扶桑改二/コメント4 の変更点

[[扶桑改二]]

-どうしよう。改装しよっかなー。 --  &new{2016-09-09 (金) 22:20:34};
--要設計図組で扶桑型より優先すべき艦なんて阿武隈ぐらいのもんだから改造して間違いない。本人の性能から持ってくる装備まで一切無駄がない --  &new{2016-09-09 (金) 23:40:04};
--5-1マンスリーで制空と火力を両立出来るメリットは言うに及ばず、4-5では道中の潜水艦マスでも雷撃フェイズの参加艦を減らせる程度に働いてくれるので、大和型と合わせて第一選択に挙がりますね。ぜひ山城改二と一緒に運用しましょう。 --  &new{2016-09-10 (土) 03:07:44};
---木主です。皆様のご意見を考慮し改装しました。強さもさることながら姉様がより綺麗になって嬉しい限り! 山城も設計図が出来次第改装することにしました。皆様ありがとうございます。 --  &new{2016-09-11 (日) 17:45:01};
---木主です。皆様のご意見を考慮し改装しました。強さもさることながら姉様がより綺麗になって嬉しい限り! 山城も設計図が出来次第改装することにしました。皆様ありがとうございます。 --  &new{2016-09-11 (日) 17:45:10};
---二重投稿すいません。 --  &new{2016-09-11 (日) 17:45:40};
-しつもんなんだけど、瑞雲12型のくだりからイタリア水戦単独でだんちゃう出来るった書いてあるけどどうゆうこと? --  &new{2016-09-11 (日) 12:06:26};
--よく読めば解ると思うけど水戦だけ積めば弾着観測出来るではなく、水戦(と水偵)を装備すれば戦艦単独で弾着観測出来るって意味。まああの辺ごちゃごちゃしてるし熟練度の話もなかったりするしちょっと整理した方がいいとは思う --  &new{2016-09-11 (日) 12:49:59};
-レイテ突入イベントだと、西村艦隊&志摩艦隊の連合艦隊で突入させて欲しい所 --  &new{2016-09-12 (月) 14:16:19};
--分かる。皆と一緒に過去を乗り越えるとか胸熱ですわ --  &new{2016-09-13 (火) 01:51:37};
-3年艦これやってる先輩提督が「扶桑はいつも不幸不幸言ってる真面目で暗いキャラ」とか言ってきた。なんというか居た堪れない感じになりました。 --  &new{2016-09-14 (水) 22:07:47};
--扶桑姉妹はセットで扱われることも多いし興味ないキャラって案外細かいこと覚えてなかったりするから多少はね? --  &new{2016-09-14 (水) 22:12:54};
--性格がどうとは言いませんが、扶桑は前向き、山城は後ろ向きです(背負い砲塔の向き)。覚えてね! --  &new{2016-09-14 (水) 22:13:10};
--数いる駆逐ならまだしも数えるほどしか居ない戦艦のキャラ把握してないとかエアプ疑いたくなるが肯定的に見るなら扶桑型殆ど使ったこと無いんだろうな・・・。 --  &new{2016-09-14 (水) 23:22:25};
---日頃は無音プレイって人案外おるで --  &new{2016-09-15 (木) 00:10:43};
--??「姉様の魅力が知れ渡っていないというの…… 不幸だわ……」 --  &new{2016-09-15 (木) 00:09:47};
---おまえのせいなんやで。 --  &new{2016-10-03 (月) 19:25:08};
-4スロ目が搭載数17になっているが、いつ修正されてた? --  &new{2016-09-15 (木) 18:25:45};
--補給すれば補充されるのではないかな? --  &new{2016-09-15 (木) 18:51:14};
-不幸不幸言ってる妹以上に不幸エピソードが多いけど、基本的には前向きで意外にお茶目でユーモアがあるのが扶桑なんですよ。 --  &new{2016-09-15 (木) 20:43:15};
-不幸不幸言ってる妹以上に不幸エピソードが多いけど、基本的には前向きで意外にお茶目で勝利に貪欲なのが扶桑なんだよ。扶桑は不幸を言い訳にしたりしないのさ。妹のためにも。 --  &new{2016-09-15 (木) 20:46:57};
--投下ミスすまん --  &new{2016-09-15 (木) 20:47:44};
-辛気臭い感じが、あんまり好きじゃなかったのに、気が付いたら改二でlvも97になってた扶桑姉様。夏の水着のおかげです。セリフ聞きまくってたら、だんだん庇護欲を掻き立てられてしまったw --  &new{2016-09-18 (日) 12:29:12};
-あれ、運の最大値って75じゃなかった?まるゆ5隻食わしたのに8上がらなくて69止まり。確か75だったと思ったんだけどなあ…でもここでも69だし、記憶違いか? --  &new{2016-09-18 (日) 19:27:45};
-伊勢に比べ怪我もするが、一発の火力による制圧力は長門と並ぶ火力と航空戦艦特有の先制爆撃のコンビは正にロマンアンドロマン --  &new{2016-09-18 (日) 22:58:44};
-俺が初めて手に入れた戦艦が扶桑だった。艦これ始める前から「この人綺麗やなぁ」って思ってたから手に入れた時の喜びは今でも覚えてる。そして今日!ついにLv99になりました!! 俺の全艦娘の中で一番早くLv99になった艦です!ちなみに次に高いのはLv97の山城 --  &new{2016-09-19 (月) 17:37:00};
-扶桑が改二になったんだけど、山城も改二にした方が運用的には良いかな?伊勢・日向はLv99になってるし、現状で全く困ってないんだけど… --  &new{2016-09-19 (月) 18:03:27};
--困ってなければ急ぐ必要はないと思います。ウチも扶桑さんは早々に改二化したけど、そのあとビス子、阿武隈、大鯨ちゃんに設計図を使う関係で、山城さんの改二化は半年以上遅れてましたから。この状態でも15夏イベで照月お迎えできましたから大丈夫。&color(White){山城さんが予備艦扱いだったのは内緒}; --  &new{2016-09-19 (月) 18:50:08};
--他にも設計図使いたい子が…って話なら次のイベント始まって必要な艦が分かるまで保留するのも手やで。どの艦娘だろうと現状でまったく困ってないなら先んじて改二にする必要性は薄い。対空以外はすぐにカンストするしね --  &new{2016-09-19 (月) 20:33:03};
--試製41cmと瑞雲12型を必要数保有orアイオワ砲と瑞雲12型634空(+二式水戦改)使うからイラネー的な運用方針で、扶桑・伊勢型改のステで十分ならこの先ずっと扶桑型を改二にする必要はないんじゃないかな。弾薬消費量も上がってるしボーキ消費量も増えてるし、扶桑改二も解体するか扶桑改で育て直した方が良いよ。 --  &new{2016-09-20 (火) 04:04:44};
--姉妹を改二にすれば、ぶっちゃけ伊勢型と長門型は置物になるくらい使い勝手が良い --  &new{2016-09-21 (水) 09:00:28};
-扶桑姉様の秋ボイスって去年あったっけ?そんでもってこの台詞だったっけ?今年から実装したんならもしかして次のイベントって… --  &new{2016-09-19 (月) 20:12:19};
--去年もこの台詞。ついでに今年は二ムが姉様の特訓に付き合わされてるから可能性が高まった --  &new{2016-09-19 (月) 20:27:03};
---去年にこの秋ボイスはないよ(じゃなきゃボイス一覧の一番↓に書いてあるわけがない) --  &new{2016-09-29 (木) 13:31:49};
---↑当ページコメント3の日付2015-9-25読んで --  &new{2016-09-29 (木) 21:49:31};
-じ・ほ・う!!!!!なんでや!!!! --  &new{2016-09-22 (木) 14:06:06};
-やっと、Lv99。設計図も指輪も、姉様のためにとっといたけど、指輪いつ渡そうかな? --  &new{2016-09-23 (金) 02:21:49};
-3連装41センチ砲を長門型に移して3連装35.6センチ砲を扶桑型改二に積んだ方がいいのかな? --  &new{2016-09-29 (木) 21:06:02};
--何を相手かによりけりじゃない?連合の特に水上打撃の時は金剛砲は必ず一基積んでるけど --  &new{2016-09-30 (金) 20:58:25};
---4-5のラストアタックで長門型がカスダメ連発してイラッとしたから3連装の41と35.6に積み替えたらサクッといけた。今後は長門型はこれで固定して扶桑型は3連装35.6を二つでいこうと思う --  &new{2016-09-30 (金) 21:30:48};
-戦艦勢の中では何気に限定グラに恵まれてるね --  &new{2016-10-01 (土) 22:45:18};
--プレイヤーと担当声優が声を揃えて煽った結果よw --  &new{2016-10-04 (火) 16:03:36};
---グリーンリバー氏「声優の意見でグラ優遇されるなんて羨ましい」 --  &new{2016-10-20 (木) 20:08:50};
--昔は性能も微妙で戦艦勢で屈指の不遇艦だったんだけどね。改二を境にかわった --  &new{2016-10-05 (水) 00:33:53};
--そもそも戦艦系が限定グラが少な過ぎたんじゃ。後発の伊戦艦姉妹に先超されてたどころか、今年の年始まで伊戦艦しか限定グラなかったわけだし --  &new{2016-10-21 (金) 19:57:34};
-4-5.沼りそうになったけど、今月も姉さまが終わらせてくれた。3-5・4-5は、扶桑型改ニにして本当に良かったと感じるわ! --  &new{2016-10-05 (水) 00:26:09};
-設計図二枚あるけど、扶桑80山城76鳥海70大潮69雲龍19なやむ。お奨めありますか? --  &new{2016-10-05 (水) 17:16:33};
--単体で一番局面に影響を与えうるのは扶桑型。鳥海は癖がなく使いやすいが羽黒との差はあまりない。大潮は万能でもってくる装備も優秀だが駆逐は数が豊富なので替えはきく。持ってくる装備だと雲龍一強。雲龍は無駄になることがなくお勧め。来月勲章集めてイベントまで様子見で大潮か扶桑型がいいと思う --  &new{2016-10-05 (水) 17:46:49};
---長文ありがとうございます!扶桑型一隻は改装しようと思ってたのであと一隻は大潮でいきます!気がかりなのは鬼怒51がどうなるか。 --  &new{2016-10-05 (水) 19:02:32};
-設計図検討で来たけどさ、扶桑型改二って伊勢型よりロマンだな  もし運営がifで航戦にしてなかったら…ただの長門型の下位だったのか --  &new{2016-10-09 (日) 15:35:05};
--もし史実で扶桑型が航空戦艦になっていたら西村艦隊周りはともかくとして伊勢型が弾幕張りまくったエピソードが(あれば)膨らませられまくって防空戦艦的なものになっていただろうか。少なくとも日向のキャラはだいぶ変わっていただろうな --  &new{2016-10-20 (木) 20:08:01};
-秋グラきたぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!! --  &new{2016-10-21 (金) 18:47:05};
--中破姉さま完全に事後では……? --  &new{2016-10-21 (金) 19:13:28};
---事後と言うより壁際に追い詰められてこれからヤられるように見える --  &new{2016-10-21 (金) 19:27:50};
---捗れ…薄い本もっと捗れ…! --  &new{2016-10-21 (金) 19:48:01};
---提督の抵抗を抑えきって、これから犯ろうとしてるようにも・・・ &color(White){ハイライト消すのヤメレ、想像力が捗るw}; --  &new{2016-10-21 (金) 20:52:55};
---中破絵じゃない元気な方の姉さまも、母港だとパッと見提督のアレを箸でつまんでいるように見――うわ何する憲兵やめろ! --  &new{2016-10-21 (金) 20:55:50};
---完全に瞳孔開いて絶望感満載だから事後に・・・&color(White){というか知らずに中破させてドン引きした}; --  &new{2016-10-21 (金) 23:42:19};
---もしかして・・・はいてn・・・a・・・i・・・(凝視) --  &new{2016-10-22 (土) 01:20:03};
---屈強な漁師たちにレイ〇されそうな姉さま…… --  &new{2016-10-22 (土) 10:02:49};
---インテリアをコンクリ壁と鉄格子にすると…あああああああ:;(∩´﹏`∩);:   --  &new{2016-10-22 (土) 16:59:32};
---奥さん、借金取りです。お金返せないんなら奥さんの身体で払ってもらいましょうか……… --  &new{2016-10-24 (月) 10:36:18};
-最近の扶桑姉妹の限定グラはほんとかわいい --  &new{2016-10-21 (金) 19:33:42};
--通常絵と比べて可愛さ72%アップだよな(当社比) --  &new{2016-10-21 (金) 20:52:43};
-姉さま秋刀魚wwww何で艦橋つけちゃったんですかwww最高に可愛いですね? --  &new{2016-10-22 (土) 15:46:36};
-妹はなか卯へ買い出しに、姉さまはサンマを焼いて食事の支度をしておりました。そこへ……(中破絵に続く --  &new{2016-10-23 (日) 00:22:27};
-姉さま少し若返った?すごくイイと思います!こんな娘がいたら誇らし・・・閃いた!! --  &new{2016-10-23 (日) 09:08:26};
-設計図ありあまってるんだけど牧場する価値あるかな? --  &new{2016-10-23 (日) 23:21:31};
--試製41cmや瑞雲12型が開発や改修で作れないので、牧場する価値はあるだろうが、「lv80まで上げる手間と消費資源を苦にしないなら」だな 電探の改修とかと同じで、「育成も装備改修も一通り終わって、やることがなくなった人」向けかと --  &new{2016-10-24 (月) 20:48:21};
--いま秋限定グラの姉さまを中破させ...したが、なにこの圧倒的犯罪臭は!?思わず生唾ゴクリとしたわwww --  &new{2016-10-25 (火) 00:05:57};
--↑(続き)失礼、何かの弾みでクリックして枝コメ?になってしまった --  &new{2016-10-25 (火) 00:07:27};
-扶桑姉様、法被Modeキタコレと思ったら、秋刀魚焼いてたでござるの巻。改二にしてからあんまりデカい損傷を負わなくなったので、中破グラまだ見れてないなあ…。 --  &new{2016-10-24 (月) 13:22:44};
--見るだけなら、自分よりレベルが上の空母と戦艦がいる相手と単艦で演習すればすぐやで… --  &new{2016-10-24 (月) 20:42:10};
-もっけの姉ちゃんの方に似てる --  &new{2016-10-24 (月) 19:24:50};
-今日は姉さま筆頭に西村艦隊を --  &new{2016-10-25 (火) 12:48:55};
--愛でる日。そして英霊に感謝を。 --  &new{2016-10-25 (火) 12:50:28};
-姉さま、3-3漁船仕様で一撃で仕留めまくる! --  &new{2016-10-25 (火) 19:54:22};
-なんかこう・・・すごく撫でたい位置に頭が。ねえさまなでなで。 --  &new{2016-10-25 (火) 21:11:24};
-今のグラで放置ボイスが流れると「せっかく秋刀魚が焼けたのに提督はいらっしゃらないのかしら…?」という感情が姉さまから伝わってくるようだ…ありがとう。熱いうちにいただきます。 --  &new{2016-10-26 (水) 16:18:44};
-姉さまの中破絵のときの目が怖い...山城犯す --  &new{2016-10-26 (水) 19:57:53};
-秋グラ眼福なり…姉さまが焼いた秋刀魚、いいゾ~これ --  &new{2016-10-27 (木) 00:38:24};
--とある陽炎型駆逐艦「私雨が一番秋刀魚をうまく焼けるんだ!」ヽ(*´∀`)ノ --  &new{2016-11-13 (日) 15:22:21};
-時雨と対になってる感じだね。 --  &new{2016-10-27 (木) 22:36:12};
-改二まで育てグラを抜きにしてやっと扶桑さんの魅力に気付いた。 --  &new{2016-10-28 (金) 23:29:01};
-項目整理、文章での搭載機比較を表で説明 --  &new{2016-10-29 (土) 11:44:04};
-ゲームにおいての水上戦闘機(水戦)装備の欄、4項目目の文章の中に「他艦の助力無し弾着観測射撃」ってあるけど、逆の他艦の助力有の弾着ってなんのことだろう? --  &new{2016-10-30 (日) 09:17:47};
--他艦の助力というのは制空権確保のこと。「今までは航戦だけが独力で制空を取りつつ弾着観測射撃を行えたのが、『水爆を積めるようになったイタリア戦艦』と『水上戦闘機が搭載可能になった戦艦(大和型・長門型)』でも可能になった」という話。 --  &new{2016-10-31 (月) 23:58:55};
---なるほど、そういう事か。確かに相手にろくな制空がなかったら自力でいけるね、ありがとう --  &new{2016-11-01 (火) 21:51:57};
-姉様が向かうところ4-5、水上打撃もストレート。さすがはうちの正妻。恐ろしさまで感じる。綾波の改修だけ終わらせたら、姉様にまるゆ限界まで食わせて正真正銘豪運戦艦にするのが夢なんだ。 --  &new{2016-11-01 (火) 11:23:21};
--そのまま東方任務やったらそれもほぼストレート。姉様恐ろしい子。 --  &new{2016-11-01 (火) 12:16:48};
-藤田提督が運営に圧力かけたから、限定グラ増えたんだろうか? --  &new{2016-11-01 (火) 18:16:13};
--グリリバ「羨ましい話だ」 --  &new{2016-11-02 (水) 20:05:53};
--最近扶桑姉妹のイベント参加率高いよね。水着着てみたり秋刀魚焼いてくれたり買出し行ってきてくれたり --  &new{2016-11-04 (金) 09:55:31};
-今日やっと扶桑姉様とケッコン(カリ)できました。やったね。 で、ムービーがサンマ焼いてる姉さま。何度もアップで写る「サンマ」に何だかな~と苦笑いするが、姉さまのほほえみに指輪送って良かったと切実に思った。  --  &new{2016-11-02 (水) 19:48:18};
--おめでとう。そうか、今渡すとそうなるんだったな… --  &new{2016-11-02 (水) 20:06:16};
--水着グラの時に再生したムービーは最高だった。でもなんだかんだで姉様は普段のグラが至高だと思う。 --  &new{2016-11-02 (水) 20:46:41};
-今まで子供だと思ってた義弟に襲われて驚愕する兄嫁って感じが怖エロでよかったけど、やっぱ普通が一番だな、姉さまは --  &new{2016-11-04 (金) 17:47:22};
-秋刀魚祭の法被姿や水着も良いがやっぱり画面半分を覆いつくす艤装姿の方が落ち着くわー --  &new{2016-11-05 (土) 00:06:56};
-本日付けで、妹の山城ともども姉妹丼、じゃなくてケッコンしました。やはり扶桑型姉妹は綺麗だわ。これからもよろしくお願いします。 --  &new{2016-11-05 (土) 15:50:44};
-「山城、一緒に頑張りましょうね」って母港ボイスがいつの間にか増えてる・・・いつ追加されたんだろ? --  &new{2016-11-06 (日) 16:05:50};
--秋刀魚の時 --  &new{2016-11-06 (日) 16:31:02};
---さんくす! --  &new{2016-11-06 (日) 18:04:28};
-姉様に流星改がのった夢を見た --  &new{2016-11-11 (金) 07:21:58};
--北斗流星拳を使う姉様と南斗彗星拳を修めた師匠 --  &new{2016-11-11 (金) 07:52:47};
---お前らのようなでかい艦装があるか! --  &new{2016-11-11 (金) 08:38:40};
-明らかに合成っぽい艦橋で草 --  &new{2016-11-11 (金) 15:25:22};
- やっと130越えた…教えてくれ五飛 俺はあと何回演習で勝てばいい。。。 --  &new{2016-11-13 (日) 05:44:51};
--まだ必要経験値の半分もいってないよ。まだまだ姉様のレべリングができる、どこへでも連れて行けるって考えると幸せじゃろ。 --  &new{2016-11-13 (日) 11:26:52};
---次の目標はとりあえず140だから頑張ります^^ --  &new{2016-11-14 (月) 01:30:36};
-よーやっとたどり着いた!イベントに間に合った!無理やり4-5割って仕入れた改装設計図を使わせてもらったぜ!さあ姉さま。存分に暴れてやってくれ! --  &new{2016-11-14 (月) 00:06:37};
-うちの姉さまは何故か大活躍なんだよな 敵戦艦全部クリで轟沈させてる さすが改2姉さまだ --  &new{2016-11-14 (月) 22:37:44};
-次のイベが改二になった姉様と山城の初陣。航空戦艦の真の力に期待... --  &new{2016-11-17 (木) 10:35:16};
-なんとかイベント間に合った~ ただ近代化改修する暇がないから、装甲が不安 --  &new{2016-11-17 (木) 18:08:23};
-秋イベ無双できるか!? 最終海域、特に制限ないときは出撃させてるが…… --  &new{2016-11-18 (金) 13:45:45};
-今回のイベのE4で、戦艦系4と装母2の力押しルートを試してみることに。扶桑型姉妹改二のイベント初陣だ。 --  &new{2016-11-21 (月) 21:08:31};
-&color(Red){複数ページにわたり大規模な無断編集があったため、[[管理掲示板にて協議(2016-11-14 (月) 05:34:32)>管理掲示板/コメント12]]の結果、差し戻しを行いました。大きな編集を行う場合、事前に提案意見掲示板で賛同を得てください。}; --  &new{2016-11-21 (月) 22:27:25};
-分家の方で真っ先に改二にして使い易さに魅力があったんだけどスマンね今までほったらかしにして マンスリータ級狩りで集めてたんで --  &new{2016-11-22 (火) 22:29:37};
-最終決戦には姉妹で支援してもらってる。扶桑姉様が登場するたびに「やってやろう」って気になる --  &new{2016-11-24 (木) 22:22:42};
-弾薬ペナ無さそうだし装甲弱体化ギミックどうしよう?長門も入れる予定だし悩むなー --  &new{2016-11-25 (金) 22:45:48};
-E-4輸送ゲージで戦艦入り最短ルート試す際にふと航空戦艦でもイケんじゃね?と思って姉様で出撃→ボスマス逸れない上に輸送ゲージ削りやすいし、さすが姉様だな! --  &new{2016-11-26 (土) 17:24:44};
-ぎゃぁぁぁぁぁぁっっっ!!!!E5ゲージを姉様入れ忘れて高速固定のまま割っちまったぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁっっっ!!!!!! --  &new{2016-11-27 (日) 16:27:18};
-うちはよっぽど無理じゃなければ毎回最終海域で頑張ってもらってる。早く姉さまでE5ゲージ割りに行きたい(現在ギミック解除中) --  &new{2016-11-27 (日) 20:36:10};
--ギミック解除に時間かかったけど扶桑姉さま旗艦でE5甲クリア。姉さま、今回もありがとう。 -- [[木]] &new{2016-11-30 (水) 20:07:45};
---おめでち --  &new{2016-12-05 (月) 20:33:57};
-次回イベでは航空戦艦必須ルートを……(遠回りしたりしなければ入れてるけどね --  &new{2016-12-02 (金) 13:44:39};
-イベ前に姉様改二にした新参ですが、高速縛りが多く活躍させられなくて心残り。縛りに負けないくらい全体の艦隊レベルを上げれば良いのでしょうかね --  &new{2016-12-02 (金) 21:48:13};
--それもそうだけど、大本営が速度優遇冷遇しないことを祈るしか。要望出すのもありかもな。まあ速度制を廃止すりゃいい話だが。 --  &new{2016-12-04 (日) 21:35:47};
-カレンダーに登場するようだけど --  &new{2016-12-03 (土) 10:54:14};
--菖蒲を持っているから、6月かな? --  &new{2016-12-03 (土) 10:54:44};
--あばばばば馬場ばばばばばばばばばばばばばばばばこれは買うしかねえええええええええええええええええ!!!!!!!!!!! --  &new{2016-12-03 (土) 19:28:11};
-扶桑さんとケッコンしてきたよ。これからも宜しく願います。 --  &new{2016-12-07 (水) 10:35:55};
--おめでとう --  &new{2016-12-07 (水) 18:07:31};
-重巡オリョール任務達成して手編みとフローリングgetしたから模様替え→艤装で見えねぇwww --  &new{2016-12-10 (土) 08:31:21};
-あ、姉さまが提督のためにコッソリ編み物をしていた所に --  &new{2016-12-11 (日) 11:21:08};
-↑続き --  &new{2016-12-11 (日) 11:21:42};
-着任して2年以上になるが、運重視・史実重視にてLv60の序盤要員で放置していた。イベ後に育成再開して本日改二化。特徴のある艦だから運用法を勉強せんといかんな。 --  &new{2016-12-18 (日) 18:51:25};
--徹甲弾か二式水戦改か、瑞雲12か晴嵐か零観か。いろいろできて楽しいぞ。紙だけど --  &new{2016-12-20 (火) 01:47:03};
---そもそも化けモンクラスの敵さんの弾に当たれば避けない限りどんな船でもお終いだから、装甲はあんま気にしねえなあ。問題は低速なことくらいだろうか。 --  &new{2016-12-20 (火) 16:36:48};
-改2母港ボイス「空は・・・」提督に少しは心を寄せてくれてきているのだろうか・・・ --  &new{2016-12-20 (火) 01:46:07};
-ほんとに強い戦艦だよなああ。設計図使って良かった艦No.1 --  &new{2016-12-22 (木) 15:30:01};
-妹共々、穴あけてプリエーゼ装備。耐久以外穴が無い戦艦になってしまった。 --  &new{2016-12-22 (木) 23:27:49};
--穴をあけたのに穴がないとはこれ如何に --  &new{2016-12-23 (金) 05:22:34};
---隙無しでもすきを伝えるかの如し --  &new{2016-12-23 (金) 07:02:47};
---『すき』を見せるのは提督の前だけって事ですね --  &new{2017-01-05 (木) 22:57:58};
-自分の誕生日過ぎて今日ケッコンカッコカリ済ませてきたよ。これから単婚で済めばいいけれども... --  &new{2016-12-25 (日) 06:28:10};
-ヒャッホオオオオ!姉さまとケッコン一周年&Lv155達成シタゾオオオオ! --  &new{2016-12-25 (日) 06:28:16};
--おめでとう!こっちもケッコン一周年だけど、まだ135だ…先は長いな --  &new{2016-12-27 (火) 00:20:24};
--まだ改姉さまとノーマル姉さまが待ってるぞー --  &new{2016-12-29 (木) 20:58:50};
-さっき初めての改造図使って改二にしたけど使い勝手良すぎて泣ける --  &new{2017-01-01 (日) 12:21:41};
--扶桑姉様と山城は改二が本番よ。鬼神のような強さで貢献するから、妹も改装して良い装備あげるんやで。 --  &new{2017-01-01 (日) 23:21:24};
---鬼神?何をいってるんだ?戦乙女の間違いであろう。圧倒的な強さなのは事実だが --  &new{2017-01-09 (月) 22:17:24};
-新春の航戦任務を旗艦姉様の扶桑姉妹でクリア。制空取ってしまうわ一度も被弾しないわ挙句の果てにはおにぎり食べながら徹甲弾抜きでフラルを一発撃沈してしまうわで改めて姉様の恐ろしさを実感したわwww --  &new{2017-01-01 (日) 23:09:07};
--タイトルからしてどう考えても日向師匠なあの任務を扶桑型でクリアする、我が道を行く扶桑提督の鏡 --  &new{2017-01-07 (土) 10:01:20};
-振袖姉さまとケッコンしたぜぇ初夜が姫初めとか今年も端から縁起がいいぜぇデュフフ --  &new{2017-01-02 (月) 20:56:20};
--おめでとう!扶桑姉様は強いし綺麗で最高の改二だよなあ。 --  &new{2017-01-03 (火) 09:26:08};
--よう同志、考えることは一緒だなw まあ俺は姉妹に指輪を渡したけどな! --  &new{2017-01-03 (火) 22:24:30};
-あれはレイリー散乱だよ。 --  &new{2017-01-03 (火) 13:44:59};
--そんな!屈折では無かったのですね・・・!? おのれスレイン・・・・・・ ゆ ゛ る ゛ さ ゛ ん ゛  --  &new{2017-01-12 (木) 22:39:21};
-振袖姉さまって、ちょっとポップな雰囲気がしててかわいいな。 --  &new{2017-01-05 (木) 20:00:48};
-このところイベント海域では高速艦隊やら空母機動部隊やらが贔屓されて出番に恵まれなかった分、新春任務では掛け軸獲得まで大暴れして頂きました --  &new{2017-01-05 (木) 22:55:51};
--どんなイベントでも支援艦隊でなら頑張ってもらえるな。速度制廃止して欲しいなあ --  &new{2017-01-05 (木) 23:00:07};
-こんな美しい振り袖姿で「私の心も提督に・・・」なんて言われたらもう・・・! --  &new{2017-01-06 (金) 11:11:57};
-山城「扶桑姉様、最近入った時雨の妹凄い不幸よ………不幸のお茶会に連れて(拉致って)来ようかしら?」 --  &new{2017-01-08 (日) 13:43:34};
--拉致らなくてもお菓子(翔鶴)とコーヒー(グラーフ)で十分誘い込めるじゃろ。実装されても誘われなかった高波が涙目になるけど --  &new{2017-01-08 (日) 19:30:16};
-扶桑改二の性能を見てると大戦時もっと活躍できたのでは?と思ったけどif改装だったわw そもそも昔は砲撃してもロクに当たらなかったらしいし。 --  &new{2017-01-08 (日) 19:42:18};
-姉様、主砲の火力どころか防御力までもバルジで補えるようになって・・・・。明日のメンテでタービンシナジー来たら、速力まで手に入るんやで。欲しいもの皆手に入るやないか。 --  &new{2017-01-09 (月) 15:14:48};
-改造Lv80もあるのかよ。育成燃えてきたぜ --  &new{2017-01-09 (月) 16:30:57};
-扶桑姉様をこれからは5-4に連れて行ける。もう我が鎮守府のレベル99金剛型が5-4に行くことはない。よろしいならば扶桑姉様改と未改造ともケッコンだ! --  &new{2017-01-10 (火) 17:54:06};
--主砲2しか積めんから注意するんやぞ。増設つけるなら別だが --  &new{2017-01-10 (火) 17:57:52};
--徹甲弾が積めなくなるから主砲改装してないと厳しいと思う。用事済ませたら俺も回ってみよ --  &new{2017-01-10 (火) 18:04:53};
--主砲の改修も増設も完了してる。なんなら一隻目は運上げも少しずつしてる。改二と未改造がそれぞれ146と83で待機中だから5-4周回でそれぞれカンスト、ケッコンを目指すよ。 --  &new{2017-01-10 (火) 18:09:52};
-やっぱり大本営も扶桑姉様のおねだりには勝てなかったよ --  &new{2017-01-10 (火) 20:22:10};
-速力と防御力(もとい回避)をプレゼント! 41㎝三連Max、パスタ砲Max、新型高圧、瑞雲12、増設に改良タービンでいい感じ --  &new{2017-01-10 (火) 20:58:41};
--私も同じ装備でしたな。只アイオワ砲☆6でも試製41MAXと同等以上で、防御も補えるので姉様に付けました。取った試製41砲はどうするかって?山城に載せ替えたに決まっております(迫真 --  &new{2017-01-10 (火) 21:18:04};
--缶を4機の所に放り込んだら、「主+缶+主+瑞」って缶サンドイッチ配置になって少しフフッってなった。防御の心配は無いけどね! --  &new{2017-01-10 (火) 22:19:41};
-連合艦隊で高速統一と制空補助が欲しい時に使う、のは増設があってもスロットを一つ潰している時点で本末転倒か。イタ戦艦に水戦でいいし。輸送護衛部隊で高速で近道できて道中安定やボスSを狙う時に、砲戦力強化の為に使う? --  &new{2017-01-10 (火) 22:37:12};
--輸送だとありだと思うよ。航巡は輸送量も優秀だし水戦併用できるから単純に変えればいいというものではないけど戦艦の火力と二順効果がほしいなら --  &new{2017-01-14 (土) 12:02:33};
--あきつ丸改と一緒に編成して、昼間の打撃力を増強するのに適任じゃないかな。輸送護衛部隊MAPで掘りのためにS勝利狙う際に向いてる。 --  &new{2017-01-27 (金) 15:22:01};
-高速+の姉さまが高速の島風に「貴女って遅いのね」って言ったらどうなるのだろう --  &new{2017-01-11 (水) 23:16:14};
--ぜかまし「私が遅い、私がスローリィ・・・。ヌオォーッ! これでは艦娘的美少女半!」 --  &new{2017-01-14 (土) 11:15:02};
--島風「そんなのズル!ズルだもん!ダメだもん!私が…私が一番……わ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛ん゛」(高速の扶桑姉妹を追いかけながら --  &new{2017-01-14 (土) 13:52:09};
--島風が大泣きするからやめたれ。装甲空母トリオや航巡ズで煽るのはもっとあかん --  &new{2017-01-14 (土) 18:35:55};
---大鳳・瑞鶴・翔鶴・鈴谷・熊野・島風で輪形陣ですねわかります。 島風「ま、待って……置いてかないでよぅ……えぐっえぐっ……」(愉悦) --  &new{2017-01-16 (月) 12:54:05};
-瑞雲12貸してたちよ甲うっかり轟沈させちゃったので2人目育てようと思うんだけど、おすすめ育成スポットってどの辺でしょうか?ちなみに5-3未突破。 --  &new{2017-01-13 (金) 12:20:23};
--やはり僕は王道を往く3-2ですか。今後大破したら帰るのは徹底するんやで。装備も練度も何もかも海に消えるのは嫌だろう。 --  &new{2017-01-14 (土) 12:13:21};
--頑張れ!5-3突破して5-4をお勧めする。ちなみに自分は潜水艦隊で突破した。試行回数は多くなるがバケツ以外の資源に優しい。(昔みたいにイオナ神いたら高速強行だけど) --  &new{2017-01-14 (土) 12:40:28};
--演習とウィークリー任務でゆっくりと。基本的に旗艦に置く、演習ではほかに戦艦を置かない。空母も使わないか攻撃機を少な目に。レベル80くらいなら一か月くらいでなんとかならないかな。 …特定の艦のレベリングの為に何回も出撃してそれ以外の艦隊運営を圧迫するのが嫌いだから、時間の方をかけるのが個人的に好きというだけなんだけど。 --  &new{2017-01-14 (土) 21:58:12};
---ウィークリーの3-3と4-2以降旗艦固定で出ずっぱり、演習その他でも使って2から3週間くらいじゃないかと。不幸姉妹は燃費も性能もウィークリー向きで好き。 --  &new{2017-01-15 (日) 21:39:19};
--リランカクルージングをお勧めする.駆逐も一緒にレベリングできますぞ. あとは2枝の言う通り5-4か. --  &new{2017-01-16 (月) 13:32:42};
-増設してシナジー高速化させた姉様を5-4に連れてってろ号が終わるまで周回したけど、ほとんど相手の弾が当たらなかったな。当たっても水雷戦隊のカスダメが稀に入る位でワンパン大破なんて一回も無かったし、これ病みつきになりそう --  &new{2017-01-21 (土) 06:11:59};
--もう万能戦艦だよね 扶桑姉さまは 空母の護衛あるとほとんど不安要素ないわ --  &new{2017-01-21 (土) 10:21:55};
--ちゃんと主砲改修すれば敵も抜けるだろうしねえ。徹甲弾入れれないとはいえ、増設つければ連撃出せる可能性は残されるし。対潜、航空戦に開幕空襲も健在という。敵さんからすればレ級並みに強いから悪夢だわなw --  &new{2017-01-22 (日) 18:05:38};
--増設スロがもう一つ欲しいな タービンで高速化して対空機銃or徹甲弾が積めれば最強だと思うんだ --  &new{2017-01-23 (月) 00:28:57};
---またはタービン+缶とか実装したり。凄い強い装備だから資材食いまくりそう。だけどこれが実装されると、今度は高速艦が失業するからなぁ。その辺り調整難しいよね。運営としても編成は試行錯誤してほしいだろうし。。 --  &new{2017-01-23 (月) 01:54:06};
---連合艦隊ではもともと低速の艦は第二艦隊には入れられませんみたいな差別化があればそれがあってもまだ融通がきくんじゃないかな --  &new{2017-01-26 (木) 01:57:45};
---↑第二艦隊の戦艦は夜戦装備キャリアとしての面もあるから缶を積む必要があるのはキツイし、いくら高速化が便利でも他の高戦に比べると火力や耐久面の低さが残るのでさすがにちょっと…。 でも連合同士の戦闘なら第二艦隊も航空戦に参加できるから高速化して使う意義はあるか。 --  &new{2017-01-28 (土) 19:13:51};
-、あとはビスマルクみたいに雷撃ができれば 艦これのレ級になれるよ姉さま あと一段階の改造希望だ --  &new{2017-01-24 (火) 16:26:27};
--重雷装航空戦艦か。胸が熱いな。まあ主砲弾の方が遥かに遠く、素早く飛ばせるから戦艦の雷装は廃れたんじゃなかったっけ。 --  &new{2017-01-24 (火) 16:36:05};
---…そういえば姉さま、竣工時には一応魚雷撃てましたよね? --  &new{2017-01-24 (火) 17:14:37};
---産廃だったけどな。魚雷なんて危なっかしくて仕方ない。 --  &new{2017-01-25 (水) 09:53:12};
---艦首魚雷は速度上昇に伴って(浸水するので)廃止、 --  &new{2017-01-27 (金) 15:38:55};
---↑ミス、その他の雷装は、主砲の射程が大幅に伸びて魚雷の発射機会が少なくなったことと「被弾時に誘爆する危険性の方が高い」為に廃止になったはず。 --  &new{2017-01-27 (金) 15:41:35};
--え?雷撃より超重砲じゃないの?(寝言 --  &new{2017-01-27 (金) 12:33:44};
-航戦2航巡2軽空2で4-2めぐるのが最近の編成だな 対潜対空対応 万能で便利な航空メンバー --  &new{2017-01-25 (水) 02:41:22};
-しかしレアリティなんとかならんもんかね。荒潮改二だってコモン駆逐→設計図改二でSホロなのになんでほぼ同じ条件の扶桑型改二がそれより下のホロ止まりなんだか… --  &new{2017-01-26 (木) 01:47:49};
--んなこまけえこたぁ良いんだ。姉様と山城が活躍してくれさえすれば何でもええ。 --  &new{2017-01-26 (木) 01:51:20};
--このゲームでレアリティとか意味ないやんw。桜ホロ≠最強じゃないし --  &new{2017-01-26 (木) 06:12:45};
---こまけえ事だがそれだと桜ホロ=最強って事になるぞ --  &new{2017-01-31 (火) 01:05:31};
--レアリティなんて飾りです.エロい人にはそれが分からんのですよ. --  &new{2017-01-27 (金) 12:45:16};
--五十鈴「へぇ」 --  &new{2017-01-27 (金) 12:49:59};
---キミ対空対潜装備が揃うまでめっちゃ使えるやん。揃っても輸送連合向きやし --  &new{2017-01-27 (金) 21:16:33};
---初心者向け改二とは言うが、中堅提督にも薦めたいねえ。対潜のみと割り切って使える。他の艦を温存させることが出来るのだ。 --  &new{2017-01-27 (金) 21:36:51};
---あんはん対空CTと先制対潜両立できるんやなかったかいな?特化型は優秀なんやで --  &new{2017-01-28 (土) 18:47:39};
---実力じゃなくて背景見なよw 五十鈴さん改二で金だぜって言ってるんだろ --  &new{2017-01-31 (火) 17:28:55};
--戦艦よりも駆逐艦の方がMVPとりにくくて練度上げるのに時間がかかるから改二のレアリティが高いという可能性 --  &new{2017-02-02 (木) 03:09:05};
-レアリティ問わずケッコンしたら桜ホロになったらいいのにな。レアリティは飾りとは言うけど嫁艦が桜ホロになったら嬉しいよね --  &new{2017-01-31 (火) 00:52:02};
--元から桜ホロの艦はどうするんだ? 桜吹雪の量が増えて嫁が見えなくなるとか(笑 --  &new{2017-02-15 (水) 23:42:00};
-強いし美人でたまらねえぜ。持参装備も良いし入手性も良し。さっきい提督の演技も光る。 --  &new{2017-01-31 (火) 01:12:15};
-扶桑型改二を本物の戦艦として考えたらやべえよな。飛行甲板残したまま火力は長門型に迫るって。主砲積むスペースはなさそうだし。やっぱり艦これはファンタジーに足突っ込んでるねえ。 --  &new{2017-02-01 (水) 23:52:42};
--1~3番砲塔を41cm3連装とすれば9門、それだけで長門を上回る。さらに後部艦橋を諦めて撤去すれば航空甲板スペースが結構広々と造れる。てな感じで扶桑型改二の場合はかなり抜本的な大改造になるけど、意外とどうにかなりそうではある。 --  &new{2017-02-02 (木) 01:09:01};
---じつはネット仮想戦記界隈ですっごい有名な人が扶桑改二実艦ベース改修予想図を上げてるぞ(主砲7門になってるけど)。 --  &new{2017-02-23 (木) 13:48:02};
-最近やたらツ級で全滅するからイベント連れていけないって言われているけど扶桑型の四スロが全滅したの見たこと無いんだけど。 --  &new{2017-02-03 (金) 22:42:46};
--今まで見たこと無いだけで、運が悪ければ普通に全滅するからそんなことを心配する必要は無い。今後全滅したときは素直にそういうものだと諦めろ。 --  &new{2017-02-04 (土) 01:01:34};
-姉さま!次イベで晴嵐が手に入りそうです!もう大建造に追われる日々はさよならです!! --  &new{2017-02-04 (土) 09:50:39};
-吹雪提督だが、戦艦税だと金剛が好きで、改二にしたのも比較的早かったのに、気が付いたらケッコン適齢期に到達したのは姉様の方が先だった。何でだろ~~ あ、その次は山城でしたw --  &new{2017-02-04 (土) 20:51:28};
--強いし綺麗だからな。あと戦艦税って破産しそうな額かけられそうだなw 勢だぞ --  &new{2017-02-04 (土) 22:07:29};
---Oh! Mistakeネ~…。 艦これの艦娘に固定資産税が掛かるようになったら困るなw 他に重用してる戦艦は陛下(Lv98)だな…。 ながもんは…まあ…そうねぇ…。 大和型は居ません。 -- [[木]] &new{2017-02-04 (土) 23:01:54};
---陛下って誰や --  &new{2017-02-04 (土) 23:05:33};
---Warspite改っすね~。 QE級2番艦だから陛下w -- [[木]] &new{2017-02-05 (日) 08:02:30};
---あー成程ねえ。Your majestyかYour highness付けて呼ぶと良さげかw --  &new{2017-02-05 (日) 08:09:43};
--死に設定ながら、吹雪の憧れは扶桑というのがあってだな… --  &new{2017-02-23 (木) 21:21:00};
---ゆーたら綾波もやし、新人提督が積極的に死に設定にしようとしてる感も否めぬい --  &new{2017-02-23 (木) 21:23:59};
-姉さまにLate載せるか晴嵐か悩んでるのだが、殿方たちはどちらが多いのだろうか? --  &new{2017-02-10 (金) 15:17:48};
--むしろ固定する意味が解らない。制空足りないなら瑞雲12、開幕爆撃で硬い駆逐とか落としたいなら晴嵐だし、夜戦火力が少しでも必要ならラテと時と場合により使い分ければいい。どれも欲しい場合、優先順位は個人的には制空>航空火力>夜戦火力 --  &new{2017-02-10 (金) 17:38:31};
---制空が欲しい場合は主砲×2、瑞雲系、水戦って乗せ方がいくない? まあこの場合徹甲弾を諦める必要があるけど --  &new{2017-02-11 (土) 08:07:25};
--制空が足りるなら晴嵐、足りないなら瑞雲12型。晴嵐で制空足りずLateで制空が足りて、かつ夜戦が必須な場合だけはLateも考えなくもない。でも晴嵐やLateで十分なちょっと制空が足りない程度で開幕爆撃や対潜攻撃にあまり価値が無い状況なら、空母や航巡で何とかカバーして扶桑よりも火力や耐久力がある他の戦艦を使うことを考える。夜戦前提ならLateより夜偵を優先するし。 --  &new{2017-02-11 (土) 09:46:46};
--やっぱり使い分けなんだね。私にとっての嫁艦だから専用装備として何がいいかなーと考えたくてね。ありがとう。 --  &new{2017-02-13 (月) 12:09:27};
-昨日で姉さまとの結婚2周年か。姉さま、いつもありがとう。これからもずっと愛してる --  &new{2017-02-12 (日) 01:15:01};
-高速化のおかげで今イベントでも姉さま輝いてるわ --  &new{2017-02-15 (水) 20:59:12};
--しかも今回のE3は低速でも乙以下で水上打撃ならノンペナ出撃が出来るからなぁ。久々に山城と出撃させてロリ扶桑ことヒトミをお迎えしてやるぜ! --  &new{2017-02-15 (水) 22:01:37};
---ファ!?乙でやりますわ。まあ戦力と資材足りないのもあるがw --  &new{2017-02-15 (水) 22:14:48};
-E-3乙だと低速入れても最短て今知った。E-2で何故か霧島に札貼って凹ん出たけど一気に目の前が明るくなった。何より扶桑姉妹とイベ最終海域に行けるのが嬉しい! --  &new{2017-02-18 (土) 01:14:38};
--E-3のレ級、双子は航空戦艦タイプで、勝った方が最強の航空戦艦を名乗れるのさ。 --  &new{2017-02-19 (日) 13:57:33};
--甲だけど姉様に缶タービン装着してE3連れてった。徹甲弾装備してないのにバカスカ敵空母を叩き潰す扶桑姉様は痛快でした --  &new{2017-02-25 (土) 09:05:48};
-瑞穂みたいに艦橋差分ほしいな --  &new{2017-02-18 (土) 15:07:01};
--艦橋「毎回お花や楓とかでコーディネートしてるのに酷いわ!」 --  &new{2017-02-18 (土) 22:29:42};
---あなた秋刀魚もぶら下げてましたよね…? --  &new{2017-02-20 (月) 05:05:48};
-うちの扶桑姉さまのスロット分配4/4/9/17なんですが・・・ --  &new{2017-02-20 (月) 04:30:24};
--ただの補給忘れでした~、姉さまごめんなさいm(_ _)m --  &new{2017-02-20 (月) 04:37:12};
-晴嵐特効だと?燃費の兼ね合いでラスダンしか使わなかったけど、これ掘りで扶桑姉妹投入もありだな。 --  &new{2017-02-23 (木) 12:47:29};
--ボーキ壊れる~ --  &new{2017-02-23 (木) 12:57:55};
-補強増設の強化により長門並の火力を誇る高速航空戦艦に!旧式戦艦とはなんだったのか おまけにE2だと輸送量がすごく高い(駆逐艦の倍以上)。姉さま、時代が来てます…! --  &new{2017-02-23 (木) 13:59:51};
--割とマジで高速化で最も恩恵を受けた戦艦なんじゃあないかな。弾着は出来んけど制空支援とか出来るし便利。主砲弄れば連撃で多少は削れるようになるらしいし。補強増設getしたら扶桑型につけるか。 --  &new{2017-02-25 (土) 09:09:18};
-今回、堂々と最終海域に入れられて嬉しい。MVP画面の姉様が本当に綺麗で惚れ直しました。 --  &new{2017-02-25 (土) 10:34:54};
--扶桑型は最も美しい戦艦だからね。絵も良いけど藤田さんの熱演が最高な姉妹だよね。 --  &new{2017-02-25 (土) 12:27:20};
---扶桑は艦これ1の美女 --  &new{2017-03-31 (金) 04:31:24};
--乙提督なので、扶桑姉様を連合艦隊旗艦に据え、山城・大和・アイオワを従えて堂々とE3を突破 瑞雲12での制空補助も効いて八面六臂の大活躍でした --  &new{2017-02-26 (日) 05:37:42};
-久々に扶桑姉妹を最終海域水上打撃にて大暴れさせることが出来、今回のイベントは満足だった。願わくば、此処の扶桑(型・嫁)提督総てに伊13が来たらん事を願うばかりぞ --  &new{2017-02-27 (月) 21:05:08};
-今回も扶桑姉さま旗艦で甲クリア。水上で制空シビアな中補助助かりました --  &new{2017-02-27 (月) 22:12:48};
-今回のイベでE3抜けなかった…………次のイベこそは西村艦隊で絶対突破してやる。と、いうことで今から残りのExステージのゲージ全部割ってきます。 --  &new{2017-02-28 (火) 20:26:05};
-今回も姉さま出番があってよかった。 --  &new{2017-02-28 (火) 20:52:29};
-今回まじで強かったねー 使ってる人は少なそうだったけど 晴嵐乗せて空母姫ワンパンする姉様まじ素敵 --  &new{2017-03-01 (水) 00:36:39};
--終わってから、それやればよかったと思ったよ・・・(大和使っためん) --  &new{2017-03-01 (水) 00:44:19};
--クリア後にそれ気付いた。高速化して出撃させてたのに、なんで晴嵐を載せなかったのか俺 orz --  &new{2017-03-05 (日) 02:32:01};
-姉様大活躍したようやね。昔は引きこもりだとか欠陥戦艦とか言われてたけど今じゃ低速戦艦では一番出撃するようになったね。 --  &new{2017-03-01 (水) 00:40:31};
--改修でフラル程度ならわざわざ徹甲弾積まなくて良くなったし、何よりも穴にタービン入れてのタービンシナジーで高速化出来るのがメリットになったからなぁ。丁度いい火力と制空補助が5-4周回で上手いこと働かせれるし(金剛型だと過剰火力になることも) --  &new{2017-03-12 (日) 07:10:29};
-ついに今日扶桑と結婚しました。これからもずっとそばで艦隊を支えてください。愛しています --  &new{2017-03-13 (月) 21:57:35};
-扶桑姉様改2になりました、やりました --  &new{2017-03-22 (水) 12:12:20};
-航戦も41cm砲のフィット補正(+方向)が確認されてるらしいですけど、変更して大丈夫かな。 --  &new{2017-03-24 (金) 13:45:54};
--参考と言うか、ソースは http://ch.nicovideo.jp/yumeji396/blomaga/ar1184369 及び http://ch.nicovideo.jp/pixy_for_ever/blomaga/undefined の二つ(コメント内でリンクを張るやり方がイマイチ分からないのでご容赦を) --  &new{2017-03-24 (金) 13:52:24};
--編集:「フィット補正は35.6cm砲のみ」を「フィット補正は35.6cm砲、及び41cm砲」に修正しました。 --  &new{2017-03-24 (金) 15:35:22};
--これって要は水上打撃連合の時も片っ方は試製41積んどきゃパスタ砲改やアイオワ砲積んでも大丈夫って事だよな? --  &new{2017-03-25 (土) 07:28:18};
-クソ…怨むぞ…ワシントン軍縮条約… -- [[扶桑提督]] &new{2017-03-28 (火) 00:48:22};
--だがそれが無かったら国が破産してたから。それじゃ本末転倒だから致し方なかったんや --  &new{2017-03-29 (水) 18:17:06};
--「資源の備蓄上限が100」までの鎮守府で扶桑改二を与えられたらテメェはどうする? つまりはそういうことだ --  &new{2017-05-01 (月) 22:38:48};
-姉さま進水日おめでとう。もう桜が咲き始めてるけど桜の下にいる姉さまは一層儚げで美しいんだろうな --  &new{2017-03-28 (火) 03:50:53};
--着物に合わせて山櫻でヨロシク --  &new{2017-03-31 (金) 21:13:11};
-姉様103歳の進水日だな。去年は低速ハンデで活躍できなかったけど、今年は最初の冬イベから高速化によって出撃できたし良い年になると思うな --  &new{2017-03-28 (火) 06:55:55};
--しかし昼キャップが上がったから、高速前提だと他の高戦より火力で見劣りするようになったんだよな…。水上打撃くらいは難易度問わず高速縛り無しにして欲しいなあ。 --  &new{2017-03-30 (木) 20:32:45};
---水上打撃部隊の任務は毎回姉様に出てもらってるけど? --  &new{2017-04-02 (日) 11:10:33};
---↑あれは端から低速戦艦のみだろ。「(連合艦隊)水上打撃(部隊)くらいは」ってことだと思うよ --  &new{2017-04-17 (月) 16:51:34};
-|ω・`)姉様専用掲示板開設してみたの・・・ --  &new{2017-03-30 (木) 22:41:25};
-山城とだけケッコンしてたけど最近戦艦たち全員がレベル99にちかくなったから、初期から世話になってる姉様と結婚したいからしました。ネエサマバンザイ! --  &new{2017-04-02 (日) 10:38:29};
-新規の家具に姉さまの組み合わせが最高! --  &new{2017-04-07 (金) 21:00:41};
-もうすぐイベだけど、最終海域光速縛りがないといいなぁ……大暴れしてほしいので --  &new{2017-04-08 (土) 11:27:27};
-もうすぐイベだけど、最終海域光速縛りがないといいなぁ……大暴れしてほしいので --  &new{2017-04-08 (土) 11:27:29};
--光速縛り…ワープかな? --  &new{2017-04-08 (土) 11:57:40};
--翔鶴型や島風でも次元波動エンジン無いと光速は無理 --  &new{2017-04-08 (土) 14:51:45};
--はっやーい! --  &new{2017-04-08 (土) 15:31:44};
--おっそーい! --  &new{2017-05-13 (土) 09:32:09};
-扶桑「伝説の戦士?アニマルスイーツ...?なんのことかしら?”レッツラ混ぜ混ぜ”とかは言いませんよ...?」ミラクルライトを懐に隠しながら --  &new{2017-04-10 (月) 19:44:01};
--どうした扶桑?今月15日は休みを取って[[買い物>http://precure.channel.or.jp/alamode/goods/details.php?detail=4549660039891000]]に行きたいって?俺も付いて行く・・・ってダメって、何で? --  &new{2017-04-11 (火) 18:51:39};
-ゲームにおいての項目で、「一部の戦艦が水上戦闘機を搭載すれば単独で弾着観測射撃可能になっている」とあるのだけれど、これはRo.44が以前の仕様だった時のものではないでしょうか? --  &new{2017-04-18 (火) 04:59:44};
--水戦+水偵で単独弾着観測できるから文脈は間違ってない。もちろん徹甲弾は積めないから連撃のみだけど --  &new{2017-04-18 (火) 07:39:26};
---自分の印象だと、記述の内容は水上戦闘機であるRo.44がまだ瑞雲等の水爆と同じカテゴリーに含まれていた(着弾観測が行えた)時期の仕様に沿って書かれていると思うのですよね。なのでそこは現在の仕様に合わせて修正した方がいいのではないかな、と。(水戦を水爆に書き換える、とか) -- [[木主]] &new{2017-04-18 (火) 15:06:11};
--イタ水戦の仕様変更が16年2月29日、このページにその記述が書かれたのが修正から大分経った16年6月26日だから貴方の思い違いで一枝の通りの意味だろう。まあ他艦に頼らず独力で~みたいにより解り易くするのは良いかもね --  &new{2017-04-18 (火) 15:48:23};
---一枝の方のコメと合わせて読み返し、単独云々というところでこちらの誤解があったようだと気づきました。水戦(+水偵)と水爆のどちらでも、制空有利を単艦でも取れれば、という意味なら文章として通りますね。ご指摘ありがとうございました。 -- [[木主]] &new{2017-04-20 (木) 12:34:27};
-冬イベでは扶桑姉妹に連合出撃はあったけど春は出撃あるだろうか。高速+縛りルートとか無いよな? --  &new{2017-04-20 (木) 06:15:07};
--最近水上機推しだから期待していいんじゃなかろか。低速水母のお友達も建造落ちしたことだし --  &new{2017-04-20 (木) 06:43:41};
---瑞穂の第一印象は扶桑の年の離れた妹か娘だったなぁ。水上機を気兼ねなく貸し借りできる程の仲で -- [[木主]] &new{2017-04-20 (木) 21:16:30};
-とりあえず嫁のところで、、、四周年おめでとーーー!これからも二人で頑張っていきまーーーーす! --  &new{2017-04-23 (日) 02:24:18};
-去年に引き続き、また山城探して互いにくるくる柱を回り続けるのか@4周年ボイス --  &new{2017-04-23 (日) 13:32:55};
-爆装特効と低速縛り無しで最終海域で姉妹揃って活躍させることができておじさんは嬉しい。こういうのが欲しかったんだよ。 --  &new{2017-05-06 (土) 09:43:25};
-E3戦力 E5共に姉様大活躍してるな今回。高速化させる必要が無いし &color(White){尚神威択捉ローマ堀}; --  &new{2017-05-07 (日) 08:01:24};
-E3戦力掘り終了。戦艦二隻編成だったんで、コスパで扶桑姉妹は適役か。命中低下の水上編成でも、41系ノンペナの噂は既婚艦なら十分実感できるが、二つ持つと高回避中型艦には、やや避けられやすい。山城に反航対策で、アイオワ砲二つ持ち、姉は試製35と試製41の混載で11戦8S2A1撤退だった。晴嵐は全滅すると火力がやばいので途中で諦めた。ちっとも航空戦艦じゃなかったのは残念! --  &new{2017-05-10 (水) 23:59:40};
-最終海域での久しぶりの出番だわ…… --  &new{2017-05-11 (木) 15:39:49};
-長門改二実装で自慢の火力が遅れをとることになりそう。今までがおかしかった(褒め言葉) だけとも言うが --  &new{2017-05-13 (土) 06:36:14};
--もともと長門に対して火力面では劣っている…。 --  &new{2017-05-13 (土) 09:43:47};
---ああ、素の火力じゃなくて51砲のこと。一応。 --  &new{2017-05-13 (土) 09:46:01};
--実際に改二が来たが、流石にあの火力には到底敵わないな。もっとも今まで扶桑型が強すぎたと言うべきで、これが本来の性能差なんだと思うわ。それでも開幕での強さを考えれば有利の面もあるし、コストで大きくアドバンテージが取れるから見劣りはせんよ。 --  &new{2017-05-23 (火) 21:16:08};
---まあ、仮に見劣ったとしても姉さまが弱体化した訳では無いしね --  &new{2017-05-23 (火) 22:45:43};
---強すぎたとはいっても同じ36cm砲艦の金剛も火力98なので改二としちゃそもそも普通な火力な気もするが。改の火力が妙に低かっただけ --  &new{2017-05-24 (水) 02:18:06};
---扶桑型はフィット砲に恵まれてるしあまり火力面で困った事はないな。最近の低速艦冷遇は頂けないが --  &new{2017-05-24 (水) 05:20:40};
---春は低速縛りがこれまでより緩めで姉様も山城も忙しかったし、珍しく伊勢にも出番があったぜ。この調子で行って欲しい。 --  &new{2017-05-24 (水) 08:40:17};
---↑あ、違う。「高速化」っていう選択肢ができたからいつもは出られないところに出られたんだった。 --  &new{2017-05-24 (水) 09:11:49};
-カレンダーが4月のままだった事に気づく→めくったらそこには女神が!→フォォオオオオオ!!  グキッ →我、腰痛める みんなも気を付けようぜ…(・ω・`) --  &new{2017-05-14 (日) 11:29:25};
-姉様に惚れて始めた艦これ、ようやく改二にできました。あとは経験値3万貯めてケッコンするだけです。 --  &new{2017-05-15 (月) 17:26:01};
-多くの空母に駆逐艦を葬り去り、最終海域で古姫を一撃で撃沈。制空支援&爆撃もこなす。うちじゃ最強の戦艦だな。 --  &new{2017-05-17 (水) 16:47:07};
-なんか肩の部分が血染めに見える。 --  &new{2017-05-20 (土) 19:35:04};
-今回のイベは運30以上の幸運艦が多めで久遠さんのイラストがめっちゃ楽しみだな&color(White){ 神威?さて?}; --  &new{2017-05-21 (日) 20:50:24};
-長門改二に41連装3連装砲混載による補正の話が出てるみたいだけど、扶桑型改二にもつけてくれないかな…せっかく同じ装備になったんだし。強すぎるってこともないと思うんだが --  &new{2017-05-26 (金) 10:10:36};
--うちの姉様はちゃんと当ててくれるぞ? --  &new{2017-05-27 (土) 08:01:09};
--扶桑型は元が35.6砲だから仮にその補正貰えても長門改二より低くなると思うぞ。もっともそんなの無いってのが向こうのページでの結論の様だが --  &new{2017-05-27 (土) 10:49:59};
-「扶桑、ここに待機しています」がちょこんと座りながら言ってそうでかわいい。すごくかわいい --  &new{2017-06-01 (木) 21:48:16};
--言った後で、微笑みながら見つめてくれそう。かわいい。 --  &new{2017-06-03 (土) 22:14:33};
--艤装付けたままぺたん座りのイメージ。  姉様、それ降ろしていいのよ --  &new{2017-06-04 (日) 08:13:49};
-レベル98のウチの姉様、今月の4-5で謎の絶不調。ケッコン目前にして、マリッジブルーなのか? --  &new{2017-06-02 (金) 10:58:22};
--4-5は不調な時はとことん不調になりやすいから、姉様とお茶でも飲みながら一休みすることをお勧めするよ。 --  &new{2017-06-03 (土) 23:43:28};
-↑でも言われてるが混載砲の先駆者たる扶桑型改二にも長門改二のような混載フィットはくるんだろうかね?双方特色はあるから補正は同程度にしても運用に差は出ないと個人的には思うが… --  &new{2017-06-04 (日) 19:33:05};
-アイコンの和傘のやつもしかして扶桑姉さまじゃね?!描き下ろしか?!!! --  &new{2017-06-06 (火) 18:01:40};
--ふっ・・ふつくしい --  &new{2017-06-06 (火) 18:10:13};
--限定グラでも主砲は欠かせないのが扶桑姉妹。可能性は十分 --  &new{2017-06-06 (火) 18:11:30};
--無事死亡しました…姉さま尊い… -- [[木]] &new{2017-06-06 (火) 19:28:53};
---生きてて良かった(同じく無事死亡) --  &new{2017-06-07 (水) 00:25:11};
-この簡易艤装と浴衣と黒髪・・・・・・。ペロッ、これは間違いなく扶桑姉様!! --  &new{2017-06-06 (火) 18:13:08};
--prprprpr・・・ちょっとわからんからもう少しprprするかprprprpr --  &new{2017-06-06 (火) 18:23:26};
--憲兵「仕事増やすな」 --  &new{2017-06-06 (火) 18:39:54};
-提督「雨に濡れてパンツ透けとる!」姉様「ふふふ」提督「ゴクッ…」な薄い本ストーリーが浮かんだ --  &new{2017-06-06 (火) 19:42:18};
--母堂「」 --  &new{2017-06-06 (火) 22:20:49};
--[[母堂「見たまま、ご想像のままですよ…」>https://twitter.com/rossignuol/status/872077435038162944]] --  &new{2017-06-06 (火) 22:21:29};
-メンテ情報見ないでで始めたら見たことあるような和装美女が傘を差しだしてきた、と思たら嫁さんだった。見惚れながらもここ部屋の中だぞっと突っ込みを入れたら山城と時雨の話しだした。着飾ってるのだしもう少し可愛い話題をと思いつつも良いなぁ --  &new{2017-06-06 (火) 20:24:25};
-大和「室内で傘をさすなんて・・・提督に差し出す傘の仕草のあざといこと」 --  &new{2017-06-06 (火) 20:37:31};
--??「君はそんなことよりも瑞雲を扱える訓練をするべきだな」 --  &new{2017-06-07 (水) 05:57:44};
-さんざん沼ってた6-5をメンテ明けに扶桑旗艦で出撃した途端、あっさりと昼間にS勝利。 梅雨modeスゲェエエエ --  &new{2017-06-06 (火) 20:38:11};
-扶桑姉様美しすぎる。桜吹雪とマッチしていい感じ --  &new{2017-06-06 (火) 21:02:23};
-扶桑姉さま本家のあらゆる力を駆使して囲われたい感…美しいわぁ --  &new{2017-06-06 (火) 21:15:16};
-姉様やったぁー!!って万歳しようとしたら机の縁に思いっきり指ぶつけた超イテェ… 限定グラいただきました(合掌 --  &new{2017-06-06 (火) 21:52:36};
-[[月下美人がモチーフだったとは>https://twitter.com/rossignuol/status/872038498303266817]] --  &new{2017-06-06 (火) 22:25:11};
-「ゲームにおいて」で水上戦闘機だけで弾着撃てるような記述あるけど、ほんとかしら。Ro.44のページやら戦闘についてのページにはそんな記述がないような --  &new{2017-06-06 (火) 22:26:18};
--水偵ないとダメよ。水戦だけだと弾着は無理 --  &new{2017-06-06 (火) 23:36:03};
--紛らわしいですが、その部分は、「水戦単独で弾着が撃てる」ではなく、「水戦(と水偵)を積むことで、単独で制空権を取りつつ弾着も撃てる」という意味です。 --  &new{2017-06-06 (火) 23:56:29};
--紛らわしいというか普通に水戦一つ積めばそれだけで弾着観測できると書いているようにしか読みとれない…。本当の意味での単独での制空+弾着は水爆が元々やっているんだし、それもあって水戦でも水爆と全く同じことができると思ってしまうんだろう。紛らわしいからいっそ削除した方が良い気が…。 --  &new{2017-06-10 (土) 10:16:39};
---その記述は水戦(Ro.44)が実装されたときの水戦の挙動が水爆と同じだったせいかもしれない。今の状況に合わせて書き換えるべきかな --  &new{2017-06-10 (土) 10:28:37};
---書き直しに賛成。 しかし、どう書き直すか。 いっそ紛らわしいから削除しちゃうのも有りかな? --  &new{2017-06-10 (土) 18:22:56};
---このような記述は如何でしょうか?◾2016年2月には航空戦艦以外に、イタリア戦艦の改が瑞雲を、一部の戦艦が水上戦闘機を搭載可能になった.&br;・瑞雲なら単独で、水上戦闘機は水偵と共に搭載する事で制空を補助しつつ弾着観測射撃が可能となる。 --  &new{2017-06-11 (日) 00:48:40};
---↑記述としては賛成です。 ただ、一部の戦艦の部分を[[弾着観測射撃(昼間砲撃戦・攻撃分類)>http://wikiwiki.jp/kancolle/?%C0%EF%C6%AE%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6#Observation]]へのショートカットにしたほうが良いと思います。 -- [[2葉]] &new{2017-06-11 (日) 17:22:47};
---ご意見ありがとうございます。この形で宜しいでしょうか?◾2016年2月には航空戦艦以外に、イタリア戦艦の改が瑞雲を、[[一部の戦艦>http://wikiwiki.jp/kancolle/?%C0%EF%C6%AE%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6#Observation]]が水上戦闘機を搭載可能になった.&br;・瑞雲なら単独で、水上戦闘機は水偵と共に搭載する事で制空を補助しつつ弾着観測射撃が可能となる。 --  &new{2017-06-13 (火) 01:10:21};
---「ゲームにおいて」の記述を上記の様に書き換える事を提案いたします。皆様のご意見をお聞かせ下さい。 --  &new{2017-06-17 (土) 19:10:42};
---↑提案に賛成します。 -- [[2葉]] &new{2017-06-17 (土) 19:18:51};
---それで問題ないと思う --  &new{2017-06-18 (日) 07:31:08};
---ご意見ありがとうございました。該当部分の書き換えを行わせていただきます。 --  &new{2017-06-21 (水) 19:55:14};
---書き換えを行いました。ご協力に感謝いたします。  --  &new{2017-06-21 (水) 20:26:51};
-梅雨グラの姉様美しすぎて浮気してしまいそう(金剛嫁) --  &new{2017-06-07 (水) 00:27:23};
-山城「姉さまだけが梅雨modeだなんて…。私も一緒に梅雨modeしたかった…」 --  &new{2017-06-07 (水) 01:04:13};
--漣「扶桑modeキタコレ」 --  &new{2017-06-07 (水) 03:22:29};
---清霜「漣ちゃんも戦艦になるなんてズルいズルいズルい!」!カスンプ --  &new{2017-06-07 (水) 05:48:47};
---霞「あーもうバカばっかり。雨に打たれて頭冷やしなさいな」 --  &new{2017-06-07 (水) 05:52:47};
-改二のほうはちゃんと鉢巻してるのね、梅雨グラも。 --  &new{2017-06-07 (水) 08:44:38};
--おぉ、確かに。普段改二の方しか見てなかったから気付かなかった、というか髪も結ってるかどうか&微妙に長さ違う --  &new{2017-06-08 (木) 00:26:57};
--言われて確認したら梅雨ボイスで「司令は元気にしているかしら」に空耳してドキッとした。最近嫁の「戦艦扶桑」さんしかかまっていなくてすいませんでした>< --  &new{2017-06-18 (日) 07:46:04};
-今回の期間限定グラも大破グラがエロくて主砲が最大仰角になってしまうよ --  &new{2017-06-10 (土) 09:58:08};
-今での季節グラと比べて美しすぎるやろ。生きててよかったわ --  &new{2017-06-10 (土) 18:15:48};
-姉さまの時報が無い理由がやっとわかった。 --  &new{2017-06-11 (日) 09:10:20};
--海外艦が揃わないと時報が作れないからだ --  &new{2017-06-11 (日) 09:12:06};
-あー扶桑姉さまの髪の毛をスンスンしたい --  &new{2017-06-11 (日) 14:40:39};
--山城「ほう・・・」ゴゴゴゴゴ --  &new{2017-06-11 (日) 16:54:53};
---一緒にスンスンすればいいだろ! --  &new{2017-06-14 (水) 03:46:16};
--椿油のいい匂いさせてそう --  &new{2017-06-11 (日) 20:25:30};
--姉さまに美容室専用のいい香りのヘアオイルを献上したい… --  &new{2017-06-14 (水) 02:22:42};
-あああああああ姉様美しい!!!!ケッコンしてるけどまたケッコンしよおおおお!!!! --  &new{2017-06-15 (木) 21:50:08};
-この子は晴嵐が乗るから1-1でキラ付け簡単でいいよねー --  &new{2017-06-18 (日) 12:57:11};
-いい加減艦種ごとのフィット砲くらい公式で明記して欲しいな。何々がフィットしてるらしい~なんて検証班がいるとはいえ、いい加減な情報を信じてなぜ戦いに挑まないといけないのか。 --  &new{2017-06-21 (水) 20:10:01};
--もっと重要な轟沈条件すら明確に明かしてない運営が明かすとも思えないが。みんなプレイヤーに丸投げスタイルがここの運営 --  &new{2017-06-21 (水) 20:23:32};
---木主じゃないけどそういや轟沈条件明言してなかったね…そういう重要な事はちゃんと言って欲しいものだが --  &new{2017-06-24 (土) 01:16:55};
---俺は中破轟沈を前提にしている --  &new{2017-07-08 (土) 17:25:24};
-瑞雲六三四熟練か・・・・・・ 姉様にあげたいし貯めておいた菱餅とプレゼント箱計40個開けるかな --  &new{2017-06-23 (金) 23:22:51};
-本日扶桑姉さまが限グラで大破なさいました。うーん、このまま煎餅蒲団にシューッ!! 超!! エキサイティン --  &new{2017-06-25 (日) 19:11:21};
--憲兵「逮h・・・何だ煎餅布団持ちか・・・ん?待てよ?その布団は姉様とゲットした品かね?」 --  &new{2017-06-27 (火) 11:46:44};
---先制対潜実装前に煎餅布団ゲットした扶桑嫁提督が通りますよ、っと 新婚任務で潜水艦入り引かなくて意味無かったけどな --  &new{2017-06-27 (火) 12:46:30};
---ああそうだ。改二実装日に指輪渡して苦労の末勝ち取った布団だ。問題ないよな憲兵さん --  &new{2017-07-07 (金) 15:10:53};
--シューと聞いて匠がリフォームを始めたかと思った(第三砲塔感 --  &new{2017-07-10 (月) 03:10:11};
-あえて相合傘じゃないところが奥床しいけどやっぱりこんな美人と相合傘とか男の夢だし --  &new{2017-06-28 (水) 00:49:57};
--柿ノ木問答的にとらえるとだな、姉さまの方から「どうぞ差してください」というね、察しろというかね --  &new{2017-06-28 (水) 01:22:01};
--これ程の美人さんと並んで歩くのは気後れするというか恐れ多いというか --  &new{2017-06-28 (水) 02:35:39};
---美し過ぎてまともに見るのは無理かもしれん --  &new{2017-07-08 (土) 17:21:12};
-姉様尊い…尊い… --  &new{2017-06-29 (木) 07:15:24};
-3-5の四航戦任務が沼ってたから姉さま入れてみた。中央ルートだとどうしても潜水艦にやられるのでもう開き直って伊勢日向姉さまの3~4スロに水戦積んで拮抗にして上行ったら一発クリアだった。さすが姉さまは勝利の女神だわ --  &new{2017-06-29 (木) 22:59:44};
-しれっと改二になってる姉様、素敵です@4コマ --  &new{2017-06-30 (金) 14:33:55};
-ようやく姉妹同時にLv91で改二改造。勲章は6個あったがどうせなら姉妹同時にと思ってたので月替りのきょう1-5と2-5を早々に割って2個ゲットして設計図2枚と替えて…最近由良改二に設計図使ったもんで手持ちゼロだったもんでね。(汗 --  &new{2017-07-01 (土) 13:36:11};
--お疲れさま! --  &new{2017-07-01 (土) 13:53:20};
-瑞雲(634/熟練)載せると制空値28になるのか。作りたい…でもネジが足りない… --  &new{2017-07-02 (日) 18:25:13};
--2週間かけて地道にコツコツ改修して作ったよ。姉様にどうしてもあげたかったから課金も覚悟してたけど --  &new{2017-07-02 (日) 19:42:03};
--あ、俺も作ろう、嫁は未改修扶桑さんだから改二の姉様には不憫な思いさせてるからなぁ・・・ --  &new{2017-07-12 (水) 01:58:51};
-梅雨グラは中破すると腕や足が透けて見える感じがしています。雨に濡れたということでしょうかね。 --  &new{2017-07-03 (月) 21:02:51};
-そういえば見てなかったと思い梅雨グラのケッコンムービー見てみたら妙にいろっぽく感じた。 特に足元とか脚とか。 全然露出してないのにな --  &new{2017-07-04 (火) 09:23:15};
--気づかせてくれてありがとうございます。確かに見とかなきゃ損ですね。 --  &new{2017-07-12 (水) 01:20:47};
-夏イベまで日にち押してるし梅雨グラから間を入れず水着グラになると予想してたが本当になるとは&color(White){ うっかり水着に着替えてるところ見たかったがな}; --  &new{2017-07-15 (土) 07:29:48};
-改二版の梅雨グラが図鑑収録されていないだと… --  &new{2017-07-15 (土) 07:47:53};
--マジっすか!どうしやすか、兄貴。 --  &new{2017-07-26 (水) 19:20:02};
-なにげに季節グラが多いから通常絵を見る機会が減ってる気がする 喜ばしい事なんだけどね --  &new{2017-07-15 (土) 10:19:21};
-とうとう姉様も瑞雲祭りに出るそうだ --  &new{2017-07-16 (日) 11:02:05};
--直後にドドンパ故障なんて不幸だわ・・・。さすが不幸の星 --  &new{2017-07-17 (月) 21:29:54};
---姉さまは不幸なんて言わない(頑固) --  &new{2017-07-20 (木) 00:19:21};
---なんで「不幸だわ・・・」が扶桑のセリフだって勘違いしている人が未だにいるんだろうか・・・? --  &new{2017-07-20 (木) 03:16:34};
---山城と間違えてる人多すぎやろ・・・・・・ --  &new{2017-07-20 (木) 06:02:40};
---↑↑二次創作の影響だろうかね。 姉様がコレ言うの嫌いな人多いみたいだけど、そのネタキャラっぷりから好きになった自分としては難しい・・ --  &new{2017-07-20 (木) 06:53:57};
---分かる。アンニュイになってる姉様は尊い --  &new{2017-07-21 (金) 18:28:04};
---つまり扶桑はドラクエ3に出てくるうんのよさが0になる兜の正式名称を言う事が出来ないのか --  &new{2017-07-24 (月) 20:22:35};
---瑞の海、鳳の空でも姉さまが「不幸だわ」を何度も連発してたからすごく違和感がある --  &new{2017-08-02 (水) 20:08:19};
-梅雨グラが美しすぎて幸せだった・・・・ --  &new{2017-07-20 (木) 00:21:41};
-扶桑姉さま、出そうです、、、   戦艦でそう --  &new{2017-07-24 (月) 20:18:42};
--扶桑姉さま、フキやイタドリを採ってきました・・・戦艦やそう(野草) --  &new{2017-07-25 (火) 08:28:23};
--扶桑姉さま、とうとう時間内に走り切れました・・・戦艦かんそう(完走) --  &new{2017-07-26 (水) 05:59:49};
--扶桑姉さま、バジルとハーブも採ってきました・・・戦艦こうそう(香草) --  &new{2017-07-26 (水) 19:38:12};
--扶桑姉さま、いっち!にー!さん!しー!…戦艦たいそう(体操) --  &new{2017-07-26 (水) 19:41:19};
--山城「扶桑姉さま、私も伊勢と日向、長門、あと自称『[[艦隊のインテル(インテリアイドル)>霧島]]』に負けたくないです……」  戦艦てんそう(転漕) --  &new{2017-07-30 (日) 14:36:52};
-扶桑姉さま、道路整備しておきました・・・戦艦ほそう(舗装) --  &new{2017-07-27 (木) 03:53:06};
--山田くん、ネジ全部持ってって(無慈悲) --  &new{2017-07-27 (木) 04:28:10};
-水着グラの「ドライブ中にケンカして男に捨てられた感」が良い --  &new{2017-07-30 (日) 15:05:05};
--仕方ないなぁ、ちゃんと家まで送り届けてやろう&color(White){     ハイエースで}; --  &new{2017-07-30 (日) 20:08:39};
-サイレントにグラ帰られてる... --  &new{2017-07-31 (月) 20:24:24};
--サイレント・・・? --  &new{2017-07-31 (月) 23:03:31};
-姉様ちょっとお疲れ気味に見える --  &new{2017-07-31 (月) 21:00:22};
--ゲームの解像度だと、ハイライトが飛んでるのと全体の色合いがちょっとな --  &new{2017-08-01 (火) 02:38:42};
-さらにロリ化して目の輝きが無くなってきていらっしゃる --  &new{2017-07-31 (月) 21:12:02};
--ロリ化はいらん --  &new{2017-07-31 (月) 23:09:24};
--ロリに見えないな?むしろMAKIさんが出したヤンデレ姉様に(ry --  &new{2017-08-01 (火) 08:11:04};
--通常グラに比べて若く見えると言うなら分からんでもないが、これをロリというなら俺はロリコンになっちまうぞ --  &new{2017-08-01 (火) 10:41:06};
---多分木主の言いたいのはそっちかも?去年はアンチエイジング姉妹とか言われてたしなw -- [[2枝]] &new{2017-08-01 (火) 15:01:36};
-瑞雲祭グラを見て「担当の艦娘少ないのに事あるごとに季節限定グラ描いてもらえるって有難い事だな」と思う今日この頃 --  &new{2017-07-31 (月) 21:36:48};
--しかし水着が早くも終わってしまったのは少々残念(瑞雲祭後に再実装あるか?)  三隈が水着になって5-1マンスリーに水着艦隊で挑もうと思ったんだけどなぁ・・・まあ、かわいいから全然良いんだけどね --  &new{2017-08-01 (火) 10:38:12};
-レベルキャップ解放、キタアアアアアアアアアアア!!!これでまた姉さまとウィークリーをガンガン消化できる! --  &new{2017-07-31 (月) 22:53:55};
-艤装描くのも面倒になったのか? --  &new{2017-08-01 (火) 01:04:59};
-ついに艤装どっかいったな --  &new{2017-08-01 (火) 01:47:56};
-瑞雲力で艤装や七輪無しでも闘える様になったのか --  &new{2017-08-01 (火) 08:07:54};
--フェイトのキャラみたいに出し入れできるんじゃね --  &new{2017-08-01 (火) 08:19:31};
--案外うちわが変形して主砲になるとか --  &new{2017-08-01 (火) 10:33:25};
---何そのロマン溢れる設定 --  &new{2017-08-04 (金) 00:15:29};
--秋刀魚の時も艤装は無い。法被の時は取るんじゃなかろうか --  &new{2017-08-05 (土) 08:15:03};
-贅沢な悩みなのは承知、今のグラもいい、でもそろそろ元のグラで運用したいです。練度155以上で自由にグラ変更できないかな。 --  &new{2017-08-01 (火) 10:40:18};
--瑞雲ねえさまが一番好きな子供も居るんですよ! --  &new{2017-08-02 (水) 03:50:10};
--スキン機能欲しいよね(水着や浴衣でイベント海域に出撃させるのは忍びない) --  &new{2017-08-07 (月) 02:04:49};
-最近の姉様は今回含め綺麗になってくのはいいんだが何というか不治の難病患ってる病弱っ子が「今日はとっても調子が良いんです。空だって飛べそうなんですよ、ふふっ」って言ってる様な危うい儚さを含む綺麗さになってきてる気がする --  &new{2017-08-02 (水) 14:49:36};
--二次創作でも姉様が亡くなるヤツには結構そういう傾向が見られるしな。解釈は人それぞれ 俺は扶桑提督達とゴッドFが使い続けた努力の結果、運気が逆転したと思ってる --  &new{2017-08-02 (水) 22:49:33};
--「扶桑は東京に空が無いといふ。 ほんとの空が見たいといふ。」 --  &new{2017-08-12 (土) 03:45:31};
--メガネの扶桑姉様「そーらを自由に、とーびたいなー♪」 ヒュウガえもん「ハイ、特別な瑞雲~」 --  &new{2017-08-13 (日) 14:27:07};
-某スレで「零観のせて触接要員として使うといい」って書いてあったけど、実際どうなんだろ? --  &new{2017-08-04 (金) 00:19:15};
--零観4スロ目で触接成功確実(制空権確保時)になるから戦術としてはありかも。友永殿か二式艦偵も航空戦の火力上げに要るけど --  &new{2017-08-04 (金) 07:45:20};
---触接「開始率」な。航空優勢以下だと単独じゃ開始確定できない。 --  &new{2017-08-07 (月) 02:54:01};
---そもそも姉様に零観積むより姉様は瑞雲12型か六三四熟練か水戦+水偵or瑞雲積んで補助に徹し、触接は空母に彩雲を搭載数8以上(優勢だと搭載数22以上に彩雲)に積めばいいんだけどね そっちの方が優勢でも開始成功するし -- [[1枝]] &new{2017-08-07 (月) 07:54:21};
-扶桑姉さまは… 1.かわいい 2.美しい 3.凛々しい 4.素晴らしい さてどれだ&color(Silver){(私は全部です)}; --  &new{2017-08-05 (土) 02:27:00};
--かわいくて美しくてなおかつ凛々しいところが素晴らしい(要約:全部) --  &new{2017-08-07 (月) 01:44:53};
-あぁ、扶桑姉様はいつも美しくいらっしゃる。 --  &new{2017-08-07 (月) 21:50:38};
-なんか持ち味がよく出てる限定グラだな。一番すき --  &new{2017-08-07 (月) 23:31:36};
-扶桑さん着物や法被いっぱい持ってるよね。艦娘では一番金持ちなのかもしれない --  &new{2017-08-09 (水) 16:13:41};
--実は『洋装が着慣れてないから苦手』とかかも?明日からの欧州遠征では和装の方が見映えする(あっち受けがいい)からええねんけどね --  &new{2017-08-09 (水) 22:24:03};
---そうなると妙高型改二制服でばっちり決めた扶桑姉妹も見てみたいな --  &new{2017-08-11 (金) 19:08:59};
-夏イベ扶桑姉妹マジ強。丙提督なのでE7含め6海域で旗艦突撃した。 --  &new{2017-08-14 (月) 15:45:45};
-本日ケッコンカッコカリを瑞雲祭り法被で --  &new{2017-08-15 (火) 21:43:30};
-E4甲ラスダン200超えダメージでクリアに感謝 --  &new{2017-08-19 (土) 18:22:24};
-姉さまめっちゃ良い香りしそう 金木犀の練り香水とか愛用してたらかわいい --  &new{2017-08-20 (日) 03:46:09};
--扶桑型姉妹は白粉の香りがしそうだと思っている俺提督 --  &new{2017-09-14 (木) 11:25:44};
-チラ[[☆彡>http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=264365]] --  &new{2017-08-21 (月) 11:10:13};
-- b --  &new{2017-08-21 (月) 20:51:28};
--[[姉妹>http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=264643]]ver --  &new{2017-08-23 (水) 08:20:08};
-深刻なイベント艦隊決戦に法被着てほえほえしてる姿がなんというか。…姉様が楽しそうで何よりです。 --  &new{2017-08-21 (月) 11:15:34};
--瑞雲祭りの法被着て地中海を縦横無尽に駆け巡る(E5で使った)姉様・・・・・・。 アリだな!! --  &new{2017-08-25 (金) 07:55:20};
-E5に姉さま連れて行ったら旗艦をふっ飛ばしてくれてゲージ割れた。やはり姉さまは幸運の女神だった --  &new{2017-08-25 (金) 17:19:04};
-PTに勇ましく主砲ぶっ放す姉さまに思わず素で「姉さま、そっちじゃないです」って突っ込んでしまった。ただのあるあるなのになんでこう癒されるかな(*´ω`*) --  &new{2017-08-28 (月) 02:12:04};
--そしてたまに当ててくれるからちょっと嬉しい --  &new{2017-09-05 (火) 03:54:51};
-扶桑は運が悪い事を自覚しているので、闘うときは、運が絡む不安定な要素を徹底的に潰しつつ、狙撃とか不意打ちの居合いとかなどの回避困難な攻撃手段を使ってきそう。 --  &new{2017-08-30 (水) 00:17:06};
-松風のミニハットは艦橋じゃ無いから・・・・・・@4コマ --  &new{2017-09-01 (金) 14:46:46};
--逆に姉様がミニハット被ってもよ良いのよ --  &new{2017-09-02 (土) 17:05:25};
---今なら紫色のマカロンが付くかもな --  &new{2017-09-09 (土) 09:48:35};
-いつも「姉さま」と呼んでいるから、そのまま扶桑と呼ぶことが全然無いや --  &new{2017-09-01 (金) 20:11:05};
--同じく ザラはそのまんまザラだけど(姉様を付けない)扶桑姉様は『姉様』だけの表記もよく書くわ --  &new{2017-09-01 (金) 21:42:37};
--単婚扶桑嫁提督でも姉様って呼ぶ人多そうね。 山城が「提督の姉様じゃないんですけど」と睨んでそう --  &new{2017-09-02 (土) 17:05:00};
--まあなんというか、「姉様」って感じだよね。 --  &new{2017-09-02 (土) 23:37:20};
-扶桑姉様は意外と西洋文化に対する理解と教養がありそう。 --  &new{2017-09-03 (日) 00:38:40};
--ウチの姉様は今イベE5以外で活躍できなかった分、各国との外交でバリバリ働いてるって設定だな --  &new{2017-09-05 (火) 07:29:53};
-「秋・・・・・・。今年も、この季節が来たのね。山城、ウォースパイト、準備はいい?今年も、大量に焼くのよ!」 E:菜箸 E:団扇 E:七輪 --  &new{2017-09-12 (火) 15:01:11};
-久しぶりに改めて見た姉様の艤装の大きさに軽く引く自分がいます --  &new{2017-09-12 (火) 23:54:10};
--蓄音機クリックできねえ! --  &new{2017-09-14 (木) 17:35:11};
---ディフェンスに定評のある扶桑型 --  &new{2017-09-14 (木) 23:27:23};
---姉様「提督……? そんなに触ると、弾薬庫がちょっとs」 --  &new{2017-09-15 (金) 00:07:21};
---あれぇー?いくらクリックしても蓄音機がならないぞ?(ムニムニ) --  &new{2017-09-15 (金) 08:56:42};
---↑おい山城が主砲と瑞雲と徹甲弾持ってそっち向かったぞ --  &new{2017-10-07 (土) 02:42:23};
-サラトガ任務のために6-4攻略したけど、WG姉さますげえ頼りになるな --  &new{2017-09-18 (月) 08:08:56};
-なんやかんやあって後回しになっちゃったけど、来月ようやく改二にできる。火力が改とは桁違いだから大いに期待してるぜ姉様。 --  &new{2017-09-22 (金) 01:11:59};
-F6F-3改修の為の52欲しさに姉様旗艦で艦戦レシピ回し→大量の烈風開発成功     姉様張切り過ぎやっちゅーねんw --  &new{2017-09-26 (火) 22:40:27};
-4-5で姉様起用するのはちょっと厳しいか? --  &new{2017-10-07 (土) 00:32:18};
--毎月ゲージ破壊まで入れてるぞ?削りは重(航巡)3正母2と組ませて割り時は重(航)巡を山城他高火力戦艦に差し替えて。何気に海外砲と41cm砲がフィットするし随伴の戦艦重巡狩りを任せてるな --  &new{2017-10-07 (土) 08:16:37};
--扶桑姉妹、 --  &new{2017-10-07 (土) 23:34:28};
---ごめん、途中送信した。扶桑姉妹いれば戦艦と正規空母潜水艦戦でもB勝利取れるしお勧め。 --  &new{2017-10-07 (土) 23:39:08};
--潜水での敗北回避や制空値のトスの為に削りゲージ割り共に毎月使っているな…。扶桑型のうち片方だけだが。削りは重巡含めた中央ルート、割りは重めの中央下ルート。一巡目・二巡目で最初に動かして固い雑魚を減らす(+割りでは脆さのカバー)の為に徹甲弾持たせて旗艦配置。割りでは射程超長にして他の戦艦は射程長にしている。 --  &new{2017-10-07 (土) 23:41:36};
--4-5は、扶桑姉妹が活躍する海域だと思う。例えばの編成だけど、扶桑姉妹と他の戦艦二人そこに空母二人で中央南ルートの対艦だけでなくFマスの対潜そして瑞雲による制空補助などなど色々と活躍してくれるよ。 --  &new{2017-10-07 (土) 23:49:46};
--別に厳しくはないけど、潜水マスの敗北回避以外にあえて起用する理由もない --  &new{2017-10-20 (金) 03:33:30};
--中で行くなら対潜水マス。下で行くなら対空補助として大活躍や! --  &new{2017-10-21 (土) 03:55:48};
-扶桑姉妹はたけのこ派だな……あのにょっきり生えた頭のアレはたけのこ以外ありえない。(たけのこ原理主義者) --  &new{2017-10-08 (日) 07:11:30};
--だが待って欲しい。傘が開く前のキノコである可能性はないだろうか --  &new{2017-10-08 (日) 07:33:02};
--あえて優雅なアルフォート派説を推しておく --  &new{2017-10-08 (日) 12:07:12};
--え?あれってパラソルチョコレートだろ? --  &new{2017-10-08 (日) 12:52:04};
--たけの子山城はほんわかする --  &new{2017-10-09 (月) 22:20:48};
--きのこも竹の子も本物の方をしっとり食してるのが似合いそうだね。&color(Silver){お菓子の方をポリポリ食べてるのも可愛いが}; --  &new{2017-10-10 (火) 02:14:42};
---器用にチョコの部分と分離させて更に細かく切って上品に口に運ぶイメージ --  &new{2017-10-10 (火) 09:03:41};
--その点トッポってs --  &new{2017-10-10 (火) 09:08:37};
---ジャスティス! --  &new{2017-10-12 (木) 11:05:25};
---正義の光は、悪を逃がさない! --  &new{2017-10-21 (土) 17:53:12};
--姉さまは俺のキノコが好・・・・あ、憲兵さんこんな所で何を? --  &new{2017-10-12 (木) 10:11:52};
-扶桑の秋刀魚グラ中破目が死んでて怖いんですけどー --  &new{2017-10-12 (木) 10:04:17};
--他の艦娘と浮気した結果姉様の種馬にさせられるより平気だって(白目) --  &new{2017-10-12 (木) 10:44:11};
--正直そんな顔されたらもう我慢する必要ないかなーって --  &new{2017-10-12 (木) 18:06:42};
--まるで男性自身を目の当たりにしてこの後自分が何をされるのかを理解した顔というか --  &new{2017-10-12 (木) 18:15:54};
---扶桑姉様の口元に松茸を押し付けて「何をすればいいのか、分かってるだろぉ~?」ってするプレイか・・・ありだな。 --  &new{2017-10-13 (金) 15:30:24};
---それにはまず、目隠しをしてやらないとな。ついでに秋茄子も押し付けよう --  &new{2017-10-14 (土) 08:46:38};
--他の艦が中破しつつ秋刀魚を死守している絵が多い中、秋刀魚を落としてしまっている。しかも二尾とも。もちろん一尾は山城に分けるためであったろう秋刀魚を。そのショックたるや・・・ --  &new{2017-10-17 (火) 00:35:58};
-4-5で、姉さまの装備を主主三式WGにして空戦6ルートでいくのはあり?それとも火力過剰だったりするのかな? --  &new{2017-10-17 (火) 23:09:37};
--個人的にはだけどあのルートの利点は安定感だから、姉様含め戦4弾着できっちり道中・ボス昼戦の被害押さえて、誰が中大破してもまあ夜戦で仕留められるよねくらいがいいかなと思ってる。戦2なんかだとまた違ってくるんだろうけどねぇ。と今ちょうど姉様がラスト決めて危うげなく4-5割ってくれました。 --  &new{2017-10-17 (火) 23:58:57};
---あ、ゲージ破壊の話ね。削りはそこまで安定重視しなくてもいけるだろうし --  &new{2017-10-18 (水) 00:28:14};
-去年は指輪渡せていなかったから、今のうちに秋刀魚グラのケッコンムービーを見ておこうと再生してみたら、前半の身体を部分的に映すシーンが秋刀魚ばっかりで俺は何に指輪を渡そうとしているのか分からなくなりかけた --  &new{2017-10-18 (水) 06:07:31};
--(提督が秋刀魚に指輪を渡してる姿を見てしまった表情) --  &new{2017-10-18 (水) 08:45:06};
-やべぇよ…やべぇよ… --  &new{2017-10-18 (水) 19:38:16};
--聞いてしまったか…秋まじでやべえな --  &new{2017-10-18 (水) 20:13:04};
--逆に考えるんだ。今まで低速艦であるばかりに締め出されてきた姉さまが思う存分輝く時が来たのだと! --  &new{2017-10-18 (水) 20:27:19};
---もの凄い特効が乗りそう…w --  &new{2017-10-18 (水) 21:35:31};
---だとするとスリガオ海峡海戦のボスは姫化した扶桑姉妹ですよね…エリレがかわくい思えるぐらいヤバくなりそうな予感 --  &new{2017-10-19 (木) 14:11:53};
---てことは、クリア報酬艦は扶桑か山城ですね、わかります。 --  &new{2017-10-20 (金) 08:52:35};
---報酬は更なる魔改造ユニット×2の方が良いなぁ。艦載機載せられる航空甲板とか --  &new{2017-10-20 (金) 12:47:27};
---まさかの扶桑姉妹改二LV1が!! --  &new{2017-10-20 (金) 16:19:16};
---試製41cm三連装砲牧場に・・・・・・、駄目だ!!(ロリ扶桑姉妹が容易に想像できて)どうしても牧場は出来ない!!! --  &new{2017-10-20 (金) 21:21:31};
--感極まって泣きそうになった。そうだよ、レイテを姉さまと乗り越えるために自分は艦これやって来たんだよ… --  &new{2017-10-18 (水) 20:33:13};
--まさかのレイテ沖イベ? --  &new{2017-10-18 (水) 20:36:58};
---たぶんスリガオ海峡海戦のみの単独? --  &new{2017-10-19 (木) 00:56:44};
--これあかんやつや・・・レイテこなせるほど備蓄戻ってないぞ・・・ --  &new{2017-10-18 (水) 20:44:23};
--扶桑、山城、時雨と限定ボイスが不穏すぎるけど、マジで来るかな? --  &new{2017-10-18 (水) 20:58:18};
--遂にレイテが来たか・・・・・・。姉様にレイテの先を見せてやるぜ!! --  &new{2017-10-18 (水) 21:08:29};
--西村艦隊レイ◯されちゃうの?(´;ω;`) --  &new{2017-10-19 (木) 23:06:00};
-姉妹揃って丸一年以上放置していたが、とうとう改二にするときが来たんだな! --  &new{2017-10-18 (水) 20:44:02};
--同じく90台の改で留守番ずっとしてたがついに改二にしたぜ --  &new{2017-10-26 (木) 15:24:57};
-逆特効でボコられそう・・・なんてねw --  &new{2017-10-18 (水) 21:41:59};
--ギミック解除しないと道中PTや青い悪魔にボコボコにされるとか --  &new{2017-10-18 (水) 21:54:40};
---メルヴィンは勘弁してくだち! --  &new{2017-10-19 (木) 16:57:03};
-扶桑姉様の練度97、もうすぐ着任一周年、次イベントがレイテ…俺、この戦いが終わったら結婚するんだ…状態だわ --  &new{2017-10-19 (木) 04:31:41};
-ううううう狼狽えるな、普段の姉様愛と変わらず臨めばいいいいだけだ --  &new{2017-10-19 (木) 05:01:29};
-小沢艦隊の多摩、志摩艦隊の不知火にも決戦ボイスがあったという事は… --  &new{2017-10-19 (木) 14:06:33};
--すみません>> たぶんスリガオ海峡海戦のみの単独? に付けたつもりだったのですが --  &new{2017-10-19 (木) 14:07:55};
-今までのイベントと比較して、レイテは一回のイベントで消化できる規模じゃないもんな --  &new{2017-10-19 (木) 14:36:12};
--HTML5完全移行の2期が春って事は、1期フィナーレで秋・冬でレイテの可能性も有るな・・・ --  &new{2017-10-19 (木) 18:07:05};
---スリガオのみでも規模が大き過ぎるんですがそれは (OO; --  &new{2017-10-20 (金) 06:56:25};
---まさかマジでこれが濃厚になるとは・・・ --  &new{2017-10-23 (月) 17:18:44};
---半分預言になっちまったな… --  &new{2017-10-23 (月) 23:07:17};
--ただ英駆逐実装が明言されてるのに何故レイテ?という疑問があるのよね。秋イベレイテ説は --  &new{2017-10-20 (金) 07:34:47};
---英駆逐艦の実装時期は明言されていないよ。涼月は「秋イベント」って明言されてたけどね。だから、英艦は冬かもしれない。 --  &new{2017-10-20 (金) 20:47:16};
-試製41cm三連装砲を2つ持ってきてもよかったのに・・・ --  &new{2017-10-20 (金) 12:30:18};
--長門すら連装と三連装の混載なのに本来35.6積んでた扶桑型に41cm三連装二つ持参は無理があるやろ --  &new{2017-10-20 (金) 20:39:41};
--改造計画で4基10門(連装砲×2・三連装砲×2)の41cm積む予定だったししゃーない --  &new{2017-10-20 (金) 21:18:12};
-やべーぞ、レイテだ!姉さま! --  &new{2017-10-20 (金) 20:49:54};
-決戦か? あ、あれだ、決戦用改装みたいなのは無いのか? フルアーマーZZとかフルアーマーユニコーンとかフルアーマー枝野みたいなの・・・ --  &new{2017-10-21 (土) 21:54:43};
--無くても直ちに影響はないから大丈夫 --  &new{2017-10-22 (日) 09:04:23};
--落ち着け落ち着け、まずはサイコフレームを姉様に組み込んでからだ サイコフレームの開発資材はっと・・・・・・ --  &new{2017-10-23 (月) 05:25:33};
---二号機の艤装の色は黒でいいんだな? --  &new{2017-10-23 (月) 07:18:49};
---3号機は金色だな --  &new{2017-10-23 (月) 11:05:53};
--色的にはユニコーンっぽいね --  &new{2017-10-23 (月) 06:55:23};
--よし艦橋をファンネル化しよう --  &new{2017-10-23 (月) 15:43:15};
--搬送先はお台場でよろしいか? --  &new{2017-10-23 (月) 17:30:19};
--「感じます……みんなの力を、みんなの力が、この扶桑に!」……これだと、最後の砲撃でフレームがゆがむかもしれない。ZZは、最後に希望が持てる良い終わり方だった --  &new{2017-10-25 (水) 23:30:34};
---ZZ批判してる奴の99%が見てない奴らという悲しい現実 --  &new{2017-10-26 (木) 10:53:56};
-本当に秋、冬を通してのレイテイ沖海戦イベが起こるとは思いませんでしたね、扶桑姉様。 --  &new{2017-10-23 (月) 23:03:50};
--とんでもねぇ、待ってたんだ --  &new{2017-10-24 (火) 11:16:12};
-やったぞレイテだ! --  &new{2017-10-24 (火) 08:16:04};
-最低でもトリプルダイソン聯合に通常艦隊でいど --  &new{2017-10-25 (水) 16:25:29};
--…挑むくらいのことは覚悟してる。しかも制空権喪失確定、航空隊でやっと劣勢ぐらい。さあ来い(慢心)! -- [[木]] &new{2017-10-25 (水) 16:28:52};
--初登場のレ級改flagshipとflagshipがズラッと並ぶくらいじゃないとな --  &new{2017-10-25 (水) 16:43:03};
---まさかの懐かしや南方棲戦姫複数登場(米旧式戦艦の役どころ) --  &new{2017-10-26 (木) 10:57:30};
--夜戦夜戦アンド夜戦じゃないのか?けど、そうなると航空戦艦の魅力を全く使わないマップになっちゃいそうだね --  &new{2017-10-25 (水) 20:21:41};
--連続夜戦マップでPTのオンパレードだとマジやばいな。 ただ志摩艦隊も今回絡むから連合艦隊の可能性も --  &new{2017-10-25 (水) 22:19:20};
--歴代最深部ボスと1マスごとに対決の一本道。昔のゲームにあったパターンだけど --  &new{2017-10-25 (水) 23:36:54};
--むしろ史実で航戦にならなかった扶桑姉妹が、航戦になったことであの最期を乗り越える、と考えたい…姉様の制空力が活きるイベであってほしい… --  &new{2017-10-26 (木) 05:31:39};
---道中は夜戦続きだがボスが昼戦で、史実メンバーだとルート固定&制空権が取れる、だけど誰もが扶桑姉妹を改ニまで育ててる訳ではないからルート固定を捨てれば空母で夜戦できるようにした、とかかな --  &new{2017-10-26 (木) 08:57:45};
--逆に最後だからお祭りイベになって扶桑に特攻付いたりしてヌルイベにならないかなって言うかなってほしい、夏イベとか秋刀魚とか夜戦機の改修とかで備蓄がないんや…みんなは備蓄有る? --  &new{2017-10-26 (木) 07:07:43};
---今鉄以外27万とバケツ1500で二つ目の熟練水戦製作中。ここで貯めてたプレゼント箱と菱餅全部放出してネジと伊良湖に変えるかな? --  &new{2017-10-26 (木) 07:25:56};
---そうか、次の戦いがレイテなら、確かに出し惜しみしてられないな。たまっているプレゼントやら勲章やら引っ張り出して、根こそぎ資源にしておこう。覚悟きめなきゃ --  &new{2017-10-26 (木) 10:36:45};
-今回のイベントてレイテの損耗具合からみるとボスて殆ど日本艦になるのかな・・・冬イベみたいに扶桑姉妹の深海バージョンとか来そうなきもするけど --  &new{2017-10-26 (木) 10:46:35};
--愛宕摩耶姉妹の深海バージョンも出そうよね。問題は武蔵か……スリガオまで秋でやるならシブヤン海もやるだろうし --  &new{2017-10-26 (木) 10:52:11};
-夏イベ後ぐらいから扶桑を育てた方がいい気がして、案の定的中した訳だがまだ70… なお山城は… --  &new{2017-10-28 (土) 02:32:49};
--レベリングの海域どこまで開放してるかによりけりだなぁ。理想は穴開け高速化姉様旗艦で5-4グルグルだろうけど --  &new{2017-10-28 (土) 08:40:32};
---5-3が中々突破出来ないので、リランカマラソンをやっているんです --  &new{2017-10-28 (土) 14:08:03};
---5-2レベリング試した?駆逐艦レベリング中じゃないのならそっちで旗艦レベリングしたらそこそこ早く出来るぞ?高速化しなくて済むし --  &new{2017-10-28 (土) 19:57:47};
---5-3は運もあるから、いろいろ試してみてもいいと思うなあ。5-4はレベリング用に非常に効率がいいから --  &new{2017-10-29 (日) 02:56:13};
---今の時期だったら駆逐艦の底上げと並行してできる4-3随伴がベターな気がする --  &new{2017-11-10 (金) 23:10:53};
--うちは練度はともかく設計図足りない・・・ --  &new{2017-10-28 (土) 20:05:29};
--戦艦は演習旗艦に置いてMVP取らせ続けた方が楽だと思うがなあ。大体一月もあれば1から育ててもLv80くらいはいけるぜ? --  &new{2017-10-28 (土) 20:10:59};
---イベ終わりにイベ産戦艦を演習艦隊に放り込むだけで、次イベまでにLv90代半ば〜後半に到達しちゃうしな --  &new{2017-10-30 (月) 13:36:14};
--なんとかレベルは80になったけど、勲章ががが 3-5あと二回で設計図だけど、上ルートがきちぃ 4-5なんてものは知りません(突破出来ないしボスに行けないしで散々) --  &new{2017-11-11 (土) 02:46:08};
-秋イベはスガリオ突入となるとPTの魚雷地獄が来るのか・・・しかも相手の旧式とは言え改装済み戦艦6隻と重巡洋艦4隻、軽巡洋艦4隻、駆逐艦28隻、魚雷艇39隻で構成された大艦隊。(う~ん、いくら姉様でも支援艦隊無しじゃ無理だね。)どうするべぇか?。 --  &new{2017-10-29 (日) 20:21:43};
--さすがに西村艦隊、戦艦:『扶桑、山城』 、重巡:『最上』 、駆逐艦『時雨、山雲、満潮、朝雲』・・・七隻でなんとかしろってことは無いとは思うが去年の秋イベの例があるので油断できない。 --  &new{2017-10-29 (日) 20:28:20};
---志摩艦隊のメンバーにもスポットが当たってるし、連合艦隊じゃないかと期待してる --  &new{2017-10-29 (日) 21:16:04};
---調べてみたが西村&志摩艦隊共にやはり空母が居ねぇ。(米軍はレイテ全体で30隻居たらしい)わからんが脳筋編成でぶつかるか?、それとも水戦が活躍するのか?(師匠が喜びそうな展開だ。) --  &new{2017-10-30 (月) 00:02:28};
---去年の逆パターンは勘弁してほしいわ せめて17夏と同じ軽母入り水打+あきつ丸で優勢に持ち込めるぐらいに --  &new{2017-10-30 (月) 05:33:18};
---通常艦隊だと余りが出るし連合艦隊組むなら軽巡必須だけど西村艦隊にはいないから合流ifやる目はあるだろう。ダブルゲージ一本目でオルモック輸送(通常艦隊)やって戦力ゲージでスリガオ突入(連合艦隊)かも --  &new{2017-10-30 (月) 12:50:41};
---西村艦隊艦を数隻入れるとルート制御、残りはある程度自由に組める、みたいな感じじゃないかね。水戦はこの前の夏イベでもすこぶる有能だったから、空母の有無に関係なく水戦の助けは借りることになるとは思うけどさ --  &new{2017-10-30 (月) 13:12:45};
---感情論ですまんが、なんかこう、7人全員連れて行ってやりたい。 通常艦隊で1人留守番とか、なんて言ったらいいか、ちょっと違う気がする --  &new{2017-10-30 (月) 23:46:05};
---他は兎も角、山雲と朝雲を持ってること前提にされると辛い人も少なくないと思うが… --  &new{2017-10-31 (火) 20:40:22};
---↑なあに、そういう時は救済措置としてE1あたりでポンポン落ちることが多いからへーきへーき。&color(White){レベリング?知らん、そんな事は俺の管轄外だ。}; --  &new{2017-10-31 (火) 21:18:33};
---朝雲はともかく、比較的掘りやすい3-3配置でもうほ実装後 --  &new{2017-11-02 (木) 14:20:37};
---途中送信してしまった、実装後もうほぼ3年な山雲はしかたないと思う。最近はないけど直前イベント報酬で当該イベントで入手不可だった野分要求や江風要求とかあったわけだし --  &new{2017-11-02 (木) 14:23:17};
---7隻編成可能ということで、連合艦隊編成の目は消えたかな。少し残念 --  &new{2017-11-09 (木) 12:25:58};
---『後半戦』だから最終海域とは限らないかと。てか最後はやっぱり連合艦隊で締めたいな --  &new{2017-11-09 (木) 14:55:32};
--旧式っつっても奴ら普通に扶桑型と比べたら新型だからね。特にウェストヴァージニアとメリーランドはいわゆるビッグ7だし --  &new{2017-10-30 (月) 19:58:06};
---ちっ知名度では圧倒してるし・・・。 --  &new{2017-10-30 (月) 23:31:08};
---知名度(違法建築) --  &new{2017-10-31 (火) 21:14:51};
---ウェストヴァージニアとメリーランド?・・・ああ確か真珠湾で大破着底して改造された『浮揚魔改装戦艦』の事か、もし出て来たら『戦艦古鬼壊』として多分、ラスボスの随伴艦でしょうね。(最大21ノットで扶桑型より遅いからしょうがないけどw) --  &new{2017-11-01 (水) 13:19:41};
---↑う~ん、よく考えると6隻でてきたらボスのスペース無いね。今回のスガリオは6体全員が同じの群体ボスだったりするのかな? --  &new{2017-11-01 (水) 13:38:35};
---↑連合艦隊+6姫(第二艦隊に姫が居ないとは言っていない) --  &new{2017-11-01 (水) 15:06:50};
---背後のボスマスにマッカーサー率いる陸上ボスが控えてる可能性も、『まっさかー』なんちてw。 --  &new{2017-11-01 (水) 16:00:41};
---ケツベロスよりも更に酷いダイソンだけ6隻がボス前夜戦マス配置とか --  &new{2017-11-01 (水) 20:58:00};
---また前回の夏イベのE7みたいに大破進軍不可避・・・ヤメテクレッ! --  &new{2017-11-01 (水) 21:29:40};
--西村+志摩の連合艦隊マップじゃないかと予想 --  &new{2017-10-30 (月) 23:44:08};
---スガリオ→レイテ湾(未踏)、史実ではスガリオまでだが秋イベはIF展開なのかそれともスガリオで終わりかな?(冬イベあるし) --  &new{2017-11-04 (土) 11:48:11};
---ス・リ・ガ・オ --  &new{2017-11-05 (日) 03:03:46};
-満潮がLv77になったから今度は扶桑姉さまの番だ。まあ満潮を5-4でレベリングしててその随伴艦で連れて行っててLv76にはなってるから演習旗艦だけでも届きそうだけど --  &new{2017-10-30 (月) 05:16:18};
-スリガオ湾に西村艦隊7隻連れてく方法・・山城「姉様、合体しましょう」 姉様「ええ、よくってよ」 「「ガン●スター!」」 --  &new{2017-11-02 (木) 07:00:02};
--最上「合体!?」満潮「合体!?」朝雲「合体!?」山雲「合体~!?」時雨「合体♥!?」 こっちじゃないのかw --  &new{2017-11-02 (木) 07:28:59};
--違法建築艦橋の高さが大気圏越えそう… --  &new{2017-11-03 (金) 05:26:34};
---後の宇宙エレベーターである --  &new{2017-11-03 (金) 06:30:13};
---後のタワーオブバブイルである。 --  &new{2017-11-05 (日) 03:06:07};
--深海双子棲姫という前例があるから、むしろ深海側がそれをやりそうな気がする。最上をネ級or重巡棲姫、満潮たちをナ級or駆逐棲姫あたりで表現すればちょうど6隻になる --  &new{2017-11-05 (日) 21:07:10};
---壊のグラがトラウマレベルになりそうだな --  &new{2017-11-05 (日) 21:45:04};
--米帝戦艦「来たな!ガッタイダー」 --  &new{2017-11-13 (月) 19:29:09};
-秋イベ最終海域はスリガオ海峡夜戦になる模様。 まさか、道中全部夜戦でボスのみ昼戦(あるいは払暁戦)ってことにならないよね… --  &new{2017-11-04 (土) 12:00:41};
--5-3の鬼畜難易度版が来るのではないかと思ってる。高効率のバケツ任務が立て続けに実装されてるのも怪しい --  &new{2017-11-04 (土) 12:31:02};
---13秋E4の難易度落としたのが5-3だし、イベ後に2-6来るかも? --  &new{2017-11-04 (土) 13:26:46};
--西村艦隊ってスリガオに近づく過程で空襲そこそこ受けてるんで、防空マスで距離稼がされるんじゃないかと予想。でないとわざわざ航空戦艦で挑む強みが無いだろうし --  &new{2017-11-04 (土) 12:37:28};
---航空戦艦の強み。 道中夜戦連続で空母投入し難いところ、ボス戦は航空戦艦+最上改で制空取ってね! てなことになるのかなあ。 --  &new{2017-11-04 (土) 13:06:03};
--わざわざレーダーCIとレーダー回避実装した時点で物凄く怪しいからなぁ。連続夜戦PT水雷のオンパレードか? --  &new{2017-11-04 (土) 12:53:34};
-ようやっと改二改装したが言われていた意味が分かったわ・・・艤装がでか過ぎて背景が見えない --  &new{2017-11-04 (土) 16:43:42};
-スリガオか・・・扶桑型の改ニは攻撃過多、防御回避心もとない日本海軍艦艇の悪い改装の見本だからキツイイベントになりそうだ --  &new{2017-11-04 (土) 17:38:40};
--このゲームのシステム考えたら理想の改装なんだよなあ… --  &new{2017-11-04 (土) 17:51:08};
-矢張り面制圧を考えて扶桑型と契り(仮)を結んだのは間違いで無かった様だ…俺提督、半年もの鬱病治療の末、此処に復活す! --  &new{2017-11-04 (土) 18:51:29};
--トラウマだらけ~の、海戦なので~あまり~無茶は~しないでね~。by山雲 --  &new{2017-11-05 (日) 11:52:30};
-史実ではソナー持ってないのに爆雷持ってたらしいが使える日くるのかね。対潜攻撃できる訳だしレイテでは・・・ --  &new{2017-11-05 (日) 22:12:00};
--大和に至ってはソナーも爆雷もあるんだよ状態 --  &new{2017-11-06 (月) 18:57:36};
-何か今日は姉様ご機嫌ななめみたいで4-5大破撤退祭りだなー。艦戦開発を加賀さんに任せてたからかな? --  &new{2017-11-06 (月) 17:58:04};
--ああ、あるよねそんな日。ウチは妹が4-5でへそ曲げてたわ。最近、山城に次いで改二にするためにずっと姉さま5-4連れ回してたから。 --  &new{2017-11-07 (火) 00:00:51};
-朝雲・山雲の決戦差分や明日の最上決戦modeを見ると、鉢巻きを巻くのが西村艦隊の決戦スタイルから?(坊ノ岬沖組の鉢巻片足ニーソ的な) --  &new{2017-11-09 (木) 15:19:00};
--満潮も鉢巻だけ巻いた改二イラストの差分くらいは来るかもね。鉢巻は戦国の辺りから日本人が覚悟の時に巻く傾向が見られる気がする --  &new{2017-11-09 (木) 16:41:26};
-いつになったら、時報はくるのだ、、、、 --  &new{2017-11-10 (金) 20:22:39};
--さっきぃ提督の仕事次第だしキラプリ本編終了後じゃないかと予想してる。レイテ終わったら扶桑姉妹にも心境の変化来るかいな --  &new{2017-11-10 (金) 21:49:54};
-スリガオ海峡で姉さまと山城を見たと思ったら真っ二つになった姉さまだったという話があるんだっけ。これはマジで姉妹合体あるかもな --  &new{2017-11-11 (土) 01:04:14};
-追加ボイス天使ですわ、はわ~。時雨以外の西村艦隊のメンツで時雨元気付け隊(甲レベルね)を編成して外出してきたら、3連続演習でボコられてた…。サラトガ1隻入れてるだけのレベリング艦隊だと普段誰も寄り付かないのに…、西村艦隊はカモられやすいのか (^^; --  &new{2017-11-11 (土) 02:51:19};
--時雨にも声かけてくれたのすこ --  &new{2017-11-11 (土) 06:40:35};
-西村艦隊として頑張ってもらうぞー!(丙だけどまあ突破出来りゃいいや) --  &new{2017-11-11 (土) 06:01:58};
-最終海域では7隻編成の遊撃舞台で出撃可能!?、まずい西村艦隊全部レベル上げとかないと。(扶桑姉妹と時雨とはカッカリ済み) --  &new{2017-11-11 (土) 20:08:27};
-往年の名雑誌「丸スペシャル」で、No3ながら売れ残りで初版本が手に入りやすかった扶桑型が今や人気艦とはね。時の流れを感じるわ。 --  &new{2017-11-13 (月) 19:34:25};
-何とか扶桑姉様の改二間に合った(なお山城は25ぐらいの模様) 当初は秋イベに向けて育てていただけだけど、スリガオ・レイテと分かって全力でレベリングしていたら いつの間にか好きになっていた 艦これってこういうのあるから不思議だべ --  &new{2017-11-14 (火) 17:29:46};
--山城のレベル含めて同じく。弾薬の消費は見なかったことにした --  &new{2017-11-16 (木) 22:45:28};
-明日から遂にレイテ沖海戦ってなると緊張するな E1から台湾沖入れてきてるし本気で行くぜ! --  &new{2017-11-16 (木) 04:43:17};
--新システム導入するし延長で明後日からの可能性 --  &new{2017-11-16 (木) 16:09:49};
---よし!寝よう‼ --  &new{2017-11-16 (木) 16:55:32};
---では嫁の扶桑のスリガオ海峡に突入してくる。もちろん夜戦で。 --  &new{2017-11-16 (木) 17:18:18};
-秋で全5海域、冬が例年通りならば3海域 前後編合わせて8海域だけども、8でスリガオ・レイテ再現?出来るすかね --  &new{2017-11-17 (金) 03:58:11};
--今回の秋イベは全4海域ですぞ。 --  &new{2017-11-17 (金) 04:10:41};
--今回詰め込みまくったからあとサマールしか残ってないよ。むしろif作戦でもやらないと海戦の方が足りない。シブヤンがボスいないZ6で終わりって言われたらちょっと微妙だけど相応の難易度だったしね。 --  &new{2017-11-24 (金) 22:18:17};
---西村艦隊は流石に主役じゃないかな --  &new{2017-11-26 (日) 14:56:26};
-新米提督だけど扶桑姉妹は天元突破しておいた。妹のデレボイスも可愛いし、やっぱ扶桑姉妹サイコーですわ(*´ω`*) --  &new{2017-11-17 (金) 12:41:38};
--なお朝雲・山雲はレベリング中……間に合わんかなこりゃ(´・ω・`) --  &new{2017-11-17 (金) 12:42:49};
-初めての戦艦が姉様で、以来ずっと主戦力の俺提督は今回イベントに期するものがある。艦隊みんなで甲をクリアするぞ! --  &new{2017-11-17 (金) 16:09:16};
-びっくりした…気合い入りすぎっす姉様… --  &new{2017-11-18 (土) 00:11:27};
-ボイスが扶桑型2隻共最高にカッコいい。実艦も大好きだし、イベントを是非進めたいんだけど…着任して初のイベントでシステムが難しいし、何よりレベリングが出来てなくて…スマネェー!ウワァァァァァン!(´;ω;`) --  &new{2017-11-18 (土) 01:10:04};
--あきいらめんな! 数日様子見てから丙でもできる限り進めるのがいいと思う --  &new{2017-11-18 (土) 12:05:31};
--情報と資源を集めるのだ!そしてレベリングすればクリアは不可能じゃない。出荷よー --  &new{2017-11-18 (土) 13:53:16};
--最後の瞬間まで諦めてはならない --  &new{2017-11-20 (月) 08:59:46};
--丙なら資源は自然回復で充分回せるはず --  &new{2017-11-20 (月) 19:32:33};
--そこに丙があるじゃろ --  &new{2017-11-21 (火) 08:20:03};
--とりあえず丙選択して、情報を見つつ対潜艦育てつつ進めてみます。アリガテェアリガテェ… --  &new{2017-11-21 (火) 15:45:09};
---駄目だ…まだ最初のルート解放さえも出来ず…(司令LV70位無いとクリア出来ないんじゃ…) --  &new{2017-11-24 (金) 03:22:09};
---応援することしかできんが、もし時間があるなら粘ってみるヨロシ。駄目なら妄想で補え(初イベだと丙クリも難しいよね…) --  &new{2017-11-25 (土) 08:56:48};
-試製35.6の改修扶桑姉様でやったらてぇええい!って言われて草 --  &new{2017-11-18 (土) 23:35:40};
--いや何気合入れて改修サポートしてんだよ姉様w --  &new{2017-11-19 (日) 00:19:41};
-17秋母港ボイス 了解。二戦隊は第一遊撃部隊第三部隊基幹戦力として、夜のスリガオ海峡を抜け、レイテ突入を目指します! --  &new{2017-11-19 (日) 16:04:22};
-母港も編成も出撃も砲撃も新規ボイス盛りだくさんでウレシイ… --  &new{2017-11-21 (火) 08:20:45};
-伊勢、日向を圧倒する暴れっぷりだよ --  &new{2017-11-22 (水) 02:47:44};
-やっぱり扶桑型はサイコーだぜ! --  &new{2017-11-22 (水) 22:11:53};
-このイベントの終了メンテで、時報が実装されたら最高である。 --  &new{2017-11-24 (金) 02:05:19};
-今日の払暁時、姉さまがとどめをさしてクリア --  &new{2017-11-24 (金) 15:12:26};
-丙やけど今日お姉様の昼連撃で撃破!T字有利を引いたとはいえ、クリ396ダメはすげぇや…お疲れさまでした! --  &new{2017-11-24 (金) 21:57:33};
-妹や西村艦隊の仲間が次々被弾する中、スイスイ回避して綺麗な顔のままってパターンが多かった。今回の扶桑姉さまの強さは神々しささえ感じたぜ…。 --  &new{2017-11-25 (土) 09:14:10};
-E4ゲージ両方とも手番が妹より先にも関わらずフィニッシュしてくれた。機銃ものせてたからPT狩りまでしてくれてほんと助かった。 --  &new{2017-11-25 (土) 22:57:24};
-扶桑姉様有り難う(号泣) --  &new{2017-11-27 (月) 21:23:49};
-今回も姉様と山下もとい山城大暴れで締めも姉様MVPで完走! 埋まる姫に引導渡したのが相性最悪な筈の基地航空隊だったのがなー --  &new{2017-11-28 (火) 07:36:19};
-もう、任務の時点で涙が出てきたし、クリアボイスで号泣よ --  &new{2017-11-28 (火) 07:54:31};
-扶桑姉様が埋護姫の攻撃をかわして連撃でとどめ。姉様ありがとう --  &new{2017-11-28 (火) 15:55:31};
-夜戦で照明弾上がってるのに駆逐にシュシュシュされて一発大破で撤退…やわらかすぎィ --  &new{2017-11-28 (火) 23:14:36};
-さっきクリアしました。山城がワンパン大破した直後、最初の弾着でフニッシュ。ありがとう、君たち西村艦隊が主役だったよ、今回のイベント。本当にありがとう --  &new{2017-11-28 (火) 23:25:10};
-丙だし改でもいけるやろw→装甲抜けない;→改二にしたらボス到達一発でクリア 火力20って大きいね --  &new{2017-11-29 (水) 08:24:09};
--ワイも丙提督。扶桑山城共に改造LVに達してるけど設計図躊躇して改のまま。でもやっぱ改二にした方が良いよな…丁度2枚あるからがんばってもらうか --  &new{2017-11-30 (木) 02:03:24};
---性能と燃費のバランスがかなり良いのと、持参装備が極めて優秀なので躊躇しないで平気よ。普段使いもしやすいし。 --  &new{2017-11-30 (木) 14:32:38};
-ZZ2マスで大破して「レイテ突入は無理ね…」の切なさが半端ない。 --  &new{2017-11-29 (水) 12:30:59};
-姉さまの「突破します・・・!」でゲージ破壊できてもう脳汁ドバドバや --  &new{2017-11-29 (水) 19:07:22};
-E-4甲クリア。被害担当艦よろしく姉様の中破大破が多かったけれど、そのお蔭で無傷の山城がゲージ1を割ってくれたし、ゲージ2では今までが嘘のように敵の攻撃を避けて避けて最後を決めてくれた。ありがとう。 --  &new{2017-11-29 (水) 19:17:17};
-姉様、E4の1ゲージを華麗にフィニッシュした後2ゲージ目で潜水デコイ以外の攻撃が全て集中。こんなん初めて見た。 --  &new{2017-11-30 (木) 00:03:51};
-ついに扶桑も発見されたか --  &new{2017-11-30 (木) 14:19:02};
--姉さまの艦橋以外にも残ってるみたいで驚いた。 --  &new{2017-11-30 (木) 14:34:24};
-終わった・・・姉様レイテイベラスダンありがとう。そしてここに来たらまさかの扶桑姉様発見の報。今日という日を忘れない。 --  &new{2017-11-30 (木) 21:21:36};
--同じくE4甲ゲージ1、2共に姉さまが倒してくれた。発見の日にゲージ2クリア出来て感慨深いわ --  &new{2017-12-01 (金) 02:09:02};
-ラストゲージは姉様が破壊した。さすが私の姉様だ。皆でスリガオを抜けたぜ --  &new{2017-12-01 (金) 15:35:48};
-旗艦山城から全員が繋ぎ、本当に最後の一撃を姉様が弾着で決めてくれました。ご褒美のような美しいラストだった… --  &new{2017-12-01 (金) 16:01:49};
-フィニッシャーとして6番配置の姉様、最初のフラソの雷撃で中破→もうダメな気がするけど山城が何とかしてくれるかもしれないし一応進むか→ボス戦旗艦山城の2巡目カットインで34残し→これはあかん……→みんなでカスダメで削ってからの姉様連撃でまさかの撃破(撃破時のダメージは21)。感動的な流れすぎて思わず叫んでしまったぜ --  &new{2017-12-02 (土) 17:26:25};
-あんま触れられてないけどこっちも新しい小破ボイス入ってません? ''「ああーっ! …や、山城…突破するのよ…!」''とかそんな感じだったかな --  &new{2017-12-02 (土) 22:29:27};
--あるある。敵の夜戦連撃で小破→大破してボイスかぶっちゃったけど、そんな感じのセリフ。自分とこはそのあと小破の山城がボス撃破したのが熱かったw --  &new{2017-12-03 (日) 22:33:31};
-E4ラス、1ゲージ目も2ゲージ目もラストは姉様。ありがとう姉様!そしておめでとう姉様!! --  &new{2017-12-03 (日) 22:43:53};
-やっと終わった、道中長すぎてきつかったが、山城が弾着観測射撃からの姉様の弾着観測射撃でゲージ破壊、ありがとう姉様・・・ --  &new{2017-12-03 (日) 22:50:52};
-T字不利で --  &new{2017-12-03 (日) 23:10:19};
--またダメか、と思ったら連撃でぶち抜いてくれた。最後まで諦めちゃいけないんだな、ありがとう --  &new{2017-12-03 (日) 23:13:12};
-「ありがとう」のひとことで、すべてが報われた。 --  &new{2017-12-04 (月) 08:37:11};
-今イベ、小破で「山城、突破するのよ…」って言ってない?一度しか聞いてないしボイス入り乱れてたから自信ないけど --  &new{2017-12-04 (月) 11:03:56};
--5つ上の木にその話題出てるな --  &new{2017-12-05 (火) 04:36:58};
-扶桑姉さま 第一ゲージも第二ゲージも割ってくれて本当にありがとう;;最初のケッコン艦で本当に良かった --  &new{2017-12-05 (火) 04:34:42};
-海峡夜棲姫-壊を撃破したのが扶桑、MVPが扶桑、奇しくもドロップ艦が扶桑。そして防空埋護姫を撃破したのが山城、MVPが山城、奇しくもドロップ艦が山城。私はどうあっても扶桑型提督らしい。この子たちを選んで本当に良かった。 --  &new{2017-12-06 (水) 02:32:48};
-山城が大破し攻撃を受けつづけていて、ほかの艦娘も扶桑改二と駆逐と一人のこして --  &new{2017-12-06 (水) 17:40:36};
--全員中破、絶望的か?と思った中姉様の段着観測射撃でクリアできました、とてもかっこよかったです -- [[途中送信失礼]] &new{2017-12-06 (水) 17:41:41};
-山城の「どけええぇぇ!」からの姉様の「突破します」で海峡姫撃破。涙出た・・・;; --  &new{2017-12-07 (木) 14:11:41};
--なお二本目は中破の山城がキレ気味に吹っ飛ばした模様w -- [[木]] &new{2017-12-07 (木) 14:17:04};
-扶桑と山城が見つかったらしいねえ・・・イベ中に発見されるとか喜んでいいのやら悲しんでいいのやら --  &new{2017-12-07 (木) 17:36:09};
--満潮、朝雲、山雲もらしいね。それにしてもタイミングがね… --  &new{2017-12-07 (木) 17:51:26};
--この奇跡を素直に喜ぼうよ。ただそっとしてて欲しい思いもある。 --  &new{2017-12-07 (木) 18:57:58};
--イベント終盤に入ってこのニュースは熱くなるな。E4攻略中のみんなガンバレ。 --  &new{2017-12-07 (木) 21:34:07};
--Yahooニュースに上がってて、凄いタイミングだわと思いつつ那珂ちゃん神社の御札に手を合わせたら姉さまがE4第1ゲージを粉砕した、、、乙だけど、12出撃でちと手こずった --  &new{2017-12-08 (金) 07:38:42};
--激戦と海流でだいぶ損壊してるみたいですね。これが時の流れか………………。なおもがみんは濁りが激しく確認できなかったとのこと。はぐはぐの時みたいにクソサルベージ野郎が押し寄せてこないことを切に願う。 --  &new{2017-12-08 (金) 09:28:51};
--E4突破の音声でまた泣けるっていう。やばいわ涙腺。 --  &new{2017-12-08 (金) 19:31:04};
--こういう奇妙な偶然って時々あるよね。実際単なる偶然なんだろうけどそれでも感慨深いものがある --  &new{2017-12-09 (土) 16:52:41};
--ポール氏、艦これやってる疑惑 --  &new{2017-12-10 (日) 17:47:56};
-運を69まで上げたlv147扶桑が埋護を突破してくれた。単婚教にはこれ以上のラストはないのだ・・・。 --  &new{2017-12-08 (金) 12:06:40};
--おお…おめでとう --  &new{2017-12-08 (金) 13:22:55};
--おめでとう!自分は埋護姫のとどめは山城だったが夜棲姫壊のとどめは扶桑だった。各種セリフも合わせてもう扶桑姉妹の株が自分の中で上がりまくり --  &new{2017-12-09 (土) 16:58:59};
---なんか分かる。元々好きだったけどそれはあくまで面白可愛い凸凹姉妹としてだった。今回で思い入れが深まったなぁ --  &new{2017-12-10 (日) 06:20:49};
---それでも母港に帰ればいつものポンコツ姉妹なのがまた愛おしい。 --  &new{2017-12-11 (月) 01:01:07};
-E4クリア時のあのセリフで、不覚にもうるっときてしまった ありがとうそしておめでとう姉さま&西村艦隊 --  &new{2017-12-10 (日) 05:10:06};
-E4第二ボスを倒したのは扶桑姉様の一撃でした。ありがとう姉様。俺たちは海峡を越えたんだ! --  &new{2017-12-10 (日) 13:15:05};
-今さらながら、イベント開始までに改二に間に合ってよかった…。E4で(妹達と)存分に働いてくれました。ちょっと大破する回数が多かったのは仕方なかったですが。 --  &new{2017-12-10 (日) 16:06:02};
-姉さま愛おしいわ。さすが我が嫁艦!フィニッシュこそ山城だったが、ほぼフルのボス半分まで連撃で減らした姉さまが個人的にMVPです! --  &new{2017-12-10 (日) 20:14:31};
-扶桑姉妹&時雨「提督·……ありがt「占守しれえ!呼んだっすか?」」 --  &new{2017-12-10 (日) 20:28:37};
--そこはできれば何とかしてほしかったよなw --  &new{2017-12-11 (月) 01:15:44};
-久々にイベ最終海域に姉様投入出来たしイベ中に姉様発見の報せが入ったし今日さっきぃ提督スリガオ突破の朗報入ったし良いイベだったなあ --  &new{2017-12-10 (日) 20:48:22};
-E4トドメは姉さまでした。そのセリフが「山城、大丈夫?砲戦よ!」……妹おもいな良い姉様でした。 --  &new{2017-12-10 (日) 22:40:12};
-E-4の2ゲージ目ラスダン払暁戦。埋護姫の残りの耐久値に絶望し、本当に期間中に割れるのかと思ったその矢先、姉様の弾着でゲージが砕け散りました。沼ってる提督諸兄、扶桑山城を信じろ!大丈夫、あとは自分の運だけだ! --  &new{2017-12-10 (日) 22:56:34};
--うちの場合も、夜戦終了時にお供が2匹残って埋護姫はほぼ無傷、陸攻隊と先制雷撃で取り巻きは全滅させたが、ボスは小破したかどうか。こりゃもう1回遊べる(ry と思いきや、旗艦に置いた扶桑の弾着CI計2発で400以上叩き出し、そのまま海の藻屑へと変えたのには思わずガッツポも出るってものよ --  &new{2017-12-10 (日) 23:32:53};
-今回、純西村隊で一本目二本目粉砕。ラストは姉さまでした。しかしMVPは夜戦で荒ぶった朝雲という。 --  &new{2017-12-11 (月) 00:57:42};
--うちもそのパターンでMVPはやっぱり駆逐の誰かだったわ…(確か時雨だったような気がする 夜戦であらぶってPTとかに昼戦では出ないすごいダメージ出すから、昼戦でトドメ入れるのは大抵扶桑姉妹なのに、MVPは取れないのよね…不幸だわ… --  &new{2017-12-14 (木) 06:32:09};
-今乙をギリギリ越えたけど、削りでろくにダメージ 与えられなかったのに、ラスダンで姉妹揃って直撃させて400を削りきったwwwここ一番でやってくれるねぇ! --  &new{2017-12-11 (月) 03:42:59};
-姉さまイベお疲れさま。掛け軸のBGMでトラウマが呼び起こされるけどボイスは嬉しいね --  &new{2017-12-11 (月) 21:48:20};
-我が艦隊に一番最初に来て、2-4を突破してくれた彼女。海峡章受章と共に --  &new{2017-12-12 (火) 00:10:31};
--指輪送らせていただきました。これからもよろしく頼みます。  --  &new{2017-12-12 (火) 00:12:07};
-初イベ、全力で進めたけど、対空とか対潜対策してなかったのが大痛手…完走出来なかった。突入さえも叶わず、特に扶桑 山城よ、許せ…許してくれぇ!(´;ω;`) --  &new{2017-12-12 (火) 17:49:28};
-無事ぎりぎりで突破できたけど、もう扶桑姉さまの船の魂が成仏しちゃって、ふっと意識を失って目が覚めたら「ここはどこですか?! あなたは誰?!」とか全く別の人格の普通の子になりそうって思ったw --  &new{2017-12-12 (火) 18:04:10};
-図鑑にイベ突破ボイスとか収録されてるんだな。左端のMDで、山城、時雨と一緒に「出撃準備完了」ってイベ中にあったっけ? 他の娘でもかけあいボイスがあるけど……? --  &new{2017-12-13 (水) 00:16:45};
--イベ中や一部の第三部隊任務、 --  &new{2017-12-13 (水) 01:09:54};
---ありがとう。「「第八駆逐隊」、南西へ!」を放置していて、そもそも任務達成してないから聴いてないということが発覚したw --  &new{2017-12-13 (水) 16:15:43};
-姉さま大好きだからちゃんと育ってたけど、西村艦隊が全員育ってなくて、しかも時間が無くて突破出来なかったよ。慙愧の念に堪えないわ。丙にすりゃ良かったorz --  &new{2017-12-20 (水) 15:56:26};
--扶桑姉妹は火力面から改二が望ましかったけど、他は別に育ってなくても甲クリアできたぞ。駆逐や最上は改にさえなってれば特効で中破からでも戦艦倒せたし。ただ時間だけはクッソ必要なイベントだったんで時間無いなら育ってた所で無理だぞ --  &new{2017-12-23 (土) 16:46:04};
---E3のゲージ3つとE4のギミック量が鬼でしたね。艦これRTA勢はどうやってあの分量を1日足らずでクリアしたというのか。 --  &new{2018-01-31 (水) 08:53:05};
-ヒャッホオオオオ!姉様単婚2周年目メェェ!! --  &new{2017-12-24 (日) 18:51:58};
--ふと思ったが姉様とケッコンした日付で1番多いのって何時なんだろ?建国記念の日婚? --  &new{2017-12-24 (日) 20:00:58};
-はよう、姉さまの振袖が見たいでござるの巻き --  &new{2017-12-31 (日) 00:02:06};
--24時間マテ --  &new{2017-12-31 (日) 00:20:46};
--今のうちに中大破させておこうか(スッポン・赤マムシドリンク・突撃一番・煎餅布団準備中) --  &new{2017-12-31 (日) 06:13:04};
---フソウマイリに来た海外艦一同に殲滅されそうなwww --  &new{2017-12-31 (日) 06:34:12};
-試製41cm三連装砲持ってくるのはずるいデース! --  &new{2018-01-21 (日) 09:10:50};
--マイク音量大丈夫?お姉さま、35.6cm連装砲 --  &new{2018-01-31 (水) 03:26:34};
---金剛型改二が試製41砲や試製35.6砲持ってくるならば改装に設計図要求されてたと思いますね。 --  &new{2018-01-31 (水) 08:56:50};
-限定ボイス改めてみると3周年以降とか載ってないのも含めていっぱいあるんだな。ありがたい。ところで時報、まだですか…? --  &new{2018-02-01 (木) 22:45:57};
-バレンタインボイスの「ちょこれいと」と「よかったら×2」が何度聞いても愛おしい --  &new{2018-02-05 (月) 19:27:20};
--経血を固めたものを提督にあげそうな・・・ --  &new{2018-02-09 (金) 05:07:08};
---そういう特殊なのは反転しようず --  &new{2018-02-10 (土) 00:09:05};
---正直に言うとそういうの気持ち悪いのでやめて欲しいですね。なんでそんな変態属性つけるかなぁ…ほんと気持ち悪い -- [[葉1]] &new{2018-02-10 (土) 00:29:58};
---どっかの壊れた榛名じゃ無いんだから・・・・・・ そもそもそんなもの入れたらあっという間にチョコを培地として雑菌が爆発的に繁殖し口に入れた途端感染症に罹るわい --  &new{2018-02-10 (土) 22:00:18};
---↑それはそれで榛名に失礼だと思う…とにかく不幸ネタといいキャラヘイトに繋がりかねないネタはやめて欲しいわ --  &new{2018-02-15 (木) 02:35:31};
---この枝が見て気分悪くなるってのは同意だけど、不幸ネタやめてくれってのは無理があんべ。個人的に不幸ネタ嫌いってのは分かるけどさー --  &new{2018-02-15 (木) 11:27:30};
---面白がって描いたら何時の間にかそんなキャラだと勘違いされるとか有り過ぎるのがなー。 ヤンデレ扱いされてた榛名も酷かったが今の鹿島も淫魔扱いとか酷いし -- [[3枝]] &new{2018-02-15 (木) 20:51:41};
---↑2 「不幸」発言があるのは山城だけで、一言も「不幸」と言ってない扶桑にまで不幸ネタがくるのがおかしいんだけどな。何年か前には「扶桑姉妹はカットインに関わる運の値がとねちくよりも低いので、設計図はとねちくをオススメします」という、色々ツッコミたい人とかもいたなぁ --  &new{2018-03-25 (日) 14:41:09};
---姉様のキャラ造形自体が幸薄系、妹が不幸不幸言う、姉妹でセット扱いされがち、不幸姉妹の語呂の良さの合わせ技だぞ定期 --  &new{2018-03-30 (金) 17:36:30};
-もうそろそろmy鎮守府初の高Lv改二になる…嬉しいなぁ。長門型がまだ居ないのでバリバリの主力+初の戦艦だったしキャラも好きだし…初イベだったレイテ最後まで行けなかったのがめちゃくちゃ悔しい。突破したかっただろうに済まんなぁ…(´・ω・`) --  &new{2018-02-12 (月) 12:40:34};
--E-2かE-3がスリガオ再突入だったりするかも --  &new{2018-02-15 (木) 01:04:17};
---追加(復活?)ボイス的にまた突入しそうだね。初手潜水艦の悪夢が蘇らないといいな --  &new{2018-02-17 (土) 04:51:15};
--……改装設計図必要じゃないか、うっかり見落として --  &new{2018-02-17 (土) 22:38:57};
---⬆見落としてた…マズイ、改装設計図なんか見たことな --  &new{2018-02-17 (土) 22:44:20};
-不幸姉妹は改二の段階で決戦モードだったんだな。今気付いた --  &new{2018-02-17 (土) 13:22:04};
-E4でNPCの西村艦隊の支援が来た --  &new{2018-02-17 (土) 13:32:47};
--E6以降姉様と山城が抜けてるなー。E7でも西村艦隊だけ特効が無いっぽいけどイベ後に何かあるんかいな --  &new{2018-02-26 (月) 22:24:53};
-今一度、万感の想いを込めてレイテへ向かう(声:城達也) --  &new{2018-02-20 (火) 13:05:47};
-中(大)破グラの主連装砲が深海棲艦の擬装のような生き物風に見えた。元々扶桑型は良い意味でゴテゴテしてるから余計にそう見えるんかな --  &new{2018-03-05 (月) 16:18:37};
-E7甲で姉さま連れてってゲージ割ったよ。さすがに特効&徹甲弾なしはキツかったけど速吸入れたからか姉さまも空母棲姫に連撃で200くらい食らわせてた --  &new{2018-03-07 (水) 01:52:18};
--ちなみに第二ゲージね。第一は支援で頑張ってもらった --  &new{2018-03-07 (水) 01:54:37};
-イベントや季節もの系のボイスはこんなに充実してるのに・・・時報はまだですか・・・ --  &new{2018-03-17 (土) 00:38:50};
-姉様&color(White){104歳の};誕生日おめでとう --  &new{2018-03-28 (水) 05:39:25};
-誕生日2日も過ぎてしまったがようやく練度・運・耐久Maxのパーフェクト姉さまにしてあげられた! --  &new{2018-03-30 (金) 00:43:44};
-割とマジで藤田さんの演技が一番ハマってるのが扶桑だと思う。異論はあるかもしれない。 --  &new{2018-03-30 (金) 19:15:14};
--さっきー女史は色々な側面のお芝居をするから好みが分かれそうw 山城やヒュウガのような「崩れ」のお芝居が個人的には好きだ --  &new{2018-04-03 (火) 03:41:35};
--最近は子供向けの作品にもレギュラーゲスト問わず出てるし演技の幅が広がるのはいいことだと思う&color(Silver){ 名作くんが子供向け?と野暮な突込みはしていけない}; --  &new{2018-04-06 (金) 07:37:00};
-ずーいずいと姉様に言ってほしい。 --  &new{2018-04-06 (金) 19:31:59};
-そろそろ時報こないかなぁって・・・ --  &new{2018-04-22 (日) 17:03:21};
-キラプリのお仕事で1回お休みしてた分、今回の記念ボイスは来るな。スリガオ海戦に勝ったってのもあるし --  &new{2018-04-26 (木) 06:12:03};
-大和さんの私服(洋服)姿がエr素敵だったので姉さまもたまには洋服なぞいかがでしょうか --  &new{2018-04-27 (金) 14:46:41};
--リシュリューみたいに「すんげー美人だけど誰だコレ」ってなって、他の私服艦娘が嫁の提督が僻むから、出し惜しみされてるんだよきっと。 --  &new{2018-04-27 (金) 17:20:25};
-同航戦単縦エリツからワンパン中破貰った・・・。最悪の乱数を引いたらしい。 --  &new{2018-05-04 (金) 17:17:26};
-瑞雲モードで艤装が見えなくても、自慢の火力であらゆる敵を吹っ飛ばす姉さま。美しい、美しいぞ。 --  &new{2018-05-08 (火) 18:35:39};
-伊勢型も好きなんで改二は嬉しいが、扶桑型が伊勢型の劣化にならないかちょっと心配。利根型と鈴谷型の前例が有るだけ尚更・・・。明確に使い分け出来る感じの調整にしてくれると嬉しい --  &new{2018-05-29 (火) 19:25:13};
--火力の扶桑型、対空・回避の伊勢型ってくらいには差別化して欲しいね。 --  &new{2018-05-29 (火) 20:17:14};
--設計図を見るに前部に試製35.6cm三連装砲を2基、そこから後ろは空母みたいな航空甲板って形だったから、戦艦としての火力は扶桑型よりも下回るんじゃないかな? --  &new{2018-05-29 (火) 20:55:15};
---むしろ、若干火力が勝ってる以外すべての面で大差で負けても全然おかしくないな --  &new{2018-06-04 (月) 21:13:24};
--ランカー報酬の41cm三連装砲改二が伊勢改二のフィット+ボーナスだから火力面でも劣ることになってしまいそう --  &new{2018-05-30 (水) 01:02:43};
---そうか?扶桑改二は41cm砲10門想定だけど伊勢改二は6門想定みたいだし、火力補正込みで金剛型に追いつくかどうかってところだと思うが。 --  &new{2018-05-30 (水) 01:27:19};
---41cm三連装砲改二は扶桑型に積んでも火力+1補正があるみたいよ? --  &new{2018-05-30 (水) 02:27:19};
--差別化したら嬉しいのはわかるけど、本来からして扶桑型は伊勢型の明らかな劣化版でしかないから、スペックも戦歴も。正直贅沢すぎると思うよその願望 --  &new{2018-06-04 (月) 21:09:25};
---2つ上の枝も同一人物か?ただでさえピリピリしてる人多いのにくだらないマウント取るのやめて欲しいわ。伊勢改のページに沸いてる変なの共々どっか行って &color(Silver){そもそもどんな改二になろうと現状の低速艦冷遇が続く限りどちらも不遇には変わりないんだよ。だからみんなお手紙出そう?}; --  &new{2018-06-06 (水) 03:35:11};
---間違えた枝→葉だ --  &new{2018-06-06 (水) 03:35:40};
--火力高くても使わん人は使わんから 昔扶桑型改二が来る前に伊勢型強化されても使わん人はやっぱり使わんかったやん? --  &new{2018-06-06 (水) 14:50:49};
--そもそも扶桑型は旧式なんだよなあ...まあ戦えるしいいけど --  &new{2018-06-13 (水) 21:22:31};
-艦これ始めて約一年、2018年5月29日、やっとケッコンカッコカリが出来た。 -- [[十條八十]] &new{2018-05-30 (水) 01:57:51};
-なんか地味に上方修正はいった・・・でもこれ意味あるのかなぁ。 --  &new{2018-06-13 (水) 21:50:50};
--先制対潜ワンチャンあるかも --  &new{2018-06-13 (水) 21:52:22};
---カ号+零式ソナー*3 (28+11*3+9) 対潜70で先制せず --  &new{2018-06-13 (水) 21:56:23};
--元々対潜値0じゃなかったっけ? --  &new{2018-06-13 (水) 21:52:47};
---たしかに0からするとかなり上がったけど・・・うーん。まだ評価するには早いか。 --  &new{2018-06-13 (水) 21:57:23};
---98LV時点での対潜値が0→27に上方修正 --  &new{2018-06-13 (水) 21:59:38};
---レベル138で35。潜水艦に強くすることで伊勢型との差別化を図ったのかね? --  &new{2018-06-13 (水) 22:11:31};
--対潜マップの2巡要員にて最強 --  &new{2018-06-13 (水) 21:57:12};
---装備対潜の方が圧倒的に強いから1スロ多い伊勢には追いつけない --  &new{2018-06-13 (水) 22:05:10};
---伊勢改二の記事には対潜能力を失ったと書いてあるぞ。ほんまかいな。 --  &new{2018-06-13 (水) 22:42:54};
---あっちも対潜の仕事は出来るようだよ。 --  &new{2018-06-13 (水) 22:58:42};
---あっちの記事は早とちりっぽい。 --  &new{2018-06-13 (水) 22:59:28};
-対潜値付いたなら先制対潜できるようになったりしないかな? --  &new{2018-06-13 (水) 21:54:03};
-零式ソナー持ってないから確かめようがないんだけどもしかして護衛空母勢同様に対潜機+対潜値50で先制出来るとか扶桑型にミラクル起こってるとかないの? --  &new{2018-06-13 (水) 22:01:22};
--(,┌( 'ㅂ')┐ オレノデバンカゴォ? --  &new{2018-06-13 (水) 22:10:40};
-対潜の99値を追加 --  &new{2018-06-13 (水) 22:08:58};
--初期値も分かったので追記しました --  &new{2018-06-13 (水) 22:13:15};
--対潜が99になったのかとビビった --  &new{2018-06-13 (水) 22:55:11};
-対潜値えらい増えたね、なんか色々変わった挙動とか追加されたりしそう --  &new{2018-06-13 (水) 22:23:07};
-伊勢改二と割ときれいに差別化されたね。伊勢改二は基本性能低めな代わりに器用な由良さんタイプ、扶桑型は殴り合い上等の神通タイプ --  &new{2018-06-13 (水) 22:35:49};
--別にそんなに基本性能低くないけどねあっち…由良と同じ装備できる大淀みたいなもんじゃね? --  &new{2018-06-13 (水) 22:46:36};
-戦艦としての殴り合いなら扶桑型の方が強いな。4-5削りはこっちのままかな --  &new{2018-06-13 (水) 22:36:48};
--んなわけない。あっちは徹甲弾と三式弾両方乗るのに --  &new{2018-06-13 (水) 22:42:45};
--4-5以外でも、扶桑とほぼ同じ仕事をしつつ徹甲弾を2個積むとかできるから単純な火力での殴り合いもあちらが上になってしまうぞ。 --  &new{2018-06-13 (水) 22:56:33};
---同じ仕事なら燃費が若干軽い扶桑型を使えば良いのでは?ボブは訝しんだ --  &new{2018-06-14 (木) 00:00:39};
---同じ仕事だと、伊勢は若干燃費重いのと引き換えに装備も考慮すればステータス的には大体扶桑型を少し上回るからどっちか良いとかではないね。まあ扶桑で問題無ければ燃費優先が良いだろうし、火力や生存能力で伊勢使っても良いだろうし。 --  &new{2018-06-14 (木) 00:13:32};
--シナジー装備をうまく整えると伊勢のが火力も強くなる --  &new{2018-06-13 (水) 23:11:30};
--どころか考えなしに1スロ多いとこに整備員載せるだけでもほぼ並ばれるんだよね あっちは回避もえらく高いし --  &new{2018-06-14 (木) 00:30:28};
-時報は、、、時報はいつになるのよぉぉぉぉぉぉぉぉぉ --  &new{2018-06-13 (水) 22:44:11};
//-本音を言う。5スロとかズルいわ。なんかもう怒りと呆れと悲しみが込み上げてくる --  &new{2018-06-13 (水) 22:53:44};
//--存在そのものがif改装なのに、他艦をイフなの代艦計画なの優遇措置なの貶しまくった事に、鉄槌を下されたんじゃないですかね。上の木が武装親衛隊と同じくお手紙爆弾予告してるし… --  &new{2018-06-13 (水) 23:04:03};
//---煽ろうとしてるのは分かるけど何言ってるか分からん --  &new{2018-06-13 (水) 23:09:01};
//--今まで散々伊勢型の存在を奪っておいてそれは無いわ。扶桑型なんて航空戦艦なんてすらならなかったのに。 --  &new{2018-06-13 (水) 23:08:06};
//--そもそも扶桑型の欠点を見直したのが伊勢型ですしおすし --  &new{2018-06-13 (水) 23:10:16};
//---改扶桑型とはいっても5スロはやりすぎ。ありえない。いつもいつもなんで運営は斜め上の強化ばっかりしてくるんだよ --  &new{2018-06-13 (水) 23:15:50};
//---で、強くて何が問題なんですかね…。 --  &new{2018-06-13 (水) 23:16:36};
//---↑なら扶桑型にも対潜以外の強化くれや。もしくはタービンだけで高速化可能にするとか --  &new{2018-06-13 (水) 23:24:58};
//---対潜の強化の意図はなんだろうな。火力や装甲でもなく対潜ってのは新システムの布石だろうか --  &new{2018-06-13 (水) 23:28:33};
//---個人的な推測だけど来年春あたりに坊ノ岬イベが来そうだからその布石(武蔵改二にカ号載るので後々何か実装?)なのかも?ただ現状だと先制対潜出来ても倒せなきゃ攻撃吸われるだけだしメリットが少ないと思う --  &new{2018-06-13 (水) 23:39:18};
//--ていうか、扶桑型より伊勢型のが強いのは史実から考えても当たり前なんだけど。スペックもそうだし、武勲などを考えてもね。 --  &new{2018-06-13 (水) 23:13:32};
//---スペックだの武勲だってのは北上やら神風やらの扱いみるに後付けで、運営の調整でどうとでもなる程度の材料でしかないと思うけどなぁ --  &new{2018-06-13 (水) 23:22:14};
//--なんで艦これプレイヤーってやつは仲間同士で優劣つけたり争わせたがるんだろう?仲間が超強化されて損になる事は一切ないと思うんだが --  &new{2018-06-13 (水) 23:13:33};
//---対立させるのが目的だからだよ。 --  &new{2018-06-13 (水) 23:15:52};
//---確かに艦隊全体としては後者だけどこれキャラゲーだから。扶桑型の欠点うんぬんも分かってるわ。これからも伊勢(Lv99)も嫁の姉さま(Lv154)も両方使うけどやっぱり納得いかないよ --  &new{2018-06-13 (水) 23:20:05};
//---仲間が超強化→それに合わせた難易度に→他のキャラ使えなくなる、ってなると攻略パターン固定されてつまらなくなる。扶桑伊勢に関わらず艦これはずっとこの問題あったけど --  &new{2018-06-13 (水) 23:32:33};
//---攻略パターンの固定とか、そんなに長期間続いたことありましたっけ。長くても1年くらいで新要素が来て崩れてると思うが。まあイベのコメ見てると古い戦法のままの人も多いので、固定されていると感じている人は意外と多いのかもしれんが。 --  &new{2018-06-14 (木) 00:30:44};
//--従来通りの殴り合いなら扶桑型のほうが普通に火力あるぞ。後固い敵用の主砲カットイン伊勢できなくなったし --  &new{2018-06-13 (水) 23:18:02};
//---主砲CIは…うーん。そもそも使う人がかなり少数派だろうし。 --  &new{2018-06-13 (水) 23:23:56};
//---夜戦CIは駆逐巡洋艦に任せればいいと思うんだ…特効無いとキャップで止まって言うほど威力がないんだよな…主砲CI --  &new{2018-06-13 (水) 23:27:28};
//---5スロの意味分かってないやろ。徹甲弾1個で火力12命中5だぞ --  &new{2018-06-13 (水) 23:38:16};
//--->3葉 せっかくの5スロを徹甲弾2つで埋めるなら最初から扶桑型でええやん・・・ 搭載数最大スロも上やし まぁ、複数持ちするなら知らんが --  &new{2018-06-14 (木) 00:11:26};
//--二航戦好きだったワイが五航戦の改二実装で切れかけたあの頃を思い出す・・・ より最新式で武勲でも上回る艦に改二がきたらまぁ、そうなるな・・・。 少なくとも扶桑型に関しては火力で勝ってるからまだマシよ。対潜とかいうテコ入れも同時にきたし。 --  &new{2018-06-13 (水) 23:29:16};
//---木主も↑の気持ちも痛いほど解る…ウチも瑞穂は嫁なんだがすっかり4スロで火力装甲持ちのコマに食われて悲しいからな…。地味~に差別化できても差別できてる部分が劣っている部位を補いきれていないんだよ(号泣)でも扶桑伊勢は大淀夕張よりマシだと思うわ --  &new{2018-06-14 (木) 00:46:26};
-色々試してて見つけたが、伊勢は対地の方のロケラン載らなくなってるな。よって6-4適正とかは扶桑型の方が上 --  &new{2018-06-13 (水) 23:03:48};
--徹甲弾と三式を併用出来るから多分伊勢で良い。ロケラン無くても砲台とかは徹甲弾で殴り倒せるし、ボスと集積には三式が通る。道中も考えると徹甲弾は強いし。まあそれなら武蔵で良いんだが。あっちは彩雲も持ち込めるな。 --  &new{2018-06-13 (水) 23:08:14};
-Lv165で対潜41 --  &new{2018-06-13 (水) 23:16:54};
-うーん・・・向こうは5スロに装備補正アリ。姉様と山城にも主砲補正あたりオナシャス運営さん --  &new{2018-06-13 (水) 23:16:56};
--主砲と瑞雲補正くらいあっても良いよねえ。あとは対潜値付けたんだから先制対潜? --  &new{2018-06-13 (水) 23:21:49};
---対潜にやたら力入れてるしカ号周りとかテコ入れやりそうなフラグたってるからねえ --  &new{2018-06-13 (水) 23:28:30};
---結局、多少対潜値ついたところで5スロの伊勢型の方が優勢なことにかわらんからな。 先制対潜か、あるいはソナーや爆雷の装備が解禁されればかなり強い --  &new{2018-06-13 (水) 23:32:10};
--最近の運営のマイブームは装備による能力補正のようだけど、その恩恵受けられるのは最近改二になった艦ばかりってのがますます疎外感あってね・・・ --  &new{2018-06-13 (水) 23:30:16};
---金剛型にダズル補正あったでしょ?改二になってる艦には何かしら追加補正あると思うよ --  &new{2018-06-13 (水) 23:41:52};
---新魚雷とか改二限定とはいえほとんどの駆逐艦に恩恵あるぞ。別に最近ってわけじゃない。新改二と合わせて実装されてるだけだ。 --  &new{2018-06-13 (水) 23:44:55};
--ちなみに前からだけど41砲改二で若干補正かかってるやで --  &new{2018-06-14 (木) 00:07:13};
-伊勢ページで強化を喜ぶのは分かる --  &new{2018-06-13 (水) 23:21:17};
--扶桑ページで伊勢優遇を嘆くのもまぁ分かる。でもわざわざ扶桑ページで扶桑を貶めるような発言するのは何なんだろうか -- [[途中送信してしまった]] &new{2018-06-13 (水) 23:23:51};
//---そら、伊勢を叩くようなコメントするからでしょ。ただえさえ今まで散々ヘイト溜められてたのに、こんな風に嫉妬塗れで叩き始めたらこっちも黙ってる必要なくなるわ。 --  &new{2018-06-13 (水) 23:30:08};
//---↑こっちもって何?わざわざ出向いてきて対立煽りしないで良いでしょうに --  &new{2018-06-13 (水) 23:37:01};
//---扶桑型の記事で伊勢の叩きしてるのも対立煽りだよね。 --  &new{2018-06-13 (水) 23:43:04};
//---なんで仲間が強化されたのに素直に喜ばないかな。伊勢改二はこれからのフィットやシナジーを先行配備したフラグシップなのかもしれないじゃない、艦これ運営がよくやる事じゃない?次回アプデで付け加えされるかもじゃん --  &new{2018-06-14 (木) 00:05:48};
//---Diff見たけど一人の方が過剰反応してるだけですね --  &new{2018-06-14 (木) 00:06:22};
//---叩いてるのは伊勢じゃなくて運営なんですが --  &new{2018-06-14 (木) 00:10:53};
//--->6葉 じゃぁ運営Twitterか直接問い合わせで愚痴ってどうぞ ここは扶桑のページだからお門違いもいいところなんだよなぁ。 --  &new{2018-06-14 (木) 00:13:37};
-まあ今までさんざん活躍したし後進に道を譲るのもさもありなん --  &new{2018-06-13 (水) 23:23:07};
-裸で1-5に行かせたら攻撃しなかった。素対潜あっても装備無しでは対潜攻撃しないようだ --  &new{2018-06-13 (水) 23:30:09};
-海防3+扶桑で1-5行ったら、扶桑がカ級に3桁出すんだが同じ現象おきてる人いない?扶桑単独だと今まで通りっぽいんだが。 --  &new{2018-06-13 (水) 23:57:12};
--そりゃ単独だと単縦になるからなあ --  &new{2018-06-14 (木) 00:02:09};
---あーそっかそのせいか。ありがと --  &new{2018-06-14 (木) 00:04:46};
-決して扶桑型が弱くなったわけではないからね そこは勘違いせぬよう --  &new{2018-06-14 (木) 00:07:35};
--強化自体はされてるからねえ。まあ対潜だが。今後の先制とかに期待で。 --  &new{2018-06-14 (木) 00:15:02};
--火力強化もあるかもね。 伊勢型もこれまでさんざ強化されてるわけだし。 --  &new{2018-06-14 (木) 00:34:19};
--あちらはそれ相応の豪華な材料(設計図カタパルト詳報)も投入するわけだからね。余ってる人にはなにもないだろうけど、ハードルは高め設定なのは間違いない --  &new{2018-06-14 (木) 00:37:06};
---まあ地味に設計図も2枚使うしね。カタパルトも合わせて新規にはハードル高いな --  &new{2018-06-14 (木) 00:56:30};
--今のところ評価が力の扶桑型と技の伊勢って感じかねえ? --  &new{2018-06-14 (木) 00:50:28};
---全然違う。5スロだから攻撃力も普通に向こうが上。あえて言うなら燃費の扶桑。燃料も弾薬も5しか違わないけど --  &new{2018-06-14 (木) 01:24:04};
-改二実装前を忘れたのかな --  &new{2018-06-14 (木) 00:15:01};
-改二実装前を忘れたのかな --  &new{2018-06-14 (木) 00:15:01};
//-散々、扶桑型を下位互換の欠陥戦艦と貶めてたしばふ信者が、被害者面して笑うし、二航戦の話出す馬鹿もいるしな --  &new{2018-06-14 (木) 00:17:52};
-今後の運用考えると零式以外のソナーも積ませてところ --  &new{2018-06-14 (木) 00:22:48};
--どちらかというと扶桑型の対潜ミッションを実装して零式を配布して欲しい。 --  &new{2018-06-14 (木) 00:34:11};
-うまいこと装備積むと先制対潜までいけたりする感じ?? --  &new{2018-06-14 (木) 00:29:02};
--今のところ無理っぽい。だけどまあ対潜値が付いたならそのうち先制を実装して欲しいなあ、みたいな。そうでないとほぼ無意味な強化だし。 --  &new{2018-06-14 (木) 00:34:08};
--とりあえず零ソナーでは不可らしい。おそらく今後に期待。 --  &new{2018-06-14 (木) 00:38:41};
--ボーダーが65になって零式ソナーに先制フラグがつけばワンチャンあるな。あとなにげに海防艦改修で対潜強化できる戦艦になれた。 --  &new{2018-06-14 (木) 01:38:06};
//-さんざん伊勢型をバカにした扶桑型信者を笑いに来ました --  &new{2018-06-14 (木) 00:37:46};
//--だが笑われるのは君だけだ --  &new{2018-06-14 (木) 00:40:17};
//--アホが自己紹介してるwww --  &new{2018-06-14 (木) 00:43:33};
-今年も姉様の梅雨グラが尊すぎて心停止ましたわ。 --  &new{2018-06-14 (木) 00:39:13};
-扶桑型が追い越されるのは仕方ないと思うけどね。どの艦種も新型のほうが強いし。ただ他のもっと大型な艦差し置いて伊勢型だけ5スロ化はないだろと。伊勢以上の戦艦と正規空母が全員5スロなら納得はするが。 --  &new{2018-06-14 (木) 00:42:56};
//--正直5スロ化さえなければこんなに怒る事なかった。なんか一人が暴れてるだけとか陰口叩かれてるし。そりゃ怒るわ嫁艦の事だもの --  &new{2018-06-14 (木) 00:52:42};
//---普通は弱体化どころか強化が入ってるのに怒るほうがおかしいんやで・・・?なんで何かと比べないと嫁の事さえ語れないのよ?好きならそれでええやん --  &new{2018-06-14 (木) 01:01:22};
//---嫁が弱くて何が悪いッッ!! (叢雲単婚提督並感) --  &new{2018-06-14 (木) 01:06:58};
//---葉1 上の木じゃないけど扶桑型改二が実装される前の産廃扱い見てるから嫌なんだよ。どうせあの時みたいなイキリ共はどんな強化でも産廃扱いするんだろうけど --  &new{2018-06-14 (木) 01:08:56};
--せめて燃費の差別化が欲しかったね。今までの伊勢型が扶桑型に対して燃費安かったから使われる場面があったように、今度は扶桑型がそうなってれば --  &new{2018-06-14 (木) 00:55:17};
--逆に --  &new{2018-06-14 (木) 00:57:55};
---途中送信。逆に考えるんだ。5スロにでもならなければ姉様には勝てなかったのだと。というか、5スロが4スロよりも明確に弱かったら、そっちの方が問題だわな --  &new{2018-06-14 (木) 00:59:58};
--扶桑型提督でなくても納得いかない人は納得いかないわな。伊勢型が五スロ化するなら最低限準同型の扶桑型とより新型かつ大型の長門型は5スロ化すべきだと思う。俺は金剛型提督だが今回の件は納得がいかん。 --  &new{2018-06-14 (木) 00:58:43};
---割と納得行くけどね。 史実でも飛行甲板という拡張性を活かして防空や輸送で活躍してきたわけだし。 むしろ伊勢型は5スロあるんじゃないかと思ってたよ。 どちらかといえばビビるのは艦戦載ることだな笑 --  &new{2018-06-14 (木) 01:04:07};
---伊勢型より規格のデカい長門型よりスロ数も汎用性も上とか意味わからんよな --  &new{2018-06-14 (木) 02:12:43};
--それな。 後期新型だから完全上位互換にするのは納得だが異次元レベルで別物だからなぁ。 やりすぎどころの騒ぎじゃないわ。 ハードル上げれば何しても良いと思ってるよねこの運営。 --  &new{2018-06-14 (木) 02:18:38};
-ということでございまして、今年も梅雨衣装で癒やされようぜ 今年も着られなかった山城妹を指さして笑いながら --  &new{2018-06-14 (木) 00:45:05};
--扶桑型対潜値upは謎だな 正直火力とかにしてほしかった --  &new{2018-06-14 (木) 01:10:04};
--そういう言い方しちゃいけない --  &new{2018-06-14 (木) 01:12:16};
--よろしい、ならば戦争だ(山城嫁) --  &new{2018-06-14 (木) 01:16:15};
--そういうの気分悪いからやめよう --  &new{2018-06-14 (木) 01:21:48};
-伊勢型は火力がアホみたいに低いからしっかり扶桑型と差別化されてるんだな。このバランスとりやっぱり神運営だわw --  &new{2018-06-14 (木) 00:55:25};
--思ったより色々と差別化されてるよね一人必死に荒らそうと煽ろうとしてる奴いるけど --  &new{2018-06-14 (木) 01:00:05};
---後半の文いらないよね --  &new{2018-06-14 (木) 01:13:59};
---41改二と彗星と瑞雲の補正見てこいよ。 --  &new{2018-06-14 (木) 01:19:07};
--専用装備補正盛りまくりだけどね 彗星634熟練と41改二の補正だけで扶桑型抜くで --  &new{2018-06-14 (木) 01:16:05};
---41改二ってよく言われるけどみんな当たり前に持ってるのか・・・? --  &new{2018-06-14 (木) 01:22:03};
---今回の任務でゲットできるよ --  &new{2018-06-14 (木) 01:29:07};
---なお改修 --  &new{2018-06-14 (木) 01:33:04};
---41改二って扶桑型にも補正あるから平等な条件だと仮に二本持ちとしても彗星634の+6と合わせて扶桑型に火力1届いてないようだが…。瑞雲乗せてようやく追い抜けるけど、ボーキ辛そう。 --  &new{2018-06-14 (木) 01:36:12};
---41改二(+2)×2+彗星634熟練(+6)+瑞雲(634/熟練)(+4)=火力補正が+14。伊勢改二の火力が88なので+14されると102なので扶桑型の火力は越えますね。ただ改二の必要装備が随分違うので比べるのもどうかと。 --  &new{2018-06-14 (木) 01:38:20};
--5スロあるんだぞ。一個多いスロに徹甲弾でも乗せりゃ火力も逆転されるわ --  &new{2018-06-14 (木) 01:28:03};
--スロ1個分の装備で簡単に並べるんですがそれは --  &new{2018-06-14 (木) 01:43:40};
--火力補正が乗る装備をフルセットで積める場合は伊勢改二の方がわずかながらに高火力を出せるけど六三四彗星は伊勢より空母向けで使う事の方が多そうだし実用的な範囲では扶桑型の方が火力面で優位ね --  &new{2018-06-14 (木) 01:56:05};
---熟練整備員で火力+10されるの御存知ない? 1スロ潰すだけで火力も並ぶんだが --  &new{2018-06-14 (木) 02:02:11};
---こりゃ恥晒したわ 整備員込みの41cm改二×2+六三四瑞雲+一式徹甲弾構成だと伊勢改二が3の差で上、瑞雲を偵察機に変えるツ級対策構成でも1の差で上ね 好みの差レベルとはいえ整備員の差はそれなりに大きかったわ -- [[枝]] &new{2018-06-14 (木) 02:20:54};
---頑張れば扶桑型の火力を上回れるのかもしれんがその程度のために伊勢型の札を切るのはいかがなものかと --  &new{2018-06-14 (木) 02:24:32};
---ステータスであらかた圧倒してるしな回避やら索敵値からの弾着率の差も相当デカいよ。 攻撃でも防御でもサポートでも汎用性でも全てにおいて上を行ってる。 --  &new{2018-06-14 (木) 02:26:04};
-燃費がほぼ変わらないってのが問題だと思うわ --  &new{2018-06-14 (木) 01:07:54};
-別に伊勢も扶桑も手に入りにくいとかそういうゲームじゃないし、強力な艦が増えて既存の艦も強化されたからいいこと尽くめじゃないか --  &new{2018-06-14 (木) 01:16:49};
--そうそう。結局は扶桑型まで加えても4隻しかいない航空戦艦だもんね。特に伊勢型改二はその素材から、いくら強くても二隻目以降を作る提督はそう居ないだろうし。艦隊に同型1隻制限もあるし札だっておなじみだ。限られたカードの中の一枚が強くなっただけに過ぎない。 --  &new{2018-06-14 (木) 01:19:51};
---これ。 結局全員まんべんなく育てたらいいことに代わりはない。 --  &new{2018-06-14 (木) 01:23:45};
---結論は、"どっちも使う"んよな…。まぁ切り札としてのカードが前後するぐらいなだけ。むしろ伊勢型改二は今までにない用途に駆り出される可能性が非常に高いから、純粋に航空戦艦としてカード切れるのは今まで以上に扶桑型になるんじゃないだろうか --  &new{2018-06-14 (木) 01:26:03};
---最近の傾向だと低速だからどっちも使えなかったが5スロの伊勢は使えるようになった、だぞ --  &new{2018-06-14 (木) 01:30:24};
---単に今までE1要員だった伊勢型と決戦要員の扶桑型の役割が逆転するだけのことだろ 対潜盛ったってことは運営もこれからはそう使えと示唆しとる --  &new{2018-06-14 (木) 01:30:48};
---扶桑型が名指しされたレイテ前半以外ここ最近決戦で使えなかっただろ --  &new{2018-06-14 (木) 01:34:48};
--伊勢改二を量産できなければここまで不満は出なかったと思う --  &new{2018-06-14 (木) 03:51:35};
---「空母のために彗星634がもうちょっと欲しい」これで伊勢改二が増えるのが地味に酷い --  &new{2018-06-14 (木) 09:33:18};
-レイテまでずっと主役はってたからそろそろ伊勢型にゆずってやっていいじゃないか 伊勢型は3年と8か月苦渋を呑み続けてきたんやぞ --  &new{2018-06-14 (木) 01:28:28};
--そうさな。艦これ1期の大トリの主役の一員を務めたんだ。かつてここまで扶桑型が注目されたときなんてあっただろうか… --  &new{2018-06-14 (木) 01:34:54};
--主役? レイテ以外で扶桑型が主役だったときなんてあったか? --  &new{2018-06-14 (木) 01:41:22};
---イベント海域のどこかの攻略に参加するだけで主役だと思うわ --  &new{2018-06-14 (木) 03:28:11};
--主役とまでは言わないが加賀烈風箱+扶桑姉妹の瑞雲12で優勢調整は何度かあったな --  &new{2018-06-14 (木) 01:51:27};
---ログ洗うと最近のところで17夏E4で山城使ってたわ。 つーか今まで伊勢型火力低いわ搭載数少ないわで航空戦艦()ってレベルやったからな。今回の改二でようやく扶桑型に並んで航空戦艦として実践運用できるようになったってカンジ。 --  &new{2018-06-14 (木) 02:29:51};
--苦渋と言っても装甲やら回避など伊勢型の方が上のものも多いのですがそれは・・・ --  &new{2018-06-14 (木) 03:56:48};
-伊勢改二がいればいい論者はイベントで札ないのかな? --  &new{2018-06-14 (木) 01:30:21};
--伊勢型を複数持ちすれば良いだけじゃん。 カタパルト3枚も撒いたしもう完全下位互換の扶桑型の意味は無いよ。 吹雪改二と陽炎改二以上の差があるのに。 --  &new{2018-06-14 (木) 01:40:29};
---新たな宗教爆誕!?!? --  &new{2018-06-14 (木) 01:45:58};
---な 何か変なこと言い出したこの子…!! --  &new{2018-06-14 (木) 02:15:47};
---この人伊勢改二を4~5隻持って札全部に伊勢改二使おうとしてるの!これは宗教か中身日向じゃな? --  &new{2018-06-14 (木) 02:47:15};
---やりたいならやればいいけど、別に扶桑でどうとでもなる海域が多数あるのにそこまでやることないなぁ --  &new{2018-06-14 (木) 03:11:41};
--伊勢改二と扶桑型改二を持ってないんじゃない?三式と徹甲でシナジーがーとか5スロあるからーとか元の火力か伊勢改二ないから辛いよ、それにイベントで低速有利にしてもらわないとタービンとかで埋まるしかなり器用貧乏だよね。艦爆とかで弾着も出来ないし --  &new{2018-06-14 (木) 01:44:13};
---火力差10って熟練整備員1つで補えるんですけど? 扶桑型改二と伊勢改二持ってない人? --  &new{2018-06-14 (木) 01:58:14};
//---索敵と回避、墳進改二の発動率、艦載機数と乗る種類、完全上位互換どころか完全に別物ですわ --  &new{2018-06-14 (木) 02:00:15};
---補えるけど、それもう無理に伊勢使わなくても扶桑型でよくね? ってなる(本日何回目?) --  &new{2018-06-14 (木) 02:04:07};
---いや全然良くないけど? 制空値差どんだけあると思ってるの? そもそも扶桑型には艦爆も彩雲も乗らないしそれ以外の機能もあらかた圧倒してるんだがホントに伊勢改二持ってねーのかよ --  &new{2018-06-14 (木) 02:09:12};
---↑火力差埋める為に整備員積んだら結局制空力か徹甲弾捨てる事になるからって事ではないの?というか折角伊勢改二でいろいろ出来るんだから無理に火力差埋めようとせず長所伸ばした方が良いと思うんだけどなあ? --  &new{2018-06-14 (木) 02:16:47};
--->5葉 これ。火力の差埋めるならどうしても主主水爆徹整備員になるし、5スロ目の拡張性を火力に振るならこれもう扶桑型でええやんってなる。 なら火力がほしい場面では扶桑型を素直に使えばいいし、伊勢型は5スロ目の拡張性なりなんなり活かして別の海域に回した方がいい。 まぁ、伊勢型改二量産するとか乙以上挑まないなら別にいいけれど。 --  &new{2018-06-14 (木) 02:35:59};
---主主に水戦で制空稼ぎつつ偵察機積む構成なら偵察機スロ数と素の索敵値差で伊勢型が圧倒、さらに徹甲弾を5スロ目に積んで火力+20しつつ弾着まで狙える。 普通に使っても大体扶桑型の上位互換なんだよね。 その上でさらに汎用性に雲泥の差がある。 --  &new{2018-06-14 (木) 03:24:24};
---↑徹甲弾補正は数積んでも載らないから2個積んだ所で実質改修MAXでも火力+12でしかないよ。むしろ徹甲弾積む構成なら5スロ目に電探入れた方が徹甲弾倍率に補正がかかってよっぽど良い --  &new{2018-06-14 (木) 03:43:23};
---とりあえず素の火力差は5スロと補正でどうにでもなるからなあ。火力以外の大体の能力は多少なり上でもあるし。 --  &new{2018-06-14 (木) 06:19:56};
---?7葉の例は主主戦偵+徹だから徹甲弾2個積みなんてしてなくない? --  &new{2018-06-14 (木) 06:20:18};
---じゃあなおさら火力+20とか無理な話だと思うが・・・ --  &new{2018-06-14 (木) 06:38:16};
---火力+20は、主砲に41改二、艦戦にフォッケ、熟練瑞雲、徹甲弾みたいなのかな?。これで徹甲弾と諸々の補正を合わせれば+20くらい? 扶桑にも火力補正が搭載されたから、艦戦を除いて同じ装備をした扶桑と比較すれば火力と制空のトレードオフみたいな形にはなる。伊勢にこういう装備をさせるということは、制空的に伊勢でなければならないか空母のスロを開けたいということだから比較しても余り意味は無い気もするが。 --  &new{2018-06-14 (木) 06:56:07};
---いや徹甲弾1つで火力+20相当だって話なんだがそんなことも分からんかね? エアプ提督?  --  &new{2018-06-14 (木) 11:38:08};
-瑞雲(六三四空)を装備させると火力が+2されるけど前からでしたっけ? --  &new{2018-06-14 (木) 01:38:45};
--新しい要素じゃないかな。熟練のほうはどうだろう --  &new{2018-06-14 (木) 01:56:23};
---なるほど、熟練はもっていないのですが瑞雲、一二型、六三一空では上がらなかったのです。 --  &new{2018-06-14 (木) 02:02:05};
---熟練も+2みたい --  &new{2018-06-14 (木) 02:12:02};
--マ? --  &new{2018-06-14 (木) 02:05:25};
---枝1だけど確認してる。ノーマル、12型は変化なし。熟練は持ってないからわからぬ --  &new{2018-06-14 (木) 02:09:36};
--とりあえず利根筑摩に積んでた六三四と12型を交換しておこうかな? --  &new{2018-06-14 (木) 02:28:15};
--12型で上がらないということは「六三四空補正」かしらね…瑞雲12型(熟練)でも上がらないようなら尚更そういうことになるが(もちろん未所持 --  &new{2018-06-14 (木) 07:53:38};
---瑞雲12型(六三四空)の事かな?これも名前的に挙がりそうな予感・・・まあ上位ランカーではないのでもちろん持ってないから試せないんだけど・・・w --  &new{2018-06-14 (木) 07:58:48};
---(瑞雲12型に「熟練」ってなかったんでしたっけ…(しろめ -- [[枝]] &new{2018-06-14 (木) 08:00:16};
-低速艦冷遇がなかったら5スロになる事もなかったのかな…冬イベE7甲で無理やり姉さま高速化したけどやっぱ徹甲弾なしはキツかったからせめて低速艦冷遇だけは何とかして欲しいわ --  &new{2018-06-14 (木) 01:46:56};
--というか5スロでなかったら艦爆や艦戦つめても徹甲弾下ろすことになるから意味ないって判断だろ 徹甲弾の有無で戦艦の攻撃力って実質的には20は違うからな。 --  &new{2018-06-14 (木) 02:12:01};
--冷遇って言っても低速はデメリットで当然、高速と同じように動けるとおかしいわけで、そんな卑屈に感じたことないな --  &new{2018-06-14 (木) 03:09:17};
---大概の低速艦は同等の高速艦より消費や能力値が良くなっているからなぁ --  &new{2018-06-14 (木) 03:48:15};
---デメリットが存在しないと今度は高速艦の存在意義がなくなるからな。現状の問題はデメリットがメリットに比べて大きすぎること --  &new{2018-06-14 (木) 08:03:46};
-素対潜が付いたってことは、レ級みたいに夜戦で潜水艦を殴るようになったのかな。 --  &new{2018-06-14 (木) 01:51:58};
-素対戦着いた分、4-5や5-2の道中で潜水艦狩りやすくなったね。4-5はあそこで負け食らうの嫌だから扶桑型使ってたし --  &new{2018-06-14 (木) 02:00:45};
--5-2は軽空枠で瑞鳳乙でも使った方が良いんでないかな。4-5は徹甲三式カットインで完全に伊勢の方が適性あるでしょ --  &new{2018-06-14 (木) 09:40:48};
---潜水艦マスで敗北が付くとcondが下がりやすくなって直ぐ疲労しちゃうから戦艦4空母2とかで行くなら徹甲弾+三式弾の伊勢と武蔵つれて扶桑姉妹に三式弾と瑞雲かな --  &new{2018-06-14 (木) 09:44:03};
-水爆一つで先制対潜出来るくらいして対潜50くらいにして貰わんと割に合わんなコレ --  &new{2018-06-14 (木) 02:10:58};
-差別化を主張しだした時から薄々感じてはいたけど、艦これの航戦に関する仕様変更は大体が伊勢型由来なのに、差別化後の進化の道筋を扶桑型自身で切り開けるのかって危機感が提督の間にあまり無いんだよね。伊勢型から拝借した地位(=航戦化)に甘んじてる部分はあるし、この機会に「扶桑型らしさ」を見つめ直してアピールしていかないとこの先が心配。 --  &new{2018-06-14 (木) 02:12:50};
//--せいぜい対潜くらいだろ、それが運営の回答だよ。 それ以外は完全下位互換だし。 --  &new{2018-06-14 (木) 02:16:17};
//---荒らし方がワンパターン過ぎない…? --  &new{2018-06-14 (木) 02:19:14};
//---構ってもらえるのが楽しくて仕方がないんじゃろ --  &new{2018-06-14 (木) 02:22:04};
//---こういうときはじゃな、だまって通報するんじゃ。やり方は管理掲示板で聞けば一発じゃ。 --  &new{2018-06-14 (木) 02:38:34};
//---それか日向が自演してる可能性、姉を立てるのも妹の役目! --  &new{2018-06-14 (木) 02:50:06};
-強弱でしか魅力を語れないやつは所詮ただのゲーマーでしかないよ。例え海域に連れていけないほどに貧弱だろうと帰港の度に秘書官に据えてお話しできればそれで十分だろう。 --  &new{2018-06-14 (木) 03:22:23};
--まず、弱体化したわけでもないのに貧弱なわけがないし。強弱にしてもそんな相対的な見方でなく、絶対値で言えば強者に属するわ --  &new{2018-06-14 (木) 03:32:24};
---むしろ対潜値と六三四空で火力+2、41砲改二で+1があるから弱体化どころか強化されてるんだよなあ --  &new{2018-06-14 (木) 03:50:10};
---例え話だよ。この子に限らず全ての艦においての話。この子が強いことくらい知ってる。 --  &new{2018-06-14 (木) 05:42:45};
---5スロの伊勢と武蔵以外の低速艦は弱者だと思う --  &new{2018-06-14 (木) 09:43:10};
--さてはまるゆ嫁提督だなオメー(画像略 かくいう私も睦月型が嫁でね…w --  &new{2018-06-14 (木) 08:45:46};
-唐笠持った扶桑久しぶりに見たな この姿も綺麗だ --  &new{2018-06-14 (木) 05:08:57};
--姉様の梅雨グラはほんと美しいよな…今年は山城にも来て欲しかったけどまぁそれはそれで -- [[枝]] &new{2018-06-14 (木) 08:06:55};
-そのうち火力補正も入るでしょう。主砲で見れば長門に近いはずだけど、改二の時期が結構前だから回りのインフレで今見るとかなり低くなってしまったし --  &new{2018-06-14 (木) 08:00:46};
--もう一段階あるんじゃね? 改二甲とか乙で1スロ追加とか。 --  &new{2018-06-14 (木) 08:56:34};
---既にビスマルクとかろーちゃんやごーちゃんが改三みたいなもんだしな。長く続けば改○が増えていく事もありそう --  &new{2018-06-14 (木) 09:39:25};
---ビスマルクは数字だけ3だけどむしろ改二みたいなもんでしょ --  &new{2018-06-14 (木) 09:44:07};
-ぶっちゃけ今のままでも問題なくね。航空戦艦4隻しかいないし。 --  &new{2018-06-14 (木) 09:55:03};
--今後はハイエンドだけど改装難易度も高い伊勢型に対し、改装難易度と性能のバランスが良い扶桑型って点をアピールしていけばいいんじゃないかね。初心者とかじゃ設計図2枚にカタパルトとかそうそう用意できるものでもないよ。&color(White){そして使い続けるうちに愛着が湧いて扶桑型提督が増えるという寸法よ}; --  &new{2018-06-14 (木) 10:01:15};
---つかガチの初心者ならサラトガと伊勢の択一を迫られる地獄のような状況よ。どっちかと言うと夜間航空兵装のサラトガを優先した方が良い気もするし。かといって五航戦を諦めると岩本と噴式が手に入らないし --  &new{2018-06-14 (木) 10:46:29};
---ガチの初心者はSaraなんぞ持ってないぞ…着任1.5年のうち(司令部110超だからまあまあやってる方だと思う)でさえ居ないし。はよ出ておいで…待ってるよ… (..; --  &new{2018-06-14 (木) 12:07:13};
---残念ながら確率なので1発目で出る人は出るのです --  &new{2018-06-14 (木) 14:24:10};
-伊勢ほどじゃないけど634で補正つくようになったしノーマルも倒せなかった対潜がエリートまでならつうじるようになったし十分強化されてるんだよなあ --  &new{2018-06-14 (木) 10:49:49};
-扶桑型改二には設計図を使ってスロを増やす仕様でも導入すりゃいいねん。それなら納得できるだろ?w --  &new{2018-06-14 (木) 10:51:21};
//--それやるなら喜んで差し出すが運営はやらんだろうよ、伊勢型推したいだけなんだから --  &new{2018-06-14 (木) 11:35:19};
--設計図1枚程度で増やせるわけないでしょ。伊勢改二や武蔵改二がどれだけ要求されたと思ってんだ。 --  &new{2018-06-14 (木) 22:40:51};
-伊勢姉妹が涙を飲んで来たってあるけど、妖精装備もあるしメディア露出も多くて羨ましかった。瑞雲祭りも全然露出無いし、瑞雲積めないキャラに負ける有様。さっきぃ提督居なかったら本当のところどうなっていたやら。 --  &new{2018-06-14 (木) 11:32:52};
--ACのメディアはともかく妖精装備って最近やろ (..; --  &new{2018-06-14 (木) 12:08:56};
---32号対水上電探改って知ってる? --  &new{2018-06-14 (木) 13:21:07};
//-さっきまで山城のページ見てたけど、あっちと違って扶桑提督ってゴミみたいな奴しかいないのな。伊勢が羨ましいならさっさと乗りかえろよ。それでも扶桑に拘るなら今まで通りに使っていけばいいだけだろ。 --  &new{2018-06-14 (木) 11:54:18};
//--扶桑型の話だからここに居るだけと思うよ。 --  &new{2018-06-14 (木) 12:16:22};
//--1人で頑張ってる自演君がいついているか否かの差ですよ --  &new{2018-06-14 (木) 12:20:12};
-改二があるだけでね、十分恵まれていると思うんですよ(´・ω・`) -- [[一部の初期艦提督]] &new{2018-06-14 (木) 12:15:23};
--(´・ω・`)低速だけど火力もあるし航空戦艦だしこれで嘆くのは正直らんらんにとって謎ね --  &new{2018-06-14 (木) 12:55:59};
//-とりあえず扶桑型は愛以外での使い所がなくなったってことでいいのかな --  &new{2018-06-14 (木) 12:51:38};
//--航空戦艦4隻しかないんだよなあ...伊勢型温存したいときに出せるダルルォン!? --  &new{2018-06-14 (木) 12:56:57};
//--単純に考えても、連合で有用な航空戦艦のスロットが増えてるわけだから、そんなことはないぞ。今後日向改二が同様の仕様できても、搭載数22、23のスロットが6つで瑞雲もぶっ飛ばせて、そのぶん空母のスロットが攻撃に回せるわけで。 --  &new{2018-06-14 (木) 13:11:03};
//--単純に扶桑型の使用感も変わらないし、伊勢型は扶桑型と同様の運用も少し違う運用もできるようになりましたってだけで、扶桑型を使うことが損になったわけではないのでは? --  &new{2018-06-14 (木) 13:17:41};
-単純に航空戦艦マシマシでいけるようになったわけで、伊勢を二隻三隻増やしたところで、伊勢自体は一隻しか入れられないんだがなぁ。陸奥改二ながもんまで産廃 --  &new{2018-06-14 (木) 13:01:01};
--途中送信しちまった。陸奥改二は5スロか高速化というトンデモ妄想で、扶桑姉妹とながもんが産廃とか言い出すヤツがいたな --  &new{2018-06-14 (木) 13:03:07};
---このゲーム産廃(とされてる)がいきなり役に立つ時よくあるから、バカにできないぞ --  &new{2018-06-14 (木) 13:12:35};
---利用価値が分からないものが突然システムにより需要が増すってことは確かに多いね。艦娘だと先制対潜の導入で頭角を現した駆逐艦も居たし。 --  &new{2018-06-14 (木) 18:11:45};
---ただ戦艦の場合、一部除いて大体装備が固定されちゃうからなぁ…新要素で変化する可能性があるのって航空戦艦のほうが多そうだし、ただの戦艦(低速)が有利になることはほとんどなさそう… --  &new{2018-06-14 (木) 21:20:00};
---そして育成を放り出してルート固定で騒ぐ人が増えそうね --  &new{2018-06-14 (木) 21:26:08};
---大艇だって今までそれなりだったのが前のイベントで一躍脚光を浴びたしな。秋津洲だって水母では回避が最高でしかも誤差レベルじゃなく頭一つ抜けてるから生存性は高いし --  &new{2018-06-14 (木) 21:33:22};
//-昨日の夜から頑張ってる人かな?相手しなくていいよなんたって扶桑型長門型は下位互換やから、伊勢改二を札がある分量産しようとしてる提督やし、気にしないほうがいいよ --  &new{2018-06-14 (木) 13:14:32};
//--既に[[管理掲示板に報告が上がってるから>https://wikiwiki.jp/kancolle/%E7%AE%A1%E7%90%86%E6%8E%B2%E7%A4%BA%E6%9D%BF]]、わざわざ相手にするより通報に協力した方が良いと思います。 以降、同様の単発による書き込みも便乗荒らしとして、管理掲示板に報告しておけば良さそうですね。 --  &new{2018-06-14 (木) 14:30:37};
-伊勢扶桑山城瑞鳳でオール潜水艦相手にS取れるようになるぐらいには効果あったよ --  &new{2018-06-14 (木) 13:45:48};
-4-5上ルートをいつも重巡3装母2扶桑型1でやってるから対潜値向上は地味にうれしい --  &new{2018-06-14 (木) 17:37:21};
--うちも4-5のラスダンで扶桑姉さまに一番強い特別な瑞雲乗っけて出撃させるから今回の上方修正はありがたい限りだわ。 --  &new{2018-06-15 (金) 00:26:17};
-扶桑型が伊勢型より弱くなったとしても、実際のところ希少な航空戦艦だから使わなくなるなんてことは無い。というか対潜値を付けた辺り、運営の狙いは完全な差別化だろうし期待して待て。 --  &new{2018-06-14 (木) 18:10:06};
-航空「戦艦」としての扶桑型、「航空」戦艦としての伊勢型みたいな。差別化されたうえでのそれぞれの改二って思ってる。 --  &new{2018-06-14 (木) 19:01:04};
-伊勢・日向には負けたくないの・・・山城「姉さま、アナハイムからオーキスをもらってきましょう。それで勝てます!」 --  &new{2018-06-14 (木) 19:28:15};
--消費資源が多い割には微妙そう --  &new{2018-06-14 (木) 20:32:43};
--大輝主? --  &new{2018-06-14 (木) 21:48:49};
--光学兵器ならともかく、水上スキーの弾薬庫な艦娘だとIフィールド簡単に破られるじゃん サイコフレーム使って新造しよう --  &new{2018-06-14 (木) 22:26:08};
--ここは、今流行中のブレイクデカールでしょ!! --  &new{2018-06-14 (木) 23:32:19};
--[[これ>http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=281550]]なら伊勢や日向にも勝てそう --  &new{2018-06-15 (金) 18:30:28};
-また時間に余裕ができたら対潜増加とか六三四空の火力補正とか41cm砲改二補正とかの強化部分を編集しておかなきゃなあ --  &new{2018-06-14 (木) 20:45:39};
--六三四空補正もそうだけど、結局、史実伊勢型の逸話に便乗してるだけなんだよなあ扶桑型。まあそれでもいいけれど --  &new{2018-06-14 (木) 21:41:14};
-&color(Silver){もう落ち着いたかな?そろそろ発言してもいいよね…};      姉様結婚してください!!!(梅雨グラに興奮しながら) --  &new{2018-06-14 (木) 21:53:31};
-扶桑山城は航空戦艦という事自体がifだと考慮すれば同じ改二で要求される条件がより厳しい伊勢日向より恵まれてると思うが何か不服を覚える提督がいるんだろうか? --  &new{2018-06-14 (木) 22:06:45};
--むしろ後に改二になればなるほど活躍期間が短くなるからね。あと艦これが何年続くかも分からんのに。 --  &new{2018-06-14 (木) 22:39:30};
---ぶっちゃけそれよね。あともう5年以上続くかって言われたら…だもんな --  &new{2018-06-15 (金) 00:59:52};
--ホントこれ。レイテの時だって主役扱いや特効ダメージだの優遇されてたんだし… --  &new{2018-06-14 (木) 22:43:58};
---ゲームだけどスリガオ抜けてられて良かったね..と思ったなあ。&color(Silver){元ネタは犬死みたいなものだったし...}; --  &new{2018-06-14 (木) 23:40:19};
---残るネタで伊勢、日向が活躍となると、北号と呉軍港空襲くらいか? --  &new{2018-06-14 (木) 23:52:18};
---え?レイテの主役は伊13・14ではなかったのか!? --  &new{2018-06-14 (木) 23:58:15};
--伊勢型は半分艦種変わったような決戦兵器的な感じになったね。要求素材も日の浅い提督にとってのハードルとしては武蔵改二と同等かそれ以上の感じ。航戦改の性能に物足りない提督がまず航戦を強化するならやっぱり扶桑型からではないだろうか。いきなり伊勢型は作りにくいと思う、あの材料は…。 --  &new{2018-06-16 (土) 02:12:18};
---せやね。武蔵はイベントでのサポートがあったから資材集めも出来ただろうけど、伊勢は前提アリのそれなりの高難易度の任務で集めるしかないからね。新規が改装する難易度は恐ろしく高いと思われる。 --  &new{2018-06-16 (土) 11:43:35};
---イベントのお陰で武蔵は改二に出来たけど、伊勢は諦めた。俺の実力では改二は無理だ・・・。 --  &new{2018-06-16 (土) 14:25:46};
---言い方あれだがあのアイテム群でひぃひぃ言ってるような状況だと改造しても使いこなせんだろうからな。防御はどっちも紙だが攻撃はあっちシナジー装備山盛りでやっと扶桑型超えだし。 --  &new{2018-06-17 (日) 04:37:17};
-梅雨グラ姉さま美しいです!扶桑姉さま大好きです! --  &new{2018-06-14 (木) 23:11:36};
-5年目になって増えてきた選択肢と性能インフレが起きるのは仕方がないでしょう --  &new{2018-06-14 (木) 23:11:45};
--今でも普通に強いけどね。ゲームって、どんなキャラもユニットも何年か経てば多かれ少なかれ陳腐化するもんよ。 --  &new{2018-06-14 (木) 23:42:08};
--というか扶桑型も地味に上方修正入ってて強くなってる。水爆で火力アップや視覚化フィット補正は差異はあれ恩恵受けやすい。 --  &new{2018-06-15 (金) 00:02:33};
--システム的なインフレあれどキャラのインフレはいうほどないけどな --  &new{2018-06-15 (金) 00:22:29};
--って言うか2014年からずっと扶桑型の下位互換だった伊勢型… --  &new{2018-06-15 (金) 00:47:31};
---改と改二を比べて下位互換扱いはおかしいでしょ --  &new{2018-06-16 (土) 08:26:07};
---いつまでも改二が来なかったから下位互換扱いなんだと思うよ。別に改二と改を比較しちゃダメなんてルールも無い。 --  &new{2018-06-16 (土) 09:18:31};
---要は伊勢型は改二が来るまででの日陰時代が長かったって事ね 元の戦艦が扶桑の上位互換なんだから尚更不満があった おかしいも何もその時代の最強が伊勢改止まりで扶桑は三年以上伊勢を「燃費以外使い道のない航空戦艦」にしてたのは事実で こんだけ待たされた伊勢はもうブラゲーの寿命的に活躍は風前の灯火っていうのが尚更哀愁を漂わせる --  &new{2018-06-22 (金) 02:58:52};
-扶桑型に瑞雲634系列積むとこっちにも補正かかって火力+2されるのってもう出てた? 素手・1スロ瑞雲で素火力101になるのね --  &new{2018-06-15 (金) 01:39:04};
--そんなまさか……ほんまや! --  &new{2018-06-15 (金) 18:53:23};
--扶桑改二で試して火力+2したのを確認。山城改では火力増えないので、扶桑型改二のみ有効のようですね --  &new{2018-06-15 (金) 21:55:31};
---日向改にも補正が乗るよ。航空戦艦用の補正みたいね --  &new{2018-06-15 (金) 22:00:15};
---伊勢改、日向改でも確認。こっちも+2。なるほど航戦向け補正か~ --  &new{2018-06-15 (金) 22:05:10};
--装備のページには報告上がってページ更新もされてる --  &new{2018-06-15 (金) 22:02:04};
--目立たないけど強化されてたんだな… --  &new{2018-06-15 (金) 22:03:44};
-練度99での対潜28で装備基準の対潜値変化が7.05相当だから今回のメンテで実質九三式ソナー~三式爆雷ぐらいの対潜装備がついたようなものか --  &new{2018-06-15 (金) 01:53:46};
-カード(艦種別)の梅雨グラフィック一覧で扶桑姉さまは無改造と改はあっても改二が無いのですが一覧に表示しなくていいのでしょうか?こっちで言っていいのかよくわからなくて申し訳ないけど・・・。 --  &new{2018-06-15 (金) 06:36:28};
-広島で日本最古の地図が見つかって、名前が日本扶桑国の図だって。広島っていうのもあってちょっと目にとまったニュース --  &new{2018-06-15 (金) 15:36:27};
--行基図より古いのかな?名前や時代的にに京周辺の地図っぽそう --  &new{2018-06-15 (金) 21:42:46};
-いつの間にか扶桑から話題が長門の方に…これは話題から外れて不幸だわ…と言うべきなのか。それともちゃんと上方修正されてるから一応落ち着いたと言うべきなのか。 --  &new{2018-06-16 (土) 08:16:23};
--荒らしが遊び場変えただけじゃないかな・・・関わらないのが一番だと思う --  &new{2018-06-16 (土) 08:27:06};
---改二が来ると煽りが来るのは毎度だから、そういうことなのかね。改二の頻度が上がったから最近は溜めてこなくなったけど。 --  &new{2018-06-16 (土) 08:29:42};
--ただの対立煽りと見透かされたから今度は長門にターゲットを変えたんじゃない?書いてるのを読むと相当頓珍漢な事言ってるのバレバレだし --  &new{2018-06-16 (土) 08:41:51};
--せっかく落ち着いてきたんだから蒸し返すのやめーや --  &new{2018-06-16 (土) 08:51:37};
--サービスも長期化してきて水物のステータスに一喜一憂するよりも、限りあるサービス期間で輝ける時があったかが大切になってきたし、その面で扶桑型は戦艦クラスタ最強かも分からん+梅雨グラが強すぎる --  &new{2018-06-16 (土) 11:40:35};
---レイテで --  &new{2018-06-16 (土) 13:24:53};
---活躍できたしな --  &new{2018-06-16 (土) 13:25:06};
---某どどんぱ艦隊では毎回輝いてるし、結局最終的には使ってあげようとするかどうかではないだろうか --  &new{2018-06-16 (土) 17:05:56};
---でもそれレイテイベ後に始めた人には関係ないよね --  &new{2018-06-16 (土) 17:45:00};
---↑そういう人は伊勢改二にするのにあと何か月…てか何年掛かるのかね --  &new{2018-06-16 (土) 18:04:05};
---レイテ後なぞ知らん。レイテイベの時に運営に溺愛されて輝いていたんだからこれ以上を望むのは傲慢である。 --  &new{2018-06-16 (土) 18:04:20};
---まるゆ提督とかいるし好きなら使えるってことよ --  &new{2018-06-16 (土) 18:17:57};
---まるゆ提督はどういう経緯でまるゆ提督になったのか本当に謎だわ。それくらい戦力として使えん。 --  &new{2018-06-16 (土) 18:34:23};
---秋イベが終わり、冬イベのE4攻略後に改2にするワシのようなやつもおりますぞ  アイコン(戦闘時の顔だけ出てるやつ)のキリッとした綺麗な顔立ちをみるたび改装してよかったと思ってる 4-5でも常連だし --  &new{2018-06-16 (土) 19:04:06};
---まるゆ提督は他の艦娘提督に勝てる要素がなかったから誰も選んでなかったまるゆに逃げただけ --  &new{2018-10-13 (土) 14:48:38};
--姉さまは不幸だわ・・・なんて言わない! --  &new{2018-06-16 (土) 19:03:09};
---不幸言うのは山城 --  &new{2018-06-17 (日) 01:09:16};
---装備すると運の良さが0になる兜(売値13G)の名前を言えない扶桑姉さま --  &new{2018-06-17 (日) 06:36:08};
--放っておくのさ --  &new{2018-06-16 (土) 20:02:39};
-艤装が有ると傘の三刀流も無理なくできるんだな --  &new{2018-06-16 (土) 09:27:59};
-主砲41cm砲と35.6cmの混載が命中補正等で一番いいんだっけ?よく覚えてない. --  &new{2018-06-16 (土) 17:26:25};
--フィット補正なら確かそうなる。どっちにもプラス補正あって別系列の砲だから。 --  &new{2018-06-16 (土) 19:56:24};
-時報が欲しい(贅沢) --  &new{2018-06-16 (土) 19:25:14};
--開始時からいるし、贅沢でもないと思うけどな。 --  &new{2018-06-16 (土) 20:01:28};
--''時報が欲しい!'' -- [[木]] &new{2018-06-16 (土) 21:09:19};
--時報ないの?(初耳) --  &new{2018-06-16 (土) 21:09:36};
--時報は時に改二や季節グラより渇望されるからな…これは戦闘での活躍とはまた別だわ --  &new{2018-06-16 (土) 21:12:48};
--なぜレイテの時に収録しなかったのか --  &new{2018-06-17 (日) 00:38:10};
--・運営がすっかり忘れている ・声優が忙しい ・イベント企画とかでそれどころじゃない ・いいセリフが思いつかない このうちのどれかか全てか。 --  &new{2018-06-17 (日) 00:42:45};
---・現実は非情である --  &new{2018-06-17 (日) 03:07:37};
---運営の優先度低いのかね?&color(Silver){なんつうか他キャラ程人気ないから飛ばされてるのかな(邪推)}; --  &new{2018-06-17 (日) 07:02:21};
---F提督が忙しすぎるからって事にしとく。&color(Silver){春イベの戦果も全然ブログに上がってこなかったし}; --  &new{2018-06-17 (日) 07:27:58};
---↑×2初期から艦これの顔を張ってる赤城や島風だって時報ないんだからあんまり優先度とか人気とかネガティブにとらえない方がいいと思うぞ。というか扶桑型は普通に人気だと思うけどな。 --  &new{2018-06-17 (日) 16:17:49};
---んじゃあどういった理由なのかなあ...やっぱ中の人の都合とかスケジュール的なのが大きいのだろうか。 --  &new{2018-06-17 (日) 17:17:21};
---ここたまやって、CCさくらやって、劇場版プリキュアに時々シンカリオン。それに今年はボカロ曲のカバープロジェクトもやってるしスケジュールに余裕なさそうだよな --  &new{2018-06-17 (日) 19:02:58};
---史実をベースにしている以上コンテンツ(マップやキャラ)に限りが有るから運営としては切り札は出来るだけ残して置きたいのょ --  &new{2018-06-18 (月) 02:07:54};
---実装を忘れているうちに運営の中で扶桑姉妹のキャラどうだったっけ…てなってしまった説 --  &new{2018-06-19 (火) 20:08:32};
---運営がキャラ忘れるのは笑えない --  &new{2018-06-19 (火) 21:52:25};
---ぶっちゃけプレイヤーの意見反映しすぎて運営が本来考えてたキャラなんて大分薄れちゃってるからな --  &new{2018-06-22 (金) 03:02:33};
---意見反映するだけじゃなく時々提督にとって予想外なキャラ付けされる子もいたりするな --  &new{2018-06-23 (土) 19:55:35};
---いうて性能調整は定期的にやってるし時報も全艦には行きわたらんけど定期的に実装されてるから忘れてるってのは無いと思うぞ。あるとしたら2と3やろな(扶桑姉妹割と時報以外充実はしてるし --  &new{2018-06-26 (火) 13:12:35};
-165時点での対潜値41みたいです。http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=281649 --  &new{2018-06-18 (月) 19:45:57};
--4-5いってみて対潜の値ついたの思った以上に馬鹿にならんなこれ --  &new{2018-06-22 (金) 02:23:48};
---今まで削りのB勝利ばっかりだったのが普通に落としてAとか取れるようになってるな --  &new{2018-06-22 (金) 05:17:25};
---無印カ級くらいならほぼ落としてくれる、フラグシップでも中破くらいまで持っていくこともあるからありがたいわ。リランカレベリングでもJ逸れした時の保険として心強い。 --  &new{2018-06-26 (火) 22:25:59};
//-とうとう伊勢に負けた? --  &new{2018-06-23 (土) 17:23:31};
//-これは伊勢のほうが、、、、、、、、 (--; --  &new{2018-06-23 (土) 17:25:00};
//--その程度の文章なら連続投稿せずに一つにまとめなよ --  &new{2018-06-23 (土) 19:43:05};
//--TR-6とデンドロビウムを比較してるようなもんだから、それ --  &new{2018-06-24 (日) 06:18:30};
//---ガノタ的にはプレバンオンリーのTR-6よりも店頭に物色しながら「いつかデンドロ買うんだ!」って作る場面や完成した後何処に飾るか悩みながらも手に届く範囲にあるデンドロがいいな --  &new{2018-06-26 (火) 13:31:39};
//---その喩え微妙じゃね?というか何が言いたいか判らん --  &new{2018-06-26 (火) 18:45:17};
//---早い話が扶桑型を始めとしたほかの戦艦とほぼ同じ芸当を装備次第で伊勢改二は出来るって訳。 -- [[2枝]] &new{2018-06-26 (火) 22:06:26};
//--火力の扶桑姉妹。伊勢(日向)は制空補助。 全くの別物だ。 --  &new{2018-06-24 (日) 21:24:03};
//---正直、伊勢改二が扶桑姉妹の火力を超えたって言っても大幅に超えるわけでもないし、それならそれぞれに出来ることをさせた方が効率がいいよね。某オーガ氏風に言えば「競うな、持ち味を生かせッッ!」 --  &new{2018-06-26 (火) 22:39:47};
//---伊勢改二が制空補助するようなシーンは攻撃機の数とかに響いてくるから艦隊で火力を比べたら伊勢改二≧扶桑型改二だろうな。イベントは西村の扶桑姉妹、四航戦の伊勢姉妹とか指定してくるから意味あんまりないけど。 --  &new{2018-06-26 (火) 22:53:48};
//--何かと、伊勢と扶桑を比較する人いるけどさ、5スロ生かして補正ボーナス利かしてそれでようやく扶桑超えるって話だろ?ただでさえ改二に時間かかって設計図など要求されるものも多く掛かった改二が及ばなかったら逆に伊勢側が言いたくなるでしょう。現状わずかに燃費は伊勢改二が重いわけだし、扶桑改二はレベルにもよるが三式投射機1つ分の対潜値も得た。あとはどう運用するかはその人次第でしょうに --  &new{2018-06-24 (日) 22:44:11};
//--わざわざ伊勢を攻撃特化にすることに意味を見出す必要があるのは伊勢嫁提督くらいで、そうでなければ伊勢を攻撃特化することに意味があるとは思えない --  &new{2018-06-24 (日) 23:39:47};
//---火力特化といっても、5スロ目にフモレーダーや彗星634熟練を載せた伊勢が扶桑型と火力ほぼ同じだが普通に有用だからなぁ。言ってしまえば爆撃が一発多かったり、対空カットインが撃てて、しかも装甲・回避・運の高い扶桑型な訳で。それこそ札や同時出撃考えない場合、扶桑型嫁でなければ伊勢使った方が良いと言える --  &new{2018-06-26 (火) 19:00:49};
//---札も考えないといけないからそう上手くもいかない。そもそも火力重視なら伊勢・扶桑である必要も無い。扶桑ばかりと比べてるが、同じ条件下で出せる戦艦は他にも居ることを考えないとダメだぞ。 --  &new{2018-06-26 (火) 19:34:32};
//---まあイベントで実用考えるとそうだわな。伊勢は伊勢しか出来ない事がある海域に出して、扶桑型で良い海域には扶桑型出した方が無駄がない。だが自分の言いたかったのはそこではなくて、火力特化した伊勢は扶桑型互換ではなく、ほぼ上位互換だからやる意味は十分有ると言いたかった --  &new{2018-06-26 (火) 19:58:10};
//---基本的に伊勢の5スロは艦隊能力の向上に使った方が火力の恩恵も大きいよな。艦戦を載せて6-5で空母に戦爆CIさせたり、4-5下脳筋でキャリアー空母を夜サラにできたり。 --  &new{2018-06-26 (火) 23:00:48};
//---最大の強みを無視して火力効率だけ考えても上が居るからなぁ。この辺りは由良改二とかでもあった。いくら甲標的が積めても基礎火力の低い由良では中途半端だから水戦搭載や対空CIなど活かして由良しか出来ない役割を活かそうって感じに。 --  &new{2018-06-26 (火) 23:04:37};
//---由良の例で言うなら、積み方を工夫すれば開幕雷撃も夜戦カットインも阿武隈を上回れるんだから札を考えないなら阿武隈の上位互換だよねって話だぞ --  &new{2018-06-27 (水) 01:25:51};
//---↑積み方を工夫しても同じ装備の阿武隈には開幕雷撃も夜戦カットインも勝てないから上位互換には成り得ない気がするのだが --  &new{2018-06-27 (水) 03:19:12};
---そう考えると武蔵より扶桑型改二に三式ソナー積めるようにしてほしいよな --  &new{2018-06-27 (水) 11:49:48};
---最近の対潜マップでの傾向からすると、戦艦の仕事は2順要員と潜水艦以外の水上艦の掃除だから、対潜艦として働く機会は少ないと思う --  &new{2018-06-28 (木) 08:07:19};
-そういえば海防艦で対潜値増やせるの? --  &new{2018-06-26 (火) 01:01:51};
--[[増やせる。>http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=281835]] --  &new{2018-06-26 (火) 19:15:00};
---上の木の165時点での対潜値41に+9しても50か、先制には100要るのかな? --  &new{2018-06-27 (水) 11:55:11};
--流石に暇人か扶桑嫁の道楽だわなあ --  &new{2018-06-26 (火) 22:46:50};
--耐久値増やすついでにでならいいかもしれない --  &new{2018-06-27 (水) 11:26:37};
-今月の4-5攻略で伊勢、武蔵、扶桑、山城、翔鶴、瑞鶴の重量編成部隊で行ってみた。青嵐じゃなくて火力補正重視の瑞雲六三四空でもノーマル潜水艦はほぼワンパン出来るしエリートの方も航戦形態が悪く無ければ中破~クリティカルでワンパンまで行けて閉幕雷撃本数が一気に減って地味に良かった。開幕雷撃で変に大ダメージ食らったときでもダメージ的に敗北にならないからcondも下がりにくいし旗艦で疲労しにくい伊勢とMVP取りやすい武蔵がいても潜水艦マスで扶桑、山城のどっちかがMVPになるからゲージ割までキラが持続してちょっと嬉しい --  &new{2018-07-04 (水) 14:07:16};
-いよいよこの御方を牧場せねばならんのか… --  &new{2018-07-06 (金) 04:30:18};
--入手難度は兎も角、勲章がタランティーノ --  &new{2018-07-06 (金) 21:59:38};
---そして増えてく瑞雲12型、煮ても焼いてもクエンティン --  &new{2018-07-06 (金) 22:30:14};
---ほら、イベントで落とされて熟練度禿げた時には便利だから... --  &new{2018-07-07 (土) 08:42:39};
--さすがに要勲章を牧場するのは骨が折れるね。かといって新型砲熕兵装資材も貴重だし --  &new{2018-07-06 (金) 23:12:02};
---あとネジ食い過ぎるのも難点かな。改修更新選ぶくらいなら扶桑牧場かなあ --  &new{2018-07-07 (土) 08:41:42};
-対潜値ついたからもしかしてと思ったけど、別に夜戦で潜水艦を攻撃するようにはなってなかった。 --  &new{2018-07-08 (日) 06:05:28};
--出来るようになったとしても火力が.. --  &new{2018-07-08 (日) 07:18:38};
---いや、夜戦では潜水艦はカスダメしかうけない所謂無敵状態なんだから火力がどうこうじゃなくて「夜戦で潜水艦に吸われるようになってたらヤバかったけど大丈夫だった」って話では? --  &new{2018-07-08 (日) 08:02:55};
--というか夜戦は潜水艦無敵なんだから、デメリットしかねぇよ --  &new{2018-07-08 (日) 08:07:56};
--それやるんならまず水爆なしで対潜するかを確認するところからじゃないか? --  &new{2018-07-08 (日) 09:43:32};
-姉さまに時報がこない。 --  &new{2018-08-02 (木) 01:20:27};
--待て、しかして希望せよ --  &new{2018-08-03 (金) 22:11:53};
-図鑑の方に山城のボイスが混じってる。 --  &new{2018-08-17 (金) 23:09:39};
-姉様の水着グラ、中破絵がエロ良い… --  &new{2018-08-31 (金) 21:30:05};
--恥ずかしながら・・・艦これ4年目のワイ、戯れに出撃した通常海域で初めて扶桑姉さまの水着グラ中破絵を鑑賞。 これはFANZAですわ --  &new{2018-10-08 (月) 21:32:23};
-戦艦ページにある比較表の「※全て対潜値は0」が全部嘘になってるな… --  &new{2018-10-09 (火) 22:59:29};
-扶桑「山城、今年はイベント延長と秋刀魚祭りで旅行計画が潰れてしまったわね…」 --  &new{2018-10-11 (木) 23:36:19};
-この時期の姉さまを中・大破させると、ものすごく悪い事した気になる・・・ --  &new{2018-10-13 (土) 17:19:00};
-輪形陣でトントン‥かな?@4コマ --  &new{2018-10-14 (日) 10:36:32};
--出来れば響を初霜に入れ替えたいね。 --  &new{2018-10-14 (日) 10:47:04};
-いつになったら、時報、くるんかのぉぅ、、、 --  &new{2018-10-31 (水) 01:36:29};
--戦艦は国内海外知り合い多いからなあ --  &new{2018-10-31 (水) 19:11:28};
-前からだけど、秋刀魚グラの時に小破で「やだ火災発生?」とか言われるとやっぱり笑っちゃうな --  &new{2018-11-04 (日) 00:22:37};
--七輪はマジで炎が上がることがあるから油断できない。 --  &new{2018-11-04 (日) 00:46:28};
--ウ~ウ~(消防車の音 --  &new{2018-11-05 (月) 17:08:18};
-秋ボイス、姉さま今年もレイテ突入する気か? --  &new{2018-11-04 (日) 10:36:43};
--水戦なくて最低難易度ですら突破できなったからなあ・・・・最上を瑞雲キャリアーにすれば優勢には何とかできると言われて火力捨ててやってみても無理だったし・・・・ 以降のイベントは必須装備なかったり(そもそも開発・牧場可能装備でぶちのめしたり)退避艦あったり航空隊に不備があってもクリアできたのだが --  &new{2018-11-05 (月) 15:46:03};
--レイテ前篇終了約2週間前に始めたのでE2突破が限界\(^o^)/(後篇以降は最終海域突破、大東&ゴト以外は回収済) 扶桑型は2隻共80以上まで上げていあるので設計図さえあれば改造可能 --  &new{2018-11-07 (水) 20:21:04};
-これって設計図使ってまで牧場する価値ありますか? --  &new{2018-11-07 (水) 16:30:16};
--瑞雲12型が欲しいか、試製41㎝が欲しいか次第だね。噴進砲は鶴姉妹と、ちとちよで手間かけず増やせる --  &new{2018-11-07 (水) 16:54:51};
--試製41砲と瑞雲12がどのくらい欲しいかによるんじゃない?連合艦隊だと10基程度主砲使う時有るから有力な主砲がそれに足りないなら多少増やす価値はある。支援用に増やす人もいるが個人的にはそこまでは不要に思う。大和砲*2・32号電探*2とかで十分。瑞雲12は晴嵐も全然ないとかなら1-2機増やすのも有りかもだが、普通は持参分の2機+634熟練で足りるはず --  &new{2018-11-07 (水) 17:08:30};
--個人的には支援で試製41砲を4つ載せた場合、殆どの戦艦が反航戦キャップになった上で32号電探を1つ載せたのと同じ命中率になるのでやる価値はあると思う。ただ牧場内での優先順位はかなり低く、2枝さんも言っているように基本的にはそこまでする必要はないかな。もしやるとすれば、設計図に余裕があり且つ戦艦のレベリングが済んでいる上で戦艦を使う必要があれば、そこに入れて育てるって感じになるだろうね --  &new{2018-11-07 (水) 19:10:43};
--41三連装改二や41連装改二を改修したいなら扶桑型牧場がベターだね --  &new{2019-03-12 (火) 11:21:02};
-姉様、その結われた髪を --  &new{2018-11-25 (日) 22:04:04};
--失礼、結われた髪をちょっと解いて、嗚呼美し・・・ --  &new{2018-11-25 (日) 22:05:29};
-ワイ将、5-2で姉さまに対空千本ノック!Lvアップでカッコカリや! --  &new{2018-12-03 (月) 17:03:31};
-扶桑姉さまの新年のあいさつはいいよなあ? なあ? なあ! --  &new{2019-01-01 (火) 00:38:46};
-扶桑の慰霊碑にアケの扶桑カード置いてったバカタレは誰じゃい --  &new{2019-01-04 (金) 14:14:33};
-艦これアニメ二期期待してます。 --  &new{2019-01-04 (金) 22:53:52};
-今年は例年より少し長めの晴着modeで夏(から秋)の水着に引き続き眼福眼福 &color(White){掘り含めてイベにうっかり出し忘れたのはここだけの話だけど}; --  &new{2019-01-21 (月) 20:39:19};
-扶桑型は特殊攻撃とかまでは望まないけど、あともう一声何か強化要素あったらいいなと思う。もう少しだけ火力UPとか水爆装備で先制対潜とか。 --  &new{2019-03-06 (水) 20:54:59};
--水爆での先制対潜はたかが知れてるような... --  &new{2019-03-09 (土) 11:09:04};
--それな。純粋5スロ、制限5スロ+艦戦艦爆、特殊攻撃、と来たら、差別化するならなんだろうね。開幕爆撃強化、対潜性能強化、辺りかな無難なのは。一応、主砲の威力が自慢だから砲撃戦時の徹甲弾補正を微強化とかも考えられるけど。 --  &new{2019-03-09 (土) 11:16:27};
--伊勢が仮に4スロだったら火力制空装甲全部負けててもなんとも思わなかったわ。そのくらい5スロは優遇され過ぎだと思ってる。大和みたいにデカいわけでもないし。 --  &new{2019-03-11 (月) 15:26:01};
--今でも十分強いんだから要らないわ ゲームなんだから最低限使える性能である必要はあると思うけど、キャラの元ネタが「扶桑型戦艦」なのを忘れるべきではない --  &new{2019-03-11 (月) 22:52:55};
---本家の扶桑型はそりゃ使い物にならん戦艦だけど(芸術としては中々だが)、これは艦娘だからね。 --  &new{2019-03-11 (月) 23:26:37};
---もしかして清霜が戦艦になってもいいって思ってるタイプ? キャラと元ネタのバランスを考慮すべきって話なんだが? --  &new{2019-03-11 (月) 23:40:10};
---ああ、そう極端に捉えるタイプの人か。これは相手を間違えたかな。 --  &new{2019-03-12 (火) 00:07:54};
---何が「極端に捉えるタイプの人か」だ レッテル張って逃げるんじゃない 俺は扶桑型が航空戦艦に改造されることも16インチ砲艦に改造されることも否定しない だが伊勢型改二に対して扶桑型が劣りすぎているからテコ入れをするべきなんて意見は反対されて当然だってだけ --  &new{2019-03-12 (火) 00:18:26};
---ていうか俺は史実の扶桑型と伊勢型の差を無視するならそれはそれで良いんだけど、その場合比べるのはゲーム内での事項だけになるよ? となると元が銀レア・改造レベル80・使用アイテム設計図1枚の扶桑型改二と元が金レア・改造レベル88・使用アイテム設計図2枚戦闘詳報1枚カタパルト1基の伊勢型改二じゃもっと性能差が出てもおかしくない --  &new{2019-03-12 (火) 00:36:00};
---そりゃいきなり清霜がどうのとか言い出したら極論言う人扱いされても仕方ないでしょ。てか逃げるなとか何と戦ってるの?貴方ちょっと怖いよ。あと自分の一意見を反対されて当然とか常識のように話すのは良くない --  &new{2019-03-12 (火) 04:12:15};
---こういう人は全部自分の思ってることが常識だと考えてるから相手にしないほうがいいですよ --  &new{2019-03-12 (火) 13:03:09};
---「俺はこう思う」「私はこう思う」で語ればいいのに「~は反対されて当然」「常識」こんな言葉を包丁のように振り回す危険人物と話をする必要は、ないです --  &new{2019-03-12 (火) 13:05:03};
---艦娘だから、で片付けるのは極端じゃないのかたまげるなぁ それに極端に捉える人か~なんて断定的に言うのは問題ないの? 自分のことは棚に上げるねぇ --  &new{2019-03-12 (火) 14:18:20};
---まぁ伊勢に負けてるからって理由だけでテコ入れ望むのに賛同できないってのは分からなくはないかなぁ。ゲーム内での扱い的にも各改造段階で伊勢型の方が扶桑型より一回り上ってデザインで一貫してるし、そもそも一長一短な関係を望める相手じゃないというか、伊勢との差がどうのよりも扶桑型が活躍できる場面が増えることの方が重要じゃね?的な。だからこそ、伊勢型にはない個性を、利点をって視点のテコ入れなら全力で賛同する --  &new{2019-03-16 (土) 01:29:57};
---それに関しては同意。でも扶桑型だからダメって理由はやっぱり理解できんよ。そもそも伊勢型も扶桑型ももうIF改装してるわけで、他の艦娘見てても前期の子が後期型の性能に勝ってるってケースも少なからずあるわけでな。扶桑型だけ許されないなんて理屈は通らんよ。もっとも、こういうこと言うと清霜が~とか極論で返してくるんだろうけどさ。 --  &new{2019-03-16 (土) 09:37:27};
---まぁ伊勢型には無い利点っていうと真っ先に上がるのは火力の向上なんだけどね。 --  &new{2019-03-16 (土) 13:11:48};
---自分も扶桑型だからダメとは思わない。ただ、先にも書いた通りゲーム内でのデザインとしては伊勢型>扶桑型で一貫してるし、扶桑は優秀な汎用航戦、伊勢はいざってときに出す航戦の決定版、ゲーム内での立ち位置自体がそれくらい違うんだろうなと理解してるから、伊勢に劣ってるからって観点で性能の話するのは不毛じゃね?と思う。アイオワ実装時にあったアイオワに劣ってるから金剛型の性能向上しろ!みたいなもんで。必要なのは伊勢との差がどうこうよりも、汎用的に使いやすい航戦としてどうしたらもっと使える場面増えるかなってとこかなぁと --  &new{2019-03-20 (水) 20:29:20};
---↑↑差別化っつったら真っ先に火力の向上ってのがそもそもどうなんだろ感あるからなぁ。ペーパー上の最高値の数字比べにどれだけの意味があるのって気がするし、ヌルい海域じゃなけりゃ伊勢って現状でも扶桑型以下の火力で運用されることの方が多いけど、それは火力以上の利点があるからこそで、多少扶桑の火力が上がったところで方向性自体が変わらないなら差別化にはあんまならん気がする。火力上がること自体は普通にウェルカムだけどさ --  &new{2019-03-26 (火) 02:51:00};
--伊勢が5スロフルに使ってなんとか扶桑型の4スロ主主徹観(or瑞)装備時の火力に届くかどうかって感じならそこまで問題にならなかったと思う。火力の扶桑型、技の伊勢型ですみわけができた。 --  &new{2019-03-12 (火) 00:20:12};
---現状でも補正装備載っけまくってちょい上回るくらいじゃないっけ?基本運用を考えると火力は扶桑型を越えないラインにはなるんじゃないかな。 --  &new{2019-03-12 (火) 00:44:29};
---不満がある人がいるのは否定しないけど、別に問題にはなってないような…。というか現状でも伊勢は5スロと補正付き装備使ってやっと扶桑超えるレベルだし、実用上扶桑超える火力で運用する機会少ないから住み分け自体はできてると思う --  &new{2019-03-12 (火) 01:00:19};
---そのうち扶桑型も補正装備きて火力は伊勢より高いみたいな位置で落ち着くんじゃねーかと楽観視してるわ --  &new{2019-03-12 (火) 01:05:34};
---5スロに加えて運や他の素ステの高さ、噴進弾幕補正があるから、命中や防御性能全般で差があるからなあ…。扶桑型より砲撃をよく当てて中大破しにくい訳だから、それは火力にも繋がる訳で。制空補助的に扶桑でも問題ない所だと伊勢は5スロフルに使って多少なりとはいえ扶桑以上の火力になって、そのうえで色々細かい差が付けられているから、さすがにもう少し何か欲しいとは思う。主砲3積みとかしてまで火力伸ばすなら勿論話は別だけど、あんまやらないし。 --  &new{2019-03-12 (火) 01:29:55};
---↑3とはいえ三連装砲改二と瑞雲はほぼ常用出来るからな。それだけで11有った火力アドバンテージが5に、ランカーとかでもう1基持ってれば2まで縮まるからちょっと棲み分け出来てるとは言えないと思う。 --  &new{2019-03-12 (火) 04:03:28};
---大体5スロのせい。 --  &new{2019-03-12 (火) 08:52:44};
---↑×2 扶桑型にも伊勢ほどではないにしろ補正は乗るから、三連装砲改二×1と瑞雲(六三四)×1 だと差は8、三連装砲改二×2と六三四×1だと差は6となる。伊勢の22×2スロ全てに瑞雲を載せれば差は3まで埋まるが、実際皆そこまでして伊勢に瑞雲載せるかというとなあ。 --  &new{2019-03-12 (火) 09:14:43};
---↑伊勢で同じ状況なら、徹甲弾や彗星634、FuMOあたりも追加装備の候補になるからな…。その辺を積めば火力と命中で同等以上か、火力が多少下回っても色々とその他の役割も兼任できる形になる。やっぱ5スロが強いのよね。 --  &new{2019-03-12 (火) 10:25:33};
--航空戦艦の中でダントツで早い改二実装が差別化だったんだよ --  &new{2019-03-12 (火) 00:29:03};
--史実でどうしようもない欠陥がここまで盛られて使い物になってるんだからこれ以上何を望むんだ?ボクの好きな艦が最強じゃないと嫌な性質かね? --  &new{2019-03-12 (火) 00:29:36};
---史実にしても改修を重ねた結果そこそこの性能になったって話もあるけどね。あと誰も最強にしろなんて言ってないでしょ。棲み分け可能な性能なら良いのにねって言ってる人が居るだけで --  &new{2019-03-12 (火) 04:16:27};
---史実がどうこう言うならIFも甚だしい史実に艦種すら存在しない魔改造施された伊勢改二には何も言わないんですかね…都合よく史実が―っていうのやめたら? --  &new{2019-03-12 (火) 12:59:13};
---伊勢改二と扶桑改二ならよっぽど扶桑改二のほうがおかしいぞ 本家より口径の大きい主砲を本家と同じ門数積んでおきながら航空甲板と艦載機を改までと同じ規模で搭載してるからな --  &new{2019-03-12 (火) 14:21:54};
---IF改装の恩恵は扶桑型の方が多いんじゃね?なぜか航戦にされたおかげでライバルは伊勢型くらいで長らく航戦ではトップだったし噴進弾幕も張れる。低速戦艦のままだったら間違いなく低燃費艦のポジションでは? --  &new{2019-03-12 (火) 15:36:11};
---もちろん伊勢型もかなり盛られてると思うけどね --  &new{2019-03-12 (火) 16:06:46};
---IF度合いで言えば全通甲板にされた伊勢も大概なので…ゲーム的な話をするなら改造コストのより大きい伊勢型のがスペック高くて当然、というのは一応説得力あるが --  &new{2019-03-12 (火) 16:09:10};
---ここで言うのは実際出来るか出来ないかって話じゃないの? 伊勢は前部主砲以外の設備を前部取っ払って飛行甲板にしたけど、これはまぁやってできないことはない でも扶桑の41cm連装・三連装混載で10門化、艦後部を飛行甲板にしたままというのは伊勢以上にやばい改造って話でしょ まぁ扶桑改二がオッケーなら伊勢改二もオッケーでしょくらいの結論なんだけども --  &new{2019-03-12 (火) 16:33:38};
---航空戦艦にできることなんて多くの子に水戦や瑞雲が乗るようになった今ではたかがしれてるだろ。史実無視して艦戦まで積めるようになって5スロもらって文句言うのはやばいね --  &new{2019-03-12 (火) 16:36:07};
---あ、上の扶桑型は盛られすぎって意見に対してね。なぜ伊勢改二は許されて扶桑型は許されないのか、まったく意味がわからない --  &new{2019-03-12 (火) 16:40:09};
--->航空戦艦にできることなんて多くの子に水戦や瑞雲が乗るようになった今ではたかがしれてる んなわけねー・・・ 結局扶桑にテコ入れしろって騒いでるやつが一番扶桑の能力を低く見積もってるんだよなぁ --  &new{2019-03-12 (火) 16:43:56};
---いやいやいや伊勢改二に艦戦が乗るのと比べたらたかが知れてるでしょ結局他の子でもできるでしょ?わかりますかね???それもわからず伊勢改二より扶桑改二のほうが盛られてる!とか騒がなければこんなことにはならないんですがそれは --  &new{2019-03-12 (火) 16:49:01};
---伊勢改二実装以前は「伊勢にはそんな計画なかったから扶桑型より火力上はNG」みたいな意見も跋扈してたから、これに関しては正直お互い様感が。ぶっちゃけ史実はこれ以上の性能を望むことの根拠にもならなければそれを否定することの根拠にもならんのと違うか。そうテンション上げるようなことでもねぇべ --  &new{2019-03-12 (火) 17:37:44};
---史実がどうとかいいだしたら山城は戦艦同士で最期に戦った由緒ある艦だけど伊勢とかってそういう逸話なくね?てか史実ガーとか気にする人は(強弱という点では)一握りだろうからそんな縛りで弱くされたりしても困るなぁ。ただでさえ艦娘で艦そのものでもないし。強ければ強いほど基本プレイヤーは喜ぶわけだし。 --  &new{2019-03-12 (火) 20:14:45};
---いやだから、艦娘だから~とか史実無視するなら扶桑は伊勢よりもっと性能低くなるのは目に見えてるけどいいの? --  &new{2019-03-13 (水) 02:09:11};
---いちいち他人を煽りに行くスタイルやめた方がいいよ --  &new{2019-03-23 (土) 13:28:29};
---煽りにいってるのは双方同じだから両成敗やね --  &new{2019-03-28 (木) 00:08:36};
--大和型、長門型、伊勢改二はここぞってときに投入する切り札的な子、金剛型、扶桑型はその子たちよりはやや劣るけど良好な性能で良くも悪くも出し惜しみせずに使いやすく序盤中盤で戦力になる子って認識。どっちも貴重な戦力と捉えてる身からすると、そこまで性能に不満はないかなぁ。まぁ火力上がるならそれに超したことないけどさ。独自性を伸ばすとしたらやっぱ水爆と対潜面かね --  &new{2019-03-12 (火) 00:34:25};
--木主だけど、自分も現状の扶桑型の絶対的性能は強いと思うし、不満があるという訳ではなくって、素の対潜値も付いたこともあってもう少し扶桑型の独自性を際立たせてもいいのかなと思っただけなんだ。確かに扶桑型が弱いと言ってるように読めてしまったかもしれないのでそこは申し訳ない。 --  &new{2019-03-12 (火) 01:23:09};
---使いこなしてない君が無能にしか読めなかった? --  &new{2019-03-12 (火) 01:34:59};
---なぜにそう攻撃的なのかやめーや大人げない --  &new{2019-03-12 (火) 01:47:17};
---↑確かに自分の書き方が悪かった。ただ他所でも同じ様な流れ見て少しイライラしてた。今は気持ちを抑えるべきだったと反省してる --  &new{2019-03-12 (火) 02:14:39};
---ただでさえ完全下位互換の扶桑型提督を煽りに来てる伊勢改二厨はなんなの?文句言うことすら許さないとか末期でしょ --  &new{2019-03-12 (火) 12:23:21};
---こっちからしたら史実でゴミだから艦娘もゴミにしろ、文句言うなって意見のほうがよほどイライラするわ。そのへんどうなん?お互い対立を深めることないと思うんで意見が合わないならわざわざ相手のコメント欄まで進撃しなくていいからほっといてればいいと思うんですけど --  &new{2019-03-12 (火) 12:27:21};
---使いこなせない提督が無能とか言って自分はどうやって扶桑型が伊勢型を上回る長所を見出してるわけ?上で散々議論されてるように明確に勝ってる長所は5スロで打ち消されて火力と対潜すらトントン、札対策に甘んじるのは仕方ないとしても、これですみ分けできてると考えるほうが異常なんだが --  &new{2019-03-12 (火) 12:32:41};
---反応して相手を異常扱いしだしたら同じ穴の狢になっちゃうぜ --  &new{2019-03-29 (金) 04:02:18};
--現状伊勢型との差別化は、4-2みたく潜水マスがあるとこで基本構成を崩さずにある程度対応できるってとこぐらいかなぁ --  &new{2019-03-12 (火) 11:32:59};
---1スロ多い伊勢にKMXや零ソナーを積んだ方が対潜も優秀なんじゃなかろうか。対潜艦爆も基本構成崩さずに積めるのがでかい。伊勢との差別化は量産性で、札付けがもったいないとき位しか思いつかない --  &new{2019-03-12 (火) 12:36:50};
---扶桑型は瑞雲が22積めて伊勢型は23、ツ級の対空砲火を2戦連続で受けて全滅しない確率が2,3%ほど上がるのはメリットかもしれない。伊勢のスロット18でよかったよなあ… --  &new{2019-03-12 (火) 12:54:06};
---↑逆に書いたすまん、扶桑型23、伊勢型22ね。 --  &new{2019-03-12 (火) 12:54:40};
---5スロ目に対潜装備積むと扶桑より火力下がるから上位互換ではないな --  &new{2019-03-12 (火) 13:09:16};
---伊勢で対潜しようと思ったら火力10変わってくるから対潜がかかわってくる場面では下位互換にはなりづらい。問題は対潜がかかわらないと本当にほぼ下位互換になること、そして戦艦で対潜する場面があまりに少ないことだなあ --  &new{2019-03-12 (火) 13:18:10};
---2期通常海域で言えば対等になれそうなのは4-2、4-1、4-3、4-4、6-5、4-5非高速+くらいか。ただこれらの海域で見ても全体で見れば高速化が必要だったり制空>火力>対潜だから使われるのは…というのが現実なんだよね --  &new{2019-03-12 (火) 13:24:25};
---個人的に6-5は制空が十分とれるだけの基地航空隊と装備があるなら扶桑型も最適になりうる環境と思ってる --  &new{2019-03-12 (火) 13:26:21};
---対潜は一応の差別点にはなっても、やっぱ5スロで他に出来る事の方が多いしね。瑞雲や彗星追加なら対潜火力と砲戦火力を両方追加できるとかもあるし。逆にある程度まともに対潜させたいなら伊勢の方が良くなるからなあ。先制爆雷実装前の五十鈴と大淀みたいなもんだ。 --  &new{2019-03-12 (火) 13:55:00};
---ぶっちゃけ運営的に伊勢型は航戦の決定版的な認識だろうから、扶桑型は対等な立場にはなれんだろうしな。その上で独自の立ち位置確立するならやっぱ対潜方面かなぁって感じはすんね。連合第1艦隊から飛ばせるそこそこ威力ある水爆先制対潜タッチとか実装してくれたら俺は胸が熱くなるぞ --  &new{2019-03-12 (火) 17:41:56};
---伊勢が主主瑞爆徹構成の場合、爆をJu87cKMXであれば火力は扶桑>伊勢、対潜は扶桑<伊勢。爆を熟練彗星とした場合はフィット込みでこの関係性が逆転するな。扶桑はこの中間な訳だが何とも奇妙な現象だ --  &new{2019-03-12 (火) 19:53:30};
---「設計図1枚で済む」と言う圧倒的利点を忘れてもらっては困るな。勲章&カタパルト長者な古参提督ならまだしも、設計図2枚&カタパルトの壁は果てしなく高い。&color(Silver){その壁を超えた後は知らんが。}; --  &new{2019-03-13 (水) 03:26:31};
---つか零ソナはともかく、スツーカKMXって甲報酬やランカー報酬除けば現状神鷹改二の持参のみ、すなわち入手に設計図とカタパルトを追加で消費するって事やけどな。 --  &new{2019-03-13 (水) 03:38:20};
--基礎火力101~103位まで伸ばして増設(バウ)に零式ソナー入れられるようにしてソナー+対潜値50+水爆+カ号で先制対潜できるようになってほしい!&color(Gray){ ・・・護衛航戦?}; --  &new{2019-03-23 (土) 13:09:10};
-この構成だと火力差があると言っても伊勢は瑞雲や砲のフィットが恵まれてるから見た目ほど差はないんだよな、完全ではないが --  &new{2019-03-12 (火) 17:43:14};
--上の対潜差別化へのレスです失礼 --  &new{2019-03-12 (火) 17:46:57};
--幸いなのは補正込みで扶桑型より強くなるという点だろうか。伊勢を火力型にして使う提督なんておらんからな。ウォースパイト使った方が効率良いわ。 --  &new{2019-03-12 (火) 18:14:45};
---まあ伊勢使うのは十中八九制空値目当てだろうし、一般的な使用感で言えば扶桑型よりは火力低いだろうね --  &new{2019-03-12 (火) 19:17:02};
---航戦を使う以上は制空補助をさせる前提の話だからウォースパイトを引き合いに出すことはまるで無意味でしょ。ウォースパイトだと制空が足りないから航戦出すんだし。そんで扶桑を出せる状況…なので、つまり普通は瑞雲1個分だけ制空稼げばいい状況なので、そこで代わりに伊勢を出せばほぼ同じだけ制空稼いで+1スロで火力も積めるって話だろ。 --  &new{2019-03-13 (水) 00:42:07};
---そこなのよね。実用上だと伊勢はむしろ火力不足に悩まされることの方が多いくらいで、扶桑と同等の火力まで伸ばせるってのは正直「仕様上は」みたいなもん。扶桑型でokって場面でわざわざ伊勢改二を火力重視構成で使うことは少なくともうちではまずないし、扶桑型でokって場面は普通に扶桑型の出番だと思ってる --  &new{2019-03-13 (水) 01:19:40};
---その辺もやっぱ結構人によって違うのかね。うちだと資源をあまり節約する必要が無ければだけど伊勢出しちゃうし。彗星あたり積んで出せば航空戦で一手追加して火力も上だし防御面も良いからからこっちの方がいいや、みたいな。 --  &new{2019-03-13 (水) 01:54:35};
---回避とか装甲とか運による諸々のボーナスとか細かいところも地味に負けてるからな。特に噴進弾幕の発動率の差は個人的に結構気になってしまう --  &new{2019-03-13 (水) 02:36:42};
---心情的に扶桑でいいところは扶桑使っちゃうけど、対潜・札を考慮しないなら扶桑山城をあえて選ぶ理由はほぼ無いわな。 --  &new{2019-03-13 (水) 11:57:20};
---伊勢は火力がって言うけど、伊勢で火力不足に悩まされるくらいなら正直扶桑でも火力不足だわ。そのくらいの差でしかない。あと長門が水戦にダイハツ、WGと盛られたせいで航戦と言う艦種のメリットがなくなった。燃費軽いかって言ったらそうでもないし。今の環境じゃ --  &new{2019-03-15 (金) 10:57:26};
---扶桑も伊勢も戦艦の中じゃ相対的に燃費が軽いってだけで金剛型ほどあちこち使い倒せるほど軽いわけじゃないしな。ましてやその立場はガングートとウォースパイトが恒常入手できないから今だからこそ保っていられる状態だし、この二隻が自前の砲に装備ボーナス付きで建造なりドロップおちなりしたら、伊勢型改二ほど秀でた特性のない扶桑型はより苦境に立つことになりそうだ --  &new{2019-03-15 (金) 11:49:41};
---苦境に立とうが扶桑好きなら扶桑優先なんだからはっきり言って不毛な話題だと思うんですけど --  &new{2019-03-15 (金) 12:11:14};
--->4葉 だと思う。うちはフリーな重巡枠があれば古鷹改二とか、良い感じに制空取れるところなら二航戦とかバンバン使っちゃう。正直このゲーム、最適解の子だけ使ってたら各艦種限られた艦しか出番なくなっちゃうしさ。逆に言えば、扶桑型に限らず二航戦、低燃費重巡なんかも多少劣ってても十分な性能あるし、探せば活躍できる場面は十分あるなぁって。ただまぁ、この話題が人によって温度差激しいのはそこが理由なんじゃないかなぁって気はするね --  &new{2019-03-15 (金) 17:56:05};
---7葉:火力差11がそのくらいとはな。その理屈なら伊勢型改と長門型改の差もその程度な事になる。長門型に水戦積めるったって搭載数7と23とじゃ差は歴然だし、水爆までは積めんからセルフ弾着は出来ん。大発とWGに至っては航戦関係無いし。 --  &new{2019-03-16 (土) 00:11:46};
---8葉:ウォー様やガン子は自前で制空稼げない以上、航戦の代わりにはなり得ないな。イタ戦は搭載数低いうえ、燃費と41砲ペナの問題があるし。 --  &new{2019-03-16 (土) 00:18:15};
---10葉:そこは「ウォーSLG」と「キャラゲー」との噛み合いの悪さが出てる結果だと思う。ウォーSLGなら「多大なリソース突っ込んだ後発ユニット」が強くて便利なのは当然だし。 --  &new{2019-03-16 (土) 00:26:16};
---↑「ウォーSLG」と「キャラゲー」って噛み合いがそこまで悪いわけじゃないと思うけど。そのジャンルでの良ゲーもあるわけですし(まあ、扶桑改二に投稿するコメントじゃないな、これは) --  &new{2019-03-16 (土) 01:23:10};
---↑4長門に水戦積むかっつーとそんな機会ほぼほぼないから、それで航戦のメリットなくなったと言われても正直「?」だね、確かに。WG大発は対地のこと言ってるんだろうけど、そもそも対地意識するにしても航戦にWG積まんし…って感じだからこっちも影響あるかと言われるとなぁ… --  &new{2019-03-16 (土) 01:47:27};
---13葉:確かにFEやオウガバトル、コーエーSLGなどその手の良作は存在し、艦これもよくやってるほうではあるが、それでも「キャラ格差」の問題は宿命的に付きまとう訳やからなぁ。(こっちもスレ違いやから議論まではしないが) --  &new{2019-03-16 (土) 05:41:46};
---葉11>>火力11の差を伊勢にある装備補正と5スロ埋めることが可能なのが問題なのでは?特に41cm砲改二は連装、三連装両方において伊勢のほうが火力補正値が上だからそれだけで結構差が詰まってくるし… --  &new{2019-03-16 (土) 08:33:02};
---あと制空要員としてなら扶桑型は水戦積むと徹甲弾着できなくなるけど、それにもかかわらず試製烈風後積んだ伊勢改二に制空値が劣り、徹甲弾着分実際の最大火力も上負けるという… --  &new{2019-03-16 (土) 08:47:55};
---14葉:41砲補正だけじゃ扶桑姉妹の火力超えないし、41砲改二自体が大概長門型他との取り合いになる。2本以上なんかまず持たないだろうし。火力差埋めるとなると4スロしか使えなくなるし(艦戦積める有利はあるが)。 --  &new{2019-03-16 (土) 09:11:25};
---15葉:まぁそこは設計図2枚にカタパルトまで突っ込んでる訳だから、伊勢型改二の方が圧倒的有利な点の1つや2つは無いと、ね。そもそも徹甲弾着も毎回発動してくれる訳でもないが。 --  &new{2019-03-16 (土) 09:20:01};
---連撃でも差がほとんどないし、そもそもその状態だと徹甲弾分で火力差が埋まるから(徹甲弾の改修があれば追いつく)…その辺考えると扶桑に水戦はあんまりよくない感じな気がする。 --  &new{2019-03-16 (土) 09:33:52};
---扶桑型の最適解はほぼ決まってるけど、伊勢型は多彩だからこそまだ使いきれてない人が多いのも議論が分かれるのかもな。ただ、個人的に伊勢型改二を扶桑型超える火力にする構成自体があまり意味が実用性を感じない。というか伊勢型改二の役割が「空母制限された時の制空確保役兼戦艦」になってるから火力どうこうは二の次になっちゃってる。まぁそれを差し置いても扶桑型の強化は欲しいけどね、主に火力と装甲の増加。 --  &new{2019-03-16 (土) 09:43:34};
---扶桑型は航戦だけど実際のライバルは通常の戦艦になるわけで、改二でもその中では微妙なスペックだから普通に不遇なんだよね。ステータス強化もいいけど伊勢みたいに装備補正をもっと強くしてくれてもいい気もする。 --  &new{2019-03-16 (土) 09:49:49};
---扶桑にできることは大抵伊勢にもできて、伊勢にできることの一部は扶桑もできる。そういう関係性は否定できないけど、以前は逆だったしそういうものと割り切るしかない。十分使えるし --  &new{2019-03-16 (土) 09:53:19};
---航空戦艦という艦種そのものが微妙というのもある。その点は素の戦艦に比べりゃハンデだな。扶桑型も伊勢型も戦艦としての素のスペックでいうなら金剛型改二と同格かそれ以下。まぁ戦艦超えちゃったら、それはそれで航空戦艦が戦艦の上位互換とか、史実考えるとあり得ないことになっちゃうからどうしても弱くせざるおえないんだろうが。 --  &new{2019-03-16 (土) 09:56:28};
---伊勢改二が対応装備の多さで火力以外のところで強さを見せる反面、水爆のスロット機数が多い程度しか実質的にない扶桑型改二はなぁ…今だと扶桑に図面使うならもう一枚貯めて任務でカタパルト取って伊勢に使えっていうな。 --  &new{2019-03-16 (土) 10:02:05};
---改二改装とは別に、提督が自由意志で強化できるシステムがあるといいんだけどねぇ。改装設計図を改二後に使用すると一部の性能が強化されるとかね。 --  &new{2019-03-16 (土) 10:07:25};
---↑↑流石に五航戦差し置いて伊勢型改二を優先は厳しいな。カタパルト3枚を即行で取れるならまだしも。3枚目のカタパルト取るまで設計図温存するなら即行扶桑姉妹を改二にしたほうが戦力の強化になるかと。 --  &new{2019-03-16 (土) 10:59:53};
---葉19:伊勢型の低火力に目を瞑れるのは「残りの随伴で火力を補える」のがあっての事やけどな。火力担当かつ只でさえ枠の狭い大型艦の火力落とすなら、それこそ周りも改二クラスで固めないとキツいだろう。 --  &new{2019-03-16 (土) 11:21:51};
---伊勢と空母と併用する手もあるからな。低火力の伊勢に制空の一部を担わせることによって空母の火力を上げるように。まぁ大型艦に余裕があるケースのみだが。 --  &new{2019-03-16 (土) 11:29:48};
---カタパルトの取得難易度って新規にとっては思いの外高いからな。五航戦抜きにしても中々厳しい。脱線するが自分は五航戦より伊勢型優先の方が良いと思う。本人の性能はもとより、彗星634を持ってるのと無いのとでは空母の強さに雲泥の差がつく。あと航戦自体微妙はない。戦艦じゃ手数増やす事も着弾・連撃維持しつつ制空稼ぐ事は出来ない。一方航戦も艦載機枯れれば着弾できないし、潜水艦に攻撃吸われる。活躍する場面が違うってだけ。 --  &new{2019-03-16 (土) 11:41:49};
---↑その後者の欠点が微妙足らしめてると思うんだ。あと戦艦は制空稼いだり手数増やすことも出来ないが、航空戦艦の制空稼ぎなんて瑞雲系ではたかが知れてるし、その分素の火力装甲が高い分安定してる。結局航空戦艦なんて中途半端の極みでしょ、現状の日向改や扶桑型なんてその典型。 --  &new{2019-03-16 (土) 12:50:56};
---扶桑型ではどの海域でも火力が足りないし、どの海域でも瑞雲で稼げる程度の制空は役に立たないって事もないでしょ。それに戦艦本体をいくら硬くしても随伴艦が硬くなる訳ではない。そんでそう言う随伴に制限の掛かってる海域ほど水爆の航空攻撃が有効だったりする。繰り返すが活躍する場面が違うってだけ --  &new{2019-03-16 (土) 13:16:03};
---で、その活躍する場面は伊勢以外の航空戦艦は殆ど無いから問題ってことだよね。 --  &new{2019-03-16 (土) 13:21:11};
---まあ序盤や中盤の雑魚が多くて砲戦火力よりも先制重視の方が安全性を担保できるような海域で航戦を出すなら、やっぱスロット数がものを言うよね。伊勢なら爆撃2発、場合によっては徹甲弾捨てて3発か、徹甲弾を捨てて艦戦積んで空母に艦攻を増やして開幕手数をとにかく増やすとか一期の頃に任務でやったことある。最低限連撃さえできれば砲戦でも十分頼れるんだ。 --  &new{2019-03-16 (土) 13:33:28};
---葉28:ようやくカタパルト入手出来る程度の提督が空母の射程調整に拘るべきかは正直言って微妙だな。五航戦甲は素で射程中だし、何より岩本岩井隊と天秤に架けるのがな。 --  &new{2019-03-16 (土) 13:51:04};
---↑4、水爆の制空値が重要になる場合もあるって意見、数年前ならそうだったかもしれないけど、水戦という装備が出てきてから欠点だらけの水爆で制空稼ぎ自体あまり推奨されなくなってるでしょ。航空巡洋艦に至っては水爆積む機会がほぼ無くなってるし、航空戦艦でも撃墜の危険性と潜水艦による攻撃吸収のせいで利用価値が薄くなってきてる。 --  &new{2019-03-16 (土) 14:03:18};
---葉34:基本主主徹偵で4スロ使う航戦と、主主偵で1スロ余る航巡を比べられてもな。何より水戦は水偵の代わりにならんという最大の欠点があるし。5-1マンスリーや5-4下などギリ優勢~拮抗取れりゃいい程度なら水爆でも利用価値は十分ある。 --  &new{2019-03-16 (土) 14:21:40};
---潜水艦に吸われず、撃墜されなければね。残念ながら制空稼ぎの手段としてはもう廃れてる。 --  &new{2019-03-16 (土) 14:30:04};
---20機以上が枯れるほどのツ祭りなんざ通常海域じゃそう多くはないな。5-2下、5-4上、6-2、6-4ボス砲台、7-2-2くらいか。潜水艦もボス混成は数えるほどだし、最悪先制対潜ないし1巡目で潰すだけのこと。 --  &new{2019-03-16 (土) 14:48:09};
---航空戦艦の火力を落とさないために先制対潜艦入れるって本末転倒でしょ。それなら初めから水爆使わない方がいい。つか、入れないほうが良いケースのが多い気がするんだが。 --  &new{2019-03-16 (土) 14:58:27};
---自分は別に制空稼ぎじゃなくても普通に開幕に削り目的で水爆は使うけどな…ツが出なかったり少なかったりするならそこまで減らないし、潜水艦狙う特性も潜水のみマスでわずかながら戦力なれるってメリットもなくはない。まぁ制空調整用というよりはもっと攻撃的な感じだね。 --  &new{2019-03-16 (土) 15:16:39};
---火力として使うなら分かる。でも制空として使う場合は厳しい。例えば、航空戦艦なら水爆で制空も稼げるっていう意見だけど、規模を拡大してみれば、水爆は武蔵改二や航空巡洋艦に一部の重巡、果ては一部の軽巡すら装備出来るし使い勝手もそっちの方が良い。一方、水爆は対空迎撃の練度喪失の影響を受ける上に制空ボーナスも低い。特に制空ボーナスと練度喪失の有無の差は大きすぎる。 --  &new{2019-03-16 (土) 15:32:21};
---水爆を制空要員として役に立つなら状況って言ったら敵側に空母がいない海域で制空確保するためってぐらいかな。まぁ空母を投入出来たらその用途では必要ないんだけど… --  &new{2019-03-16 (土) 15:47:42};
---↑2水爆は、じゃなくて水戦は、だな。ミスしてた。まぁ開幕爆撃として使うならともかく、水爆を制空として使うなら空母が全く居ないか優勢を取る必要が無い海域だけだね。無いわけじゃないけど、明らかに昔より減ったよね。 --  &new{2019-03-16 (土) 16:13:03};
---38葉:重巡以上ばかりの編成ならともかく、どうせ敵潜水艦潰さん限りはこちらの駆逐や軽巡、雷巡や軽空すらまともに動けん。無論夜戦もままならん。 --  &new{2019-03-16 (土) 16:29:22};
---葉40-42:流石に空母機動部隊相手なら大人しく空母や水戦使うが、ヌやヲの1-2隻程度なら水爆でギリギリ攻める事もあるかな。特に水戦や航巡が揃わない序盤は。 --  &new{2019-03-16 (土) 16:37:20};
---議論が逸れたが、制空以外でも水爆自体の使い道が1期に比べて少なくなってる(ツ級のせいで)上にいちばん扱えるのが結局のところ伊勢型改二なんだよね。扶桑型の搭載数を今の1.5倍くらいにすればまずツ級海域でも撃墜されないだろうけど。 --  &new{2019-03-16 (土) 16:45:29};
---ツカスがいるけど、生き残れば瑞雲1コ程度の制空で十分…だと、個人的にマンスリー5-1水上打撃で編成次第ではあるっちゃああるんだが、そういう場合だと伊勢なら手堅く艦戦+水偵+徹甲弾以外でも瑞雲2積み+徹甲弾で火力積みながら出しても良いしな。どっちか生き残れば弾着できるし。5-1だと航戦を複数出して装備の食い合いがあるから扶桑型の火力が良いという提督もいるとは思う…というかうちがそうではあるが。南方海域やイベント海域でのツカスへ対応という点で言うなら、やはり扶桑型には1スロット当たりの搭載が足りない感はある。 --  &new{2019-03-16 (土) 17:06:35};
---23機で足らんって言ってたら軽空が息しなくなるな。そりゃあ水戦揃えたり伊勢改二造ったりした後はそれら使った方が楽なのは確かだが、如何せん作成コストが高すぎるのがねぇ(零偵☆10までならともかく、更新コストが結構キツイ)。初攻略くらいなら拮抗上等で水爆で乗り切ることもあるよ。 --  &new{2019-03-16 (土) 21:46:59};
---最初は使ってもいずれ使わなくなるのは巡洋艦クラスの話だけどね。扶桑型改二と伊勢型改二は20機数超えてるから確率的にはそこまで全滅しない。熟練度が少し剥げて制空値が落ちてることは割とある。問題は熟練度剥げより全撃墜で弾着不可になった時か。--  &new{2019-03-16 (土) 21:55:48};
---航巡は徹甲弾積めないから装備構成に無理なく水戦が積めるんだよね。航戦は火力と制空のトレードオフ(伊勢も素火力低いからある意味)になる分やりにくい。 --  &new{2019-03-19 (火) 07:14:45};
-姉さまのホワイトデーボイスいいよなぁ。なぁ?なぁ! 時報、、、、まだですか。。。 --  &new{2019-03-15 (金) 01:19:08};
-葉12> 確かにウォースパイトやガングートは航戦の代わりにはなれないけれど、逆に扶桑型改二を燃費の軽い低速戦艦として見た場合ウォースパイトやガングートも比較の対象として挙がってくるし、その二隻は自前の砲に対して装備ボーナス未実装だから費用対火力で扶桑型姉妹に迫るか突き放せる要素を残しているとも考えられる。航戦として扶桑型姉妹を見た場合は制空面では葉18説明してくれているし、対潜でも零式ソナー積んだら徹甲弾積めない扶桑型改二に対してソナー積んでも徹甲弾や水爆も積めちゃう伊勢改二が水上艦に対する火力も維持できて、徹甲弾をカ号に変える余裕だってある。そういう意味で扶桑型姉妹は航戦としても良燃費低速戦艦としても苦境といえなくもない。 -- [[葉8]] &new{2019-03-16 (土) 12:10:48};
--あ、2つ上の木の枝につけてない…。 --  &new{2019-03-16 (土) 13:17:10};
--火力換算だと扶桑型の対潜28でおよそ10、零ソナの対潜11で15になるのかな。一応ソナー1つで対潜もそこそこ上回るが、結局1スロ潰す事には変わりないな。要するに5スロある分、素のスペックが「およそ1スロット分足りない」のが伊勢型改二と言えようか。 --  &new{2019-03-16 (土) 14:09:36};
---パラメータ的にはタシュと同じような欠点だけど、伊勢の場合は艦戦爆戦艦偵が装備可能で射程調整も自在っていうアピールポイントがある。 --  &new{2019-03-16 (土) 14:13:18};
---その場合リシュ砲改が必須、もしくは中口径以下の砲ないし艦載機キャリアで火力をとことん犠牲にする事になるけどな。それでも射程中までしかならんし。 --  &new{2019-03-16 (土) 14:26:28};
---まぁ射程はおまけだけど、射程自在と言うのは中~超超長射程すべてを指してるから別に下げることだけを言ってるわけでは無いよ。実用性?聞くな。 --  &new{2019-03-16 (土) 14:32:48};
---まぁ強いて実用性挙げるとするなら、中射程なら艦戦2積んだ時の火力低下した状態で他の戦艦空母の邪魔をしないで済むこと、超超長射程は難しいけど、本命の一撃を当てる前に随伴を減らす…くらい?正直利用法はよく分からん。 --  &new{2019-03-16 (土) 14:37:06};
-姉さま好きがアホほどレスしあってて笑った。まあ、個人的には日向の改装時に扶桑型にも何かしらのアプデ―トはくると思ってる。 --  &new{2019-03-16 (土) 15:00:27};
--むしろこんなお姉さま嫌いな人が居るのかと。そして不憫な人ほど幸せになってほしい。 --  &new{2019-03-16 (土) 15:02:23};
---薄幸キャラは適度に不運なままの方が可愛いと思う異端者もいるのですよ… --  &new{2019-03-16 (土) 17:07:04};
---山城「それってとっても…」 --  &new{2019-03-16 (土) 21:51:07};
--元の対潜差別化の木にいた一人だけどくそほど伸びてて笑った。扶桑型を使おうとしてる人がいっぱいいることがわかって十分だよ --  &new{2019-03-16 (土) 21:47:18};
--ていうか実装当時は搭載数や火力が群を抜いていて「どこが不幸なんだよ」って感じでめっちゃ強かったんだよなぁ。つーか艦載機ものせれるすごい航空戦艦が異質すぎるんだよ。 --  &new{2019-03-19 (火) 07:43:22};
---アレは壊れというか火葬戦記というか…日向改二で今までの航空戦艦仕様にコンバート出来るようにしてくれないかな…(割とマジで) --  &new{2019-03-19 (火) 16:32:03};
-↑3 想定している状況はボスが完全水上戦にもかかわらず道中で潜水艦のみのマスがあるってケースのことよ?水上艦いないから戦艦や正空みたいな対水上艦要員だと役立たずで先制対潜艦入れるとあとに響くケースでカスダメ貯めて中破までもっていくときの手数の話。むろん夜戦なんかしないし、開幕潰しは最初っから考えてない。 --  &new{2019-03-16 (土) 17:26:27};
--&color(White){木ミスは豚面被せて出荷よー…いかん危ない危ない、ここは本家だった。}; --  &new{2019-03-16 (土) 17:34:04};
--??? 道中で潜水艦のみなら普通に単横で潰すだけのことだが。むしろ4-5みたく敗北回避のために水爆入れるまであるが。混成だと厄介だが、敵駆逐程度なら複縦ないし単横で押し切るまでだし。 --  &new{2019-03-16 (土) 21:35:07};
-戦艦が先制対潜できるようになりそうなのは胸熱 --  &new{2019-03-19 (火) 04:38:02};
--たしかに胸熱(ロマン的な感じで)だけども、海防とか駆逐とかの本職を超えてくれるなよ。 --  &new{2019-03-20 (水) 19:34:52};
---多分超えてもそんなに出番無いと思う --  &new{2019-03-20 (水) 19:36:45};
---本職超えなかったとしても、二巡化要員かつ先制でそこそこのダメージ出してくれたらかなり有用になるな --  &new{2019-03-20 (水) 20:30:59};
---本職超えするにはそれこそスロット全部対潜装備とか零式ソナー大量とかになりそうだし戦艦の仕事こなしながらだとなかなか超えるのは厳しいんじゃないかな? --  &new{2019-03-20 (水) 20:35:54};
---エリソを一撃で葬れるくらいの威力があれば十分有効かな。ただ、第一艦隊だとどうせ先制対潜は無理だろうから使いどころは通常艦隊に限るな。 --  &new{2019-03-20 (水) 20:36:45};
---飛行機だし第一艦隊からも先制対潜飛ばせたら面白そう --  &new{2019-03-20 (水) 20:50:26};
---↑連合第一に入ってる護衛空母がすごい大活躍しそうな予感がひしひし感じるんですがそれはw --  &new{2019-03-20 (水) 20:55:51};
---↑対水上艦やボスとの兼ね合いも考えて、第一に護衛空母入れるのが正解なマップだったらそれも良しだ。扶桑型共々活躍して欲しいぜ --  &new{2019-03-20 (水) 23:33:48};
---もう護衛戦艦に改造しよう。大和武蔵ですら制空稼げるようになったし、航戦という名前は形骸化してる。今じゃ戦艦に瑞雲とかほぼ載せないし。 --  &new{2019-03-23 (土) 04:41:53};
---↑オマケで水戦積める武蔵改二はともかく、徹甲弾捨てて水戦積むのは普通はやらんな。ボスマスのル級程度なら徹甲弾無しでもやれなくはないが、それなら制空がっつり稼げる航戦使うし。 --  &new{2019-03-23 (土) 10:28:13};
---35.6cm連装砲+九一式徹甲弾みたいな主砲と徹甲弾まとめた装備あればなぁ --  &new{2019-03-23 (土) 13:15:57};
---↑ただの弾なのに穴に乗らないのが悪い --  &new{2019-03-23 (土) 13:25:42};
-瑞雲が撃墜されにくくなったから相対的に姉さまたちの地位が向上する!? --  &new{2019-03-23 (土) 13:19:57};
--正確には瑞雲搭載できる子達全員だけどね。まぁ航空戦艦の立場が微妙に良くなるかも。 --  &new{2019-03-23 (土) 13:22:01};
--ああ、心置きなくソナーを積んでいいぞ --  &new{2019-03-25 (月) 10:44:21};
-敢えての純粋な戦艦仕様とかコンバートで来ないかな… --  &new{2019-03-24 (日) 15:39:24};
-いつもは出撃時に装備変更するのでこの限りじゃ無いんだが基本的に装備積みっぱ勢でうちの伊勢改二は通常海域で(ツ級以外)不都合無さそうって事で41cm三連装砲改二、41cm連装砲改二、瑞雲六三四熟練、瑞雲六三四、徹甲弾みたいに積んでて火力が補正込み152、扶桑の方が最近砲の更新して無かったので試製41cm三連装砲、41cm連装砲、徹甲弾、瑞雲六三四になってたんだけどこの主砲の差があるのに火力151あって少しびっくり。 --  &new{2019-03-24 (日) 18:45:44};
-せめて燃費だけでも改善してくれたらなーと思う今日この頃。性能だけで選ぶと編成に入る場面が皆無に近くて悲しいぜ… --  &new{2019-03-26 (火) 02:00:05};
--燃費はもっと差があって良いよなぁとは思うね。扶桑型改二もそれほど燃費悪いわけじゃないしむしろ支援じゃ積極的に使うレベルだけど、伊勢改二が性能に比べて意外な程に燃費軽いからなぁ --  &new{2019-03-26 (火) 02:51:36};
--確かに燃費良くしてくれたら差別化できるね --  &new{2019-03-27 (水) 16:31:58};
--燃費の安い「戦艦」では金剛型や無印扶桑型、「航戦」では伊勢型改がいるから、 --  &new{2019-03-28 (木) 11:20:17};
---途中送信してしまった… 自分は装備ボーナスやフィット補正など砲火力での差別化を推したいな。主砲の火力だけは自慢なの! --  &new{2019-03-28 (木) 11:23:14};
-試しに六三四熟練を積んで3-5で10回出撃して一度も消し飛ぶことなかった、以前なら1、2回吹っ飛んでた記憶あるが…まあノーマルツだしな --  &new{2019-03-26 (火) 02:26:07};
--ノーマル、エリートで変わらん定期 --  &new{2019-03-27 (水) 12:39:49};
--対空が怖いのはエリツだけという謎の風潮 --  &new{2019-03-27 (水) 14:50:47};
--フラツ「やぁ」(^^)/ --  &new{2019-03-27 (水) 17:35:42};
---野中隊、岩井隊、村田隊、友永隊、江草隊「やめてくれフラツ。その防空能力はゲームバランスに響く」 --  &new{2019-03-27 (水) 19:05:29};
---???「回避補正つけたし、ちょっとくらい対空頑張っても、バレへんか…」 --  &new{2019-03-27 (水) 22:27:39};
-主役といえる西村イベント二度もやってもらえたしこれ以上を望むのはちょっと贅沢かなと思う今日このごろ --  &new{2019-03-26 (火) 18:22:26};
--実質西村じゃないとダメ、くらいの厚遇(&color(Silver){贔屓};)だったしまあね。あと今でも使えないわけでもないし。 --  &new{2019-03-26 (火) 20:08:31};
--ていうかアニメ二期でも出番多めに貰えそうな見込みだしなぁ。 --  &new{2019-03-27 (水) 11:16:10};
--ステ、兵器としては伊勢型が圧倒的に光あたるけど、ストーリー的には主役の扶桑クラス --  &new{2019-03-27 (水) 16:13:11};
---一方的とはいえ艦隊決戦で沈むことが出来たからね --  &new{2019-03-27 (水) 16:31:13};
-もう回避装甲耐久ワーストのままでいいから火力だけ爆上げしてくれねぇかな…。火力特化(笑)感が否めない --  &new{2019-03-27 (水) 22:10:00};
--今回のアップデートで伊勢型がまた強化されるしな… --  &new{2019-03-27 (水) 22:17:21};
---対潜値いらないから1スロットくださいだよな… --  &new{2019-03-27 (水) 22:23:21};
--せめて主砲の火力だけは自慢にしたってくれ... --  &new{2019-03-27 (水) 23:47:06};
-伊勢型対潜ヘリ(?)に特殊攻撃…ここまでズタズタにされるとむしろ今後強化フラグ確定なんじゃね。俺は信じてるぞ --  &new{2019-03-27 (水) 22:25:03};
--可能性があるとしたらアニメ二期放映に合わせてかなぁ。今まであった数少ない強みである対潜攻撃も完全にもって行かれたし。 --  &new{2019-03-27 (水) 23:13:14};
--さすがに今回は同情したいな…。そもそもアニメ二期放映に合わせてっていつの話になるかすらわからんのに… --  &new{2019-03-27 (水) 23:21:25};
--もう対潜方面ぐらいしか差別化できそうにないな、みたいな話ししてた矢先にそっち方面も完膚なきまでに叩き潰されたからな。ちょっと笑ってしまった。&color(Silver){もう差別化は諦めるのでせめて下位互換上等で水戦/水爆専用で良いので5スロ目くれないかな・・・}; --  &new{2019-03-27 (水) 23:26:39};
---こっちにテコ入れはして欲しいのは同意だけど、5スロ望むのはなんか違くないかって思うんだよね --  &new{2019-03-27 (水) 23:56:04};
---↑仮に5スロ化したらどう考えても今の火力のままとはいかんし、基本的に伊勢型>扶桑型ってゲーム内でのバランスを考慮すると伊勢改二と同等かそれ以下まで火力下がるだろうから、単純に5スロ化が得策かは正直疑問よね --  &new{2019-03-28 (木) 00:10:12};
---個人的には第1第2スロの搭載機を第4に回してくれと思う(搭載数は変わらず0,0,9,31)。これだけでも差別化はできると思う。 --  &new{2019-03-28 (木) 00:18:25};
--もうここまで一方的だと諦めしかないわ。今まで通り愛で使うだけ性能なんてしーらない --  &new{2019-03-27 (水) 23:29:54};
--ここ半年に実装したものを見るともう運営は調整する気ないんじゃないかと思う。昔のような単純なステ差じゃなくて、戦闘システムそのもので差をつけられる。これから先間違いなく早めに改二実装したせいで割を食う艦はどんどん増える。 --  &new{2019-03-27 (水) 23:35:42};
---調整する気ないとは全然思わんけど、決戦戦力と汎用戦力に二分化するって流れは感じる。まぁ五航戦の時点で薄々感じてはいたが。伊勢型改二は紛れもなく前者、扶桑型改二は昔の環境なら前者だったけど今の環境だと後者やね。ミソなのはイベを考えた場合決戦戦力がいれば汎用戦力がいなくても問題ないってゲーム性ではなく、あくまで与えられた役割が違うってとこだな --  &new{2019-03-28 (木) 00:07:31};
---そうは言うけど伊勢型は汎用性も高いから両方を兼ねられるのよな。 --  &new{2019-03-28 (木) 00:13:57};
---↑汎用戦力として考えた場合だと装甲と回避の低さが足引っ張るのが難しいところよな。使いやすさだけで言うなら金剛型改二の方が圧倒的に勝るしうーん。 --  &new{2019-03-28 (木) 00:17:08};
---ほんともう諦めた方が精神的に楽だよ。運営も一切フォローしてないし何か求めようとすると下みたいなの湧いて今までが~だとか改良艦がどうのとかうるさいからさ --  &new{2019-03-28 (木) 00:22:06};
---この頃の改2での性能爆盛りは正直好かない。ここで語るべきではないのは分かっているが、初期の改2で息してるのが少なすぎ。 --  &new{2019-03-28 (木) 00:22:36};
---↑3そこで水爆、しかも23機も積めるって部分にもっと付加価値が付くと良いなと思うんだよね。というか海空立体攻撃とやらはいずれ扶桑型にも導入されるんでね?って感じはする --  &new{2019-03-28 (木) 00:28:36};
---↑5伊勢型を序~中盤用の汎用戦力として使いたくはないなぁ…。むしろ伊勢型は決戦用として終盤まで温存しときたいからこそ、序盤中盤で制空補助欲しい場面で扶桑型が活きると思う。そんなわけでツ控えめの海域オナシャス --  &new{2019-03-28 (木) 00:46:58};
---決戦戦力と汎用戦力って要するに戦力としての価値が低いか高いか(≒弱いか強いか)ってだけでは?もしそうであるならそれは役割が違うとは言わない。 --  &new{2019-03-28 (木) 00:56:33};
---伊勢改二と日向改二を量産すればいい話だからなあ。役割理論は所詮ごまかしですね --  &new{2019-03-28 (木) 01:15:44};
---↑2役割って言葉が適切じゃなかったかもしれんな。伊勢型や武蔵改二は(長門型も割と)明確に難関海域で使ってくださいと言わんばかりの大型ユニットして実装されてる感あるし、それに対して現状の扶桑型、金剛型なんかは運営としては中盤辺りまでなら十分実用に堪え得る中型ユニットとしての位置付けなのかなぁと。元々同艦種内でもそこそこ性能差あるゲームだし、イベなんかでそれをどう割り振るかってのがこのゲームの肝の部分だから、扶桑型は決戦戦力としては不足気味でも序盤中盤戦力としては十分戦力的価値あるべさっつー話。ぶっちゃけがんばりゃ終盤にも耐え得るけどさ。まぁ二航戦や金剛型含めて単純比較だと陳腐化し始めてるのも事実なんで、もうちょい性能上がって欲しいってのは普通にあるけどね --  &new{2019-03-28 (木) 01:47:12};
---↑2この子は終盤まで温存したい、この子は終盤は厳しいけどここなら十分働いてくれる、その辺を判断して性能的に劣る子にも適材適所で活躍の場面を与えるのが提督の仕事なわけで。それが誤摩化しだと言うならもう航戦に限らず全艦種最強の艦だけ並べてりゃ良いんじゃないのとしか言えん。というか「強い艦量産すればいい話」とか扶桑に限らず最高級ではない艦すべてを侮辱する言葉だわ --  &new{2019-03-29 (金) 00:52:40};
--3年8か月も恩恵受けといて今更嘆くって何それ --  &new{2019-03-27 (水) 23:38:51};
---同意>今更嘆くって何それ --  &new{2019-03-27 (水) 23:43:55};
---今後何年続くかわからないけど3年8ヶ月間優遇されたら4年以上虐げられることが起こってもいいってこと? --  &new{2019-03-27 (水) 23:49:37};
---伊勢日向には生存力と燃費という明確に勝ってた部分があったし、そもそも改と改二の比較と改二同士の比較じゃ話が変わってくると思うんだけどなー。 --  &new{2019-03-28 (木) 00:09:36};
---↑改良艦と比較して「自分達にも何か寄越せ」なんて無茶ぶりは他じゃあまり見かけないんだが、「虐げられる」って見方が偏ってませんかねぇ... --  &new{2019-03-28 (木) 00:10:32};
---航戦改と違ってイベント中盤で普通に戦力になるレベルの強さ持ってるし、虐げられると言う程ではないと思うが。伊勢改二の時点でそうだったけど、単に活躍の場が終盤海域から中盤~序盤海域にスライドしただけじゃね、と。艦隊内での役割は周りとの兼ね合いで変化してくけど、誰も要らない子にはならんよ。水爆装備が特色なわけだから水爆でもっと何か強み欲しいなってのはあるけどね --  &new{2019-03-28 (木) 00:23:42};
---声を上げるなら駆逐改二勢も入れてあげて欲しいなぁ --  &new{2019-03-28 (木) 00:33:09};
---扶桑型に限らず金剛型や二航戦なんかもそうだけど、初期から中期に実装された改二艦が現在の戦闘システムから取り残されつつあるって側面はあると思う。「贔屓されてる。ズルイ!」って単純な話じゃないと思う。 --  &new{2019-03-28 (木) 00:34:23};
---同じく時雨とか(火力59)も最近の村雨改二(67)、白露改二見てると明らかに割食ってるからなあ。至る所で不満が出るのは仕方ない --  &new{2019-03-28 (木) 01:09:30};
---時雨は運が高いから十分使いどころはある。ただそれは時雨の史実補正を加味してのものだ。だからと言って改二実装の速さで割を食ってもいいとは思わないな。そして扶桑姉妹もそれは同様 --  &new{2019-03-28 (木) 01:11:22};
---これは、なにも扶桑型に限った話じゃなくて。敵は強くなっていく。時代が進むごとに新規実装される艦や改二も強化されていく。でも初期に実装された改二艦はガラパゴス的にその流れから取り残されていく。扶桑姉妹は航空戦艦という希少艦種だから活躍の機会はあると思うけど、重巡以下の艦娘、特に駆逐艦娘の陳腐化は顕著だと思う。 --  &new{2019-03-28 (木) 02:31:51};
---上にも書いたが、「多大なリソース突っ込んだ後発の新型ユニット」が強いのはウォーSLGじゃ当然とも言えるからな。ただそれが「キャラゲー」との食い合わせが悪いのも事実やけど。 --  &new{2019-03-28 (木) 03:43:44};
---↑確かにそうなんだけど、一方で時雨や夕立みたいに初期実装ながら今でも一線級の艦娘がいるのを見ると「その待遇の差は何なんだよ」って言いたくなる気持ちもわかる。 --  &new{2019-03-28 (木) 10:08:21};
---それらはSLGでよくある「序盤のお助けユニット」みたいな位置付けになるのかねぇ。スペック自体は優秀だが、やれる事の幅自体は意外と狭いし。 --  &new{2019-03-28 (木) 12:23:09};
---3年4年となると長すぎたよ。今まで装備の倉庫と支援艦隊だけの扱いをされながら遊園地のサバトで食いつないできた連中からすれば、これで単にステが高い程度だったら逆方面に大荒れだったことは想像に難くない。流石にあのモリモリっぷりは絶対的に見ても乾いた笑いすら出るが。 --  &new{2019-03-28 (木) 22:01:50};
--41㎝砲系装備ひとつに付き火力+3~+5くらいボーナスあってもいいと思うの --  &new{2019-03-28 (木) 00:25:16};
---砲の補正に関しては現状明確に下位互換だよな。今後専用の主砲とか実装されるのかな。 --  &new{2019-03-28 (木) 00:28:02};
---砲の補正はもう一声ほしいよなあ。さすがに今の補正値は取って付けた感としか言えないような微細なものだし --  &new{2019-03-28 (木) 01:20:45};
---前級になるほど古い砲にボーナス付く傾向あるし、試製41かせめて41三連改に強めのボーナス付いて欲しいってのはある。試製なんて持参砲だし(それ以降に比べりゃ)量産性優秀だし。つーかそれ以降は量産しんどいんじゃあ…(ノブ並感) --  &new{2019-03-28 (木) 01:52:08};
--中立の立場から言わせてもらうと、改装コストの圧倒的な差を考えると伊勢型改二が扶桑型改二の完全上位互換になり得るレベルの性能で無ければ逆に不満の一つも言いたくなるレベルなんだが、このページの人達がその辺り直視出来てるのか気になる位の騒ぎ様だな --  &new{2019-03-28 (木) 09:57:18};
---ちょっと前にとある装備のコメント欄で見た盛り上がり感 --  &new{2019-03-28 (木) 10:05:12};
---まぁここに常駐するようなベテラン提督は、即効で伊勢日向を改二に出来て、41砲改二を2本とも取れて、航巡にガン積みできるほど水戦に余裕があり、周りを固めるメンツも高火力改二艦ばかり、と既に戦力が充実してるやろうからねぇ。 --  &new{2019-03-28 (木) 10:10:06};
---まあキャラに対する思い入れを除いて、コストの違うユニットとしてだけ見ればそういう意見になるだろうね。だけどそういうのは視点が違うだけで中立とは言わないのでは?何に対して中立なのかも良く解らんし --  &new{2019-03-28 (木) 11:26:34};
---枝の言う中立ってのは、3葉さんが自分で分析してる通り、キャラ愛を除外した改造コストと性能だけで比較したらってことでしょ。 --  &new{2019-03-28 (木) 11:47:07};
---↑お察しの通りです。木の内容的にも他にわざわざここで中立宣言する様な要素無いから普通は通じるだろうと思ってた。 とにかく両者の改装コスト差=性能差だとシンプルに考えてる自分からすれば、日向改二実装をこのページで嘆くってのは良く分からん感情だわ。ただでさえこのゲームは札のシステムで艦の使い分けの促進をある程度やってるし、改装コストが伊勢型改二量産のハードルをかなり高く押し上げてるってのに。 -- [[枝]] &new{2019-03-28 (木) 13:54:00};
-あえていじるのなら素火力は上なのだから試製46をバニラにするの期待? --  &new{2019-03-27 (水) 23:51:07};
--燃費下げるだけでもだいぶ差別化できると思うけどね。 --  &new{2019-03-28 (木) 00:00:28};
-今まで扶桑型改二はまだ切れない前段作戦で伊勢型にお呼びがかかったように今後は伊勢型改二が切れない局面で扶桑型改二を切っていく、って感じになるのかね --  &new{2019-03-28 (木) 00:20:02};
--威力偵察としてはスペック的にも頼もしいし扶桑型は真っ先に候補に挙がるだろうね。使い方によっては出撃機会は多くなる気がする。 --  &new{2019-03-28 (木) 00:27:12};
---戦艦はいっぱい実装されてるうえ、そもそも水雷縛りだったりで結構最後まで余ってること少なくないけどね…ツ級さえいなければ水爆で開幕+徹甲弾着できるんだが… --  &new{2019-03-28 (木) 00:30:16};
---1葉  とはいえ、最終海域までどの戦力を切るかの選択肢は多い方が戦略的にも有利。瑞雲も枯れにくくなったし、序盤に切る戦力として有力じゃないかな。 --  &new{2019-03-28 (木) 00:36:35};
---低速縛りじゃなきゃね。 --  &new{2019-03-28 (木) 00:41:41};
---最近低速縛り緩くなってきたし、元から序盤はあんま気にしなくて良いことも多いから大丈夫じゃね --  &new{2019-03-28 (木) 00:49:14};
--どのみち中盤で空母が使えないMAPくれば伊勢型使うから&color(White){(なお雲龍型の使いどころ)}; --  &new{2019-03-28 (木) 00:47:23};
---雲龍型は他と比べて燃費がダンチだし高速だし空母だし通常海域で無双してるからなあ。「使える性能はあるけど全くとりえがない改二」って意味では蒼龍改二ポジ --  &new{2019-03-28 (木) 01:07:42};
---流石に未改造の雲龍型を使い倒すのはスペック上厳しいものがあるな。そして改造には要設計図ときてる。烈風601に絡む雲龍1隻を改造するのがやっとか。 --  &new{2019-03-28 (木) 03:31:12};
---雲龍型使うならアクィラの方がいいかなぁ…雲龍型は燃費って部分と割合撃墜受けやすいスロットばっかりってのが噛み合ってなくてきついのよな。まあアクィラはアクィラで耐久面とかきついからこっちもつらいが…。 --  &new{2019-03-28 (木) 09:52:59};
-進水日前日に絶望叩きつけられて姉様可哀想 --  &new{2019-03-28 (木) 00:50:11};
-序盤で切れる航空戦艦としてのカードとしては十二分な性能だと思うけど…。艦これにおける出せる手札の多さは重要だと思うけどな。 --  &new{2019-03-28 (木) 01:10:27};
--いくら伊勢型改二があれこれ出来るったって、流石に「全部同時にはこなせない」からな。そういう意味では(作成コスト含めて)上級者向けとも言えるか。 --  &new{2019-03-28 (木) 03:34:20};
--後輩をディスるつもりないけど、『主砲が載る空母』な伊勢型に比べると『ガチな航空戦艦』としては扶桑姉様たちに軍配があがると思うの  そういう意味では着任間もない提督にもオススメ  てか伊勢型改二の改修条件ニュービー勢にはつらたんすぎひん? --  &new{2019-03-28 (木) 04:02:28};
---正直1年くらいガッチリしてるプレイヤーでもなきゃ無理やな --  &new{2019-03-28 (木) 04:38:30};
---今回実装されたカタパルト任務の前提次第では、多少は改造しやすくなったかのぅ。それでも設計図2枚はなかなかキツいが。 --  &new{2019-03-28 (木) 10:16:04};
---つーか3年以上の実装時期の差、必要レベルと鬼のような要求アイテム差考えれば比較してもしょうがないかな、とは思う --  &new{2019-03-28 (木) 12:58:36};
---あの改修要求アイテム量にイベントでお札だっけ?なんてシステムが有る以上、航戦枠で扶桑型改二を使わなくなる事態なんてまずないだろうしなぁ…扶桑型改二を使わない為には伊勢型改二を二隻以上作れないとだが、そんな事が出来る鎮守府っていくつあるんだろう --  &new{2019-03-28 (木) 14:42:24};
---うむ、机上論ではカタパルトと設計図が無限にあるなら「扶桑姉妹は完全に不要」だが現実的に易々とそうはならないバランスである --  &new{2019-03-28 (木) 14:46:11};
-少し未来から来ました。扶桑型はアニメ2期放映と同時期に艦これ史上初の改三が実装されるよ(厳密に言えばビス子がもう改三だとも言えるが)。なので扶桑型提督の諸兄は少しの間辛抱して欲しい --  &new{2019-03-28 (木) 02:09:32};
--ありがとう、それを聞いて安心した -- [[ピュア提督]] &new{2019-03-28 (木) 03:28:57};
--アニメ二期第一話に颯爽と現れる吹雪憧れの大先輩! --  &new{2019-03-28 (木) 10:14:07};
--4月1日まで待てなかったん…? --  &new{2019-03-28 (木) 10:14:31};
---少し未来(フライング) --  &new{2019-03-28 (木) 10:57:53};
--で、アニメ二期はいつなの? --  &new{2019-03-28 (木) 10:51:00};
-改装コストが安いからって理由で伊勢日向とこの性能差ならなら燃費と生存性何とかしてほしいよ。設計図すら使わない金剛型に火力並ばれてるんだしさ。 --  &new{2019-03-28 (木) 11:41:19};
--水爆も水戦も乗らない、試製砲も持って来ない、41砲ペナがある金剛型を引き合いに出されてもね。 --  &new{2019-03-28 (木) 12:13:49};
---さらにいえば艦種も違うし速度違う。もう名前だしちゃうけど初春とかドイツ駆逐には何も言ってあげないの?声を上げるなら全員提言してあげなよ。てか使えばええやん提督なんだから自由に活用できるよ。 --  &new{2019-03-28 (木) 12:38:15};
---砲補正や水戦水爆は扶桑型だろうけど速度燃費生存力は金剛型が上だしなー。ここはトレードオフな関係だけど伊勢型と扶桑型はそうじゃない、って思わないでもない。 --  &new{2019-03-28 (木) 12:51:41};
---↑↑ここは扶桑改二のページなんですがそれは この子個性ないよねって意見に、弱いけど自由に使えば?ってのはさすがに論理的に無茶苦茶だ、反論したいならもう少し建設的なことを言ったほうがいい --  &new{2019-03-28 (木) 14:15:16};
-長門型も長らく性能の陳腐化が指摘され続けて最近の特殊攻撃実装に至ったわけだし、他の艦にも装備補正による強化テコ入れが試行されてる傾向にある。すぐとはいかないだろうけど扶桑型にもそのうち何らかの追加要素は来るんじゃないかな。 --  &new{2019-03-28 (木) 14:19:04};
-これ、伊勢型改二が普通の火力装甲順当強化なら扶桑姉妹超えてたとしてもこんなことにはならなかったとおもう。5スロに対潜に特殊攻撃に艦戦に生残性に全部付け足したせいでやれる範囲が違いすぎる。これは文句もでるわ --  &new{2019-03-28 (木) 14:33:14};
--それと伊勢型の燃費が扶桑型とそう変わらないのも理由にあると思うな。常用するにはためらう程度の燃費や修復費用なら扶桑型使う意味も大いにあったのに。 --  &new{2019-03-28 (木) 14:48:33};
---もしかしたらそこが一番大きいのかもしれないですね。これだけの性能差があって燃料5だけって…イタリアローマ姉妹並みにするべきだったとは思いますね --  &new{2019-03-28 (木) 14:54:15};
---航空戦艦が全員ほぼ同一の燃費のせいで「作るまでは大変だが作ってしまえば常用もイベも全部伊勢型でよくなる」ってバランスになっちゃってるんですよね。高速戦艦・戦艦として全ての性能を凌駕するアイオワ、武蔵改二を通常海域で金剛型、長門型の代わりに使う提督なんていないですし --  &new{2019-03-28 (木) 14:58:02};
---燃費調べてビビったわ。伊勢日向の改二はあと10多くても十分性能に見合った燃費だろ。元々改時点で「性能の伊勢型、燃費の扶桑型」だったわけだし。 --  &new{2019-03-28 (木) 15:27:13};
---常用しようと思うと入手コストより出撃コストが重視されるからなー…。時間がたつほどこの差は開くし扶桑型の防御面の脆さによる修復コストもあるだろうし --  &new{2019-03-28 (木) 16:17:55};
---「作ってしまえば」って言うが、そんな余裕あるのよっぽどのベテラン提督だけどな。それこそ阿武隈鬼怒由良、五航戦、利根筑摩鈴谷、当の扶桑山城、そして鳥海に長波辺りは改造済みのな。場合によっちゃ長門陸奥武蔵、雲龍辺りも優先されるか。 --  &new{2019-03-28 (木) 17:03:31};
---そりゃそうだけど「作ってしまえば最終的にこの艦種は全部○○でよくなる」なんて例は他に類を見ないからなあ…あの阿武隈でさえ水戦は積めないし対地はもっと強い子がいるし燃費やら対潜、大型探照灯持ち、四スロができる子もいてそれなりに住み分けしてるわけで --  &new{2019-03-28 (木) 17:07:54};
---ああ、水上機母艦に日進て子がいたな…あと軽空母に瑞鳳って子もいたわ…そう考えると最近のインフレは運営の意思だからやむなしなきもしてきた --  &new{2019-03-28 (木) 17:09:39};
---生粋の水母ってそもそも瑞穂、コマ、日進くらいしかおらんし(秋津洲は工作艦より)、軽空母なんか1隻で足りる事なんか有り得ないけどな。ずほ乙は搭載数に難あるし、射程長も戦艦絡みだと邪魔になる場合もある。 --  &new{2019-03-28 (木) 17:27:47};
---というかもっと昔から、古鷹型なんか燃費以外のすべてにおいて設計図すら要らない妙高型に食われてるし。でも大した不満の声が上がらないのは燃費面での差別化があるってのと、使う気があるかどうかの違いなんじゃねって気はする --  &new{2019-03-28 (木) 17:33:49};
---その例は不適切だと思う。古鷹型と妙高型を取り替えたところでそこまで支障はないけど、伊勢型と扶桑型だとそうはいかないから同列には語れない。ついでに言えばガッサなんか2号砲補正のおかげで昼火力鳥海並だし --  &new{2019-03-28 (木) 17:58:06};
---まぁウォーSLGだと「強くて便利なユニット」の使用機会が激増するのはしゃーない事やしな。だからといってそんなユニットなんか最初から作れる訳ないし、序中盤の繋ぎユニットの存在価値が皆無なんて事もないけどな。 --  &new{2019-03-28 (木) 18:11:47};
---別に完全同列で語るつもりはないが「作ってしまえば最終的にこの艦種は全部○○でよくなる」なんて例はずっと昔から他の艦種でもあったよってだけの話。でも現実としてそうはなってないのは、多少劣っててもできることが少なくても使う気あれば活躍させられるって部分だよなぁと。それは扶桑型でも同様で、ぶっちゃけ扶桑で行けるって場面なら伊勢でも扶桑でもそう大差ないし、伊勢型温存考えたら通常の航戦欲しい場面でまず扶桑型が候補に挙がるしね。伊勢ならではの運用場面は元より扶桑には不可能な部分なのでそこはしゃーないけど --  &new{2019-03-28 (木) 18:29:21};
---というか「空母以外でそこそこ制空取りたい」局面で設計図使うなら、まず利根筑摩か扶桑姉妹が候補に上がるな。序中盤なら何より火力要因も欲しいし。 --  &new{2019-03-28 (木) 19:50:41};
---いや、そりゃ性能差が「多少」だからでしょ、自分で言ってるじゃん。過去鳥海で突破した甲編成を衣笠改二にしたら確率は落ちるだろうけどほぼすべての場合で突破はできると思いますよ。夜戦補正は同一だしクリ引けば火力の差は決して抜けないわけじゃない。だが扶桑姉妹は違う、伊勢型でないと制空とれないならそこを扶桑姉妹に変えたら確実に負ける --  &new{2019-03-28 (木) 20:16:27};
---いや、従来の航戦として使う場面なら扶桑型も多少劣る程度で運用可能だし、イベなら伊勢型温存する為の戦力として需要は常にあるよ。勿論そこで扶桑を使うかどうかは提督の方針次第だけどね。そして伊勢型でないと制空とれない場面は従来扶桑型は候補にすら上がらなかった場面だから、それを引き合いに出すのは適当ではないかな。同じのを扶桑型にもってのはスロ数とか考えるとかなり無茶な話なんで、それよりも燃費とか他の部分で扶桑型なりの利点を作ってもらう方が良いかなぁと。火力の向上はウェルカムだけどそれじゃ根本的な解決にはならんと思うし --  &new{2019-03-29 (金) 11:42:17};
--誰とは言わんけど改二なのに改の娘に汎用性で劣る娘もいるんだぜ。それに同じような艦種だからと改造コストクソ重な伊勢型改二と比べるのは余りにも酷でしょうよ --  &new{2019-03-28 (木) 15:58:57};
---度々改装コストの話題出てくるけどほとんど任務で配られてるし実質的なコストってそんなにかかってなくないか?開発資材は人によっちゃ重いかもしれんけど --  &new{2019-03-28 (木) 16:06:30};
---では誰と比べろというのか…扶桑型か伊勢型しか航空戦艦はいないんだから比べられるのは当たり前でしょうに。汎用性云々で言うならウォースパイトのほうが上だし。さらに言えば他の改造コストが重い子は、だからと言ってその後の運用で何でも許されてるわけではない(設計図2枚或いはカタパルトを必要とする子はサラトガ、武蔵改二、神鷹改二、大鷹改二、鈴谷航改二、熊野航改二、ビスマルクdrei、瑞鶴改二、翔鶴改二だがいずれも高い性能に見合う燃費の悪さという関係については優遇無しで他の子と同様かむしろ重めだった。今回はそれがないからね) --  &new{2019-03-28 (木) 16:10:27};
---簡単に言えば「伊勢型改二は扶桑型に限らずイタリア戦艦やらリシュリュー等も完全に食いかねないレベルの対燃費汎用性能をしている。そして一番運用がかぶりすべての役割を取られかねないのが艦種が同じ(艦種が同じだからと言ってというが、この時点で低速同一、ルート固定同一、連合での制限が同一、期待される役割ほぼ同一、載せれる装備もほぼ同一、対潜・航空戦・弾着の挙動なども同一なのでまさにもろかぶりになる)で既に改二であり燃費がほぼ同一な扶桑型である」 --  &new{2019-03-28 (木) 16:20:23};
---葉2 なんで比べる前提なのよ --  &new{2019-03-28 (木) 16:47:51};
---↑航戦四隻同時に使う状況じゃない限り伊勢型扶桑型の二択なんだから比較するのは当たり前じゃないかな… --  &new{2019-03-28 (木) 16:50:45};
---1葉:勲章つか設計図も集めるの相変わらず大変やし、カタパルトも早々配られるものじゃないけどな。今回の任務で多少は作りやすくはなっただろうが、それでもサラトガ辺りとかち合うのは変わりない。また要カタパルトの改二が実装されれば尚更な。 --  &new{2019-03-28 (木) 16:53:29};
---↑↑↑ここまで言ってもくらべないと言ってる君は、本当に例えば6-5とかで扶桑山城と伊勢日向を比べたことがない???大抵航空戦艦枠なんて一隻か二隻しか入らないからその選択は真面目に提督やってるなら常に付きまとうはずなんだけど。比べてないっていうのは論外視してるか無意識に比較してると思うよ --  &new{2019-03-28 (木) 16:56:40};
---比較するなとは思わんけど、アイオワと比較して金剛型の性能嘆くようなもんだから枝の言い分はごもっともというか、伊勢型と比べて嘆いてもしゃーないべとは思う。そして同時に、金剛型は勿論、基本完全下位互換の睦月型とか古鷹型で不満が全くと言って良い程上がらんとこを見るに、燃費の差ってすげー重要なんだなぁとも思う。扶桑型は今でもイベントなら十分活躍の機会あるけど、燃費にもっと差が付けば通常海域でも起用する意味が増えて良い感じに使い分けできそうだよな --  &new{2019-03-28 (木) 16:58:03};
---作らない限りは比べるも何も無いけどな。設計図2枚やカタパルトなんか早々ポンと出せるモンじゃないし、片方しか無いなら無いでそっち使うしかないからな。まさか水戦や伊勢型改二揃うまで通常海域や任務、そしてイベントの攻略止めるなんて言うまい。 --  &new{2019-03-28 (木) 17:09:38};
---作った後であれば改造費用とかは最早どうでもいいことではあるけどね。資源も設計図やカタパルトも、ポンと出せる、出して困る状況でなけりゃそりゃ出す。そのあとはどう使うか、艦種や仕事が被る艦と比べてどうか、って当然考える。 --  &new{2019-03-28 (木) 17:20:31};
---そもそもカタパルトなんて要求艦実装の度に配布されてるし困ることって無くない?設計図が貴重ってんならなおさら扶桑型じゃなくて伊勢型に使えって話になるだろうし。 --  &new{2019-03-28 (木) 17:28:07};
---今回のカタパルト任務が破格なだけで、大概はイベント中盤の丙報酬レベルやけどな。設計図だって使いたい艦はいっぱいあるから、1枚の差は結構デカいよ。 --  &new{2019-03-28 (木) 17:56:58};
---睦月型とかは駆逐唯一の高角砲の命中フィットとか、耐久装甲が低いから逆に大破しにくくて周回に向くとか、皐月とかに至っては火力以外最高峰だし、古鷹型も二号砲のフィット補正があって、衣笠はすごい火力だせたりするしそれで支援にも運用できたりするじゃん。燃費がどうとかも理由かもしれんが差別化できる要素は多い(それが他より使える理由になるかは人次第だし)。でも戦艦とかは装甲や耐久低ければ単純に不利だし、ましてや伊勢日向はのせられるもの多くてさらにフィットも多くてスロットも多いから、扶桑たちにだけできる事がほぼないのか問題、戦艦の10くらいの燃費差はあってないようなもんだしなあ --  &new{2019-03-28 (木) 18:03:20};
---初級提督なら「やれる幅が狭い」ってのはある種の利点だけどな。「やる事がはっきりしてて使いやすい」って事なんで。阿武隈や五航戦甲がいい例か。 --  &new{2019-03-28 (木) 20:07:53};
---そもそも駆逐艦は遠征や大発載せて資源稼ぎとか、戦艦の戦ってる分野とは必要とされる価値が全然違うわけで睦月型なんて引き合いに出されてもそれこそ意味が分からないわ --  &new{2019-03-28 (木) 20:10:01};
---阿武隈と五航戦甲が強いのはできることが限られてるからじゃなくその子にしかできないことだからだと思うんですけど… --  &new{2019-03-28 (木) 20:11:40};
---阿武隈はともかく、五航戦(装空)は「中破でも動ける空母」でしかない(一応墳式はあるが)から、使い方そのものは普通の空母と何ら変わりないけどね。それでもその一点で最強空母の一角に挙げられる訳やし。 --  &new{2019-03-28 (木) 20:27:26};
---いうて航戦っていうこと自体が戦艦の中での一つの差別化要素やからなぁ。伊勢型と扶桑型は要はアイオワと金剛型のようなもんで、同艦種内でクラスが一つ違うようなもんだからそこでの差別化をするならやっぱ燃費かね。他の戦艦系、特に性能が近い金剛型との差別化を図るなら、航戦の特色である水爆にもっと付加価値を持たせて欲しいなぁとは思うね。徹甲弾とは別に砲戦に補正が付くとかさ --  &new{2019-03-28 (木) 21:10:43};
--やれる範囲自体は多いが、どのみち「一度に全部」はやれんよ。マルチロール艦として見れば破格なのは確かだが、「低速戦艦の改二」として見れば微妙に物足りない性能やしな。 --  &new{2019-03-28 (木) 17:20:04};
---一度に全部やる必要はまあ無いっちゃあ無いし、他の低速戦艦改二では出来ないことが出来るのが強みだから他の低速戦艦改二と比べても仕方ない。というか他の低速との比較は伊勢型とか改二とか以前に航戦そのものがそういう艦種ってだけだから今更だべ。 --  &new{2019-03-28 (木) 17:28:26};
---ただ艦隊における役割分担がきっちりしてる場合、「設計図1枚で済む艦を2~4隻」揃えた方が大抵強い訳やからなぁ。特にイベの丙完走や乙最終攻略目指す辺りなら。 --  &new{2019-03-28 (木) 17:51:33};
---丙なら札関係なく強力な艦使い回せるんだから、強いのに突っ込んだ方が有利じゃない? --  &new{2019-03-28 (木) 18:06:02};
---それよな。扶桑型は1と2ができるけど伊勢型は1、2に加えて3、4ができる。そして伊勢型の運用において3、4の方が重要なので、1や2の用途で艦を出したい場合は扶桑型で良くねってなるのが今の航戦のイベント事情。通常海域は一部の高難易度EO以外なら趣味で好きな方使えば良くねって感じ --  &new{2019-03-28 (木) 18:12:19};
---いくら丙でも「火力と頭数」の両方が無いと最終海域はツラいよ。ラスボスだけならまだしも、道中突破や複数ゲージもあるしな。 --  &new{2019-03-28 (木) 18:19:18};
---言っちゃあれだけど低難易度だと改レベルでもなんとかなったりするし、改二でも消費無しで作れる艦もいるから頭数揃えるのは実のところそこまで困らない…ふと思ったけど戦力カツカツで設計図悩むレベルなら扶桑型より長門型に振ったほうが戦力アップになりそうな気がする… --  &new{2019-03-28 (木) 23:19:43};
---長門型は低難度なら改でもやれなくはないからな。そこは「艦隊全体を底上げするか」「艦隊のエース候補を強化するか」の方針次第によるな。つか陸奥はまだしも長門は意外と入手しづらい。 --  &new{2019-03-29 (金) 00:53:46};
---うちも長門入手は2回目のイベントの最中かなんかで、遂に来たー!と思った覚えあるなぁ… --  &new{2019-03-29 (金) 04:09:00};
-扶桑型は対潜に生きる道を見出すのかと思ったら、対潜でも死ぬって・・・自分らでこんなことやって、運営ちゃんは姉さま達を可哀そうだと思わんのか。 --  &new{2019-03-28 (木) 17:35:34};
--戦艦に先制対潜やらせる余裕なんか普通はないけどな。つか装備の都合上、日向に先制対潜やらせた場合まず火力か制空がお察しになる。 --  &new{2019-03-28 (木) 17:43:29};
---んなもん分かってるわ・・・だけど特性としてあったものが、こうも簡単にかき消されるとな・・・ --  &new{2019-03-28 (木) 17:49:47};
---イベントのE1でボスがクソガキで航戦が使える海域で2巡が欲しい、なら日向は是非入れたくはあるが…。まあその先で日向に札が付かなかった場合の掘りとかでなら。 --  &new{2019-03-28 (木) 18:08:09};
---扶桑型は強化された対潜があるから特色がゼロではないから我慢しろと言われてたのに今更その言い分は酷すぎるやろw --  &new{2019-03-28 (木) 20:07:28};
-①イベントの札制限という伊勢型扶桑型を使い分ける場面が有る→どうせ伊勢型改二量産出来るし意味無くね? ②伊勢型改二の改装コスト的に性能差は仕方ない→任務で改装に必要な資材は配られるから実質改装コストって意味無くね? こんな背反する反論が平然と出てくる以上、それこそ超絶コストの代わりに伊勢型改二を凌駕する扶桑型改三でも実装されない限り、扶桑提督は満足しないだろうなーと思いましたまる --  &new{2019-03-28 (木) 18:11:57};
--不特定多数の主張なんだからそれぞれで矛盾して当然でしょ。あとこんだけ書き込みあっても伊勢型の上位互換にしろなんて主張一個もないのにそういう書き方するのはどうかと思う --  &new{2019-03-28 (木) 18:30:38};
---伊勢型に完全に食われてるの何とかしろって書きこみを捏造してまで叩きにきてる現状維持派の目的が知りたい --  &new{2019-03-28 (木) 20:20:27};
--お前は一人の人間と戦ってるんか? --  &new{2019-03-28 (木) 18:41:59};
-使い分けだとか弱いわけではないという主張も航戦が伊勢型と扶桑型しかない、そして伊勢型は量産が難しいからイベントでは下位互換でも扶桑型を使うってだけになってない?燃費もほとんど変わらず火力も5スロ駆使してやれば同格だから防御面に劣る扶桑型をあえて選ぶ必要性も薄い現状だし。 --  &new{2019-03-28 (木) 19:21:12};
-->伊勢型は量産が難しいからイベントでは下位互換でも扶桑型を使うってだけ 大体そうだけど何か問題ある? --  &new{2019-03-28 (木) 19:33:40};
---ほんとにの。どの艦種も基本そういう戦力構造だし、札っていうシステムがあるからこそ性能劣る子にも活躍の場面があるのがこのゲームの良いところなのに今更それ言ってどうすんのよって話よね --  &new{2019-03-28 (木) 19:47:25};
---他の艦種より上位との性能差が大きいのは問題だね。スロット数+装備の差で下位互換としてすら起用できる場所が限られる --  &new{2019-03-28 (木) 19:56:28};
---他艦種だと「ステは劣るけど勝ってる部分もある(燃費とか)」と言える場合が多いと感じる。上位の頭数が少ないから仕方なく使うって図式はほぼ無いと思うが。 --  &new{2019-03-28 (木) 20:01:05};
---水上機母艦が似た構図ですね。日進は量産できないからあっちはまだいいと思うけどね --  &new{2019-03-28 (木) 20:05:48};
---日進に関しては改二に相当するといえるからまだ水母は希望があるといえなくもない --  &new{2019-03-28 (木) 20:32:52};
--量産つか「欲しい時にすぐ作れない、作るのに躊躇する」てのは結構なデメリットだけどな。火力も5スロ使えばと言うがその場合は制空能力が犠牲となるし、レア装備で盛りに盛っても扶桑型改二や長門型改程度までしか届かないしな。 --  &new{2019-03-28 (木) 19:36:48};
---扶桑型の主主徹瑞装備と伊勢型の主主徹瑞+αの比較だと制空云々はあんまり関係ない気がする まあ単純な水爆装備の航戦そのものが使いにくいと言われればそれまでなんだろうけど --  &new{2019-03-28 (木) 19:49:39};
---その場合だと「扶桑型なみの火力と制空」しか発揮できない訳で。そんな使い方しかしないなら扶桑型でokとなるし、設計図2枚やカタパルトの元取るなら相応の使い方考える必要があるな。そういう意味では上級者向け。 --  &new{2019-03-28 (木) 19:58:30};
--それ4年間伊勢型が言われてたことだから、しばらくは様子見でいいんじゃないの。艦娘の改造は改二で終わりですなんて誰も言ってないしな。俺が知らないだけならそれはすまないが。 --  &new{2019-03-28 (木) 20:38:36};
---それと今回って状況違うくない?改と改二の比較だしそもそも伊勢型改二実装前でも燃費と生存性に関しては完全に優位だったし --  &new{2019-03-28 (木) 22:18:50};
---別に扶桑改三を実装しろとか伊勢型のさらに上の性能にしろとか言ってるわけじゃない。ただ現状の性能差はあらゆる意味で圧倒的過ぎて笑えないから何とかしてほしいってことだろう。 --  &new{2019-03-28 (木) 22:56:06};
---元から性能的には伊勢型>扶桑型ってデザインで一貫してるし、伊勢型改二なんて明らかに1ランクは格上の決戦兵器だから性能差あること自体は別に良い。その差の大きさもさほど重要じゃない。ただ、伊勢型との性能差がどうのではなく、扶桑型にも扶桑型なりの利点や長所が欲しい。特に燃費面 --  &new{2019-03-29 (金) 11:39:05};
-扶桑型に並ぶって事は防御面では負けてる以上劣るとしか言えないかなーと。まあ改造コストの価値観によるんかね --  &new{2019-03-28 (木) 20:03:14};
--その改造コストの差がシャレにならないから議論の余地もあるけどね。扶桑型と伊勢型改二にしてオシマイ、要設計図とカタパルト艦はこれで打ち止めってんならともかく。 --  &new{2019-03-28 (木) 20:14:07};
--さらに高い改造コストを払ってる五スロの武蔵改二は燃費の悪いデメリットを持ってるからその考え方には同意できないかなー --  &new{2019-03-28 (木) 20:18:57};
---高い改造コストで高性能までは良いとしてデメリットと言える部分が伊勢型とには無いのがここで起こってる議論の根幹なんじゃない?多分本気で性能差議論してる層って改造コストをそこまで重視していないからなんだろうけど --  &new{2019-03-28 (木) 20:31:01};
---武蔵改二は「戦艦最強のスペックそのままにオマケを足せる」シロモノなんで、「何らかの取捨選択が必要となる」伊勢型改二とは前提が違う。 --  &new{2019-03-28 (木) 20:35:25};
---上で計算されたように砲補正含めれば火力も誤差になる。5スロ目も使わずして伊勢型も扶桑型を運や装甲差で完全凌駕する上で艦戦というオマケが乗る伊勢型改二は私には航空戦艦最強のスペックをそのままにオマケを乗せた非常に似通った関係に見えますがね。少なくともデメリット0が許される言い訳はできんでしょ、火力差があと5あったらまだしも --  &new{2019-03-28 (木) 20:44:27};
---砲補正ったって、その砲の入手が物凄く大変なんですけどね。しかも長門型、場合によっては大和型とも取り合いになるシロモノですし。 --  &new{2019-03-28 (木) 21:02:04};
---航空戦艦カテゴリにおいて伊勢型改二が戦艦カテゴリの武蔵改二に相当するっていうなら分かる。ただ戦艦で「じゃあ武蔵改二だけでいい」とはならないのと同じように、航空戦艦界での住み分け・差別化は何とかしてほしい。あと許す許されないって言い様はちょっとどうかと… --  &new{2019-03-28 (木) 21:05:48};
---3葉:「航空戦艦では最強」であっても出撃上の扱いはあくまで「低速戦艦」枠な以上、やはり戦艦としての評価が多めになるよ。その場合「低速戦艦としては並以下、つか改造コストの割に低い火力」という評価を付けざるを得ない。 --  &new{2019-03-28 (木) 21:16:57};
---伊勢型は専用能力のおかげで戦艦としてはほぼオンリーワンな性能と言えるからな…火力しか見ないなら大和型とかだけ見てればいいわけだし… --  &new{2019-03-28 (木) 23:10:56};
---火力しか見ない、つか「戦艦」や「大型艦」である以上火力を重要視するのは当然だろう。それこそダイソンや空母BBA辺りと真っ先に殴り合うなんてイベントの風物詩ですし。 --  &new{2019-03-29 (金) 00:02:20};
---今更ながら火力だけ見るなら扶桑型と伊勢型って団栗の背比べなところあるよね。 --  &new{2019-03-29 (金) 00:28:02};
--扶桑型が基本ステや器用さで伊勢型に劣るのは仕方ないと思うけど、ほんのちょっとしたことでもいいから何かしらの強みはもう少し欲しいところ。 --  &new{2019-03-28 (木) 20:29:06};
---素火力の上昇はもう諦めてるから、フィット補正とスロットを(0,0,13.27)か(0,0,9,31)にしてほしい。 --  &new{2019-03-28 (木) 22:38:57};
-改装航空戦艦≠航空戦艦である以上伊勢型改二と扶桑型改二はそれぞれ違う方向性で考えられるべきなんだろうな。改造コストの差も然りで。ただそうであるなら、明確な住み分けが欲しいね。伊勢型改二はほぼ主砲付き空母な扱いだから、まだ航空戦艦の扶桑型改二はもっと火力あってほしい。 --  &new{2019-03-28 (木) 20:29:34};
--バランスや運営に負担をかけない現実的な線で考えてみた ①素の火力向上 ②あたらしく扶桑型にフィットして補正のつく砲を実装 ③特殊攻撃追加 ④燃費改善 ⑤可愛い扶桑姉妹のグラフィックを大量に追加してゴリ押しする --  &new{2019-03-28 (木) 20:38:19};
---全部やって欲しいわけではない、個人的にはあくまでなにかしら欲しいってだけだからそれぞれ一つずつの案ね -- [[枝]] &new{2019-03-28 (木) 20:39:48};
---素の火力と燃費を改善するだけでも随分変わると思うよ。 -- [[木]] &new{2019-03-28 (木) 20:48:35};
---むっちゃんに配慮して火力据え置きになってたかもしれんから、火力周りは改善あるかもわからんね --  &new{2019-03-28 (木) 21:05:08};
---火力99が一つの基準みたいな時代が終わった感あるから、扶桑型に限らず火力面の改善は今後ありそうよね。それが単純な火力増か主砲ボーナスかは分からんけど --  &new{2019-03-28 (木) 21:13:25};
---⑤だけで十分だと思うくらいには扶桑姉さまを愛してる --  &new{2019-03-28 (木) 22:18:51};
---個人的には扶桑型の第1第2にスロットの4機を第3、第4スロットに移してほしいな。航巡と違ってキャリアーにすることないんだし。 --  &new{2019-03-28 (木) 22:24:04};
---レイテ勝利の悲願達成したんだし⑤に新ボイス+時報で扶桑姉妹を愛でたいんだが --  &new{2019-03-28 (木) 22:48:38};
--まだ航空戦艦の扶桑型改二、っても瑞雲改二でボーナス無いからな…。航戦の制空補助の基本だろうし瑞雲を載せないと使う理由が薄くなる訳だけど、水爆を使う能力が頭打ちになっている感じがして少し悲しい。少しくらい火力付けて欲しかったが。 --  &new{2019-03-28 (木) 22:26:00};
--扶桑は火力とかなんだ言ってるけど、結局同じ4スロで考えても伊勢型改二は主砲、瑞雲なんやかんやと補正&補正モリモリでほとんど変わらない。明確に火力は扶桑が上と設定されてれば、そう文句もでなかったと思うけどなぁ。 --  &new{2019-03-28 (木) 22:56:55};
---その補正を盛りに盛るのもしんどい、つか依怙贔屓レベルでレア装備独占させての上だけどね。伊勢日向の両方に補正盛るのは至難にも程があるし、長門型入れればまず後回しになる。 --  &new{2019-03-28 (木) 23:41:17};
---長門と一緒に使うなら補正装備は伊勢型に譲っても良い気が…。あっち火力あるし。それに火力が低くても、同時に入れる以上は制空稼ぐのに伊勢型が必要という事なのでそれはそれで仕方ない。航戦らしい仕事のさせ方ではあるし。 --  &new{2019-03-29 (金) 08:39:22};
---反航戦や夜戦踏まえりゃ火力はいくらでも欲しいし、何より命中目的で41砲改二は長門型に優先したいかのぅ。まぁ制空重視で伊勢型の火力捨てるのはしゃーないが、それならそれで周りのフォローも必要だろうな。一応戦艦枠使ってる以上は。 --  &new{2019-03-29 (金) 09:37:20};
-実際は伊勢使わないから下位互換の扶桑型を、にはならないけどな。輸送連合ならともかく。伊勢とは差が付きすぎて比較したところで下位互換どころか完全に別物。いまの扶桑型のライバルは他の水戦つめる戦艦だろ。違いは制空を犠牲にすれば瑞雲の爆撃ができる一点だけ。 --  &new{2019-03-28 (木) 22:49:45};
-性能差なんか知ったこっちゃないんだよ。扶桑型とともにスリガオ海峡を突破したことが重要なんだよ。 --  &new{2019-03-28 (木) 23:40:56};
-でも最近始めた提督だと手に入りやすい、まだ改二にしやすいってことで扶桑型の改二のほうがよさそう。 --  &new{2019-03-29 (金) 00:32:30};
--結局そこで議論が真っ二つに分かれるのよね。ここでの議論って「要設計図含め、あらかた主力艦を改造し尽くした」とこが前提となってる様なもんだし。 --  &new{2019-03-29 (金) 00:44:28};
---そりゃ持ってない物の比較なんてしないし実際に両者の性能差が問題になるのは両方所持してる提督なんだから当然っちゃ当然よ --  &new{2019-03-29 (金) 01:34:14};
---もってなくても比較はするんじゃないかな?誰を改装するか考えるためには。まあ、持ってないと性能差関係ないのはそのとおりなんだが。 --  &new{2019-03-29 (金) 08:57:52};
--そもそも扶桑型に最優先で設計図を投入すべきかどうかって話もありそう。設計図が必要な有用艦は色々いるし。 --  &new{2019-03-29 (金) 00:57:34};
---まぁ阿武隈と五航戦はド鉄板として、その次か次々くらいかのぅ。鬼怒、由良、利根筑摩、鈴谷あたりがライバルか。 --  &new{2019-03-29 (金) 01:02:30};
---設計図使える艦が少ないと、扶桑型の選択肢は大いにあると思う。阿武隈とか鬼怒とか五航戦とか、持ってない人もいるだろうし --  &new{2019-03-29 (金) 09:02:24};
---↑阿武隈・五航戦は鉄板として、じゃあこの3人の次となると艦これ始めてから半年先レベルの話になってくるんだよな。カタパルトも現状は期限なし任務だけでちょうど4個入手できるし、優先度で伊勢型は鉄板組の次ぐらいに食い込んでくると思う。逆にそのあおりで扶桑型の優先順位って現状ではかなり下がったんじゃないかな。 --  &new{2019-03-29 (金) 09:09:09};
---期限無しつったってカタパルト4枚目は入手難度がアレ過ぎるけどな。まぁ任務と装備で伊勢は五航戦の次くらいに優先してもいいが、大抵火力でどうにか押し切れるイベ丙丁だとそこまで伊勢型改二のアドが無いかも。 --  &new{2019-03-29 (金) 09:27:33};
-3年半制空取れる戦艦として最強だったんだからいいじゃんと思わんでもない、甲実装初期~中期くらいはみんな扶桑山城で制空調整してたもんじゃん --  &new{2019-03-29 (金) 00:45:54};
--つまりもう隠居老人扱いですね。 --  &new{2019-03-29 (金) 00:52:43};
--空母熟練度実装された時点でもう扶桑型に瑞雲で制空なんてほとんどしなくなった。その後も水戦実装に加えて水戦搭載可の戦艦もどんどん増えたから、実際重宝されてたのはほんの半年程度。 --  &new{2019-03-29 (金) 01:01:03};
---搭載機数1でも熟練度補正で23スロ瑞雲越えるんだもんな 航巡や一部軽巡に水戦積んで他戦艦出す場面の方が圧倒的に多いわ --  &new{2019-03-29 (金) 01:24:17};
---その水戦も数揃えるのはなかなかキツいけどね。1機くらいなら優先して作っとけとも言えるが、その後はネジのつぎ込み先に悩む。流石に水戦1機じゃ制空足らんから、更に瑞雲ありったけ突っ込んでギリ均衡持ってくなんて事も初期はままあったよ。 --  &new{2019-03-29 (金) 03:10:02};
---もっといえば航巡自体が初期だと最上くらいしかおらんのもある。とねちくは要設計図、三隈や鈴熊は出るのが遅めだし(重巡レシピ建造か7-1三隈が最速か)。 --  &new{2019-03-29 (金) 03:14:45};
--実際そんな艦をイベント序盤中盤で使えるってのはある種贅沢な話ではあるんだよな。かつてのハイエンドモデルに市民サイクリストでも乗れちゃう的な。「序盤の戦力っつーけど普通に強くないっすか?」「あったり前や!かつては終盤を戦ってたお人やぞ!」的な --  &new{2019-03-29 (金) 01:01:35};
---「」内の流れすごく分かる。なんか、こう、ね。すごく分かる。(語彙力…) --  &new{2019-03-29 (金) 09:06:25};
--伊勢型を除けば、火力では一部他戦艦に劣る場合もあるが23スロの制空補助力と燃費は圧倒的だし、ビギナーのための制空補助戦力と割りきることもできるが、せっかく4隻だけの航空戦艦だからもう少し効果的な差別化を期待したい気持ちはあるよね。 --  &new{2019-03-29 (金) 01:19:58};
-多大なコストを要する扶桑型高補正装備でも実装されない限りこの議論は終わらないだろうね。 頼むぞ運営… --  &new{2019-03-29 (金) 01:20:34};
-個人的にはイベのE1で航戦混じりの対潜艦隊組めって言われたら躊躇い無く扶桑型を抜擢するだろうからそういう意味で使い分けできる関係やん、と思ってたけど、まあ性能の微調と燃費を見直す良い機会なのかもな。特に燃費 --  &new{2019-03-29 (金) 04:58:45};
-個人的には砲補正をもう少し上げて欲しいかな。同型艦なのに補正が結構違うのあるから運営に何かしら拘りがあるんだろうから期待はしてないけど。 --  &new{2019-03-29 (金) 06:01:18};
-レイテイベて活躍出来たしもういいだろ --  &new{2019-03-29 (金) 08:12:42};
-要望送っとこ --  &new{2019-03-29 (金) 09:25:16};
-航空戦艦の数が少ないのと、イベとかで航空戦艦を起用する頻度がそう高くないのが主な原因な気がするんですけど…つまり今後航空戦艦が必要になるケースがもっと増えれば下位互換云々言ってられなくなる --  &new{2019-03-29 (金) 09:41:55};
--それは俺も思うわ --  &new{2019-03-29 (金) 11:45:50};
-大規模海戦システムの導入が待たれる。長門伊勢扶桑各型全艦出撃みたいなシステムができればみんなハッピー。駆逐艦も余すことなく使える --  &new{2019-03-29 (金) 11:44:34};
--強制出撃は使わなきゃいけないのは当たり前なんだから別に何の救済にもなってないぞ --  &new{2019-03-29 (金) 11:48:13};