腐らせてただけになってたから圧縮するのに丁度いい -- 2018-06-02 (土) 08:31:38
  • 圧縮圧縮、魚雷を圧縮 -- 2018-06-02 (土) 17:36:34
  • 無い人でも一本足りないぐらいなら育てるより改修でネジ休めついでにやっていくのでもよさそうだな -- 2018-06-04 (月) 23:29:37
• 四連装酸素後期型改修は週に何度も北上さんに会えるから問題ないが、三連装酸素後期型改修は地味にキツイ…三連装酸素maxは何本かあるけど、未改修は1本しかなかった。 -- 2018-06-05 (火) 13:25:35
• 「★maxの場合～５連装の相互互換～」という説明ですが、火力が同等でバフが付くので、「★maxの場合～五連装の上位互換として運用できる」としました -- 2018-06-09 (土) 08:44:25
  • 火力上昇で夜戦火力は同じだけど雷装自体は1低いから相互互角でいいと思うよ -- 2018-06-30 (土) 14:48:19
• ちょっとボーっとしてて、報酬画面で喉から手が出るほど欲しい大艇ちゃんが出た瞬間、そちらをポチってたわ・・まあ確かに、性能的に現時点で絶対必要な装備じゃないとは言えるかも知れんが、こちら欲しかったな -- 2018-06-10 (日) 21:23:41
• 欲しい装備ではあるが・・・・嫁の改二がいつになるかがまったくわからぬのがなあ・・・これから（補正適用で）特型改二も増えていく・・・のかねえ？ -- 2018-06-11 (月) 03:06:21
• 今しがた誤廃棄したんだがリカバリー軽いと信じたいわ... -- 2018-06-11 (月) 12:51:55
  • 最大まで改修しても火力面はシナジー含めても5連装酸素と同等だから、後期4連装誤廃棄ほどダメージはないさ。 -- 2018-06-11 (月) 13:08:38
    • 5連装の方がどの艦に補正があったかとか一々悩まなくてもいいのが大きいと思う -- 2018-06-11 (月) 17:34:13
    • 砲と違って、駆逐艦用魚雷は常用というよりかはイベントで硬いボスの装甲を抜きたい場合に適宜装備させる用法が多い。その時のルート固定役や札配分によって編成できる艦に自由が効かない場合もままあるため、艦型に制限のついた魚雷は、かなり狙っていかないと無理なく使えるかどうかは展開任せになる、使いづらい武装だと思う。 -- 2018-06-21 (木) 02:49:28
    • 何も考えずに綾波か初霜に積んどけ。なんなら初霜に乗せっぱなしでもいいぞ -- 2018-06-25 (月) 06:58:32
    • いくら幸運艦だろうと普段は連撃のほうがいいでしょう -- 2018-06-25 (月) 19:38:09
    • 連撃でいい時はそもそも幸運艦出さないんだよなぁ -- 2018-06-26 (火) 11:18:22
    • レベル上げしないのか... -- 2018-06-26 (火) 12:00:22
    • ↑2も3も間違ってはいないゾ、初霜は幸運でカットインさせられるけど同時に対空も強いから対空番しつつ連撃もできる。 -- 2018-07-01 (日) 12:38:48
    • 艦娘の素対空はアイオワの120とかならともかく初霜程度じゃ誤差だぞ -- 2018-07-05 (木) 15:55:21
    • 特大発を選んだ私が居るから無問題・・ -- 2018-07-13 (金) 09:14:47
• 特型が嫁の俺提督、しかし三連装(酸素)が足りなそうな予感。MAXまでは遠い… -- 2018-06-12 (火) 21:38:42
• 実際に積んでた潮・曙・響(ヴェールヌイになってるけど)で改修できるようになったらいいのに -- 2018-06-15 (金) 10:53:23
  • なるほど。曙改二が(もし将来)きたら この装備を持ってくるかもしれませんね・・・！ -- 2018-06-18 (月) 10:12:13
• 嬉々として三連酸素Maxを改装したら4連になってしまった…… -- 2018-06-16 (土) 22:42:09
• 連装数の違いがあるとはいえ、補正込みで五連装を超える四連後期と比べるとこの装備微妙だよね…せめて☆5でも追加補正が付けば -- 2018-06-19 (火) 11:00:05
  • 改修のネジ消費も同等なんだしこっちも欲しいよね☆５補正。四連後期も陽炎型だけだからこっちも初春型（＋響たち？）だけでもいいから -- 2018-06-21 (木) 02:36:09
    • 四連に補正があるのにこっちに無いのはねぇ。あとどうせなら装備妖精つながりで綾波型にも補正が欲しいかな… -- 2018-06-25 (月) 21:07:13
  • 3連装後期・4連装後期・５連装の改修後半で確実化した時のネジが一緒なのが微妙ですね。 -- 2018-06-23 (土) 17:13:53
  • 4連装後期は大北牧場の副産物で改修できるけど、これはまた別途牧場の必要があるのもね・・・ -- 2018-06-23 (土) 17:58:31
    • 三連酸素を持参する娘は７人いるから、六連装と引き換える分を含めても牧場無しで足りる計算。まぁ三連酸素を改修済みって提督は少なくなさそうだが。 -- 2018-06-25 (月) 11:36:41
    • 潮改二あたりが持ってくるようにすると(史実的&牧場入手的な意味で)良さそうに思えるけど持参装備が変更された例って無いよね…？ -- 2018-06-26 (火) 11:02:27
    • ↑2　今後もあくまで一本しか持たないという前提ならそうね。ただ、これからランカー以外でも二本目、三本目と複数入手できるようになると響いてくるのは間違いないと思うよ。 -- 2018-06-26 (火) 11:28:30
    • しかし大多数の人間は任務で一本は完全改修の三連装酸素を消費しているのであった。 -- 2018-06-26 (火) 11:30:12
    • 吹雪型の改二艦が増えれば、持参する娘も増えそう。 -- 2018-07-05 (木) 16:55:08
  • 4連装も補正考えれば5連装と同じ火力だしこれ以上やると発射管数二倍の6連装にすら追いつきかねないからステ盛ろうにしてもこれが限度なんやない。これ以上やるならまず夜戦キャップ上昇させてから6連装、5連装の雷装も上げ最後に3連装の補正上昇って感じだろうけどそうなると結局4連装とかも補正上がるだろうから立ち位置変わらんのよね。まぁ現状量産可能な最強魚雷の5連装に火力追いつき補助ステ付きと考えれば現状でも悪くないよ。 -- 2018-06-30 (土) 15:02:02
    • でも睦月型に補正無いのは絶許。修正あくしろよ（豹変 -- 2018-06-30 (土) 15:04:13
• 吹雪型～初春型に嫁艦がいる、運改修済みがいる提督専用だな　他の人にとっては改修優先度がかなり下がる -- 2018-07-07 (土) 09:36:05
  • つーても対応艦型でも改二でないと意味ないからな……特に初期艦組で思い入れの深い人も少なくないであろう漣・電（と、四連装の方で同じ状態の五月雨）に改二が来てないのは痛い。早くなんとかしてくれ…… -- 2018-07-11 (水) 05:27:56
• A型砲系列とのシナジー追加……やはり三連酸素牧場しないといかんなぁ -- 2018-07-12 (木) 23:15:43
• A型改三とのシナジーがえぐい(火力+2、雷装+15相当らしい) -- 2018-07-12 (木) 23:47:30
  • 主魚電ですっごいシナジーで夜戦CI決めようぜ的なノリかしら？ -- 2018-07-12 (木) 23:54:55
    • 主魚電するならD型砲でないと主魚よりさがっちゃうしなあ。主魚魚が良いんじゃないかな？ -- 2018-07-13 (金) 09:17:24
    • 主魚電見直してみたら微妙だったわー。発動判定が2回あるとこくらいしか見るところないねぇ -- 2018-07-13 (金) 18:12:13
    • でもA型砲+三連装酸素後期型+水上電探だと全部シナジー補正入ってステータス自体はもりっと増えるんだよねえ…カットイン倍率と回数以外はバッチリなのに実に惜しい -- 2018-07-13 (金) 19:50:18
  • 綾波改二にA型改三と載せると1本目が火力+1雷装+15、2本目は火力+1雷装+13だね。改修分は別。B型改四ともシナジーあるけどちょっと落ちる。主魚CIが出得るのがネックか？ -- 2018-07-13 (金) 01:22:10
    • 魚雷二本以上は魚雷カットインになる定期 -- 2018-07-13 (金) 01:32:19
    • 主魚魚載せしないから知らんかった…最も倍率の高いCIのみ判定なのか -- 2018-07-13 (金) 01:51:49
    • 手持ちがあるなら二本目は試製六連装に、と言おうと思ったけど改修抜きで夜戦キャップっていう壊れ具合だから実際に載せるなら五連装の方がいいかな。中破見越してダメージ伸ばすのは綾波に限らず厳しいだろうから -- 2018-07-13 (金) 16:59:19
    • 改三★無し＋後期三連★MAX２本の夜戦基礎攻撃力が、綾波(204)キャップ(201)暁(194)吹雪とBep(189)潮(177)。五連酸素★4×３本と互角。防空値と回避装甲上げつつの意味合いが強いかな -- 2018-07-13 (金) 20:40:30
• 化けやがった・・・綾波スマン -- 2018-07-13 (金) 12:28:01
• しまった…選択で大艇選んじまったよ…こうなったら吹雪のドヤ顔ダブルA型改三対空カットインでミニ秋月運用を…(ぐるぐる目) -- 2018-07-13 (金) 12:56:40
  • プププだっせえなー　俺は特大発だぁ！ -- 2018-07-13 (金) 13:11:22
    • 同志よ！ -- 2018-07-13 (金) 22:01:21
  • これが無くてもある程度の運で火力不足はカバーできるが大艇ちゃん不足は難易度を大きく左右する事もあるから…… -- 2018-07-13 (金) 17:01:47
  • 何選んでも損しないラインナップだったとは思うけど正直これでイベントでポロっと秋津洲掘れたら泣く -- 2018-07-13 (金) 19:27:39
    • 実装から3年以上経ってるけど秋津洲が簡単に掘れた場所なんて記憶にない・・・ -- 2018-07-13 (金) 19:39:01
    • 自分が掘ったときE-1道中マスで出るから楽勝じゃろ～と思って104周かかった記憶 -- 2018-07-13 (金) 19:47:16
    • 16春E7で親潮出ずに秋津洲と瑞穂が続々ってケースはあったかも -- 2018-07-13 (金) 20:47:09
    • 何選んでも後から選ばなかった方が欲しくなって泣くラインナップの間違いだろ -- 2018-07-14 (土) 01:41:31
• あーあ後出し上方修正きちゃったか、選択報酬他選んだ人はご愁傷様か？昔からやってる人は普通に選んでそうだけど -- 2018-07-13 (金) 19:52:07
  • 13年8月着任ですが、特大発を選びました・・ -- 2018-07-13 (金) 22:00:41
  • ３月作戦１群だったから特大発を選んだな。まあ、綾波改二は使わないからあんま関係ないけど。 -- 2018-07-14 (土) 01:54:05
  • んな世界が180度変わるような大袈裟なもんではない。上方修正自体は良いことだけどね。 -- 2018-07-14 (土) 02:03:57
    • 主砲素体の夜戦火力が魚雷素体に比べると貧弱だから、ボーナス値ほど派手に強くはないんだよね -- 2018-07-14 (土) 18:10:52
    • 夜戦火力を上げると言うより、火力を強化しつつ雷装もそこそこ維持できるという使い方が主になるだろうね。A型改三に改修が来れば火力・対空・雷装の３種揃った万能兵器として組みあわせられるけど。 -- 2018-07-14 (土) 18:20:58
    • 真っ先に思いつくのは綾波なんだけど、綾波は6連装+これ+火力付き増設機銃+夜偵でキャップ届いてなおかつ1スロ空けられるから、主魚魚にしても若干シナジーを持て余しちゃうのよねえ。では他の特型はと見ると運はそれなりだけど夜戦火力の低い潮、その他の特型改二は運改修必須と現状はどうもしっくり噛み合ってる子がいないのよね。だからまだまだこれから次第の装備といった印象。 -- 枝? 2018-07-14 (土) 18:56:32
    • 火力的に中途半端に終わらずに使い物になるのは綾波に主魚魚で載せた時くらいか。装備枠が埋まるのが代償だからこれも常に有効って訳でもないだろうし。 -- 2018-07-14 (土) 19:03:48
    • あー、夜偵の+5忘れてた…A改三にこれ2つは過剰だなぁ。綾波は★9五連やこれのMAX2本+改修探照灯でもほぼキャップなのか -- 2018-07-14 (土) 19:57:00
    • 夜偵の不発はあり得るし、キャップ超えても無駄って訳ではないさ。 -- 2018-07-14 (土) 20:13:20
    • そうね。夕立の後期四連もだけど、防空と昼火力雷装優先ならシナジー高角砲でいいか -- 5葉? 2018-07-14 (土) 20:26:53
  • さすがに夏イベで配布すると信じたいね。ミニイベの時、対潜噴進砲と爆雷投射機集中配備は先行実装と明言していて、こいつは入っていなけれど、まあさすがに配るであろう。入手機会が1度だけ、というのも考えにくいし。(震電改? それは伝説・・・) -- 2018-07-14 (土) 02:22:57
    • それでも難易度関係ないか、乙以上の報酬とかじゃないと取り逃す人続出ですけどね。　しばらくは22電探改四と併用かな？ -- 2018-07-15 (日) 07:04:08
    • 記入漏れ、A改三は22電探改と併用でした -- 2018-07-15 (日) 07:06:05
  • 何にしても、運営的には折角新しく実装したのに別に無くても問題ないみたいに言われたのが相当悔しかった様子の上方修正だし、今は綾波専用感あるが後発の特型改二が実装された時使い道増やすくらいはやってくる可能性がありそうなんだよなぁ。 -- 2018-07-14 (土) 03:28:15
    • 折角の新魚雷だったのにあの扱いだったからなぁ…。きっと綾波や初霜にブイブイ使ってほしかったんだろう。 -- 2018-07-14 (土) 18:07:38
  • ここまでやっても 大艇ちゃん＞（越えられない壁）＞三連装後期 だと思うぞｗ -- 2018-07-15 (日) 09:15:07
    • 御意　必須度が桁違いだから＆代替利くから -- 2018-07-17 (火) 02:16:43
    • ただ大艇ちゃんは長くやってる人は余ってるケースもあるんでなぁ…これまでも配ったりしてるし -- 2018-07-17 (火) 07:13:14
• …ないなあと思ったら、おそらく『三連装』表示だけ見て廃棄したっぽい（落涙 -- 2018-07-14 (土) 18:02:38
  • 15.5cm三連装副砲「きゃっ、怖い！」 -- 2018-07-14 (土) 18:26:39
  • なんで定期的にロックを怠る無能が現れるんですかね・・・ -- 2018-07-15 (日) 19:06:09
  • 任務などで貰えた次の瞬間にはロックかけることに全力を出せとあれほど・・・ -- 2018-07-28 (土) 11:42:37
• そういえば特型や初春型にボーナスが来ると言うことは、特型の改二や初春型改二艦が持参する可能性も有るのかな？ -- 2018-07-14 (土) 18:41:19
  • 最近の実装の仕方を見るに持参はほぼ無いな、面倒な改修を絡めた更新先か任務での転換になるだろう -- 2018-07-16 (月) 02:55:17
  • 本実装されても、3連酸素MAXからの改修更新くらいだと思う -- 2018-08-04 (土) 10:30:42
  • 特型の改二や初春型改二艦は一杯居るからクオータリー任務となる可能性が微レ存 -- 2018-08-04 (土) 12:35:36
• 綾波妖精さんが可愛いのでうちの綾波に全力で装備させちゃう -- 2018-07-24 (火) 17:00:15
• ★MAXにしたいが、素の三連魚雷（酸素）なんてありましぇーん(´・ω・｀) -- 2018-07-30 (月) 01:32:30
  • 94式高射装置ともども吹雪改二が持参するじゃろ -- 2018-08-01 (水) 14:09:05
  • ノーマル三連装から更新だと割と低コストでいけるし牧場より早く揃うぞ -- 2018-08-04 (土) 16:23:21
  • 設計図不要の改二艦揃えていれば別に牧場しなくても必要数あるはず…あ(察し) -- 2018-08-04 (土) 17:43:02
    • なぜ改修してしまったという発想がないのか私には理解に苦しむね -- 2018-08-06 (月) 00:29:02
  • 61cm三連装(酸素)魚雷を改修消費装備とするのはコレが唯一のようですね。三連装魚雷の改修はネジも軽いし失敗しても全然痛くなさそうなんで、牧場が面倒なら改修頑張ってください -- 2018-08-06 (月) 02:22:09
    • 別に改修の素材で消費したというよりも改修で星を付けてしまって(星のついていない)すの三連装(酸素)魚雷がないということも考えられるのでは? -- 2018-08-09 (木) 16:05:36
• やっとMAXにできた……次は四連装後期か……。まあ、六連装と五連装もMAXはないんですけどね -- 2018-08-05 (日) 23:53:14
  • 六連装って大北牧場が前提と言って差し支えないですよねえ。ウチも未着手…。実質ネジ23本で牧場の手間が省けると言えなくもないけど、ソレなら基地航空隊の充実と零戦52型(熟練)★max増備が先のような -- 熟練搭乗員なら余ってる? 2018-08-06 (月) 02:55:43
• そもそもイベント参加してない俺には関係のない話だったぜ！ -- 2018-08-11 (土) 23:16:51
• 素材が初春型改造で手に入るから改修しやすくなったね -- 2018-08-24 (金) 09:54:34
• うちの荒潮が光る魚雷(四連装のほう)でカットインしているのを見て、こいつも改修してやろうと思った。初霜に持たせるんだ。 -- 2018-08-30 (木) 21:40:17
• 装備ボーナスについての記述を新しくしました。 -- 2018-09-15 (土) 18:13:51
  • 三連後期★MAXつんだ綾波改二に12.7cm連装砲B型改四(戦時改修)＋高射装置つんだら火力が+5になったんだが、これ素火力【+3】だから相互シナジーは【+1】じゃなくて【+2】になるんじゃないか？ -- 2018-09-18 (火) 17:01:28
    • B型改四とこれの相互が火力+1、さらにB型改四の単体ボーナスで火力+1ですね。 -- 2018-10-03 (水) 04:49:20
    • B型改四の単体ボーナスはB型改四のページ見に行かないとわからないのか。表としては片手落ちだな -- 2018-10-10 (水) 01:03:20
• 綾波専用装備みたいなところがにんともかんとも。5連装安定 -- 2018-09-26 (水) 22:01:17
• ようやく完成成った三連装酸素魚雷後期型☆MAX・・・イベントには間に合わなかったが・・・笑　次回のイベントでは嫁に載せてやりまくるぜー -- 2018-10-01 (月) 00:26:05
• 命中か回避があと1高ければ強みもあったんだがな -- 2018-10-07 (日) 09:13:41
• もういっこ欲しいな。特Ⅰ型の子にA型改三1つとこれを2つ装備させたい -- 2018-10-17 (水) 07:26:12
  • 綾波にそれやってるがくっそ強いで -- 2018-10-31 (水) 08:50:02
• 先の主計科任務で特大発選んじゃってまだ持ってない。まさか四連後期の二個目の方が先に来るとは・・・ -- 2018-10-27 (土) 01:45:45
  • だよねー、大発選ぶよねー。三連装なんていらんわーｗ（後の祭りでドンヒャララ…(´;ω;｀) -- 2018-10-27 (土) 02:26:05
  • まぁ、そもそももう一人の対抗相手が大艇ちゃんという時点ではっきり言って詰んでる。 -- 2018-10-31 (水) 09:10:30
  • ｢三連装の方は近いうちにまた配られるじゃろ」・・・そんな風に考えていた時期が俺にもありましたort -- 2018-10-31 (水) 15:53:05
  • ですよねー。「三連装酸素魚雷からの更新もありえるし大発4つの入手が手間な特大発選んどくか」って考えてたら… -- 2018-10-31 (水) 16:38:47
  • どうせすぐに来るし特大発（資源）のほうが有益じゃろ…ようやく２軍でゲット出来て運が良かった。ほっとしたわ -- 2018-11-30 (金) 00:26:31
• 表に一部不整合があったので修正しました。 -- 2018-11-03 (土) 02:14:06
• 大艇ちゃん一個しか持ってなかったから選んだけど叢雲用にこっち取っとけば良かったな -- 2018-11-05 (月) 09:38:06
• まさか10月作戦戦果報酬（2群）で配布。1群は4連後期だったけど、2群大勝利かも。 -- 2018-11-29 (木) 20:02:19
  • かもかも。ラッキーでした。 -- 2018-12-01 (土) 05:11:53
• これ3積みしたら補正どうなるんです？ -- 2018-11-29 (木) 20:15:12
  • 四連装の例からすると3本目は補正なしになります。今のところ3本目の入手手段がありませんが。 -- 2018-11-29 (木) 21:02:29
    • ランカー報酬で2本、おにぎりで1本の計3本では -- 2018-12-01 (土) 05:36:51
    • 二度目のランカー報酬配布が枝の書き込み1時間前だからしょうがない -- 2018-12-17 (月) 15:28:14
• ★maxになったので綾波に積んで5-5夜戦ルートへ行ってみた。良装備だと思った。 -- 2018-12-07 (金) 11:28:04
• 現状、ランカ―装備や幻の戦闘機等で図鑑コンプリートは無理だけど、なんか悔しい・・（２本目になった上位魚雷を見つつ・・） -- 2018-12-23 (日) 17:08:47
• 砲と魚雷を混ぜて積むことって基本的にないから、コレクション要素除けば5連★MAXで問題ないな。5連★MAXが十分に行き渡った上で吹雪綾波あたりが嫁艦なら一考ってとこか -- 2019-02-22 (金) 20:05:46
• こいつも☆５でなにかしら攻撃がUPしてもいいと思うけどね～ -- 2019-03-02 (土) 17:39:35
• 五連改修済みでこれを新たにというのがな…特定フィットで雷装11から12になれば議論の余地も出てくるだろうに -- 2019-03-13 (水) 17:10:44
  • とは言え、現状使うとしても綾波専用と言わざるを得ない…そのほかの特型改二の夜戦火力を見てもなぁ…。特型がこれ装備で新魚雷CI（倍率が通常の1.5よりいくらか高い）出せるみたいになればもう少し生きると思うけど… -- 2019-03-13 (水) 17:56:01
    • ラスボスは誰使おうが強い魚雷装備すれば割れるから、夜戦火力とかどうでもいいからこの装備ください。四連後期ばっかりもらってもなぁ -- 2019-03-13 (水) 22:33:43
  • 夜戦火力があと1上がれば綾波と初霜のために改修するとおもう -- 2019-03-13 (水) 19:23:42
• せめて☆10時は特型ボーナス込みで夜戦火力+13、実際に載せてたとされる曙潮響+初春型では+14にしてくれればいいのに -- 2019-03-30 (土) 19:06:09
• シナジー効果薄いなぁ。MAX５連装７本あるからいいやってなってしまう。せめて４連装後期型くらいシナジー付くなら改修しがいもあるんだが。Ａ砲系のシナジーと比べて正直ショボイ。 -- 2019-06-11 (火) 08:51:16
• 今回みたいにアメリ艦が夜戦火力として求められる場合、米魚雷の威力がイマイチなこともあって、汎用性の高さが重要になるからなあ…まずは五連装六連装を優先させるべきか -- 2019-06-16 (日) 22:30:05
• 夕立に装備させるなら、これのMAXとA型改二、改三が最大火力になる？ -- 2019-07-09 (火) 16:26:17
  • 俺は何言ってるんだ....夕立は特型じゃなかった -- 2019-07-12 (金) 15:47:00
  • 亀レスだが夕立に補正あるのは四連装後期の方やで -- 2019-10-13 (日) 13:56:21
• これ最大改修でも５連装と夜戦火力同等なら、５連装で良いとなる。そうするとＡ砲系２つと合わせて使うのが正解なのだろうがどこかで合わせて使うと有利になる通常海域あったっけ？ -- 2019-09-25 (水) 16:14:30
  • どういう運用を想定しているかわからんけど、綾波改二にA砲改3★4+3連装後期★MAX＆3連装酸素★MAXで夜戦火力魚雷カットインでキャップに達する。電探等使わないなら対空対艦ともに使えるが、A砲系2つとこれ積んだら砲雷になるが意図あるのかね？ -- 2019-09-25 (水) 16:47:24
• こ、今年の秋の収集イベでもう一度配布してくれないかな？　まさか再入手の機会がないとは -- 特大発選んだ阿呆? 2019-09-25 (水) 17:09:12
  • これの再配布が未だ無いとは、この海のリハクの目をもってしても読めなかった。 -- 2019-09-25 (水) 18:35:07
• 特定艦に載せたとき火力か雷装がもう少し上がらないとほとんど使われないわな…。とはいえ使っても結局綾波にのせるくらいだし、なにか他の要素でもなきゃ、他の特型初春型改二じゃ使われんて… -- 2019-09-25 (水) 17:32:38
  • じゃあよこせよ、これ諦めて当時さんざん必須だの人権だの言ってた二式大艇取らされた上に結局使う機会１度も無いんだぞ。 -- 2019-09-25 (水) 17:44:41
    • いくらそう言われてても判断するのは最終的には自分、それについて文句言ってもしょうがない。通常海域では相当難しいが秋津洲のドロップで手に入るという話も当時はちゃんとされていた。　ただ正直、持ってなかったのならたい艇の選択は間違ってはなかったと思う。　それがたまたま最近使われる機会がないだけのこと。　 -- 2019-09-25 (水) 19:11:32
    • いや、これより二式大艇のほうが絶対良いぞ。 -- 2019-10-13 (日) 16:58:51
    • 最近のイベントだと大艇ちゃんの出番がほとんどなくなってるけどね… -- 2019-10-13 (日) 17:02:16
    • 三連装酸素魚雷後期型が必須になるイベントは未来永劫来ないから安心してよい。 -- 2019-10-13 (日) 20:06:34
    • 二式大艇は秋津洲で増えるからな、俺は二式大艇4つあるし三連装酸素魚雷後期型はランカーで貰ってたので特大発動艇にしたが。 -- 2019-10-13 (日) 22:46:20
    • 二式大艇は「最近出番がないね」って囁かれるようになり始めると重要になるイベントが来るからな。この前は秋津洲が道中マスとはいえE1でドロップしたし -- 2019-10-13 (日) 22:56:58
    • いつどの装備が有用になるか判らないゲームだから入手機会少ない順とか難度高い順とかで選んでおいた方が後悔は少ないと思う -- 2019-10-14 (月) 10:47:14
    • まぁ二式大艇は3つあればそれ以上はほぼ必要ないんでこっち取った人は大艇数に余裕がある人だったと思うよ。 -- 2019-10-14 (月) 10:54:22
    • あのレイテ後半見せられれば二式大艇に注目行くのは仕方がないのと、陸偵年実装で現状はこっちがその役目になっているからな。この装備くらい三連酸素から更新できても何の問題もなさそうなんだがね -- 2019-10-15 (火) 04:03:35
• E-2第二ゲージで綾波にA型改三MAX+三連装酸素後期型MAX+五連装酸素MAX+増設機銃で使ったらむちゃくちゃ便利だった件、補正シナジー頂きつつ魚雷CI撃ちながらPTに砲撃ほぼ必中と言う大活躍だった。 -- 2019-09-25 (水) 18:45:01
• 正直14ｃｍ連装砲改位のインチキ臭い補正くれたっていいのにと思う。ただでさえボーナス対象艦は4連装の方の艦と比べて露骨に扱い悪いのに -- 2019-10-13 (日) 23:51:22
  • たかが三連装にすぎないことを考えると、既にインチキ臭い。ここらが盛れる限界だと思う。 -- 2019-10-14 (月) 04:20:30
    • とはいえ、4連後期でやってる星５でさらに＋１はこれにもあってええやろと思うけどね。 -- 2019-10-14 (月) 12:25:16
  • 特型自体結構不遇だから強化来ても良い頃合いだよなぁ…この装備のニーズ物凄くあるのに作れないのも不満。 -- 2019-10-15 (火) 06:26:14
  • 改修MAXを特型に搭載時は夜戦火力+13、特型の中でも酸素魚雷を載せてた子&初春型搭載時は+14くらいあってもいいのではないか -- 2019-10-26 (土) 16:25:28
• 四連の方は威力もさることながら対象も性能上位ばっか20隻　こっちは性能微妙なのばっかで8隻 -- 2019-11-08 (金) 00:12:52
  • それは因果が逆なのでは　ステが高い艦に4連装がフィットするのではなく4連装を積んでたからステが高いんでしょ -- 2019-11-08 (金) 00:48:00
• 火力とかじゃない、ただただ欲しい。綾波ちゃんが妖精さんってだけで欲しい。さすがに二式大艇取らざるを得なかった。イベントの報酬とかで配ってくれないかな。配ってインフレするような装備でもないだろうし…… -- 2019-11-15 (金) 13:18:20
  • まさか後に通常海域でイベント水母ドロップ祭りみたいなの来るとはあの当時早々思わなかっただろうしねえ… -- 2019-11-15 (金) 14:00:59
  • これや四連装はそろそろ改修更新か改修任務で作れるようになってもいい頃合いだよね -- 2019-11-15 (金) 14:55:45
  • その内新型砲熕兵装資材みたいぶ新型魚雷兵装資材みたいなものだすのかね。53連装魚雷の更新も予定されていながら放置してますし… -- 2019-11-15 (金) 16:32:57
  • うちはその選択報酬で特大発を選んだな。更新するのに大発4つもいる装備を入手できる機会なんてそうはないと考えてたからな。まさかクォータリーで大発がもらえる任務が実装されるなんてその時は予想できなかった -- 2019-11-23 (土) 16:30:15
  • 後悔したくないのなら手に入らない、作れない装備を選んでおいたほうがいいよ -- 2019-11-27 (水) 00:37:43
• 5連装酸素魚雷★MAX作るコストを考えればこれの★MAXを作って北上用にしても良い気がする。どうせ何を載せても夜戦キャップに到達するし -- 2019-12-09 (月) 16:11:04
  • そのためにわざわざこれmaxまで上げるならそれこそ五連装でよくない？ 雷装は三連装後期max＜五連装+1だし、共食いなしの+6まで上げるだけでいい。連撃でキャップの北上にカットイン装備させるなら、中破時や反航戦開幕用に雷装欲しいし -- 2019-12-09 (月) 18:04:55
    • なるほど。たしかにその通りかもしれないので5連装育てます -- 2019-12-09 (月) 20:48:01
• ところでこれいつになったら本実装されるの？既に改修実装されてるけど順番おかしいだろｗ敷波改二の時に期待しろってことか？ -- 2019-12-17 (火) 16:21:10
  • 正月までまってろ。新年任務で来るからさぁ！！（適当） -- 2019-12-17 (火) 16:39:33
  • そういう改修まだなの？本実装まだなの？改修担当増やさんの？っていう装備も結構あるからなぁ… -- 2019-12-17 (火) 16:54:28
    • これとか四連酸素後期とか、三式投射機集中配備は改修更新かクォータリー改修任務で作れるようにしてほしいですね あと試製51cm,53cm連装魚雷なども… -- 2019-12-17 (火) 19:24:21
    • 51cmは頑張って武蔵作って剥いで、53cmはクォータリーで開催されるイベントで頑張って神風型掘って剥ぐのだ。 -- 2019-12-17 (火) 20:26:50
    • いや、そうじゃなくて試製51と53cm連装魚雷の更新先のことです -- 2019-12-17 (火) 22:39:04
• 【おにぎりを振舞おう】の選択肢はこの装備と特大発と大帝ちゃんだったか…大帝は量産可、これは他の装備で代用可だったから、資源に目がくらんで特大選んだんよね -- 2019-12-29 (日) 11:23:29
  • 18冬で酷い目にあったから即断即決で大艇ちゃんにしたがその判断が間違ってたと思った事はないなぁ。大艇ちゃんが増やせるとしても互換装備がいくらでもあるこいつとは重要度が違い過ぎる -- 2019-12-29 (日) 22:33:25
  • 迷わず特大発選んだし正解だった。この魚雷、当時は産廃、上方修正されても、拘りがなければ5連酸でよくね？ってレベル。これが5連酸より明らかに強いケースはPT対策で「A砲改三＋魚雷2＋増設に機銃」くらいのもの。 -- 2019-12-29 (日) 22:41:51
  • もう無理やりな擁護や居直りはいいんだ・・・大艇なんて使う機会無いし大発なんて増やして遠征するより出撃して稼ぐ方が効率良い時代なんだ・・・この魚雷選ばなかった自分がひたすら悔しい、悔しい・・・ -- 2019-12-29 (日) 22:51:28
    • それはただ「いつか必ず貰えるはず」という忍耐力がないだけですな -- 2019-12-30 (月) 15:29:08
    • とは言っても持ってない場合の優先度では未だに三連酸素＜大艇だろうから後悔しなくても大丈夫じゃないかな(図鑑埋め優先の人はともかく) この装備は五連酸素を共食いしなくても五連酸素☆maxと同じ夜戦火力を稼げるという長所があるけど、汎用性が低い(素の運では綾波と初霜くらいか)・四連酸素後期と違って☆maxにしないと五連酸素☆maxに威力が並ばない・四連酸素後期と違って五連の夜戦火力を超えられないという短所もあるからね -- 2019-12-30 (月) 23:11:42
    • 出撃して稼ぐのは追い詰められたときに口に糊するような無駄にキツイ手段だよ。出撃で稼ぐのを当て込むようじゃ精神的にも肉体的にも正気じゃない苦痛 -- 2020-01-10 (金) 07:00:16
    • いやあ、持ってるけど使わなかったよ。四連装後期と違って、五連装より火力が高くなるわけじゃないからなあ。 -- 2020-01-13 (月) 08:54:33
    • 綾波だとそもそも補正無い五連装でもちょっと改修してればキャップ行っちゃうからなぁ…一応A型改三のおかげで少し対空面で有利になるけどそこまでするかっていうと… -- 2020-01-31 (金) 23:55:40
    • 綾波がA砲改三+三連装酸素後期+三連装酸素で夜戦キャップ行くには装備のうち2つ(うち1つはこの装備)改修MAXが必要になるけど、五連装3本積みだとうち2本を+1にする、もしくは1本を+4にすれば夜戦キャップなんだよね…素の三連装酸素魚雷が弱すぎて足を引っ張ってる感がある。 -- 2020-02-01 (土) 00:18:05
    • A改三＋3後期＋5連装で良いぞ。普通にそっちの方が強いから。5連装を他に回したいなら3連装使う。後この積み方は対空よりPT対策としての効果の方が大きい -- 2020-02-11 (火) 23:01:43
• 綾波用に1本欲しい。救済こねえかな～ -- 2020-01-10 (金) 01:00:41
• 特II型改二(敷波改二？)が決まったから遂にこれの本実装の時が来るか？ -- 2020-01-28 (火) 17:28:28
  • クエでも改修担当でもいいから実装してほしいね、でも運営が存在を忘れてる気がするわ -- 2020-01-31 (金) 23:28:45
  • 四連装後期型みたいに何個でも欲しくなる装備でもないし、そろそろ改修更新させてくれてもいいよねえ -- 2020-02-15 (土) 20:30:55
  • 特型の薄雲が実装されることになったから、周年任務に入ってきたりしないかねえ… -- 2020-04-03 (金) 11:44:04
• あの時四連後期型選んじまったせいで未だにこの魚雷が未入手のまま…もやもやするから早く再配布してほしい -- 2020-02-08 (土) 00:59:02
  • ……四連装後期とコイツ何の関係もなくないか？ -- 2020-02-08 (土) 01:00:57
  • 大艇ちゃんか特大発を選んだんやな・・・ -- 2020-02-08 (土) 01:06:26
    • 言われて遡ってみたら全然関係ない選択肢だった、多分特大発でした、申し訳ない……なにせ遠い昔の記憶なもので -- 木主? 2020-02-08 (土) 01:29:43
• 運改修済夕立用の４連後期★MAXが2本完成したので、次は綾波用にこいつを1本★MAXにするぜい・・・！　普通の３連酸素もなんか8本も持ってたし、改修素材には困らんだろ（慢心 -- 2020-02-11 (火) 22:17:49
• Б改四やA改三とのシナジーが結構有効になったな　主魚魚見張りでキャップ到達とか -- 2020-03-28 (土) 17:31:17
• 未だに再配布が無いというのなら、もう一回米騒動を起こすしかないな…。 -- 2020-04-05 (日) 01:31:25
• 任務でこれ以外を選択したらしく持ってないわ捨てた覚えも無いし -- 2020-04-06 (月) 06:56:15
  • これ配った蒐集イベントって何年前だっけ？ -- 2020-04-06 (月) 07:04:31
• 本実装されたね -- 2020-04-23 (木) 21:18:19
  • これで綾波に後期★max2本持たせられるｗ -- 2020-04-23 (木) 23:14:26
  • いちおう選択報酬ですが対抗馬はSwordfish(水上機型)なので、問題なくこっちを取れそうですね。 -- 2020-04-24 (金) 04:22:43
    • それ真の対抗馬はSwordfish Mk.II改(水偵型)じゃねぇか！ -- 2020-04-24 (金) 11:11:16
    • 自分はこの魚雷を取りつつ、ゴトランド任務で2個手に入るSwordfish(水上機型)を↑に充てる予定。そっちもSwordfish Mk.III改(水上機型)との選択肢ではあるけど、これは先日の任務で手に入れた１機あればOKな感じ。後から増やしたいならS9 Ospreyからの改修ルートもあることだし -- 2020-04-24 (金) 11:21:44
    • 「Osprey」からの改修もそれほど重くないですしね　（最近では -- 2020-04-25 (土) 15:51:08
• 再配布を期にB型改四と三連後期とのシナジーもA三・三連後期シナジーと同等くらいに強化されないだろうか -- 2020-04-24 (金) 05:36:18
  • 四連後期適性もA砲適正も無い初春型がスゲー割食ってるんだよな。砲の電探シナジーもB四砲にしかないからダブルシナジーも出来んし不遇っぷりが凄い -- 2020-04-24 (金) 23:36:53
• マジか! これで光る魚雷だけのカットインができる^^ -- 2020-04-24 (金) 06:12:39
• ちょうど２年前に自分は３群で２群の追加報酬がこれで、なんでもうちょっと頑張らなかったんだと後悔したんだよなぁ。嫁の為ならこれを選ぶのに何の躊躇いも無い。 -- 2020-04-24 (金) 07:54:46
• やったー当時はプレイしてなかったから漸くゲット！ -- 2020-04-24 (金) 10:32:00
• 先月ランカーはノータイムでこっち選べるのは良いな -- 2020-04-24 (金) 10:59:53
• 記憶にないけどおにぎり任務で取ってたようだ・・でも今回は★付なのか・・悩む -- 2020-04-24 (金) 13:03:44
• 見張り員補正もあってこれとA改三の組み合わせがほんと実用的になったな -- 2020-04-24 (金) 15:50:04
• 装備補正込みだとマックス×2＋A改三の方がマックス＋六連＋A改三より攻撃力高い -- 2020-04-24 (金) 15:56:08
• 4後期のようにこれも★５で補正くれてもいいやろ。ただでさえ特型初春型は綾波以外虚しい火力雷装なんだし… -- 2020-04-24 (金) 15:59:10
  • こういうところでさりげなく格差をつけていくんだよね。ホントイライラする -- 2020-04-26 (日) 09:01:17
• 三連後期×2 A改3 見張り員で全部回収9以上で合計攻撃力48上がるから吹雪別府は夜偵でキャップ　暁は夜偵なしでキャップいくわ -- 2020-04-24 (金) 16:03:49
• これ★MAXにしたほうがいい? -- 2020-04-24 (金) 20:29:23
  • 嫁艦が特型の人向け。あるいは綾波を優先的に鍛えて使ってる人向け。雷巡や甲標的軽巡以外の魚雷って殆どがイベント夜戦カットイン狙いなので、その時のメンバーに特型がいなければこの兵装の優先度は低い。 -- 2020-04-24 (金) 20:52:30
    • おいぃ？初春型を忘れるな。初霜っふは3連魚雷後期型にボーナスがある艦で一番運が高いことを忘れるでない -- 2020-04-25 (土) 13:41:16
    • 枝じゃないけど素で忘れてたわ -- 2020-04-25 (土) 14:16:58
    • ↑↑スマン、俺も忘れてた。任務報酬の魚雷を選んで★10に鍛えるから許してくれ。 -- 枝? 2020-04-25 (土) 15:54:37
    • 許せる！ -- 葉1? 2020-04-26 (日) 09:21:17
    • 詫び改修完了したぜ。これにて御免 -- 2020-05-01 (金) 09:01:09
  • しない理由がない -- 2020-04-24 (金) 20:54:43
  • 綾波にとって五連装★10と同じになる(しかも五連装を餌に使わない)装備だという時点で優先度高い -- 2020-04-24 (金) 22:52:55
  • あくしろよ -- 2020-04-25 (土) 11:35:54
• 主計課任務で血迷って大艇ちゃんを選んでしまったのでずっと空欄のままだったけどようやっと埋まったわ -- 2020-04-25 (土) 12:59:39
• 大艇ちゃんのために泣く泣く諦めたこれがやっと手に入るんだね…！しかも☆付きとは -- 2020-04-25 (土) 14:15:45
• 質問したバカだけど教えてくれてありがとナス頑張って改修しまそ -- 2020-04-25 (土) 19:18:51
• ゴト任務でソーフィーを1コじゃなく2コ貰えると知らなくてこっち取り逃したは...　早く改修更新来ないかな -- 2020-04-25 (土) 21:27:08
• 任務やったはずなのに持ってないのなんでだろ、と思ったら大艇ちゃんと特大発の選択だったか･･･たぶん特大発選んで、今も腐らずに遠征してるので後悔はないけど、あれ以来だったんだね･･･ -- 2020-04-25 (土) 21:59:26
• 今回初入手で1本しかない場合、綾波にはコレ+A改三+3連酸素がいいの？　上のシナジーを見ると -- 2020-04-25 (土) 22:03:36
  • 3連酸素のボーナス分で火力1雷装2しか増えないから5連酸素載せた方が強い。 -- 2020-04-25 (土) 22:12:45
  • 綾波なら夜偵や改修次第で夜戦火力キャップに到達するから5連装と比べると命中-1雷装-2に対して火力+1装甲+1。個人的には火力欲しいから3連酸素推し -- 2020-04-26 (日) 11:45:54
    • おお、なるほどありがとう。ウチでは５連酸素は共食いの☆６で止まっちゃってるから、３連酸素をMaxにしたほうがお手軽で強そうだね -- 2020-04-26 (日) 13:40:55
    • コレ☆MAX、A改三☆6、3連酸素☆MAX、見張員で火力84、雷装122の206。キャップ軽く超えてるね -- 2020-04-28 (火) 10:56:38
• 今手元に無改修の三連酸素がピッタリ3本あるので、今回の後段でこれを貰えば綾波に★MAXを2本渡すことができる。俄然やる気出てきた！ -- 2020-04-25 (土) 23:34:59
• 欲をいえば改修MAX時は5連酸素より+1でいいから強くしてほしかったｗ -- 2020-04-27 (月) 18:41:25
  • まあ今のところ1本あれば図鑑埋めも出来るし補正艦の他に五連装や六連装をまわせると考えれば良いかと -- 2020-04-27 (月) 21:04:16
  • 一応A型改三との二重・三重シナジーがあるから完全に夜戦火力が五連装と同等というわけではないけれど…特型と初春型の中で実際に酸素魚雷に適応した発射管を装備していた子たちに載せた場合のみ火力雷装+13になってもいいんじゃないか、とは思うね -- 2020-04-28 (火) 02:17:51
• あれ、ないぞと思い返してみたら。任務で二式大艇選んでたっぽいｗ　なんも言えねぇｗ -- 2020-04-29 (水) 19:01:11
• B型改四の改修素材目当てで吹雪牧場してたらこっちの素材も持参してくるというね　都合のいい女すぎる -- 2020-05-03 (日) 00:40:19
  • ただ三連装酸素魚雷自体は初春型がずっと低いレベルで持ってくるからあくまで副産物レベルだけどね。 -- 2020-05-09 (土) 08:47:52
    • あーホントだ二期で変わった口か　量産が必要になったら覚えておくよ -- 2020-05-14 (木) 02:10:03
• まさかこんなもん配られるとは思ってなかった棚ぼた感あるわｗソーフィーは確保できんかったけどままええわ -- 2020-05-09 (土) 01:38:47
• 2個目の改修maxが完成。これで次イベは初霜から光る魚雷CIを叩き込むぜ。 -- 2020-05-09 (土) 08:56:09
• なんかカットイン率が非常に高いんだけど、旗艦叢雲改二lv136運57探照灯Max３連酸素Max３連後期★7見張りで10連カットイン驚異の100％。途中でキラ上昇しまくったから参考にしかならんけど。本日Maxにしたから暫く使ってみよう -- 2020-05-16 (土) 10:43:31
• みんな大帝選んでて取ってなかったんやな…ワイもやけど -- 2020-05-18 (月) 08:48:18
  • 1つ前のレイテ後編最終海域で大艇の需要見せつけたばっかりだったし、よっぽど提督歴長くて大艇3つあったって人じゃない限りそっち選んでただろうねえ　当時は陸偵なんてものもなく、秋津洲のドロップチャンスを振る舞うなんて予想してた人もほぼいなかっただろうし -- 2020-05-18 (月) 21:14:23
    • あと、綾波的にはあれば便利だが代わりは5連装酸素魚雷で何とかなるっていうのも大きいかと。 -- 2020-05-18 (月) 21:40:13
    • 当時非所有勢結構居たからなぁ…自分は秋津洲手に入ったのが丁度一年前の第二次ハワイ作戦のE4攻略中だったな。（出て無きゃここ最近のイベ難易度も悪化してた） -- 2020-05-30 (土) 05:59:09
  • 自分は大艇2つしかなかったけど、普通にこっち取ったけどなぁ -- 2020-05-18 (月) 21:50:46
    • 自分も二つ(もしかすると一つ？)だったけどこっちにしたな。一つは無きゃ困るけど三つも使わない。今は三つ持ってるけど三つも使ったこと無いし。 -- 2020-05-18 (月) 22:09:58
  • 競合していたのは三連魚雷後期型と大艇とあと特大発だったはず。あの当時は大発が定期任務で入手とかない時期だったし、大艇も足りない人いたからなあ。 -- 2020-05-18 (月) 22:38:46
    • とはいえ、どれも無いと詰むってレベルの装備じゃない中で、魚雷以外は(コストさえ惜しまなければ、いちおう)他にも入手手段はあったからね。だから自分は希少価値を優先して迷わずコレ取った。 -- 2020-05-18 (月) 22:58:43
    • 「決定版」であるところの61cm四連装(酸素)魚雷が、改修する価値もなしみたいな事実上の陳腐化扱いされる中で、三連装の上位版？イラネみたいになっても不思議はなかった。 -- 2020-05-30 (土) 04:58:39
    • でも四連装後期型魚雷は改修必須レベルの強装備だったような… -- 2020-08-02 (日) 09:58:06
• 梅雨イベE1-2甲の闇薄雲を、7周年任務報酬のこれと五連装2本を積んで雷装MAXまで上げた潮改の魚雷CIで小破からギリギリ倒せたことから、今回の配布がデザイナーズコンボ的な意図をもって行われたものと考えてしまう自分がいる -- 2020-07-03 (金) 22:46:45
• 綾波に任務でもらったこれ2本とA型改三積んだら、E6の夜戦でえげつないカットインが出たよ。★maxにしておいてよかった。 -- 2020-07-22 (水) 23:16:57
  • 夜戦火力的には魚雷3積みとほぼ同じじゃない？　ただ砲撃戦火力をかなり高くできるな -- 2020-08-02 (日) 08:33:19
    • 増設あればPT対策に使えるけど、増設ないあるいはPT対策しないなら特段A改三はいらない -- 2020-09-22 (火) 17:39:31
    • 別にPT対策だけじゃないからな。実際３連後期★MAXと、下位の３連酸素★MAX装備すれば未改修のA型改三でも改修込みでキャップに達するし、多少改修すれば砲撃戦火力に命中などわずかに稼ぎながら艦隊防空と個艦防空の強化にもなる。特に増設で見張り員載せるなら魚雷3とか個艦防空は乏しくなるから夜戦火力等実質大差ないA型改三は普通に有力候補になると思うが？ -- 2020-09-22 (火) 18:18:00
    • 正直アトランタが居る現状だと個艦防空の影響なんてたかが知れてるし、1スロ使うならソナーとか照明弾を持たせたい場合の方が多いなあ -- 2020-09-23 (水) 23:02:36
    • 実際にはそういう運用が綾波のスペック上多いけど、個艦防空も秋月やアトランタクラスのカットイン出れば個艦防空で変動ボーナス込み5～6機ほど変わる計算だし、魚雷3積むなら夜戦火力がほぼ同等のA型改三でいいよねってことでしょ。あとアトランタはカットインの発動率が優秀な明けでわずかな差はあっても改修できない主砲の関係上抜けた防空力があるわけじゃないぞ -- 2020-09-24 (木) 00:12:10
    • 1/2でしか成功しない固定撃墜を5,6機増やしたところで効果は薄い。アトランタの防空が抜けてるのは最低保証を10or11機まで確実に引き上げられる対空カットインを90%以上の確率で出せるから。主砲の防空が弱いとか些末な問題に過ぎない。制空権シミュレータの対空砲火機能使ってちょっと遊んでみると、いかにアトランタの対空が抜けてるか分かるよ。 -- 2020-09-24 (木) 19:40:53
    • ある程度とはいえ個艦防空の低さカバーできるし、強い魚雷他の艦に回せたり増設絡めてPT対策兼任できたりするからA改三込みの構成は覚えといて損がないのは確かだな。個艦防空もあんま重視するとこじゃないとはいえ穴は埋まってるに超したことないし -- 2020-09-24 (木) 20:30:10
    • 一応特効あれば昼火力もそこそこ出るし決して不利な要素はないよね。中途半端にソナーとか持たせるほうが微妙だなぁ… -- 2020-09-24 (木) 21:57:46
    • シミュレーターとかそういうので語るのではなく、ちゃんと出撃してその結果で語ろうぜ -- 2020-09-24 (木) 23:27:45
    • てか、３連酸素や後期を使う事で魚雷3と同等の、カットインでキャップの夜戦火力に到達し、昼戦砲撃能力の強化しつつ防空能力の穴を多少埋め、ついでに多少の艦隊防空も得られるのがA型改三の目的だって話をしているだけなんだがな。 -- 2020-09-24 (木) 23:49:51
    • ↑↑実際のE-6の結果で言えばそれこそソナー持たせた方が良いでしょ。第二が砲撃する機会ほぼないんだし。まあそもそも艦これの体感なんて当てならん。なにかあるたびにサイレントで修正されたーって騒いでる奴がどれだけいることか。 -- 2020-09-25 (金) 00:00:00
• まあ、今回綾波を使ったであろうE-6で言えばクソガキいないからソナー1個でも特効も併せて一撃で倒せるし、逆に第二が昼砲撃する機会自体がほぼないから主砲載せる意味はあまりない。逆にE-7ば基地が仕事しないから主砲乗せた方が良い(風雲が二スロキャップに微妙に足りないってのもあるけど)。要は状況に応じて使い分けろってことやね -- 2020-09-24 (木) 23:16:55
• 三連後期補正対象　9隻(主な候補　綾波　初霜　潮)　四連後期補正対象23隻（主な候補　雪風　時雨　霞）　格差が残酷すぎる -- 2020-11-15 (日) 19:36:47
  • 格差っていうか、そりゃ元々載せてた艦が違うんだし… -- 2020-11-19 (木) 02:19:42
    • 四連装と違って恒常の入手手段が無い点とかを挙げるならまだ分かるのだけど… -- 枝? 2020-11-19 (木) 02:28:51
    • そういや限定逃すと入手不能なんだっけ… -- 2020-11-25 (水) 10:36:54
  • そもそもこれ自体綾波や初霜用に作られたんじゃないの？特型に四連後期補正付けるのは道理が合わないが、かといって補正付き魚雷が無いのも困るからな -- 2020-11-19 (木) 02:37:40
  • 補正が対象が少ない分取り合いが起きにくいっていう側面もある…。それがいいことか悪いことかは別として -- 2020-11-25 (水) 10:29:47
  • Верныйが今回補正の恩恵を受けたので、満足しております -- 2020-12-10 (木) 05:42:05
  • E-3ラスダンで魚雷が足りなくなったので慌てて改修して投入したよ、ヴェルに積む分には五連装の互換だし。…第一が頑張ったお陰で魚雷を打つチャンスは無かったけどな！ -- 2020-12-14 (月) 13:41:38
  • 補正込みでも、六連装優先でいいかって思えてしまうのが痛い -- 2021-02-12 (金) 14:04:15
  • そらまあ単純に連装数が少ないしな。仮に完全劣化品だったとしても不思議では無い -- 2021-02-12 (金) 16:42:13
• 何気に期間限定任務でしかもらえないんだな。持ってないのでまた来ないかな……。 -- 2021-01-10 (日) 20:13:35
  • 恒常の任務報酬に２つ程入れつつ、ボーナスももう少し拡張してほしいなあ… -- 2021-01-14 (木) 00:32:13
• 期間限定じゃない単発任務で一本は配布あってもいい装備だよね　それか装備改修で更新できるようにならないかなー -- 2021-03-11 (木) 13:47:36
• 新春任務で2つ貰えるね　4連装後期型はある程度数揃ってきたしいいかなって思ってよく見たらこっちだった　危ない危ない -- 2022-01-01 (土) 01:15:10
  • 天山一ニ型甲との選択かぁ。迷う所だけどこの装備1個しかないから魚雷を選ぼう。 -- 2022-01-01 (土) 01:23:50
• 任務は天山でいいよね？綾波に積むときも5連装MAXで火力変わらんし天山が欲しいんだよな。 -- 2022-01-01 (土) 01:28:16
  • 若干ピンポイント気味な運用になるけど、綾波にA3砲★6とこれの★maxを2つ積んだ場合、夜戦火力は5連装魚雷★maxを3つ積んだ場合とほぼ同じ(A3砲が★maxなら完全に同値)で、昼火力と対空面が少し高くなるという利点があるにはある。とはいえ、三連装後期魚雷が2つ以上あるなら、天山を選ぶのもありだと思う。 -- 2022-01-01 (土) 01:43:50
  • 夜戦回避目的で主魚電見装備をする必要が出てきたら綾波型とかはこっちの方がシナジーが出る分お得。 -- 2022-01-01 (土) 03:09:26
    • でもその装備構成の場合D型砲積むから相互シナジーは見込めないわけで…電探とかとシナジーあればよかったんだけど -- 2022-01-01 (土) 03:58:23
    • まあ相互シナジーはなくとも火力+1だけは五連装より高いし、GFCSとかと一緒なら対空CIも出るしね。駆逐は2隻以上要求される場面がほとんどでD三は他のフィニッシャーに持たせればよいわけで。 -- 2022-01-01 (土) 09:26:01
    • D三じゃないにしても主魚電ならD砲だから対空CIは出なくない？ -- 2022-01-01 (土) 11:35:21
    • D砲でないと威力が落ちるけど主魚電CIを使えることは使えるんだ。まぁ中途半端になるからあんま使うことはないだろうけど -- 2022-01-01 (土) 11:42:12
    • うん、使えるのは勿論知ってるけども、言ってる通りセオリー考えたら実用上その装備構成はないんじゃないかという -- 2022-01-01 (土) 19:51:35
    • 俺もないと思ってるよ。その火力でいいなら秋月砲2本+電探の連撃でいいし。 -- 2022-01-01 (土) 19:54:11
• 天山選んでも野中は今の環境じゃ弱いしこれを選択でいい気がする -- 2022-01-01 (土) 02:36:39
  • 野中の強みは射程だからなあ、最近やたら近い場所にしかボスいねえけど -- 2022-01-01 (土) 02:59:24
  • ぶっちゃけこの装備も倉庫の肥やしになるだけなのではというのがどうしてもあるからな…。野中はまだ改修で化ける余地あるけどこいつに関してはもう底が見えてしまっている -- 2022-01-01 (土) 04:20:39
    • 野中作るにはそれでもかなりの手間とコストかけなきゃならんし、改修くるなんて保障もないし、改修野中より更に強力な装備が来る可能性だってあるし。大穴狙いのギャンブルだと思うよ。 -- 2022-01-01 (土) 04:45:57
    • 後期三連装が更に必要になる可能性と野中に有能な改修先が来る可能性だったら後者の方が可能性高いと思うが -- 2022-01-01 (土) 06:17:34
    • 天山ちょっともらったところで野中にならないのになぁ… -- 2022-01-01 (土) 11:23:56
    • でも一二甲×8（ノーマル天山が14×8で112機/ネジ最低248本）のうち2機（28機/62本分）を確保できるのはなんだかんだ大きいよ -- 2022-01-01 (土) 12:01:11
    • 野中も特に要らないけど後続任務でフリッツXとか来たらやらざるをえなくなるなぁ -- [[　]] 2022-01-01 (土) 14:32:39
    • 何で野中の後続でフリッツXになるんだよ？ -- 2022-01-01 (土) 16:23:01
    • 多分野中任務がフリッツ任務の前提条件という風に考えてるんじゃね？確率の低そうな仮説だけど… -- 2022-01-01 (土) 16:26:20
  • 多少実用性のある趣味装備って感じだからな。効果的な対象艦少ないから数いらんし、すでに過去配られているからいらんといえばいらん。まあ俺は理解したうえで選ぶが -- 2022-01-01 (土) 04:54:09
  • 現状で少しでも必要なものをor手間はかかるが天山は作れるという視点なら三連装、結局二番手三番手の装備でしかなく一部の艦のシナジー目的なら所持している分で十分かつ野中に賭けたいから手間を減らしたいなら天山かな。この辺は考え方一つだと思うよ -- 2022-01-01 (土) 06:14:51
  • ここは天山かなとも思ったがやっぱ吹雪型と次級初春型には出来るだけ三連装魚雷後期用意したくてな。朧辺りの改二が今年はありそうな予感あるし夕暮の実装もあるかもだし -- 2022-01-01 (土) 07:05:47
• シナジーで2積みパターンがあるので、ランカーや7周年任務を逃していて三後期が1本しかないなら三後期優先、2本以上所持しているなら野中任務や示唆されている今後の改修を睨んで天山甲ってのがある程度の目安として働くと思う。 -- 2022-01-01 (土) 06:23:32
• 五連装で代用効くし天山でいい気がしてきた補正対象も少ないし -- 2022-01-01 (土) 06:38:02
• ただこの装備を100％生かすには改修が必須だからなぁその手間も込で評価するか -- 2022-01-01 (土) 07:19:21
  • 後半餌の三連酸素がLv20艦で良いとは言え、要駆逐牧場なのが面倒だよね。 -- 2022-01-01 (土) 10:10:43
  • 野中作る手間とコストと比べたら桁違いに少ないと思うが。 -- 2022-01-01 (土) 14:09:15
• 初期艦であり嫁でもあるむらっちに２本持たせられるようにこっち選ぶか…。七周年任務のやつしか持っていないんでな。 -- 2022-01-01 (土) 07:44:29
• 舞鶴コラボに合わせて漣に改二が来ることに賭けてこれを選んだ -- 2022-01-01 (土) 07:59:59
• 相変わらず綾波様専用装備なのね... -- 2022-01-01 (土) 10:42:52
  • 最近はヴェールヌイで夜戦CIする機会も珍しくないし、他の特型も特効次第で持ち出すことはあるかも知れない。 -- 2022-01-01 (土) 10:48:30
  • 潮や初霜など一級とはいいがたいが準戦力として機能する艦もいるから必ずしも専用ではないが別に数いらないってのもある -- 2022-01-01 (土) 16:30:42
    • そもそも特効とそれに準ずる札問題やルート固定が全てだから１級も２級もないし。最近のイベでは夕雲型全体特効とか増設に司令部だのやって甲型ごり押しして使わせようとしてるからみんな入れてるだけであって。 -- 2022-01-01 (土) 19:57:57
• 吹雪型改二・綾波型改二・暁型改二・初春型改二が日の目を見てない艦が多いような気がするので今後もしかすればという気もある -- 2022-01-01 (土) 10:48:56
• みんなすごく考えててすごいわ　自分は野中隊もこれも1つずつしかないけど、とても野中隊もう1つ作る気にならないってだけでこっち選んじゃった -- 2022-01-01 (土) 12:32:12
  • 野中作るネジで他にどれだけ改修できるか考えたら自分は作る気は皆無になった。 -- 2022-01-01 (土) 14:10:53
  • 俺も野中作りたくねえっていう後ろ向きな理由でこっち選んじゃったわ -- 2022-01-01 (土) 14:32:30
  • 色々悩んだけど、どっちを選んでも大きく戦力が変わるような事はないので、本当お好みでいい感じに思いました -- 2022-01-01 (土) 15:57:20
  • 「三連後期」は★MAXに改修したのが二つあり　無★で来るのは何らかの改修のエサになるフラグ？　野中も一つあれば十分と考えて改修考えていないけど、さて天山とどちらがいいでしょうか？　＜改修のエサとなる場合を考えた時の話です -- 2022-01-01 (土) 17:05:53
    • 三連後期が餌になるなら、ある程度は繰り返し入手できる状態になると思うから前者をあまり心配する意味はないんじゃないかなぁ… -- 2022-01-01 (土) 20:45:58
    • お答えありがとうございます）自分もさんざん考えました　＞「三連後期」よりも強い日本産魚雷はたくさんある　＞その改修もすでに行われている　＞「三連後期」への上位改修が解禁になったらなおさら「三連後期」がエサになることはない　＞＞決断　「天山」選択にしました -- 枝主です? 2022-01-01 (土) 20:52:41
  • うちじゃドルニエは2つ中の1つしか改修更新していないし、三四型は２つ★+5どまり、飛龍は★+6が２つ、屠龍未着手で、更に深山が控えてるとなると、野中まで抱えてらんないよってなった。 -- 2022-01-01 (土) 20:39:57
  • あれこれ悩みましたが、現状上位の陸攻・魚雷はどちらもそこそこ揃っている（これと野中隊は2個づつ所持）こともあり、万万が一の野中隊任務の後続任務実装を考慮して天山一二型甲を選択しました。 -- 2022-01-01 (土) 21:12:12
  • 今回はどちらでもいい感じではある…かな、どちらも最優先で改修するものではないし　自分は二二型甲改修の緩和を見越して魚雷にしたけど -- 2022-01-01 (土) 21:36:58
• あの時大艇を選んだツケをやっと返済できてよかった… -- 2022-01-01 (土) 13:53:25
• さすがに一本も持ってなかったら貰っても良さそうかな？とりあえず一本分はネジを工面すれば★MAXいけそうな見込みがあるので -- 2022-01-01 (土) 23:41:47
  • 他でも言われてるけど野中を急いで作る気がなければ天山取る意味は薄いよ。野中の有り無しよりはこいつの有り無しの方が重要だと思うな（改修の手間など込みで） -- 2022-01-02 (日) 12:31:08
    • その三連装後期への評価は過大な気もするが…。コイツ装備ボーナス込みで夜戦火力が五連装と互角だからむしろ潰しが効くとも言えるし。 -- 2022-01-02 (日) 12:50:45
    • ぶっちゃけ三連装後期型も野中隊も大して強くないから本当に好みで十分なんだよね。野中隊の未来を過大に期待している人多そうだけど… -- 2022-01-02 (日) 12:56:38
    • 五連装も六連装も★MAXまで改修するのに五連装使うから遅々として進まない、っていう俺みたいな人間にはいいかもしれん -- 2022-01-02 (日) 13:50:20
    • 野中隊は彗星江草餌に改修または機種転換任務が来る可能性？ -- 2022-01-02 (日) 16:22:26
    • そもそも今後天山甲の使い道が野中隊だけで終わるかも限らんのでキープしておくのも一考に値すると思ってる -- 2022-01-02 (日) 16:29:15
    • 野中隊の未来ねえ。そういえばこないだ本土防空戦があるって示唆されたじゃない。野中隊がどこで戦ったのか知ってれば、そこで何かあるかもしれない、くらいは考えるね。ちょうど地中海でSM79に特効付いたりしたしね。活躍できなかった兵器や部隊にあえて活躍の場を与えるってのはお約束気味になってる。で、三連装後期のみに特別な特効が付くような場面は現時点では考えにくい。酸素魚雷というくくりだと四連も五連も一緒だしね。 -- 2022-01-02 (日) 20:53:09
    • まぁ欧州特効で一番役に立たなかったのがSM79シリーズの特効だったんだけどね…艦載機特効は艦娘の開幕及び砲撃火力に影響してたから強かったけど… -- 2022-01-02 (日) 21:05:40
  • 皆さんコメントありがとうございます。正直今も悩んでるんですが、一応魚雷を貰うのも選択としてはアリってことで良いんですかね？仮に今後どこかで三連装後期が選択肢になっても、うちには2本もあるしもういいかな…と思えるんでしょうか -- 木? 2022-01-02 (日) 17:07:45
    • 手持ち魚雷によるだろうな。うちは四連後期や米魚雷や五連六連など一通りの魚雷があるので、三連後期は２つあればいいやと思える。これが足りてない場合は天山よりは確実に即戦力になる三連後期を選ぶのもアリだろう。 -- 2022-01-02 (日) 20:58:13
  • いろいろと考えましたが、やっぱり魚雷を貰うことにしました。天山一二型甲に未練があるといえばあるんですけど、うちの艦隊だと魚雷も充分役立ちそうだな、と。いずれ別の機会でも手に入ることがあるかもしれないけど、まあその時はその時ということで…皆さんありがとうございました。 -- 木? 2022-01-02 (日) 23:51:48
• これってシナジー込みでも量産可能で流用しやすい5連と同火力って聞いたんだけど要るのかな -- 2022-01-02 (日) 14:25:46
  • シナジー込みだと一応5連装を超えるよ -- 2022-01-02 (日) 21:31:38
• こいつの真価は単体の装備ボーナスじゃなくてこれ2つ＋A砲改三を積んだ時の相互ボーナスにある　夜戦打点を殺さずに昼火力と対空底上げしつつ魚雷CIが出せるからな -- 2022-01-02 (日) 16:20:25
  • イベントで主砲単積の特型の昼砲撃に何かを求める場面なんてほとんどないし対空盛れるのはいいけどそのためにこれの改修ＭＡＸ2本作る価値あるかなあと思ってしまうのは俺だけ？ -- 2022-01-02 (日) 16:45:01
    • 一応、PT対策もしないといけない時に、増設見張員と併用してPT対策しつつシナジー込みの魚雷CIができるってのはあるな　夜戦火力を1でも上げたい人は狙う価値あるだろうけど、大体は汎用的に使える五連装でいいような気もする -- 2022-01-02 (日) 17:04:54
    • 人によっては特効込みでナⅡ殺せるようになると昼砲撃が重要って人もいるよ。まぁ正直五連装より大きく強くなる四連装が盛り過ぎ感が強くある。 -- 2022-01-02 (日) 17:17:55
    • 逆にそこに意味を見出せないなら五連装でいいでしょって話になるだろうね -- 2022-01-02 (日) 17:28:09
    • 四連装後期の無理矢理な補正と配りまくりは白露型以降が嫌いになりかけたが今回配り始めたって事は補正修正するかもしれないと前向きに考えるか 今更四連装の補正下げたら批難轟轟だろうし坊ノ岬くるなら初霜に嫌でも魚雷CIさせることになるだろうし -- 2022-01-02 (日) 17:54:30
    • まあ、「もし」とか「かもしれない」なんて考え出したらキリがないけど、考えるんだったらこっち一択だな　天山一二型甲は入手コストが高いだけで量産できるんだから -- 2022-01-02 (日) 18:22:21
    • 価値はなくはないけど、５連６連４連後期の必要数調達＆改修が終わった後にボーナス貰える子用に作る、ってレベルだからねえ。 -- 2022-01-02 (日) 19:14:05
    • この装備にボーナスのある艦が特効対象になる機会もこれから一切ないという保証もないからな。 -- 2022-01-03 (月) 00:31:12
    • 別に、必要な場面では補正の縮小(下方修正)はあってもいいと思うけどね　四連後期単体ボーナスについては白露型朝潮型は夜戦火力+2,陽炎型夕雲型は+3に下げて…一方で三連後期にある主砲シナジーが四連後期には(B型としか)ないので、(B型シナジーは消しつつ)C型やD型とのシナジーを追加…あたりが順当じゃなかろうか -- 2022-01-03 (月) 00:44:33
    • 量産できるからいらないっていうのは否定はしないが、実際必要になった時には量産で悲鳴上げるパターンでもあるんだよなぁ… -- 2022-01-03 (月) 00:46:31
    • 将来どうなるかなんて誰にも(運営にも)わからんのだから現状の価値で決めるかギャンブルするかしかないよ。ところで特定の装備で「量産が必要」になった物ってどれだけあった？ そりゃ数ありゃ便利で強力だって装備はあるが必要って程かと言うと。 -- 2022-01-03 (月) 02:03:57
    • 立ち位置的には流星改一航戦熟練任務の時の流星改4個辺りかな。あれくらいのポジで天山夜攻熟練入手の時に複数個要求されると妄想してる。まぁ、考えすぎと言われれば否定はできんが -- 2022-01-03 (月) 03:13:40
    • ↑↑量産が必要になった装備の代表格は噴進砲改二だな。所持数によって戦略性が大きく変わる -- 2022-01-03 (月) 12:10:38
• 当装備は2本既に持ってて、5連装4本・6連装2本・4連装後期6本流石にこれ以上はいらないかな。でも、Верный・綾波を同時運用することを考えたら多少は欲しくなるけどそんな状況は起こらなさそうだし5連装、6連装で間に合うかな -- 2022-01-04 (火) 01:18:46
  • 21春みたいな遊撃艦隊で攻略すること考えると魚雷の数もう少し欲しいけど、5連装増やしたほうが潰しが効くよね。 -- 2022-01-09 (日) 04:50:38
• これ貰ったけど天霧改二か任務で持ってきそうだなーとちょっと後悔 -- 2022-01-16 (日) 12:15:05
  • むしろ天霧改二によって必要性が高まったと思ったが -- 2022-01-16 (日) 13:14:36
  • 言うて敷波の時も曙の時も貰えなかったからなー。そりゃ貰えるの越した事はないが、多分貰えんじゃろ -- 2022-01-16 (日) 13:19:51
  • むしろA砲改二辺りが持参か任務来そうな気も -- 2022-01-16 (日) 13:20:06
  • 他の選択報酬自体では取れない可能性もありそうだしね。 -- 2022-01-16 (日) 13:20:27
  • そもそも他に欲しいもの無かったしな… -- 2022-01-16 (日) 14:10:20
  • 天霧ちゃん改二で化けそう、と思ってますねえ… -- 2022-01-20 (木) 22:19:04
• 強化きたぞー！ -- 2022-01-21 (金) 20:33:54
  • 綾波や暁、敷波あたりの夜戦火力がヤバくなりそうだ -- 2022-01-21 (金) 20:35:31
• 綾波改二(A型改三★max搭載)にこれ1つ積むと、火力+2　雷装+7(計16！！)、回避+1(計3)に！　2つめは改修途中なので誰か任せたｗ -- 2022-01-21 (金) 20:40:47
  • ごめんこれも★maxです -- 2022-01-21 (金) 20:41:36
  • MAX2本目は火力2雷装4回避1だった。普通 -- 2022-01-21 (金) 20:58:20
    • ありがとう！ -- 2022-01-21 (金) 21:01:03
    • それ単に既存の補正…。A型改三+三連酸素×1→2のシナジーと三連酸素自体の補正加算するとその数値になるぞ -- 2022-01-21 (金) 21:11:27
  • それ既存から雷装1しか上がってないんだけど…。A型改三+三連酸素って元からシナジーあるぞ -- 2022-01-21 (金) 21:00:30
    • そうだったｗ -- 2022-01-21 (金) 21:01:31
  • 特型に載せるだけなら5連魚雷超えか？ -- 2022-01-21 (金) 21:14:29
• うわあああ天山取ったの失敗だった…1本しかない -- 2022-01-21 (金) 20:44:45
  • 天山全部罠だった説 -- 2022-01-21 (金) 20:48:10
  • 天山押しのやつも『2本目があるなら』とあれほど言っていたろうに…… -- 2022-01-21 (金) 20:51:22
  • 天霧任務で1本もらえるしあながち間違いじゃなかったかも -- 2022-01-22 (土) 01:40:31
  • こういう人には多分不要だよ。 -- 2022-01-22 (土) 02:53:09
• 後出し勘弁してくれよ…… -- 2022-01-21 (金) 20:46:45
• 綾波に超補正があるのはB改三orB改四と組み合わせる一本目だけみたい。二本目は普通の補正 -- 2022-01-21 (金) 20:50:24
  • これの恩恵を受けるにはD魚電を捨てて主魚魚にしないといけない -- 2022-01-21 (金) 20:53:19
    • インチキしてB魚電にならんかぁ・・・！ -- 2022-01-21 (金) 21:05:09
    • 綾波の運だったら主魚魚でも十分だと思うけどね。D魚電って複合CIで発動率はいいけど火力面は見た目ほど強くないし… -- 2022-01-22 (土) 00:31:19
    • D魚電見が強いのはあくまで索敵面と夜戦マスでの回避率だからな -- 2022-01-22 (土) 00:34:37
• 3積みで何かあるなら恒常の入手方法欲しいな -- 2022-01-21 (金) 20:57:03
  • 綾波に3本積んだけど3本目はボーナスなかったよ -- 2022-01-21 (金) 21:05:34
    • じゃあ集中運用（2本まで）かあ、複数同時出撃じゃなければやりくり出来るかな。。 -- 2022-01-21 (金) 21:10:40
  • 多分天霧任務で貰える…というか他候補が飽和気味なB型改四ぐらいしかねぇからそっちの方が… -- 2022-01-21 (金) 21:19:36
• 魚雷ＣＩ狙いつつ主砲穴見張りでPT殺す感じになりそうやな -- 2022-01-21 (金) 21:10:32
• これを4本持ってて良かった場面は特型を4人並べてB魚+適当な魚が出来てる位だからそこまで悲観する事は無いかな -- 2022-01-21 (金) 21:15:32
  • 天霧改二が、カットイン艦になるレベルの運になったから、綾波専用ではなくなったけど、特型だけに特効があるイベントもないだろうし。 -- 2022-01-21 (金) 21:28:11
• 綾波にA3MAX+三連後期MAX+三連後期MAX+水雷見張☆8で火力85+3雷装124+6で夜戦CI火力はなんと334！ -- 2022-01-21 (金) 21:27:13
  • ちな夜偵込み -- 2022-01-21 (金) 21:28:35
  • A2+A3+三連後期MAXだとなんと雷装+11される（連撃状態から魚雷だけ変えたときにわかった）んだけど、ただの主魚カットインにしかならないのでボーナスはすごいけどメリットがない。 -- 2022-01-21 (金) 21:30:56
  • PT対策込みでそれなら十分かしら -- 2022-01-21 (金) 21:31:24
  • な版関無 -- 2022-01-21 (金) 21:33:48
  • 旦那、水雷見張員の改修効果(火力上昇)が抜けてますぜ -- 2022-01-21 (金) 21:48:37
    • うわマジだ。他全部MAXなら339までいくのか。つっよ -- 2022-01-21 (金) 22:32:26
  • A3砲★MAX・三連装後期魚雷★MAXを2本・水雷見張員★8を綾波に載せた場合、 表示上の火力が85、雷装が125で夜戦火力は210。これに改修値と夜間触接が上乗せされた場合、魚雷CIの威力は340じゃないかな？ -- 2022-01-21 (金) 22:33:20
    • ↑すまん…☆8乗せてたはずが☆4だった…吊ってくる -- 2022-01-21 (金) 22:37:00
• 艦これ選択報酬の鉄則は「金で解決できるやつは取るな」だとあれほど・・・ -- 2022-01-21 (金) 21:59:25
  • Lateで地獄を見た俺氏、低みの見物 -- 2022-01-21 (金) 22:38:50
• やったぜ。初霜がもっと強くなった^^ -- 2022-01-21 (金) 22:35:11
• とりあえず主魚魚見+夜偵で夜戦火力340+PT考えると十分すぎるぐらい強いなこれ。時雨とかB4四連装2水雷見張で322だし -- 2022-01-21 (金) 22:44:34
  • 元からそんぐらいあったろ？ -- 2022-01-21 (金) 23:02:10
    • なんか鬼強化されたって勘違いしてる人がちらほら居るよな -- 2022-01-21 (金) 23:08:04
  • 綾波をその装備構成で運用する際の利点としては、メジャーな魚雷CI駆逐の中でも昼火力が頭一つほど高い点だね(他は同じ構成でも大体火力80前後) -- 2022-01-21 (金) 23:11:25
• 綾波様がまた強くなってしまった -- 2022-01-21 (金) 22:59:17
• 主・魚・魚・水見　だと、夜戦CIの二重待ちで発動率バリ高になるって認識であってたっけ？　PT対策と対空値稼ぎも兼用できるし、悪くない装備編成になりそう -- 2022-01-21 (金) 23:03:03
  • うん、魚魚水と魚魚の1.5倍2面待ちのはず -- 2022-01-21 (金) 23:06:23
• A3MAX+三連後期MAX+三連後期MAXor5連装MAXor6連装MAXの時の数値差を知りたい。2本目の補正次第で何本使うのか変わってくると思う -- 2022-01-21 (金) 23:09:22
  • A3三連後期×2が火力82雷装117+改修値　一本を6連装で火力80雷装118+改修値 -- 2022-01-21 (金) 23:18:01
  • ぶっちゃけ2本目はネジ使ってまでしてMAX作る必要性あんまないよ。5連酸素MAXの方が汎用性高いし火力も十分、なんだったら試製6連もあるし。 -- 2022-01-21 (金) 23:28:57
    • 二本目が生きるのは特型とか初霜を合わせて2隻並べるときなら使えそうだ -- 2022-01-21 (金) 23:41:15
    • 重巡とか航巡、雷巡に5連や6連魚雷を回した上で夜戦火力が維持できるから無駄じゃないよ -- 2022-01-21 (金) 23:55:52
    • ↑ そこは全員に行き渡る位5連装魚雷★MAXを量産すれば良いんだろうけど結構手間だしね。5連装魚雷に比べれば3連装後期魚雷の方は★MAXにするのも比較的楽だし。 -- 2022-01-22 (土) 00:01:06
    • 効率の話をするなら出番の多さも考慮するべきかな。特型の運が高い組用と考えたら出番自体はかなり限られてしまうと思うよ -- 2022-01-22 (土) 00:12:52
    • 熟練見張り員があれば運はもう気にしなくていいからそこらへんはまぁ・・・ -- 2022-01-22 (土) 00:20:23
    • これから叩く分には有用だけど大量に改修五連装持ってるなら別にって感じかな正直 -- 2022-01-22 (土) 00:24:14
    • 正直五連装改装するのがめんどい。曜日少ないしコスト微妙に重いし。 -- 2022-01-22 (土) 00:24:48
    • ↑×３　水雷見張員を過信するのはやめた方が良い。いくら多重判定でも運１０代とかだとあてにならんぞ。 -- 2022-01-22 (土) 01:45:53
    • 自分も面倒だしコストも手間もかかるしで5連装max大量に作る気なんて起きないからこっち改修するわ。 -- 2022-01-22 (土) 02:55:31
    • 三隈砲くらい簡単に牧場できたり安上がりで更新できるってのならいざしらず…。6連魚雷獲得する任務や6連魚雷の後半の改修にも5連魚雷が要るからなあ。 -- 2022-01-22 (土) 11:55:54
• 改めて強化値検証。結論から言うと改修MAX1本の補正は(多分)全員雷装+1が変更点でシナジー補正は一切変化してないと思われる。2積については持ってないので検証できず。 -- 2022-01-22 (土) 00:12:37
  • 具体的な検証内容を記載。吹雪改二/綾波改二/天霧改二・丁の全てに1本を積んだ結果「火力+1雷装+3回避+1(アプデ前から雷装+1)」になった。同様にA型改三・B型改四との同時積も検証したが、それらのシナジーボーナスは一切の変化なし。 -- 2022-01-22 (土) 00:13:22
    • 追加で天霧丁に三連酸素後期MAX+三連酸素も試したがボーナス発生せず。 -- 2022-01-22 (土) 00:14:04
    • 天霧丁に三連酸素後期MAX+三連酸素と積みA型改三追加したらボーナスは「火力+4雷装+6対空+2」つまり既存と変化なし。 -- 2022-01-22 (土) 00:16:00
    • 検証お疲れさまです。 -- 2022-01-22 (土) 12:01:52
• MAX３積みで3本目にもボーナスが入るようになったよ。今までは3本目はなかったはず。綾波1本目　火力＋１雷装＋３回避＋１、２本目　火力＋１雷装＋２回避＋１、3本目　雷装＋３ -- 2022-01-22 (土) 00:20:22
  • あれ、ひょっとしてMAXなら3個目にもボーナスあり…？ -- 2022-01-22 (土) 00:23:56
    • MAX2本積みの状態で3本目　MAXは雷装＋３　無改修はボーナスなし　途中は知らない -- 2022-01-22 (土) 00:51:58
    • 強いなと思ったけどこれA砲改三+3連装後期×2と火力変わらんな？ -- 2022-01-22 (土) 00:57:55
    • 3個目ボーナス込みでもそんなもんか。いや十分強いけど -- 2022-01-22 (土) 02:13:33
    • 3本目★5ではボーナスなしだった。 -- 2022-01-23 (日) 00:15:09
• 強化はありがたいがいうほど騒ぐほどのものではないなこれ。まあ従来的な運用では一定の効果は見込めるがD砲やら試製6連とか考慮すると多少はバランス取ろうとしたところだろうか -- 2022-01-22 (土) 03:02:46
  • まあ倉庫の肥やしだった今までからすりゃとてつもない大出世よ -- 2022-01-22 (土) 03:04:47
    • 馬鹿みたいに強くなる四連装と違って改修しても四連装より範囲が狭い特定艦のみ五連装と相互互換になるだけだったしなぁ… -- 2022-01-22 (土) 18:40:44
• 補正が適用される特型嫁勢は大歓喜か、よかったなぁ。強くなるって嬉しいもんな。 -- 2022-01-22 (土) 05:38:36
• 天霧改二任務の選択報酬で本装備★4が入手可能。対抗は12.7cm連装砲B型改四(戦時改修)＋高射装置★4 -- 2022-01-22 (土) 08:41:14
  • 悩ましいが、B型改四４本目より三連後期２本目を獲ろう。 -- 2022-01-22 (土) 09:57:27
  • 報告感謝　正月に二つ手に入れたからB型を選択しよう・・・やはり正月の天山は罠だったか -- 2022-01-22 (土) 12:11:43
  • ★なしならまだしも★4B型改4だとさすがに魚雷は選べんわな -- 2022-01-22 (土) 12:18:36
  • 改修用ネジと魚雷のトレードオフか -- 2022-01-22 (土) 12:26:09
  • 既にB型改四が4、内3は★4まで改修済みの自分は魚雷になるな…。3連後期は2だから足りないわけではないけど増やしてもいい -- 2022-01-22 (土) 16:54:51
  • こっちは将来更新で作れそうな想像まではできるけど、B型改四は作れるようになるか怪しいのよね。加えてマンスリー遠征でも使えるし… -- 2022-01-22 (土) 18:23:27
    • こっちが更新で量産できるなら四連装後期型もできそうだよね。 -- 2022-01-22 (土) 18:38:20
    • 今すぐ数が必要になる装備でもないからこれに関してはどっちでも良い気がするね -- 2022-01-22 (土) 18:39:03
• 改修餌の三連酸素が入手地味に面倒なのよな -- 2022-01-22 (土) 13:04:28
  • コモン駆逐レベル20で取れるから別にそんなにでもないでしょ。 -- 2022-01-22 (土) 13:06:42
    • 四連酸素と比べちゃアカンかー -- 2022-01-22 (土) 13:11:35
    • 五連装は大北50だからな。 -- 2022-01-22 (土) 13:21:05
    • 問題は改修の容易性でなくて、一部を除いて特型や初春型を起用する機会が少ない事だからね。逆に現状の甲型駆逐並に使われるようになれば需要は大幅に増す。 -- 2022-01-22 (土) 13:45:17
    • ステータス勝負の駆逐でステータスの暴力の甲型＆四連装後期を超えるのはなかなか難しいけどね。スキル持ちの天霧以降どうなるかって感じ。 -- 2022-01-22 (土) 13:55:47
    • 改めて4連装後期強すぎんよ… -- 2022-01-22 (土) 16:34:35
    • 甲型って全員に高い特効倍率とか無理やりやって編成例に載せられてるから使われてるようにみえるだけで、そもそも駆逐に設計図だの詳報だのは後回しにする人が多いから、ランカーとかじゃない普通の提督はそもそも甲型の改二自体持ってない人も多いよ。まあだからこそ５連装魚雷が一般的に汎用性が高いって推奨されるわけなんだけど -- 2022-01-22 (土) 16:49:02
    • まあ甲型のほうが強いこと自体は妥当ではある…けどそれぞれの専用砲で倍率上昇夜戦カットインが使えるようになったりしても良さそうではある -- 2022-01-22 (土) 22:32:33
    • ランカーじゃない普通の提督でもイベントやるなら甲型改二くらいは普通に欲しくなること多いから、持ってない人が多いのは流石に新人層とかあんまりプレイしてない層じゃないの？ -- 2022-01-23 (日) 17:48:24
• 三連後期２本以上ある人は天霧改二任務の選択ではB型改四を取るのを推奨かな　改修の重さや入手手段の少なさ使用頻度や必要数もあっちのが上 -- 2022-01-22 (土) 15:52:50
  • B型改四は定期的に増やせるからなぁ・・・高射装置作るのめんどいけど。　需要が多いのはB型改四だから、魚雷2~3三本あるなら高角砲でいいと思うよ -- 2022-01-22 (土) 22:16:23
    • 定期的に増やせるのはA型改三じゃないかな。B型改四は2018年実装の単発任務以来、これといった入手手段無いはず -- 2022-01-22 (土) 22:25:38
    • あ、そっか、勘違いしてたわ。　ならB型改四一択だな。　B型はボーナス対象に出番が多い艦が結構いるから、何本あっても困らない -- 2022-01-22 (土) 22:31:00
• 特効艦に特型や初春型が選ばれた時に選択肢になるような装備にはなったね　といっても運の低い艦は専用主魚電の関係で相互シナジーなしで他魚雷で代用きいてしまうけど -- 2022-01-22 (土) 16:53:30
• 特型★MAX3積み1本目夜戦火力13､2本目12､3本目13みたいだし五連装(酸素)魚雷★＋9(夜戦火力15)複数持ってたら出番ないな -- 2022-01-22 (土) 22:13:44
  • なんで五連装の方だけ改修分込みなんだ。その理屈だと3連装★MAX1本目が16.16、2本目が15.16、3本目が16.16(合計47.48)ということになるだろう。 -- 2022-01-22 (土) 22:21:49
  • ３本目の★ＭＡＸは雷装＋３の１２では？少し上にも書いてある。それとも特定艦にだけそうなるのなら艦名を教えて欲しい -- 2022-01-22 (土) 23:53:52
• B型改四欲しいけど最近配ってる三連装(酸素)魚雷後期型がイベ特効とかになったら困るしどうしようか -- 2022-01-22 (土) 22:21:47
  • 現時点で考えづらい状況を想定するより、現時点で欲しいものを選んだ方が良いと思うぞ。 -- 2022-01-22 (土) 22:25:37
  • 砲や魚雷の特効は今まで無いから考えてもしょうがない。もしあったらまたイベ序盤海域の報酬とかで手に入ると思う -- 2022-01-22 (土) 22:29:42
  • なったらなったである物でやりくりするだけの話。実際どうなるかなんてわからんのだしそれぐらいでどうにでもできなきゃ実力が準備不足。B型改四が特効になる可能性だってある。 -- 2022-01-22 (土) 22:33:39
  • 期間限定じゃないんだから必要になったら達成させては -- 2022-01-23 (日) 14:45:12
• 六連と5連と四連後期がある程度あれば魚雷には困らんからなー。三連後期は綾波用に2本あれば十分。　A型改三のシナジーがあるから、あえて3本積みにする理由もないしね -- 2022-01-22 (土) 22:28:38
• 結局、今回のアプデでバフされたのって、改修MAXでの1本目が雷装+1、2本目が据え置き、3本目がボーナスなしだったのが雷装+3に、って認識でおｋ？ -- 2022-01-23 (日) 01:18:34
  • 同改修兵装を集中運用した際の雷撃能力が、大きく向上します。 -- 2022-01-23 (日) 02:08:46
  • 魚魚魚の運用なら２本目からの★ＭＡＸ以降は五連装で代用できるね。夜戦火力の数値は変わらないね。命中、回避、装甲を気にしない人には数は必要ないかもね。でもＡ型改三に魚魚するつもりなら三連装(酸素)魚雷後期型は２本とも★ＭＡＸあった方が良いと思うよ -- 2022-01-23 (日) 07:42:46
    • 特型・初春型への三連後期のボーナスあり（シナジーは考慮しない）の数値的には、夜戦火力のみを比べると、5連奏酸素に比べて1本目が+1で2本目3本目が+-0、って感じか。　4連後期と比べると1本目が+2で2本目3本目が+1、6連と比べると1本目が-1で2本目3本目が-2、別府のみ533mm(53-39型)と比べて1本目で+-0で2本目3本目で-1って感じかな。　命中とか夜戦火力以外のボーナスもあるから+-0なら特型・初春なら三連酸素後期優先でいいね。　しかし4連後期はボーナスなしでも強いな -- 2022-01-23 (日) 08:54:00
    • あ、533mm(53-39型)は改修できないから、比較しちゃアカンか。　参考までにってことで。 -- 2022-01-23 (日) 08:55:47
• とりあえず記述を更新しました。抜け等あったら追記頼みます。 -- 2022-01-23 (日) 06:16:43
  • 記載ありがとうございます！ 1カ所だけタグが崩れていたので修正しました。 -- 2022-01-23 (日) 09:34:29
• 別途であと1回三連装後期の入手機会が来れば高角砲を選べるのだが…天霧任務は期限がないから残しておくのもひとつの手か -- 2022-01-23 (日) 15:36:21
  • 通常の単発任務で報酬の選択に迷ったら保留するのが一番だね。雪風任務で四連装後期と22号改四後期とで迷った時も保留して、その後四連装後期が他で入手出来たから22号改四後期を選べたし -- 2022-01-25 (火) 18:34:43
• 三連装(酸素)魚雷後期型★ＭＡＸ搭載で比較的多く採用されるであろう改二艦を前提にした場合、吹雪・叢雲・暁・ヴェールヌイ・綾波・敷波・初霜・初春は１本目こそ五連装(酸素)魚雷を越えるけど、２本目からは火力＋１　雷装＋２　回避＋１で夜戦火力的には１２で五連装(酸素)魚雷と同値じゃないか？唯一の例外が天霧で、この艦だけ２本目も火力＋１　雷装＋３　回避＋１で三連装(酸素)魚雷後期型の恩恵を受けられると思うんだけど…。自分は★ＭＡＸが２本しかないので３本目の効果は調べようがないが、３本目も天霧だけ超絶強化があったりしますかね？それによっては天霧任務の報酬選択を考え直したいのだけど…。 -- 2022-01-24 (月) 12:51:12
  • 曙と潮も追試で調べたけど、綾波と変わらず。天霧だけ違うで間違いなさそう…。 -- 木? 2022-01-24 (月) 12:58:36
• 上の表見たい感じ、MAX3本目でもボーナスあるの、天霧だけ？ -- 2022-01-25 (火) 16:19:30
  • 綾波改二で★MAX３本目で雷装＋３↑は確認されている。おそらく他の艦もそうだろうと思われます。後は天霧改二と改二丁が★MAX３本目を搭載した時にどうなるか？だけ未確認と思います。確認されていたなら、ごめんなさいです。 -- 2022-01-25 (火) 18:43:33
  • 天霧改二丁、3本目雷装＋４でした。改二はコンバート面倒なので試してないですごめんなさい。 -- 2022-01-26 (水) 17:42:53
• 天霧改二丁、3本目雷装＋４でした。改二はコンバート面倒なので試してないですごめんなさい。他の枝で投稿したけど未確認情報っぽいから目立つ様に再掲。 -- 2022-01-26 (水) 17:49:14
  • 天霧改二で★ＭＡＸ１本目が火力↑＋１　雷装↑＋４　回避↑＋１　２本目が火力↑＋１　雷装↑＋３　回避↑＋１　３本目が雷装↑＋５が確定。天霧改二丁で★ＭＡＸ１本目と２本目が火力↑＋１　雷装↑＋３　回避↑＋１までは解っているから、３本目の雷装↑＋４が正しいならこれで全部出揃ったかしら？後は、初春型改二の３本目が分かれば調査終了かしらね -- 2022-01-26 (水) 22:31:22
    • 天霧改二の数値、１本目と２本目の雷装が逆になってるわ…。今、コンバートし直して確認した。２本目までは、どのみち積むだろうけども一応、修正報告ということで。しかし積めば積むほど雷装が増えていくとかえぐい強化してくれたな…。新春任務で取らない選択をした人が気の毒だ。 -- 2022-01-27 (木) 01:49:14
• 三連装後期★MAX２つ持ってるけど★MAXで夜戦火力16になるなら正月の時と今回とっておけばよかったかもと少し後悔。 -- 2022-01-26 (水) 20:29:35
• ２，３本持ってると思ってたけど１本しか持ってなかった・・・白露型用にB四ももうちょい欲しいけど、さすがに今回はこっちかなぁ -- 2022-01-26 (水) 22:02:05
  • コレ使うなら２本セット（＋A改３）だろうからこっち優先でええんじゃない -- 2022-01-26 (水) 22:18:33
  • 綾波用に2本は所持した方がいいと思う -- 2022-01-27 (木) 17:08:33
• 現状だと綾波天霧専用装備って感じかな？ -- 2022-01-27 (木) 21:57:17
  • そんな感じだけど天霧はイベントだとPT小鬼群潰しで使われるかな。天霧が特効持ちでボスにPTいなかったら魚雷ルーレット要員かな -- 2022-01-28 (金) 17:36:12
    • 主魚魚水じゃダメなんだっけ？ -- 2022-02-10 (木) 10:48:17
    • ↑ 夜戦火力が足りてるならOKよ。その場合、組み合わせるのは三連後期魚雷とシナジーのある主砲が望ましいね -- 2022-02-10 (木) 12:44:34
    • 天霧は6連装積まない構成であれば3連装後期3本が最も夜戦火力高く、次点でA砲改二or改三と3連装後期2本。6連装入れる構成でも2本以下では3連装後期3本と同値になる。他の特型駆逐艦は6連装無い構成では同じ順だが、補正が若干弱いので、6連装に1つずつ入れ替えるたびに2，2，1と高くなる。後は昼火力やPT処理能力欲しいかどうかで自分で積み替えるといい。なお主魚電に関しては天霧でも6連装の方が高くなる。 -- 2022-02-13 (日) 19:34:53
    • ↑この天霧は改二の計算。丁の場合3後期3本から6連装に入れ替えるたびに1，1，1と高くなる。 -- 2022-02-13 (日) 19:42:02
• 4連装後期max4本、試製6連装☆9が1本、5連装☆6が4本まで改修できたけど、5連装の本数もうちょい増やすまで3連装改修は手を出さない方がいいかな？ -- 2022-02-15 (火) 22:20:12
  • 餌が被るわけでもないし、並行してやってもいいんじゃない？改修曜日も木曜しか被らないし -- 2022-02-15 (火) 22:30:43
    • 餌以上にネジが枯渇しましてね・・ネジに課金はしたくないし -- 2022-02-15 (火) 22:46:28
    • ↑追記。とりあえず1本だけ３連装後期max作りますかね -- 2022-02-15 (火) 22:47:30
    • 改修後半の三連装酸素魚雷の調達がやや面倒(初春型の改が持参)なので欲しい時にすぐ改修！ってのがしづらい。上記の改修具合だったら一本はMAXにしといたほうがいいかもしれないです -- 2022-04-06 (水) 18:04:54
• この前の任務報酬で色々意見あったけどこれ選んで良かったわ -- 2022-04-02 (土) 11:03:58
  • 最後は火力勝負なんで魚雷大事 -- 2022-04-06 (水) 17:58:21
• 「恒常入手可能となった」って載ってるけど、どこを読んでも方法がわかりません…。　自分はまだだクリアしてないんだけど、天霧任務って単発ですよね？ -- 2022-04-09 (土) 21:19:17
  • 恒常=常に変わらず。開発等で上限無しに入手可能…と意味を混同してないか？ -- 2022-04-09 (土) 21:45:32
  • 単に天霧任務の出し方がわからないってだけでは？非常に手間かもしれんが一つ一つ任務を片付けていくしかないわな -- 2022-04-09 (土) 21:58:13
  • 一枝さんのご指摘どおりの勘違いでした。　新規さんやイベントで逃した提督でも入手可能ということですね。　ありがとうございました。 -- 2022-04-10 (日) 02:24:48
  • 改修できるようになったぞ！ -- 2022-05-13 (金) 20:12:52
• 更新に新型兵装資材x2、勲章x2消費はなかなか重いなこれ -- 2022-05-13 (金) 20:30:50
  • あと61cm三連装(酸素)魚雷3個もいるな。こっちは初春型牧場で揃えられなくもないが。 -- 2022-05-13 (金) 21:06:41
  • 消費する装備も三連酸素魚雷×3だから、昔ほどじゃないが重いね。 -- 2022-05-13 (金) 21:09:08
  • ここ最近の改修みたいにそこまでクソ重くはないが決して軽くはないな -- 2022-05-13 (金) 21:21:08
  • こんなのにネジ9個も使ってしまった・・・ -- 2024-04-22 (月) 06:32:04
    • 二年前の木にわざわざコメントしてまでクソみないたdisネタ投稿してんじゃないよ。　モノは使いようだ -- 2024-04-22 (月) 09:45:36
• これくらいの装備なら勲章でもいいけど、将来的にいろんなやつに要求されたら怖いな。特に設計図すら足りてない初心者にとっては -- 2022-05-13 (金) 21:15:40
• 天山甲の方が勲章2(ネジ8)考慮しても重いのかな。まぁ改修してMAXしないといけない分、あの選択は結果は判ったね -- 2022-05-13 (金) 21:31:00
  • どっちがよかったの？ -- 2022-05-13 (金) 23:05:45
    • ネジはともかく兵装資材消費する分三連魚雷の方が重いんでコスパだけで言えばこっちが当たり。ただ三連魚雷が4本も使いたい装備かは別なんで天山甲も完全な外れではないって感じ。 -- 2022-05-13 (金) 23:10:45
• 精鋭「第十九駆逐隊」、全力出撃!　(イヤーリー/5月)で入手可能となりました。少数でいいのならこういった任務による入手で十分そうですね。 -- 2022-05-14 (土) 10:04:00
  • 正直、3本あれば三隻特効艦並べても間に合うから以降はイヤリ―でいいね。天山甲欲しかった -- 2022-05-14 (土) 11:53:21
    • ついこの前までは正月で三連装取らなかった人ｗｗｗとかいう風潮だったみたいだし、ほんと選択の良し悪しなんてふわふわしてるものだよねぇ… -- 2022-05-14 (土) 20:16:19
    • 自分は必要性をもともと感じてなかったから正月任務も天霧任務もこれ選ばなかったけど、大正解だった　風潮なんかほんとアテにならんわ -- 2022-05-14 (土) 21:42:12
    • まぁあの時点ではこの任務は存在してなかったんだから今の知識で言うのはどうかと。逆に天山甲がクォータリーなりイヤーリーできたら評価が変わる可能性もあったわけだし。 -- 2022-05-14 (土) 21:45:15
    • その後どうなろうと自分の心に従って選ぶだけのことよ -- 2022-05-14 (土) 22:22:56
    • フィット強化されてるからそんな状況なら普通に6，7本は使えるよ -- 2022-05-18 (水) 06:02:54
  • 今手持ちが3個で、天霧任務未達成だったから、天霧ではB4砲★4貰って、イヤーリーで4本目貰っとくかねぇ。 -- 2022-06-24 (金) 14:05:51
• なんで作ったかわからん三連酸素魚雷MAXがあるから更新してしまうか -- 2022-05-14 (土) 18:51:45
  • 六連装魚雷の素材用でもなくて？ -- 2022-05-14 (土) 18:59:53
  • 装甲と回避が上がる魚雷なんでオリョクルに最適とか聞いたことがあるようなないような -- 2022-05-14 (土) 20:24:48
    • ろーちゃんとかにお勧めとかじゃなかったっけ？ -- 2022-06-05 (日) 11:43:20
• 装備ボーナス表のところの単体ボーナス箇所が★無し～★+9ってなってるけど、これらの装備ボーナス自体は★の有無は関係ないはず。
  この記載だと★maxはこれらのボーナスがつかないように誤認してしまうかも。 -- 2022-05-15 (日) 13:34:56
  • この件含め改修ボーナス周りの体裁を直しておきました。 -- 2022-05-15 (日) 16:37:04
• E3でボーナス艦に積むとエライ強いのが分かったのでMAX3本目標に改修します。潜水艦任務で3連酸素を持っていかれたのが少し痛い -- 2022-06-07 (火) 16:18:02
• これって特型・初春型(改二)では1,2,3基目で夜戦火力が+13,+12,+12なのに対して天霧だけ+13,+14,+14になる訳だけど…本体性能もそうだけどこの天霧の優遇っぷりはどうなんだと思ってしまう　ボーナスに差を付ける理由になりそうな要素はスルーされてるのに(逆に睦月型はボーナス無し、というのは差を付けすぎだと思うけど) -- 2022-06-18 (土) 00:40:39
• シナジーシコりすぎてわけがわからんわ。史実を反映してというわけでもないし -- 2022-11-17 (木) 11:35:51
  • D砲みたいに倍率上がるわけじゃないから無視して魚雷でいいんじゃないかな。これ二本にA改四でも6連装でも夜戦火力変わらんと思う。 -- 2022-11-17 (木) 12:53:18
• 正直　5連装酸素魚雷で代用してもいいよな？　まだまだ設計図足りてないから第十九駆逐隊イヤリーは勲章選びたい -- 2022-12-19 (月) 22:11:55
  • 勲章＝ネジ4と考えるなら、製作コスト的に勲章よりこっちの方がかなりコスパが良い。んだけど、装備種とボーナス的にMAXまで改修してようやくの装備だから、設計図がまだ足りていない状況であればまだこれの改修優先度低いだろうから、勲章で良いと思うよ。 -- 2022-12-20 (火) 01:22:24
  • 個人的にはイヤリーの勲章1個（設計図１／４枚）では設計図不足補うには至らないと思ってるので、長い目で見ればどういう状況でもこの装備のほうがいいと思ってる。次イベまでに必要な設計図があと１枚足りない！とか切羽詰まってるなら考えてもいいけど、損をすることを理解した上でどうぞみたいな。 -- 2022-12-20 (火) 02:08:30
  • たくさん持ってるけどほぼ使わんぞ…まあQに上方修正とかきたら泣くのでこれでいいが… -- 2022-12-20 (火) 06:53:20
  • ２本持ちになるまではこっちの方が良いぞ -- 2022-12-20 (火) 09:04:43
  • イベント甲狙いとかあらゆるケースで可能な限り最強の装備使いたいとかじゃなければこれに拘る必要も無いと思う。設計図足りてないぐらいじゃ艦も装備もまだまだ戦力不足だろうし、使う艦も用途も限定される上無くても致命的にならないこれは後回しでいい。 -- 2022-12-20 (火) 09:06:54
  • 改装優先度微妙な魚雷の中でも、三連後期まで改修の手が伸びるのは、五連×4、四連後期×2、六連×1あたりまで改装が進んだ後だと個人的には思う。三連後期自体は強装備だけど、勲章不足でも確保すべきかと言うと…。 -- 2022-12-20 (火) 12:27:03
    • むしろこれの1本目より四連後期4本目までは先に揃えたい気がするなぁ…というくらい今のとこ出番に差がある。四連後期は6本同時使用とかもあったけど、こっちはまだ殆ど実戦投入したことないのよな。単発任務ならこれ取っとけって言うけども… -- 2022-12-20 (火) 21:56:56
    • 第二艦隊が４～５隻くらいCI役になるパターンも多々あるので、挙がった３種で合計12本くらいは欲しい所さんではある。 -- 2022-12-20 (火) 22:43:06
  • 勲章(&5連装酸素魚雷)で良いぞマジで、恐らく「まだまだ設計図不足」なら各種装備も揃ってなくて改修具合も微妙だろうし装備は汎用性が一番優先。　そんな人にコレみたいな使える艦と場面(特効艦)が限られる装備をオススメ出来ない。 -- 2022-12-20 (火) 22:18:51
  • ボーナス性能的に特型(主に天霧、綾波)を使うときに4連装5連装の数が少なくて済むレベルの装備でしかないからどっちでもいい。今なら一応改修で作れるからあとで欲しくなったら大量の資材とネジでどうとでもなる。 -- 2022-12-20 (火) 23:08:17
  • 5連装で代用というか、これ5連装より遥かに星つけやすいんだが。そんなに大北牧場するん？5連装+6とかで妥協するならこれMAXにしとけって思うけど -- 2023-02-24 (金) 14:43:54
    • 大北牧場は無意識レベルでやってる（やってた）人も多いから、５連MAX大量に持ってるとか珍しくないわよ -- 2023-02-24 (金) 14:56:58
    • 星付けやすいから☆MAXにしたところで、狭い範囲の特定艦にしかボーナス乗らない微妙装備には変わらんぞ。 まだまだ戦力不足の木にオススメ出来る一品ではないと思うわ。 -- 2023-02-24 (金) 18:11:51
    • 狭い範囲って言うけど通常海域で特効設定された7-5なんて主に特型に特効乗ってるんだから、それだけでも絶対使う装備なのだが。 -- 2023-02-27 (月) 14:19:29
    • 7-5って魚雷CIなら特効艦である必要はないし、熟練提督なら駆逐をフィニッシャーにする必要もないし、絶対これ使うなんて場所ではないっしょ。CI駆逐使うにしても幸運艦に五連装で十分勝てるよ、上で散々言われてる通り汎用性が大事。 -- 2023-02-27 (月) 15:09:01
    • 特型以外に載せる場合だと三連装後期★max＝五連装★0だからね。五連装★6の方がよほど使い勝手がいい。で、三連装後期★maxより五連装★6の方が改修も軽い(三連装後期★0->★maxは確実化なしでネジ38、五連装★0->★6はネジ18) -- 2023-02-27 (月) 15:23:49
    • 余裕があったら特型特効来たとき用に２本くらい準備するのは悪くない。けど、あくまでも余裕があればで優先度は高くないわな。 -- 2023-02-27 (月) 16:00:09
    • 3連装後期のメリットを7-5で話す時点で結局狭い範囲なんよ。 艦これのメインであるイベントで考えれば、イベ特効と札を考えて駆逐は幅広く使うから一定で強い5連装は強いし十分代用は出来る。 -- 2葉? 2023-02-27 (月) 18:40:41
    • 六連装魚雷のコメントでは今更価値ないよねこんな装備(四連装後期魚雷あるから)といいつつ、こっちの魚雷のコメントでは五連装魚雷が汎用性あるから三連装後期は産廃と言い出す、結局どうすりゃいいんだ、ケンカさせるのが目的でないなら複数の魚雷ページにまたがって違う魚雷をけなすのはやめてほしい -- 2023-02-27 (月) 19:02:29
    • 誰も産廃とは言ってないと思うが・・・。役に立つ機会狭いから木主みたいな戦力整ってない人は５連より優先するもんじゃないって話じゃないか？ -- 2023-02-27 (月) 19:24:07
    • 六連装魚雷のほうは「今更価値無い」なんて結論になってないし、こっちはこっちで「三連装後期は産廃」なんて話はして無いんだが...　そもそも六連装魚雷のほうは攻略ガチ勢の最高火力を求めた話で、こっちは成長段階勢の妥協に関する話で、全く別の話だからごちゃ混ぜにしないでもろて。 -- 2023-02-27 (月) 19:40:25
    • 六連装無意味は向こうのページで「んなわけない」と結論ついてるし、三連装後期産廃は誰も言ってないよ。フィット改二組なら、三連装後期maxを越える魚雷が六連装しかない時点で、この装備の有用性はわざわざ言わずとも皆理解してるよ。
      フィット改二組かつ★maxと言う条件を揃えて初めて力が発揮出来るこの装備よりも、駆逐に限らず全艦種全改装段階で満遍なく使えて、三連後期maxが揃っても六連装の元になれて、四連後期がフィットする改二の三本目の魚雷としてもお呼びがかかる、これらの条件が揃っている五連装の方が「より多くの状況で使えるから」「先に」改修した方がいい、その結果三連後期maxを用意する前にフィット艦をカットイン運用する場面が訪れたなら、その時は五連装で「代用」すればいい、と話をしている。 -- 2023-02-27 (月) 20:29:37
    • 長くなってるけど枝は要するに牧場めんどいから別にこっちでもええよなって事よな。ええよそれで。牧場出来ない人に対して汎用性ガーとか、ましてや6連装の方ガーって言っても意味が無い。条件はあるがそれらを超えるor並ぶ事は出来る装備だから作って損はないしな。 -- 2023-03-08 (水) 15:07:27
    • 長々と言われてるのは｢枝はこれ作るな｣じゃなくて｢木みたいな状況の他人にこれ優先を勧めるな｣だよ -- 2023-03-08 (水) 23:41:00
    • ↑2 要約というか話理解出来てないやんｗ。　大前提として木主が居るのよ、そこ省いて枝について考えてどうする。 -- 2023-03-09 (木) 00:36:56
    • 省くも何も木主は牧場に関しても改修状況に関しても何も言ってないから何も言われてない部分考えろとか言われても無理があるのでは。枝の意見も突飛押しではあるが、木の全体的な魚雷の改修状況分かってるわけじゃないからそういう意見も出るよなと。だからここでは枝だけ要約するだけでいいはず。枝と同じような牧場否定派なら参考の一つになって、この枝の中では戦力不足というレッテル張られてるけど、設計図が足りないだけで5連装MAX数持ってるならわざわざ第三者が指摘するまでもなく関係無い話って事でカタが付く。それ以上は木の考えも状況も絞りきれん以上考えるだけ無駄だよなと。まぁ途中逸れておかしな話になってたのを戻したかっただけなんで、木主の考えと在庫全部分かるっていうならまた別の枝でやってください。 -- 2023-03-19 (日) 06:02:15
• 勢いで5月イヤーリー勲章2貰ってしまった、勲章は最悪ネジだと思えば課金でどうにかなるのに・・・ -- 2023-05-03 (水) 10:23:54
  • まぁ3連後期はそこまで必要かって言うと微妙な所だし、うちは今回3本目貰ったから来年は勲章貰うことになりそう。 -- 2023-05-05 (金) 22:21:02
• 月曜に深雪改二で三酸素後期改修しようと思ったら、発煙装置と差し替えになってた。 -- 2023-05-08 (月) 03:34:33
  • おそらく改修表の編集作業過程において後期じゃない三酸素からコピペして、修正しないでそのままになっていたものと思われる。ので、改修表コメント欄のまとめを参照し当該部分を修正しときました。深雪改二の三酸素後期の改修日は、日・木・金・土のようです。 -- 2023-05-08 (月) 03:54:48
    • 素早い対応ありがとうございます -- 2023-05-10 (水) 02:32:32
• 現時点でこれいくつあれば十分かな？ -- 2023-05-17 (水) 20:56:45
  • ４連後期と５連６連を改修込みで10本くらい揃えた後で、MAXを２本作る感じ。 -- 2023-05-17 (水) 21:07:18
  • 艦隊によるとしか言えない。とりあえずで揃えるなら綾波とか初霜に魚雷CIさせられる2～3つまでにして、あとはそれらの艦を複数起用する状況が来るかどうかを見て判断かな。その他には代わりになれそうな5連魚雷や6連魚雷の数にもよる -- 2023-05-17 (水) 21:15:31
  • 十九駆用に８本そろえてみようかなと思った。5-3クリアするのに案外てこずる。 -- 2024-01-09 (火) 00:12:22
• 61cm三連装(酸素)魚雷と間違えて３個も廃棄してしまった。泣きそう。 -- 2023-06-02 (金) 20:34:43
  • 気の毒ではあるが、レアものは素材用だとしても消費する直前までロックしとけよ・・・ -- 2023-06-02 (金) 21:51:54
    • たぶん任務「潜水艦強化兵装の量産」を遂行しようと前期三連のつもりでこの装備のロックを外して3個廃棄、進行しないので確認したら間違った装備を廃棄していたことに気づいたってことだと思う。 -- 2023-06-02 (金) 22:30:54
  • 反応ありがとう。コメント欄の人の想像通りの事をしてた。なんか一人で落ち込んでたけど反応もらって元気が出てきた。気長に改修と放牧を頑張る所存。三連装(酸素)魚雷、早く開発解禁してくれたら嬉しいのだけど。 -- 2023-06-03 (土) 07:08:18
    • 更新でどちらも作れるぞ… -- 2023-06-03 (土) 10:58:06
    • 三連装(酸素)魚雷って更新で作れるのね。知らなかった。情報ありがとう。 -- 2023-06-08 (木) 13:27:59
    • 更新っていうか後期型じゃない方は初春型の牧場で集められるぞ。分かってると思うけど一応ね。 -- 2023-06-10 (土) 19:29:32
• これって十二年式発射管じゃなくて九〇式発射管なんじゃないかな...訂正したほうがいいのだろうか -- 2024-02-01 (木) 02:41:00
  • 全然詳しくないけど、十二年式→改造十二年式→九〇式、って進化なんですかね。三連魚雷のページに「一二年式は幅を狭めるため中央の発射管が高くなっており」って書いてあるけど、単にイラストではそこまで表現されてないだけな気もする -- 2024-02-01 (木) 12:32:45
    • これ指揮官用展望塔と側面の窓枠(四角い形状)が特徴的なんですよね...ここのwikiの編集どうすれば良いか分からなくて... -- 木? 2024-02-07 (水) 22:59:01
    • というかよく見たら61cm三連装魚雷も九〇式なんじゃ展望塔あるし窓四角いし。九〇式→十二年式→九〇式という謎の進化してる -- 2024-02-08 (木) 10:57:32
    • 小ネタのとこにイラストは九〇式って書いてあったわ -- 2葉? 2024-02-08 (木) 11:04:40
    • 編集感謝します -- 木? 2024-02-08 (木) 11:23:17
  • https://www.1999.co.jp/11009183 九〇式三連装発射管二型ってやつでいいのかな上に丸いの付いてる -- 2024-02-07 (水) 23:41:11