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出撃!北東方面 第五艦隊/拡張作戦/E4 その他情報提供2 の変更点


 -実は俺、イベントボスで完全勝利するの初めてなんだ・・・。甲なのに砲撃始まる時にはボスボッチの上に中破してるって、向こうさん何があったんだぜ? --  &new{2017-05-13 (土) 00:41:43};
 --君が強くなったんだよ…いわせんな恥ずかしいwww --  &new{2017-05-13 (土) 02:17:38};
 ---↑やだイケメン --  &new{2017-05-13 (土) 02:57:13};
 -甲ラスダン沼ってます。どなたかご助力を… [[編成>http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjxLfM_39TUBWWOfDrK]] 第二を道中、第三を決戦支援で航空支援は戦2陸攻2と戦1陸攻3をボス集中です、 --  &new{2017-05-13 (土) 00:52:52};
 --翔鶴の97艦攻熟練は特効狙い? それともたまたま? 一応97熟練は他の97熟練と違って特効がないと言われてるけど --  &new{2017-05-13 (土) 01:08:44};
 ---素で気づいてませんでした…あまりの艦攻に積み替えます。村田隊と友永隊は97式は無かったので… --  &new{2017-05-13 (土) 02:10:26};
 --基地航空隊の制空値が過剰ですかねぇ。基地航空隊攻撃時の制空状態がギリギリ航空均衡になるくらいでいいんじゃないですかねー。 --  &new{2017-05-13 (土) 01:35:01};
 ---よく見たら戦1で制空足りるんですね…2隊とも局戦1陸攻3に変えました! --  &new{2017-05-13 (土) 02:28:51};
 --基地航空隊を陸戦1陸攻3くらいで2部隊集中、蒼龍の天山九三一は特効もないし雷装も低いので九七艦攻九三一か無印もしくは流星改あたりに入れ替え、翔鶴の九七艦攻熟練も補正が無いので無印か普通に雷装の高い艦攻に入れ替えで。夜戦に行くまでにボスのHP減少がイマイチなら航巡2人の装備をWG+三式から三式弾と観測機にして昼連撃で割合ダメージ増加を狙う方がいいかも、同じ理由でカミ車があったら401に装備。ここのボスは夜戦火力で雷装の数値が計算に乗るらしいので昼で割合入れまくって削っておけば三式弾だけでも夜戦で削り殺せるはず。自分の場合だと昼連撃+三式弾航巡x2とカミ車潜水艦、装甲空母x3で決戦支援無しの基地航空隊のみで夜戦までにすべて大破まで持っていけたので最後まで姫が夜動くことはありませんでした…w --  &new{2017-05-13 (土) 02:05:56};
 ---艦載機は色々と設定間違えてました…一通り確認しなおして乗せ換えました!航巡の特攻装備は軽く試してみてから再度検討します。 --  &new{2017-05-13 (土) 02:30:37};
 --アドバイスを元に修正してみました! --  &new{2017-05-13 (土) 02:34:06};
 --書き込み途中で送信してしまいましたがひとまずこちらの編成で挑んでみます。ありがとうございました![[編成>http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjxLfM_39TUBWWOfDrK]] --  &new{2017-05-13 (土) 02:35:12};
 ---無事上記編成で突破できました!アドバイスありがとうございました! --  &new{2017-05-13 (土) 16:06:04};
 -http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjxO2ACjmrms-R_9tw6 他の提督の報告を参考に甲クリア。削りは支援なし、陸攻3隼1の航空隊をCに1、ボスに3、あと防空。S勝利3回、撤退1回。ラスダンは落とし損ねたので戦艦2軽空母2の決戦支援。これで支援なしで甲掘りもできるはず。 --  &new{2017-05-13 (土) 01:05:01};
 --追記。艦攻と噴式の熟練度は最初はMAXじゃなかったけど削りのうちに上がっていった。 --  &new{2017-05-13 (土) 01:07:28};
 -「火力53以上の空母なら流星改*2+九七式艦攻で同航戦昼キャップに達する。友永隊を積む場合は47以上で到達。」対地攻撃には雷装は乗らないのでは?(戦闘について 参照) --  &new{2017-05-13 (土) 01:24:16};
 --空母の雷装は他の艦と意味合いが違って直接砲撃火力に影響するのだよ… --  &new{2017-05-13 (土) 01:50:35};
 ---戦闘について 対地攻撃 空母 昼 を見る限り、「艦娘から陸上型深海棲艦(北方棲姫など)への昼砲撃戦の攻撃では、艦攻・艦爆の雷装値・爆装値が0として扱われる」のでは --  &new{2017-05-13 (土) 02:45:44};
 ---まあこのボスが例外的に艦攻の雷装効いてる可能性もあるが…夜戦では例外的に雷装のるし --  &new{2017-05-13 (土) 02:47:15};
 -まさかEの空襲マスで大破撤退を食らうとは思ってなかったわ・・・ --  &new{2017-05-13 (土) 02:17:01};
 --事故はおきるさ (きかんしゃトーマス的発言 --  &new{2017-05-13 (土) 02:31:11};
 --攻略と掘りでここまで35回出撃してE事故2回。まあたまにはあることだな。さすがにAで事故った時は唖然としたが。 --  &new{2017-05-13 (土) 08:50:39};
 -昼戦で全然空母の攻撃が当たらないんだけどもしかして装甲絶妙に抜けてないとか?飛龍と翔鶴と瑞鶴、大鳳で流星改3つずつ乗せてる --  &new{2017-05-13 (土) 02:32:42};
 --空母の火力に期待するなら、流星改以外の、九七艦攻「熟練」「以外の 」、「九七艦攻」と名のつく艦載機を載せるんだ。ちゃんと当たるし勝てるから。、 --  &new{2017-05-13 (土) 02:47:32};
 --元気な状態でダメージ入ってないならただ外れてるだけ --  &new{2017-05-13 (土) 08:32:05};
 --とりあえず各艦の流星改は1スロに1つずつ残しておいて、残り2枠を1枝さんの書いている艦載機に変えてみるといいかも。攻略情報の『装備と基地航空隊について』に詳しくのってます。 --  &new{2017-05-13 (土) 08:55:41};
 --今やったら昼戦で沈みました。運ですね --  &new{2017-05-13 (土) 19:11:31};
 -Qマスで掘りをしようと思っています。しかしNマスの分岐条件がわからないので、Qマスで掘りを行なっている方々、編成例を教えていただければと思います。また余裕ありましたらQマスで撤退されているのか、ボスまで掘りに行っているのかも併記していただくと幸いです。 --  &new{2017-05-13 (土) 03:32:06};
 --自分もE1で13掘りするのに飽きたのでQ掘りしてる。先制対潜持ち2人+空母3+拾った三隈を旗艦で育成だけど今の所E1フラリのクリティカルみたいな事故は起きてない。Qマスで戻ってるけど疲労はそんなに貯まらないな。ちなみに丙です --  &new{2017-05-13 (土) 04:11:56};
 -やっと甲ラスダン割れたわ・・・[[編成>http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kjy-yFhThFHPtZqZ2UI]] --  &new{2017-05-13 (土) 04:08:26};
 --航巡いない、潜水艦はまるゆだけ、ネームド九七も持ってないけどいけるもんですぜ --  &new{2017-05-13 (土) 04:10:20};
 ---まるゆ(改)ってお勧め上位だよ?理由は過去にいぱーいある。 --  &new{2017-05-13 (土) 07:06:42};
 -目をつぶってボスマス画面で択捉ドロ望む→きたきたぁ! 来てないよ・・・ --  &new{2017-05-13 (土) 04:52:31};
 -陸攻二つしかないと甲でクリアは難しい?ラスダンでだいぶ沼ってる... --  &new{2017-05-13 (土) 05:37:44};
 --航空隊の仕事は取り巻きの排除だから流星改とかでも十分だと思うけど… --  &new{2017-05-13 (土) 06:28:02};
 --むしろ陸攻使わんかったわ --  &new{2017-05-13 (土) 08:30:38};
 --掘りの時の記録だけど、航空隊は戦1陸攻 --  &new{2017-05-13 (土) 08:43:31};
 ---途中送信。戦1陸攻3よりも、戦1艦攻3の方が平均2隻くらい轟沈数が多かった。陸攻足りてない人が九七友永余ってる可能性は低いだろうけど参考までに。 --  &new{2017-05-13 (土) 08:46:07};
 --ここ、ボスへの距離1しか無いから、艦攻でもジェット機でも何でも入れれるよ。陸攻足りなくても大丈夫。 --  &new{2017-05-13 (土) 08:49:53};
 -甲運よくストレートクリア http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjyZw1a7kwf8peOfhha 甲の攻略より、丙掘りの方がきつかった(精神的に…)。 -- [[翔太郎]] &new{2017-05-13 (土) 06:51:14};
 -wgも一つしかなく97系列も持ってないゴミ提督だけど甲クリアできた。速吸が非常に役に立ってくれた。ご褒美に占守が来てくれたのはよく頑張ったご褒美なんだと理解してる。 --  &new{2017-05-13 (土) 07:21:37};
 -三式弾+WG42をとねちくに載せているけどこれ昼は全然当たらないし威力もたいしてないのね。 --  &new{2017-05-13 (土) 09:48:58};
 --ほぼ夜戦用装備だし……。つか、前からそうじゃん。 --  &new{2017-05-13 (土) 10:07:33};
 ---初めて使ってみたので・・・。 --  &new{2017-05-13 (土) 10:21:55};
 ---4-5やれば、昼に三式+WGの航巡潰されるとカムチャッカファイヤーできるようになるよw --  &new{2017-05-13 (土) 10:35:28};
 ---そういう意味ではここは潜水編成だと、潜水艦がデコイになるから、夜戦要員守れて気楽なんだよなぁ…夜戦前に吹き飛ばしてる人も多いけど --  &new{2017-05-13 (土) 11:24:13};
 ---昼間はカミ車積んだ潜水艦の方がはるかに削ってくれる。ろーちゃんに★max載せて50前後とか頻繁に出たし調子よければトータルで200以上削ってくれた。 --  &new{2017-05-13 (土) 11:49:48};
 -今掘ってるんだけど、終幕雷撃で6人全員打てるはずなのに3人とかしか打たないんだけど・・・仕様? --  &new{2017-05-13 (土) 09:52:41};
 --ログ見て意見、仕様! --  &new{2017-05-13 (土) 10:08:26};
 --このバグ(?)について、攻略情報か連合艦隊ページにでも注記しておいたほうがいいかもしれませんね… --  &new{2017-05-13 (土) 11:29:35};
 -甲ラスダンでボスマス反航しか引かなくて20回ぐらい沼ってるんやけど、それでも勝てりゅ? (T-T --  &new{2017-05-13 (土) 10:33:32};
 --勝てりゅゅゅゅゅぅ! ……装備と編成によるけど(真顔)。 --  &new{2017-05-13 (土) 10:37:15};
 ---装備・編成はこんな感じ…、鬼怒改二79(士魂隊、15.5cm3連装副砲×2)、利根改二73(3号砲+1×2、夜偵+1、WG42)、加賀改96(流星改、97艦攻、烈風601、彩雲)、飛龍改二116(99江草、天山村田、零21熟、15.5cm3連副砲)、翔鶴改二甲128(彗星江草、天山村田、彩雲、15.5cm3連副砲)、呂500(カミ車、新型缶)基地航空隊:陸攻4×2、防空×1でボス集中。道中も安定し、ボスも夜戦までに随伴をほぼ一掃できるんやけど、二ケタHP残りゅ~に悩まされちょるんやけど←いまこのあたり (^^; --  &new{2017-05-13 (土) 11:04:50};
 ---見にくい。デッキ使ってよー。つか、彩雲二機に副砲積んでるとか、どんな冗談だよ……。沼るの当たり前じゃん。もう攻略情報とログ見て、としか言えんわ。 --  &new{2017-05-13 (土) 11:20:44};
 ---ううんんん…これなら鬼怒を空母か航巡(主主WG三式)に入れ替えて、空母からは艦爆と副砲下ろして艦攻と艦戦に積み替えた方がいいとおもう。彩雲2つもいらないし、艦戦も多すぎない方(空4なら各艦の最小スロに1つずつ程度)がいい。あとは、もし可能ならろーちゃんを潜母に変えて夜偵+カミ車にすれば、利根ねえさんも主主WG三式にできる。空母に艦爆つむとボス攻撃しなくなっちゃうから、勿体ないと思います。 -- [[not枝]] &new{2017-05-13 (土) 11:38:53};
 ---む?その辺り装備がgbgbでしたわ~、これでまた少し強くなれ宗谷、ありがとん(;´・ω・)/ (^^) --  &new{2017-05-13 (土) 11:39:17};
 ---そうそう、もしそれで制空足りないようなら基地に艦戦1〜2まぜても良いです(私はそうした)。ジェット機あるなら基地に載せるのがおすすめ。過去ログには色々解説が載ってるし、漁る時間がないなら攻略情報だけでも見ておくと特効他たくさん情報があるので役立ちます。がんばってー。 -- [[3葉]] &new{2017-05-13 (土) 11:55:42};
 ---耐久数十残るのに困っているのに潜水艦が最後尾はない。最後が潜水艦じゃ撃破できないでしょ。利根よりも前にするだけでその数十は削れる(昼2回+運が良ければ夜1回のカスダメ)と思うぞ。2番に繰り上げるだけで終わりそう。 --  &new{2017-05-13 (土) 18:00:12};
 -E-4甲ラスダン、もぅマヂ無理。直しながらやってるがなんか押し切れない。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjuYsgYhU43-I12H-GR 道中支援のおかげでボスまでの到達率は安定してるんだが・・・・・ --  &new{2017-05-13 (土) 10:58:08};
 --とりあえず、航巡の主砲は夜戦時に命中上がるのにしますか。 --  &new{2017-05-13 (土) 11:08:01};
 --そだね、上の人の通り、あれば三隈砲一択だね。それでクリアできると思うよ。でも、支援の空母・戦艦には電探載せてあげようね。 --  &new{2017-05-13 (土) 11:26:29};
 --筑摩もWG3式で良いよ。後は夜戦命中補正のある20.3の無印か3号に変更 --  &new{2017-05-13 (土) 11:27:22};
 --ありがとう。そうしたら一時期2号量産しまくって3号は行方不明だから無印だな・・・・・ --  &new{2017-05-13 (土) 11:29:34};
 --グラーフに艦戦集めて天城と葛城を攻撃重視にしたらどうかな? --  &new{2017-05-13 (土) 11:33:14};
 --私は鈴谷に穴あけて (三隈砲WGWG三式)+8cm副砲 にしたら夜戦安定したので、ちょこっとだけおすすめしておきます。 --  &new{2017-05-13 (土) 11:43:02};
 --本来スルー案件なんだけど、どうしてもあきらめたくないなら、適当に作ったからこんなのでやって。http://kancolle-calc.net.s3-website-ap-northeast-1.amazonaws.com/deckbuilder.html?id=-KjzuVeF9wcz93w6oaYp --  &new{2017-05-13 (土) 12:50:27};
 -ふと思ったけどボスには砲撃より航空支援の方が効く?削り時に試しにやってみたけど140ちょっとと170ちょい当ててた。 --  &new{2017-05-13 (土) 11:31:27};
 --艦爆・艦攻補正が効いてんのかなァ? 支援じゃないけど航空隊で江草使ってて150↑とか出たよ。 --  &new{2017-05-13 (土) 22:20:03};
 -潜水艦が逃げ回ってくれることを祈るだけの運ゲーじゃねえかよ…(吐き捨て --  &new{2017-05-13 (土) 11:57:14};
 -潜水艦が逃げ回ってくれることを祈るだけの運ゲーじゃねえかよ…(吐き捨て --  &new{2017-05-13 (土) 11:57:16};
 --違うよ、空母が開幕で敵を蹴散らしてくれる事を祈るだけの運ゲーだよ。 --  &new{2017-05-13 (土) 12:13:55};
 --いや、潜水艦が攻撃される前に艦攻満載空母による航空攻撃で沈める方法があります --  &new{2017-05-13 (土) 12:51:44};
 ---ターゲット重複。(仕様) --  &new{2017-05-13 (土) 13:05:58};
 ---だから、その事を言っているのだよw 上で。 -- [[一枝]] &new{2017-05-13 (土) 13:16:30};
 --いや、潜水艦が攻撃される前に艦攻満載空母による航空攻撃で沈める方法があります --  &new{2017-05-13 (土) 12:51:44};
 --ダメコン1個でその運要素を完全排除できるわけだが? --  &new{2017-05-13 (土) 14:43:33};
 --今回E5ですらヌルいのにこんな天国みたいな海域で運ゲーもクソもないわ --  &new{2017-05-13 (土) 14:46:19};
 --甲でもゲージ破壊までにLv75の伊14が一度も大破したことなかったけど?ついでに言うと択捉堀で追加で20弱回ってトータル大破3回。 --  &new{2017-05-13 (土) 21:57:46};
 -甲最終なんだけど、Eマスの制空値上がっているのかな?制空権確保していたのが優勢になった。 --  &new{2017-05-13 (土) 12:24:31};
 --あそこたまに制空値高い奴混じるから、それじゃないかな。もしくはCのツ級がお仕事した --  &new{2017-05-13 (土) 12:27:59};
 --何回かやってみたけどずっと同じだったんで、どうやら最終形態時は道中の敵も固定されるっぽいですね。他のマスも同じ敵ばかりだったし。 --  &new{2017-05-13 (土) 13:10:48};
 -上のほうで助言いただきましたが、やはりダメなので改めてhttp://re.wikiwiki.jp/?http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kjx253MpxfCIdqne649 --  &new{2017-05-13 (土) 12:51:10};
 --空4編成に戻し、潜水旗艦、開幕強化でCマス事故はだいぶ減りましたが、やはりボスが落とせません。 --  &new{2017-05-13 (土) 12:54:17};
 --夜戦までにボス1人だけになることは多いのですが、400~500残ってる状況です。ちなみに、使える空母、航巡は他にいません。 --  &new{2017-05-13 (土) 12:56:25};
 --とりあえず最大スロットに艦攻入れてみよう。攻撃力が低いです。艦戦は最少スロットに入れても十分制空権を確保してくれるはず。潜水艦はローちゃん、まるゆ以外の潜水艦に変えて応急修理と特二式内火艇、無ければWGを。基地航空隊も艦戦を入れずに陸攻に。それでも不安なら制空の高い艦戦か局地戦を。ボスまでの距離は一マスなのでどの航空機でも到達可能です。 --  &new{2017-05-13 (土) 13:15:24};
 ---とおりすがりだけど、まるゆ改は、どうしてだめなんですか? --  &new{2017-05-13 (土) 13:31:45};
 ---とおりすがりだけど、一スロだからかな? 他の潜ならダメコンにWGとか積めて開幕雷撃で数まで減らしてくれるし、潜空なら夜偵も積める。ラスダンじゃなかったら、まるゆ改はありだけど。 --  &new{2017-05-13 (土) 14:18:43};
 ---とおり(略)、たぶんカミ車とダメコンを併用できないからじゃないかと思うが。個人的にはダメコンは不要(中破ストッパーがかかるので)、カミ車だけ搭載で堀りを実施しているよ。 --  &new{2017-05-13 (土) 18:31:43};
 --艦戦減らして艦攻増やす、最大スロに流星改でいけないかな?自分は潜水艦がまるゆ以外はほぼ同じ編成装備で割れましたよ --  &new{2017-05-13 (土) 13:25:15};
 --決戦支援入れてる? あと空母の艦攻の熟練度が軒並み0なんだけど、記入忘れ? >>にしないと、命中補正がないんだけど。 --  &new{2017-05-13 (土) 13:26:57};
 --支援はフルでそこそこ当ててくれてます。熟練は基本的にMAXです。とりあえず火力上げる方向でやってみます --  &new{2017-05-13 (土) 13:31:37};
 ---艦載機熟練度は基本的にではなく全てMAXにしてください。熟練クリティカルがないと特効も生きてきません。 --  &new{2017-05-13 (土) 13:53:31};
 --伊401等へ変更して水戦積んで、余裕が出来た制空値でさらに攻撃機を積みますかね。 --  &new{2017-05-13 (土) 13:56:14};
 ---アリ!ですね! --  &new{2017-05-13 (土) 14:12:33};
 --烈風の熟練度を>>にすれば、飛龍の2スロと1スロ(又は3スロ)、赤城の3スロと4スロを入れ替えても大丈夫なはず。機数の少ないスロットに艦攻を入れても開幕の打撃力が弱いことと道中で全滅する危険性があることを考えると避けた方が良い。 --  &new{2017-05-13 (土) 14:38:20};
 -甲Cマスで、「基地+噴式+開幕」を経ても生き残った大破ツ級が、無傷401を攻撃して耐久24→15にしやがった・・・。 この敢闘精神、こいつは神通か? --  &new{2017-05-13 (土) 13:03:23};
 -秋月欲しさに甲Q掘りしてるけど何気にデッキが難しい。雷巡全部他で使ってる --  &new{2017-05-13 (土) 13:07:12};
 --↑ミス続きです。+軽巡フラッグがいるので対空でボーキごっそり持ってかれる。甲でQ堀ってる人いたらお勧め教えてほしいです。 --  &new{2017-05-13 (土) 13:08:55};
 -とりあえず最大スロットに艦攻入れてみよう。攻撃力が低いです。艦戦は最少スロットに入れても十分制空権を確保してくれるはず。潜水艦はローちゃん、まるゆ以外の潜水艦に変えて応急修理と特二式内火艇、無ければWGを。基地航空隊も艦戦を入れずに陸攻に。それでも不安なら制空の高い艦戦か局地戦を。ボスまでの距離は一マスなのでどの航空機でも到達可能です。 --  &new{2017-05-13 (土) 13:12:04};
 --ミス失礼 --  &new{2017-05-13 (土) 13:15:59};
 --Eマスでたびたび中破するのですが大丈夫でしょうか?陸攻は今は数がないので艦戦いれてますが、開発してみます --  &new{2017-05-13 (土) 13:20:11};
 ---Eマス中破なら艦戦を増やしてみては? 一機か二機でも道中が安定するはずです。陸攻が足りないなら艦攻で代用してみては。開発で資源を消費する前に試してみる価値はあると思います。 --  &new{2017-05-13 (土) 13:45:18};
 -甲クリアhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjxIXHtzPwSp0bnElos 。道中決戦共に砲撃支援。昼雷撃後の最初の砲撃でほくたんだけにしたものの、夜戦最初の砲撃で筑摩が大破して、これはもう一回かと思ったけど利根姉さんの連撃でクリア。九七式特効はあまり実感できなかった。 --  &new{2017-05-13 (土) 13:34:21};
 --97特攻は倍率だから、一個じゃあんまり意味無いよ。3つも積むとかなりのダメになる。その場合、開幕威力落とさないよう空4編成になるけどね。 --  &new{2017-05-13 (土) 13:57:44};
 --熟練クリティカルがないと特効も生きてきません。 --  &new{2017-05-13 (土) 14:16:59};
 -E-4乙のラスダンでボスを倒せません。何か変えたほうが良い点があったらアドバイスお願いします。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk-MWFBCgvAQMJUgBHz --  &new{2017-05-13 (土) 14:58:48};
 --基地航空隊は3隊ともボスへ出すべきですねぇ。 --  &new{2017-05-13 (土) 15:45:58};
 ---E5じゃないから基地航空隊の出撃は2隊ですよ~ --  &new{2017-05-13 (土) 17:56:51};
 --倒しきれないなら支援はケチらず戦艦入れろ。航空隊は艦戦1攻撃機3(2隊目は攻4でも可)でボス集中。余った烈風を空母の紫電改と入れ替え --  &new{2017-05-13 (土) 16:08:11};
 -エリートでも何でもないずいはんばかりのか --  &new{2017-05-13 (土) 15:04:10};
 --エリートでも何でもない随伴艦の中、ハ級後期型がやられた時のタ級ちゃん(Hマス)の心境やいかに --  &new{2017-05-13 (土) 15:07:27};
 -ボス艦隊のところの記述、グラーフなら夜戦連撃で手数を増やせるとなってるけど未改造サラトガだとダメなのだろうか。効率とか考慮したらなさそうだけど --  &new{2017-05-13 (土) 15:53:35};
 --私はたまたま未改造サラちゃんの夜戦単発でちまちま削りましたけど、グラーフと彼女の最大の違いは各スロットの搭載機数なので、機数が少ないグラーフならまだしも、最小でも15機もあるサラのスロットには砲はあんまり積みたくないんじゃないかなあ。 --  &new{2017-05-13 (土) 16:12:53};
 -Oマスってどうやったら行けるか分かる人います? --  &new{2017-05-13 (土) 16:13:16};
 --Nマスの詳しいルート固定条件は分からないけど、空母×3+駆逐(海防でも可)×2+軽巡or航巡×1で10週回ってQマスへ一度もそれなかったよ --  &new{2017-05-13 (土) 16:38:35};
 ---↑ゴメン、書き間違い。Qマスへ×Qマスへは〇。なのでOマスへの分岐条件は空母の有無かな?っと個人的に思ってます --  &new{2017-05-13 (土) 16:41:02};
 -丙掘りで熟練MAXになったCマス派遣の航空隊が、甲攻略でツ級に叩き落されまくって見るも無残な状態に・・・ --  &new{2017-05-13 (土) 16:39:25};
 --制空判定を航空均衡以上にしておけば、多少は助かるがねー。航空不利以下+ツ級はカトンボのように落ちる。 --  &new{2017-05-13 (土) 16:56:45};
 -特効装備の部分を最新情報に更新しました。WGの装備数は1個でも4個でも関係ないようです。 --  &new{2017-05-13 (土) 17:40:49};
 -輪形陣の旗艦保護率の高さを改めて思い知ったわ・・・。Cマスのヌ改の絶対生き残るマンっぷりがハンパない・・ --  &new{2017-05-13 (土) 17:58:41};
 -甲クリア。司令113。編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk07GiLnv7y_V_B_Mer。支援は道中決戦とも重量級砲撃支援。基地航空隊はボス集中。皆さんのおっしゃる通りCマスでの旗艦大破撤退が半分くらい。ボスは最後五度ほど取り損ねたが、結局小破の熊野さんが連撃で破壊してくれた。実はEマスは二番艦が集中的に狙われるのではないかとという疑惑が・・・ ボスにたどり着いても熊野さんが中破だと破壊が絶望的になるので。 --  &new{2017-05-13 (土) 18:31:33};
 -夜中に泥酔状態で択捉堀りがなんか終わってたので[[編成晒し>http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk0BYMdGsJhRKqJZpOi]]。基地航空はメモ欄です。この編成だと基地航空の攻撃→航空戦が終わった頃にはボスのみ生存のパターンがほとんどでした。道中支援決戦支援は必要なし。昼戦でだいたい終わって夜戦は6、7回に1回ある程度。掘り47周して応急処置発動は1回だけ。連合艦隊じゃないので資源は割と軽め?ボーキは吹っ飛びますが。 --  &new{2017-05-13 (土) 18:55:20};
 --ここの掘りでそんな本気出さんでも……航巡駆逐編成+航空隊で十分よ? --  &new{2017-05-13 (土) 20:40:49};
 -甲クリアした!潜水√を発見した方たちに大感謝![[編成>http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk0G7zw1ifWU3m433AV]]甲なのに支援なしでクリアできるとは。ボスマスで基地航空隊と空母が敵を掃討しつつ、敵の攻撃は全部潜水艦が吸い取って、夜戦でWG三式弾航巡の連撃がボスに刺さる連携があまりにも完璧に決まり続けて驚いた。道中事故は…まあしょうがないよね --  &new{2017-05-13 (土) 19:10:50};
 -こんなでも何とかなってる。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk0BODaZfQu_csWHbY6 --  &new{2017-05-13 (土) 19:12:41};
 --経過。到達率5割超えたくらい。着けばA。消費バケツ4油450弾250鉄400アルミ300。択捉出るまでは割れなくてもいいかな --  &new{2017-05-13 (土) 21:36:27};
 ---ギミックありますか? --  &new{2017-05-13 (土) 22:17:18};
 ---ギミックはあるのどうかも知りません。右側にはあるのかもしれないけど。本来水雷戦隊で来るところを低レベルとはいえ空母込みで来てる結果ではないかと。 --  &new{2017-05-14 (日) 07:15:46};
 -航巡1空4潜1を試行。道中突破率はよさげ。ボス決定力は航巡2に軍配。開幕で敵随伴全滅も空母クリ不足&昼削り不足でA。まあ、想定内。が、一周でボーキが基地航空隊込みで1000溶けた。溶鉱炉だこれ・・・ヌ級改「先輩ハ許サレナイ」ツ級「オマエモナ」 --  &new{2017-05-13 (土) 19:20:30};
 --何言ってんの、1000は安い方だぞ。E5の機動攻略と比べれば、蚊みたいなもんだw --  &new{2017-05-13 (土) 20:07:52};
 --航巡2だと昼で終わらないので、ほとんど昼で終わる空4に軍配。 --  &new{2017-05-13 (土) 21:02:47};
 -S勝利で長良とかバグってんのかな --  &new{2017-05-13 (土) 20:25:47};
 --バグではなく仕様です。 --  &new{2017-05-13 (土) 20:30:01};
 -「天国」との下馬評に違わず、ストレートに全5周昼S勝利で甲クリア。 潜水1正空2装空3の“砲なし”ロマン編成。 4周目までは、慢心せずCマスに基地航空隊2個大隊を集中・・・したが、ツ級撃沈は一度も成功せず。 5周目のみ念入りに基地航空隊1個大隊をボスに分遣し、更に決戦支援を派遣するパワープレイ。 ドロップは大井夕張鬼怒夕雲長波・・・と“コレジャナイ”微レア艦だった。 --  &new{2017-05-13 (土) 20:43:02};
 --穴伊401改98キラ(カミ車★6,WG42,タービン)→無傷  赤城改91(友永九七,友永天山,九七,熟練21型★8)→小破未満  加賀改91(友永九七,村田天山,九七,熟練52型★8)→無傷  大鳳改96キラ(九七,931空,村田九七,天津缶)→無傷  瑞鶴改二甲114(九七,友永九七,601烈風,射手)→掠り傷  翔鶴改二甲116キラ(橘花,噴式景雲,岩本53型★max,カロリン)→Iマス砲戦中破  ※艦載機の熟練度は全てmax --  &new{2017-05-13 (土) 20:43:27};
 -甲突破しました、ご指導ありがとうございました 編成→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kjm8MpwhEFS8suqAFcf 九七の効果を感じました 鈴谷の装備ですが、ラスダンでは翔鶴が決めたのでそんな必須でもないのかなって感じです --  &new{2017-05-13 (土) 20:51:15};
 --おめでとでち!97効果がしっかり出ると割と昼S取れるでちね… --  &new{2017-05-14 (日) 02:21:23};
 -ここの潜水艦編成ってってカミ車無いと厳しいのかしら? --  &new{2017-05-13 (土) 21:29:03};
 --避雷針役の方が重要だし、基本的に潜水艦はボス攻撃前に中大破してるのでそこまで劇的でもないかな?あれば大破でもボスに平均50を2回当ててくれたりするけど、なければ瑞雲なり水戦なりで制空補助でもいいし、到達率を思えば缶で回避上げもありかな --  &new{2017-05-13 (土) 21:44:44};
 --潜水艦以外の5隻がどんな編成か、に依る。 --  &new{2017-05-14 (日) 00:21:09};
 -おのれヌ級改とへ級・・・。地味に仕事しやがって。Hマスのタ級さんを見習うんだよ。 --  &new{2017-05-13 (土) 21:30:10};
 --タ級さんも稀に仕事するみたいですよ?過去ログにそこでやられたという報告も… --  &new{2017-05-13 (土) 21:34:56};
 --初めてCマス抜けたと思ったらボス前のタ級からワンパン大破もらった身としては全員攻撃はずしてくれとしか。 --  &new{2017-05-13 (土) 23:27:50};
 -甲107ラスダン、沼ってまいりました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk0rtm7v_jc-zfDwgSn 第二は決戦支援、基地航空隊はメモ参照。他の方の編成も見る限り艦載機の載せ方に改善の余地ありですかね? --  &new{2017-05-13 (土) 22:01:37};
 --ゴーヤに水戦載せて、余裕が出来た制空値の分だけ、空母に攻撃機を積みますか。基地航空隊が気になるなら、制空状態がどうなってるか確認してはー。それと、航巡には夜戦時命中上がる主砲を持たせますかー。 --  &new{2017-05-13 (土) 22:21:06};
 --1枝さんの言う手も賛成。私はほかの着眼点から。97特効を生かすため、無印と97(天山じゃないよ)友永は同じ艦に。これで特効が乗算される。ここに熟練クリティカルが決まれば3ケタダメージの出来上がり。もう1個このままでも艦攻増やせると思う。整備員1個おろして艦攻にしたら?最小スロットに艦攻乗せちゃダメよ。艦戦になるね。 --  &new{2017-05-13 (土) 22:50:55};
 --制空値が高すぎる割に中途半端。潜水艦はダメコンのっけて水戦、夜偵、対地のいずれか。ラストなら飛龍外して航巡x2の方がいいと思うわ。 --  &new{2017-05-14 (日) 00:07:47};
 --俺より装備いいの持ってんのに・・・ --  &new{2017-05-14 (日) 00:29:11};
 --制空上げたり余計な装備積んで、艦攻の数が少なくなって攻撃力が落ちているんで、もう艦攻3戦1にしちゃえよ、と。あれば九七(友永)&(ノーマル)の艦を1隻末尾にいれるとボスに当てられると思う。あと、航巡に独逸砲は夜戦命中のボーナスないよ。細かいプラス修正を積み重ねるのがこのゲームだよ。 --  &new{2017-05-14 (日) 01:18:20};
 --整備員-1して大鳳に九七+1と九七友永を載せ替えつつ制空360を維持、筑摩の主砲を20.3cm(3号)x2に変更。昼戦で大鳳がさっそくいいダメージを叩き出し、無事夜戦で筑摩がフィニッシュしてくれました。アドバイス感謝します。 -- [[木主]] &new{2017-05-14 (日) 01:35:51};
 -丙甲交互の堀に飽きて(エトロフ来ない)甲攻略ストレートで終了。編成はhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk0uFStgCa_bxnyq7Io 航空隊は第一烈風*2陸攻*2でC枡集中、第二橘改九九江草*3でボス集中、第三は彩雲飛燕隼(54)隼で防空。支援無し。道中制空権はBEは敵編成によって優勢or確保だけどACHIは確保。ボスへの航空隊は敵随伴艦が弱いのでダメージよりも命中重視。この編成で開幕で大概ボスのみorボス+1~2隻まで減らせるから後はお察し。丙堀の時は航空隊は留守番してました。案外皆素直に陸攻使ってるんだよなァ。 --  &new{2017-05-13 (土) 22:17:06};
 --そいやこの程度の対空で時折ボスが棒立ちになってたのはワロタ。 --  &new{2017-05-13 (土) 22:23:22};
 -どこに鈴谷を置いてもボスが夜戦で的確に狙ってきて冷や冷やするなぁ、いまんとこ避けてくれてるけど --  &new{2017-05-13 (土) 22:17:45};
 -昨日今日くらいに択捉と占守の2隻目を手に入れた人います?残り少ない資源で伊13を掘りに行くかこっちに来るか迷ってます --  &new{2017-05-13 (土) 22:45:48};
 --占守の2隻目なら落ちるよ。先週の話だけど。昨日今日じゃないとなぜだめなんだろ。 --  &new{2017-05-13 (土) 22:54:39};
 ---あんまり疑いたくはないですが、いつぞやのU-511みたいにいつの間にかドロップのサイレント修正されてないかどうかが少し気になったからです --  &new{2017-05-13 (土) 23:20:02};
 -こんな阿鼻叫喚な甲難易度にいられるか! 俺は丙に戻るぞ! --  &new{2017-05-13 (土) 23:36:45};
 --?? 今イベの天国マップなのに。攻略情報とログみたのかね? --  &new{2017-05-13 (土) 23:59:18};
 --甲でも全力支援すれば、航巡以外はバイト艦でもクリアできるレベルだろ。 --  &new{2017-05-14 (日) 00:03:19};
 --そうなのか? 沼ってる人多そうだから丙でいこうかなって思ってるんだけど 報酬もあんま美味しくないし・・・ --  &new{2017-05-14 (日) 00:25:29};
 ---沼らないマトモに編成組める人らは、楽だからとっくに超えてったんだよ… --  &new{2017-05-14 (日) 01:04:36};
 --道中支援とボスに基地航空隊2隊集中で案外あっさりといけるのに。 --  &new{2017-05-14 (日) 01:18:47};
 -Qで秋月掘りした人います?おすすめの編成あれば教えて下さい…乙提督です --  &new{2017-05-14 (日) 00:19:34};
 --乙Qマス9回目で秋月来ました。編成は重巡雷巡空母2軽空母2。Gマスが鬼門なので空母減らして潜水艦対策すれば道中安定したんだろうけど、もう出せる対潜艦がいなかった・・・ --  &new{2017-05-14 (日) 11:29:19};
 --まだ始めたばかりだけど 航巡2空2軽巡2 札の都合でね・・・ --  &new{2017-05-14 (日) 12:08:14};
 -甲105ラスダンで沼ってます。編成は http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk1O921LLT7eO_wumH4 --  &new{2017-05-14 (日) 00:22:09};
 --うちの場合、彩雲は最小スロ持ち・戦闘機は各艦の最小スロ・ネームド機は各艦の最大スロ、流星より熟練MAX97、航空隊はボス集中で一応護衛付ける派、支援はフルで手抜きしない・・・ぐらいかねぇ。ラストでも砲撃始まる頃には中破行きそうな小破のボス1艦だったよ。 --  &new{2017-05-14 (日) 00:58:57};
 --瑞鶴と翔鶴の12機スロの入れ替え&流星を九七式艦攻に(あれば友永隊だけどないよね?)。 加賀の2スロ目と大鳳の天山を九七式艦攻に。いずれの九七式艦攻も熟練maxに。空母のキラつけで搭載すればすぐ。今回は九七式艦攻シリーズ(熟練を除く) の特攻があるんで。 最終戦では道中Cは基地支援回さずにボス集中なので、潜水艦にはダメコンを。道中支援は全員キラ、決戦支援は旗艦だけキラで来るけど最終戦は全員キラに しておくと命中が上がる(はず)。やや装備が貧弱だけど大丈夫だと思う。 で、昼戦+夜戦の航巡1隻で削り切れない場合は、空母3航巡2潜水1にして、夜戦でボスHP500程度を削りきるようにする。 --  &new{2017-05-14 (日) 01:09:52};
 --取り敢えず加賀さんを航巡(利根型改二がベスト)に変えてみては。特効装備揃えられないなら空母四隻はあんま意味無いと思うんだが。 --  &new{2017-05-14 (日) 02:19:10};
 --うちのクリア編成を貼るよ。S率5/5、昼S率は3/5。大切なのは噴進を1艦に集中させる事、97特攻効果が最も高い空母を5番目に配置する事。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk1n7iavfHdfA9RHBTg  この辺りをおおまかに網羅するのが不可能なら、航巡2空母3潜水1辺りの夜戦重視の編成で突撃した方が良いと思う --  &new{2017-05-14 (日) 02:19:29};
 --正直この編成で沼るって事は航空隊次第じゃないかと思う。後は九七艦攻を各空母に1部隊ずつ入れるだけでも変わると思うけど。ちょい上にある甲丙交互の~が俺の攻略編成だから参考になれば。 --  &new{2017-05-14 (日) 03:27:33};
 --加賀を航巡に変えたところあっけないくらいすんなり突破できました。 ありがとうございました。 --  &new{2017-05-15 (月) 09:28:44};
 -途中送信すみません。もう少しが削り切れないのでアドバイスお願いします。 --  &new{2017-05-14 (日) 00:23:51};
 -甲で突破出来ました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk1IRvfQRh4T8YYyeKO 航空隊第一 一陸×2 隼III甲 流星、第二 96陸×2 隼II型 流星ボス集中。第三は局戦3に彩雲で防空。道中、決戦ともに支援有り。ダブルキラ付状態で出撃すれば道中大破はゼロでした。ラスダン4回目でT字有利になり空母の特攻連発で撃破できました。 --  &new{2017-05-14 (日) 00:33:44};
 -五航戦甲の第3スロットに艦攻を積むのが怖いがだからって艦戦にすると制空過剰になりそう… --  &new{2017-05-14 (日) 00:46:38};
 --自分も普段なら積まないけど、今回3スロ目ならほぼ大丈夫。4スロ目でたまに剥げる程度かな(さすがに瑞鶴は艦戦か他のにする) --  &new{2017-05-14 (日) 01:10:55};
 -世の中には入念に準備して理想艦隊で挑んでも運の悪さだけで突破できないやつだっておるんやぞ --  &new{2017-05-14 (日) 00:50:34};
 --2時間かけて本体と支援にキラつけて、間違って1-1に出撃するとかは自業自得だよね(涙) --  &new{2017-05-14 (日) 01:12:19};
 ---お、おぅ(連合艦隊だとそれがなくて安心だね…最近はキラ付け頑張るとき、第1艦隊のだれかを入渠させるようにしてるよ…) --  &new{2017-05-14 (日) 01:24:05};
 ---間宮&伊良湖「2時間もかけなくていいんですよ?」チラ --  &new{2017-05-14 (日) 01:26:03};
 ---↑それいいね…次から実践してみるよ…次からだけど… -- [[not木]] &new{2017-05-14 (日) 01:26:15};
 ---社会人は、キラつけるリアル時間を他に使うために、課金するのは悪いことじゃないと思うんだ --  &new{2017-05-14 (日) 02:01:34};
 ---↑大丈夫?このゲームやってるのおっさんしかいないよ? --  &new{2017-05-14 (日) 04:31:54};
 ---↑おっさん=社会人とは限らんぞ。 --  &new{2017-05-14 (日) 05:22:45};
 ---おっさんだけど映画見に行った時は観客の9割方10代~20代っぽくてすっごくアウェイだったよ… --  &new{2017-05-14 (日) 10:31:17};
 -間違って鶴姉妹改二の第1スロットに二式艦載偵察機を入れてしまって出撃した結果・・ボス完Sかました甲掘りで。 --  &new{2017-05-14 (日) 01:14:28};
 --どうすりゃそんな間違いすんだ?w 偵察機と噴式の色が同じだからか? 噴式はいつも装備最後尾でしょうに。 --  &new{2017-05-14 (日) 01:20:52};
 ---97友永と間違えて97熟練を3隻に積んでた俺を呼んだかな! --  &new{2017-05-14 (日) 01:25:17};
 ---墳式は持っていない。下にもある通り別任務で入れ替え忘れた為。二式は入れ替える時に楽だった為。撃破してやっと気づいたとさ。 --  &new{2017-05-14 (日) 02:03:52};
 ---墳式(?)は誰も持っていない。 --  &new{2017-05-14 (日) 06:59:08};
 --: http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk1iSpWqSlqEM8ca1Sw上の編成です。2番目は道中支援で基地航空隊はボス集中です。 --  &new{2017-05-14 (日) 01:54:49};
 ---別の任務で天山(村田、友永)を入れ替えてやっちまったorzただこの状態でもボス撃破してわろたww --  &new{2017-05-14 (日) 01:59:34};
 -【サンプル編成】http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk1B4TOfsZ9jCUDtRY2 今回攻略に苦戦している人の編成だと制空過剰になって艦攻が不足している場合と、九七式艦攻(ノーマル)積んで攻撃力下がってる場合とかが あるみたいなんで簡単に編成例をつくってみました(道中や決戦支援を実施していないとかは論外)。 ついでに、堀り用の支援なし巡回で私が使っている編成と、支援艦隊の編成例を付けておきます。 基本、装備が充実していれば空母4航巡1潜水1で、この編成と装備で夜戦でも仕留めきれない場合は航巡2とすると確実です。また、WGが不足している場合は 重巡に三式弾と夜偵で1隻分はカバーできるかと。《メモに補足を書いてあります。》 --  &new{2017-05-14 (日) 01:31:50};
 --おおーかなり良い感じっすね!特に第一艦隊の最後尾手前に特攻3の翔鶴改二甲がある辺り昼でも勝利Sが取れそうで美味しい… 私は姉の方を2番艦で噴進/噴進/艦戦/彩雲でやってました。ツ級でギリギリ削り切られない程度の搭載数、基地航空の前に1~2隻飛ばしてくれる補助火力、ボスに攻撃しない分随伴撃沈専門等でかなり効果がありました。噴進持ってる方にはサンプル一つ目にはこっちの方が良いかな?とは思います --  &new{2017-05-14 (日) 01:58:44};
 ---あ、噴進乗せてたの姉じゃなくて妹でした、ごめんなさい。搭載が34/24なので制空争い数回+ツ級1回の固定撃墜程度なら耐えられるのが美味しいです。 --  &new{2017-05-14 (日) 02:03:28};
 -ロケラン、噴式、ノーマル以外の97、スパナなし甲ラスダンです。同航戦とT有利引いても落とせなかったので相談させてください。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk1ve7DD6nIxhMnFWjl状況としては随伴蹴散らすも夜戦連撃でカスダメ、もしくは昼の空母がミス連発でル改落とせずで結果択外し。 --  &new{2017-05-14 (日) 02:52:02};
 --まず上の木の支援編成を参考に、戦艦へはフィット砲関係なしで、命中補正のある41試製砲や46砲を2。電探はできれば33号以上に。軽空母も彗星一二甲 なので3装備。駆逐に13号対空電探命中修正+1しかなくて意味がないので浦風砲に。WGがあれば航巡に3号砲+主砲+WG+三式で2隻投入・・・って なかったか。ここまでで大発戦車の11連隊は獲得してある?あれば大潮や荒潮で連撃と組み合わせると夜戦で2回命中で200~300くらいは削るので重巡に加え追加。 これもない場合は 重巡2隻にして三式弾の連撃で片方には夜偵を装備。空母が3に減って手数が減る分、401にはカミ車と水戦で制空補助。各空母艦攻3は行けると思う。 --  &new{2017-05-14 (日) 03:13:56};
 ---支援を整えました、主砲や電探はデッキにあるので精一杯です。11連隊はあるのですが搭載艦が未育成なので断念しておりました。残りの重巡級が最上lv74です、翔鶴と交代させて上の木の第二編成に近い形に持っていた結果こうなったので一度出撃したいと思います。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk1ve7DD6nIxhMnFWjl -- [[木]] &new{2017-05-14 (日) 03:44:12};
 --[[自分が組むなら道中安定も考慮してこんな感じ・・・かなぁ?>http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk2BQ7dIGGiYRcZoY5U]]支援は弄ってない。敵が軟いから長門陸奥は主砲1基減らして電探でも良いと思うけど。それと第一航空隊は九七艦攻よりも流星改とかの方が良いと思う。ただ、対空が無い機種なんで・・・艦戦入れるかはお好みで。いっそ空母5潜1って手もあるけど・・・。 --  &new{2017-05-14 (日) 04:22:15};
 ---自分で組んだ空母4編成より制空値高いのに火力も落ちてないでとても参考になりました、ありがとうございます。基地航空隊は仰る通り流星改の方が仕事をしているので陸攻の方も乗せ換えて熟練度による命中アップを狙ってみたいと思います。 -- [[木]] &new{2017-05-14 (日) 05:04:24};
 --木です、無事突破出来たのでご報告と感謝を。空母3編成より空母4編成の方が開幕の随伴艦散らしに効果的だったので2枝さんベースに何度かボスを叩いたすえ、開幕のみでボス以外を落とすという幸運を引いて何とか突破出来ました。枝さんお二人とも丁寧なアドバイスありがとうございました。 -- [[木]] &new{2017-05-14 (日) 15:13:46};
 ---おめでとうございます!さぁ、E5頑張って行きましょう~。 --  &new{2017-05-14 (日) 17:03:38};
 -丙堀40週したけど占守択捉来ない --  &new{2017-05-14 (日) 03:38:02};
 --まだ40周さ。200周して来なかったら泣こう。 --  &new{2017-05-14 (日) 03:47:58};
 --40とか正直ヌルイ。もっと掘ったけど丙堀諦めて攻略進めて今E5甲攻略中だがそこで落ちたぞ。攻略大事やで←出るとは云ってない。 --  &new{2017-05-14 (日) 03:49:15};
 ---択捉の話な。占守はE3に戻るんだ(ぇ --  &new{2017-05-14 (日) 03:50:29};
 --どんまい。俺も弱運提督だから択捉そろそろ切り上げてE4攻略開始せねばなあ… --  &new{2017-05-14 (日) 10:33:29};
 --択捉掘り、甲S41回目で出たさ。出やすいといっても出ないときは出ない! --  &new{2017-05-14 (日) 23:15:14};
 -司令部Lv99甲 皆様を参考に沼から解放されました。編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk2ourd_RCtSEzeZyvH 道中支援は射撃エコ、決戦支援はガチ、全キラ付け、ダメコン使用せず。早朝だとクリアしやすい気がするのは気のせいかなぁ?ただ沼りすぎて資源が枯渇してしまいました。 --  &new{2017-05-14 (日) 07:19:56};
 --ボスでの手数確保といった感じですね。航空戦マスは大丈夫でしたか? --  &new{2017-05-14 (日) 09:57:31};
 --お疲れ様。まだイベ期間は一週間以上あるし備蓄すればまだいけるはず。ところでその編成だと道中の航空戦で優勢取れなさそうだけど、事故率どんな感じ? --  &new{2017-05-14 (日) 10:01:34};
 --初めは烈風ガン積でしたが、夜戦までに航巡、軽巡が持たないし、昼戦も空母の攻撃が通らないので徐々に航空優勢を諦めましたが、航空戦の事故は意外にも1回でした。 --  &new{2017-05-14 (日) 23:40:01};
 -支援艦隊や基地航空隊に九七艦攻系入れるとボス艦隊特効あるかどうか、攻略本文に記載求む。 --  &new{2017-05-14 (日) 10:04:53};
 --「空母の昼戦砲撃だけ」に特効あるって話じゃないの?そのあと航空戦とか基地航空隊とか支援とかで特効あるってソース出てるの? --  &new{2017-05-14 (日) 11:23:55};
 -司令部116 乙難易度 ポイントH 編成パターン2に梯形陣がありました --  &new{2017-05-14 (日) 11:03:35};
 -司令部Lv96 これから攻略をしようと編成を組んでみたのですが、 --  &new{2017-05-14 (日) 12:16:38};
 --途中送信 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk3svrX4NLuJPaPfsp_ こんな感じなのですが、何かアドバイス等頂けますでしょうか --  &new{2017-05-14 (日) 12:18:44};
 ---これはどんな情報なのでしょうか?それとも、俺様の艦隊にアドバイス情報をよこせってことでしょうか --  &new{2017-05-14 (日) 14:28:20};
 --難易度は乙に行こうと思っています --  &new{2017-05-14 (日) 12:20:11};
 ---隼鷹に艦爆積んでる意味は・・?58に瑞雲はいらない。九七は同種の物を積んでも特効乗算されないので、最小スロに。 --  &new{2017-05-14 (日) 12:45:34};
 --この編成だと乙でもキツイと思われますねぇ、難易度丙にする or 編成見直すべきかと。 --  &new{2017-05-14 (日) 12:32:45};
 ---空母中心編成でいくなら、九七2種類+上位艦攻でないとボスに大きなダメージは期待できない。重巡はもう1隻いない? --  &new{2017-05-14 (日) 12:51:02};
 ---高レベルのは --  &new{2017-05-14 (日) 13:03:39};
 ---途中送信 使い切ってしまいました --  &new{2017-05-14 (日) 13:04:23};
 ---うーん、支援と基地航空が完璧に決まって、加古が夜戦で連撃クリティカルでないと厳しいかと・・・持っていれば加古に夜偵を --  &new{2017-05-14 (日) 13:08:14};
 --木主です 修正しました http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk3svrX4NLuJPaPfsp_ --  &new{2017-05-14 (日) 12:57:23};
 --航巡はもういないの?航空隊と支援が刺さって敵連合壊滅できれば良いけど、割と特効あってもカスダメ結構あるし、最終編成でル級でるから空母系がワンパン中大破される確率高くなるし。夜戦も兼ねて航巡で主主WG三式が一人欲しいかな。前に任務で配られてるからWG一つくらいない?なかったら仕方ないけど。 --  &new{2017-05-14 (日) 13:10:46};
 ---いないです WGも持ってないです --  &new{2017-05-14 (日) 13:19:53};
 ---そうか、じゃあしょうがないね。でもE5を甲で行く気無いなら沼ったら丙に変えた方がいいよ。正直乙と丙だと報酬が補強と熟練搭乗員しか変わらんから無理して取る必要無いし。 --  &new{2017-05-14 (日) 14:31:14};
 --こんな感じはどうだろう? http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk3svrX4NLuJPaPfsp_道中支援を行い、ボスには基地航空隊でなんとか随伴を減らすしかない。 -- [[木主じゃないよ]] &new{2017-05-14 (日) 14:16:46};
 ---すまない、いじったら元にもどらなくなった。 --  &new{2017-05-14 (日) 14:20:04};
 --デッキビルダーで掲示する場合は、掲示専用に別名で登録して、編集用と別にしておかないとだよ。重巡や航巡の夜戦シナジーで20.3cm3号砲もしくはノーマルに夜戦シナジーがつくように空母も1スロ目は熟練度クリティカルにボーナスがつくので、制空値ぎりぎりの調整をしたり開幕雷撃に重点を置くのでないかぎりは一番強い艦攻をいれるんだわさ。で、現行で削り切れない提督の編成だと、制空過剰で艦攻不足か、装備が貧弱で昼戦で沈められない&夜戦用WG三式弾航巡が用意できないなどで今回は後者なので、重巡に三式弾で夜戦連撃するのを2隻用意するくらいかな。WGがないと陸上ボス相手にはかなり苦戦するので基本難易度は下げるべきだと思うよ。 --  &new{2017-05-14 (日) 14:20:18};
 -やーっとE-4甲突破できた…先人たちに感謝。編成は[[こちら:http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjwxZgafc4nAKxGglKf]]。 簡単と聞いたから寄せ集めの空母達で行ったら沼って、大慌てでレベリングして、そこから先はあっという間。潜水艦のキラ付けを始めたのも大きかったかな? --  &new{2017-05-14 (日) 13:48:48};
 --因みに沼編成は[[こちら:http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjbIUbtevNEQye9RJpb]]。 この程度の戦力だと沼る可能性は高いので、これから甲に挑む方たちの参考に…なるかなあ?普通に育てていれば、ここに軽空母二隻も投入する事はないと思うけれど…。 -- [[木主]] &new{2017-05-14 (日) 13:56:42};
 ---アクィラだって頑張ってるんだよ! ひどいこと言わないでね!  --  &new{2017-05-14 (日) 20:57:51};
 ---気を悪くさせたなら申し訳ない。 気に入ってるから本当はもっとイベント連れて行きたいし活躍させたいんだけれど…改二来てくれないかなあ。 -- [[木主]] &new{2017-05-15 (月) 00:04:08};
 -丙作戦で空襲0または1回とあるけれど、堀周回が終わるまでの約50周で1回も空襲なし。ホントに空襲ある設定なんかね・・・? --  &new{2017-05-14 (日) 14:03:25};
 --少なくとも時計回りでのボスルートでは空襲ないですね --  &new{2017-05-14 (日) 14:09:04};
 --うちも時計回り丙掘り80周で空襲0だね。初期にあるかも知れないで0~1で書いてそのままかな? --  &new{2017-05-14 (日) 14:35:34};
 -3号砲,WG×2,3式弾,8cm高角砲の鈴谷改二が夜戦でボスに25×2位しか食らわせられないのですが,こんなものですか? --  &new{2017-05-14 (日) 14:20:02};
 --3重キラでもつけてください --  &new{2017-05-14 (日) 14:58:49};
 --かなりの低乱数引いてるねぇ。何回かやれば抜けると思うけど、もっと威力ほしいなら潜母に夜偵って手もあるよ。 --  &new{2017-05-14 (日) 15:16:30};
 --5回位やって全てカスダメだったのは運が超絶に悪かったのですね。さっき反航戦で170でました。倒せませんでしたが... --  &new{2017-05-14 (日) 16:13:39};
 --攻略情報に、いつの間にか追加されてたけど、WGの複数積みの効果がないという検証結果があるらしい。 対地特効補正の詳細 という折りたたみを読んでみると良いぞ。 --  &new{2017-05-14 (日) 17:06:28};
 ---事実だとするなら、WG1個外して、電探、夜偵、副砲に置き換えてみる手もありかも? -- [[枝主]] &new{2017-05-14 (日) 17:12:37};
 -甲攻略のラスダンに今から入ります。そこで編成についてアドバイスをいただきたく思います。編成はhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk0tjRAkvmiy2lm3mSです。 --  &new{2017-05-14 (日) 14:59:34};
 --名前付けて登録したか? --  &new{2017-05-14 (日) 15:17:39};
 --消えてるよー。名前、艦隊名を入れてセーブを押さないと。 --  &new{2017-05-14 (日) 15:19:01};
 --編成見れへん --  &new{2017-05-14 (日) 15:29:26};
 --すみません。コピペした際に最後の_が抜けたみたいです。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk0tjRAkvmiy2lm3mS_ --  &new{2017-05-14 (日) 15:40:39};
 ---晴嵐乗せるなら内火艇でカスダメ狙うか魚雷で雑魚散しの可能性増やしたほうが良くね --  &new{2017-05-14 (日) 16:03:29};
 ---夜偵のっけて夜戦UPって手もある。まぁ、昼で終わるだろうけど。 --  &new{2017-05-14 (日) 16:27:00};
 ---開幕爆撃の補助にと思っていましたが魚雷のほうが安定しそうですね。カミ車は持ってないです。 --  &new{2017-05-14 (日) 17:00:25};
 --晴嵐を魚雷に変更したところ無事に攻略できました。アドバイスありがとうございます。 -- [[木主]] &new{2017-05-14 (日) 19:28:27};
 -「初」甲攻略中 司令部Lv109 制空値369(瑞鶴改二・赤城改・加賀改) 基地航空隊をC1回ボス3回送ってるんだけど毎回ボーキが計500ぐらい減る(基地空襲被害込み?)んだけど、こんなもん?? エリツ級があらぶると700超えるんだけど。。。  艦載は順に天山村田・天山友永・流星改・烈風、九七友永・流星改・52型岩井・彩雲、九七友永・流星改・52型岩本・烈風、基地航空隊は烈風+九六陸攻3 --  &new{2017-05-14 (日) 16:26:44};
 --まだ安い。地味に制空値高いし。空4で昼狙いなら1000くらい行く。 --  &new{2017-05-14 (日) 16:29:39};
 ---返信ありがとうございます 「難易度は高くなくてもそれなりの消費は伴う」と理解出来ました --  &new{2017-05-14 (日) 18:53:19};
 -甲 キラ無しでもボスに行くまで連続SだとCOND54まで上がって楽、MVP取りにくい艦ダケキラと言う手も、決戦支援、基地航空隊ボス集中でボスのみの残し艦隊戦開始が1/3 --  &new{2017-05-14 (日) 17:28:28};
 -甲 高速58内火旗艦 利根筑 大鳳 瑞翔 制空308 ありがちフル支援編成 ストレート --  &new{2017-05-14 (日) 17:34:18};
 -E-4甲突破報告 司令部Lv111 伊58Lv71(カミ車,Fat魚雷) 翔鶴93(景雲噴,橘花,99江草,烈風) 加賀95(97,97友永,流星改,97) サラトガ92(流星改,97九三一,97,97) 赤城93(97,97,天山村田,烈風) 瑞鶴93(流星改,97,97,烈風) --  &new{2017-05-14 (日) 17:37:24};
 --初めは潜水艦を伊401にしてましたが、夜戦でボス残10ぐらいを削り切れ無かった事が2回程有り、運が強い伊58を起用したところ昼で終わってしまいました。 --  &new{2017-05-14 (日) 17:37:59};
 ---おめでと!まさにリアルラックでちね… --  &new{2017-05-14 (日) 18:10:42};
 --削りは支援無し、決戦はボス支援を戦艦2、空母2で入れました。 --  &new{2017-05-14 (日) 17:38:28};
 -E4甲ラスダンで沼っています。アドバイスを頂ければと思います。[[編成はこちらです。>http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk5I_-f_DZUj2i0KxrJ]]第二艦隊が決選支援です。航空隊は①【烈風×2、一式陸攻×2】②【烈風、一式ネームド×3】です --  &new{2017-05-14 (日) 18:42:37};
 --状況としては、ラスダン突入後航空隊・支援・砲撃戦全てにミス、カスダメが多くなり、夜戦までにボスを削れないどころか、随伴艦がちらほら残ります。 --  &new{2017-05-14 (日) 18:43:05};
 --基地航空隊はボスマスに出すとして、基地航空隊の制空状態を確認するといいねぇ。 --  &new{2017-05-14 (日) 19:00:39};
 ---ありがとうございます。航空隊は2隊ボスマスです、1隊防空【彩雲、飛燕丁×2、三式飛燕】です。制空については、認識が間違っていたら申し訳ないですが、空襲については優勢、ボスマスについては未帰還多数などのコメントは表示されません。 --  &new{2017-05-14 (日) 19:08:05};
 --悪い乱数を引きまくってるような気がするので殆ど難癖レベルですが①基地航空隊を烈風・3陸攻(多分均衡)にしてボスに4回飛ばす ②決戦支援の隼鷹飛鷹→蒼龍改二飛龍改二にしてみる ③伊19の装備を缶+タービン又は潜望鏡逆探等にしてみる --  &new{2017-05-14 (日) 19:17:18};
 --基地航空隊の烈風減らして陸攻増やしてみては。あと潜水艦には缶じゃなくて魚雷とか積んで雑魚散しさせる。理想は補強増設してダメコンだけど。 --  &new{2017-05-14 (日) 19:25:38};
 --皆様ありがとうございます。あれから頂いたアドバイスをもとに編成を変更して8回出撃いたしました。いずれもやはり航空隊、支援が働かず、砲撃戦開始時に敵本体がほぼ残っているなどの状況でした。いったん今日は諦めて神威でも掘りに行きます。 --  &new{2017-05-14 (日) 20:03:26};
 --潜水艦にカミ車を入れたらどうでしょう。あと、瑞鶴に97艦攻を積むとか。 --  &new{2017-05-14 (日) 20:42:50};
 --潜水艦は伊14がいて  --  &new{2017-05-14 (日) 22:05:40};
 --遅ればせながら、皆様のアドバイスを参考に本日クリアしました。有難うございました。日を跨いだら、沼ってたのがウソのように航空隊が、開幕爆撃が、支援艦隊が敵艦をふっとばして、あっさりクリアしてしまいました。 --  &new{2017-05-16 (火) 01:23:44};
 -無改造3艦でも何とかなった。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk0BODaZfQu_csWHbY6 --  &new{2017-05-14 (日) 18:59:10};
 --択捉がまだなのでE1とか挟みつつまたレベリング掘り継続。 --  &new{2017-05-14 (日) 19:04:39};
 -基地航空ボス全力なら艦戦は無しで攻撃x4のがいいのでしょうか? --  &new{2017-05-14 (日) 20:50:25};
 -http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk5XP1rVlKQVz0LWCDM ヌルいと評判の甲ルート。我ながら無駄に贅沢な装備を持ちぐされてまったく殺しきれない…空母よりは航空巡洋艦を二隻置いた方がいいのかすら --  &new{2017-05-14 (日) 20:58:11};
 --潜水艦に缶積んでる人多いけど、クリアできないならカミ車なり魚雷なりに変えてみてはどうかな。置物を旗艦にするのは悪手過ぎる。 --  &new{2017-05-14 (日) 21:14:11};
 ---航空攻撃の命中率の低さは攻撃力削ってでも整備員とかで補った方がいいんですかねコレ…それとも空母自体削ってしまうか。 -- [[木主]] &new{2017-05-14 (日) 21:36:49};
 ---WGは2個のせても1個ぶんの効果しかないらしいからWGを1つ、夜偵を1つにしてみるとか。あと、航巡は2人いたほうがいいと思う。 --  &new{2017-05-14 (日) 22:07:48};
 ---自分は鶴姉妹に整備員乗せて、九七友永と九七無名を積んで攻撃させてたけど十分火力は出てたと思う。正しい選択肢かは分からんけど、クリアできないなら試してみるのもいいかも。 --  &new{2017-05-14 (日) 22:28:37};
 --加賀の1スロ定期 E4に限って言えば、基地航空を艦戦1艦攻or艦爆3(熟練MAXで命中補正のあるものが望ましい)を2部隊ぶつけるのもいいと思うよ --  &new{2017-05-14 (日) 23:05:00};
 --皆さんアドバイスありがとうございます。航空隊も無事護衛艦隊を始末してくれて、夜戦終了時にあと30未満ってトコまで追い詰めましたが、戦艦のお残しのお陰か装備ミスか、あのマイタケ殺しきれませんでした。とりあえず回数重ねてみます。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk6OcrKfsztd4GsaZJ3 -- [[木主]] &new{2017-05-14 (日) 23:43:36};
 ---数回やってみるとクリアできると思う。個人的には艦戦を減らして艦攻を増やしてもいいと思う。ボス艦隊の制空値は高くないし、基地航空隊で削れるし。道中の艦隊を相手にどこまで制空値を確保するかはひとそれぞれだけど。 --  &new{2017-05-15 (月) 00:14:38};
 ---加賀さん20枠2つに艦戦でC優勢、ボス確保できるぞ。 --  &new{2017-05-15 (月) 01:04:08};
 --加賀さんに手持ち最強の艦戦を渡して制空全部任せつつ、97式艦攻の効果重ね掛けでもって無事昼戦クリアできました。皆さん、本当にアドバイスありがとうございました。プレイヤースキル考えてラストは丙にします。 --  &new{2017-05-15 (月) 19:11:52};
 -択捉掘り続けて、はや数日、先に2隻目の占守がドロしてしまったっしゅ。堀始めの頃に、あきつ丸と明石が出たので、やな予感はしてたんだけど。(泣) まあ、まだがんばる。>< --  &new{2017-05-14 (日) 22:20:21};
 -E4削り中。[[左ルート全マス制空権確保&ボスSまぁまぁ安定、やや省エネの編成>http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk5h3mNt5XLjRaQFYpD]]。メモに支援艦隊・基地航空隊等の記述あり。 --  &new{2017-05-14 (日) 22:36:39};
 --E4甲です --  &new{2017-05-14 (日) 22:37:21};
 -司令部115甲クリア編成誰かの参考になれば幸いです。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk1meE1cEJrfGwb7Ekz 大破進軍したが応急修理要員が使用することなく、夜戦の鳥海が残り8の姫撃破 --  &new{2017-05-14 (日) 22:51:18};
 -E4甲で沼っています。ボスのHPが10~200ほど残ってしまい頭を抱えています。アドバイス頂けないでしょうか。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk6SBjsFZFQPpbz5UBD --  &new{2017-05-14 (日) 23:58:50};
 --カロリン空の錬度付け忘れましたがMAXです。 --  &new{2017-05-15 (月) 00:16:54};
 --自分まだE4途中なんでぱっとみでしか言えないが、明らかに制空過剰じゃない?制空値低めのボスはもちろん、Cマスですら制空確保に届きそうなんだけど。制空計算機みたいなサイトがいくつかあるんで、それ見ながらCで優勢取りつつボスは確保出来るように調整してみたらどうだろう?その上で特攻用97艦攻一基ずつ乗せてみるとか --  &new{2017-05-15 (月) 00:52:29};
 --艦戦そんなにいらないよ。加賀さんの上2つに烈風601でボスマスは制空確保できる。彩雲はそこでいいので、残りは全て艦攻にするべき。潜水艦に14いるならそっちがいい。内火艇とダメコンと潜望鏡かタービンで大破しててもボスに30~60くらいダメが入る。 --  &new{2017-05-15 (月) 00:56:01};
 ---一応参考までに突破した時の編成は[[こんな感じ>http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk6c1R9Uz-MFHpUTw31]] --  &new{2017-05-15 (月) 00:57:48};
 ---基地航空隊は戦1陸攻3×2をボスマス集中で支援は道中・決戦ともにガチ編成、全艦キラ付けしてた --  &new{2017-05-15 (月) 01:00:16};
 --アドバイスありがとうございます。加賀の4スロ目を艦攻に変えてみたり、97 --  &new{2017-05-15 (月) 01:07:04};
 ---誤送信してしまいました…97艦攻も始めは載せていたのですが、カスダメ多すぎてやめてしまいました。 --  &new{2017-05-15 (月) 01:09:04};
 ---加賀さんの上2スロに艦戦は考えていませんでした。試してみます。イヨちゃんはまだ改にできてないので、このままはっちゃんで行ってみます。 --  &new{2017-05-15 (月) 01:22:13};
 ---アドバイス頂いた事を踏まえ弄ってみた編成でクリアできました(ちょっとギリギリな感じですが)!本当にありがとうございました! http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk6SBjsFZFQPpbz5UBD --  &new{2017-05-15 (月) 01:57:22};
 -今からE4入るんですが、これまでの編成例見る限り特攻の97艦攻って最小スロット一つ分だけ入れとけばいいの?そして何故97艦攻(熟練)に特攻がないのか・・・(江草隊のオマケでダダ余り中) --  &new{2017-05-15 (月) 00:03:02};
 --倍率は乗算されるから、ネームド九七艦攻がいればそれも。居ないなら、素の九七艦攻はブースターと割り切って最小スロットでも。 --  &new{2017-05-15 (月) 01:00:54};
 --基本あるだけ友永97式を積んで空いた所にボス以外のためのネームド天山・流星だと潜水艦を守れて安定するぜ。97式熟練はおそらく設定ミスだろうね。931空合って熟練にないとか理不尽すぎるw --  &new{2017-05-15 (月) 01:39:33};
 ---飛龍はなかなか落ちなくて友永隊は天山友永だけなのよね(蒼龍はぼろぼろ落ちるんで支援艦隊用の江草隊履かず揃ってるんだけど)。今回のイベで飛龍3隻くらい来たから、ボチボチ友永隊も増やしたい所 -- [[木主]] &new{2017-05-15 (月) 02:44:22};
 --今しがた甲クリアしました。編成はhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk6j0DbZEgUYCNh59Vf道中、決戦とも支援艦隊はなし(ラスダン決戦は出すつもりだったのにそのまま勝ってしまった)。基地航空隊はメモ欄に記載。 -- [[木主]] &new{2017-05-15 (月) 02:36:27};
 -司令103甲クリア編成 自分のも誰かの参考になれば http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk6SrBrPyrCCWV6MQMQ 2016,10月開始の提督が用意出来る装備です。 --  &new{2017-05-15 (月) 00:05:59};
 -あ、俺アホだ・・・空母全員九七×3プラス烈風か彩雲にして、なんかダメージ出ねえな・・・?とか思ってた。特効はかけ算されないのね --  &new{2017-05-15 (月) 00:06:16};
 --違う97だと全部掛け算されるよ。97友永・97(931)・ノーマルで1.3×1.3×1.4。翔鶴甲に並べて積むと一発450くらい出る。一種類じゃダメ。97熟練も何故かダメ。 --  &new{2017-05-15 (月) 09:44:41};
 -司令:107甲クリア 道中・決戦共に戦艦2正母2駆逐2のガチ支援・全艦キラ付け。基地航空隊は戦1陸攻3×2をボスマス集中。突破時の編成は[[こちら>http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk6c1R9Uz-MFHpUTw31]] --  &new{2017-05-15 (月) 00:45:51};
 --イヨの内火艇がかなり仕事してくれた。間違いなく突破時のMVPは彼女。大破しててもそこそこダメ(30~60程度)でるので、置物にしてる人は試してみる価値はあるかも。九七艦攻のネームド持ってる人は積極的に使うことをお勧めします。我が鎮守府にはなかったけど・・・。拡張した鈴谷のカットインの威力は絶大だったわ。 --  &new{2017-05-15 (月) 00:50:47};
 ---それ、カミ車特効じゃなくただの割合ダメじゃね? --  &new{2017-05-15 (月) 10:34:37};
 ---まあ対地装備しないとそもそも攻撃しないし・・・カスダメは偉大 --  &new{2017-05-15 (月) 10:42:19};
 -乙乙乙でここまでたどり着いたが燃料とボーキが1万6千切ってる、どうしたものか・・・(焦) --  &new{2017-05-15 (月) 01:50:01};
 --乙なら錬度次第じゃないか。甲ならやめとけというが。 --  &new{2017-05-15 (月) 02:00:03};
 --潜水ルートなら余裕やろ。乙突入で燃料3500ポーキ3000に東京2+自然回復で突破したぞ。E5は丙に逃走したけど。(掘ってなんですか(´・ω・`)?) --  &new{2017-05-15 (月) 02:09:32};
 --E4なら1戦隊余るから、それで大発積んでキラ憑けて遠征回せば結構なんとかなる --  &new{2017-05-15 (月) 03:12:53};
 --E4,5は甲以外乙と丙そんなに報酬変わらんから迷ってるなら丙でクリアしちゃえば?丙ならそのくらいあれば行けると思うよ。 --  &new{2017-05-16 (火) 00:08:35};
 --利根筑摩の出番ってまさに此処か? --  &new{2017-05-16 (火) 01:25:19};
 --輸送もギミックも無いのか、何かE-2,3に比べて容易に終わったような・・・。でもボーキはどうするんだ(1万・・・) --  &new{2017-05-16 (火) 04:14:45};
 --いや普通に行けるんじゃね? 自分E5甲ラスダンでハマったけどイベ全体通してボーキ2万ちょいしか減ってないし --  &new{2017-05-17 (水) 03:07:38};
 -みんなのお蔭でワイ(空母に副砲ガン積み適当提督ね、もちろん97艦攻に積みなおしたよ)も26回目でE-4甲突破ばんじゃーい∩(・ω・)∩ばんじゃーい。E-5もこの調子で沼ったら(それまでは適当に頑張る)またみんなの知恵と力を分けて欲しいのです(@・ω・@) (^Q^ --  &new{2017-05-15 (月) 09:41:45};
 -正空x4/航巡x2/潜で甲掘り始めたけどエコ支援出しててもCマス撤退率が5割近い状況(9回中5回Cマス撤退)。みんなどうしてるの?ガチ支援?それともダメコンをガンガン消費? --  &new{2017-05-15 (月) 10:48:41};
 --ちなみに潜は伊56改99に魚雷、カミ車、タービンつけてる --  &new{2017-05-15 (月) 10:52:16};
 ---手が滑った。58。 --  &new{2017-05-15 (月) 11:04:16};
 --伊13か14にキラヅケした上で逆探、内火艇、ダメコンと搭載したら一度としてダメコン使わずにクリアできたよ。支援はしなかったけど、削り中は基地航空隊一部隊をCに集中させて対応したな。 --  &new{2017-05-15 (月) 11:12:41};
 ---あー、キラ付けか。今回本体キラ付けしてなかったので失念してました。ちょっと試してみます。ありがとうです。 --  &new{2017-05-15 (月) 11:40:38};
 --旗艦におくと進むだけでキラがつくから逆探持たせたら撃ち漏らしても割りかし避けてくれる。支援なしで基地は1部隊だけ送ってたな --  &new{2017-05-15 (月) 11:19:22};
 ---ありがとうございます。そちらも試してみます。 --  &new{2017-05-15 (月) 12:31:53};
 --伊58改に一度3重キラ付けしたあと旗艦配置して後はそのまま回してみました。装備は逆探、缶、ダメコン搭載(お呪いです)。そこから8回の出撃で無事に択捉と占守両方揃いました。途中大破は1回でしたが、これも陣形選択ミスって輪形陣選んじゃったせいもあるかなと。アドバイスありがとうございました。 -- [[木主]] &new{2017-05-15 (月) 20:40:47};
 -報告するか迷ったが、ボスでの雷撃戦時に生き残った水上艦分しか魚雷飛ばないみたい。あまり対地装備時の挙動に詳しくないので既知だったらスマン。 --  &new{2017-05-15 (月) 11:15:55};
 --航巡2隻で回ってるけど水上艦が残り1隻の時、旗艦だけ撃つ場合と両方の時があるね。編成の上のほうから判定処理して轟沈できた場合一隻分しか魚雷発射されないのかな、とか思ってる。 --  &new{2017-05-15 (月) 21:55:31};
 --過去ログに仕組みは書いてあるがな 陸上型が全滅してればその現象は起きない --  &new{2017-05-16 (火) 08:29:01};
 -航巡を使い切ってしまったんですが、やっぱりこのマップは航巡いないときついですかね…? --  &new{2017-05-15 (月) 12:20:39};
 --航巡はボス旗艦への夜戦でのトドメ用というのがこの海域での主な役割になると思うので、影響があるのはそこになると思います。重巡に三式弾を載せるか、WGが2個あるなら4スロ軽巡に2個載せるなどすれば火力は落ちますが代用は可能です。もちろんそれらの艦の(特に夜戦時の)攻撃がボス旗艦に届かなければ意味ありませんが…。個人的には攻略情報に記載されている潜水艦+空母編成でなら航巡でなくても攻略できそうな気はします。試したことはないので保障は出来なくて申し訳ないですが。 --  &new{2017-05-15 (月) 13:20:15};
 ---ありがとうございます。大淀さんに主主WGWGで試してみます。それも無理そうだったら、さっき落ちた三隈改造してチャレンジしてみます。 --  &new{2017-05-15 (月) 13:33:13};
 ---WG二個積みは個々のボスに限っては効果ないかもという情報(攻略情報参照)も出てるので、無理そうなら早めに航巡にシフトしてね --  &new{2017-05-15 (月) 14:39:30};
 --特大戦車あるなら、カミ車Wg(なければ主砲)の駆逐という手もある、なければ重巡に三式弾かねー --  &new{2017-05-15 (月) 13:33:09};
 --瑞穂かコマに特大発+&#10088;WG&#10089;で連撃もありだぞ。wgは2つ以上載せても意味ないので注意 --  &new{2017-05-15 (月) 14:30:47};
 ---書いといて何だけど、雷装が乗るから特大発戦車載せた駆逐で連撃しとけばいいと思うよ --  &new{2017-05-15 (月) 14:35:33};
 --九七式(友永隊)4つ以上、あと九七式艦攻(村田隊)or九七式艦攻(九三一空)を計2つ以上所有しているなら、空母5潜水1でも余裕。 これ以下でもいけなくはないと思うけど、若干運要素が強くなるかな。 --  &new{2017-05-15 (月) 14:52:41};
 --航巡連れて行ったけどWGの存在忘れてて3式弾でクリアしたから重巡でも火力しっかりしてれば十分いけるよ --  &new{2017-05-15 (月) 17:44:03};
 --皆様ありがとうございます。カミ車も大発のる駆逐もいないので、拾った三隈を改造して乙の削り中なんですが、どうにもボスが残ってしまいます…流石に改造したばかりだと乙でもきついでしょうか… --  &new{2017-05-16 (火) 12:48:25};
 ---編成はこんな感じですhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkELoAkGAff4Y2BHqXv --  &new{2017-05-16 (火) 12:49:10};
 ---空母1人減らして、夜戦の手数増やすためにWG大淀or三式重巡or大発駆逐入れてみては? --  &new{2017-05-16 (火) 15:30:02};
 ---もう突破したのかな…。まだであれば、余計なお世話かもしれませんが[[編成考えてみた>http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkJ5XZ0-zzT5_CiX2wc]]ので参考にしてみてください。第一が潜水1空母4航巡1、第二が潜水1空母3航巡1重巡1の編成です。簡単な補足をメモ欄につけてます。 --  &new{2017-05-17 (水) 11:14:46};
 ---↑編成というより木主さんの現在の装備をいじってみた、という方が正しいか。紛らわしくてすいません。 --  &new{2017-05-17 (水) 12:25:15};
 --潜1空4航巡1だけど結局航巡装備(3号/OTO/三式弾/夜偵)でやって十分いけたので重巡でいいと思う。軽巡や駆逐より道中も有効打撃できるし生存性が高い。 --  &new{2017-05-18 (木) 21:32:17};
 -司令部Lv.102、甲クリアしました。情報提供をしてくれたここの方々に感謝です。編成は[[こちら>http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk96h9XnvAI-T6w4aCc]]。潜水空母を使いたかったですが補強増設もカミ車もなかったので、回避の高いろーちゃんを採用しほぼ置物状態に。航空隊は第一・第二ともにボスマス集中させました。空母たちの頑張り(と道中支援)のおかげで大破撤退は一度もしませんでした。 --  &new{2017-05-15 (月) 12:32:41};
 --削り段階はS勝利でストレートで攻略できたのですが、ゲージ破壊段階になってから運が悪いのか、航空隊の随伴艦潰しや砲撃戦でのボス旗艦への空母たちの攻撃が上手く刺さらず倒しきれなかったので、ビルダーに載せてある第二艦隊の編成から第一艦隊の編成に変更+基地航空隊も元々第一第二共に陸戦・陸攻×3だったのを、一部熟練度MAXの流星改に変更しました。夜戦までもつれ込んだものの、一回で突破できたので良かったです。他の方も何人か言ってますが航空隊は陸攻より熟練度MAXの艦攻のほうが仕事してくれたのでオススメです。 -- [[木主]] &new{2017-05-15 (月) 12:45:50};
 -ラストでボスを倒しきれずにいるのでお知恵を拝借させてください。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkBFbqlG4-4sJUou1l2(第2が道中支援、第3が決戦支援)基地航空隊は烈風+一式陸攻x3、1式陸攻撃x2+二二型+三四型でボス集中です。空母4編成の方がいいんんでしょうか?空母は赤城と加賀以外全部残ってます --  &new{2017-05-15 (月) 22:24:13};
 --女神積んだ旗艦が足引っ張ってるんじゃない? --  &new{2017-05-15 (月) 23:12:15};
 --沼ってる理由によるかな。夜戦までボスのみに出来るけど後一歩で倒せないのか、それとも夜戦まで随伴が残って標的がバラけるor利根筑がやられて夜戦火力が出せないのか。随伴が残ってるなら鶴姉妹のどちらかに墳式と艦爆載せて手数増やすのと露払いをしてもらっても良いんじゃないかな。 --  &new{2017-05-16 (火) 00:02:54};
 --現行の装備でやるなら[[こんな感じ>http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkBl_-nIK9ucpOrVJ4x]]がいいのでは?(木主さんの編成の第四艦隊) もし殲滅力不足を感じるようなら九七式艦攻にこだわらずに片方を流星改などの上位艦攻に変更するのも考えてはどうでしょうか。あと、決戦支援の軽空母を正規空母に代えた方がいいと思います。基地航空隊と支援艦隊でボス艦隊を半壊くらい+本隊の開幕航空戦で残りの随伴艦が2~3程度にしないと厳しいと思います。 --  &new{2017-05-16 (火) 00:45:37};
 ---↑順番間違えてた・・・ 「基地航空隊&本隊の開幕航空戦で半壊くらい」+「支援艦隊で残り2~3」です --  &new{2017-05-16 (火) 01:05:09};
 --素の九七艦攻が2つ乗ってる艦は多い方のスロットを流星改に変えるだけでも火力上がりそう。同じ機種だと特効累積しないし。あと、↑の方でスルーされてるけど、[[自前のE4突破時の編成>http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk5h3mNt5XLjRaQFYpD]](SSASAのストレート)。九七友永複数使っている箇所は、流星改にしてもまぁまぁ使えるように思う。 --  &new{2017-05-16 (火) 01:04:40};
 --説明不足で申し訳ないです。ボスorボス+αお残しでした。噴式は持ってないので1隻だけ艦爆積んだら上手く露払いに成功。先に殴りたいので401は後ろに下げたら何とか夜戦で倒しきれました。アドバイスどうもです。 --  &new{2017-05-16 (火) 01:06:28};
 -海防艦もしかして合計四隻までで所持制限かかってるのかな --  &new{2017-05-16 (火) 00:01:53};
 -海防艦もしかして合計四隻までで所持制限かかってるのかな --  &new{2017-05-16 (火) 00:01:57};
 -すみません、指摘ありがとうございます。 -- [[3枝]] &new{2017-05-16 (火) 01:10:38};
 --枝ミスです。2つ上の4枝さんへのコメです --  &new{2017-05-16 (火) 01:12:06};
 -甲は結局索敵いくつなんだろうな --  &new{2017-05-16 (火) 01:48:32};
 -司令100、甲クリア。皆さんより装備とレベルがひどい感ある。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkC7pz3bsKcoI5EUlf5 --  &new{2017-05-16 (火) 02:30:14};
 --攻略部隊の平均Lvが66.8、支援艦隊が60.9 これで甲クリアは立派 --  &new{2017-05-18 (木) 08:12:27};
 -甲クリア。[[編成>http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkC8uJAiFhnVEMRzUzm]]。SSSSAのストレートで全てボスは昼間で撃破。夜戦したのは最後だけで、駆逐艦に避けられてAでした。テンプレ編成参考にしました、ありがとう。E-5甲も行けるといいな・・・。 --  &new{2017-05-16 (火) 02:39:09};
 -そういえばWGって重巡に無理だったな・・・。友永隊と村田隊が無くておかしいと思ったらもう機種変更してるんだった・・・。 --  &new{2017-05-16 (火) 02:49:48};
 -司令106甲クリア。九七式少な目?http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkCJQvRxxRvygmq5g1I 航空隊は、1番2番は陸攻詰め、3番は彩雲と一式・三式戦で。支援艦隊はこんな感じで適当です。少しでも参考になれば・・・ --  &new{2017-05-16 (火) 03:23:26};
 -甲を航巡2空3潜1で掘り中。Cに戦闘機4を集中させたりして敵軽空母の艦載機を全滅させても開幕対潜してくるの? 航空隊(陸攻4)をCに出すと大して仕事しないわりに1回だけでもボーキが吹っ飛ぶ……。 --  &new{2017-05-16 (火) 03:30:04};
 --すまん自己解決。大鷹と同じで艦載機全滅でも開幕対潜する。ついさっき掘り終えたからもういいんだけど、もしCで苦戦してる人が居たら強めの道中支援+潜水艦キラ付けがお勧め。 -- [[木主]] &new{2017-05-16 (火) 07:31:04};
 -択捉出た。もう今回はダメなのかと諦めると出るのは、物欲センサーというやつなのかな。”今回のイベントはドロップいいよ”、という噂のなか、掘りで沼るのはつらかった。やっと甲に戻して前に進める。 --  &new{2017-05-16 (火) 07:04:19};
 --甲の方が出やすいし、S勝利も簡単なのに何故……。 --  &new{2017-05-16 (火) 08:35:25};
 ---今回、甲で苦労しない戦力持ってる人は殆どの海域、クリア後掘りの方が楽な気もするな…面倒なのはE2で第五艦隊足りない場合とE1の潜水姫ぐらいじゃないかなぁ --  &new{2017-05-16 (火) 10:33:50};
 --そして次のイベで馬鹿みたいに簡単に出て、前回は何だったんだとなる呪いを掛けておこう --  &new{2017-05-16 (火) 12:09:16};
 ---伊13とか藤波のことか --  &new{2017-05-16 (火) 21:19:15};
 --おめでとう&攻略がんばってください!私は択捉掘ってる最中に、E3で30周してやっと出した占守がぽろっとまた来たなあ…物欲センサーさんおそるべし。 --  &new{2017-05-16 (火) 14:11:45};
 --阿武隈と比叡しか出ないのであやかりたい。せめて海防艦一隻は欲しい… --  &new{2017-05-16 (火) 21:08:33};
 --木主です。今、甲クリアしました。うちの戦力では、97艦攻、キラづけ、支援 --  &new{2017-05-16 (火) 23:47:31};
 ---途中送信すみません。(木主です。)支援もフルに使っても、安定した甲S勝利はできず、ラスダンは、T字有利引いてやっとクリアでした。お恥ずかしい限り。でもこれでE5へ進めるので、残り日数完走目指してがんばります。 --  &new{2017-05-16 (火) 23:55:21};
 -E-4甲を航巡2軽巡1駆逐3の巡洋艦編成でクリアしようと思うととねちく、大淀辺りの索敵高いのが揃ってないとボスに行けないのでしょうか…索敵足らないみたいで… --  &new{2017-05-16 (火) 07:27:27};
 --そうだねぇ。空母編成なら索敵困らんから、気にもしなかったけど……。駆逐一隻を電探ガン積みにしてみたら? --  &new{2017-05-16 (火) 08:38:10};
 --正確な自艦隊索敵値は確認しなかったけど甲で巡洋艦編成ラスト攻略時は鈴谷改二(Lv93)/筑摩改二(111)/大淀改(99)/霞改二(98)/江風改二(95)/大潮改二(95)で大淀に観測機★10と紫雲、鈴谷に強風改で行けました。参考までに。 --  &new{2017-05-16 (火) 11:55:58};
 ---甲突破しました。最初だけボスを落とせずA勝利でしたがその後はすべてSでスムーズに攻略できました。[[編成>http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkEukl-Ie6QSk_1PA8w]]晒しておきます。 --  &new{2017-05-16 (火) 15:24:00};
 -潜水艦編成の甲Cマス、伊401がLv40台で大破しまくってたのが、補強増設の本缶、タービンで高速化したら中破までで済むようになった。残り1スロはカミ車。他の五人がLv90夜偵いなくてもボスは余裕で叩き潰せる。 --  &new{2017-05-16 (火) 09:57:42};
 -甲指令101 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkFwty1OCqnYBdG1O_W とりあえずこれで行ってみて、13大破撤退しつつもキラ付け これで大丈夫ですかね?航巡は使い果たしましたのよ前段で --  &new{2017-05-16 (火) 20:12:50};
 --13大破撤退は、難易度下げた方がいいんじゃないかねぇ。 --  &new{2017-05-16 (火) 21:02:53};
 --大丈夫じゃない。それだけ大破撤退するならダメコンを積むんだ、エリクサーは最後まで使わないタイプ?航巡いるならWG+三式がいいし、敵開幕は弱いから対空CIはいらない。13撤退してる時点で対空CIでヌ級を棒立ちにできてないんだろ?右も左もわからないなら編成難易度の低いものを完コピしようぜ。 --  &new{2017-05-16 (火) 22:31:51};
 ---適当に読みすぎてたわ。13大破って伊13が大破って意味なのね。航巡がいない場合、潜水艦にWG単体では効果は薄い。伊13はタービン、魚雷、夜偵あたりを、ダメコンが最高。摩耶は三式弾を配備、夜戦補正用に20.3無印を1つは配備。F4F4より烈風を積む。彩雲は飛龍の4スロでいい。 --  &new{2017-05-16 (火) 22:39:18};
 ---申し訳ないです、伊を入力したつもりが入っていませんでした 先程、キラ付きヒトミで行ったら随伴殲滅、ボス損害まで行けたので次の時に変えます -- [[木]] &new{2017-05-16 (火) 22:52:56};
 --サラの彩雲を飛龍の連装砲のスロットにもってきて、サラにもう1スロット艦攻をのせても --  &new{2017-05-16 (火) 22:51:22};
 ---途中送信失礼。サラにもう1スロット艦攻をのせても良い気がする。あとは基地航空隊の編成次第かと。 --  &new{2017-05-16 (火) 22:53:09};
 ---コメ遅れましたが、サラを変えて蒼龍飛龍に流星、友永  村田に変更 スロの順番変えたらS取れました!ありがとうございます! -- [[木]] &new{2017-05-17 (水) 14:49:22};
 --97艦攻は特効あるけど熟練は特効ないんじゃなかったっけ?全体的に艦載機の質が低いような・・・烈風601あるならもう少し全体的に充実させられるのでは?なければこの話は忘れてください。 --  &new{2017-05-17 (水) 05:52:56};
 ---熟練は特効ないし同じ種類を二つ積んでも効果は重複しないしからそれらをもっと高火力の物に交代を。あと艦載機の熟練度がmaxじゃないのは手抜きすぎで甲をなめ過ぎ。 --  &new{2017-05-17 (水) 06:32:41};
 --いっそ摩耶のかわりに空母を入れて手数を増やした方がいいんじゃ?上で言われているとおり艦載機ももっといいやつ積んだり。あるいは、これも言われているとおり敵空爆はそれほどでもないので摩耶を火力艦に変えたり、あるいは対空カットインのレベルを落として主砲連撃装備に変えたり。 --  &new{2017-05-17 (水) 06:58:29};
 -ボスマスで随伴艦残でお困りの提督は空母一隻に艦戦×2艦爆×2積んで空母の中で上に持ってくんだ。そうすれば確実に随伴艦を狙うよ。 --  &new{2017-05-16 (火) 20:18:09};
 --陸上型のボスに攻撃行かないようにしたいなら艦爆1個でいいでしょ。E5のような特効ならともかく、砲撃戦で狙わないようにしたいなら1個積めば狙わなくなる --  &new{2017-05-17 (水) 09:01:04};
 -き、聞いてくれ…Hマスで秋月ドロップ→ラスダンボスでまさかの昼にてS勝利→ドロップ択捉のコンボをもらった俺は明日死ぬかもしれん。ホネは拾って呉 [[編成>http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkGTsAgcTpZXjs4e7eN]] ぶっちゃけガバガバ編成 高速タァビンいらないし、増設こんなに機銃いらないし、対空もぶっちゃけ過剰(基地航空飛ばすならもっと減らせるRe2001イラナイ) 沼ってるならとっとと鈴谷に貫通(意味深)させてしまったほうが楽である。弾着連撃は偉大。どうせ戻ってくるし --  &new{2017-05-16 (火) 22:56:21};
 --よし、編成は間違ってないようだ。あとはS勝利を・・・ --  &new{2017-05-19 (金) 01:15:43};
 -さあ掘るぞーっとクリア後にE4戻って開始したら1戦目で択捉が、2戦目で占守がでた・・・ちょっと明日事故にあわなきゃいいが… -- [[みりー]] &new{2017-05-17 (水) 00:25:13};
 --今日だけで3人目のメロンちゃん着任・・・絶対偏りあるよね --  &new{2017-05-18 (木) 21:23:51};
 -先程ようやくE-4甲クリア出来ました。司令部レベル107。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkHVOuQltUUDxxs_uOU です。ラスダン3回目の夜戦突入時に残HP500で諦め気味でしたが、とねちく姉妹が300超え含むクリティカル4連発で華麗に仕留めてくれました。頑張ってくれた艦娘達と情報提供して下さった皆様に感謝します。 --  &new{2017-05-17 (水) 04:05:54};
 --ローちゃんのダメコンは、大破撤退がひどいようなら使用もやむ無しと考えて穴をあけて積んでいましたが、ヌ改の攻撃もそれほどパカポコ当たるわけではなかったので、結局大破時は素直に撤退していました。 --  &new{2017-05-17 (水) 04:10:05};
 -司令Lv106甲にて総ダメージ3416での撃破を確認しました --  &new{2017-05-17 (水) 05:02:10};
 -Eマスの空襲戦を航空優勢にして通る編成が一般的なんでしょうか? 私は制空確保できる制空値にして攻略したんだけど、ボーキ消費を過剰に恐れてたのかな。 --  &new{2017-05-17 (水) 09:50:48};
 --航巡2編成だと火力的に優勢一択、航巡1編成でも同様。 消費は増えるけど、噴式機を使うとか空母5編成の場合だと勝手に制空確保になるくらいかな? --  &new{2017-05-17 (水) 11:21:29};
 --ボーキサイト保全は悪くないと思う。同じく制空確保でE4突破したけど、E5ラスダンでボーキサイト黄色信号なのがここに。 --  &new{2017-05-18 (木) 11:19:46};
 -丙でQマスで秋月掘ってるんですが、ここ本当に出るの?。S勝利110回目だけど一向にドロしない。もしかして本当は、このマスもHみたいに丙ではドロしないのかな? --  &new{2017-05-17 (水) 11:25:50};
 --堀ってのは100週越えてからがスタートだ。君はまだ堀を始めたばかりさ・・・ --  &new{2017-05-17 (水) 14:05:15};
 -Cマスの軽空母の先制対潜がえげつない。なんで大破してるのにワンパン大破出せるんだ --  &new{2017-05-17 (水) 11:50:01};
 --大破してるやつにワンパン大破食らう。一見何言ってんのこいつってなるけど、平気でその通りになる。ほんとヌ改って害悪だわ --  &new{2017-05-17 (水) 19:48:08};
 --これほんとやめてほしい。高確率でかばいから先制までに撃沈なんて相当難しい。大破させたと思ってもバカスカ当たるしうち一定数は大破だからな。要は対策に限界がある中での一発要因という点ではソ級に似ている。個人的にはフラルやツ級よりこいつらがつらいイベントだった。ていうかまだ占守出てないから終わってないけど。 --  &new{2017-05-18 (木) 22:39:06};
 --こちらの報告を見て自分の状況を合わせて考えるとヌ改の先制対潜(というか対潜攻撃)は回避が一定値以上あればかなり避け易くなるのかなという予想が。呂号Lv155で掘り40周くらいやってCマス呂号中破2回大破0回だわ。 --  &new{2017-05-19 (金) 12:46:41};
 -申し訳ありません。甲ラスダンで沼ってしまいました。[[編成です。>http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkJZQ4TWAL7as8crie1]]あと少しと言う所でボスが僅かに耐えて倒せません。改善点のご指摘をお願いします。 --  &new{2017-05-17 (水) 13:08:31};
 --アドバイスになるかわかりませんが12スロだと艦攻もたないのでは?艦戦と入れ替えてみてはいかがでしょうか? --  &new{2017-05-17 (水) 13:15:45};
 ---あと内火艇あれば401はWGより内火艇を薦めます。航巡1空4編成でしたが私の火力不足はそこでかなり楽になったので・・・ --  &new{2017-05-17 (水) 13:20:55};
 --ちょっと制空過剰ですが[[こんな感じ>http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkJmFlHDGKi1L8qPurJ]]ではどうでしょうか。私も↑の方と同じく航巡1空4編成でなぎ払ったクチなのでこれで上手くいくかはわかりませんが、自分ならこうするというので組んでみました。あと夜偵はあった方がいいですよ。 旗艦は航巡に。敵旗艦に夜戦1番手を譲った上に航巡を大破させられる可能性があります。シオイが不安なら内火艇をダメコンに変更(あるいは増設で)もありだと思います。 --  &new{2017-05-17 (水) 14:24:23};
 ---内火艇使うなら潜水艦後ろにすると一発分もったいない気がするんだが・・・道中も不安定になるのでは? --  &new{2017-05-17 (水) 15:15:48};
 ---内火艇使うなら潜水艦後ろにすると一発分もったいない気がするんだが・・・道中も不安定になるのでは? --  &new{2017-05-17 (水) 15:15:50};
 ---連投失礼しました --  &new{2017-05-17 (水) 15:17:45};
 --->一発分もったいない 夜戦のことだと思いますが、私の場合利根改二1人で事足りました。木主さんの場合航巡*2なので十分だと思います。潜水艦に内火艇を載せるのは砲撃戦で割合ダメを稼いでもらうくらいです。 -- [[2枝]] &new{2017-05-17 (水) 15:51:44};
 --->道中 旗艦かばいのことでしょうか?この編成だと潜水艦はかばわれませんのでどこに置いても一緒です。ですので保険の意味でダメコンもあり、と書きました。魚雷を載せないということでしたら、開幕雷撃の威力が減りますがそこまで危険はありませんでした。どうしても気になるならキラ付けをするといいと思います。私の場合イヨ(Lv59、夜偵・内火艇・ダメコン)でしたが道中は中破までしかしませんでした。 -- [[2枝]] &new{2017-05-17 (水) 15:52:16};
 ---一発分に関してはその通りです。どうも夜戦でも潜水艦が一回攻撃すると勘違いを起こしていました。潜水艦に関してはかばうシステムではなく戦意高揚による回避上昇を考えてのことでしたがどちらにしろダメコンを乗せるなら関係ない話でしたね。失礼しました。 --  &new{2017-05-17 (水) 19:34:05};
 ---内火艇を載せていれば潜水艦も夜戦で1発撃ちます(WGは試していないのでわかりません)。が、夜戦で三式WGの航巡が2人いれば問題ないくらいの微ダメなので省略していました。私の方も言葉足らずですみません。 -- [[2枝]] &new{2017-05-17 (水) 20:12:29};
 --皆様アドバイスありがとうございました。今しがたE4を突破することが出来ました。編成としては枝2さんの編成とほぼ同じ、内火艇が無い鎮守府でしたのでWG42に変更させて頂きました。最後は鈴谷が夜戦で張り倒してくれました。本当にありがとうございます -- [[木主]] &new{2017-05-17 (水) 19:26:50};
 ---おお、おめでとうございます! 多少なりともお役に立てたようでなによりです。 -- [[2枝]] &new{2017-05-17 (水) 20:16:18};
 -なんかPCブラウザ版とアプリ版で同じ丙でも微妙に難易度違うような気がするのは気のせいだろうか?ブラウザ版だとボスマスS勝利楽勝だったのになぜか殺しきれなくてA勝利が頻発してるわ。あれ?っと思って艦載機を一つだけ艦爆から艦攻に変えたけど変わらず。 --  &new{2017-05-17 (水) 14:19:18};
 -「北端上陸姫には夜戦で雷装値の影響する」とありますが、例えばハイパーズを連れて行ったらどんな感じになります? --  &new{2017-05-17 (水) 15:29:58};
 --単発だし、あ、デコピン出た。あ、落とした。位じゃない、多分。(多分といったが実は過去ログにあるけどね。) --  &new{2017-05-17 (水) 16:30:38};
 ---補足だけど、対陸上装備の無い潜水艦がトドメさしたって言うのもアル。 -- [[枝]] &new{2017-05-17 (水) 16:37:09};
 -空母編成で掘りをやってるとボーキの減りがハンパないんで、掘り様に水上で行ってる方とかおられませんか? --  &new{2017-05-17 (水) 16:29:48};
 --過去コメで一生懸命、航巡駆逐編成でも支援なしで楽勝ですが?といってる人はいた。空母編成に埋もれて消えていった。 --  &new{2017-05-17 (水) 16:33:41};
 --俺は資源の都合上、水上編成で択捉掘った。基地航空隊はCマスとボスマス。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkKYydsXsJv_jQOK7nP --  &new{2017-05-17 (水) 17:41:30};
 --Cマスは基地優勢集中+複縦対空寄りでヌ改棒立ち狙い、残りはEマスとボスに振り分け。あとあまり検証されてないみたいだけど、戦闘糧食のボス夜戦倍率がデカイみたい。 --  &new{2017-05-17 (水) 20:18:31};
 --情報サンクスです。 --  &new{2017-05-18 (木) 17:39:18};
 --掘りでボス撃破を前提としない空母5潜水1編成はよさそうですか? --  &new{2017-05-18 (木) 20:10:14};
 -昨日やっと甲突破したので編成貼っとくよ。ただ、コレ参考にするより上に甲掘りしてる人の編成あるからそっち参考にした方が早いよ…[[編成>http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkKyvupgRvRI6cpMYlY]] --  &new{2017-05-17 (水) 19:40:34};
 -おいおい、丙なのにゲージ破壊域になったらCマスでヌ級先制対潜して大破させてきたぞ、ふざけんなちくせう。 --  &new{2017-05-17 (水) 23:32:57};
 -[[編成>http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkLewVsMXaTJsvS0gif]]ボスが落とせない。艦載機しょぼいせい?砲撃戦で最大6回殴るチャンスがあると思うけど3回は外す。全員キラキラ。みんなもそんなもんなの? --  &new{2017-05-17 (水) 23:33:48};
 --命中補正がついてない艦攻が多いとけっこうかわされるかも。あとは97友永で補正を強化することが大事だから、なければ対地艦(三式もち)増やす方が良いかもね --  &new{2017-05-18 (木) 00:08:41};
 --う~んとりあえず、2017年5月14日1時31分50秒の木を熟読し、デッキビルダーを見て黙って逝って来い!  --  &new{2017-05-18 (木) 01:07:27};
 --2号砲を3号に換えてクリア。夜戦では3号に命中補正があることを学んだ。命中させるために2号使ってたのに。罠だった。 --  &new{2017-05-19 (金) 23:48:12};
 -さっき北端上陸姫が、雷撃戦後残りは姫だけ→全攻撃ミス(夜戦含む)という、ツ級もびっくりな回避をしてきたんだが。 --  &new{2017-05-17 (水) 23:35:23};
 --E3 だけど、姫以外は全滅、姫は完全無傷という経験したよ。(^^; --  &new{2017-05-18 (木) 00:02:06};
 -ボス最終でル級Fとボスが残ってしまい、ゲージ破壊ならず http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkLun_HfgO_Xvtqt5T2 編成です --  &new{2017-05-18 (木) 00:01:12};
 -大淀さん好きだからWG2個積んで使ってたけど、ラスダンでどうにも姫残しで沼ったから、しょうがなく利根に変更。  そしたら、やたらと基地隊と航空戦がハッスルして昼戦で残り150まで削れて危なげなく終了。 別に大淀さんのままで大丈夫だったじゃん! なんだかなあ、、、 --  &new{2017-05-18 (木) 00:54:57};
 --そう言うのあるよね。沼ってて「こりゃダメだな」っと思って夜戦を重視にしようと第二艦隊いじったら昼戦で終わって夜戦すらしないとかね・・・ --  &new{2017-05-18 (木) 03:56:38};
 --ここのボス、WG二個積んでも効果ないかもって話出てるから、残り150だと大淀さんでは削りきれなかった可能性もあるけど…まぁ、クリアできたんだから細かいことは気にするな --  &new{2017-05-18 (木) 09:48:23};
 -潜水艦さえいれば航空火力で戦うほうが楽だった --  &new{2017-05-18 (木) 06:46:33};
 -潜水艦さえいれば航空火力で戦うほうが楽だった --  &new{2017-05-18 (木) 06:46:35};
 -Qマス堀についてアドバイスオナシャス!! --  &new{2017-05-18 (木) 10:04:36};
 --2パターン試しています。基地航空隊はNに陸海戦3を集中とQに陸戦2陸攻1艦攻1の集中です。  http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkO924ROqmPTgW1I7fo --  &new{2017-05-18 (木) 10:27:39};
 -甲提督の皆さんはスルーしてくださいね。 --  &new{2017-05-18 (木) 10:41:10};
 --丙作戦出撃五回で任務完了。[[丙提督の本気を見るのですっ。>http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkOBb5ZJHKPHuJv_vDk]]道中支援なし。決戦支援は正空2軽空2。基地航空隊は陸攻4をAとH。烈風4をC集中。 --  &new{2017-05-18 (木) 10:42:55};
 ---明日以降はまとまった時間が作れないので、当鎮守府はこれにてイベント撤収するのであります。ガングート?ちちがでかいので欲情できないんだよ←負け惜しみ イベント海域に出撃中の提督のみなさまに勝利の女神が微笑みますよう。終身丙提督拝 --  &new{2017-05-18 (木) 10:43:31};
 ---この戦力あればE5丙なら何とかなるような。1日2回のみ挑戦・最終日は1回としても9トライで2回分の余裕。気合いでもう数回ひねり出せば間に合いそう。 --  &new{2017-05-18 (木) 11:25:10};
 ---なにか、ほっとする様な編成を見た気がした。上の阿鼻叫喚を見てたらなおさら・・・これなら最終海域もあっさり終りそうな。時間がありそうならチャレンジしてみては。 --  &new{2017-05-18 (木) 14:15:32};
 ---だよな、この木主の戦力ならE-5もアッサリ終わりそうなのに、もったいない。できれば完走してほしい。 --  &new{2017-05-18 (木) 17:34:29};
 ---下の木主に比べたら全然マシだけど、しいて言えば陸上型のボスは砲撃戦2巡するから、加賀、赤城と翔鶴、瑞鶴の位置を入れ替えた方が昼勝利が安定する。  --  &new{2017-05-18 (木) 20:31:29};
 -甲の最後何ですけど突破出来ません http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkOxUI0Lz9hYE9rIO3y 摩耶抜いてグラーフの連撃って書いてあるから、試しにグラーフ投入編成 --  &new{2017-05-18 (木) 14:11:38};
 --TBDを外して、村田・友永のどちらかを移動、開いた所に流星か流星改を入れる。グラーフは普通に空母として使用(あれは余裕のある提督向け)基地航空隊は全部ボス集中、決戦支援をケチらず投入して手数を増やして随伴を叩く。基地航空隊は半径が1な為に何でも投入できる(例)第1・戦闘機1.流星か流星改3第2・戦闘機1、陸攻3もしくは、陸攻4、編成は2017年5月14日1時31分50秒の木に回答例があるから熟読してデッキビルダー(第3艦隊はその方の掘りだから、第4艦隊は支援用)を見て自分にあった編成にすればあとは試行回数で何とかなりそうかな。個人的には上の木で癒され(甲クリア楽勝用)から帰りの渋滞にはまった印象です。 --  &new{2017-05-18 (木) 14:58:19};
 --ちょっとまて、グラーフの連撃とか地雷編成じゃん(苦笑) それとも、夜戦でも97艦攻の特効が乗るのかね? それでも無印97、97(九三一)、97友永、97村田の4つ積みにしないと意味なさそうだが。 --  &new{2017-05-18 (木) 15:03:43};
 ---真面目な話、三式弾2個積みは意味無いよ。 夜偵か電探に変えたほうが良い。 -- [[枝主]] &new{2017-05-18 (木) 15:05:58};
 ---あと、九七式艦攻(熟練)に特効はないから、基地航空隊に配備するのは勿体無い。 普通に陸攻か無印97か有れば97友永のがマシ。 -- [[枝主]] &new{2017-05-18 (木) 15:12:47};
 -沼ったって報告の編成みるとどういう思考でそこに行きつくのは全く理解できないものがあって、その編成にアドバイス送ろうにも果たして相手は理解できるのかと不安になる --  &new{2017-05-18 (木) 15:53:35};
 --理解できなくても、そこまでは責任持てんわ --  &new{2017-05-18 (木) 16:08:08};
 --沼提督には2通りある。1つは、いままでサボってツケがまわった人。もう1つは、運の悪い人。以上。 --  &new{2017-05-18 (木) 19:44:56};
 ---編成と下準備(練度、装備、備蓄)に問題がないなら、今イベを運の悪さだけで沼るのは無理だろ。 --  &new{2017-05-18 (木) 21:00:00};
 --―知ってるか?沼は3つに分けられる ―戦力が足りない奴 ―知識が足りない奴 ―ドロップ運が足りない奴 この3つだ あいつは・・・確かに沼っていた --  &new{2017-05-18 (木) 22:07:19};
 ---片羽提督さんおつかれ --  &new{2017-05-19 (金) 20:13:24};
 -E4乙、最終形態のボスは撃沈しないとクリア出来ないの?何回も損害与えてるんだけど。 --  &new{2017-05-18 (木) 15:54:34};
 --お前どうやってE-3まで突破してきたの? --  &new{2017-05-18 (木) 16:09:12};
 ---わろた --  &new{2017-05-18 (木) 16:47:15};
 ---さあ、いつも飲んでたからよう覚えとらんわ。気が付いたらクリアしてたけど、今回はダメみたい。 --  &new{2017-05-18 (木) 17:37:49};
 --何か今回この手の質問多くない?基本輸送マップ以外はボス撃沈がゲージ破壊の条件。 --  &new{2017-05-18 (木) 19:17:33};
 ---この手の多いね(白目) ただ、よくよく考えてみると【戦力ゲージの破壊には、ゲージを一定量以下まで減らした上で、ボス艦隊旗艦の撃破が必要です。】というような説明が、分かり易いところに書いて無いんだよね。  --  &new{2017-05-18 (木) 19:59:09};
 ---ついでに【輸送ゲージは、A勝利以上でないと減少しません。 また、輸送ゲージの破壊には、ボス艦隊旗艦撃破は必要ありません。】って攻略ページの冒頭付近に目立つように書いておくべきだったかな? -- [[1葉]] &new{2017-05-18 (木) 20:03:32};
 ---確かに書いてあると新人さんには良いかもね。ただこの木主は別に新人でもなさそうだし、原因を酒のせいにしてるし、たぶん観ないだろうね(苦笑 --  &new{2017-05-18 (木) 21:00:36};
 ---今回すべての海域でこの手の質問見た気がするわ。特殊な疾患なのかな? --  &new{2017-05-18 (木) 21:19:42};
 ---赤字で書いてあろうと見ない人は気にも掛けないんだよねぇ・・・ --  &new{2017-05-18 (木) 21:29:21};
 ---この木主はともかく、今後の事も有るし、記載に反対してる人は居ないようだね。 -- [[1葉]] &new{2017-05-18 (木) 22:01:30};
 ---↑いいんじゃない、おなしゃす --  &new{2017-05-18 (木) 23:15:40};
 ---FAQに追加しておきました。 -- [[1葉]] &new{2017-05-19 (金) 08:04:41};
 --EO攻略と同じ --  &new{2017-05-18 (木) 19:46:19};
 --攻略情報読まない人ってほんと多いよね・・・(呆 --  &new{2017-05-18 (木) 20:45:24};
 ---読まないからここで聞くし聞いても次の日には忘れて同じことを繰り返す --  &new{2017-05-18 (木) 23:02:46};
 ---完全に害悪だなw --  &new{2017-05-18 (木) 23:07:53};
 --釣りだろwちょっと考えればわかるようなこと、わざわざ質問しちゃうそんなアホいるわけが、、、え? --  &new{2017-05-19 (金) 15:19:13};
 -水上編成のボスマス掘りで乙・丙なら問題なくいけてる(甲は厳しい)。 --  &new{2017-05-18 (木) 17:02:49};
 --基地航空に艦戦・局戦を2つ積んでボス集中&防空駆逐で棲姫の艦載機が高確率で枯れる。だから棲姫が昼戦はボッ立ちになって、安全に昼戦がこなせる。支援なし。基地航空の第2部隊は防空で問題なし。ローコストでボスマス掘りをする時の参考になれば幸い。 --  &new{2017-05-18 (木) 17:06:33};
 -これから空母部隊で甲を攻略しようと思うのですが、基地航空はどうされてました?2部隊出撃させるか、防空に回すか。少し悩んでます。 --  &new{2017-05-18 (木) 20:49:19};
 --防空は要らない、Cマスの補助とボスでいいんじゃない? --  &new{2017-05-18 (木) 20:58:56};
 ---多分、この枝主はE4を甲で攻略してないっぽい? --  &new{2017-05-18 (木) 22:03:58};
 ---甲で行ったよ、航巡2空3潜1で。E5終わって択捉掘りも同じ編成。 -- [[1枝]] &new{2017-05-18 (木) 22:59:54};
 ---ついでにもうちょい書くと攻略時は2航空隊4攻撃の内1回分をCマス、ボスに残り3回と支援だった。掘りは航空隊だけで支援無し(Aでも落ちるからね、結局Sで来たけど) て書いたとこで思い出した。第三が防空のみに使えたんだったね、そういうことか忘れてたごめんw -- [[1枝]] &new{2017-05-18 (木) 23:06:53};
 --基本はボス集中。道中事故が多いならそのマスに1回。 --  &new{2017-05-18 (木) 21:00:46};
 --出撃は二部隊までですが、残りの一隊を防空にすることができますよ。 --  &new{2017-05-18 (木) 21:09:51};
 --あくまで出撃が2制限だから第三を防空にすれば大丈夫 --  &new{2017-05-18 (木) 21:13:05};
 ---本当だ!防空も出撃部隊だと思ってた!情報ありがとう。 --  &new{2017-05-18 (木) 22:28:24};
 --"2部隊出撃して、第3を防空にすれば大丈夫” Σ(゚Д゚,,  ここで聞いておいてよかった。情報ありがとうございます。 --  &new{2017-05-19 (金) 08:56:00};
 -攻略にも堀にも関係ない話で失礼。ここのDマスって弱い上に対空高い敵いないから陸攻の熟練度あげにいいですね。 --  &new{2017-05-18 (木) 21:00:42};
 --E2とE5にはしょっぱな潜水艦マスがあるぞ。念のため。 --  &new{2017-05-19 (金) 06:35:15};
 ---潜水マスは熟練度の上昇値低すぎるからね、ここなら駆逐一隻で10回くらい行けば3部隊ローテで最大になる --  &new{2017-05-19 (金) 09:15:37};
 -ボス特効を最新のものに更新しました --  &new{2017-05-18 (木) 21:55:32};
 -甲でも私みたいな運の無い奴は潜水艦一発大破が12連チャンするンダヨー・・・ダメコン必須戦法なんて!と思いつつ、さすがにこれ以上は資源が勿体ないので仕方なくダメコン積んだら神回避クリア・・・13サン、ちょっと腹割って話そうか(;´・ω・) --  &new{2017-05-19 (金) 01:09:38};
 --悪いのは運ではなく、伊401改を旗艦にしない提督の戦略。 --  &new{2017-05-20 (土) 07:44:39};
 --補強スロにタービン積むとLv74の伊14でも結構躱してくれましたよ --  &new{2017-05-21 (日) 01:03:23};
 -ぶっちゃけ陸上装備を航巡に施して潜水艦編成させたらカレクルみたいな感じで進められるな。まあなかなかボスでS勝利は難しいが。。って秋月・・そっちが先か。 --  &new{2017-05-19 (金) 01:14:36};
 --制空上げ過ぎで攻撃足りてないんじゃない? --  &new{2017-05-19 (金) 01:46:20};
 -100周程度で何とか択捉2隻目の確保に成功 去年以前と比べればSとりやすいしSのドロップ率が高く道中もそこまで厳しくない…とはいえ、大分資源を食うね 他マップも含め、たどり着いてしまえばボスをボッコボコにできてストレス発散できるのが今回の堀りの救いかもしれない --  &new{2017-05-19 (金) 01:49:31};
 -瑞鶴改二甲に97艦攻の無印・九三一空・友永の三種載せたらボスに砲撃で370overのダメージ出てびっくり。2種だと平均100以下なのに。 --  &new{2017-05-19 (金) 02:02:50};
 -甲ボス戦、2連続昼S決めたら、2連続あぶぅドロップって、やっぱりクソ乱数だなぁ。次はラスダン、沼りませんように。(^人^) --  &new{2017-05-19 (金) 02:59:24};
 --大丈夫だ。俺はボスマスで8回中4回がアブゥだった。問題ない。 --  &new{2017-05-19 (金) 11:24:54};
 --決戦支援出して、14にはダメコン積んで出撃したら、E空襲(制空確保)でまさかの翔ちゃん大破で撤退。空襲大破は通常海域も含めて初体験。なんか仕組まれてるように被害妄想が…。orz -- [[木主]] &new{2017-05-19 (金) 13:23:37};
 --今度は、Hで赤城さんがタ級からワンパン大破されるという…。ボスに辿りつけず沼るパターンか? -- [[木主]] &new{2017-05-19 (金) 15:51:19};
 --キラづけして出撃したのに、Aで14が大破…。さすがに進軍できず。ラスダン前までの凪が今荒れまくってます。心が折れそうです。 -- [[木主]] &new{2017-05-19 (金) 19:30:12};
 --ボーキ7k、燃料11kになったので、乙に変更してクリア。1度だけHでタ級に鈴谷がワンパン大破されて撤退したけれど、ボス戦は5戦ストレートでした。ドロップは、占守、択捉、択捉、比叡、比叡。やっぱり乱数変だよね。E5は丙だとクリアできるだろうか。燃料13k、弾薬24k、ボーキ8k。 -- [[木主]] &new{2017-05-21 (日) 10:57:56};
 -艦これDBが見られないので、ここでお聞きしますが、占守さんって、E3甲とE4甲のどっちが出やすいんですかね。燃料弾薬がほぼ枯渇しているので、出やすい方で掘りたいのですが。 --  &new{2017-05-19 (金) 03:13:46};
 --あくまでDBk --  &new{2017-05-19 (金) 06:39:24};
 ---↑途中送信失礼。あくまでDBの確率的にはE3甲の方がSAともに高いね。ぶっちゃけ人それぞれの運だけど(占守は2隻目制限ないらしくE3で苦労して掘ったらE4ですぐに出たなんてことも) --  &new{2017-05-19 (金) 06:43:23};
 --どっちが出やすいかも大事だけど、どっちが掘りやすいかも大事だよ。 確率が高くても道中で事故ってボスまで行けないのなら意味が無い。 --  &new{2017-05-19 (金) 07:38:36};
 --E3戦力ボスのほうが道中も短くていいと思う。連合艦隊だから消費は大きいけど。 --  &new{2017-05-19 (金) 08:20:30};
 ---ろ号も終わったしE3行ってみるかな --  &new{2017-05-21 (日) 21:29:36};
 --「潜1装空3正空2」でE4甲、第2~4艦隊が遠征で資源回復。 ・・・で、先程占守をハイエースした実績あり。 --  &new{2017-05-20 (土) 08:18:00};
 -イベ中のろ号はここで消化してる。言い方を変えると択捉がドロップしないってことなんだけど… --  &new{2017-05-19 (金) 08:43:51};
 --なかーまwwwはぁ(ため息)。本当ね、ここの意義はそれと、旗艦に鈴やをおいて、改めてそのかわいさを認識することだとおもってる。本当かわいいわぁ~鈴谷! --  &new{2017-05-19 (金) 17:39:04};
 --なかーまwwwはぁ(ため息)。本当ね、ここの意義はそれと、旗艦に鈴やをおいて、改めてそのかわいさを認識することだとおもってる。本当かわいいわぁ~鈴谷! --  &new{2017-05-19 (金) 17:50:29};
 ---あら失礼・・・ --  &new{2017-05-19 (金) 17:51:00};
 --あれ書き込もうと思っていたことが既に。まあろ号終わっても占守が来ないんだけどね・・・。 --  &new{2017-05-21 (日) 21:20:30};
 -E-4甲クリアー 先達の皆様に感謝。ラストのみ夜戦込みになってしまいましたが、[[こんな編成>http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkThhW4ugcgg429SALS]]でもクリアできるので、これからクリア目指す人は頑張って。 --  &new{2017-05-19 (金) 12:58:37};
 -Qマスの秋月ほんとに出るの・・・? --  &new{2017-05-19 (金) 15:33:23};
 --道中である事とドロップ率を考えると100周からが本番。 --  &new{2017-05-19 (金) 15:53:47};
 --6連続Sガシャに心が折れそうでち… --  &new{2017-05-19 (金) 16:01:29};
 --POIで確認したけど、難易度問わずS勝利ででるよ。 E2甲のBDマスで100周掘ってもまるゆが出ない俺提督みたいなのはたまにいるから問題ない。 --  &new{2017-05-19 (金) 16:12:02};
 --時間ない提督だけど、全艦フルキラ状態で甲掘りしてるから周回に時間かかりまくってるけど12周目のQ昼Sで出た。けど、肝心の択捉はいまだに出ていない… --  &new{2017-05-19 (金) 16:43:18};
 --ろ号、あなたはろ号を消化してる。そう思わないと、秋月は現れない。掘ろうと思うと出ないのです。雑念を捨てるのです --  &new{2017-05-20 (土) 01:27:51};
 --Hマスならば出る。初風も出るんだから間違いない。ただし、ボスで阿武隈ばかり出るのなら、編成や装備はこまめに工夫して変えるとよい。え?Q?それは知らない。 --  &new{2017-05-20 (土) 03:12:44};
 --でたよ!甲S勝利、60周以上した。あきらめたころにお出ましに。2隻目。編成が重いときはダメでしたので、駆逐艦を2隻入れて編成を軽くしたら、レアドロップが現れ始め、山雲、初風、秋月ときました。うまくいかないときは、編成を軽くするとよいですね。駆逐艦をドロップしたいときは、駆逐艦編成がよいかも?重巡3+空母2+軽巡1の編成の時は、重巡、軽巡のドロップが多く感じました。 --  &new{2017-05-20 (土) 12:15:59};
 -これ丙でも択捉でるよね・・・?ぜんぜんこないけど --  &new{2017-05-19 (金) 21:32:00};
 --出るよ。3%だから激烈に運が悪くても100周もすればまぁ、多分、出る事もあるんじゃないかなあ。 --  &new{2017-05-19 (金) 21:43:46};
 ---もうすぐでろ号が終わるから単純計算で、今までのも加えると30週くらいか?お、あと2セットじゃ~ん(錯乱 --  &new{2017-05-19 (金) 21:53:29};
 --出たよ~。40周ぐらいだったか。択捉のページ観てた限り「お迎え出来ました」って言ってた人は80周過ぎた位が多かったかな。 --  &new{2017-05-19 (金) 23:04:58};
 ---ワンモアセッ!!しかし、ここまで煮詰まると「でねーんじゃ」という疑念のほうが大きくなるから、こういう報告は精神衛生上ありがたい!・・・これでもう一方の海防が出たら卒倒だ・・・(もう別の場所で出たわけで・・・)。サプライズを考えて当該ページはまだ見てないのねん --  &new{2017-05-20 (土) 00:41:25};
 -今更ですが甲ゲージ割以外の時の支援艦隊の火力って(ボスは抜けないので)軽巡ヘ級flagshipを反航戦で最悪の乱数でも1パン出来る131で十分? だいぶ盛りすぎてたなぁ… --  &new{2017-05-20 (土) 03:00:57};
 --そもそもここ甲でも支援要らなくね? --  &new{2017-05-21 (日) 18:19:36};
 -ボスのS勝利で択捉発見。いやはー装備見直して最上旗艦でやっとこまともなダメージを出してくれた一発目で出たのは運が良かった。2号未改修×2よりもSKC34×2未改修だぜ --  &new{2017-05-20 (土) 03:19:12};
 --・・・どちらの主砲も、夜戦命中補正が適用されないのですから、素パラメータが高いプリン砲の方がまだマシなのは当然。 --  &new{2017-05-20 (土) 08:33:56};
 -今更ではあるんだけど、ドロップ一覧の赤字に法則というか決まりってあるの?通常は手に入らない艦娘ってわけでもなさそうだし。HとQに初風がいるの、ドロップしたあと見直して気づいたw --  &new{2017-05-20 (土) 03:20:35};
 --編集者の判断で需要の高そうな艦が目立たせてあるだけで特に深い意味はないと思うよ。 --  &new{2017-05-20 (土) 03:48:34};
 --一般的に、初風は赤字の“格”ではない。 山雲が赤字から黒字に降格している例から察して下さい。 つーか、E1&E2の赤字インフレ表記がおかし過ぎる。 --  &new{2017-05-20 (土) 08:49:53};
 --ツチノコ呼ばわりされてた初風もコモン扱いかー。時代は変わるもんだ。 --  &new{2017-05-20 (土) 10:18:21};
 ---イベント毎で高確率でドロップ枠に入っているからな。その上通常海域でも出るし --  &new{2017-05-20 (土) 23:05:07};
 --そういう意味ではEOのみドロップ辺りを閾値として、何らかの目安を作った方が良いのかな。(でも秋津洲はまだ赤字にすべきだとは思うし難しいか) --  &new{2017-05-21 (日) 09:57:17};
 ---後は装備面や素材面で意味がある艦に絞るっていうのもありかも --  &new{2017-05-21 (日) 17:05:04};
 --以前に共通の基準を作ろうとして挫折しています。決まったのは『新艦娘は赤い太字』のみ。 --  &new{2017-05-21 (日) 21:26:57};
 ---ブラウザ環境によっては太字とそうでないのが見分けつきづらいし、なんか基準あってもいいんかなと思っての書き込みだったんけど、すでに一度議論されていたのですな。なら今更蒸し返しても同じかね。艦娘ごとに黒字赤字決めてたらきりがないしw -- [[木]] &new{2017-05-22 (月) 02:12:16};
 ---提案意見掲示板のログ20の上の方とそこの枝から行ける練習ページ45でかなり議論していたようですので、興味があれば暇な時にでも。 --  &new{2017-05-22 (月) 09:08:49};
 -E4丙の固有クリア報酬は勲章1つです。記載あるかもしれませんが一応書き込みをば。 --  &new{2017-05-20 (土) 11:00:56};
 --勲章1は全難易度でもらえるので丙固有ではないよ。 --  &new{2017-05-20 (土) 11:35:49};
 ---おや、そうでしたか。これは失礼しました。 -- [[木主]] &new{2017-05-20 (土) 16:26:28};
 -甲Qでの秋月掘りが完了。利根摩耶天城葛城能代矢矧+防空で約100周。まるゆは3。やっと秋月砲10基体制が・・・ --  &new{2017-05-20 (土) 16:23:44};
 -今思えば航巡に主主WG三式弾は罠だよな。昼間連撃する方がよっぽど強い。 --  &new{2017-05-20 (土) 16:56:54};
 --確かに、どちらか外して夜偵積んどいた方が良かったかも。  --  &new{2017-05-20 (土) 17:52:06};
 --自分も航巡1隻編成だったとはいえWG三式でやったけど昼時点でボスのみで攻撃はずれて潰しきれなかったことあったな。 --  &new{2017-05-20 (土) 18:19:07};
 --掘りしてるんだが主副三式WG夜偵 --  &new{2017-05-20 (土) 20:12:10};
 ---途中送信失礼 この装備で夜戦クリティカルで70台ってなんだかなって気がする 俺間違ってるのかな? --  &new{2017-05-20 (土) 20:14:29};
 --WG(1.4倍)×三式弾(1.3倍)=1.82倍らしいから旗艦に置いて夜戦の止めにするならありだけど、昼戦(とくに道中)は弱くなるね。 --  &new{2017-05-21 (日) 07:31:52};
 --そもそも燃料不足で命中率が下がってるんだよなぁ…かといって補給艦入れる余裕もないし…そもそも堀で洋上補給なんてありえんし… --  &new{2017-05-21 (日) 19:55:54};
 --ろ号消化という名目の掘りやっていたけど、昼のうちにほくたんのみにできるので、夜戦しなくてもいいかと降ろして瑞雲にした。 --  &new{2017-05-21 (日) 21:37:03};
 -S勝利って何なのさ?ガシャンやコモン艦ばかり。甲難度でS取ったら初物出せやコラ! --  &new{2017-05-20 (土) 17:21:55};
 --運営「んじゃ初雪と初霜と初春と初風を仕込んどきますね」 --  &new{2017-05-20 (土) 18:37:45};
 ---初月を入れない辺り、運営の心を感じるね --  &new{2017-05-20 (土) 23:44:16};
 ---一番大事な初が入ってないww --  &new{2017-05-21 (日) 00:46:43};
 ---確かに運営っぽいwww --  &new{2017-05-21 (日) 01:11:43};
 ---お分かりかと思いますが、元アイヌ語名の艦でやんすよ。 --  &new{2017-05-21 (日) 19:55:28};
 ---初物=人参とかの野菜が初出荷。(曲解) --  &new{2017-05-21 (日) 22:12:38};
 --更に上位の完全勝利Sというものがあってだな --  &new{2017-05-22 (月) 16:16:10};
 -クリックミスしてボスに輪形陣で挑んだのに昼戦でゲージ破壊(左ルート)… ミスったときに限ってやたら支援や航空戦が仕事するのは何でだろうな --  &new{2017-05-20 (土) 18:10:28};
 --オレもさっき甲クリしたけど、ラスダンで被弾してたのを修理しないまま出撃したよ。そしたら、基地航空隊が仕事しまくったw --  &new{2017-05-21 (日) 00:50:47};
 -違うんだよそうじゃないんだよしゅがつく方がほしいんだよまたは大発が欲しいんだ二人目の択捉はいらないんだよ処分できないじゃんかもうスペア潜水部隊も処理していっぱいいっぱいなんだよ --  &new{2017-05-20 (土) 19:26:16};
 --かっ、きっ、ん~! 行ってみ~ましょ~! かっ、きっ、ん! すすめ~! --  &new{2017-05-20 (土) 21:59:07};
 -攻略中は左ルート通った新米提督から、今更ながらお訊ねしたいことが。右ルート能動N選択の通常戦闘4戦+空襲マス2+ボスマスだと燃料弾薬どっちもペナルティありますか?空襲マスも通常戦闘と同じ消費ですか?(元々N選択は秋月掘り専用ルートみたいなもの……?) --  &new{2017-05-20 (土) 20:48:00};
 --そっちを通ると(道中夜戦なしとして)ボス到達時点で「燃料4%弾薬32%」。回避はお祈り頼みになるうえに与ダメージに補正もかかるから、ボス攻略には全く向きませんな。 --  &new{2017-05-22 (月) 03:21:56};
 -昨日E4甲突破したけど、単純に面倒なE2と陸攻が一定数なければ輸送で詰みかねないE3と比べたら、本隊の消費は多少デカいが制空確保すれば道中ボス共にエコ支援でも毎度開幕でほぼ壊滅状態の上に九七式の特攻のせいかボス自体も弱くて潜水以外大破出ずにストレートで突破出来たし、丙と間違えたかと思うレベルで楽だったなここ --  &new{2017-05-21 (日) 06:44:41};
 -Eマス、確保状態でもワンパン大破ある模様…余裕を持たせよう(戒め) --  &new{2017-05-21 (日) 08:46:04};
 -うお~今からE4開始!丙でいいから間に合うかな・・。あ、一発で択捉出たσ( ̄∇ ̄;) --  &new{2017-05-21 (日) 12:36:14};
 -丙攻略中にボーキ尽きた... ここまでか... --  &new{2017-05-21 (日) 13:12:28};
 --別に空母なしでも攻略できるよ? --  &new{2017-05-21 (日) 14:09:02};
 ---基地航空隊も無しだと、夜戦スナイプ頼みになりそう。 --  &new{2017-05-21 (日) 17:26:53};
 --ほれ、そこに魔法のカードがあるじゃろ。 --  &new{2017-05-21 (日) 19:57:04};
 -さぁ~今からE4丙攻略はじめるよ~(←さっきまでE3乙で沼ってた) --  &new{2017-05-21 (日) 20:47:03};
 --E4で試製甲板カタパルトが貰えることに気づかずにE3乙で終わらせる気だった……もっと早く気づいていればE3を早めに丙に切り替えていたのに --  &new{2017-05-21 (日) 20:49:16};
 --木主です。E4丙無事にクリアできました。始めて試製甲板カタパルトを入手できて嬉しい! --  &new{2017-05-21 (日) 23:40:03};
 -ようやく甲クリア。左回りルートにするなら、潜1空5の昼間で殴り倒すって意外とマッチするね。とりあえず今回のイベントはこれで終了する。一晩中やればE5眠い。 --  &new{2017-05-21 (日) 21:04:04};
 --途中送信 --  &new{2017-05-21 (日) 21:04:45};
 ---さらにミスった --  &new{2017-05-21 (日) 21:05:11};
 -速吸に九七式艦攻と特大発動艇+戦車第11連隊を装備させるとボス討伐がかなり安定する --  &new{2017-05-21 (日) 21:05:33};
 -もう寝るw --  &new{2017-05-21 (日) 21:05:47};
 -どうしても占守でないのでカキコ --  &new{2017-05-21 (日) 21:28:15};
 --せめて上のどれかの木に書けばよかったのに --  &new{2017-05-21 (日) 21:43:52};
 --て言うか、そう言うのは占守のページに書くものだと思うが?まぁあまり書かれても困るが --  &new{2017-05-22 (月) 07:51:44};
 -イベント終了まで残り8時間って今のタイミングでこんなこと言うのもあれだけど、ドロップ一覧にDマスが入ってないのに気づいた俺はどうすればいい? --  &new{2017-05-22 (月) 02:54:08};
 --とりあえず踊っときなよ。 --  &new{2017-05-22 (月) 03:13:31};
 --終わったら入れときます --  &new{2017-05-22 (月) 06:36:23};
 ---入れました。数少ない報告も入れている・・・はず。さて掘りに戻るか。 --  &new{2017-05-22 (月) 08:18:11};
 --ルート分岐も右側埋まってないし、空母潜水ルートが早めに広まったおかげで穴だらけなのよね… --  &new{2017-05-22 (月) 07:44:15};
 ---目的は完璧な情報集めることじゃないから仕方ないよ。クリアや堀で忙しいし。気になる人が情報集めて編集するしかない。 --  &new{2017-05-22 (月) 09:17:45};