発令!第十一号作戦/E6/コメント5 の変更点


[[発令!第十一号作戦]]

-アドバイス頂きたいのですがE-5までは甲でクリアしたのですが http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=gzrKiErK1D←戦力的にE-6 甲は大丈夫でしょうか? --  &new{2015-05-07 (木) 21:07:18};
--この編成だとキツそうですね(^^;無理じゃないけど運ゲーで資財カツカツの未来が・・・・>< ログや攻略情報見返して、可能な限り最高の戦力にして再度晒していただいても良いですか? --  &new{2015-05-07 (木) 21:12:35};
---46cm砲はやめること(フィット)。加賀を使うこと(低速戦艦がいれば、高低速混合なのでセーフ)。副砲はやめること。できれば衣笠じゃなくてもっと強い重順を使うこと。照明弾か探照灯を使うこと。装備枠的に大淀を使うこと。支援を出すこと。 --  &new{2015-05-07 (木) 21:32:31};
---あまりに突っ込みどころが多いので出撃する前にもう1回書き込むといいよ --  &new{2015-05-07 (木) 21:34:28};
---ありがとうございます  --  &new{2015-05-07 (木) 21:44:55};
---再編しました http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=ZFVstA1Dcv --  &new{2015-05-07 (木) 23:04:58};
---有り難うございます。再編してみました http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=ZFVstA1Dcv --  &new{2015-05-07 (木) 23:02:09};
---流れそうだから、新しく木を立てた方が良いのでは? --  &new{2015-05-07 (木) 23:15:44};
---↑すいません間違えましたhttp://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=ZFVstA1Dcv --  &new{2015-05-07 (木) 23:16:48};
--戦艦の練度が不安かなー。あと戦艦はフィット砲推奨。未改修のノーマルでもいいから。第2艦隊は探照灯、照明弾あれば装備で。まだ時間はあるからまずは様子見で行ってみては --  &new{2015-05-07 (木) 21:14:11};
--艦載機の積み方は計算した?彩雲の所とか甘いよ。陸奥の13号改は・・・せめて21号・・・旗艦に雪風置いてカット率アップ、重は4番目くらいに。他の候補がわからないとなんともいえんけど衣笠は割と辛そう。 --  &new{2015-05-07 (木) 21:34:17};
--フィット砲にして、流星を烈風に変えて副砲を主砲に変えて後は4重キラして祈ればクリアできるんじゃないか? --  &new{2015-05-07 (木) 22:58:05};
-空母機動部隊で攻略の場合、中央ルートか下ルートか迷っちゃいますな。 皆さんはどうしてますか? --  &new{2015-05-07 (木) 21:14:41};
--楽なのは下だと思う。中央は道中支援かけるなら悪くは無いけどそれでも一戦目でのリスクは高い。 --  &new{2015-05-07 (木) 21:49:06};
--中央ルートかな。夜戦は苦手意識あったし、泊地は確実に黙らせる自信はあったから。 --  &new{2015-05-07 (木) 22:23:26};
--丙挑戦中です。アドバイス願います!!第一艦隊:榛名改68・金剛改67(41㎝×2・九一式甲・水偵)、霧島改55(41㎝・試35.6㎝・水偵・21電探)、伊勢改63(35.6㎝×3・瑞雲)、最上改51(20.3㎝×2・瑞雲×2)、加賀改56(紫電改二×2・烈風・流星改)/第二艦隊:島風改65(12.7㎝×2・33電探)、夕立改二63(10㎝高角×2・91式高射)、摩耶改67(20.3㎝×2・水偵・14電探)、川内改二64(探照灯・照明弾・夜偵)、大井改二58・北上改二57(20.3㎝×2・甲)です。初イベなのでなんとか完走できればと思っています。 --  &new{2015-05-07 (木) 23:31:45};
-E6甲Mマスの陣形について質問です。水上部隊上ルート、対空カットインなしで攻略しているのですが、戦闘隊形を選択して押し切るべきか、輪形陣を選択して耐える方針で行くべきか悩んでいます。今までは戦闘隊形でやっていたのですがたまに空母おばさんに大破艦を出され、撤退を余儀なくされるため迷っています。この陣形の方が絶対によいといった明確な根拠などはなくて構いませんので、皆さんの意見、選択をお聞かせいただけると幸いです。 --  &new{2015-05-07 (木) 21:16:31};
--対空カットイン無いときついですね。自分なら戦闘形態+3重キラでいきますね。 --  &new{2015-05-07 (木) 21:24:48};
---第一艦隊旗艦に摩耶様改二おいてるんですが対空カットイン装備にした方がいいでしょうか…? --  &new{2015-05-07 (木) 21:43:10};
--対空カットインは必要派。前衛支援いれて第4形態派。今回の最終海域甲は以前に比べて易しいと言われているけど、エグさは変わらない。クリアはできたけど相当悩まされました。 --  &new{2015-05-07 (木) 21:51:08};
--少し前(昼過ぎくらい?)に同じ話題があったので過去ログを少しさかのぼってみたら?そこでの結論は戦闘陣形押しが多かったけど。対空カットをやるのであれば駆逐か大淀あたりを薦める。いた方が楽なのは確かに感じるし。 --  &new{2015-05-07 (木) 21:53:48};
---2015-05-07 (木) 12:54:17 あたりかな。 --  &new{2015-05-07 (木) 21:58:09};
--回答してくださった方、ありがとうございました。過去ログもさかのぼってみます。 --  &new{2015-05-07 (木) 21:58:38};
--自分は機動部隊、戦闘隊形一択。第2にカットイン摩耶様入れておいた。あと道中決戦エコ支援。支援と開幕で空母お姉さん(←オカルト重要)以外あらかた掃除して対空カットインで開幕大破回避、後は祈るべしって感じで突破。 --  &new{2015-05-07 (木) 22:19:46};
-E6甲クリア報告/指令107/水上部隊/前衛支援有/決戦支援有/全艦娘3重キラ --  &new{2015-05-07 (木) 21:17:11};
--第1水上部隊→85武蔵改と95長門改:試51,試41,観,一徹/95陸奥改:試41,41連,観,一徹/95霧島改2:試36,試36,観,九一徹/91準鷹改2:烈601,零21熟練,零52型601,彩雲/90千歳改2:烈601,零21熟練,零52型601,彩雲 --  &new{2015-05-07 (木) 21:17:40};
--第2水雷部隊→95北上改2と94大井改2:3号,3号,甲/74雪風改:5連×3/75綾波改2:B型改二,10連高射,照明/78大淀改:10連高射,14電,夜偵,探照/80那智改2:SKC,SKC,観測,見張員 --  &new{2015-05-07 (木) 21:18:09};
--前衛支援→95比叡改2:35.6×3,32電/31Littorio:381改×2,35.6,32電/82天城改:彗星12×3,32電/90龍嬢改2:彗星12×2,ju,32電/70時雨改2:B型改二,12.7後期,33電/68秋月改:B型改二,12.7後期,33電 --  &new{2015-05-07 (木) 21:18:31};
--決戦支援→93飛龍改2:彗星12,彗星江草,彗星601,32電/93蒼龍改2:99江草,彗星601,彗星601,32電/95榛名改2:試35,35.6×2,32電/95金剛改2:試35,35.6×2,32電/67夕立改2:B型改二,10連高射,33電/72吹雪改2:B型改二,10連高射,33電 --  &new{2015-05-07 (木) 21:18:55};
--道中経過→Gは第4陣で大淀中破のS勝利,Iは複縦陣で無傷のA勝利,Mは第4陣で陸奥中破のA勝利(前衛支援と開幕雷撃で空母姫/ヲ空母中破/ネ重/後期駆逐大破のみ残る、水上部隊で空母姫中破のみ、水雷戦で空母姫大破) --  &new{2015-05-07 (木) 21:19:29};
--BOSS戦経過→0は第4陣でS勝利(前衛支援→開幕雷撃→水上部隊(同航戦)→水雷戦で水姫と空母姫が中破のみ、夜戦で夜偵/照明/探照/見張全発動。北上連撃で水姫残り100ちょっと、大井連撃で空母姫撃沈、雪風カットインで水姫撃沈) --  &new{2015-05-07 (木) 21:19:48};
--最終局面になってから40回程挑戦。航空優勢とT有利狙いで軽空母に艦戦と彩雲は乗せるべし。前衛支援を入れてMマス空母姫の早期攻撃力低下あわよくば撃破を狙い、自軍被害を少しでも抑えるべし。北上大井はおとなしく連撃。夜戦効果の薄い大淀に探照と夜偵を積み、対空カットイン仕様で5番配置にすべし。見張員があるなら持たせるべし。後は運。 --  &new{2015-05-07 (木) 21:20:37};
---一応突っ込んでおくと彩雲は”T字不利回避(反航化)”ね。ぶっちゃけ道中で有利出られても困るw --  &new{2015-05-07 (木) 21:49:18};
---これだけの練度・装備・フル支援・三重キラでラストダンスに40回って流石に問題ありすぎだろう。彩雲は道中大破の原因になるから載せない、フィット砲の関係で試製51はあり得ないとか色々ツッコミどころあるぞ --  &new{2015-05-07 (木) 21:59:56};
---失礼。彩雲ではT有利効果はありませんでしたな。ちなみにMマスで自軍の被害が減ることもあるのでT有利でてもよい派。航戦形態に関わらず空母姫はどんどん中大破量産してくるのでね。 --  &new{2015-05-07 (木) 22:05:22};
---試行錯誤で上記編成になるまで30回程度は違う編成で挑戦してましたね。加賀1人バージョンとか。それでもかなり攻撃判定とか動きおかしかったですよ。極端に攻撃あたらなかったりとか。まぁ運が不足している提督ということで。 --  &new{2015-05-07 (木) 22:16:52};
---(彩雲積むにしても1スロでいいんやで・・・その場所に缶なりダメコンなり高角砲なり対空電探なりで良かったのに・・・) --  &new{2015-05-07 (木) 22:16:58};
---フィット砲の関係で試製51はあり得ないのですか?普通に使用しても問題無く運用されていたコメントもあったんですがね。実際使ってクリアしましたけどちゃんと仕事してくれましたよ。 --  &new{2015-05-07 (木) 22:23:13};
---あ!千歳の彩雲は書き間違いでした。正しくは62爆戦です。 --  &new{2015-05-07 (木) 22:30:54};
---他の人も言ってるけど正直運が不足というよりは練り足りないって感じやよ。若干甘さがあるのは事実だし大井北上は5、6番目が大多数なのに上に置いてるんじゃそうなるわな。 --  &new{2015-05-07 (木) 22:32:50};
---こういう苦戦したっていう情報も参考になるから、ありだと思う。第二の並び改善して見張員を他の夜戦装備にしてれば、いくら運が悪くても半分くらいの試行回数で済みそうだったね。とりま、おつかれさんでした。 --  &new{2015-05-07 (木) 22:37:05};
---夜戦攻撃順が来る前に北上大井がやられちまうんですよね。だったら先に打たせてしまえ作戦でした。 --  &new{2015-05-07 (木) 22:37:40};
---極端に攻撃が当たらない・ダメージ量がブレるのであればまず命中を疑うべきよ。フィット砲を使うとかもしかしたら徹甲弾カットインが有効打になるほど命中が足りてないならいっそ連撃仕様にするとか(ぶっちゃけ第一艦隊なら連撃仕様で十分随伴艦を落とせます) --  &new{2015-05-07 (木) 22:42:32};
---大井北上先に撃たせる作戦取ってるやつ高確率ではまってんだよなぁ・・・このイベだけじゃなく前イベ全般でも。多分悪手だってずっと言われてる作戦使ってるんだからそうなるだろうなって思う人多いしつっこまれてもしょうがないよ。上に置いてクリアしてる人は他で決定打を作ってあったりちゃんと考えられてるし。 --  &new{2015-05-07 (木) 22:50:10};
--全艦3重キラだと、出撃の都度35回くらい1-1キラ付けする計算だけど、流石に資源と時間の無駄だと思う。 --  &new{2015-05-07 (木) 22:35:32};
---そうそう。命中も疑いました。戦艦組の徹甲あきらめて32電でも挑戦したんですけど、駆逐は落ちても重/戦が変に残って、そのうちに自軍がこけはじめるので電探は諦めました。 --  &new{2015-05-07 (木) 22:49:49};
---確かにそうなんですけどね~何回も勝てなくなると3重にしないとダメなのか的な状態にさせられるんですよね。ラスト10回はそんな感じでも黙々とキラ付けしとりました。 --  &new{2015-05-07 (木) 22:43:28};
---うっ。22:49:49のコメ挿入位置間違えた。失礼。 --  &new{2015-05-07 (木) 23:02:24};
-何も考えずにE-1を甲でクリアしちゃって後悔したけど、改修で作れるかどうかは別として装備が丙・乙・甲の順に役に立つ装備ってのがなかなか・・・ --  &new{2015-05-07 (木) 21:25:54};
-上のほうで甲じゃなくてもRoma道中ドロップするとあったので改めて過去ログ全て洗ってみたところ。難易度乙でNマスRomaドロップが4件ありました。う~ん他のマスで出てないところが気になりますが少し修正しておきますね。難易度丙での道中ドロップは0でした。 --  &new{2015-05-07 (木) 21:40:17};
-ギリギリの状況で甲頑張っています、、、が詰まり始めたのでアドバイス頂きたいです。 --  &new{2015-05-07 (木) 21:43:44};
-冬のときは昼で適当に削って、夜に雷巡1,2隻で殴れば終わってたんだけど、機動部隊でいったら中破込みの12人で殴っても削りきれないとかが続いてるなぁ。水上打撃だと冬と同じ感覚なんだが・・・たまたま当たりが悪いだけかな? まあそういう感覚で雷巡2隻を上に固めてたり、大井北上をセットで中破にされ照るとか、原因もいくつかあるんだが --  &new{2015-05-07 (木) 21:45:00};
-摩耶改弐 --  &new{2015-05-07 (木) 21:45:46};
-司令Lv107 全くダメ!!煮え煮えで、どこが悪いのかも不明、ご指南、よろしくお願いします。第一艦隊、妙高改二Lv86(20cm2号*2、零水観、司令部)金剛Lv94(36.5cm3連、36.5cm、12.7cm高角砲、零水観)榛名改二Lv94(36.5cmダズル*2、12.7cm高角砲、零水観)長門改Lv96(41cm3連*2、12.7cm高角砲、零水観)、陸奥(41cm3連 41cm、12.7cm高角砲、零水観)加賀改Lv96(烈風*4)第2艦隊、雪風Lv78(秋月砲*2、13号電探改)夕立改二Lv82(12.7cm後期*2、照明弾)川内改二LV74(15.5cm*2、見張り)鳥海改(オイゲン20cm砲*2、見張り、98夜偵)大井、北上、共にLv86で(15.5cm*2、甲標的) --  &new{2015-05-07 (木) 21:52:30};
--(どうせ甲だろうけど、一応難易度は書いておいた方がええで……) --  &new{2015-05-07 (木) 21:55:13};
--ルートはFGIMOで、Gが第2、Mが第3、Oが第4で行っていますので、3では敗北します。 --  &new{2015-05-07 (木) 21:57:45};
--ありがとうございます、確かに甲です。 --  &new{2015-05-07 (木) 21:59:01};
--同型艦は全てほぼ同レベルですので、艦の変更等も可能です --  &new{2015-05-07 (木) 22:02:10};
--どこがって徹甲ぜんぜん積んでないやん。これだけ多くの人が積んでるのはなぜかを考えてみようよ。川内も意味不明。自身の夜戦カットイン率が上がる装備を夜戦カットインじゃない艦に積む意味は?オイゲンも同じく。他の人のクリア装備見て真似るところから始めればいいのでは?早めにクリアした人のも参考になるだろう。 --  &new{2015-05-07 (木) 22:04:20};
--とりあえず、その謎の高角砲推しをやめて徹甲弾を積め。あとカットイン使わんなら雪風は要らん。川内と鳥海の見張りも無駄だ。 --  &new{2015-05-07 (木) 22:05:00};
---さすがにこれで煮え煮えはないわな。107Lv(俺より高い!)まで何をやっていたのかという。アドバイスとしては、戦艦主砲のフィット補正と重巡+20.3cm系の夜戦補正以外の適性砲は設定されてないから、軽巡・雷巡の15.5cm砲は全部20.3cm系でいい。雷巡は命中重視で15.5cm副砲でもいいけど。第一の妙高は戦艦にチェンジ。制空取れない空母おばさん戦は祈るしかない --  &new{2015-05-07 (木) 22:40:35};
---↑水上の第一は戦艦系は4隻までだ。妙高を戦艦にしたら連合艦隊を組めないぞ --  &new{2015-05-07 (木) 23:03:19};
---ってごめん、加賀1隻編成だと重巡1隻入るんだったw(軽空母2隻提督) -- [[葉]] &new{2015-05-07 (木) 23:05:47};
---ってごめん、加賀1隻編成だと重巡1隻入るんだったw(軽空母2隻提督) -- [[葉]] &new{2015-05-07 (木) 23:05:56};
--雪風は魚雷カットインのほうがよいのでは?探照灯つんでないようですが、川内の代わりに大淀入れて探照灯、夜偵or照明弾入れて大淀を敵艦隊の標的にするのはどうでしょう。もちろん大淀は旗艦以外に配置で --  &new{2015-05-07 (木) 22:10:56};
--第一艦隊で摩耶様改二に対空カットインして頂いたせいか、航空戦で被害を殆ど受けないわ --  &new{2015-05-07 (木) 22:17:51};
--えっと、何これ間違い探し?戦艦に高角砲をやめて徹甲弾か電探にする。他の人の編成で戦艦に高角砲を載せてる人見た?川内の見張り員は無意味、水上機に変更。鳥海に見張り員も無意味なんで照明弾。対空CIさせたかったら雪風の装備を夕立に持たせて雪風に魚雷*2と(魚雷or見張りor主砲)。このwikiの戦闘についてのページを熟読しましょ? --  &new{2015-05-07 (木) 22:23:52};
--戦艦の高角out電探in、川内の見張out水観in、鳥海の見張out電探or照明弾in。下手に夜戦カットイン狙わない姿勢は良い。昼に下4隻落とせてる前提で、大井北上を2番3番に、以下夜戦火力順に。決戦支援は必要 --  &new{2015-05-07 (木) 22:28:11};
--これでホントに考えたのか…まず装備の組み合わせが冗談にしか思えない。戦艦の高角砲なぞ全部投げ捨てて徹甲弾か32電探に換装。編成もおかしい。旗艦に妙高とか2巡目の攻撃がT有利引かなきゃネ級すら貫けん重巡トップにするとかわざわざ敵艦生かそうとしてるとしか思えない。というか昼しかやらん第一なら重巡は防空+昼連撃仕様の摩耶一択。加賀は烈風キャリアにしてもMで優勢取れないし上3スロでボスマス優勢取れるから4スロ目はダメコンか彩雲。ツッコミどころ満載すぎて第一だけでえらい長くなったわ --  &new{2015-05-07 (木) 23:37:25};
---第二も壊滅的に酷い。旗艦補正付きカットイン要員の雪風が連撃仕様なの?連撃仕様夕立入れてるならなぜそっちに秋月砲持たせないの?なぜ連撃仕様の川内鳥海に見張り員載せるの? この構成と手持ち装備考えたら旗艦に雪風か北上(雪風は魚雷3か魚雷2+見張り、北上は甲標的+魚雷2)。二番手秋月砲載せた対空+夜戦連撃仕様の夕立(北上旗艦なら必ず雪風より先にする。護衛退避要員も兼ねる為)。3~5は残った艦でお好きなように。最後の6隻目は居るなら川内抜いて大淀。大淀を夜戦装備全部載せのデコイにして、1~5番艦に火力装備を集中させる。川内でも構わんけど夜偵の搭載数と余ったスロに缶なりダメコン積める大淀の方が仕事が捗る --  &new{2015-05-07 (木) 23:58:34};
--ひょっとして対空のための高角砲押しなのまさか?要らないので徹甲弾積みましょうよほんと。カットインじゃない装備で見張員も無駄だし。雪風旗艦なら尚更カットイン装備でしょう。対空カットインは第一旗艦に摩耶様置けば良いし。ここまで来てたらOTOがリットリオの装備と合わせて二本あるから、ハイパーズのどっちかに積んだら? --  &new{2015-05-07 (木) 23:55:06};
-うおっ、単冠湾猫注意報かも 一応再起動してこよう --  &new{2015-05-07 (木) 21:52:33};
-支援艦隊出すと、やたら大破しないか?支援無し+連合3重キラ付け+司令部でごり押ししたらストレートだったぜ --  &new{2015-05-07 (木) 21:55:05};
-途中で誤送信してしまいました。 第一艦隊 長門改36(41,41,偵察、徹甲弾)  榛名改71(35,35,偵察、徹甲弾) 扶桑改59(35,35,晴嵐、徹甲弾) 伊勢改56(35,35,瑞雲、徹甲弾) 羽黒改76(2号、2号、偵察、14号電探) 加賀改66(烈風、烈風、烈風、流星改)  第二艦隊 時雨改二72(五連装、五連装、探照灯) 島風改68(10cm,10cm,照明弾) 比叡改74(35,35,夜偵察 --  &new{2015-05-07 (木) 21:55:07};
-E-6甲クリア。 --  &new{2015-05-07 (木) 22:00:52};
--いきなり途中送信orz司令lv109、ざっくり編成紹介。第1大和、武蔵、飛龍、蒼龍、赤城、加賀。第2神通、吹雪、雪風、妙高、大井、北上。lvは神通と雪風が80代、他は90オーバー。途中撤退が何度かあったけどわりとすんなりクリア。支援は削り時決戦のみ、トドメは道中決戦両方あり。途中で間宮&伊良子使用。ラストは全員キラ三重で一発クリア。かなりぎりぎりでしたけど^^; --  &new{2015-05-07 (木) 22:09:54};
--空母棲姫マスでの大破撤退は一度もなかったのだが、個人的には14号電探がきいてたんじゃないかと思う。大和、武蔵、妙高にそれぞれ積んでました。まあ吹雪の対空カットインもかなりの頻度で発生したのでその影響もあるかとは思いますが。Mマスが鬼門の人は攻撃力の底上げよりも防御の方を見直してみると良いのではないでしょうか。 --  &new{2015-05-07 (木) 22:16:27};
--書き忘れてました。機動部隊で中央ルートです。 --  &new{2015-05-07 (木) 22:22:37};
-E-6クリア (へたれなので、丙ですが)ゲージ削り中にRomaドロップしてラッキーでした。 これで運を使い果たしたかな? --  &new{2015-05-07 (木) 22:01:01};
--一応確認だけど、どこでドロップしたのか教えてもらってもいいかい? --  &new{2015-05-07 (木) 22:03:08};
---Oでです。 --  &new{2015-05-07 (木) 22:08:23};
---ありがとう。やっぱ丙だとボスマス以外は出ない説が有力か。ローマ諦めて雲龍掘り行こうかなぁ。 --  &new{2015-05-07 (木) 22:11:51};
-途中で誤送信してしまいました。 第一艦隊 長門改36(41,41,偵察、徹甲弾)  榛名改71(35,35,偵察、徹甲弾) 扶桑改59(35,35,晴嵐、徹甲弾) 伊勢改56(35,35,瑞雲、徹甲弾) 羽黒改76(2号、2号、偵察、14号電探) 加賀改66(烈風、烈風、烈風、流星改)  第二艦隊 時雨改二72(五連装、五連装、探照灯) 島風改68(10cm,10cm,照明弾) 比叡改74(35,35,夜偵、徹甲弾) 神通改二68(20.3cm,20,3cm,偵察) 北上改二68(20,3cm,20,3cm,甲標的) 大井改二65(20,3cm,20,3cm,甲標的)    3回削ってから空母おばさんに大破させられまくっております。 戦艦と重巡を増強するか悩んでもいます。italia作るか利根改二作るか陸奥掘るか、、、 --  &new{2015-05-07 (木) 22:01:22};
--2回もやらかしました。ゴメンナサイ。甲作戦です。 --  &new{2015-05-07 (木) 22:03:05};
-E6甲でクリア出来たので、参考までに --  &new{2015-05-07 (木) 22:04:57};
--司令部LV104、第1艦隊:Prinz Eugen改(LV82、SKC34×2、艦隊司令部、FuMO)、大和改(LV132、試製41cm、35.6cm(ダズル)、水偵、22号電探)、金剛改二(LV98、試製35.6cm、35.6cm(ダズル)、水観、九一式徹甲)、山城改二(LV88、試製41cm、41cm、九一式徹甲、瑞雲12型)、扶桑改二(41cm×2、一式徹甲、瑞雲12型)、加賀改(LV90、烈風、烈風(六〇一)、烈風改、彩雲) --  &new{2015-05-07 (木) 22:12:55};
--第2艦隊:大井改二(LV80、20.3cm(2号)×2、甲標的)、秋月改(10cm連装高角砲+高射装置×2、探照灯)、Bismarck drei(LV109、38cm×2、Ar196改、照明弾)、神通改二(LV74、20.3cm(3号)×2、夜偵)、北上改二(LV96、20.3cm(3号)、20.3cm(2号)、甲標的)、雪風改(LV76、61cm五連装(酸素)×2、見張員) --  &new{2015-05-07 (木) 22:19:01};
--支援、キラ付け共に無し、前哨戦9回、ラストダンス8回でした --  &new{2015-05-07 (木) 22:22:26};
--ハイパーズは勿論ですが、見張員を持たせた雪風が結構活躍してくれました --  &new{2015-05-07 (木) 22:26:13};
-甲クリアです。割とレベル低め&大和型、ビスマルク抜きでしたが行けました。  第一艦隊:利根 --  &new{2015-05-07 (木) 22:05:47};
-E6甲突破! いいものだな。これが・・・勝利か。 --  &new{2015-05-07 (木) 22:12:04};
--これもひとえにwikiの先輩提督諸兄のお陰です。ありがとうございました。 --  &new{2015-05-07 (木) 22:13:53};
- http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=QBDEQ0YtLg  これでE-6甲行けますでしょうか? 開発やレベリングがまだまだ必要でしょうか。アドバイスお願い致します。 --  &new{2015-05-07 (木) 22:13:03};
--制空を計算しなおしてもう一度。艦載機計算機でググってどうぞ。資源があれば行けそうとだけ言っとくけど第二はビスマルク3以外なら戦艦より重で安定。道中では便利かもしれんけどボス夜戦での命中考えると期待値が全然違う。 --  &new{2015-05-07 (木) 22:22:20};
---Mマスで航空優勢取るつもりがないのでは? --  &new{2015-05-07 (木) 22:26:57};
---あそこは水上でも優勢とって連撃で殲滅する場所だし、拮抗で良いならもっと艦攻積まないと損。どっちにしても中途半端。多分優勢取る気でいるはず。欲出して攻撃機多数になってる人によくある構成。 --  &new{2015-05-07 (木) 22:37:28};
--第二艦隊の金剛さんを重巡か大和型に変えた方が良いかと思いマース。キャップ300の恩恵が受けられる艦が良いと思うのデース。&br;他は51cm×2が気になりますが命中が目に見えて下がるなんて事はないですし、夜戦組も堅実な構成で良いかと思いマース。欲を言えば連撃装備の駆逐艦に秋月砲が1つあればMマスの保険になるかもデース。 --  &new{2015-05-07 (木) 22:22:29};
---第二艦隊に低速戦艦は入りまセーン!とそれは置いておいて、カットイン使わないなら雪風使う意味はないデース --  &new{2015-05-07 (木) 22:33:19};
---第二に大和は無理だz --  &new{2015-05-07 (木) 22:37:56};
---イエース!カットインは大切ネー!後は照明弾も誰かに積むと良い気がしマース! --  &new{2015-05-07 (木) 22:42:56};
---雪風自体は避けるからカットにしなくても悪かない。電探を積むくらいなら夜戦装備や高射の方が良さそうではあるが。大和は無理だな。第二も火力期待値高い雷を5,6番目に置かないと金剛が無意味になる可能性大。カスダメになっても後ろのための削りになる4番目とかに置きゃ良いのに何故ココに置くのか・・・理解不能。 --  &new{2015-05-07 (木) 22:45:49};
--散々でてるけど制空計算し直し 金剛を重巡に変える 雪風をカットイン 第2艦隊の配置を直す もっとwiki読み直そう --  &new{2015-05-07 (木) 23:09:35};
-Roma堀り最中または完了した提督へ質問です。資材を考えれば道中デコイのがいいんでしょっかね?中央ルートならろ号を捗るし、ボスマスS勝利もあまり安定しないからこっちに切り替えようかなぁと考えています。「S」でドロップ無しってのはアレだけど・・・ --  &new{2015-05-07 (木) 22:28:02};
--書き忘れました。甲作戦です(E-6クリア済) --  &new{2015-05-07 (木) 22:29:30};
--甲ならそう。「KマスRoma掘り」でニコ動検索して見てくると良い。自分は資材あったんで司令部つけてN堀りで取ったが --  &new{2015-05-07 (木) 22:34:39};
---助言ありがとうございます。試しで出撃した所、事故なく安定してKマスS勝利もぎ取りました。泊地水鬼(ほぼ)無効化クソワロタw 資材の減りも安いしストレスなく堀りに没頭できます --  &new{2015-05-07 (木) 23:02:51};
--資材を気にしている時点でよろしくない。ドロップする可能性があるマスは全て踏破。これ大事。道中撤退も、ボスまでいくのもどちらにしても10~15分の疲労抜きが発生するわけだし、キラ付艦隊でも同じ出撃回数で1回のチャンスで終わらせるか、2回のチャンスで終わらせるか。 --  &new{2015-05-07 (木) 23:00:28};
--あまりやってる人みないけど、自分はNで掘ったよ。□ 第一:航巡、航戦、高速戦艦、軽空3/第二:軽巡、雷2, 駆逐2, 潜水艦 □ 軽空は全て艦攻。潜水艦はダメコンと缶。司令施設あり。□ ローマ一点掘りです。安定度はかなり高いです(実践NマスSが100%)。編成はもう少し軽くできるかもしれません。 --  &new{2015-05-07 (木) 22:55:59};
--クリア後ボス1回目で出てきましたのでデコイ要りません(無慈悲) --  &new{2015-05-07 (木) 23:04:44};
--K戻りならデコイ有効だけど、俺はデコイ無しK経由ボス狙いで掘ってた。実際に出たのはボスだったし。 --  &new{2015-05-07 (木) 23:06:04};
--皆さん助言有難うございます。平日はKマス、休日はKマス経由のボスマス狙いで掘っていこうかと思います。いつだって堀りは無慈悲なんだなぁ(白目 --  &new{2015-05-07 (木) 23:33:05};
-助言求めてる提督の第二艦隊見ると --  &new{2015-05-07 (木) 22:29:53};
-助言求めてる提督って、第二艦隊の --  &new{2015-05-07 (木) 22:31:49};
--誤爆ゴメン。第二艦隊の編成が不味い気がする。雷巡以外に水鬼の装甲を抜けない装備・編成になってるケースが多過ぎ。夜戦火力240以下の艦は活躍できないですよ。 --  &new{2015-05-07 (木) 22:34:51};
---装甲抜けないんであれば連撃にして確実に割合ダメージ2回当てればいいんだけどね。6%~12%は削れるってことは6%が連発しても10回殴れば6割削れるってことではあるし。4割以下なら雷巡の撃破範囲内。後は撃つだけ。 --  &new{2015-05-07 (木) 23:15:02};
--ここのところのイベントの前半がぬるかったから、夜戦の基本さえ分からない人が増えてるっぽい --  &new{2015-05-07 (木) 22:56:53};
--旗艦に連撃、編成内にカットイン艦いるってのが多いね。逆なら有効なのにな。大井北上を上に持ってくるのはよっぽどの用意が他でしてないなら悪手っぽいってのは過去のイベからも蓄積されたデータとして確率してんのに無視するし。 --  &new{2015-05-07 (木) 23:10:32};
--ここで助言求めてるってことはその程度ってことよ --  &new{2015-05-07 (木) 23:13:34};
---普通なら、ルートと敵の構成情報分かれば十分だからな --  &new{2015-05-07 (木) 23:28:14};
---真理来たわ。 1枝も1葉もその通り。 --  &new{2015-05-08 (金) 00:03:16};
--今回のE6は難関海域攻略時の基礎知識が頭に入ってればそのまま実践するだけでそこそこ楽にクリアできる。だからアドバイス求める程詰まってる人は大概が基本をわかってない人になる。去年夏とかだと編成に問題ないのにクリアできない人がたくさんいたけどね。 --  &new{2015-05-07 (木) 23:45:37};
---去年の夏は最高に面白かったな。 特にE6の熱さは尋常じゃなかった。 ひたすらキラ付け、出撃を繰り返し、やっとの思いでもぎ取った勝利の味は格別だった。 勝利できなかった提督は資源・時間・練度のどれかが足りなかったと差がはっきり出て良かった。 --  &new{2015-05-08 (金) 00:42:52};
--楽なイベって情報が広まってるから自分でも行けるんじゃね?と初心者提督が高難易度に押し寄せてる感じもする。イベ最深部としては楽なだけで、決して難易度の低いマップじゃないんだけどね。 --  &new{2015-05-07 (木) 23:49:43};
---あくまでも冬イベと比べると楽ってだけであって、普通に星の数見ろよって感じですね --  &new{2015-05-08 (金) 00:03:46};
-現在E6甲ラストで詰まっています。某ブログを参考に[[この編成>http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=grHSYY1kEY]]にしたのですが、突破可能でしょうか?また、(多々あるとは思いますが)改善点等を指摘してもらえると助かります。アニメ放送開始と共に復帰したため、知らない知識等いっぱいあるので是非ともご教授ください(´・ω・`)あ、資材は10万ほど、バケツは800ほど余っています。 --  &new{2015-05-07 (木) 22:33:55};
--とりあえず、大きく問題はなさそうだけど、何もそのレベルのリットリオ使わんでも・・・。あと夜偵は無理矢理でも第二艦隊にねじ込む。余裕があればお好みで探照灯、照明弾も。あとは、榛名よりも重巡改二の方が火力出るから居ればその辺りも。 --  &new{2015-05-07 (木) 22:43:55};
---アドバイス感謝です。すみません、夜偵はミスです…川内に入れています。Italiaは、それ以外にまともな戦艦がいないのと、進化させたらビス子と同じくらいの火力だってどこかで見た覚えがあったので使っています。第一のItaliaを抜いて榛名に、抜けた第二艦隊の榛名の箇所を羽黒改二あたりでいいでしょうか? -- [[木]] &new{2015-05-07 (木) 22:50:11};
--夜間偵察機があるはずだけど、それを誰かに。探照灯を夕立あたりに。照明弾もできれば誰かに。 --  &new{2015-05-07 (木) 22:45:45};
--いけると思いますよ。ただ夕立の10cm砲はB砲の方がよいです。対空CIはどちらにしろ発動しないので。秋月が持ってくる「10cm+高射装置」と開発でできる「10cm砲」は別物です。あと練度の高い重巡がいるなら榛名を外して重巡する、重巡の装備は主主偵+照明弾or探照灯にすれば確率が上がるかと思います。 --  &new{2015-05-07 (木) 22:59:26};
---夜偵は入力ミスです、申し訳ないです(´・ω・`)夕立に両方持たせてイカ釣り漁船にすればいいですかね?それか駆逐2隻に魚雷2本と電球1個でカットイン狙いにする方がいいのでしょうか? --  &new{2015-05-07 (木) 22:59:53};
--突破自体は可能っぽい。しいて言うなら第二の榛名を夜戦火力重視で、連撃装備+照明弾のビス子か重巡に変えましょう。残りの不安要素は連度不足の娘がちらほら居るのでキラ付けを行う。道中支援も出す。頑張って下さい^^)q --  &new{2015-05-07 (木) 22:54:25};
---ビス子いないので羽黒にして、精神的にキツいですが全艦キラ付きで頑張ります!アドバイス感謝です(*´ω`*) --  &new{2015-05-07 (木) 23:03:03};
--摩耶を対空カットイン仕様に、大井北上のOTOは副砲なんで20.3cmとの組み合わせはダメ。20.3cmの2号3号無いならOTO*2と20.3cm*2にする。夜戦装備は必要、榛名に夜偵、川内に照明弾。支援の空母は艦爆2電探2に、水上で行くなら前衛支援も出したい。道中随伴弱めなんでエコ支援でもそれなりに仕事するし空母棲姫を手早く中破以下にしたいし --  &new{2015-05-07 (木) 22:59:26};
---夜戦連撃はどっちかに統一しないとダメだったんですね、もっと早くに聞きにくればよかったです...アドバイス感謝です、少し編成いじってみますね! --  &new{2015-05-07 (木) 23:05:44};
---主1副1甲標的は夜戦連撃だと思うが。装甲を考えないなら対空面考えて三号×2+甲標的が良いとは思うが。後は言ってる通りだし同意。 --  &new{2015-05-07 (木) 23:05:51};
---一個間違い、榛名に照明弾、川内に夜偵だな --  &new{2015-05-07 (木) 23:10:35};
---主副甲なら連撃出るだろ。2号、3号のが火力はでるのは間違いないが。副砲はいろいろめんどいのよねぇ --  &new{2015-05-07 (木) 23:22:25};
--まぁ大丈夫なんじゃね。電探積むなら駆逐は対空カットのほうが良いとか第二は戦艦より重の方が良いとか細かい点はあるけど試行回数でどうにかなるレベルではある。 --  &new{2015-05-07 (木) 23:01:35};
---そもそも秋月がいない可能性が…駆逐の対空CIは無理かも --  &new{2015-05-07 (木) 23:10:42};
---秋月いなくても無理すれば94式から作れるからなぁ。40個くらいネジを使えばできなくもないし秋月をとっていない場合は作っている人もそれなりにいるとは思う。 --  &new{2015-05-07 (木) 23:17:10};
---94式から作るくらいやり込んでる人だったら、ここで質問はしないだろう…とは思う --  &new{2015-05-08 (金) 00:52:21};
--金剛とむっちゃんの徹甲弾は出来るだけ高性能な電探に。摩耶の装備が中途半端、弾着観測を捨てて零偵を機銃集中配備にして対空カットイン狙うか、高角砲を主砲にしてダメージを狙うか野どっちかにした方がいいと思う。あと、夕立は4戦目の都合上その装備だと火力が厳しい。綾波改二とか時雨改二みたいな運の高い駆逐がいるなら交代、いないならいっそのこと探照灯と照明弾持たせて完全サポートに回るのも手だと思う。 --  &new{2015-05-07 (木) 23:16:54};
---摩耶は、これで対空カットイン出ました。弾着も道中何度か出たような気が…とりあえず徹甲を詰め込めばいいわけでもないんですね…時雨改二もいるので、夕立と交代させてみます。 --  &new{2015-05-07 (木) 23:27:51};
--何が起きているか手に取る様に分かります。昼戦で随伴艦が2~3隻残る。雪風のカットインが吸われる。 --  &new{2015-05-07 (木) 23:19:16};
---水鬼と生き残りの随伴艦の攻撃でハイパーズ大破。その他の艦の攻撃はカスダメ。生き残った雷巡の攻撃で倒しきれない。 --  &new{2015-05-07 (木) 23:22:29};
---まさにそれですね…というか削りの段階からル級がしぶとくて似たような事になってました(´・ω・`) --  &new{2015-05-07 (木) 23:31:03};
--皆さんアドバイスありがとうございます。皆さんからのアドバイスをもとに[[改良版>http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=grHSYY1kEY]]にしました。引き続き改善箇所を指摘してもらえたらとても有難いです。 --  &new{2015-05-07 (木) 23:20:03};
---無理に --  &new{2015-05-07 (木) 23:26:56};
---金剛型用にもう2個徹甲があれば。夕立と羽黒の位置を逆にすればほぼ完璧。欲を言えば摩耶14号とか。支援は反航時に足りなくなるから空母の電探は1で艦爆3でいいんでないか。 --  &new{2015-05-07 (木) 23:27:19};
---GOOD!強いて言えば、第一艦隊の戦艦は全部徹甲弾にするとか装備改修するとか神通の方が良いとか色々弄れる余地はあるが、現状でも十分勝ちが見える。あとは試行を繰り返して、暁の水平線に(ry --  &new{2015-05-07 (木) 23:28:52};
---ミス…慢心した、無理にケチをつけるなら陸奥の徹甲弾と比叡の電探を入れ替えるくらいかな…いけるでしょ! --  &new{2015-05-07 (木) 23:30:41};
---63の神通改二がいますが、火力見た感じそちらの方がよさげですね…徹甲も少し開発して臨みたいと思います、本当にありがとうございました! --  &new{2015-05-07 (木) 23:53:29};
-甲クリア! 第一艦隊(1)最上改 Lv60 SKC34 20.3cm連装砲,20.3cm連装砲,零式水上観測機,艦隊司令部施設 (2)長門改 Lv94 試製41cm三連装砲,試製41cm三連装砲,一式徹甲弾,零式水上観測機 (3)山城改二 Lv85 試製35.6cm三連装砲,35.6cm連装砲,九一式徹甲弾,瑞雲12型 (4)扶桑改二 Lv85 試製35.6cm三連装砲,35.6cm連装砲,九一式徹甲弾,瑞雲12型 (5)大和改 Lv65 46cm三連装砲,46cm三連装砲,一式徹甲弾,零式水上観測機 (6)加賀改 Lv76 烈風,烈風(六〇一空),烈風改,烈風 第二艦隊 (2-1)北上改二 Lv87 甲標的,61cm四連装(酸素)魚雷,61cm四連装(酸素)魚雷 (2-2)時雨改二 Lv78 61cm四連装(酸素)魚雷,61cm四連装(酸素)魚雷,照明弾 (2-3)神通改二 Lv76 20.3cm(2号)連装砲,20.3cm(3号)連装砲,零式水上観測機 (2-4)Prinz Eugen改 Lv63 SKC34 20.3cm連装砲,20.3cm連装砲,FuMO25 レーダー,九八式水上偵察機(夜偵) (2-5)木曾改二 Lv78 甲標的,OTO 152mm三連装速射砲,15.5cm三連装副砲 (2-6)雪風改 Lv66 61cm五連装(酸素)魚雷,61cm三連装(酸素)魚雷,探照灯     資材はバケツ70~80。燃料16k弾薬11k鋼材7kぐらい。ボス倒す時は全部S勝利でいけた。ローマは出なかったがな! ・・・・・・掘ってキマース・・・ --  &new{2015-05-07 (木) 22:49:57};
--おめでとん。報告はいいけど、読みにくいし書くの大変だろうから、装備名はフルで書く必要はないよ。”試41x2”とかまで縮めても伝わる。酸素魚雷以外使わないだろうから、四連・五連で十分だし。偵察機系は、水偵、夜偵、観測(零観)あたりに略すのがポピュラー --  &new{2015-05-07 (木) 23:14:29};
---まぁこれくらいは許容範囲だろう。もっと長いのとか改行しまくって引くくらいのもいるしな。短く書いて欲しいのは同意だけど。 --  &new{2015-05-07 (木) 23:21:46};
--最近トレンドになってる、コレ使うのも手→[[編成>http://http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=QUsmsDznn3]] --  &new{2015-05-07 (木) 23:21:28};
-キラ付も支援もなしでE6甲のUちゃん掘りしてるのですが、現状S:7割、A:1割、撤退2割ほどです。もう少しS勝利率を上げられれますか? 第一:陸奥(三連41,41,1徹甲,司令部) 大和(51,46,96徹甲,零観) 武蔵(51,46,96徹甲,零観) 長門(三連41,41,1徹甲,零観) 千歳(烈風601,烈風601,爆戦,烈風) 千代田(烈風改,烈風,爆戦,彩雲) /第二: 秋月(対空電探,高角砲,高角砲) ビス(38改,38改,Ar196,96徹甲) 大淀(照明弾,夜偵,15.5,15.5) 大井(甲標的,SKC,三隈砲) 北上(甲標的,5連装,5連装) 初霜(高角砲+装置,高角,対空電探) --  &new{2015-05-07 (木) 22:54:29};
--扶桑型改二がいたら入れる。ちとちよの艦爆を艦攻に。個人的にはA勝利じゃ意味ないから司令部使わない --  &new{2015-05-07 (木) 23:05:12};
---爆戦→艦攻だと、ボスで優勢が取れないのですが、艦攻の方が道中安定するのでしょうか?扶桑型押しの理由は、火力/耐久を減らしても瑞雲12型で航空優勢を狙う&軽空母を攻撃参加って事でしょうか?ちなみに、司令部発動しても7/11はSなので、まぁ良いかなと思ってますが、検討します。 --  &new{2015-05-07 (木) 23:23:38};
--大淀対空要員にして、初霜に魚雷×3、ビス子旗艦で徹甲弾を魚雷に、秋月は雪or時(魚3)に入替 --  &new{2015-05-07 (木) 23:08:31};
---カットイン押しすぎ。ビス子旗艦にするのもうまみないっていうか、意味ない。ビス子の徹甲弾は昼戦こみで考えた装備だろうから、問題ない。 --  &new{2015-05-07 (木) 23:23:44};
--秋月が入ってるなら初霜は対空仕様じゃなくていいんじゃない? --  &new{2015-05-07 (木) 23:13:17};
---初霜も対空カットインなのは、発動率向上です。秋月初霜なのは、カットイン発生時の撃墜数向上目的です。空母おばさん怖い… --  &new{2015-05-07 (木) 23:30:44};
---うちも対空カット駆逐2隻(吹雪と初霜)で掘ってたけど意外と良かったからこのままでもいいんでね?ボスへの火力足りないならカット化もありだけど。どっちかといえば軽くでも良いから支援かけたほうがって感じかなぁ。 --  &new{2015-05-07 (木) 23:32:17};
--火力が足りないなら、大和以外の戦艦の装備を46・試製41にする。 各空母の2スロ目を爆戦・艦攻にする。 雷巡2を5・6番艦に、ぐらいかな。 --  &new{2015-05-08 (金) 00:47:36};
-E6甲 Kマス Roma掘り成功! 出撃39回 すべてS勝利 うち12回はドロなし 他提督にも幸あれ! --  &new{2015-05-07 (木) 23:00:58};
-E6甲K ローマ掘り成功! 結果 出撃39回すべてS勝利 うちドロなし12回でした。他提督にも幸あれ! --  &new{2015-05-07 (木) 22:55:45};
-結論を言えば可能だけど、かなりの試行回数を覚悟して --  &new{2015-05-07 (木) 23:03:07};
-甲kRoma掘り艦これdbで1.65%だからまあ70周もすりゃ良いかなと思ってたが、調べたらドロップ無しの場合反映してないんだね 体感4割泥無しだから標準100周 @40周もあるよーorz しかも出るとは限らん><  と書いた所約80周でやっときました甲k周回のみ --  &new{2015-05-07 (木) 23:01:30};
--&color(Red){ドロップ報告はここではありません。}; --  &new{2015-05-07 (木) 23:07:17};
---ここの報告欄は統計取りに使ってるわけじゃないから、こっちでいいんよ。乙以下のKで出た! ってんなら向こうだけど。俺に出てねーのに他人の報告なんか見たくねーよとかいうのなら知らん --  &new{2015-05-07 (木) 23:19:23};
---赤字読めないクソがこんなところにも・・・。何の意味もない報告でログ流して他人の迷惑になってる自覚ないんだな --  &new{2015-05-07 (木) 23:31:09};
---ドロップ報告ではありません よく読みましょう 木 --  &new{2015-05-07 (木) 23:44:21};
---どう見てもドロ報告だろww --  &new{2015-05-07 (木) 23:54:23};
---この手の報告ってどこですりゃ良いかわからんよね(^^; 単純に苦労して出たヤッターって言いたいだけなのに...。艦娘ページ行ってもこういうの沸くから雑談に持ってきゃ良いのか? --  &new{2015-05-08 (金) 00:32:38};
---↑ルール守れないならROMってた方がいい --  &new{2015-05-08 (金) 00:41:58};
---ほんとに出たやったーってだけなら雑談か艦娘の改造してない方のページが適当かなとは思う。データベースだと何パーセントだから何週ぐらいが目安かなあというのは、ぎりぎり攻略情報にはなるとは思うけどね --  &new{2015-05-08 (金) 01:04:37};
---ドロップ報告は新規ドロップ確認時のみ。ゆえに、ドロップ報告に書けと言うのは間違い。こういう書き込みについては、雑談板に誘導するのが適切だろう。周回編成を書いて「低コストだよ」とか言ってるならまだしも、単なる感想になってるからな。 --  &new{2015-05-08 (金) 01:13:22};
---↑やっぱり雑談板が適切みたいだね(^^)以前艦娘ページでこの手の発言してエライ噛み付かれたから、自重してたんだけど疑問が解決したわ[[5葉]] --  &new{2015-05-08 (金) 01:28:50};
---ヤッター^^って言いたいだけならツイッターでやれと --  &new{2015-05-08 (金) 02:13:17};
--この枝借りて、甲KのRoma掘り諸提督に質問。現在、29周目でまだドロしてないけれど、Kで完全勝利9回したけど必ずドロ無しです。そんな統計ってあります?もしそうなら、完全にならない編成考えないと・・・(できるかわからんけど)。まあ、まだ9回なんで偏っただけかもしれませんがね。 --  &new{2015-05-07 (木) 23:32:19};
-削り値2798だと最終形態にならなかった。最終形態変更への閾値は2799以上2870以下の模様 --  &new{2015-05-07 (木) 23:17:36};
-再度アドバイスお願いしますhttp://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=ZFVstA1Dcv難度 甲 --  &new{2015-05-07 (木) 23:19:11};
--神通、夕立、衣笠が置物状態。つか、シミュレータの夜戦火力ぐらい確認したら? そこから20%低下するし、敵の装甲200だよ --  &new{2015-05-07 (木) 23:35:25};
--対空CIには電探が必要です。夕立の高射装置は全くの無駄ですね --  &new{2015-05-07 (木) 23:36:47};
---ダウト。それで対空カットイン出るよ --  &new{2015-05-07 (木) 23:38:27};
---ちょwww 何のために高射装置があると思ってるんだよw 秋月砲の元としか認識してないみたいだなw 電探必須なのは秋月砲とかね。高射装置の実戦使用ならこれが正解(幸運艦なら高角+魚雷+高射装置もあり)。 --  &new{2015-05-07 (木) 23:44:24};
---悪いガッツリwikiの見方を間違えてた…カットイン条件は畳んだとこかよ・・・ -- [[枝]] &new{2015-05-07 (木) 23:56:33};
---いや折りたたみ開かなくてもちゃんと書いてあるって。追加装備は”なくてもいい”から必須じゃないのよ --  &new{2015-05-08 (金) 00:14:21};
--いいと思うよ!ただレベルがかなりきつそうなので、一週間くらいレベリングした方がいいと思う! --  &new{2015-05-07 (木) 23:37:02};
--前回どんなアドバイス受けたのか知らないけど、加賀に攻撃機積んだらおばさんマスの拮抗でだいぶ落とされてボスマスでも拮抗になる気がするけどどうなん? 大和の51cmは46でいいと思う。徹甲弾は・・・足りてない感じね。第2の衣笠だけど妙高・高雄・愛宕の改(衣笠・古鷹以外の改二がベター)が育ってるならチェンジ。電探を探照灯か照明弾に。神通は4番手に繰り上げて雷巡を5・6に --  &new{2015-05-07 (木) 23:37:56};
---言ってるとおり瑞雲無しで正規1に攻撃機ねじ込んだら拮抗で連撃できず殲滅力落ちて散々。言ってる事正しい。 --  &new{2015-05-07 (木) 23:44:33};
---烈風3だと気がするじゃなくて下手するとMマスでも劣勢か。ゲージ破壊時だとボスでも確実に拮抗(601入りで考えてた)。601x2+烈風改なら取れなくもないようなことが上に書いてあったけど --  &new{2015-05-08 (金) 00:03:56};
--瑞雲で補助できないんであれば空母1での攻撃機は諦めなさいな。火力期待値的に神通を下げる意味は無いので上のほうに置いて割合ダメージ2発分先にあたえて雷巡の撃破範囲内に入れやすくする。下に置いたら無駄火力になる可能性大。セオリーどおり雷巡2隻一番下に連撃で。これを破る明確な理由があるなら説明して。たとえば雷より火力期待値の高いカット艦が下とかなら納得だが連撃艦、それもサポートタイプではないのをおく理由は薄い。 --  &new{2015-05-07 (木) 23:41:33};
--何かつまづいてることがあるのでしょうか?問題のある編成・装備には思えないのですが。 --  &new{2015-05-07 (木) 23:42:28};
---問題はあるだろ。制空が。正規1で攻撃機積めるのは瑞雲での補佐が数隻と烈風改と601の数がしっかりあってやっとできること。瑞雲も無しでやろうという部分にすでに穴がある。 --  &new{2015-05-07 (木) 23:50:01};
--今後提督業を続ける君にアドバイス。第二艦隊はカットインを旗艦に置いて、後は上から火力の低い順に並べましょう。後雷巡の装備が混合してるから片方を主砲×2 副砲×2に。夕立ちゃんの高射装置を照明弾か探照灯に。  ほんとは練度的にボス手前で制空権取りたいけど控えが分からないからこれで破壊手前まで削るといいと思うよ。 --  &new{2015-05-07 (木) 23:46:23};
---雷巡は弾着関係ないから主砲副砲混在でも問題ないと思うけど。あえて言うなら命中重視・ダメージ重視に偏らせるためにそろえる程度かな --  &new{2015-05-08 (金) 00:23:52};
--良く育った軽空が居ないって認識でOK? そうなら衣笠と妙高の装備&場所チェンジ、加賀さんは烈風キャリアー。もし軽空居るなら第一に2隻入れておばさんマスで優勢取れるように艦載機積んで事故率下げる。あとは第二へ移動させた妙高に照明弾積むくらいかなぁ。おっと!キラ付けや支援も忘れずに。 --  &new{2015-05-07 (木) 23:53:58};
---そうか、衣笠と妙高入れ替えだな --  &new{2015-05-08 (金) 00:03:40};
-甲KでRoma堀り、合計25回目で完了。この運よ、全ての提督に届け! --  &new{2015-05-07 (木) 23:19:14};
-甲クリア 司令107 水上打撃 ①【航巡:航戦:低戦:航戦:低戦:正空】 ②【軽巡:高戦:駆:駆:重巡:雷巡】 キラなし 疲労抜きあり 支援あり √FGIMO(北周り) --  &new{2015-05-07 (木) 23:19:20};
--①筑摩改二96(2号/2号/司施/瑞634) 扶桑改二95(試41/試35.6/1徹/瑞12) 長門改96(試41/試41/水観/91徹★10) 山城改二95(試35.6/試41/91徹/瑞12) 大和改95(試51/46/91徹★10/水観) 加賀改99(烈601/烈601/烈改/烈) --  &new{2015-05-07 (木) 23:26:52};
--②大淀改96(2号/2号/夜偵/照明) ビスマルクd96(38改/38改/Ar196/91徹★6) 秋月改81(B型/10/22改四) 叢雲改63(10/B型/33) プリン96(SKC/SKC/水観/FuMO) 北上改二146(甲/53/五酸★1) --  &new{2015-05-07 (木) 23:34:50};
--道中支援:なし 決戦支援:旗艦のみキラ:準鷹改二87(彗12/Ju87/99熟練/32号) 龍驤改二93(流改/流601/流改/32号) 五月雨改79(10/10/33号) 卯月改61(10/10/33号) 金剛改二99(46/46/46/46) 陸奥改98(46/46/46/46) --  &new{2015-05-07 (木) 23:43:27};
-歴戦の提督方に質問です。 酒匂はE6ボスと6‐2ボス どちらが毛根に優しいですか?どちらも1回クリアしてから近寄れません… --  &new{2015-05-07 (木) 23:21:26};
--歴戦の提督は去年の春イベで酒匂取ってるからな・・・UちゃんのためにE6甲を50周したがその間に酒匂の姿は見なかったよ --  &new{2015-05-07 (木) 23:25:22};
--ラバウルの万年中将としては、司令部ある分まだE6。資材に優しのは6‐2だが、イベントだし12隻同時に育てるつもりで --  &new{2015-05-07 (木) 23:37:12};
--E6じゃないかな?ゲージ破壊中に出て来たし確率そこそこありそう(無責任) --  &new{2015-05-07 (木) 23:46:20};
--6-2でゲットしましたが毛根に優しいのは圧倒的に6-2だと思います。ローマがまだなら両方狙いで --  &new{2015-05-07 (木) 23:50:24};
--資源消費的に酒匂「のみ」が目的なら6-2の方が良いのでは? E6はRomaやU-511も狙えますが。 --  &new{2015-05-07 (木) 23:56:26};
--E-6は期間限定だけど、6-2はいつでも開いてるから6-2の方が楽じゃない?精神的に --  &new{2015-05-07 (木) 23:58:49};
--1枝と同じで春に取ったけど、酒匂ならE6甲周回中に2隻来たな。 ちなみに資源は5万ほど使ってる。 Uとまるゆ狙ってるからE6お薦めかな。 --  &new{2015-05-08 (金) 01:06:17};
-乙で10回廻してボス戦にすら行けないのでアドバイスお願いします。初イベですしこの編成なら丙に下げたほうが早いのでしょうか http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=UjSgBlfu1f --  &new{2015-05-07 (木) 23:26:11};
--甲と乙の差は少ないので、ダメだと思ったら丙に変えた方が良いかと思います。&br;乙の報酬、二式大艇も秋津洲があれば1つは入手できますしね。 --  &new{2015-05-07 (木) 23:49:04};
---第二艦隊の金剛・榛名が三式弾を積んでいるのはHマスを通るから?中央ルートは難易度が高いようなので避けた方が良いかと思います。 --  &new{2015-05-07 (木) 23:53:10};
--空母のレベルが今のままでは乙でも無理だな。水上にするかレベリングするかしかない。君もだけどカットイン艦は旗艦のカットイン率アップボーナス使いな。連撃置いておくよりよっぽど良いから。あとカットインの倍率について読み直してきな。下手に魚雷と砲混ぜるより魚雷だけの方が威力出るから。まずはそこから。 --  &new{2015-05-08 (金) 00:01:03};
--三式out徹甲弾in。ないなら開発せよ。陸奥には46cm砲はやめること。雷順は下に下げること。多分対空カットイン実現が難しそうなのだが、五十鈴に90㎜単層高角砲+対空電探でできるのでそれは必ず。運ぶっぱしてない島風と電は夜戦カットインじゃなく連撃にすること。 --  &new{2015-05-08 (金) 00:01:10};
--「フィット砲」「徹甲弾」「夜戦」「制空権」それぞれの単語の意味を調べてから、自分なりに考えたほうがいいかも。どうしてもわからないなら、編成うんぬんはおいといて、まずその意味を質問する、など(別ページですけどね)。時間はまだまだありますし、せっかくの初イベなので、この機会に編成の仕方をきっちりと頭に入れたほうがいいですよ♪ --  &new{2015-05-08 (金) 00:02:17};
--資材&時間との相談になるけど、乙ならギリギリ不可能では無いかと。不安なら丙がいいかも。まずはレベルを思いっきり上げるのが条件。川内を育てて夜偵とか、照明弾とか作って無いでしょ? --  &new{2015-05-08 (金) 00:02:23};
--司令部施設ないのならE-1で大淀掘って来る。潜水デコイにしてHマスでレベリングすればいい。ニコ動見れるならダメなの含めて参考になるのがあるんで見てみると良い。丙に下げるのは来週になっても見通しが立たなかったらかな --  &new{2015-05-08 (金) 00:06:21};
-弾薬が1万切った…心が折れそう… --  &new{2015-05-07 (木) 23:28:44};
--先は長いんだし一度備蓄モードに戻っては?自然回復をフルに使えると考えるとそこまで悪い状況じゃ無いよ --  &new{2015-05-07 (木) 23:49:48};
-雪風の魚雷カットインって、敵のボスにどれだけダメージ通せるのかな? ボスを雪風が落としたことが無いのでモヤモヤ。 --  &new{2015-05-07 (木) 23:30:10};
--装備にもよるが、条件整えば超ダイソンだろうと400出るっぽい。ググればシミュレータ見つかるから試してみそ --  &new{2015-05-07 (木) 23:40:13};
--五連装酸素魚雷×3でカットイン&クリティカル、ボス最終形態で4戦目同行戦だと170~180×2回のダメージが見込めるくらい。ぽいぽい砲×3だと200~220×1回くらいですかね。 --  &new{2015-05-08 (金) 00:02:02};
---装甲乱数の高い方を間違えた・・・。ダメージの最低値は間違い、最高値はそんな感じだけど。 -- [[枝主]] &new{2015-05-08 (金) 00:14:31};
--艦首魚雷+五連装魚雷×2で280×2の560。こっから装甲の240(最終)の乱数0.6~1.4の間だっけか。一番硬いの引くと割合だからえーと最低40くらい~最大272とか。一倍計算で160とか。 --  &new{2015-05-08 (金) 00:06:15};
---いっぱつが割合ダメになるとすると期待値的には160+10~30くらいで170~190くらいだろうか。低めに見積もっておいたほうが残念な事にならんだろうけども。発動率もあるから平均期待値的にはもう少しさがるし中破するとココから3割減だから装甲すら抜けるか怪しくなって40~90の間が増えまくるな・・・中破したら期待してはダメってこったな --  &new{2015-05-08 (金) 00:19:04};
--魚雷2+見張りだと、100~150くらいが多かったな、E6ボスね --  &new{2015-05-08 (金) 00:14:29};
---俺もそんなもんだった。あくまで雪風は雷巡が確実に落とすための補助だと思った方がいいっぽい。 --  &new{2015-05-08 (金) 00:34:24};
-E-6ラスダン時に扶桑山城改二使って加賀さんに烈風3(601空あれば是非)爆戦1でラスダン優勢可能かつ攻撃も可。ボス前も制空権失う事は無いし、麻耶改二いたら対空でダメ減しつつ連撃で雑魚散らし。第1艦隊はとにかく命中重視のフィット砲2徹甲弾観測機装備、第二艦隊は旗艦重巡に二号砲2と命中高い電探と夜戦装備の照明弾or夜偵どちらか、二番手はいたら大淀改(いなければ阿賀野型)に命中重視装備砲(個人的に15.2砲か15.5副砲オススメ)を2つと照明灯と旗艦の夜戦装備の装備して無い方で3種の神器を揃えておく。残り枠は連撃、カットイン装備はお好みで。6番目は雷巡を添えておくといいかも。 --  &new{2015-05-07 (木) 23:39:42};
--15.2や15.5副砲よりも、改修した15.5主砲の方が良くない?改修で命中が上がる事はほぼ確定だし。 --  &new{2015-05-08 (金) 00:06:22};
--俺は軽空x2を押すな。空母おばさんのところで優勢とれると、だいぶ事故が減る・・・気がする。対空カットは第2に秋月入れてた。 --  &new{2015-05-08 (金) 00:19:41};
---むしろ扶桑姉妹改二いるなら軽空2のが明らかにいいよ --  &new{2015-05-08 (金) 00:39:52};
-今月で2枚貯まった設計図を扶桑型姉妹かビスコに使うかで迷っています。 甲でクリアしたいので攻略的観点でアドバイスお願いします。 --  &new{2015-05-07 (木) 23:52:18};
--現状は扶桑型の汎用性が抜きん出てて、ビス子より有無の差が顕著。ただ、姉妹両方はいなくても問題ない --  &new{2015-05-07 (木) 23:58:04};
--甲で攻略するなら扶桑姉妹かな~。ビス子は他で代役利くし。もちろん好きなの選んでも攻略可能だけどねw --  &new{2015-05-08 (金) 00:21:41};
--今の所ビスマルクは戦艦面では金剛型やイタリア艦、長門型あたりで代用可能、第二艦隊要員では重巡で代用可能。よって扶桑のほうが装備面的にも代用の効かない艦としても有用。 --  &new{2015-05-08 (金) 00:30:22};
---ビス子の第2での使用の利点(運用理由)は昼戦の火力も含めたものだから、重巡とは代用可能ってのはちょっと違う --  &new{2015-05-08 (金) 00:51:36};
-丙挑戦です。初イベなのでなんとか完走したいと思います。アドバイスお願い致します。[[ http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=yLAhAfOtMs> http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=yLAhAfOtMs]] --  &new{2015-05-07 (木) 23:55:24};
--【第一】霧島を榛名と同じ装備編成に(徹甲無いなら作れ)、伊勢主砲一枚抜いて徹甲、最上は主砲艦載艦載主砲の順番で、加賀は彩雲IN流星OUT。【第二】島風OUT運50Over駆逐(魚雷*3)IN、夕立は高射外して電探。川内は一番下。 --  &new{2015-05-08 (金) 00:04:23};
---イベ初挑戦の奴に無ければ作れとかに無茶言うなや、開発って司令レベルも関係あんだぞ・・・・・・ --  &new{2015-05-08 (金) 00:13:31};
---え?高射装置はいるし、川内はそこでいい。伊勢は枝さんの言う通り。俺から言いたいのは、島風も夜戦カットインはやめておけ。ただし12.7㎝じゃなく、10㎝連装高角砲にせよ。金剛型の主砲は(少なくとも1つは)35.6㎝にせよ。 --  &new{2015-05-08 (金) 00:15:29};
---え?高射装置はいるし、川内はそこでいい。伊勢は枝さんの言う通り。俺から言いたいのは、島風も夜戦カットインはやめておけ。ただし12.7㎝じゃなく、10㎝連装高角砲にせよ。金剛型の主砲は(少なくとも1つは)35.6㎝にせよ。 --  &new{2015-05-08 (金) 00:15:29};
---司令Lv30もあれば作れる装備に無茶も何もないだろう。  高射は対空カットイン想定しているんだろうが、対空値も高くない上に連合艦隊のシステムが対空システムと根本的に噛み合ってないから不要。 あと川内は連撃装備ならともかく、夜戦装備キャリアにするなら最後尾でいい。途中に挟む意味がまるでない。 --  &new{2015-05-08 (金) 00:34:43};
--摩耶の電探を伊勢の主砲を1本外して乗せる。摩耶の空いたスペースに川内から探照を。島風ちゃんの電探外して川内から照明を。川内の空き2に主砲を2本乗せる。ほんとは金剛型には36がいいんだけど本数ないならそのままでもいいかな。 --  &new{2015-05-08 (金) 00:09:22};
--ちょっと気になったんだが伊勢や最上の瑞雲って空母おばさん超えた時に生き残ってるの?ボスマスで着弾観測が一度も発生して無いのなら別に変えたい、あと川内は夜戦装備満載するなら攻撃きっぱり諦めて最後尾の方が良いかも、駆逐艦の装備も一考したいけど、控えの有力な駆逐艦は要るかな? --  &new{2015-05-08 (金) 00:09:36};
--瑞雲は烈風の不足補強かな? 霧島さんは削り要員と割り切るならこのままで可(電探でも仕事はできる)。伊勢の主砲一つ外して徹甲弾か瑞雲。加賀さん用の烈風を作る余裕があるならほしい、なければ彩雲。最上の艦載機スロット変える。もし烈風が揃えば瑞雲を全部外して電探にでも。川内の火力が死んでいるので島風、摩耶に分配して主砲2つ装備。これで丙程度ならいけそう。 --  &new{2015-05-08 (金) 00:15:52};
---調べたら、丙だとボス制空値は42しかないなら、烈風1だけでいい、ボス前戦は制空取れなくてもいい --  &new{2015-05-08 (金) 00:21:24};
---良いわけあるかw道中落とされるかもしれないし、事故率減らすためにも2スロ分装備しないとダメ --  &new{2015-05-08 (金) 00:47:04};
--早々のアドバイスありがとうございます!!徹甲はないので頑張って作ります!運の高い駆逐艦は残念ながら居ません・・・。まずはアドバイスを元に装備を見直してみて頑張りたいと思います。本当に有難うございました!! --  &new{2015-05-08 (金) 00:21:08};
---まだ日は有るし出やすい時雨や初霜なんかを育てる手も無い事は無いよ、もっともそれで攻略に割く時間や資源が無くなったら御しまいだからおすすめはしないけど --  &new{2015-05-08 (金) 00:27:54};
---強運のカットイン駆逐艦はあればいいけど、なければないでいいのよ。駆逐は第二艦隊の最初において、敵護衛を倒せばいい。小破の重巡・雷巡・軽巡が次々に連撃すれば、ボスも落ちる。 --  &new{2015-05-08 (金) 00:31:13};
---幸運駆逐が誰もいなかったか、すまんね。 それなら島風で問題無いよ。 幸運艦は、2~3人は用意した方が切り札が増えるだろうし、次イベントまでの目標って事で、頑張って下さい。 -- [[1枝]] &new{2015-05-08 (金) 00:39:26};
---皆さん色々ありがとうございます。時雨もLv54と中途半端なんです・・・。ここが突破できればE1とかで雪風を狙いに行こうかと思ってます。 --  &new{2015-05-08 (金) 01:02:05};
--参考までにお聞かせ願いたいのですが、最上を足柄改60(20.3㎝×2・水偵・電探)に変えた方が良いでしょうか? --  &new{2015-05-08 (金) 00:28:24};
---変えたほうがいいね。明らかにスペックが違うから。とにかく第一艦隊と決戦支援が敵の護衛を潰すこと、第二艦隊が夜戦まで無傷なこと、夜に暴れること、これが揃えばOK --  &new{2015-05-08 (金) 00:38:55};
---ありがとうございます!変更します。聞いて良かった! --  &new{2015-05-08 (金) 00:56:43};
---重巡勢があと4~5lvで改二に出来るんじゃないかな。改二にして近代化終わらせてから投入がいい。2号とかも持ってきてくれる。 --  &new{2015-05-08 (金) 06:59:30};
-E6甲クリア! 先輩提督ありがとう! 削りはこれhttp://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=VwU5qu7fesで道中・決戦ともに支援ありでキラなし、ラスト15回ほど踊ってhttp://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=ZpHuASpomXこれに決戦支援入れてA勝利終了。 --  &new{2015-05-07 (木) 23:58:52};
-丙。司令74戦艦水鬼の体力がのこり撃破できないんで、装備などのアドバイスをお願いします。(1)赤城改 Lv60 流星改,彗星,烈風,彩雲 (2)加賀改 Lv64 烈風,烈風,烈風(六〇一空),天山(六〇一空) (3)陸奥改 Lv47 381mm/50 三連装砲,41cm連装砲,九一式徹甲弾,零式水上偵察機 (4)扶桑改 Lv69 41cm連装砲,41cm連装砲,九一式徹甲弾,零式水上偵察機 (5)瑞鶴改 Lv52 紫電改二,流星改,彗星,紫電改二 (6)蒼龍改 Lv42 彗星,烈風,流星改,零式艦戦62型(爆戦)  (2-1)由良改 20.3cm連装砲,20.3cm連装砲,61cm四連装(酸素)魚雷 (2-2)筑摩改 Lv54 20.3cm連装砲,20.3cm連装砲,61cm四連装(酸素)魚雷,21号対空電探 (2-3)霧島改 Lv50 41cm連装砲,41cm連装砲,三式弾,21号対空電探 (2-4)雪風改 Lv44 10cm連装高角砲,10cm連装高角砲,61cm四連装(酸素)魚雷 (2-5)荒潮改 Lv41 10cm連装高角砲,10cm連装高角砲,61cm四連装(酸素)魚雷 (2-6)榛名改 Lv55 41cm連装砲,41cm連装砲,41cm連装砲,零式水上偵察機 --  &new{2015-05-08 (金) 00:01:36};
--夜戦仕事の第二艦隊で戦艦を使うなら雷装値を持ってるビス子ドライくらいです。20.3砲に夜戦シナジーがある重巡に変えましょう。そして重巡には魚雷じゃなくて偵察機。雪風は運が高いので魚雷のみのカットイン装備でOK。とにかく夜戦火力が足りません。ハイパーズいないなら今後のためにも育てた方が良いです --  &new{2015-05-08 (金) 00:14:34};
---すいません。うちには重巡が愛宕 高尾が33で低いんですよね。下ルートで中破するんで置物化すると思いますが、どうでしょうか? --  &new{2015-05-08 (金) 00:19:19};
---主語がありませんでした。すいません。雪風が下ルートで中破するんで置物化すると思いますが、どうでしょうか? --  &new{2015-05-08 (金) 00:21:27};
---改2勢(妙高型、利根型、鳥海)や --  &new{2015-05-08 (金) 00:22:47};
---続き)ハイパーズ(北上、大井)を今から高速レべリングで育てた方が速そうな・・・・・・ --  &new{2015-05-08 (金) 00:23:58};
---うちで甲挑戦時、重巡は中破していたけど、連撃でボスのHP100削っていたし、クリティカルでとどめさしたことがある。中破でも仕事はできるよ。雷巡ないなら重巡を主役にするしかない --  &new{2015-05-08 (金) 00:27:12};
---北上26で大井が20ぐらいでしたね・・・ --  &new{2015-05-08 (金) 00:27:50};
---実際に改2に育てられる範囲なのが微妙な所だなw --  &new{2015-05-08 (金) 00:29:55};
---大破しない限り中破なら夜戦出来るので置物化はしません。中破で置物になるのは大鳳以外の空母だけです。駆逐艦も本当は時雨や夕立などの改二勢が欲しいところですね…じゃなかったら雷装の高い島風 --  &new{2015-05-08 (金) 00:30:06};
---Lv30で近代化終わっていれば、重巡の夜戦はいける。 第二艦隊の順番を変えましょう。 1雪風 2駆逐 3~5軽巡と金剛型をお好みで。 6筑摩 重巡や雷巡を下に置くのがおすすめですよ。 --  &new{2015-05-08 (金) 00:34:52};
---ぜ、ぜかまし・・・一桁ですね。最近ドロしたんで8かな・・ --  &new{2015-05-08 (金) 00:35:59};
---終わっているんで一応高雄型の1,2番を入れてみます。装備はどんなのがいいですか? --  &new{2015-05-08 (金) 00:37:56};
---ええ、そっから? 高雄型ならスペック良いから適当に20センチ砲に偵察機に電探でいい。夜、クリティカルでればおっけー。下の彗星を流星に変えるメリットは、開幕で雑魚を散らすため。確実に敵の護衛を減らして、第二艦隊の負担を減らす。 --  &new{2015-05-08 (金) 00:43:36};
---すいません。歴戦の方オススメがあればと思いまして。完全に艦戦と艦攻だけでもいいということですか? --  &new{2015-05-08 (金) 00:49:36};
---ぶっちゃけた話、いいよ。一二甲があるなら話は別だけど、彗星を使うよりは流星や流星改で開幕駆逐つぶしを狙ったほうがいい。どっちにしても、重巡以上には期待薄。適当にどこかに彩雲ひとついれといてね。 --  &new{2015-05-08 (金) 00:57:27};
---みんな落ち着け。丙の水鬼は装甲168だ。ノーマル駆逐艦や戦艦でも一応打ち抜ける。おばさん化もしないし、水上で徹甲弾が十分あれば昼戦で終わりかねない編成だ。無論ハイパーズがいるに越したことはないけど --  &new{2015-05-08 (金) 01:13:00};
--ボスマスで制空取れてる?それなら戦闘機はこのままでいい。 彗星は流星や一二甲に変えたい。陸奥さんは普通に41cmを二つ装備した方がいいのでは? 由良、筑摩、荒潮は運を強化していないなら魚雷外して連撃の方が安定。霧島の三式弾外す。照明弾や夜偵や探照灯ないの? --  &new{2015-05-08 (金) 00:22:13};
---制空は取れてます。彗星を流星に変えるメリットはなんでしょうか?教えてくれれば幸いです。探照弾、灯、夜偵はありません。夜戦ばかを改二にしている最中です。 --  &new{2015-05-08 (金) 00:33:12};
---枝主ではないが、回答してあげよう。開幕航空戦においては、艦娘の能力値は無関係。艦爆は常に攻撃力100%で計算されるが、艦攻の攻撃力計算は80%か150%か、ランダムで決定される。彗星は攻撃力(爆装)8だが、流星は攻撃力(雷装)10あるので、80%でも彗星と同等。しかもランダムで150%攻撃になる。だが、こういう事は全部、このwikiに書いてあることだ。それと、このコメントツリーの中で、ツリー作成者であるあなたが回答する時は、名前欄に「木主」と書いた方が分かりやすい。 --  &new{2015-05-08 (金) 01:46:59};
--九八式水上偵察機、探照灯、照明弾といったものがなさそうですね・・・。 決定的な夜戦火力不足なんですが、とりあえず今ある重巡を第二艦隊に入れてみるくらい? --  &new{2015-05-08 (金) 00:31:11};
--ゲージ回復しないし、まだ時間があるので夜戦セット持ってくる川内、開幕雷撃で敵を減らしてくれる上に夜戦のエース大井北上、妙高型・利根型・摩耶鳥海辺りの改二になれる重巡、同じく改二になれる駆逐艦辺りを育ててみてはいっそのこと --  &new{2015-05-08 (金) 00:39:52};
---今回のイベントではかなり思い知らされました。終わったら即レベリングに行こうと思ってます。一応上げていただいた艦は改にしてありました。 --  &new{2015-05-08 (金) 00:45:46};
--運の値が30を超える艦娘以外は、カットイン装備(魚雷*2、魚雷*3とか、主砲*2&魚雷*1とか)にしない。また、運が30を超えていても(運60の雪風でさえ)夜戦でカットインが出ないことは普通にある。それの発動確率を上げるのが夜戦三点セットだから、無いならカットインは不確実すぎる。駆逐、軽巡は基本、対水上戦では主砲*2、その他の装備*1で良い。戦艦、重巡は昼戦で航空優勢以上取れるなら、昼連撃(弾着観測射撃)を狙った方がいいので、基本的に主砲*2、偵察機*1を装備させ、残り一つは電探がベターだが、戦艦については、徹甲弾があれば積む。ともあれ、このwikiの「戦闘について」と「装備考察」ぐらい読んでおいた方がいい。 --  &new{2015-05-08 (金) 02:07:23};
-乙でネオダイソンを6回撃破、1回チョイ残し(あと50くらい)。最短8回撃破ってことは次行っても前哨戦か・・・ --  &new{2015-05-08 (金) 00:19:12};
-北上26で大井が20ぐらいでしたね・・・・ --  &new{2015-05-08 (金) 00:26:36};
--ミスです --  &new{2015-05-08 (金) 00:28:12};
-E-6甲一週間ラスダン挑み続けて未だゲージ破壊できず…何か根本的に間違っているのでしょうか?ご指摘頂ければ幸いです。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=XjxqNbEQp6 --  &new{2015-05-08 (金) 00:29:02};
--カットインなんて一度忘れなさい、今回全員連撃仕様でも十分クリア出来るから。川内はなぜこんな冗談みたいな装備で6番目に置いているのか。とにかく全員連撃仕様にする前提で第2艦隊を組み直して下さい。 --  &new{2015-05-08 (金) 00:35:06};
--戦艦のフィット砲+電探と大火力砲+徹甲弾組って命中重視と火力重視に分けてあるってことでしょうか? --  &new{2015-05-08 (金) 00:36:47};
--短くいうと、フィット砲使え。大井は一番上にすること。時雨の枠を、夕立(夜戦連撃かつ対空カットイン装備)にした方がよいかと。 --  &new{2015-05-08 (金) 00:37:01};
--短くいうと、フィット砲使え。大井は一番上にすること。時雨の枠を、夕立(夜戦連撃かつ対空カットイン装備)にした方がよいかと。 --  &new{2015-05-08 (金) 00:37:03};
--第二の編成が中々ユニークですね(^^)こういう固定観念にとらわれない発想は素晴らしいです。雪風と北上の位置を変えて、道中支援の投入する。あとは決戦の戦艦にフィット砲ガン積みにするのはどうでしょう?更にキラ付けまでしっかりやって、それでもダメなら素直にテンプレ編成をオススメします。 --  &new{2015-05-08 (金) 00:45:50};
---言うほどユニークでもないような。幸運艦にカットインさせるのはセオリーのうちだし(前回の甲ほどカットインに頼らなくていいってだけ)。1順しかしない第二の場合、昼連撃にこだわる必要もあまりない。カットイン関係ない北上が他のカットイン艦を差し置いて旗艦に陣取ってるぐらいか。俺ならオイゲンか時雨を旗艦にする程度。下で突っ込まれてるけど支援艦隊の方がユニーク --  &new{2015-05-08 (金) 01:27:58};
---固定観念にとらわれない発想は素晴らしいですww --  &new{2015-05-08 (金) 02:14:54};
---魚雷に対する果てない愛を感じる…見上げた水雷魂だ。帝国軍人の鑑だ。だがあえて言おう…それじゃあ戦争には勝てねぇよ。&color(White){とりあえず主砲も積め。}; --  &new{2015-05-08 (金) 09:39:21};
--セオリー通り大井北上連撃で5,6番手に。蓄積されたデータから導き出された確率の高い方法です。カットイン艦は旗艦以外で使うな、最悪使っても雪風だけ。連撃で割合ダメージを蓄積させる事が撃破確率を上げるのでこれでは軽巡が死んでます。小さいダメージでもダメージはダメージ。割合で最低6%、上手く当れば12%は削れるの。ジャブとフックを10発当ててからストレート。ストレート外した後にジャブ当てても意味無いしダウン取れない。小さい火力から並べろ。以上。 --  &new{2015-05-08 (金) 00:49:20};
--軽巡の夜戦ガンのせ置物化で最後尾は割とよくある戦法ですがその場合大淀が最適解です、駆逐艦で水鬼の装甲を抜けないのならカットインと言うのも常識の範囲です。問題は大井が後ろから2番目にいる事、この装備ならプリンを旗艦、ハイパーズであとは雪風、時雨でしょうか?秋月が居るなら時雨を対空使用の秋月に変えて後ろから2番目に移行、あと装備を変えるのならプリンを連撃仕様ですね(ビスのドライが居るならプリンから変更です) --  &new{2015-05-08 (金) 00:55:06};
--気になったのが21号です。烈風改もってる位やって居てこれが現役と言うのは少し考え辛いのですがどうでなんでしょう? --  &new{2015-05-08 (金) 00:59:13};
--支援艦隊の空母なんだが・・・・・・装備の意図はなんだ?いやマジで --  &new{2015-05-08 (金) 01:03:31};
---見た感じ、航空機がないんだろうね。空母2だから火力支援になる。電探は1つにするか0にして、彗星でも積んだ方がいいと思うんが。烈風改は過去のE1報酬だったから持っていたんだろう。うちでも2軍では21号が現役・・・と、フォローしてみる。 --  &new{2015-05-08 (金) 01:10:59};
---烈風2機あるって事はそれなりに艦載機レシピ回してる筈なんだが確率の問題かねー --  &new{2015-05-08 (金) 01:20:53};
--第二艦隊に重巡(プリンツ)入れるなら鳥海改二と交代させなさい。摩耶改二がいないからかもしれませんが、鳥海の対空値は他の重巡と同じぐらいなので代役になりません。、高火力艦だから対空カットイン要因として使うのは勿体なさすぎます。あと、他の人からの指摘もありますが、旗艦北上だと、必殺のカットインがボス以外に流れて、トドメ刺せないままグダグダになりやすいです。昼戦でボス以外を確実に殲滅できる状況なら北上旗艦でもいいですが、そうではないなら後ろにやるべきです --  &new{2015-05-08 (金) 01:26:01};
---摩耶以外だと妙高か那智の方が対空向けだけどね。鳥海でも夕立や雪風に対空させるとのそれほど違いがないともいえるから、これはこれであり。まあゲージ破壊できないって言ってるのなら一度対空から連撃に変えてもいいとは思う --  &new{2015-05-08 (金) 01:46:05};
--第二艦隊の編成&装備が安定性に欠けますね。雪風を装備そのままで1番目にプリを連撃夜偵照明弾で4番目に大井・北上を連撃で5・6番目に時雨は魚雷を1個外して見張員装備に川内は連撃探照灯で2番目にすると安定しますよ。大淀がいれば川内とチェンジして連撃夜偵探照灯がいいですね。 --  &new{2015-05-08 (金) 04:39:36};
--もう少し自分なりに考えるとか勉強すれば?とは思うが...他人のクリア編成&装備を自分なりに考えて自力でクリアする力を付けないと、今後のイベで苦労するよ? --  &new{2015-05-08 (金) 05:35:59};
-甲 連合艦隊全12隻中、大破6隻中破3隻とボロボロですが何とか甲種勲章とれました・・・ --  &new{2015-05-08 (金) 00:29:49};
--敵艦隊の上3隻残りで夜戦に突入するも、第二艦隊のうち大破2隻、中破2隻。これだけでも厳しいのにどんどん大破に追い込まれ、敵艦隊は変わらず3隻のまま・・正直また出直しを覚悟した --  &new{2015-05-08 (金) 00:35:22};
---最後尾、雪風がカットイン。3分の1、しかも敵旗艦残り耐久値は100以上。祈るのをやめようとしたその時、ドーンと。泣きそう。やばい。 --  &new{2015-05-08 (金) 00:39:41};
---おまww冬イベの俺wwトリプルダイソン残って最後北上サマが連撃で決めてくれた時は思わずラオウみたいなポーズとったわww --  &new{2015-05-08 (金) 01:06:09};
-E6甲クリア報告 第一艦隊 鈴谷改Lv150 SKC×2,零観,司令部 大和改Lv81 46,51,一式徹甲,零観 武蔵改Lv69 46,51,一式徹甲,零観 飛龍改二Lv99 流星改,烈風(六○一空),友永隊,彩雲 大鳳改Lv99 烈風(六○一空),流星(六○一空),流星(六○一空),流星改 加賀改Lv99 烈風,流星改,烈風改,爆戦   第二艦隊 叢雲改二Lv139 艦首魚雷,5連装×2 夕立改二Lv130 夕立砲×2,探照灯 神通改二Lv129 20.3cm(3号)×2,夜偵 羽黒改二Lv141 20.3cm(2号)×2,零観,FuMO 大井改二Lv63 15.5副砲×2,甲標的 北上改二Lv123 15.5副砲×2,甲標的     消費はバケツ100くらい、燃料2~3万、弾薬3~4万、鋼材1万、ボーキ5千強くらい。削り時も破壊時も編成は同じ。進行ルートは全て中央ルート。支援艦隊は道中ボス戦両方入れた。大破撤退は泊地水鬼に夕立がやられた2回。削り時はボス戦にたどり着けばS勝利が取れた。ラストダンスは戦艦水鬼だけHPが7残ったりして何回かやり直した後、撃破に成功(S勝利)。支援艦隊がル級改を沈めたのが大きかった。機動部隊は削り時は楽だがラストは結構厳しいかもしれない --  &new{2015-05-08 (金) 00:34:15};
--E-6甲ラスダンが抜けれません。アドバイス等あればよろしくお願いします。 http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=uszuZAw3Zt(支援あり) --  &new{2015-05-08 (金) 01:04:18};
---まず何故クリア報告の枝でその質問が飛ぶんだ? --  &new{2015-05-08 (金) 01:07:52};
---えーと、聞かれたので答えますね。秋月改は夜戦火力が低いので高射装置の代わりに探照灯を持たせて2番目か一番後ろに配備(これでも秋月改なら対空カットインは出るはず)。それと烈風(六○一空)を蒼龍改二の2スロットに乗せたほうが制空値が取れます。それとMマスで確実に制空優勢が取れていますか?取れているなら問題ないです。取れていないなら制空値を考え直したほうがいい --  &new{2015-05-08 (金) 02:16:26};
---すみません。チェックが間違って入っちゃってたっぽいです。制空はMでもボスでも優勢は取れます。 --  &new{2015-05-08 (金) 03:31:10};
---第一艦隊は加賀の彩雲外して艦攻にして蒼龍のダメコン外して彩雲に第二は秋月外して雪風等の幸運艦でカットイン装備に夕立は照明弾外して探照灯に神通は水観外して照明弾にすると安定すると思いますよ。 --  &new{2015-05-08 (金) 05:08:00};
-扶桑型姉妹の方が上位互換装備の試製41砲と瑞雲12型を持ってくる上に、扶桑型姉妹なら4スロ目の搭載が23。瑞雲12型装備して航空戦でうまく当たれば厄介な駆逐艦は落とせるし、瑞雲のおかげで制空値も+できる。長門型とほぼ同等の火力かつ砲2徹甲弾瑞雲12型装備で航空戦に弾着と連撃の3段構えが可能。ビス子は改装したら雷撃も可能になり、夜戦火力も素晴らしいけど、中破以上になったら雷撃できない。航空戦艦はボーキも食らうけど下手な運用しない限りはボーキ減らないからあまり気にならない。戦力強化という点でいけば夜戦火力抜群なビスマルクを取るより先に戦局を有利にできる航空戦艦を作るのをオススメしませう。ちなみに空母おばさん超えてもよっぽど偏らない限りは扶桑型姉妹改二の4スロ目の瑞雲は生きてるのでラスダンで航空戦と弾着可能。 --  &new{2015-05-08 (金) 00:39:59};
-E-6甲クリアしました。司令部Lv106 水上打撃部隊 第一艦隊:利根改二94(3号★4*2、瑞雲634、熟練整備員) 長門改98(46、試製41、一式、水観) 陸奥改91(46、41★MAX、一式、水観) 扶桑改二95(46、試製41、九一式、瑞雲12) 山城改二94(46、試製41、九一式、瑞雲12) 加賀改112(烈風601*2、烈風改、天山友永) 第二艦隊:吹雪改二74(12.7cm★4*2、照明) 秋月改80(10cm連装+高射*2、探照) 川内改二86(2号★4*2、熟練見張員) 榛名改二134(46、試製35.6、オイゲン電探、夜偵) 大井改二83(2号★4*2、甲標的) 北上改二84(2号★4*2、甲標的) 道中支援:駆逐*2、軽空*2 決戦支援:駆逐*2、軽空*2、金剛型*2 --  &new{2015-05-08 (金) 00:40:57};
--一部は趣味で使っていたので、吹雪・榛名は夜戦に強いな駆逐・重巡に変えた方が楽かもしれませんね。あと、削り時は利根改二の熟練整備員は司令部施設でした。 --  &new{2015-05-08 (金) 00:44:44};
-うむ、ハオパーズを育ててないワイ提督はいつも最終海域で苦労する... 2013秋からやってるけど、そろそろ雷巡育てるべきかの?と思案中 --  &new{2015-05-08 (金) 00:54:09};
--好きなスタンスでやりゃええんですわ。当然育てる事を進めますけどねww --  &new{2015-05-08 (金) 00:59:16};
--そのころからやっているのに、何故育てていないのかとw 2013秋E5は雷巡の独り舞台だったでしょうにw --  &new{2015-05-08 (金) 00:59:33};
--別に無くても夜戦火力がしっかりある艦が揃ってれば開幕が無いくらいで詰んだりはせん。ビスマルク3だとか鳥海だとか羽黒とか運上げたカットイン駆逐とか。妙高使ってる人多いけど夜戦カットにしないなら鳥海や羽黒の方が良いと思う。 --  &new{2015-05-08 (金) 01:27:07};
--もう北上大井なしで突き進んだほうがよくない? それにしてもチャイナドレスでお出迎えしてくれそうな雷巡だなw --  &new{2015-05-08 (金) 01:51:29};
--雷巡が育っているけど使わないで甲クリアしてるうちみたいのもおるで --  &new{2015-05-08 (金) 09:16:35};
-[[この編成>http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=MYwi042aFh]]で甲クリア出来ました。第三が決戦支援、第四が道中支援です。構成の都合上中央ルートで行きました。加賀は烈風4じゃなくても平気かなと思ってこうしていたのですが、道中で結構やられて、ボスマスで拮抗してしまいました。参考になれば幸いです。 --  &new{2015-05-08 (金) 01:07:46};
--妙高に積んでた90mm単装高角砲って高射装置内蔵なんで、これと電探で対空CI発動可能なんです。 --  &new{2015-05-08 (金) 01:19:08};
---あ、そうだったんですか。普通の対空砲だと思ってました。ありがとうございます。 --  &new{2015-05-08 (金) 01:36:30};
-一日に二回も1足りないが出るなんて・・・ --  &new{2015-05-08 (金) 01:08:30};
-支援なし、大和型なしでクリア。ボスは手前の空母おばさんでした --  &new{2015-05-08 (金) 01:12:21};
--鳥海80(2号*2、水観、司令部)、長門98陸奥98扶桑93山城93(試製41、41、91式、水観)、加賀97(烈601*2、烈改、烈) --  &new{2015-05-08 (金) 01:16:54};
--神通82(2号*2、夜偵)、秋月(10+高*2、13対空改)、夕立95(12.7後*2、照明)、摩耶94(2号、90mm、14対空、照明)、大井95北上99(甲、15.5副、OTO) --  &new{2015-05-08 (金) 01:21:11};
--あ、甲です。計8出撃でおしまい。 --  &new{2015-05-08 (金) 01:22:49};
--丙でローマ堀してたが、おばさんのワンパン次第で難易度はそんなに変わらんと感じた。とりあえずクリアしておいた方が安心できると思ってクリアしました。 --  &new{2015-05-08 (金) 01:27:14};
-甲でラストがクリアできない提督は第2艦隊の最後尾に軽巡(夜偵、照明弾、探照灯)で試してみては?探照灯発動して敵の攻撃吸い込んでくれたら御の字です。第1、第2艦隊平均レベル79、大型建造艦なしでクリアした提督より。 --  &new{2015-05-08 (金) 01:36:30};
--それやるくらいなら、カットイン旗艦に探照灯積んで他に夜戦装備分担させた方が安定する気が...。 --  &new{2015-05-08 (金) 01:48:07};
---旗艦に探照灯て・・・ --  &new{2015-05-08 (金) 02:04:42};
---間違いww↑照明弾なww[[枝]] --  &new{2015-05-08 (金) 02:14:09};
---機動部隊でやってたけど第二艦隊旗艦の大淀が意外にダメこなかったから夜偵+探照灯載せてたなぁ。 --  &new{2015-05-08 (金) 05:35:42};
---そりゃ旗艦だからな。そしてそれが旗艦に探照灯を絶対にやってはいけない理由でもある --  &new{2015-05-08 (金) 06:01:04};
---ボス戦で夜戦もちこめば旗艦にタゲいく方がいいのかと思ってたがダメなのか。2番艦以降がダメ喰らって中破・大破にならずにすむからいいのかな~と --  &new{2015-05-08 (金) 15:41:44};
-http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=3SoMBMTxLP E6甲中央ルートでゲージ破壊しきれず燃料がかなり厳しい状態です。 アドバイスを頂けますか? --  &new{2015-05-08 (金) 01:43:21};
--まず第一ですが、ラスダンであれば司令部施設は必要ありません。それから制空計算しっかりやりましょう><その編成なら艦攻積む余裕あるはずです。次に第二ですが電・ハイパーズをその装備にしてるって事は当然、運上げてるって事ですよね?そうでないなら連撃装備に変えてしまいましょう。大淀の装備もも謎です。高角砲・レーダーを主峰2に変えましょう。最後に資材不足であれば、遠征回しならがレベルをしっかり上げて、支援も出せる万全の体制で挑むというのも手ですよ。 --  &new{2015-05-08 (金) 02:00:01};
---大淀は謎ではないよ。探照灯・最後尾で夜戦火力としては見てないってことだから、対空カットインさせるのはあり --  &new{2015-05-08 (金) 02:15:17};
--金剛型に46cm砲は重い気が・・・35.6×2の方が命中すると思う。&br;あと↑の人も言ってるように制空に余裕があり過ぎると思う・・・。制空はギリギリにして艦攻積みたい。&br;司令部は好みかと思うけど、司令部積むなら第2の旗艦は駆逐以外がいいんじゃないかな?電が小破以上になったらアウトだし。 --  &new{2015-05-08 (金) 02:05:44};
--その編成なら中央より北いったほうが楽かも。火力不足なら司令部施設を外すべき。駆逐はカットインでもOKだけど、こだわりがないなら電は雪風などの幸運艦に変えたほうがいい。とにかくカットインを使うなら発動率は考慮しないとダメ。運が低いキャラのカットインはただの博打。で、駆逐でカットインを狙えるなら、ハイパーズは連撃でも十分活躍してくれる。というか、連撃で確実に止めを刺すことを考えたほうがいい --  &new{2015-05-08 (金) 02:06:33};
---追記。&br;皆レベルが低いと言っているけど、私は司令99で艦平均レベル70くらいでクリアしました。大和型・ランカー装備・ケッコン無しです。&br;なので、諦めずに頑張って! --  &new{2015-05-08 (金) 02:46:49};
---枝間違えた・・・1つ上ですorz --  &new{2015-05-08 (金) 02:48:39};
---私も司令100で艦平均レベル70くらいでクリアしました。大和型・ランカー装備・ケッコン無しでした。大淀は柱主と同等のLvでした。 --  &new{2015-05-08 (金) 05:22:35};
--いなずまwww いやうちも初期秘書官だから使ってやりたい気持ちはわかるがw おとなしく対空カットインにして2番か3番手。その分大淀を連撃にして2番が3番に。以下重雷雷。いるなら足柄を妙高・羽黒・鳥海あたりに(まあ誤差だけど)。第一はあるなら全部徹甲弾。司令部使っても勝てる自信があるのなら、旗艦はそのままでいいけど、勝てないのなら大破が出たら撤退。可能なら扶桑姉妹で制空補佐して、少なくとも隼鷹を攻撃に参加させる。べらぼうにおかしな編成でもないから、ここまで来たら回数勝負。資源回復しつつがんばれ --  &new{2015-05-08 (金) 02:06:47};
---運改修してる可能性もあるのか。雷巡の装備も見逃し。そこいらは1枝さんの言うとおり。制空も現状でも隼鷹に攻撃機積める感じだね(最低でも爆戦は積める)。中央だとおばさん前に2回減るから、上より制空高めでスタートする必要はあるけど --  &new{2015-05-08 (金) 02:28:51};
--その装備を整えられる方なら、自力で答えは見つかるはずです。ま、それはおいといて。第一の方向はそのままで、試行錯誤する程度です。第二は足柄を外して木曽改二を。雷巡は連撃で統一します。木曽改二がなければ、大淀の夜偵を足柄に。電を(可能なら)対空カットイン連撃にして、足柄と順番を変える。大淀は探照灯をはずして主砲2の方が安定するかも(このあたりは意見が分かれます)。 --  &new{2015-05-08 (金) 02:09:47};
--第一:金剛の攻撃は当たっていますか? 当たってないようなら司令部外して主砲主砲徹甲弾水偵などに 隼鷹・飛鷹に載っている烈風は過剰ではないですか(ボス前で制空確保できず、優勢にはオーバー)? その分艦攻を多少積む余裕はあるかと  --  &new{2015-05-08 (金) 02:13:41};
--上ルート行け --  &new{2015-05-08 (金) 02:14:06};
--ちょろっと簡単に。金剛と榛名の46cmは35.6cmへ変更。金剛の司令部室は徹甲弾か電探に変更。司令部室は飛鷹に積んでかつ飛鷹を旗艦へ。第二は時雨以外連撃装備に変更。 --  &new{2015-05-08 (金) 02:15:17};
--第二:夜戦大ダメージ艦は最低4欲しい。大井っち、電は運改修してなければ連撃の方がいい。北上は好みだが、自分の運に自信がなければ連撃。見張り員があれば、重巡は逆に旗艦に据えて、魚雷魚雷夜偵見張のカットイン仕様も視野に --  &new{2015-05-08 (金) 02:15:35};
--金剛と榛名からは46cm降ろした方がいい。フィット砲大事。けど徹甲弾を積んだ戦艦がカスダメ連発するようならいっそカットインは捨てて連撃にするのもアリ --  &new{2015-05-08 (金) 02:17:19};
--カットインを旗艦以外やめれば楽になるだろ。駆逐も一隻は対空カットでいいし雷巡は運強化してないなら連撃の方がはるかに安定。司令部はいらん。撃破時は艦載機の数を残しやすい夜戦ルート使ったほうが制空の余裕がある。先人が見つけてくれた確立された技術をちゃんと使えば良いのにわざわざカットインにして不安定にする必要性が無い。大淀であっても割合ダメージ一回分与えられるんだから雷巡より上に置けば良い。その割合6~12%が勝敗を左右する事もある。 --  &new{2015-05-08 (金) 02:18:15};
--第一艦隊旗艦は大破しやすい軽空母のどちらかにしたほうがいいです。司令施設はラストダンスではあまり意味がないので下ろして電探か徹甲弾載せましょう。第2艦隊はカットイン狙いすぎです。北上・大井は連撃装備にしたほうがいいです。 --  &new{2015-05-08 (金) 02:20:19};
--金剛榛名から46下ろして35.6に。軽空2が完全に置物なので扶桑山城入れて制空稼いで攻撃機積むのもあり。大和のLVが低いので電探積んだ方がいい。ハイパーズは連撃に。雷カットインとかなにそれふざけて(失礼 もうちょっと高性能な駆逐艦に変える、LVの問題で雷しかいないなら素直に連撃に。全体にLVが不足気味。 --  &new{2015-05-08 (金) 02:20:40};
--水上なら上ルートの方が楽だと思うよ。軽空がこの二人ならこんなに烈風載せなくても制空取れるので、隼鷹の20スロに流星改以上の艦攻を載せるのを勧める。あと司令部はラスダンでは非推奨。どうしても使うなら飛鷹の12スロに司令部を載せて旗艦に置く。その場合準鷹の装備はこのままで、金剛は徹甲弾(ないなら電探)。金剛型二人の46はフィット砲を推奨。&br;次は第二。電の魚雷3をやめて10高射+主砲+対空電探or照明弾で2か3番目に置く(運改修してる場合はこのままでもいいけど、あまり推奨はしない)。夜偵は足柄に載せて、大淀の空きスロに照明弾か主砲。主砲を2つ載せるなら2か3番目を勧める。個人的には主砲2で3番目を推す。北上大井は主砲2+甲標的(これも運改修してるならこのままでもあり)。&br;決戦支援はガチ支援で出しておく。資材がヤバいみたいだから道中は好みでいいけど、やっぱりあると楽。第二が万全なら別にカットイン頼りきりでなくてもボス落とせるので、ここまで火力偏重になる必要はない。レベルがちょっと低いので多少苦労するかもだけど、この装備ならそのうちクリアできるはず。 --  &new{2015-05-08 (金) 02:24:57};
--金剛は↑の方達が言っている通り司令部は外したほうが良いです。待避を使ったらその分火力が低下して落とせない可能性が高まりますので大破したら撤退するのが無難です。第二艦隊は雷に運改修してないのであれば連撃照明弾が良いかと大井&北上は5・6番目にして連撃装備に大淀は連撃夜偵探照灯で2・3番目がお勧めこの場合は囮になる上に中破までなら割合ダメージがとれる。足柄は4番目に置いて連撃装備推奨です。基本ですがキラ付け&支援は必須です。資材が厳しい様なのでまだ期間もありますし回復させてから出撃させた方が良いかと思います。 --  &new{2015-05-08 (金) 05:44:37};
--司令部施設不要の声も多いけど離脱するの大破艦+電なんで、戦力の低下があまり無さそうです。空母おばさんに1人だけワンパン食らったぐらいなら退避して進軍してもよさそう。金剛のスロットが一つ死ぬデメリットもありますが。金剛の46砲と大井のカットインは他の人のいうように改めた方がよいです。あと水上の中央ルートはしんどいですよ(経験者) --  &new{2015-05-08 (金) 08:29:33};
---甲をクリアしようというのに、ボスマスで2隻もいなくなってても勝てるという発想が甘い。単なる頭数でも、被害担当になってくれる場合もありうる。だから、甲ラストダンスは大破撤退を原則とし、司令部を積まないっていう提督が多い。 --  &new{2015-05-08 (金) 10:00:13};
---今勝てていないのなら司令部は外すべきだね。退避させなくても勝てないのなら、退避させたら余計勝てないでしょ。 --  &new{2015-05-08 (金) 10:12:26};
-甲突破 司令102 空母機動部隊 進行部隊は特にキラ付け無し 以下、トドメさした時の編成と装備 まぁ、突っ込みどころ多いかもしれませんが… --  &new{2015-05-08 (金) 01:56:59};
--第一艦隊 長門改Lv90 41cm砲 2基、零観、九一式徹甲弾  陸奥改Lv94 試製41cm砲、41cm砲、零観、一式徹甲弾  翔鶴改Lv99 烈風改、烈風 2スロ、流星601  瑞鶴改Lv99 烈風 3スロ、彗星601  飛龍改二Lv96 友永天山、烈風601、烈風、彩雲  蒼龍改二Lv96 江草彗星、烈風601、烈風、二式艦偵 --  &new{2015-05-08 (金) 02:03:38};
---触接のために入れたんだろうけど、二式艦偵はいらない。んで戦艦の攻撃が無駄になる率を下げるために飛龍を旗艦にすべき。機動部隊と水上の軽空2編成では基本 --  &new{2015-05-08 (金) 02:10:51};
---昼だと思って覗いてみたらレス付いてたので。突破報告だったんですが折角だからご教授お願いできますでしょうか。基本を踏まえたうえで、ですが。こちらがつけていた戦績から機動部隊進攻の場合最大の障害は初戦の泊地。ココで空母の中大破が撤退要因になる場合が殆どでした。戦艦2隻を頭に持ってきてるのは、1順目+2順目の頭までの攻撃で泊地を無力化できる可能性が出てくることが理由です。逆に飛龍を旗艦にした場合、自分が引いていた数字では無力化できる可能性は皆無です。この場合泊地が2順して被害が拡大する可能性が増えますが、その点についてどうなるのでしょうか?また、防御面から考えるなら回避、装甲両面で劣る蒼龍では無いかと思うのですが飛龍を推す理由は何でしょうか?かばった際の回避率などが対象の艦依存だというのなら分かるのですが、聞いたことがありません。他の理由は少し思いつかない未熟者ですのでご指摘いただければと思います。二式艦偵はほぼ普段の装備で何も考えずに投入してしまったのが理由ですね。次回は気をつけたいと思います。ありがとうございます。次覗けるのはもう夜となるので流れてしまうかと思いますが、ログはチェックしたいと思うのでよろしくお願いします。 --  &new{2015-05-08 (金) 12:22:19};
--第二艦隊 ビスマルク3Lv93 38cm砲改+6 2基、一式徹甲弾、夜偵  神通改二Lv84 2号砲 2基、探照灯  吹雪改二Lv85 10cm連装高角、秋月砲、13号対空電探改  大井改二Lv81 甲標的、3号砲、2号砲  北上改二Lv87 大井に同じ  雪風改Lv80 四連装酸素+10、四連装酸素+6、照明弾 --  &new{2015-05-08 (金) 02:10:33};
---それで第2旗艦ビスコは最悪 --  &new{2015-05-08 (金) 02:18:17};
---こちらについてもお願いします。まぁ趣味、こだわりも含めた編成であるため最適解で無いのは重々承知しております。その上で、ですが…探照灯担当の神通、及び火力に最も劣る吹雪を旗艦に据えるのは論外として、今回の最終段階において随伴が1隻残りうる可能性を考えた場合。雷巡2と雪風のカットインは旗艦撃沈を狙う上で攻撃対象にする確率を上げるため後ろに回したい。消去法とそこそこの打撃力で、旗艦以外を狙った場合に致命打になりうるビスマルクを先頭においたわけですが、どの様に最悪であり、どの様な改善点が見込めるのでしょうか?テンプレ読めなら、今晩以降の空いた時間で見直しなども考えてるので最初から不要です。雷巡2→雪風の流れについてですが、前回のイベントから含めて雷巡が連撃で3桁通したことがなかったのでほぼ信用していなかったのが原因です。後回しにしても充分なカットイン発動率が見込め、3桁のダメージを通している雪風をダメ押しに…という考えだったのですがどうでしょうか。結果としては初めての3桁ダメ連発した北上が終わらせたんですけどね。自分の持っている過去のデータと、そこから考えた自分の引きを踏まえたうえでの対処です。初めに言ったように編成については趣味、こだわりを含んでおりますのでそれら踏まえたうえでご指摘いただければと思います。あと、特に記載しておりませんでしたが運改修はできておりません。 --  &new{2015-05-08 (金) 12:36:22};
--支援艦隊は割愛。烈風改は、うちが機動部隊運用する時のこだわりなのでツッコミなしの方向でw去年の春イベが着任後約1ヶ月で開始された初イベ。装備開発等間に合わずE-3クリアまでしかできなかったものの、当時の主力艦、翔鶴、雪風、神通や初期艦吹雪らと一緒に突破したくてこの編成。どうしても火力面などの都合で配置できなかった伊勢、最上にはちょいもうしわけないが、1年越しのリベンジかな。なによりうちの鎮守府の「五航戦を投入した海域で突破できなかった海域は無い」が維持できてよかったです。奮闘中の他提督の武運を祈ります。…さてRoma探さなきゃ(白目) --  &new{2015-05-08 (金) 02:17:28};
---突破おめでとう。…だがローマ探すのにこの編成は燃費がキツい。K掘りには固執せず、掘りはボスが削りに戻るから、ダイソン2隻沈める気でもう少し絞るが宜しかろう。 --  &new{2015-05-08 (金) 09:24:44};
---ありがとうございます。掘りに関しては、攻略と違って編成、装備など見直すつもりです。ここに色々情報もありますし、参考にさせていただきたいと思います。個人的な戦績なんかも踏まえると、K掘った方が周回しやすそうですが…資源と相談しながら動いてみたいと思います。 --  &new{2015-05-08 (金) 12:41:59};
-夜戦装備が探照灯と見張員以外にないが、甲突破できるのだろうか・・・幸運艦による奇跡でも狙ってみようか。 --  &new{2015-05-08 (金) 02:02:45};
--大急ぎで川内サンを改二にするんじゃ>< --  &new{2015-05-08 (金) 02:07:02};
--まだ時間はある、すぐに川内を育成するんだ --  &new{2015-05-08 (金) 02:07:05};
--探照灯、夜偵、見張員、照明弾持っていったのにクリアしたときは探照灯しか発動してませんでした。なんとかなりますよ。 --  &new{2015-05-08 (金) 02:13:10};
--夜偵が欲しいかな。夜戦装備の優先度は、(個人的にはだが)夜偵が必須。余裕があれば照明弾。次いで探照灯。見張り員は適切に使えれば効果は高いけど……使いこなせるのは一部の艦だけ --  &new{2015-05-08 (金) 02:15:49};
--なきゃないで運よければなんとかなるけど。今からでも第二旗艦において育成兼突破狙えば?夜偵は2つ欲しいところだし。 --  &new{2015-05-08 (金) 02:21:51};
---夜偵2つにすると大体発動するから安心感があるね。探照灯は夜戦ルート通る場合、一長一短の気もする --  &new{2015-05-08 (金) 02:42:34};
--トリプルダイソンを夜戦装備なしでS勝利で突破しましたよ。全然無理なんてことは無いと思います。道中に夜戦マスがあるのが気になりますけど --  &new{2015-05-08 (金) 08:39:01};
---もちろん無くても勝てる。…というかあっても発動しない!特に夜偵と探照灯…。期待してんだけどなぁ。 --  &new{2015-05-08 (金) 10:09:46};
-E6ラスボスが討ち取れません。この[[編成>http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=amZokH5t1a]]ですが、アドバイスをお願いします。 --  &new{2015-05-08 (金) 02:07:41};
--大淀の照明弾は発動不確実なので、あるなら探照灯にして、第二艦隊旗艦へ。秋月は高射装置なしでも高角砲と対空電探で対空カットインするけど、そこはなんか考えがあってのことだろう。あと、榛名と鳥海は交代してもいいのではないか。どちらかと言えば、夜戦では戦艦より重巡の方が頼りになる。 --  &new{2015-05-08 (金) 02:16:05};
---旗艦探照灯はあかん --  &new{2015-05-08 (金) 02:49:49};
--加賀は一番下でいい、Mで優勢取れないなら烈風増やす。第2の旗艦を雪風に北上大井も上に、あとはキラと支援。 --  &new{2015-05-08 (金) 02:22:36};
--上の方にも書いてあるけど第二艦隊旗艦に戦艦を配置する意味が薄い。雪風旗艦にしてあとは攻撃力低い順。しかし夜戦弱い子が二人も入ってるのがちょっと気にはなる・・・ --  &new{2015-05-08 (金) 02:23:27};
--現状じゃ夜戦の大ダメージリソースが3隻しかないんだから、どっか事故ったら終わるぜ 秋月・榛名を夜戦でダメージ叩き出せる艦に変えよう。大淀に探照灯つけてデコイ扱いに、照明弾は雪風へ --  &new{2015-05-08 (金) 02:23:59};
--重巡カットイン艦・雪風・雷巡2あれば、2隻くらいは刺さる 重巡を旗艦に据えて夜偵と見張員、大淀に探照灯、雪風に照明弾 後は頑張れ --  &new{2015-05-08 (金) 02:26:51};
--上の人もいうように、榛名と鳥海は交代すべき。大淀と秋月を両方連れて行くのは夜戦火力にあるように思うので、秋月を外して夕立で連撃or時雨などの幸運駆逐でカットイン。後、大淀の電探を探照灯にしたほうがいい --  &new{2015-05-08 (金) 02:29:27};
--第2艦隊の旗艦を雪風、戦艦を重巡に変更、大淀に昼連撃できるように偵察機。あと夜戦始まるまでに最低、戦艦水鬼と空母棲姫だけが残るように支援艦隊は必須。 --  &new{2015-05-08 (金) 02:29:28};
--順番が悪い。火力の無い上守って高火力艦の損傷が起きるのが美味しくないのでこのタイプなら加賀は一番下。鳥海は電探でなく砲で火力を選択しても良い。第二も順番が悪い。榛名(できれば重の方がいいけど)は秋月や大淀よりは火力があるので三番手に。旗艦以外でカット艦がいるなら2番手の大淀には弾のほかに灯も積んでも良い(連撃の命中も上がる)。大淀か秋月のどっちかは火力系の艦でも良い。大淀に対空カットも任せて幸運駆逐でカットまたは秋月に対空カット任せて大淀を神通とか。 --  &new{2015-05-08 (金) 02:29:56};
--大淀の装備がおかしい。それなら主主+夜戦装備の3スロ軽巡のほうが遥かに役に立ちます。大淀の第2艦隊の装備セオリーは可能な限り夜戦装備を積むか、夜戦装備2つ+夜戦連撃(対空カットイン)両立です。 --  &new{2015-05-08 (金) 02:34:47};
--ボスで制空取れるなら、対空役を第一の鳥海に、摩耶育ってるならそっちの方が良い。秋月外して夕立か綾波に、第二の雪風旗艦にして、大淀に変えて神通、夜偵を神通に、榛名の徹甲弾を照明弾に。榛名よか重巡のが夜戦火力良いけど今のままでもいいかな。 --  &new{2015-05-08 (金) 02:37:54};
--色々と意見が別れていますが、まず大淀は雷装が低いので夜戦火力には数えられない、4スロット軽巡の使いどころである夜戦セットキャリアーが適任。鳥海改二は最強の重巡なので第二艦隊へ。 --  &new{2015-05-08 (金) 03:23:25};
--既に殆ど言い尽くされているみたいだけど、自分はボス戦丁不利が怖かったので、烈風を爆戦にして最小スロに彩雲を積んでた。きっと行ける!がんばって --  &new{2015-05-08 (金) 03:33:00};
--第二艦隊の編成順も良くないですね。旗艦は雪風に大淀は2番目で良いが装備は連撃夜偵探照灯推奨かな、秋月は連撃装備の駆逐か幸運艦でカットイン装備に変更して照明弾も装備、榛名は↑の方も言っている通り高火力の重巡か木曽にして4番目推奨ですね。基本ですがキラ付け&支援は必須です。 --  &new{2015-05-08 (金) 06:07:26};
--沢山のご指摘ありがとうございます。[[これ>http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=mCMtHs4Tuh]]で頑張ってみますね。 --  &new{2015-05-08 (金) 08:13:26};
---照明弾装備させてないじゃん。上ルートで探照灯装備させるなら夜戦大破撤退覚悟しとくように --  &new{2015-05-08 (金) 08:58:00};
---第二艦隊の編成順が良くないですね。旗艦は雪風に2番目は時雨で連撃+探照灯かカットイン+探照灯に3番目は神通で連撃+夜偵で4番目は鳥海で連撃装備に大井&北上は5・6番目にイベント時の夜戦編成は旗艦カットイン攻撃以外は火力の弱い順に配置するのが基本です(冬イベのトリプルダイソン等は例外ですが…) 何故かというと夜戦は旗艦から順に攻撃するので高火力艦が敵の僚艦に攻撃を吸われて敵旗艦に攻撃を当てられなくなる可能性が高いからです。なので低火力艦で敵の僚艦を全て落として高火力艦の攻撃を敵旗艦に集中するのが良いと思いますよ。 --  &new{2015-05-08 (金) 09:35:31};
---摩耶改二は、せめて昼戦で弾着カットインできる装備にすること。E-6甲ってことは、E-4ぐらい甲でクリアしてるでしょ? 主砲、90mm単装高角砲、対空電探、偵察機で弾着カットインと対空カットイン両立できるから。てか、摩耶は、通常海域ならともかくイベ最深部で、なんでこんなヘンテコな装備にしたの。25mm集中配備と高射装置を同時に搭載するなんて無意味すぎる。ちゃんとwikiの対空カットインの装備例、見たの? 第二艦隊は、鳥海はハイパーズに次いで夜戦火力の要になりうるから、探照灯を時雨の電探と交換する。神通から電探を下ろして照明弾を持たせる。 --  &new{2015-05-08 (金) 09:40:04};
--更に[[こんな風に>http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=mCMtHs4Tuh]]付け替えてみましたが、Mで戦艦大破食らっちゃいます。支援艦隊がムダになり、心が折れそう.... --  &new{2015-05-08 (金) 11:51:09};
---↑ご指摘ありがとうございます。たしかに対空装備の項目はナナメ読みしてました@ 燃料残り10K切りましたが頑張ってみます。 --  &new{2015-05-08 (金) 11:57:18};
-ラストダンスいくらやってもクリアできない。。。 --  &new{2015-05-08 (金) 02:13:54};
--泣き言だけなら書くんじゃない。真面目に意見を仰ぎたいなら、編成例ぐらい出すもんだろう。 --  &new{2015-05-08 (金) 02:20:51};
-こういう編成でも甲で勝てるよっていう一例。これは例であって、正解ではない(修正点はある)。まずカットインで悩むぐらいなら、いっそ忘れちゃえ。 http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=nW2xGi8mgT --  &new{2015-05-08 (金) 03:10:30};
--電探() --  &new{2015-05-08 (金) 04:14:51};
--今入手できないものもあるし万人に勧められる手軽な構成じゃないよね、第二艦隊なんざ皆連撃でいけるよーってことかしら --  &new{2015-05-08 (金) 10:35:05};
--大和武蔵その他重婚編成を見せて、”こんな編成でも”もクソもないわな。 燃費も悪いし自分の無能を晒したかったのだろうか --  &new{2015-05-08 (金) 12:59:56};
-初の本格参戦イベでe-6甲削り終わりました(半泣きでw --  &new{2015-05-08 (金) 03:28:41};
-初のイベ本格参戦でe-6甲削り終わりました。が、ラスト4回挑んだとこで禿げ上がり(笑)備蓄しながら編成・装備等を見直し、自分なりのファイナルアンサーがこれです。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=HR4jN0nf9P 再考すべき点や「俺ならこうする」というのがありましたらアドバイス頂きたいです┏○))ペコ --  &new{2015-05-08 (金) 03:36:27};
--金剛に三式弾なのは中央ルートを通るためでしょうか? --  &new{2015-05-08 (金) 03:54:21};
--軽空の攻撃しない方を旗艦に、三式弾より電探か徹甲弾、一人対空カットイン欲しいかな。後は支援次第。 --  &new{2015-05-08 (金) 03:56:00};
--金剛の三式は徹甲弾のミス? そうでないなら徹甲弾にすべきとして、夕立見張り員はどうなんだろうね? 発動率が低すぎるってことはないと思うけど、どうせ旗艦に据えるならもうちょっと発動率高い艦は選ぶ手もあるかも。例えば鳥海と妙高を入れ替えて、妙高旗艦の見張り員。夕立は連撃にして削り役にとか --  &new{2015-05-08 (金) 04:06:31};
--よく練られていると思う。金剛の三式弾を徹甲弾に、試製51cmを取っているのなら陸奥の41cmの1本をこれに代えてもいいんじゃないかな。初でよくここまで。もう一息! --  &new{2015-05-08 (金) 04:09:46};
--金剛の三式を徹甲弾に変えるくらいしか思いつかないかな ちなみに敗因は? --  &new{2015-05-08 (金) 04:11:49};
--既に出てるけど、旗艦を烈風キャリアに、三式弾を徹甲弾に、夕立を秋月砲+主砲+対空電探で対空カットイン&連撃要員に。あとは雪風を4番目にした方がいいと思う。カットインが出なかった場合でも、4番目ならボスに1発カスダメ入れて削れる可能性があるので。トドメは安定の雷巡連撃に任せる。 --  &new{2015-05-08 (金) 05:59:27};
--第一艦隊は↑の方も言っている通りかと第二艦隊は旗艦は雪風に2番目は夕立で連撃+探照灯か連撃+照明弾か対空CI装備に3番目は神通で連撃+夜偵か連撃+探照灯で4番目は鳥海で連撃装備に大井&北上は5・6番目に基本ですがキラ付け&支援は必須です。 --  &new{2015-05-08 (金) 06:21:45};
--見張りの効果で意見が分かれている現状、夕立(元運20)に旗艦ポジ+見張りは興味深い・・・二回に一回くらいはカットイン出ました? --  &new{2015-05-08 (金) 08:18:53};
---俺は第二旗艦高雄(運17)に見張員持たせて体感7割くらい夜戦カットイン出たよ。ラストも決めてくれたし大満足だった^o^ --  &new{2015-05-08 (金) 09:55:29};
---夕立見張員でカットイン期待できるならこの編成で問題なさそうですね。鳥海と神通の夜偵入れ替えるくらい(機数関係はオカルトの範疇っぽいだけど)? --  &new{2015-05-08 (金) 10:47:22};
-空母機動部隊、司令部装備で甲クリア --  &new{2015-05-08 (金) 03:46:14};
--第1に航戦2正空4で、空母1隻退避してもボスで制空取れるように装備を組んで。第2旗艦にカットイン要員、2、3番に連撃の雷巡or重巡、以下軽巡駆逐は夜戦装備と対空カットイン装備で。夜戦を上3隻で終わらす狙いでの編成。全力支援、メンバーローテで、ラストも退避有りでのS勝利。とどめ神通さんだったが --  &new{2015-05-08 (金) 03:46:43};
-[[こんな感じ>http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=AVHdcrMKHF]]でも甲なんとかなったし、近代化さえきちんとやってれば甲攻略も不可能じゃないはず。突破出来てない先輩提督方はがんばってください。(FGMIO√) -- [[大淀未着任提督]] &new{2015-05-08 (金) 04:01:14};
-乙でRoma&酒匂掘りやってるんですが、皆はどんな編成でやってます?ムシがいい話ですが第一に安定してて、第二にできるだけエコな編成でやりたいんで参考までに聞かせて頂ければと。現状の編成はhttp://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=6ml3zhkVYm で駆逐は他に島風改(127)、夕立改二(85)、初霜改二(83)でローテ。ルートは下ルートで、ボスに到達しかつS勝利取れるのが大体7割程度。第一艦隊の戦艦2人を長門型に、第二艦隊の金剛をビス子にしてもさほど変わりは無かったのでよりエコな金剛型を採用。安く、楽に済まそうとしてる自分勝手なお話ですが、アドバイスして頂けたら幸いです。 --  &new{2015-05-08 (金) 04:14:46};
--乙クリア済み? 第1の戦艦を伊勢型、第2の戦艦を重巡にくらいか。キラ無し支援無しならそんなもん --  &new{2015-05-08 (金) 05:10:29};
---回答ありがとうございます。乙でクリア済みです。とりあえず、今は再備蓄に努めてイベントぎりぎりまで頑張りたいと思います。 --  &new{2015-05-08 (金) 08:14:32};
--第二の旗艦を雪風、大井北上を5・6番目、金剛は鳥海・羽黒あたりの夜戦火力出る重巡に、大淀はもっと夜戦装備or対空CIじゃないなら神通に照明弾とかでいい、夕立いるなら綾波と交換、夜偵・照明弾もひとつあれば電探の代わりに、初霜に熟練見張員つけてカットインって手もある、つーか重要な第二がこんな感じでもS勝利7割ってすごいな、オレも下ルートやってくるわ! --  &new{2015-05-08 (金) 08:49:03};
--鈍足戦艦を金剛型に、正規空母を軽空母に。水上部隊と機動部隊はボーキ以外どっこいどっこい、結局は装備。安定性は空母おばさんが居る限り大和も大鳳も木っ端微塵。キラ付けは正義、特に白痴。 --  &new{2015-05-08 (金) 09:12:49};
-みんな燃料弾薬で悩んでるけど、俺は鋼材が・・・。 --  &new{2015-05-08 (金) 04:26:40};
--東京急行が出来てから鋼材は悩まなくなったなー --  &new{2015-05-08 (金) 08:00:24};
--鋼材足りないのは初心者か溶鉱炉に集中してる人だけ --  &new{2015-05-08 (金) 08:18:41};
--仕事行く前、「水上機基地建設」、「MO作戦」の二つに出すようになってから、鋼材とボーキには困ってないな。余ってる一艦隊の枠は、不足してる資源の補填ができる遠征にしてるが、大体は「鼠輸送作戦」だな --  &new{2015-05-08 (金) 09:53:42};
--大丈夫だまだ10日ある遠征で長距離と護衛と鼠輸送または東京で遠征しまくれば1万は余裕で溜まる2日前なんか燃料2千と弾3千しかなかったけど現在は2万近くあるで頑張れちなみにE6は甲でラスダン中 --  &new{2015-05-08 (金) 13:58:17};
-乙じゃないとダメ?丙なら水上部隊で第一重巡4軽空2で行けるよ 第二は雷巡2以外は適当に --  &new{2015-05-08 (金) 04:37:09};
--あ、ごめんツリーするの忘れてた ↑↑の返答です --  &new{2015-05-08 (金) 04:38:29};
-これからE6甲に挑むんだけど、クリアより先に乙で掘りをする人があまりいないような……誰かいる? 前回よりクリアが楽なら、甲での掘りも楽勝(ドロップ率はさておき)だと思うんだけど迷う。 --  &new{2015-05-08 (金) 06:39:20};
--それに関しては、提督の資材所持量と使える時間、艦娘の練度によるから、何回か甲に挑戦して1出撃での損害から各々で判断してくれとしか言えない。 --  &new{2015-05-08 (金) 08:20:11};
--自分は丙でやった。情報不足で丙なのにK・ボスマスと2S狙い。上の人が言ってるけど艦隊の練度が絡む。自分は後知恵としては、無駄な夜戦を除けば丙は正解だったと思うが、ほかの人の乙はなんとも。 --  &new{2015-05-08 (金) 08:40:59};
---↑途中誤送信ゴメン。資源効率上、ドロ率の低下が(仮に)あっても構わないほど「安く回れた(→例・戦艦なんて2隻で十分)」なら成功だと思う。疲労抜き→出撃・時々バケツで丙は回れたし。 --  &new{2015-05-08 (金) 08:48:44};
-んで、結局二戦目のRomaドロって甲のみなの? それとも乙、甲ともに出るの? ドロ一覧と掘りについての説明が矛盾してるわ --  &new{2015-05-08 (金) 06:48:25};
--・・・Nのみ乙ドロの可能性と読めるが、乙とはいえ機動部隊で全四戦・高確率三回夜戦、あるいは途中撤退、など検証してくれる奇特な人が居るのか? --  &new{2015-05-08 (金) 08:58:39};
--ドロップのログあさってみたら? --  &new{2015-05-08 (金) 09:55:40};
-先人の編成は大概が雷巡を下に置いてるのはなぜか、雪風時雨初霜を除いて連撃が多いのはなぜか、軽空2編成の旗艦軽空が置物なのはなぜか、戦艦の主砲が火力よりフィット重視なのはなぜか、等々。先人を参考にしたと言いつつ、それらの理由をろくに理解もせずに妙なアレンジ加える人の多さよ。もちろん自分でいろいろ考えて試行錯誤するのは醍醐味の一つだし、足りない装備や艦娘を工夫で補うのも当然だが、なぜその構成なのかを理解してないとその辺の調節も上手くいかないぞ。 --  &new{2015-05-08 (金) 08:29:40};
--軽空2編成の旗艦軽空を置物にする必要はない。むしろ置物にしないで、2順目に戦艦より先に攻撃させることで、火力の効率を上げることができる。そもそも軽空2編成で置物2にする時点で馬鹿 --  &new{2015-05-08 (金) 08:50:13};
---ひどいな、置物の定義が木主さんと違うのさ。軽空に戦闘機+彩雲・司令部、つまり多機能置物派は意外に例が多いのよ。また戦闘機の優勢+な余裕は、Mマス開幕空爆+水爆の生残性が違う筈。微々たるバーターだが、軽空の攻撃力は数値上侮れない反面命中に難があり、クリ率が低く重巡に遠く及ばない。 --  &new{2015-05-08 (金) 09:15:04};
---旗艦を置物にすると、2順目において2番目の戦艦の攻撃が相手より先に来る。そこでボスを中破にまで追い込めれば、中大破の可能性が減り攻撃力が保たれる。軽空母の攻撃を放棄する代わりに、ボスに大ダメージを与える戦艦の攻撃ターンを早くするのが目的じゃなかったっけ。 --  &new{2015-05-08 (金) 10:07:19};
---自分は乙ですが、軽空2隻置物艦隊でした。上ルートではありましたが、一番の難敵がMマスだったのでここ対策ですね。制空、そして下の軽空には最小スロットに悩みましたが彩雲装備。第二艦隊は駆逐二人に対空カットイン・・とにかくMマス対策。こんなんでもボスS確率は50%以上ありましたよ。決戦支援も出してはいましたが駆逐2、軽空2。甲では通用しないかもしれませんが、とにかく司令部使用含めボス到達率は凄かったですわ。突破、掘り共これで行ってました --  &new{2015-05-08 (金) 10:33:55};
---2葉さんが言ってるのが旗艦キャリアーの目的。軽空2で下に置いた方には艦攻積んでたけど、敵は硬いし命中落ちてるしでそこまで期待してなかったかな。制空維持してボスまで大破しないでくれたらいいとさえ思った --  &new{2015-05-08 (金) 10:44:30};
---小スロットしかない軽空母に攻撃機積んでもダメージたかが知れてるし戦艦が動いてくれたほうが数減らしとして有効。6番目の方に攻撃機積んどいて中破しなかったときボスに割合ダメ一回与えてくれればラッキーくらいに思っておけば良い。空母の弱い攻撃してる間に大火力艦が損傷しちゃ本末転倒。キャリアーにしておく事で行動順を譲れるなら有効。これは正規空母でやっても有効。火力の効率化という意味ではこちらのほうが安定重視、そっちはギャンブルで運がよければ火力が出るといった感じ。 --  &new{2015-05-08 (金) 11:33:30};
---司令部使うかどうかかねぇ。隼鷹に烈風改・天山友永・烈風601・彩雲これで十分戦力になる。まともな練度と道中支援出しとけば、司令部なんて必要なかった --  &new{2015-05-08 (金) 12:21:22};
---それだとあと132(撃墜される分の余裕の計算すると140くらい必要)で制空優勢だけどもう一隻の軽空母で3スロ烈風では絶対に足りないから4スロ烈風のキャリアーになるか瑞雲の補助してやっとこ一番小さいスロ開けられる程度。そこに司令部積むとしても攻撃しない艦=キャリアー。軽空母2で行く場合瑞雲の補助無しでは片方キャリアーにしなきゃ足りない場合がほとんど。瑞雲無しで攻撃機積みたいなら司令部か彩雲の片方か両方を諦めないと無理。瑞雲の補助も扶桑型改二でないと低いし伊勢型は火力不足で殲滅力低下、利根型は柔らかめなのでレベルが必要と簡単に使えない。欲張れるほど制空の甘い場所じゃないしそもそも烈風改が無い人には薦められない。 --  &new{2015-05-08 (金) 12:41:11};
---水上で軽空2なら扶桑型改二はデフォだろ --  &new{2015-05-08 (金) 14:03:22};
---今回のE6で軽空2にするのは、そもそも空母を置物にしないため=扶桑型改二が前提。烈風改も烈風601も扶桑型改二もないような半端な提督がやるべきじゃないんだよ。それなのにやろうとするからラストに手こずっちゃう人が多い。 --  &new{2015-05-08 (金) 14:09:25};
---欲張らずに片方キャリアーで使えば扶桑なんていらんけど?長門と大和で組んだ方が硬いし。要は欲張るなってことだ。欲張りたい場合において扶桑かあきつ丸あたりが必要ってだけで。攻撃機積む事にこだわって難しくしてるのは確かではあるが扶桑を持っていない人は多いんだから普通の戦艦+キャリアー空母での水上も勧める分にはありっちゃありだよ。 --  &new{2015-05-08 (金) 15:44:34};
--理解うんぬんよりも文面をしっかり読んでない可能性が高い。何故そうするかを記載している方も多々いるのに・・・ --  &new{2015-05-08 (金) 09:08:24};
--そもそも、身をもって知っていないからな。参入一ヶ月で丙提督なんてのもここに来てるんだ。初めてイベントで甲難易度来たようなのもいるだろうし、5-3経験してなけりゃ夜戦のセオリーも身に沁みない。「旗艦探照灯してたら、5番艦がかばって大破しちゃった。探照灯は6番艦の方がいいのかな・・・」とか、「ハイパーズ、ボスを狙えよ! ・・・そうか、夜戦開始時にボス以外が残ってるから逸れるんだ。なら他の艦に先に攻撃してもらおう」とかな・・・。練度だけは立派な、テンプラ提督よ --  &new{2015-05-08 (金) 09:49:42};
---ここのコメント欄見てると旗艦探照灯は庇いがあるから絶対ダメみたいなこと書いてる人結構いるけど、それもちょっと短絡的だと思うけどねぇ。 --  &new{2015-05-08 (金) 10:32:53};
---ごめん、真剣な意見なんだろうけど、テンプラで吹いてしまった、ほんとにごめん --  &new{2015-05-08 (金) 10:37:36};
---灯は癖があるしある程度連度の高い艦に装備させないと道中夜戦で危ないからな。旗艦に装備しちゃったりもあるからあまり薦めない。そこそこ育ってる火力担当以外の軽巡とかがいる場合は薦めてるぜ?夜戦ルート通る場合あれの装備にはレベル80くらい、できれば重にってのををボーダーにしてるが。烈風無い人に機動薦めるのもあれだけどレベルない人に薦めるのはちっとなぁ。最後の手段として運ゲしてもいいならって前置きつけて薦めるならなくはないけど。 --  &new{2015-05-08 (金) 11:41:40};
--忠告の相手は誰なんだ? --  &new{2015-05-08 (金) 09:55:35};
---質問してる全ての提督に対してじゃないかな? --  &new{2015-05-08 (金) 09:59:39};
--- ↑&color(White){木};ヌシが釣れなかったよ…ポイント変えるか(リリース) --  &new{2015-05-08 (金) 10:16:24};
--なんか戦略というかシナリオを考えない人が多いのかね~。随伴を片付けるから空母にこれだけの攻撃力が必要だとか、夜戦開始で(うまくいけば)これだけ残るだろうから、カットインまでにこれだけ連撃ダメ入れとくとか。その辺のイメージとかシミュレーションを頭の中でやれば、そんなにおかしな編成にはならないと思うんだけど、ねぇ。 --  &new{2015-05-08 (金) 10:15:12};
---むろん、思惑通りにうまく行く保証なんか無いけど、闇雲に艦隊組んだらなおのことでしょ。自分ごときが言うのはおこがましいとは思うけど。 --  &new{2015-05-08 (金) 10:19:37};
--俺は大井北上は2,3番目かな。やっぱり最後は駆逐艦が決めたほうが盛り上がるよね。実際には旗艦高雄で決まってしまったけど。要は強ければ順番は好みよねw --  &new{2015-05-08 (金) 10:26:53};
---ちゃんと誰がフィニッシャーかを決めてそうできるように配置してるならそのままで良いって言われる事が多いけどね。無意味にカットインでもない軽巡下に持って言って手数損してたり旗艦が連撃で随伴にカットイン多数の夜戦装備無しとかそういうのにはつっこむでしょ。駆逐で決めるのは別に良いけど期待値的に低めな物を薦めて駆逐全然活躍しないとか言われたくないしなぁ。聞いてくる人駆逐とか重が育ってない場合が多いのに加えて大井北上をフィニッシャーに据えるのが比較的安定ってのもあるから皆それを薦めるわけで。ギリギリの状況でロマン編成教えても喜ばれないし・・・ --  &new{2015-05-08 (金) 11:51:18};
--その辺は本来、攻略情報か編成例のところに、お勧め編成と装備の理由として概要だけでも書いておくべきものじゃね? 概要書いてないなら追加した方が良いし、書いてあるなら読んでないのを怒るべきだろう。 --  &new{2015-05-08 (金) 10:35:54};
---今回のは編成方法色々あるしなぁ。書こうと思えば書けなくもないけど3ルート分(+中央は編成別)となると結構な量だから一人では厳しいな。夜戦装備の積み方とか艦の並び順とかがルートによって違うのが厳しい。作るにしても練習ページ使った方が良い程度の量にはなる。 --  &new{2015-05-08 (金) 11:59:24};
--安易に質問する人って大抵ログを読んでないよな。自分の質問のほんの数個上の木に似たような内容があるのにっていうのが多々ある。それらを調べて自分でいじってみないことにはルールがなかなか身につかないんじゃないかと思う --  &new{2015-05-08 (金) 11:48:04};
-E-6甲 空母機動部隊でS勝利クリアしました。編成や装備は動画で確認して下さい。[[http://nico.ms/sm26206967>http://nico.ms/sm26206967]] --  &new{2015-05-08 (金) 08:45:47};
--垢がないのでおあずけっぽい? --  &new{2015-05-08 (金) 10:18:44};
-コレナンテ運ゲ... --  &new{2015-05-08 (金) 10:29:50};
--運ゲってのは、空母叔母さんの後のトリプルダイソンや通常艦隊でダブルダイソンを突破しろっていうのをいうんだぜ(白目) --  &new{2015-05-08 (金) 10:53:32};
---運ゲー要素が強くなるかそうならないかは人それぞれ、台所事情それぞれ。運ゲー要素は前より弱いけど、たしかにある。枝は違うだろうけど、よくぬるいって聞くけど、そう思うなら自分で縛りなりをつけて違う遊び方をしたほうがぬるくて遊び足りない人にはちょうどいいと思う。けっこう大勢がやってるゲームだし価値観の違いを慮るのも重要なのぜ --  &new{2015-05-08 (金) 11:14:10};
---せやな・・・。通常艦隊+複縦陣の空母おばさんとかな --  &new{2015-05-08 (金) 11:15:35};
---夜戦マス2回の後羅針盤(外れるとおしおきマス)、それを過ぎた後ボス地上タイプで制空取れないところでの低確率ドロの矢矧掘り(一週間限定)ってのもあったよな。 --  &new{2015-05-08 (金) 12:05:32};
---13秋のE-5は戦艦棲姫だから地上タイプじゃないよ --  &new{2015-05-08 (金) 16:40:44};
--敗率70%の運ゲーを、編成と装備、キラ付などで20~30%にまで減らして艦娘たちを出撃させるのが、私たち提督のお仕事だからね。 --  &new{2015-05-08 (金) 11:16:53};
---それを敗北率を極限まで上げて出撃させる提督の多い事よ・・・前のイベだと夜戦連撃もカットインも出ない装備してるケッコン済みハイパーズとか結構いたしなあww --  &new{2015-05-08 (金) 11:45:15};
--ボス撃破の周回ができてるから運ゲの中でも簡単な部類だけどね。木主にアイアンボトムで矢矧掘りとか体験させてみたい。 --  &new{2015-05-08 (金) 12:02:43};
-中央ルート第二艦隊潜水艦有だとL固定になる? --  &new{2015-05-08 (金) 11:15:48};
--第二はどこ通ってもはじかれる --  &new{2015-05-08 (金) 12:05:21};
-E6甲ラスト北ルート http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=KmI5eiwGd1 どうしてもたおしきれない アドバイスお願いします --  &new{2015-05-08 (金) 11:47:07};
--時雨を第二艦隊旗艦に置いて、並び順を時雨→川内→ぽいぽい→鳥海→ハイパーズって言う風にして支援がちがちにしてけば行けるんじゃない?彩雲無いってことと空母おばさんマスやボスで航空優勢になってるかが気になるところだけど。後いっそのこと4スロ軽巡を起用して夜戦装備系ガン積みのほぼ置物状態にするのも手だよ。ココからは好みになるけど個人的に探照灯は好きじゃないんで、俺だったら[[こんな感じ>http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=opLSP6Lcf6]]にするかな --  &new{2015-05-08 (金) 12:00:43};
---俺もその並び順薦めようと思ってた。電探は無くても当る事は当るから重2隻の電探スロに夜戦しない第一には砲、夜戦する第二は夜戦装備とかでもいい。第二の重に夜戦装備積む場合は軽か駆逐を火力化できる、その場合夕立を外して幸運駆逐カットか川内に偵察機積んで手数増やしか。レベル69は灯積むには微妙なラインだから無くても良い、照明弾2個でもいいしな。 --  &new{2015-05-08 (金) 12:14:54};
---うちも空母は加賀さんだけに任せてたけど彩雲なくてもなんとかなっちゃうよ。ただ木主の場合烈風改がないのが少し痛いかも。できれば金剛型の片方は山城改二にして23スロ瑞雲で制空上乗せしたいところ --  &new{2015-05-08 (金) 12:30:12};
--支援出してないなら第一艦隊でできるだけ随伴艦をつぶす必要があるけど潰せてる? ネ級や駆逐艦にカスダメしか出せてないなら徹甲弾をやめて連撃も視野。あとよく言われるけどカットイン駆逐艦は第二の旗艦かな。筑摩を旗艦にすればほぼウチと同じ感じだけどどうしても倒し切れないってレベルの苦戦はしなかったなあ --  &new{2015-05-08 (金) 12:03:57};
--これだったら繰り返してれば行けそうな気が・・・。あとは支援を含めて全艦娘にキラ付けしてみたらどうでしょうか? --  &new{2015-05-08 (金) 12:14:24};
--雷巡に20.3(3号)、無いなら貰ったOTO、運上げて無いならカットイン要員は旗艦、じゃなきゃ見張り付ける、それとなんで四連装?五連装どこ行った。第1の筑摩に90mm単装高角砲、+高射装置扱いなんで対空要員に。 --  &new{2015-05-08 (金) 12:25:53};
--烈風601に烈風3つか。烈風あと1つ、友永、江草も欲しいところだが、烈風改・彗星一二が十分揃っていれば、下ルート機動部隊の方が楽じゃないかな。 --  &new{2015-05-08 (金) 12:33:01};
---烈風改じゃなかった、流星改だ。 --  &new{2015-05-08 (金) 12:36:31};
--アドバイスありがとうございます。彩雲はあるときも無いときも反航戦ばかりでもう外してます。空母マスは覚えてませんがボスマスは優勢とれてます。照明弾2つめは無いので灯外して火力増し、徹甲弾も外して連撃狙い、支援含めてキラ付け並び順変えてチャレンジしてみます。 -- [[木主]] &new{2015-05-08 (金) 13:01:29};
---徹甲弾外すのは論外。探照灯外すなら火力装備積むより偵察機積んで昼連撃出して割合ダメで旗艦削る方針の方がおそらくいい。見張り員持ってるならそれもアリっちゃアリかも --  &new{2015-05-08 (金) 13:09:11};
---徹甲弾信者もいいが命中足りてないカットインなんてカスダメ連発するだけだ。木主艦隊の練度なら連撃でも十分随伴を撃ち抜ける --  &new{2015-05-08 (金) 13:49:48};
--上書きして元の編成が消えてしまいましたが変更しました。多くのアドバイスありがとうございました -- [[木主]] &new{2015-05-08 (金) 13:45:44};
-J夜戦マス 敵陣形だけど、単縦もパターンもあり  Lv.107 甲 --  &new{2015-05-08 (金) 12:29:08};
-E6-甲 上ルート クリア 第一艦隊 摩耶改二(20.3連装(2号) 20.3連装 水偵 22号電探) 陸奥改(41cm連装 試製41cm三連 観測機 一式徹甲) 比叡改二(試製35.6三連*2 九一徹甲 観測機) 長門改(41連装*2 九一徹甲 観測機) 金剛改二(比叡と同じ) 加賀改(烈風 烈風 烈風改 流星改or烈風) 第二艦隊 大淀改(20.3連装 探照灯 夜偵 20.3連装) プリンツ改(20.3連装*2 Ar196 照明弾) 時雨改二(4連酸素魚雷*2 5連酸素魚雷) 雪風改(5連酸素魚雷*2 4連酸素魚雷) 大井(OTO152mm三連速射*2 甲標的) 北上(20.3連装(3号)*2 甲標的) です   先人の方のやつで自分的に行けそうなやつで行きました --  &new{2015-05-08 (金) 12:29:30};
--加賀の装備で流星改or烈風となっている理由は道中削り時にMでは確実に制空権を優勢にできなかったためボス削りように流星を乗っけて、ラスダン時にボスマスにおける制空権優勢をとるために烈風としています -- [[木主]] &new{2015-05-08 (金) 12:33:00};
--支援は決戦支援は随時出しており、道中は破壊時のみに出しましたが発動しなかったため必要性はあまりなし。 ただ安定させたい場合は入れてもいいと思います -- [[木主]] &new{2015-05-08 (金) 12:35:12};
---昨夜アドバイス求めたものです。ありがとうございます。とりあえず大淀さんを探してレベリングしてきます -- [[2015-05-07 (木) 23:26:11]] &new{2015-05-08 (金) 12:55:32};
---つけるとこ間違えましたすいませんorz --  &new{2015-05-08 (金) 12:56:18};
--これ編成での、試行回数は12回このうち失敗の5回の内容は(道中大破3回、破壊時削り切れず[ただし、この時ボスにたどり着いた際、流星改を乗っけたマンだったため航空優勢取れず、しかもT字不利をひき、決戦支援も失敗だったため])です  このゲージ削り中はすべてボスまではS勝利のため上手くいけばローマ来ます!自分は2回目で来てくれました!  では、まだクリアできていない方頑張ってください! --  &new{2015-05-08 (金) 12:42:13};
-- もしこの編成で疑問がある方は出来る限りこたえるようにします --  &new{2015-05-08 (金) 12:42:43};
--出たよ、上ルートで第2旗艦に探照灯というコンボ --  &new{2015-05-08 (金) 13:21:13};
---幸運艦のカットイン率をあえて下げて、与ダメの期待値を自ら下げるのはどうなんだとか、庇うが入る危険性を考えると探照灯の必要性が全く存在しないと思わなくもないけどもうクリアした人に色々言っても意味ないし、まあいいじゃん。 --  &new{2015-05-08 (金) 13:28:18};
---第二旗艦を大淀にしてるので照明弾にしてもよかったんですけど、プリンに照明弾つけておいた方が自分的に無難だったし探照灯つけておいて大淀を攻撃さえしてくれたら大破しようが何しようが進軍は出来るのでそっちにかけてみました  まあですが結果から言うと、大淀旗艦に対しての攻撃は皆無でしたが、被ダメもカスでだいぶすみ、カットインはよく出てたので結果オーライという感じでした --  &new{2015-05-08 (金) 15:10:28};
---追記、旗艦にはダメージ来なかったと書きましたが別に随伴艦が旗艦を庇う行為はしませんでした(エフェクト発生せず)  それと最後に、馬鹿にしてると思われるような発言は慎んだ方がいいと思いますよ --  &new{2015-05-08 (金) 15:23:47};
-輪形陣(第三陣形)の項だけど、夜戦や1-5-1梯形とおんなじくらいの気休めでしかないと思うよ。その前に攻撃しちゃった方がいい。 --  &new{2015-05-08 (金) 12:47:30};
-今更感あるけど、甲のときの総ダメージ2736だとまだ最終段階にはならなかった --  &new{2015-05-08 (金) 12:56:59};
-丙・乙提督向けに、[[テンプレ編成>http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=5Tgc2HC2cl]]を考えてみた。 【編成の想定】①Lvは50-55 ②改二装備・報酬装備はゼロ(①に抵触しない夕立を除く) ③レア艦載機は各種1機のみ ④夜戦開始時の敵の状態は、「旗艦のみ小破未満」あるいは「旗艦および随伴1隻小破未満」 --  &new{2015-05-08 (金) 13:02:14};
--【補足】軽空母2編成も無論テンプレの一つだけど、最終戦の火力が増えるように戦闘機キャリアで編成。 第一艦隊は高火力順、第二艦隊は、夜戦時に水鬼のみ(つまり即大破狙い可能)となっている可能性を考慮して、旗艦を除き低火力順としてみた。 --  &new{2015-05-08 (金) 13:07:56};
---【補足2】選んだ艦は艦種が同じであれば、他の艦娘でも代用可。(最初に書くべきだったかも) --  &new{2015-05-08 (金) 13:12:05};
--なぜフィニッシャーの一角・北上が第二の旗艦なんだ・・・? 主流なら雪風だろう --  &new{2015-05-08 (金) 13:14:11};
---想定④に書いたけど、水鬼のみ残った場合を考慮して雷巡旗艦。 雪風でも良いと思うけど、そっちだとカットインが出ないと水鬼に手番が回るから、よりダメージの期待値が高いのを旗艦とした。 --  &new{2015-05-08 (金) 13:21:33};
---乙・丙だと夜戦開始時に旗艦しか残ってないだろうから北上旗艦でサクッと終わらせるって考えらしい。甲ですら支援出してれば削り段階なら夜戦開始時に旗艦以外沈んでる事が多かったし、乙の削り段階や丙ならアリっちゃアリかもしれん --  &new{2015-05-08 (金) 13:24:45};
---そうか、テンプレと銘打つには想定する条件が狭すぎる気がしたんだ。随伴が一隻でも夜に残ってたら北上の高火力がそちらに吸われる恐れがあるからね --  &new{2015-05-08 (金) 13:33:15};
--改二装備なしって、大北改二採用なのに、五連装酸素魚雷なしってのも。駆逐55だと、5-4まで行けていそうで、重巡改二は出来そう。それと丙乙挑む人が徹甲弾揃えられるかなあ。 --  &new{2015-05-08 (金) 13:25:54};
--【2枝3-4葉】概ね仰る通り、旗艦を北上にすると随伴に吸われる危険性はある。 之も想定④で考慮済みで、その場合は残る5隻で持って水鬼を叩き潰せって考え。特に丙だと装甲がそこまで高くないから、北上を抜いても十分いけると踏んだ。  【3枝】そういやそうだな……ウッカリしていた。 雪風の装備二つは5連装が適切だね。 巡洋艦改二は、誰を持っているかで書き口が変わるので、誰もいない事を前提にした。持っていればそちらに変えればいい。(流石にその程度の上位互換への変更は考えてくれよって思うし。)  徹甲は確かに厳しいかもと思ったけど、そこまで作るのが難しい装備じゃないし、可能ならそろえて欲しいかな・・・って。 無理なら電探だけど、昼キャップを考えるとそろえてほしいし・・・難しいな。 --  &new{2015-05-08 (金) 13:43:50};
---[[編成更新>http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=5Tgc2HC2cl]]。 魚雷を二基、五連装に差し替え。 --  &new{2015-05-08 (金) 14:03:35};
---基本良いと思うな 一つ気になるのは一応レア艦な雪風より時雨のが良いかと思ったけど時雨改二は60なんだよねぇ --  &new{2015-05-08 (金) 15:20:52};
---夕立の位置と高雄の位置逆じゃね?北上も普通に下置いた方が良いし。雪風のカットイン信じすぎ。中破してたら雷巡より装甲抜けないんだから旗艦で早く撃ってもらうに限る。ちな雷なら中破してても4割装甲を抜ける攻撃2回判定が2隻。 --  &new{2015-05-08 (金) 15:52:29};
-甲クリアしました!決戦支援ありの水上です。[[編成>http://wikiwiki.jp/kancolle/?%C8%AF%CE%E1%A1%AA%C2%E8%BD%BD%B0%EC%B9%E6%BA%EE%C0%EF]]で最後は大井さんでトドメ北上さんの攻撃残ってました。 --  &new{2015-05-08 (金) 13:32:07};
--ごめんなさいリンク先貼り間違えました![[ここ>http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=wWahRIZpNO]] --  &new{2015-05-08 (金) 13:34:17};
-貴様らは厳しいボスドロップを嫌う だがボスまで行けば、それだけチャンスは増える S勝利は厳しいが可能だ&br; 新参差別は許さん 課金、慢心、丙テートクを、俺は見下さん&br; すべて平等に意味がない!&br; 俺の使命は3スロ艦の真価を示す事だ 愛する鳳翔さんの可能性を!&br; 分かったか、諦督ども! &br; 【E6甲(掘り)】 DEHKMO。&br; 1-1 [[鳳翔改]]96:[[烈風]]/[[天山]]/[[彗星]]&br; 1-2 [[龍驤改]]74:[[彗星]]/[[天山]]/[[烈風]]/[[烈風]]&br; 1-3 [[蒼龍改]]75:[[天山]]/[[烈風]]/[[彗星]]/[[烈風]]&br; 1-4 [[飛龍改]]75:[[天山]]/[[烈風]]/[[彗星]]/[[烈風]]&br; 1-5 [[霧島改]]72:[[35.6cm連装砲]]/[[35.6cm連装砲]]/[[九一式徹甲弾]]/[[零式水上観測機]]&br; 1-6 [[榛名改]]71:[[35.6cm連装砲]]/[[35.6cm連装砲]]/[[九一式徹甲弾]]/[[零式水上観測機]]&br; 2-1 [[神通改二]]60:[[20.3cm連装砲]]/[[20.3cm連装砲]]/[[零式水上観測機]]&br; 2-2 [[大井改二]]69:[[甲標的 甲]]/[[20.3cm連装砲]]/[[20.3cm連装砲]]&br; 2-3 [[木曾改二]]68:[[甲標的 甲]]/[[20.3cm連装砲]]/[[20.3cm連装砲]]&br; 2-4 [[北上改二]]69:[[甲標的 甲]]/[[20.3cm連装砲]]/[[20.3cm連装砲]]&br; 2-5 [[夕立改二]]63:[[10cm連装高角砲]]/[[10cm連装高角砲]]/[[四連装酸素魚雷>61cm四連装(酸素)魚雷]]&br; 2-6 [[時雨改二]]63:[[10cm連装高角砲]]/[[10cm連装高角砲]]/[[四連装酸素魚雷>61cm四連装(酸素)魚雷]]&br; ・開発落ち品以外使用禁止(低レア品採用)。&br; ・限定ドロップ艦・大型建造限定艦の投入禁止(由来の装備も禁止)。&br; ・改二持参装備使用禁止(改二艦の投入はOK)。&br; 前回イベント後着任の人でも即物的努力で何とかなるものか?という考察の一環。&color(White){実はドロップの験担ぎというのはナイショ。ちなみに霧島でした。};&br; ラストダンスを勝てるかどうかは試す術無し。但し制限を取っ払えば僅差で勝てる(参照:5/5 2:21)。&br; さて、長門とプリン入れて酒匂釣りでもするか…。 --  &new{2015-05-08 (金) 13:35:07};
--まぁ、今回の(も)問題はラストなのだけどね --  &new{2015-05-08 (金) 14:17:02};
--どうでもいいが、改行はやめた方がいいです。見やすくしようとの意思はよくわかるんですが、コメント欄の特徴として他の書き込みが流れてしまう(流れるスピードが速くなってしまう)可能性がありますので。他の方が何故見づらい書き込みになってるのか・・その辺をお察し下さい --  &new{2015-05-08 (金) 15:11:05};
---木のスレッド数30だからその指摘は誤り。木を数えてごらん。枝は管理人さんに仕様聞いて。 --  &new{2015-05-08 (金) 15:34:06};
---このくだらない編成垂れ流しをスルーするのに余計なスクロールしなきゃいけないのはうっとおしいな。 --  &new{2015-05-08 (金) 16:18:06};
---魚雷と砲の威力低いカットインを夜戦装備の補助無しで大井とか北上より後ろに置いてる時点でお察し。中破してたら装甲抜ける割合3割以下の一回判定が2隻・・・普通に中破時も4割抜けて2回判定の雷巡でいいのに。 --  &new{2015-05-08 (金) 17:26:01};
---読む気がある側からするとすごく読みやすいから、個人的には有りだと思うよ --  &new{2015-05-08 (金) 17:42:12};
--すげぇ、マジですげぇよあんた……。 --  &new{2015-05-08 (金) 17:40:28};
--縛りもここまでやると見事だな。新参の希望にもなるだろうし…。あなたに敬意を表するよ。 --  &new{2015-05-08 (金) 18:06:53};
-E6甲機動部隊でクリア。削りは決戦支援のみ、ラスダン以降はキラ付フル支援。最初の夜戦がネックだけど空母BBAに殆ど追い返されないのが利点。 司令101、ルートDEJNMO ■第一:飛龍88(彗星601,烈風601,友永天山,司令部)大和81(51cm,51cm,水観,一式徹甲弾)長門87(試41cm,試41cm,Ar196改,一式徹甲弾)赤城81(流星601,流星改,烈風,彗星601)加賀80(流星601,烈風,烈風601,天山601)蒼龍88(烈風,烈風,彗星江草,彩雲)■第二:大淀70(2号砲,2号砲,夜偵,照明弾)プリン81(5連装,5連装,見張り,探照灯)北上96(プリン砲,三隈砲,甲標的)大井95(プリン砲,2号砲,甲標的)時雨70(5連装,4連装,3連装)綾波73(5連装,5連装,照明弾) --  &new{2015-05-08 (金) 13:37:35};
--最初の夜戦はやっぱ辛いですよね... 敵がカットインしてきますので^^; --  &new{2015-05-08 (金) 13:40:49};
-雷巡1隻でも(北上さん)でも何とかなるのかなぁ... --  &new{2015-05-08 (金) 13:39:24};
--高火力重巡勢がいるならいけるでしょ。別にトリプルダイソンじゃないしね。まあ雷巡が複数いたほうが開幕雷撃での雑魚散らしが出来るから道中の安定度は上がるけどね --  &new{2015-05-08 (金) 13:44:18};
--大井北上外して木曾でクリアできた。大井北上でずっとラストダンス踊り続けてたけど、ボス戦を無傷で突入しても必ず昼戦で中破大破させられていたので、木曾と妙高に変えたらあっさりクリア。どうにも大井北上を集中的に狙うパターンがあるような気がしてならない。 --  &new{2015-05-08 (金) 16:25:24};
-柱:察しの通り5/1AM3時投稿者編成装備のアレンジです。 --  &new{2015-05-08 (金) 13:39:47};
-ラスダンでハイパーズが仕事してくれないので、[[試しに外して編成>http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=o5TNj6hixv]]・クリアできたので。機動組の参考になれば。 --  &new{2015-05-08 (金) 13:45:08};
-甲クリア、KでRoma堀りしてるが全く出ない。島の爆撃も強いし。堀りならN --  &new{2015-05-08 (金) 13:58:35};
--すいません。KとNだとどちらが楽でしたか? --  &new{2015-05-08 (金) 13:59:46};
--K。ニコ動見れるなら「E-6甲 Kマス Roma 掘り」で検索 --  &new{2015-05-08 (金) 14:34:14};
---ありがとうございます。エコ編成でKマス試行してみます。 --  &new{2015-05-08 (金) 16:15:46};
--KでもNでも詰ったらもう一方に切り替えるのもイイと思いますよ。編成とかでも何らかの変化を入れることで、それをキッカケに確率変動が起こっているような事例がチラホラ見受けられます(たまたまかも知れんけど・・・) --  &new{2015-05-08 (金) 17:40:46};
-E-6ラスダンは大和型が2隻いるといないとではだいぶ違うな。艦隊防空のある46cm砲がフィットするのが大きいのか、体感で防御面でこちらの大破が1隻減って、攻撃面ではフラル級改1隻半余分に撃破できる感じ。夜戦でS勝利が狙えるようになる。 --  &new{2015-05-08 (金) 14:09:02};
--訂正、×E-6ラスダン→〇E-6甲ラスダン --  &new{2015-05-08 (金) 14:17:02};
-最終形態でなんかあんま探照灯の恩恵が感じられなくなってきた。大淀さん以外すでに夜偵1個積んでて、ほかの誰も探照と照明は積んでいなく、さらにほかの艦に積む余裕がない場合、大淀さんのほうに積む夜戦装備を積むと、主砲主砲夜偵照明か、主砲照明夜偵照明か、照明夜偵夜偵照明がいいのか、迷うね。ちな夜偵6個、照明7個、探照13個保持。 --  &new{2015-05-08 (金) 14:22:24};
-甲にてラスダン中ですが、この編成で大丈夫なのか心配です。どうかアドバイス宜しくお願いします。ただ、イベント復帰勢のため改2はほぼいません。夜戦セットに関してもありません。そんなんですがお願いします。[[機動部隊>http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=XxcRm1kFaX]] --  &new{2015-05-08 (金) 14:32:45};
--ヘイ、ユー。支援艦隊も包み隠さず晒したほうが楽になるってもんだ。持ってるネタ(情報)、全~部、吐いちゃいなよ?  つ(カツ丼・・・・・つか、甲?丙じゃなくて?彩雲は1個でいいのよ?6手目のオオトリ時雨は主魚か魚魚カットインのほうがいいのよ?※個人の感想です --  &new{2015-05-08 (金) 14:45:12};
--時間あるし川内育てる。彩雲1つでいい。カットイン要員は旗艦。第1は夜戦しないんで大和いらん。変わり居ないなら仕方ないが重巡あたりを対空カットイン要員にしたい。E4報酬の90mm単装高角砲は副砲+高射装置扱いなんでそれ使う --  &new{2015-05-08 (金) 14:47:18};
--あと、時雨改二みたいな夜戦カットイン向きの駆逐に無理に対空カットインやらせんでも、高角砲の副砲と高射装置で空母でも対空カットインできるしね。柔軟に考えていきましょう~♪ --  &new{2015-05-08 (金) 14:50:00};
---↑と内容被ってちった。リロード処理追いつかなんだわ、スマンね --  &new{2015-05-08 (金) 14:51:39};
--全て航空優勢が取れる機動部隊なら駆逐を対空装備にする意味は薄いと思うんだが --  &new{2015-05-08 (金) 15:02:56};
--木主です 資材的に育てるほどの余裕はありません。 アドバイスを含めていじってみました。 神通が旗艦なのは経験値的な意味です。 よろしくお願いします。[[編成>http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=XxcRm1kFaX]] --  &new{2015-05-08 (金) 15:06:32};
---北上か時雨を旗艦にくらいかな。後はやってみて。まだ一週間ちょいあるんだし焦らずな --  &new{2015-05-08 (金) 15:19:16};
-E6 甲 水上部隊でクリア。司令lv100 ルートはすべて北。削りは決戦支援(航空)のみ。ラスダンは砲撃支援を道中、決戦の両方だしました。 --  &new{2015-05-08 (金) 14:42:22};
--総出撃数13回、そのうち大破6回、ラスダンは2回。キラ付けは本隊も支援も全て付けていました。編成は[[これ>http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=YUQbyLYT5y]]です。因みに第3が道中、第4が決戦支援です。ここのコメントを参考に組みました。 --  &new{2015-05-08 (金) 14:44:03};
--削りは武蔵に艦隊司令部、麻耶と利根を入れ替えていました。Mで航空優勢を取れませんでしたが、支援でゴリ押すれば何とか突破できました。皆さんから見てこの編成はどうでしょうか?何かの参考になれば幸いです。 --  &new{2015-05-08 (金) 14:45:12};
--ついさっき甲作戦をクリアできたのですが、メンバーはほとんど変わりませんね。違うのは、武蔵⇒大和、摩耶⇒利根、時雨⇒綾波、神通⇒大淀です。綾波に連撃&対空カットインを持たせて、大淀に夜偵と探照灯、雪風に照明弾を持たせたので、木主のように摩耶に対空してもらうのは異なりますね。私は全23戦 S勝利6回 A勝利8回(敵ボスの旗艦が残る) C敗北2回 大破撤退7回 ラストダンスに入ってからクリアまでは14戦もかかりました。対策としては、航空戦艦の起用、フィット砲または命中の上がる砲に替える、第二艦隊を夜戦艦隊にする(SKC砲と三号砲とプリンツレーダーと五連装酸素魚雷の装備など)、大和型の命中を上げる(51cm、41cm三連、32号電探、水観。でもなかなか当たらないから被害担当になってと祈った)、ラストダンスは司令部を使わない(大破が出たらクリアは難しいから撤退する)でした。しかしながら、クリアしたときはボスマスまで一隻も小破が無くて、最後の夜戦では第二艦隊に小破もなくて、敵は二隻(小破・中破)だけという好条件でした。第二艦隊の夜戦装備の充実と生存率を向上させることが大事だと気付きました。本当にボロボロになって敵の随伴艦を削ってくれた扶桑姉妹に大感謝です。二線級扱いしていてごめんなさいって感じです。 -- [[おめでとうございます]] &new{2015-05-08 (金) 15:15:37};
-E6甲空母機動部隊で攻略中。中央ルートで泊地水鬼に大破食らうので(開幕爆撃&雷撃で泊地水鬼しか残っていないのに)下ルート夜戦に変えてみました、大破してもせいぜい第2艦隊の面々だけなので精神的には楽かもしれない気がしています。攻略されているみなさんはどちらのルートがお勧めですか? --  &new{2015-05-08 (金) 14:49:45};
--自分は難易度甲、水上で消費資材約一万程度でクリア。まあ運もあるし、どっちでも撃破報告あるんで好みかと。気分転換に水上使ってみるのも良いかと。 --  &new{2015-05-08 (金) 19:20:15};
-あ。そうか。資源が底を尽きそうだったらクリア報酬が資源たっぷりの1-6に挑戦すればいいんじゃまいか。 --  &new{2015-05-08 (金) 14:50:02};
-昨日の夜に質問させていただいた4月7日着任のものなのですが --  &new{2015-05-08 (金) 14:51:02};
--失礼、皆さんのアドバイスを元にこのような編成にしてみましたhttp://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=z0OvqmRQmC個々にまだアドバイスがあればお願いいたします。あと探照灯を入れたほうが良いでしょうか? --  &new{2015-05-08 (金) 14:54:56};
---たびたびすいません難易度丙の決戦支援ありです --  &new{2015-05-08 (金) 15:02:35};
---丙なら十分だな。後は資材と時間次第 --  &new{2015-05-08 (金) 15:11:09};
--第一:制空値をボス前で優勢取れる程度に底上げしよう、後軽空母・戦艦4・軽空母に隊列を変更 それ以外は特に弄る必要なし --  &new{2015-05-08 (金) 15:24:13};
-変なところに書いてしまったのでもう一度。E-6甲ラスダンが抜けれません。アドバイス等あればよろしくお願いします。 http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=uszuZAw3Zt(支援あり) --  &new{2015-05-08 (金) 15:03:14};
--どうしても、機動部隊じゃないとダメ?そうでもないんだったら、水上部隊も試してみるといい・・・かも --  &new{2015-05-08 (金) 15:07:04};
---軽空母二隻と戦艦四隻だから水上部隊ですよね? --  &new{2015-05-08 (金) 15:25:04};
---ごめん。違う木の編成を見ちゃった。 --  &new{2015-05-08 (金) 15:51:21};
---どっちも試して、今はローマが出てくれたらいいな、ってことで下ルート編成にしてます。あと、Mの空母おばさん中破以上にしやすいので。 --  &new{2015-05-08 (金) 18:24:56};
--機動部隊なら空母4戦艦2、水上部隊なら航巡戦艦4空母で。秋月は高射装置じゃなく13号改。ラスダンで応急修理は要らない。水上なら彩雲要らない。機動なら要る。 --  &new{2015-05-08 (金) 15:27:24};
--第二艦隊、フィニッシャーがハイパーズしか居ない。ハイパーズ事故ったらお帰りで勝てるわけがない。フィニッシャーは最低4用意。機動だろうが水上だろうがそれがまず(甲乙は)前提。 --  &new{2015-05-08 (金) 15:30:21};
---雪風初霜クラスのカットイン駆逐艦が欲しいのは確かだけど鳥海改二は十分火力出せるチョイスじゃないか? --  &new{2015-05-08 (金) 16:41:49};
---重巡連撃は次善策ではあっても大ダメージにはならんからダメ。一応通るんで、トドメはさせるけどね。そもそも鳥海改二があるなら、見張員入れてカットイン構成にすれば、それで大ダメ3隻だ --  &new{2015-05-08 (金) 17:09:17};
---カットイン要員入れるなら、第二艦隊旗艦(この場合秋月)に探照灯を付けた方がわずかながら発動率上がるかも。ついでに夜戦でハイパーズが狙われる可能性も少し下がるし。 --  &new{2015-05-08 (金) 18:02:27};
---最初のころは雪風や時雨入れてたのですが、カットインの信頼性がどうにも今一つなので。当たってもそんなにダメ通らないし。 --  &new{2015-05-08 (金) 18:30:29};
---第二艦隊旗艦に探照灯は庇うからダメだってば。 &color(Silver){何回同じ指摘を入れれば分かるんだ。}; --  &new{2015-05-08 (金) 18:44:29};
---まあ、神通のエピソードを読んだりして、「探照灯は旗艦が持つものだ」という思い込みみたいなものはあるなあ。 --  &new{2015-05-08 (金) 19:53:22};
-e5まで甲クリアできたけど甲ラスト大和型も大鳳ビスマルクいないしで攻略無理だわ。いや運があればけるだろうけどさ..最高でもボス体力残り8まで削った回はあったけどダメ。やけになって資源使いすぎた。諦めて乙でいってきます --  &new{2015-05-08 (金) 15:09:24};
--甲勲章なら意地になる必要はありませんよ。どうしてもほしい、人より優位に立ちたいのであれば止めませんが・・後々これがないせいで凄い不利になる、ということは、少なくとも現在の姿勢ではありえないと思いますし。後大和型、ビス子、大鳳は必要ありません。特に大鳳はこれまでの鬼畜海域でもあったら便利程度だったので心配はいりません。何よりバカらしいのは甲で意地はった挙句クリアできない事かと思います。特に今回は掘りこそがメインになりますので、どうしても力が足りなければ乙でさっさとクリアするのも一考ですよ --  &new{2015-05-08 (金) 15:18:24};
---今回に関しては甲勲章って言うよりプリン電探のために頑張ってる人多そう --  &new{2015-05-08 (金) 19:38:30};
--今回はE5までは比較的ヌルかったから、E6甲のラストダンスは、よけいにツラいんだよね。 --  &new{2015-05-08 (金) 15:19:22};
--金剛型改2と長門型と加賀、と十分な装備と資源さえあればクリアできるのよ?あきらめるのはまだ早い。後10日あるんだから頑張ってみよう --  &new{2015-05-08 (金) 15:24:29};
---後、扶桑、山城の改2もあればなお良い --  &new{2015-05-08 (金) 15:25:22};
--お二方。ありがとうございます。掘りできるくらいは資源残ってるので有効に使いたいと思います  着任したころすぐ冬イベがあって次のイベントでは...と熱くなりすぎてたみたいです --  &new{2015-05-08 (金) 15:30:56};
---一応編成かいときます 司令98 機動部隊 第一艦隊 長門45(41cm主砲×2水偵 徹甲) 陸奥改84(試製51cn主砲 41主 水偵 徹甲) 加賀改71(九七艦功友永 流星 烈風六○ 天山) 赤城改68(流星 流星 烈風 天山) 飛龍改二80(流星 烈風 流星六○ 彩雲) 瑞鶴4改2(零戦熟練 烈風 流星六○ 天山) 第二艦隊 雪風改64(61四連装酸素×3) 羽黒改二72(20.3二号主砲×2 夜偵 探照) 初霜改二80(61魚雷×2 照明弾) 大井改二79(的 副砲×2) 北上改二84(的 魚雷×2) 五十鈴改二64(対空カットイン) 支援 決戦のみ戦戦駆駆空空テンプレ 全キラ付け  五十鈴は道中対空のため 北上カットインは大抵中破になるので連撃だとダメ通らないため 空母の天山は流星がないため、 です --  &new{2015-05-08 (金) 16:00:55};
--別に大鳳は強くないからいらんで。もっと難易度の高かった前回ラスダンの時、大和しか強いの持ってなかったけど甲クリアしたし、諦めてはならぬ。まあ装備構成の方が大事かな。未婚の司令103より。 --  &new{2015-05-08 (金) 15:32:19};
--A勝利でもよければ旗艦スナイプって最終手段もある…運ゲーだけどね。うちは大和長門無し・戦艦1退避でダメもとしたら殿の嫁駆逐がカットインでスナイプしてくれたよ --  &new{2015-05-08 (金) 15:47:41};
--乙にするけどRoma狙うなら先に甲のKマスで掘っとくのお勧めよ。コメントログ見るにそこが一番楽だし(自分もここで出た)。ただ時間と資源が足りるなら甲がんばってみてほしいが。扶桑改二と金剛型だけでも突破できたりするんだZE! --  &new{2015-05-08 (金) 16:32:12};
--空母棲姫で詰まってるならギリギリの制空優勢が気になる 北上のカットインは運あげてないなら無駄(中破でも連撃なら4割が2回) 羽黒に探照灯は微妙 五十鈴ケツだと連撃カスダメ分一発損してる --  &new{2015-05-08 (金) 16:44:06};
--乙で詰むのも嫌だったので丙作戦で攻略してたらボスS勝利でRoma来てくれました。 --  &new{2015-05-08 (金) 18:08:10};
--大和型も大鳳もビスマスクも大淀もあきつ丸もいなかったけど、何とかE-6甲でクリアできた。大破撤退やボスを落とせず中途終了も数知れず。それでもあきらめずに頑張ったよ。諦めたらダメっ!頑張れ!! --  &new{2015-05-08 (金) 18:52:08};
-Roma掘り 中央ボスルート、下ボスルート、K掘り、N掘り試したが出ないです。何を信じたらいいんだ --  &new{2015-05-08 (金) 15:27:52};
--少し休んだらボスまで行こうか --  &new{2015-05-08 (金) 15:58:30};
---ボスまで行くとバケツと資源の消費が痛い6万消えたし・・・今K掘りやってるけどまたボス行くか -- [[木主]] &new{2015-05-08 (金) 16:32:46};
-E6甲 司令106 水上部隊 上ルート(FGIMO) キラ付けなし・支援なし 削り中撤退2・A勝1・S勝5、ラスダンS勝1でクリア。編成はずっと同じで第1に扶桑姉妹(主主徹+瑞雲12)長門姉妹(主主徹+水観)龍驤改二(烈風+烈風改+爆戦+彩雲)隼鷹改二(烈風601爆戦烈風601爆戦)、第2にPrinz(魚雷CI+見張)大淀(連撃+夜偵+探照灯)初霜改二と雪風(魚雷CI+照明弾)大井改二・北上改二(OTO+副砲+甲標的) --  &new{2015-05-08 (金) 15:28:59};
--削りで一度A勝あったんでラスダンかどうか判別できず「まぁいいや」で出したら頑張ってくれた。夜戦までに空母BBAと水鬼だけにしてくれたのが大きかったかと。夜戦で大井っち大破するも、北上さん怒りのアフガンでトドメ --  &new{2015-05-08 (金) 15:29:24};
--ラスダン運は自分的に史上最高レベルの幸運で突破したものの、ドロップ運は全くと言っていいほど無いのでこれよりE7でRomaゆーちゃんピャー掘り開始。俺のイベントは始まったばかりだ。ちな試製46cm欲しかったのでオール甲ならずプチ無念… --  &new{2015-05-08 (金) 15:29:51};
---途中でRomaのドロップがあったのにラストダンスは延々と踊らされたよ・・・疲れた --  &new{2015-05-08 (金) 15:43:38};
-先日先輩方にアドバイス頂き、おかげで甲・上ルート(支援無し)が安定してS勝利できるようになりました!今まで決戦支援入れても苦戦していたのが嘘のようです。ありがとうございました!   第一 RJ改二80(烈風烈風彗601司令)大和改89(試51試51一式水観)武蔵改61(464691式水偵)長門改90(試414191式水観)陸奥改82(414113電探改水偵)隼鷹改二82(烈601烈風流601彩雲) 第二 時雨改二61(五酸魚雷×3)大淀改45(10cm+高射探照照明夜偵)夕立改二62(12.7B10cm+高射13電探改)大井改二60(2号×2甲)北上改二61(2号×2甲)妙高改二72(3号×2四酸魚雷22電探改)  指摘sareruまで「フィット砲?はて?」状態だったのも問題ですが、フィット砲に交換し夜戦要因の並びおよび装備を見直したおかげで昼連撃、夜戦カットインが安定するようになりました! --  &new{2015-05-08 (金) 15:50:20};
--ちな隊列は 第四→単縦→第三→第四でいきました -- [[枝主]] &new{2015-05-08 (金) 15:56:46};
-今からこの海域に挑むのですがアドバイスあればお願いします。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=ThZwnMDeJy --  &new{2015-05-08 (金) 16:03:27};
--木主です。控え要員としてはベールヌイ、川内改二、島風改、木曾改二、夕立改二、比叡改二がいます。 --  &new{2015-05-08 (金) 16:08:08};
--超長射程の長門を旗艦に置くことで大和より先に攻撃させて大和の火力を出来るだけボスに向けさせる感じ?&br;衣笠の装備は好みでしょうが、自分だと水偵を積んで弾着カットインで命中率を重視にするかも。&br;第二艦隊の編成と並び順が自分とほぼ同じでほっこりしました。 --  &new{2015-05-08 (金) 16:31:58};
--ガッサさんの対空カットインはあんまり意味が無いかな 加賀さんが空母棲姫マスで拮抗なので、事故るようなら制空優勢取れるように構成を変えてみるといいかな とりあえず行っておいて --  &new{2015-05-08 (金) 16:48:44};
--制空に不安があるかも・・・彩雲取ってもう一個烈風INできない?(ウチはそうしてる)。ベンチに名前がないから航空戦艦は抜きか・・・ --  &new{2015-05-08 (金) 16:51:09};
---航戦は日向改73, --  &new{2015-05-08 (金) 18:09:58};
---途中送信失礼。扶桑改65、山城と伊勢はともに50くらいです。。。 --  &new{2015-05-08 (金) 18:13:31};
--衣笠さんを旗艦&司令部装備で安定性向上…という逃げ道を提案してみる。ボス前の空母おばさんはケッコン済金剛型を余裕でワンパン大破させてくるので… 。あと加賀さんの彩雲をヴァクセンあたりに替えてもいいかも。T字不利気にするより雑魚減らせる可能性に賭けたい。 --  &new{2015-05-08 (金) 17:14:09};
--第一の戦艦。大和は火力重視で、他はフィット狙いですかね?長門の381改は1つで超長になるので、1つ41cmにしても良さそう。榛名、金剛の二人もそのレベルなら41+ダズルの組み合わせのほうが期待火力は大きいと思う。 ところで出撃は甲乙どちらでしょ? --  &new{2015-05-08 (金) 17:24:19};
---出撃は甲乙悩んでるとこです。 --  &new{2015-05-08 (金) 18:02:03};
---出撃は甲乙悩んでるとこです。 --  &new{2015-05-08 (金) 18:02:06};
-主観で申し訳ないが、お昼はやっぱ無理だなと思いました。2時間で大破撤退12回、バケツ130個消費、燃料、弾薬共に14000消費、編成は昨日の夜の削りと全く同じ。あ、放置で構いません --  &new{2015-05-08 (金) 16:09:41};
--わかる。開発は朝一がいいのがでるよね<こっちも放置希望 --  &new{2015-05-08 (金) 17:24:39};
-いいよなぁ敵側はこっちの中破艦狙い撃ちできて… --  &new{2015-05-08 (金) 16:22:04};
--プレイヤーが減れば能動射撃も実装されるんじゃないかと --  &new{2015-05-08 (金) 18:45:51};
---なんだかメダロットっぽい --  &new{2015-05-08 (金) 20:53:52};
-あれれ?500を4回削って次をHP121残して次を1回削って2621で次行ったら空母姉ぃがいたんだけど、数え間違えたのか?で、手抜き(第一に育成艦旗艦)で第二に2人退避艦ありで夜戦してボス単騎残りの妖怪HP9残って終わった…。なんか運を無駄に使った気になって少し涙出たお。このまま水上でガチで行くか機動に変えるか悩むなあ。水上だからHP9まで押せたのか勝因が分析しずらい --  &new{2015-05-08 (金) 16:55:13};
--121残してるなら削ったのは379だから総ダメージは2879じゃないのん? --  &new{2015-05-08 (金) 16:58:14};
--あ、HP2879か。でも7回だよね?3500にはほど遠い。7回より少ないって具体的に書ける人に修正してほしいと思った。もうラスダンだけどorz --  &new{2015-05-08 (金) 17:00:08};
---3300でしょ?ゲージ総数、残り2800以下で最終形態ですし。 --  &new{2015-05-08 (金) 17:07:41};
---残り2800じゃない、2800削ったら最終形態・・・。 -- [[1葉]] &new{2015-05-08 (金) 17:09:00};
---3300の2800以下で最終形態と。。。メモメモ。倒せそうだからリセットしないと思うけど、この計算方法の知識は次のイベに生かすことにする、トン --  &new{2015-05-08 (金) 17:19:31};
---↑えっと、誤解の無いように補足説明すると、ゲージの総数3300(これまでのイベント海域は同数でしたが今後変わる可能性あり)からボスに与えたダメージ分が削られていき、残りがボス最終形態のHP以下になると最終形態になるという仕様ですね。 --  &new{2015-05-08 (金) 17:37:16};
--まあアレだ、第一を手抜きせず護衛退避もナシにすればけっこうスルリと行けそうじゃない?機動に変える必要なさげだけど --  &new{2015-05-08 (金) 17:04:59};
---機動に変えると空母姉ぃのコークスクリューが猫パンチになるという迷信を信じたいんだけど…。とりあえず予定の機動にしてみてダメなら水上にしてみる。司令部は大破しても退避しないけどお守りに持っていきたいヒトシナ(甘え --  &new{2015-05-08 (金) 17:10:56};
-次作戦からは、「アドバイス求む!」欄と「この編成でクリアしました!」欄が独立っていうのもいいかもしれませんね。 -- [[北上]] &new{2015-05-08 (金) 17:17:12};
--ちっ…、有益な情報があったとしても、見つけるのにどれだけの苦労が…あっいえ、なんでもありません♪ -- [[大井]] &new{2015-05-08 (金) 17:17:35};
---ラストダンスで踊らされてしょげかえったあげくに大井っちを入渠させるたびにどれだけ「チッ」を聞かされたか・・・ううっ(涙 --  &new{2015-05-08 (金) 19:26:18};
---やっとE-6甲がクリア出来たので、その際の編成の報告です。参考になれば。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=qWtRzssbSw --  &new{2015-05-08 (金) 21:04:16};
--予想:間違いなく折りたたみになるだろうから、かえって見づらくなる。攻略情報に目を通さずに質問ぶつけてくる連中であふれかえりそう。 --  &new{2015-05-08 (金) 20:57:38};
-ローマ掘りでHマス泊地水鬼の艦爆を対空カットインで全機落としたんだろね・・・第二艦隊のビスコが砲撃で大破喰らって口から煙でたわorz --  &new{2015-05-08 (金) 17:18:57};
--第一艦隊,第二艦隊共に潜水艦がいる場合、対空カットインで全機撃墜時、泊地水鬼は置物空母化して攻撃してこなくなりましたよ。 --  &new{2015-05-12 (火) 21:33:07};
-E-6 甲 クリア 司令104 8回中FGIMOx8(すべて到達) ボスSx7,Ax1(ラスダン1回コケたのみ) レアドロップ:まるゆ(O) --  &new{2015-05-08 (金) 17:22:00};
--[1]龍驤改二83(流星601,烈風改,烈風,司令部),扶桑改二95(試41,46,91AP,瑞雲12),山城改二95(試41,46,91AP,瑞雲12),陸奥改85(試51,41,91AP,水観),長門改86(試51,41,91AP,水観),隼鷹改二82(烈風601,流星601,烈風,彩雲) --  &new{2015-05-08 (金) 17:23:12};
--[2]神通改二78(2号x2,夜偵),初霜改二80(10+FCS,5連酸,13探改),妙高改二86(2号x2,5連酸,水観),大井改二121(OTO152,15.5副,甲標的),北上改二123(艦首,5連酸,甲標的),雪風改79(5連酸,4連酸,探照灯) --  &new{2015-05-08 (金) 17:23:44};
--[決戦支援(ラスダンのみ)]榛名改二96(試35.6,ダズルx2,32探),霧島改二96(38+5,35.6+1,35.6+1,32探),夕立改二73(12.7Bx3),綾波改二76(12.7Bx2,10+FCS),雲龍改68(彗星甲x3,彗星601),天城改67(彗星甲x2,彗星601x2) --  &new{2015-05-08 (金) 17:24:47};
--索敵素点:72+57+57+44+44+72+45+40+53+50+51+32=617 索敵装備:(水観)x3+(夜偵)x1+(瑞雲12)x2+(彩雲)x1+(13探改)x1+(流星601)x2+(司令部)x1+(探照灯)x1 --  &new{2015-05-08 (金) 17:27:13};
--水上打撃型上ルート、疲労抜きのみキラ付はラスダン決戦支援の旗艦のみ、空母BBAマスは均衡ボス優勢狙いでよしとする、、これからRoma掘しなきゃ… --  &new{2015-05-08 (金) 17:28:45};
-現在、エコ編成でK掘り実施中。軽空母改二が未だにいない我が艦隊だけど、被害もあまり出ずにS勝利が取れてる。第一:龍鳳改70、金剛改二126、祥鳳改72、飛鷹改70、瑞鳳改70、伊401改81。第二:綾波改二77、矢矧改77、秋月改85、大井改二87、北上改二117、呂500 81。情報提供してくれた提督諸氏に感謝。あとはRomaが出てくれりゃ言うことないんだけどねぇ…。 --  &new{2015-05-08 (金) 17:23:21};
--誤:伊401改81 正:伊401改91 -- [[木主]] &new{2015-05-08 (金) 17:27:21};
-E-6甲クリア 司令:99 編成:水上 ルート:FGIMO 支援:全戦決戦支援 キラ付け:全艦(支援艦隊含む) --  &new{2015-05-08 (金) 17:31:33};
--第一艦隊:衣笠改二73(SKC20.3cm×2、艦隊司令部、零式偵察)大和改79(試製51cm、46cm、九一式徹甲弾、零式観測)長門改82(41cm×2、九一式徹甲弾、零式偵察)扶桑改二97(試製41cm、41cm、九一式徹甲弾、瑞雲12型)山城改二89(扶桑と同じ)加賀改79(烈風、烈風、烈風(六○一)、烈風) --  &new{2015-05-08 (金) 17:36:35};
--第二艦隊:雪風改72(五連装(酸素)魚雷×2、22号)、古鷹改二71(20.3(3号)×2、Ar196改、照明弾)北上改二71(甲標的、OTO152mm、15.5cm三連装副砲)大井改二71(北上と同じ)大淀改72(20.3cm(2号)、九八式夜偵、探照灯)時雨改二71(10cm+後者装置×2、13号改) --  &new{2015-05-08 (金) 17:44:22};
--【追記】全8戦中4回はボスを倒しきれず大破どまりでした。以上削り段階では大和ではなく最上改71(20.3cm(2号)×2、瑞雲(六三一)、FuMO25)を使用、削り時の加賀は1スロに流星(六○一)、4スロに彩雲を積んでいました。 --  &new{2015-05-08 (金) 17:51:36};
-現在E6甲ラスダンに挑戦しているのですが抜けることができません。アドバイス等よろしくお願いします。 http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=r8jEfFvcaC ちなみに現在燃料4000 バケツ230個です --  &new{2015-05-08 (金) 17:45:46};
--編成を修正しましたhttp://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=LHHxa2jTpi -- [[木主]] &new{2015-05-08 (金) 18:01:21};
--概ね第二艦隊の夜戦火力不足。第二をカットイン重巡・駆逐、大淀、カットイン駆逐、雪風、北上、大井の順番にする。第二に戦艦は不要。 --  &new{2015-05-08 (金) 18:18:46};
--私は水上でクリアしましたが、機動でクリアした方々の装備をみると木主は戦闘機が多いかもしれません。クリア報告みると烈風を6~7、艦攻4~5、艦爆3~4、彩雲1みたいな感じでした。第二艦隊は大淀、北上、大井、雪風は同じような感じですが、他の方だと対空カットイン要員駆逐艦を1隻入れていたり、駆逐艦は全てカットイン装備だったりしますね。後は必ず決戦支援を出して、キラ付けを全艦(支援艦隊含む)に行うことくらいでしょうか。 --  &new{2015-05-08 (金) 18:20:33};
--夜戦要員として大淀、夕立があまり機能してないように見えるのがちょい気になります。(個人的には大淀out 神通改二(カットイン装備)inを勧めたい) --  &new{2015-05-08 (金) 18:22:54};
--第1艦隊でボス随伴を充分に潰せていないのであれば、空母を外して命中増し増しの戦艦を入れた方が良いかもしれません。 --  &new{2015-05-08 (金) 18:25:54};
-E6乙、ラストが終わりません。着任して日が浅いので何か重大な見落としがあるか気がかりです。先輩方アドバイスお願いします。[[機動部隊>http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=5vUZB8OQaD]] --  &new{2015-05-08 (金) 17:45:51};
--武蔵・長門/ --  &new{2015-05-08 (金) 17:47:13};
--途中送信しました。武蔵、長門、比叡がmiss続きで困っています。何か有効な対策があったら教えて欲しいです。 --  &new{2015-05-08 (金) 17:48:46};
--先にLittorioのレベル何とかしようぜ・・・・・・対策としては徹甲弾外して良い電探(出来れば32号)つけろとしか・・・・・・勘違いしているやつも多いが別に徹甲弾は必須じゃないよ今回、それより酸素すら付かない魚雷が現役の第2艦隊や 支援艦隊の装備見直した方が有用かもよ --  &new{2015-05-08 (金) 18:11:52};
--連合艦隊で戦艦が外すのは結構あること。どうしても気になるなら徹甲弾から電探に換装。理想は32号。無いなら33号。妙高改二がいるなら、22号改四も一つはあるだろう。ただ電探入れてもmiss根絶は無理だから過度に期待しないで。あと、このレベルのリットリオを入れるのは「あわよくばレベリング」のつもりなんだろうが、乙とはいえ本気度を疑うなあ。第二艦隊に大淀を入れるなら、夜戦時に活躍しないことに注意。夜戦火力は雷装値込みで計算されるが、大淀は雷装低いから他の軽巡ほど夜戦では打撃力にならない。支援装備艦として6番艦において、対空カットイン装備2、夜戦装備2にしてしまってもいいぐらい。軽巡改二がいるなら、そっちと交代するのも手。霧島も、夜戦連撃がいまいち振るわないこともあるから、妙高改二と交代した方がいいだろう。 --  &new{2015-05-08 (金) 18:23:27};
--ありがとうございます。32号も33号も開発で出てなくて無いです・・・。編成と装備を見直しました[[水上部隊>http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=5vUZB8OQaD]] --  &new{2015-05-08 (金) 19:01:17};
---酸素は選択間違え、まず卯月が来てないので電探改四未所持です --  &new{2015-05-08 (金) 19:28:58};
---妙高改二がいるのに、夜戦させないのはやっぱりもったいないかな・・・。伊勢さんには悪いけど、抜けてもらって適当に育ってる重巡と交代してもらって、霧島と妙高を交代。よっぽどの理由があって第一艦隊に妙高を入れなきゃいけないんなら、別だけどさ。 --  &new{2015-05-08 (金) 20:32:37};
--霧島を抜いて妙高を第二に回し、羽黒Lv60を第一にして、戦艦を連撃仕様にしたら勝てました。助言ありがとうございました。 --  &new{2015-05-08 (金) 21:26:18};
-E‐6甲クリア 司令Lv:109 編成:水上打撃部隊 ルート:FHKMO 支援:最終時のみ決戦支援 キラ付け:全艦(支援艦隊含む) --  &new{2015-05-08 (金) 17:57:09};
--第一艦隊:榛名改2Lv128(試製35.6、試製41、零観、艦隊司令部) 大和改124(46、46、零観、一式徹甲弾) 武蔵改84(46、46、零観、一式徹甲弾) 金剛改2Lv120(試製35.6、試製35.6、零観、91式徹甲弾) 加賀改123(烈風601、烈風601、烈風改、烈風) 呂‐500Lv87(ダメコン×2)   第二艦隊:大淀改77(15.5副砲、探照灯、Fumo、12.7連装高角砲+高射装置) ビスマルクドライLv95(46、38.1改、夜偵、91式徹甲弾) 大井改2Lv98(20.3二号、プリンツ砲、甲標的) 北上改2Lv98(大井と同一) 雪風改Lv89(5連装酸素魚雷×2、照明弾) 秋月改81(10㎝連装高角砲+高射装置、10㎝連装高角砲、13号電探改) 試行回数18 最終時は北上が決めて雪風が仕上げのS勝利でした。ローマを削り途中でお迎え出来ていたので少し気が楽でしたね。これから高波掘りです。 --  &new{2015-05-08 (金) 18:25:49};
--支援艦隊:長門級Lv91×2(試製41、41連装×2、22号電探改四) 飛龍改2Lv118(江草、彗星12型甲×2、14号電探) 天城改Lv75(彗星601×2、、彗星12型甲、22号電探) 夕立改2Lv86、綾波改2Lv76(12.7㎝連装砲B型×2、33号電探)  遅くなりましたが皆様の情報に感謝いたします。 --  &new{2015-05-08 (金) 18:38:14};
-ここの情報のおかげでE6甲クリア出来ました。みんなありがとう!!! 夜戦連撃は盲点だった・・・カットインじゃなくても落とせるのね・・・固定概念って怖いね --  &new{2015-05-08 (金) 18:19:20};
--今回は、複数の艦が大破せず、連続して夜戦連撃叩き込める環境を整えられなくもない、そんな感じでしたからね --  &new{2015-05-08 (金) 18:36:08};
-①少なくとも第一・二艦隊全員に多重キラ付け(めんどくさい人は間宮&伊良湖)をしよう!できれば支援艦隊もキラ付け。 ②微小な損傷でも完全回復させよう! -- [[ラスダンする方へ]] &new{2015-05-08 (金) 18:21:15};
--戦力が足りているならあとは運だからな~、キラ付けほんとに大事だと思うわぁ。支援艦隊も旗艦だけキラと言わず全員キラ付けると明らかに命中が違う・・・はず。たぶん・・・ --  &new{2015-05-08 (金) 20:44:32};
--イベント中にキラ付けすると有効な間はボス到達率0%になって、剥がれるとボスに到達するという変なジンクスが今回も継続中な提督が通りますよっとw --  &new{2015-05-08 (金) 22:41:48};
-甲挑みたいけど編成分からないって人向けの[[水上打撃部隊での上ルート向け編成例。>http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=KinwylBLNS]] 加賀さんの4スロ目は彩雲や攻撃機に入れ替えるのもアリ。ラスダンまで行ったら司令部外して徹甲弾か電探に載せ替え推奨。あくまで編成例だから手持ちの艦や装備と照らし合わせて参考にしてくれ! --  &new{2015-05-08 (金) 18:22:13};
--大井と北上を一番下でやった方が良いと思うけどな。北上は旗艦にしても5割程度しか出ないし。見張り員外して旗艦で駆逐使えば火力期待値上がるのに。大淀も2番目とかで一応殴らせとけば割合ダメで6%~12%削れるってのにもったいない。応急修理載せるくらいなら対空装備でも乗せれば良いし加賀も彩雲なり司令部で旗艦にするなりでダメージ伸ばせるし。微妙過ぎなんだけど。 --  &new{2015-05-08 (金) 18:42:00};
---なんか毎回念仏のように大井北上を一番下と言っている人がいるのな。 一案としてはいいと思うが、旗艦雷巡は無意味じゃないぞ。 殴られる前に水鬼ORおばさんを単艦で中大破する事にも、ちゃんと意味はある。 --  &new{2015-05-08 (金) 18:54:49};
---別にそれ駆逐のカットでもできるし。中破したときの期待値が雷よりかなり低い駆逐を下に置くリスクの方が高い。最後に装甲を抜く係りをわざわざ減らして何の意味がある。この6隻の中で一番装甲を抜ける割合が高いのが雷、それを中破している状態の連撃でも出せるのにトドメの位置に置かないで随伴に刺さる可能性高い位置に置くとか無いわー。 --  &new{2015-05-08 (金) 19:00:36};
---逆に言えばなんか念仏のように非効率な雷巡無駄使いカットイン押しがいるのなって感じ。安定して出る雷2隻の連撃の4回の判定で装甲を抜けば良いのに。 --  &new{2015-05-08 (金) 19:08:07};
---駆逐旗艦カットインは100%出るわけじゃないんだぞ…? 中破してなけりゃどれでも抜けるが、中破したら雷巡カットイン以外は水鬼割るのは困難だぞ。乙丙ならともかく、甲だと雷巡連撃でも抜けん。食らわない、食らう状況を先に潰すってのも大事だぞ。 --  &new{2015-05-08 (金) 19:09:10};
---ああ、勘違いされたら嫌なので細くするけど雷巡カットインを推奨するつもりはないぞ。(木主の意見には反する事になるが) 雷巡をケツに置くのが当たり前、だと思われたくない、それだけだ。 --  &new{2015-05-08 (金) 19:10:14};
---中で止まってくれるのか羨ましいなー、キラ付してても94%で大井、北上の順で大破する奴も居るんですよ・・・・・・ --  &new{2015-05-08 (金) 19:22:06};
---別に必ず下に置けって言ってるわけでもないけど30しか運が無い旗艦ボーナス使ってやっと5割の北上より50とかそれ以上に運がある駆逐選んで旗艦ボーナス使った方が出やすいだろ。北上は連撃でも装甲を抜けるからこそ連撃でフィニッシャーにしてる人多数なわけだし。せっかくの雷巡をカットイン失敗して割合ダメとかもったいなさ過ぎるし安定して出て割合ダメージになりにくい連撃を薦めるのはセオリーだと思うけど。カットインとかどうしてもクリアできない時にやる運ゲだし薦めるのは最後の手段。 --  &new{2015-05-08 (金) 19:23:57};
---私も「今回は雷巡は連撃」派だよ。 旗艦駆逐もダメと言う心算はない。 雷巡先行も意味はあるからね、ってだけ。 &color(Silver){この枝に反論したから雷巡カット肯定っぽくなっちゃたんだろうな、反省。}; -- [[1,4,5葉]] &new{2015-05-08 (金) 19:28:41};
---そもそも司令部積んでるのにダメコン2個積むとか火力捨ててるからボス削り足りなくてカットインに頼る事になるんだろ。司令部使うならダメコンはいらんしダメコン使うなら司令部いらん。大淀も第一重も偵察機積んでるのに単発だし手数で削るってことを放棄してるから空母姫が残るんだろ。割合ダメージを上手く使えてない。 --  &new{2015-05-08 (金) 19:31:13};
---そもそもラスダンは司令部外せって書いてあるよね。雷巡連撃でも装甲抜けるけど中破した場合は連撃じゃ装甲乱数で200以上引いたらクリ出ないと装甲抜けないよ?大井は運的に連撃しかないけど北上は旗艦でカットインさせれば中破でも随伴くらいは落とせる。というか装備的に見張員載せられないしね。開幕雷撃の威力低下もあるし北上旗艦カットイン狙いは悪くないと思う。この構成で夜戦想定すると大淀は完全にデコイ、初手北上でボスワンパン狙いorおばさん撃沈、二番手夕立で続く綾波妙高の為に連撃でボス削り、綾波妙高でカットイン撃破狙いで最後に無傷なら確実に装甲抜ける連撃大井でフォローって流れだから全体で見れば悪くはない。カットイン組が全員不発で大井中破じゃなきゃ大体勝てる構成じゃん --  &new{2015-05-08 (金) 21:09:35};
---最初に駆逐でカットして大井北上でフォローでも一緒というかそっちの方がフォロー艦が多くて事故が少ないって話よ。あと見張り員の数が減らしてその分魚雷にした方がダメージ効率上がるし平均ダメージ考えたら効率悪いってこった。カット率5割も信用できるほどじゃないしこれを初心者に薦めるなら普通に引く。それ以前に見張り員2個とか比較的取りにくいもの薦めんなよって感じ。 --  &new{2015-05-08 (金) 22:07:18};
--微妙すぎるなあ・・・。扶桑改二に司令部とか冗談でしょ。加賀を戦闘機のみにしたうえでダメコンまで積むなら、旗艦に据えて4スロに司令部でしょう --  &new{2015-05-08 (金) 18:48:31};
---それ以前に大淀にせっかく偵察機積んでるんだから要員と灯外して砲積めば昼と夜の連撃で4手削れるのにな。どっちにしろ大淀の攻撃力じゃ割合なんだから心置きなく高角砲である10cmを2個積めるし。対空カットに選んでる夕立もちょっとな。回避も高くて対空も良い時雨とか吹雪もいるのに。 --  &new{2015-05-08 (金) 18:55:34};
--微妙だよね・・・例というわりにレア装備入りすぎだし。無理して知識披露しなくとも先人のクリア編成がいっぱいあるで --  &new{2015-05-08 (金) 19:12:59};
--反対意見が多いけど、ちゃんと木主さんのコメ最後まで読めば?「あくまで編成例だから手持ちの艦や装備と照らし合わせて参考に」って書いてある。&br;なんとなく夕立と綾波を放り込んで連撃装備を持たせただけってだけで、それを推奨しているわけじゃなし勿論正解などとは言ってない。&br;第二艦隊の規定枠軽巡1と駆逐2を除いた3つの枠は重巡1雷巡2がお勧めですよ、というくらいの話でしょ。 --  &new{2015-05-08 (金) 19:37:00};
---セオリー度外視のこれを真似た初心者がこれ見ましたけど越せませんってやってくるのが面倒なだけだがな。微妙って枝が沢山付いてるから真似る子はいるか知らんが。真似たのにクリアできないって来て真似た例が悪かったと言われるの可哀想だろ。雷巡上置き派は少数、しかもカットにしてるのはさらに少数なんだし。ダメージ配分で言えば小火力から並べた方が削って撃破範囲にしっかり入れてからデカイ攻撃って形になって確率高いんだから。 --  &new{2015-05-08 (金) 19:48:12};
---「自分はこれで突破した!参考にしてくれ」というくらいならわかるけど「甲に挑みたいけど編成解らない人向けの編成例」と題しているのに微妙すぎるから反対意見が出てるのよ --  &new{2015-05-08 (金) 20:07:20};
---それな。何人かで話し合ってから出したなら納得もするけど一人で考えた物をつっこみどころ満載で自信満々で出してるからなぁ。人にこれ薦めるかって言われたらねーよって感じだし誰かがまねる前にこれはギャンブル要素強くて危ないぞって言ったまでだよ。 --  &new{2015-05-08 (金) 20:12:06};
--文句を言ってばかりなのもアレなので、[[連撃主体・ダメコン抜き・レア装備控えめ・設計図控えめの別案>http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=iNEuXxwDwr]]。 各個好みで切り替えて読んで欲しいのは、以下の三つ。 ①第一艦隊旗艦。決戦用なので司令無し。司令を入れる場合は、加賀と重巡入れ替えて、重巡4スロ目に司令。  ②第二艦隊、雪風と北上の位置は己が信ずる宗派によってお好みで入れ替え。  ③第二艦隊、雷巡の装備は、2号・3号・プリン砲等があればそちらで。 -- [[1枝1葉他]] &new{2015-05-08 (金) 20:15:33};
---雪風は中破すると装甲抜ける率が著しく下がるから攻撃される前に撃たせちゃったほうがいいんじゃね?旗艦ボーナスもらえば灯のサポート外しても良いくらいになるから照明弾2個にして発動上げても良いし火力や対空にしてもいい。水上なら道中考えると灯微妙ってのもある。大井北上は中破しててもある程度装甲抜ける確率高めだし(少なくとも中破雪風よりは)下で良いと思う。羽黒の電探は対空のやつでもいいし道中含めた対小型艦想定するなら砲積んで装甲抜きやすくしてもいい、ココはケースバイケース。 --  &new{2015-05-08 (金) 20:35:20};
--どうでも良いかもしれんけど、クリア編成晒すか、相談されて編成提案するならまだしも、妄想で考えて出撃してもいない編成はここに載せる必要無いと思う。攻略中の人余計に混乱するだけだと思うし。 --  &new{2015-05-08 (金) 22:11:49};
-E6丙作戦 陣形選択が通常艦隊なんだけど・・・ --  &new{2015-05-08 (金) 18:30:47};
--連投すいません。 --  &new{2015-05-08 (金) 18:31:23};
---失礼ながら消しておきました。ご容赦ください。 --  &new{2015-05-08 (金) 19:49:26};
--夜戦マスだろ、どうせ。片方で戦うんだから当然通常仕様だよ。 --  &new{2015-05-08 (金) 18:34:08};
-5日の17:11頃に甲攻略アドバイス求めた者です。あのあと助言の通り水上部隊に変更し、無事クリアできました。ありがとうございました。 --  &new{2015-05-08 (金) 18:43:34};
--大和型やビス子どころか扶桑型改二・大鳳・神通改二・大淀ないし司令部施設も無く最高レベルは80くらいの弱小提督ですがみなさんのおかげでなんとかなりましたので、励みになれば。なお全ての道はローマに通じなかった模様。 --  &new{2015-05-08 (金) 18:47:28};
-ようやくユーちゃんが来てくれた。空母機動部隊で中破2小破1小破未満3と損傷軽微&昼戦で水鬼さん相手に扶桑姉さまがクリティカル100越えダメージたたき出したという今までに無いくらいの絶好調からのユーちゃんドロップ。この運を苦戦してる人におすそ分けしたい。 --  &new{2015-05-08 (金) 18:53:23};
--苦戦はしてないけどUちゃんが出ない。何が言いたいかって言うと、運よりUちゃんをくれぇええええええ!! --  &new{2015-05-08 (金) 19:49:12};
-辿り着ければ退避入れても勝てるはずなんだけどなー。Mマスで2大破1中破が続く、これは水上は鬼門か --  &new{2015-05-08 (金) 18:59:17};
-E6丙作戦で8回中8回途中大破撤退。空母棲鬼の攻撃で一発大破と。夜戦は何とかなんだけど・・・。 --  &new{2015-05-08 (金) 19:03:39};
-甲のボス戦でT字不利引いたのに昼戦で水鬼とル級改のみ残しで夜戦でS勝利できた。こんなことあるんだな --  &new{2015-05-08 (金) 19:09:33};
-Mマスの大破は対空CI要員を入れて祈るしかないですね。対空値の高い艦で編成すれば撃墜数が多くなりますし、対空電探などの装備で対空値アップ、その辺も考慮した編成にしてみるとか。 --  &new{2015-05-08 (金) 19:10:40};
-E6甲クリアしました。司令部109 第一 あきつ丸75(烈風×4)大和98(46×2 一式徹 水観)扶桑95(試41×2 一式徹 瑞雲12)山城94(41 試41 九一式徹 瑞雲12)筑摩85(2号 3号 瑞雲六三四 熟練艦載)加賀128(友永流星 烈風601 烈風改 彩雲) --  &new{2015-05-08 (金) 19:10:42};
--第二 雪風95(12.7B×2 5連装酸素)Bis子120(38改×2 5連装酸素 Ar)北上118(甲標的 5連装酸素×2)大井105(甲標的 2号 3号)秋月85(10+高射×2 照明弾)大淀95(2号 夜偵×2 探照灯) -- [[木主]] &new{2015-05-08 (金) 19:12:28};
--運に関してはBis子は運53、北上は運54、雪風はデフォです。改修装備は可能な限り☆4以上にしました。社蓄ゆえGW休みなどなく、チマチマと進めてまいりましたが、やっと今日終わりました。 -- [[木主]] &new{2015-05-08 (金) 19:13:56};
--ミス修正 友永流星ではなく友永天山ですね; どんなオーパーツだよと; --  &new{2015-05-08 (金) 19:19:29};
---友永流星・・・どんな空母も一撃で沈める!! なんてな♪ --  &new{2015-05-08 (金) 19:50:45};
---あきつが烈風4積めるのかwでかいなw --  &new{2015-05-08 (金) 20:22:31};
-E-6甲クリア 編成:機動部隊 司令:107 ルート:中央DEHKMO 支援:なし キラ付け:なし(演習昼間S勝利でのキラキラ状態で出撃) ゲージ削り終わってもボスだけ残りゲージ破壊できず火力アップとできるだけボスにダメージが出るように装備を変更した結果S勝利でクリアできました。初戦Hマスの泊地水鬼からの被弾を最小限にする為に駆逐艦一人にWG42 (Wurfgerat 42)を載せて連撃装備にすると第二艦隊で混乱まで追い込めます。第一艦隊の戦艦の攻撃で泊地水鬼を損害させれば攻撃はしてきません。後は艦娘の火力と配置を調整してボスにダメージが出やすいように装備調整。戦艦は徹甲弾では火力が足りないので主砲3個装備あまりフィットしない主砲を多く装備したり火力を欲張ると命中率が下がり大破されやすくなります注意。摩耶改二は3号砲2つだと大破されやすく2号砲を載せて調整してます。空母は艦載機の多く載せられる艦娘を選ぶと良いですが嫁なので蒼龍改二を使っています。 編成配置は第一艦隊=長門改(46cm三連装砲、試製41cm三連装砲、試製41cm三連装砲、零式水上観測機) 陸奥改(46cm三連装砲、試製41cm三連装砲、試製35.6cm三連装砲、零式水上偵察機) 利根改二(SKC34 20.3cm連装砲、OTO 152mm三連装砲、試製晴嵐、熟練艦載機整備員) 蒼龍改二(烈風(六〇一空)、天山一二型(永友隊)、流星(六〇一空)、彩雲) 摩耶改二(20.3cm(3号)連装砲、20.3cm(2号)連装砲、15.5cm三連装副砲、零式水上偵察機) 加賀改(流星改、彗星(江草隊)、烈風改、流星改) 第二艦隊=北上改二(15.5cm三連装副砲、15.5cm三連装副砲、甲標的) Bismarck drei(46cm三連装砲、38cm連装砲改、38cm連装砲改、零式水上偵察機) 大井改二(15.5cm三連装副砲、15.5cm三連装副砲、甲標的) 那珂改二(20.3cm(3号)連装砲、OTO 152mm三連装砲、零式水上偵察機) 雪風改(10cm連装高角砲、10cm連装高角砲+高射装置、WG42(Wurgerat42)) 島風改(10cm連装高角砲、10cm連装高角砲、照明弾) 提督に御武運を! 出撃時の動画 [[http://www.nicovideo.jp/watch/sm26206967>http://www.nicovideo.jp/watch/sm26206967]] --  &new{2015-05-08 (金) 19:14:15};
--動画リンク貼るのってルール上いいの? --  &new{2015-05-08 (金) 21:33:57};
---こういった表記は必要→【ニコ動注意】。ついでいえば直リンせず埋め込みしてもらいたい。 --  &new{2015-05-08 (金) 22:12:10};
---リンク先が課金制やアフィリエイトでなければ大丈夫でしょ 注意も何もURLでわかるし… --  &new{2015-05-08 (金) 23:07:53};
-なんで、昼戦に随伴艦を狙ってくれないんだ… --  &new{2015-05-08 (金) 19:15:18};
--判るよ。たしかに昼戦でザコを蹴散らしてくれたときにクリアした。 --  &new{2015-05-08 (金) 19:44:30};
-探照を入れる→夜戦マスで中破が出る→ボス戦でしょぼダメージ→落とし損ねる。彩雲を抜く→ボス戦でT字不利引いてしょぼダメージ。艦これとたぶん関係ないけど6時後半から今の7時まで若干猫気味。うん、今日はやめよう。 --  &new{2015-05-08 (金) 19:17:09};
--ギャンブルでいうところの逆目なのね。うん、休もうよ。 --  &new{2015-05-08 (金) 19:53:21};
--探照灯は装備した艦が狙われやすいので、あれば照明弾と夜偵の方がいいよ --  &new{2015-05-09 (土) 00:15:14};
-チョット聞きたいのですが、E-6て通るルートによってボスドロの内容が変わりませんかね~。と言うのも、今ゲージ削り中なのですが、真ん中のFHKMルートでボス一回目でいきなり「Roma」 -- [[エセル]] &new{2015-05-08 (金) 19:25:58};
--途中配信失礼・・・。同じルートのボス二回目で「U-511」。今度は上ルートFGHMルートでボス一回目「霧島」、上ルート二回目ボスで「扶桑」。再び真ん中ルートでボス三回目「赤城」、真ん中ルートボス四回目で「長門」・・・。偶然かも知れないけれど真ん中のFHKMルートの方がボスのドロップ内容が良いのですよね~。もし上ルートや下ルートでボスのドロップ内容が良くない人は真ん中ルート試してみては?。 -- [[ エセル]] &new{2015-05-08 (金) 19:37:17};
--そのときの君提督はとってもラッキーだったんだよ、きっと。 -- [[意味なし]] &new{2015-05-08 (金) 19:42:50};
--私は上しか行っていないが、一回目U511、2回目Romaだったので、あなたも私も単に運がいいだけでしょう --  &new{2015-05-08 (金) 20:06:24};
--真ん中で38回S勝利してU-511出てないので、単に運がいいだけでは?Romaは6回目のS勝利で出ましたが… --  &new{2015-05-08 (金) 22:20:23};
-E-6甲突破。ラストダンス回数は運良く15回で済んだ。その編成は[[こちら:http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=eeY7Gmn3hs]]。流行(?)してるみたいなので、使ってみたくなった。誰かの参考になれば幸い。クリアした後だけど、編成に対するツッコミがあれば歓迎する。今後活用できる情報は何でも得ておきたい。 --  &new{2015-05-08 (金) 19:53:31};
--なお、第二から第四艦隊までの駆逐艦についてだが、キラが切れたら交代させてたので、たまたまこの面子の時に撃破と相成っただけで深い意味は無い。第二艦隊の駆逐艦は、交代要員として改二勢を用意し、三重キラが無くなり次第交代。運が30以上の艦は魚雷カットイン、それ以外は主砲連撃。レベルについては70~80。支援艦隊の第三(決戦)、第四(道中)の駆逐艦は、改二未実装の駆逐艦全員に一重キラついてて、交代要員。レベルは60~70。 -- [[木主]] &new{2015-05-08 (金) 19:59:47};
---枝で書いてるみたいに自分で説明できるんだったら良いんじゃないかな。フィット砲にしろ電探にしろ連撃だのカットインだの唯一絶対の正解はないんだから自分で納得行く方法がベストなんだと思うよ。それに直すにしても直しやすいし。余力があるんだったら「15回」を振り返ってみると良いよ。思っていたより多いのか少ないのか、育てていればよかった娘はいるかいないか、あったら良かった装備は何か、どういう戦いが出来ていれば回数を減らせたのか、とかね。あ、最後に一つおススメするなら夜偵は2つ持ってると良いよ。つーことで、まずはおつかれさまですた。 --  &new{2015-05-08 (金) 20:41:13};
---夜偵はやはり2つあった方がいいですか。確かに・・・。なんとなく装備のために改二までするのは気が引けてたんですが、これから逼迫する戦況では、そうも言ってられないでしょうね。ご意見、ありがとうございます。いろいろ振り返ってみます。 -- [[木主]] &new{2015-05-08 (金) 21:02:58};
--カットインが逆行してるって訳ではないしこの編成ならしっかり照明2個持ちって対策をしてるからありっちゃありだろう。15回は多めな気がするけどな。非旗艦の北上の素カット率が40%、装備で補正して50%くらいだし素直に連撃でもよかったんじゃない。旗艦も魚雷3積みでいい気がする。ダメージ取れるところは確実に取っていった方が良いよ。 --  &new{2015-05-08 (金) 20:51:25};
---15回は、ラストダンス開始後の通算出撃回数でした。それしかメモ残してなかったです。なので、何回かは大破撤退が入ってるはず・・・。それでも多いかもしれませんけど。北上の魚雷カットインについては、14夏E-6で、4番艦の北上が魚雷カットインでボスを沈めた感触が忘れられてないのかもしれません。自然と魚雷カットインにしてしまいました。「ショッカー怪人倒すならライダーキック」みたいな。妄執に捉われない様に気を付けます。北上を連撃にしたら、照明弾も2個搭載にこだわらず、旗艦の駆逐艦も魚雷*3できますね。意見、ありがとうございました。 -- [[木主]] &new{2015-05-08 (金) 21:17:42};
---道中撤退の多さは砲不足による昼殲滅力不足と対空ボーナス不足かもな。駆逐の10cm砲とかも積もり積もれば被ダメ軽減になるし。防空ボーナスを発揮することに成功した場合艦隊全体のボーナスを合計した値になるけど駆逐は10cm砲の性能のおかげで結構貢献するんだよね。雷とかも三号が貢献したりするから火力面以外でも悪くない。 --  &new{2015-05-08 (金) 21:27:54};
-もう流れちゃったけど上の方の木で指摘されて&color(Red){、【探照灯を旗艦に装備するとかばうが発生するからダメ!】};ということに今更気づいた。ずっと第二艦隊旗艦に乗せた状態で甲をクリア⇒U掘りしてた(>_<) 皆さんも気を付けてね! --  &new{2015-05-08 (金) 19:57:10};
--そもそも敵のカット抑制とこちらのカット率アップ、砲撃の命中率アップだから敵に抑えるべき艦が少なくてこちらにカット率アップさせる艦が少なければいらないけどね、灯。連撃はほとんど割合ダメとして当るし。上ルートならカット艦少ないし真ん中はボスでしか要らないうえ敵残ってても2隻とかだから抑えてもって感じだし。下ルートならカット艦多めだから検討できるけど。 --  &new{2015-05-08 (金) 20:07:25};
---ツリーミスと書かれていましたので、僭越ながら付け替えました。 --  &new{2015-05-08 (金) 20:38:54};
---お、サンクス。チェックミスたまーにやっちゃうんよね。 --  &new{2015-05-08 (金) 20:43:39};
--ダメってことはないよ。庇うが発生してもカスダメで抑えられれば問題ないわけだし。そもそも探照灯を付けて旗艦が狙われやすくなることで庇うが発生しやすくなる時点でダメじゃんってのは・・・まあ・・・そうなるな。 --  &new{2015-05-08 (金) 20:10:57};
--道中に夜戦マスがあると「かばう発動→旗艦をかばって誰かが大破・撤退もしくは護衛退避(夜戦戦力減)」ボス夜戦では「かばう発動→攻撃を終えた旗艦を下の艦がかばってしまい大破・みすみす攻撃の一手が減る」ってことだと思ってた --  &new{2015-05-08 (金) 20:19:54};
--旗艦に探照灯を持たせることでかえって随伴の被弾率が上がると思ってるなら、それは勘違いだと思う。 --  &new{2015-05-08 (金) 20:42:27};
---そうなのか・・・実際旗艦に探照灯を持たせたことがないので以前どこかで聞いた意見をずっと覚えてたわ。やっぱり実践してみなきゃダメってことね -- [[一つ上の枝主]] &new{2015-05-08 (金) 21:08:52};
---旗艦が狙われやすくなる結果、庇いが発生する可能性が高まるのは確かだけど、最初に狙われやすくなってる時点で、その分随伴が直接狙われる率が落ちてるってのを忘れてる人がいる気がする。 --  &new{2015-05-08 (金) 21:25:03};
---ちなみに旗艦探照灯で、探照灯装備艦なしと比べて旗艦の被弾率が上がるっていう検証データはググればすぐみつかる。 --  &new{2015-05-08 (金) 21:27:20};
---ダメージソースを守るための探照灯なんだから、旗艦に装備させてかばうで不確定要素を増したら意味ないだろってことなんだが --  &new{2015-05-08 (金) 21:53:59};
---それが増えないって言ってんだ --  &new{2015-05-08 (金) 21:58:05};
---まず攻略は随伴艦の火力的価値も装甲も回避も同じではないってところから考慮すべきなので随伴艦全体での被弾立が増える増えないはどうでもいい話 --  &new{2015-05-08 (金) 23:19:41};
---必ず先制できる旗艦に探照灯を持たせると、随伴が無事に攻撃できる可能性が増えるってだけの話だから、随伴の火力等の条件のほうこそどうでもいい話 --  &new{2015-05-08 (金) 23:53:08};
---つまりはどこに置いても変わらないんだから置物は下に置いとけってことだな --  &new{2015-05-09 (土) 00:30:27};
--は? ダメなわけないだろ。 考えなしに乗せてる場合は知らんが、熟考の上旗艦戦術だったらあるわ。 連合艦隊の場合、第2旗艦は大破進撃できるんだから探照灯をつけて囮は意味あるし、今回の場合夜戦はカットイン撃たれてもめったに大破ならないんだから探照灯役はどこにいても一緒。 なら万が一大破なった場合に護衛撤退使わなくていい旗艦はありでしょう。 ボスも周回できるぐらい弱いんだから、そのまま攻撃が通る場合もあるし、かばうが入ったところで残り4隻の攻撃で勝てるでしょう。 --  &new{2015-05-08 (金) 20:43:19};
--かばうが出なかった時を考えるとそれなりにメリットはあるので、絶対ダメとは言えない。自分は今のところかばうでマズい状況に陥ったことがないので、第二旗艦に探照灯戦法は結構やる。編成さらす度に旗艦探照灯はよくないって突っ込まれるけどなwまあ実害出るまでは続けるつもり。 --  &new{2015-05-08 (金) 20:53:07};
--別に駄目ではないだろ。夜戦において旗艦は確実に先手を取れる。であれば、行動済みの旗艦がターゲッティングされやすくなるのはメリットだ。たまたま運悪く北上様とかが庇っちゃって大破したケースが声高に叫ばれてるだけな印象。っていうか、よく考えたら、旗艦が狙われなければ別の艦が狙われてただけの話だから、ぶっちゃけ大差ないような気もしてきた --  &new{2015-05-08 (金) 20:54:39};
--いつからか、探照灯を旗艦につけるのがNGという流れになってるんだけど、俺は旗艦に探照灯もたせてるよ。随伴艦がかばったら確実に被弾するわけじゃない。 かばわない→旗艦集中で随伴艦夜戦安定、かばう→被弾するかどうかは運次第で通常と同じ だと思ってる。 --  &new{2015-05-08 (金) 21:08:04};
--いろいろご意見があるようなので、木の赤字はやめておきます。 -- [[木主]] &new{2015-05-08 (金) 21:40:17};
---編集衝突ばかりでうまくいきません;; -- [[木主]] &new{2015-05-08 (金) 21:53:37};
--甲をクリア⇒U掘りしてた<なら、その艦隊には大過無かったという事。ただ、探照灯が夜戦装備の中では入手しやすいからといって、夜偵や照明弾持っていない代わりに乗せればメリットありだろうという、ただの劣化コピー編成は(デメリット考慮が無いので)避けたほうがよいという事かと。 --  &new{2015-05-08 (金) 21:46:03};
---癖のある装備だから適当には使わんほうがいいよね。装備するかどうか、するとしても誰に持たせるか、考えるのが結構楽しい。 --  &new{2015-05-08 (金) 21:51:51};
--夜戦マスがあるから、大北が中大破するリスクは結構大きい。2番艦に探照灯つければ2番艦が狙われやすいから、大北の中大破リスクは下がる。絶対駄目って話ではないが、旗艦探照灯を使いこなせるレベルなら、そもそもアドバイスを必要としないだろう。 --  &new{2015-05-08 (金) 21:54:46};
--なんか急に探照灯は旗艦に載せるなって声が強くなって数が減ったけど、ログ3ぐらいまでのクリア報告では旗艦探照で試行回数少なく終えてる人が結構いるんだよね。その辺の人はRTA勢の報告をもとに効率いい編成・装備を自分で考えて組んでる歴戦提督が多そうだし、やっぱり有効性を完全否定することはないように思うね。考えなしでやるべきでないのは上の人に同意。 --  &new{2015-05-09 (土) 00:09:10};
-ここの色んな意見を参考にしながら何とかE6甲クリアできました! 大和・武蔵・ビス子等の強力な戦艦は未所持、重巡改二も不在で火力不足は否めませんでしたが、何とか金剛型改二と大北95が主軸となってラストダンスは運頼み状態・・・w 夜戦に強い重巡改二と、連合艦隊で必須になる軽巡に強いのが最低1隻必要だなーと思い知らされました。 --  &new{2015-05-08 (金) 20:45:13};
--おめー。神通か大淀は欲しいところだよね。あとは夜偵も兼ねた川内。 --  &new{2015-05-08 (金) 21:02:30};
--おめおつ  ここをケアすれば次はもっと攻略捗るってのが見えてイイネ  那珂ちゃんも意外と頼りになるで --  &new{2015-05-08 (金) 21:20:06};
-乙のラスボス戦、 --  &new{2015-05-08 (金) 20:57:32};
--S一発でRomaきちゃった --  &new{2015-05-08 (金) 20:58:26};
-E6甲クリア!数々のご指導頂いた提督達に感謝いたします。クリア時は[[この装備>http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=mCMtHs4Tuh]]でした。摩耶改二が大活躍したのが勝因ですね。ボス泥は榛名だったので、またRoma探しに出かけます。ありがとうございました。 --  &new{2015-05-08 (金) 21:01:17};
-やっとE-6甲がクリア出来たので、[[その際の編成の報告>http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=qWtRzssbSw]]です。参考になれば。 --  &new{2015-05-08 (金) 21:07:10};
--ラスダンまでは、機動部隊でやってました。Sは2度あったけど、ボス到達率は機動部隊の中央ルートで、かなり安定してました。 --  &new{2015-05-08 (金) 21:10:12};
--ラスダンになってからは、苦労しました。ここの報告を参考しながら、編成や並び・装備を試行錯誤して、やっとラスダンS勝利出来たのが、報告にある編成でした。苦戦中の提督がた、ここの過去の膨大な報告を参考に頑張って貰えればと思います。 --  &new{2015-05-08 (金) 21:15:56};
---照明弾を島風に渡して魚雷3でよかったんでない?その方が火力出るし。神通も大井北上より上に置けば割合ダメージ2発与えられて撃破圏内に入れやすかったと思うけどもったいなくないか?灯積んでても大破しないこと割とあるし。 --  &new{2015-05-08 (金) 21:40:11};
---↑の方と同意見。雪風カットインなら魚雷3。神通は雷巡の前だね。別提案としては、神通に夜偵を持たせても良かったと思う。昼は連撃、夜は支援で使える。今回の試行錯誤が次回に活かせればいいね。 --  &new{2015-05-08 (金) 21:49:06};
---神通が最後の理由は、直前まで、その位置に大淀がいたってのが最大の理由ですw。大淀時代から、探照灯持ってるせいか、運が悪いだけか、やたらと大破率が高く、次第に戦力に数えなくなってしまってました。で、単純に神通と入れ替えた直後にクリア。ラストは攻撃を神通が引き受けてくれてハイパーズの連撃でトドメ。コロンバンガラの再現のようでした。 --  &new{2015-05-08 (金) 22:02:20};
---デコイ大淀であっても上で良いと思う。灯積んでても。うまく行けば稼げる火力を捨てるのはもったいないし。フィニッシャーを4、5、6番目に置くのであれば敵の攻撃終わってるから守れる訳じゃないし。 --  &new{2015-05-08 (金) 22:15:50};
-最高レベルが長門80でも甲はクリアできる。問題は試行回数。 --  &new{2015-05-08 (金) 21:11:24};
-戦艦は削り及び命中重視、加賀さん投入の装備に爆戦押しのワイ提督の司令部lv100、E-6甲突破時クリア編成。撃破時の第1艦隊、旗艦長門改lv70(41cm砲×2、艦隊司令部施設、観測機)、扶桑改二lv87(試製41cm砲、41cm砲、一式徹甲弾、瑞雲12型)、山城改二lv86(姉様と同じ)、金剛改二lv77(35.6ダズル砲×2、九一式徹甲弾、観測機)、麻耶改二lv77(20.3cm二号砲、10cm高角砲砲架、25mm機銃集中配備、14号対空電探)、加賀改lv62(烈風×2、烈風六〇一空、零戦62型【爆戦】)。 撃破時の第2艦隊、旗艦鳥海改二lv68(20.3二号砲×2、22号電探改四、照明弾)、大淀改lv36(15.2砲×2、探照灯、夜偵)、雪風改lv53(5連装酸素魚雷×3)、不知火改lv93※まるゆ改装で運32(5連装酸素魚雷×2、熟練見張員)、大井改二lv74(15.5cm副砲×2、甲標的)、北上改二lv80(大井改二と同装備)、支援は決戦支援(戦艦4の砲撃支援)のみ。ルートは夜戦ダイソン通るルートで。 --  &new{2015-05-08 (金) 21:12:18};
-甲ラストダンで苦戦しています。アドバイスをくれませんか?http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=6q8AlYUNwQ --  &new{2015-05-08 (金) 21:18:34};
--主な原因は1道中のル級フラグシップや泊地水鬼、空母おばさんによって中破続出で戦闘力低下。最悪の場合、道中撤退2ネオダイソンや空母おばさんにより夜戦勢及び戦艦が大破多数、3残って敵に夜戦が吸い込まれる --  &new{2015-05-08 (金) 21:23:30};
---最悪の場合、機動部隊に変更もしくは上ルートに進路を切り替える事も考えています --  &new{2015-05-08 (金) 21:26:00};
---レベルは問題なさそう。今のままでもクリアの可能性はある。細部を言えば、伊勢に熟練を持たせるより徹甲弾を。無いならそのままか、水上電探に(火力重視? 命中重視?)。神通の探照灯を夕立にして夜偵か偵察機に(昼連撃要員一人確保)。高雄の偵察機を夜偵にしたい(夜偵二人いれば発動率高い)。高雄の電探を外して照明弾。 被害が多いのは、今日は休んで明日にしてみればいいかもね --  &new{2015-05-08 (金) 21:39:40};
---泊地水鬼? なんでその水上編成、ラスダンで中ルートを行くの? 上ルートを使う方がいいよ。 --  &new{2015-05-08 (金) 21:44:22};
---軽空母の二人のうち、どちらかを旗艦にして、戦艦がかばってくれるのを期待しては?戦艦なら小破範囲で耐えられる可能性も軽空母より高いと思います。中破でも割合ダメージが狙えるし、戦艦なら軽巡ていどまでなら、1発で仕留めることもできますし。 --  &new{2015-05-08 (金) 21:49:09};
---灯はカット艦いないから無くてもいいかもな。夕立は対空カットじゃないから照明弾積むか幸運駆逐と入れ替えてカットにして旗艦に置いても良い。北上たちは三号とか火力高いの積めれば攻撃力はあがるな、無理やり改修してOTOとかってのも無くはない。T字有利か同航引ければ勝てるだろう。改修の話で言えば徹甲を改修するのも悪くない。ネジ少なく済むし今後も使えるとは思うのと命中がそこそこ上がるらしいので。 --  &new{2015-05-08 (金) 21:50:54};
---そもそも夜戦装備は神通さんの対照灯一個しかないので、伊勢は火力重視というよりも道中の泊地水鬼対策の妥協案でこの前は三式弾を積んでいました。こいつの砲撃兼フルキラなのになぜか来ない支援で大破、道中撤退が二回ほどあったので --  &new{2015-05-08 (金) 21:57:08};
---中央ルートは、Kでのローマ掘りがメインで、ボス到達はあまり考えないルート。攻略には向かない。 --  &new{2015-05-08 (金) 22:03:36};
---マジっすか……中攻略には不向きのルートだったんすか、夜戦が怖いので避けていましたがどうも安全そうですね --  &new{2015-05-08 (金) 22:09:01};
---艦娘の練度が90以上で常時道中・決戦出すのであれば、上も真ん中もそんなに大差無い。でも80代の人もしくは道中は節約したいって話なら黙って上行った方ガ安全って印象かな~。 --  &new{2015-05-08 (金) 22:18:13};
--機動部隊のhouwo --  &new{2015-05-08 (金) 21:42:11};
--ミス。機動部隊の方を検討してはどうでしょうか。 --  &new{2015-05-08 (金) 21:43:54};
--とりあえず上ルートを試してみるべきかと思います。上ルートの夜戦は攻略情報にも載っているようにさほど脅威ではないです。探照灯以外にも夜偵・照明弾があれば使うといいと思います。 --  &new{2015-05-08 (金) 21:50:16};
--機動艦隊で下ルートを試してみるのはどうでしょう。Jの夜戦はそれほど脅威じゃないし、Nは制空とれるから比較的楽。そこから先は運を天に任すw --  &new{2015-05-08 (金) 22:01:07};
--自分は甲での北ルートで突破してました。幸運駆逐艦でなくても、旗艦に置いたらカットイン発動はよくあるので、旗艦や他の駆逐艦にはいい魚雷を持たせた方がいいと思います。第2艦隊のメンバーのキラ付けは重要かと思います。甲の手応えでは駆逐艦でもカットイン発動させれば、留めは無理でもそこそこ削ってくれます。決戦支援の雷撃満載の空母と第一艦隊の戦艦にフィット砲で取り巻きの掃除をしてもらえば、行ける気がするのです。がんばってください。 --  &new{2015-05-08 (金) 22:46:36};
-あと、Romaについて。かなり運が良かったのか、削り段階に、機動部隊でKにて舞い降りてきました。機動部隊でKなら、Sしかとったこと無かったです。Romaほりの参考になれば。 --  &new{2015-05-08 (金) 21:26:13};
-E-6甲ラストダンス、敵は戦艦水鬼1隻で残り耐久15、 こちらは無傷の大井北上コンビ。やっと終わったかと思ったものの、そこから始まった1ダメージ4連続…。ゲージではなく俺提督の心が砕けたぜ…。 --  &new{2015-05-08 (金) 21:49:44};
-初心者を惑わす糞クリア報告が増えたなぁ --  &new{2015-05-08 (金) 21:58:06};
--まだ試行回数と勝利状況、撤退数、さらには反省点まで語ってる人ならまだ許せる。タチが悪いのは突っ込みどころ満載の編成晒してドヤ顔されると、もう...ね。 --  &new{2015-05-08 (金) 22:29:30};
--つーか感想レベルのクリア報告と他所でやれよ、と思う。下の泥報告も相変わらず注意書き完全にシカトだし。 --  &new{2015-05-08 (金) 22:37:39};
--真似るのであれば早いうちにクリアしたRTA勢を見て確認が終わってから行ったランカーたちがした報告あたりだと思う。今ぐらいにクリアしてる編成はどこかしら無理してる歪さがあるものが多い。烈風改ないのに背伸びして攻撃機積んだりな。セオリーみたいなものは確かにあるし使っている頻度の高いものには理由がある。徹甲にしろ雷巡の置き位置にしろ。 --  &new{2015-05-08 (金) 22:41:32};
--適当編成でもクリアできちゃうからね。牧場蒼龍しつつ実戦で悪いところ変えていこう思ってたら、そのままクリアしちゃうくらいだし。 まあそういう人はE7で苦労するんじゃないかな? --  &new{2015-05-08 (金) 22:50:08};
--出撃回数とS率書いてあると親切だよな。簡単に抜ける人の編成はそれなりに理に適ってることが多いし。上でも言われてる通り、真似るなら開始3日から7日ぐらいの内に比較的少ない試行でクリアしてる提督の編成が良さそうか。 --  &new{2015-05-08 (金) 23:51:28};
---そうね。RTA勢や直後の元帥、ランカー勢はちょっと真似できないレベルだったりするもんな。前のイベントで何かの参考になればと収支報告してる人が居たんだけど、妙に消費が安いと思ったら連合艦隊12人中だけで【10重婚】だった時は唖然としてしまった --  &new{2015-05-09 (土) 00:05:45};
--加賀さんに爆戦押しのワイ提督だけど、まだまだ試行錯誤してる途中でのその編成で甲作戦クリアしたから許して欲しい --  &new{2015-05-09 (土) 00:09:30};
---いや、報告だけなら問題無い。アカンのはクリアしたとはいえ、明らかに苦戦必死な編成なのに妙にイチオシアピールしてくるような人ね(^^; --  &new{2015-05-09 (土) 00:48:07};
---そういうのに限ってやたらと他の人にアドバイスしたがるよね。幸運艦1人の編成に対して「並びはこのままでいいのでカットイン艦を5人に増やしましょう」とか、「第一の戦艦は命中重視で水偵より電探」とか、見た時はさすがに目を疑ったわ。 --  &new{2015-05-09 (土) 01:25:20};
--第二艦隊旗艦に探照灯積んでクリアしてゴメンナサイ…… --  &new{2015-05-09 (土) 02:12:17};
-ハイパー北上様ありがとうございます!  今日初めてのラストダンスで即決したよ! E5で燃料弾薬すり減らしてたんで、E6は過去ログを見て慎重に行いました。当方は制空権確保優先で機動部隊中ルートで完遂しました。戦没艦を供養したあとゆーちゃん探してきます。既出のものとあんまり変わりませんが、編成晒しますので配置などで見るところがあれば。蒼龍改二 Lv96 天山,流星(六〇一空),烈風,彩雲 、赤城改 Lv73 烈風,流星,烈風,零式艦戦21型(熟練) 、翔鶴改 Lv77 天山,紫電改二,流星,紫電改二 、龍驤改二 Lv81 紫電改二,烈風,90mm単装高角砲,13号対空電探改 、長門改 Lv82 41cm連装砲,試製46cm,零観,九一徹甲、榛名改二 Lv91 35.6cm連装砲(ダズル迷彩),46cm三連装砲,零観,九一徹甲、 ベップ 四連装(酸素)、四連装(酸素),探照灯 雪風改 五連(酸素),四連(酸素),22号対水上電探 、神通改二 Lv77 2号20.3,20.3cm,零観 、大井改二 Lv62 20.3cm,2号20.3、甲標的 、北上改二 Lv69 甲標的,3号20.3,2号20.3、 金剛改二 Lv96 46三連装砲,35.6連装砲(ダズル迷彩),零観,九一徹甲 --  &new{2015-05-08 (金) 22:02:04};
--第一:蒼龍、翔鶴、榛名、長門、赤城、龍驤の順。 第二:ベップ、雪風、神通、金剛、北上、大井の順です。 --  &new{2015-05-08 (金) 22:05:00};
-E-6丙、いつもボス随伴は落とせるのですが旗艦がHP30ほど残ってしまい、ラスダン終わりません。アドバイスあれば下さい。司令Lv75で北ルートです。支援あり。持ってる雷巡は北上Lv35のみ、幸運駆逐艦は育ってません。 http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=1z6twfnuCc --  &new{2015-05-08 (金) 22:03:21};
--第1艦隊の戦艦に徹甲弾を装備、後はスーパー北上様を運用する、かな?対空以外は改修しておいて、装備は甲標的と最低限15.5か20.3砲2つ。第2艦隊の戦艦と入れ替えて運用するといいかも。ルートはそのままでも大丈夫かと。 --  &new{2015-05-08 (金) 22:30:05};
--比叡は1番目もしくは2番目に。ボスは夜戦主体になるだろうから〆に重巡をもってくる。 --  &new{2015-05-08 (金) 22:31:42};
--今週末はレベリングと資源確保に専念してまずは北上を改二する。開幕雷撃で敵艦減らせるので道中も楽になるよ --  &new{2015-05-08 (金) 22:38:16};
--比叡は重巡に変えたほうがいいんじゃないかな。たぶん駆逐艦より火力低いよ。 --  &new{2015-05-08 (金) 22:38:56};
--鳥海の大発は20.3の間違いだよね?川内は20.3x2 観測機に。昼連撃が出る。まだ1週間以上あるから北上をLV50までに上げた方が早いが、近代化が済んでいれば改でも通用するんじゃないかなあ。15.5副x2か20.3x2の装備で比叡と代えていいと思う。 --  &new{2015-05-08 (金) 22:45:29};
--徹甲と雷巡がないのが辛いな。装甲を抜く役割を持たせた艦を6番目に置きたいが・・・雪風あたりを魚雷3で他艦の夜戦装備補助で撃てば7割くらいでカット出るけど中破だとかなり厳しい。 --  &new{2015-05-08 (金) 22:48:04};
--皆さんありがとうございます。装備を見直す&観念して北上さまを改二にしてきます --  &new{2015-05-08 (金) 23:12:23};
--レベリングの余裕があるなら川内もLV60まで上げるべきでは。改造で持ってくる夜偵がいれば多少変わるはず。探照灯や照明弾があるなら、それも第二艦隊に搭載で。電探や偵察機は必要十分なので、それらに変えて重巡に持たせる。鳥海がこのレベルで改二になってないのは・・・きっと設計図(というか勲章)はないんですよね? それはあきらめるしかないか・・・ --  &new{2015-05-08 (金) 23:19:42};
--摩耶様と一緒に改二にしたいがために粘っていただけで設計図はあります。持ってくる装備も踏まえ戦況によって検討してみます… --  &new{2015-05-09 (土) 00:05:57};
-削り時は道中支援したほうが良いかもしれない。大破撤退を少しでも防げて資源消費も抑えられるかと思う。まあ、Mにかぎってはやられる時はやられますが --  &new{2015-05-08 (金) 22:14:27};
--そう言ってしまうと、トドメの時も、やられる前にやれるから出した方がいいという話になる。過剰かどうかはともかく、出せる余裕があるなら、出したほうが良いというのが自分の中での結論 --  &new{2015-05-08 (金) 23:36:40};
-皆様の情報をもとにやっていますが、丙なのに、ボス手前で10回連続戦艦が大破する・・・まあ時間はあるしがんばろ。 --  &new{2015-05-08 (金) 22:36:13};
--騙されたと思って、キラ付してみたらどう? --  &new{2015-05-08 (金) 23:20:33};
--先ずは神社やお寺でお祓いをしましょう、後はオカルトの領域になりますが、キャッシュを消すと乱数のムラが変わる事があるそうです --  &new{2015-05-09 (土) 00:11:24};
-E6丙 支援なし FGIMO 編成:水上 第一…加賀改(烈風/烈風六〇一/烈風改/烈風) 扶桑改二(46cm三連/九一式/38cm連改/瑞雲12) 山城改二(46cm三連/一式/38cm連改/瑞雲12) 長門改(Ar196改/51cm連/九一式/38連改) 霧島改二(Ar196改/46cm三連/九一式/35.6cm三連) 羽黒改二(20.3cm3号/OTO155mm/零水観/SKC34) 第二…大淀改(20.3cm3号/15.5cm三連副/Ar196改/SKC34) 足柄改二(20.3cm3号*2/夜偵/OTO152mm) 夕立改二(13号改/10cm高+高*2) 綾波改二(12.7cmB改二*3) 北上改二(甲標的/五連酸素*2) 大井改二(甲標的/五連酸素*2) --  &new{2015-05-08 (金) 22:41:16};
--戦艦の艤装は命中率も意識した。46cmは射程調節、38連改はキャップ値と命中+3、35.6cm三連はフィット補正の為。第二の夕立を対空カットインにしたのは、夜戦での事故を防ぐ為。 --  &new{2015-05-08 (金) 22:52:12};
-ラストダンスが終わらないので、申し訳ないのですが、先輩方のお力をお借りしたいです。 水上打撃第1:鈴谷改55(20.3,晴嵐,20.3,司令部) 比叡改二94(35.6*2,零水偵,九一式※以下後ろ2つは「連撃装備」) 陸奥改98(41*2,連撃装備) 大和18(46*2,連撃装備) 長門改98(試製41,41,連撃装備) 加賀改79(烈風,烈風601,烈風改,烈風) 第2:時雨改二66,運50(5連装,4連酸素*2) 夕立改二63(12.7*2,探照灯) 大淀改47(20.3*2,夜偵,照明弾) 摩耶改62(20.3*2,零水偵,32号電探) 北上改二83(5連装*2,甲標的) 大井改二73(パスタ副*2,甲標的) --  &new{2015-05-08 (金) 22:51:02};
--北上の運は30です。一部カットイン装備になってるのは、連撃じゃ何度も倒しきれなかったため。司令部積んでるのは司令部外した瞬間3回連続大破撤退したため。引き際をミスして練度も資材もないLv97の提督が足掻いた結果、既に燃料が底をついてます。あと、決戦支援は出してました。 --  &new{2015-05-08 (金) 22:55:14};
---北上の運30でカットインにするなら旗艦にするべきじゃないか?カットインには探照灯と照明弾はあった方がいい。夜偵2つあれば発動率上がる。あと35.6などの試製はない? --  &new{2015-05-08 (金) 23:49:54};
---夜偵も試製35.6もないです。すいません。北上旗艦も考えてみたいと思います。 --  &new{2015-05-09 (土) 00:16:41};
--甲乙丙のどれかわからないけれど、第二は夜偵1つで充分。探照灯と照明弾まで要らないよ。第一の戦艦だけど、陸奥と大和を46cmと41cmにするのはどうだろう?片方だけなら過重砲のデメリットを受けずに済む。 --  &new{2015-05-08 (金) 22:59:14};
---甲です。陸奥は46,41って積んでたんですけどどうも全然当たらなかったもので…夜戦で事故らないか不安ですが頑張ります --  &new{2015-05-08 (金) 23:58:30};
---夜偵は2つのほうが発動率は上がるからあったほうがいいよ。せっかく無傷で夜戦入ったのに夜偵不発動っていやでしょ。探照灯はダメージコントロールがある程度できて命中上がるし、照明弾は運次第。カットイン使って装備枠開けられるならあってもいい。 最後は夜戦で決めるんだから、夜戦火力を最大になるよう務めるべきだよ。 --  &new{2015-05-09 (土) 00:53:47};
---夜戦については↑に同意。  水上艦隊の場合、第一の戦艦は「デメリットが無い」程度の構成だと命中があからさまに悪いので「(試製)フィット*2+徹甲+水偵」を薦めます --  &new{2015-05-09 (土) 02:04:32};
--そのまま行けそうだけどなあ。夜戦装備3種もありだと思うし。北上は連撃の方がいいと思うけど、今まで倒せなかったならやってみる価値はあるかもね。燃料がないなら、まず遠征で備蓄かな。 --  &new{2015-05-08 (金) 23:23:09};
---イベ最終日まで諦めずに頑張ります。応援ありがとうございます --  &new{2015-05-09 (土) 00:12:36};
--自分も同じ指摘受けたんだけど、そもそも司令部で撤退させた時点で戦力不足。だから連撃で倒しきれない場面が出るのでは?どっちにしろ運を引き寄せなくちゃいけないんだし、大淀さんなんて抜いて神通や阿賀野型等火力ある艦に夜偵主砲×2にして少しでも巡って来たチャンスを物にしないとクリア出来なくなっちゃうよ? --  &new{2015-05-08 (金) 23:32:20};
---ありがとうございます。指摘の通り、軽巡を神通改二にしようと思います --  &new{2015-05-09 (土) 00:17:58};
--命中アップと火力微アップ狙って装備を改修するのもいいんでね?徹甲とかそんなネジ必要ないし夜戦火力不足なら二号とか三号とかOTOとか。この先も使えそうな物なら損じゃないし。雷は旗艦以外で使うなら連撃にしとけって。 --  &new{2015-05-08 (金) 23:40:36};
---やっぱり連撃の方がいいですかね…。改修するだけの資材がないので、今回は出来そうにないです。ごめんなさい --  &new{2015-05-09 (土) 00:20:05};
--夕立は秋月砲×2と対空電探のほうが道中安定するかも、雷巡は連撃でもクリティカルでれば300近く与えられるダブルならボス無傷でもワンチャンある --  &new{2015-05-08 (金) 23:56:10};
---秋月砲、ないんですよね…秋イベE-1だけしか出来なかったので。連撃があんまり入らなかったのでカットインにしてみたのですが、やっぱり戻した方がいいですかね --  &new{2015-05-09 (土) 00:22:54};
--退避で戦力減ったら撃破は相当厳しいから、司令部外して大破時は素直に撤退した方が資源的にもやさしくなると思うけどね --  &new{2015-05-09 (土) 00:08:52};
---分かりました。指摘の通り、素直に撤退するようにします。 --  &new{2015-05-09 (土) 00:24:27};
--クリアできない原因は、第一艦隊の戦艦の命中率が悪くて随伴艦を減らせない、第二艦隊の夜戦戦力が足りない、道中大破で戦力不足になる、の三点ではないでしょうか。私がそうでした。連合艦隊の場合は戦艦の命中率と威力はとてもマイナスされているようなので装備を選ぶにあたっては「砲撃力」よりも「命中」がプラスになることを最優先にしました。徹甲弾は命中が+1か+2なので大型電探(32号で+8)にするとか。第二艦隊の夜戦戦力は発動が確実なのは連撃で、威力が大きいのはカットインなので、そのミックス具合だと思います。私は軽巡と重巡と雷巡は「連撃」にしました。カットインの発動を上げるのは「運」なので最高値の「運」を持つ雪風のみ「五連装(酸素)魚雷×2」で旗艦にしました。二隻目の駆逐艦は10cm+高射装置×2と13号改電探で対空カットインにしました。夜戦三種の神器はできるだけ夜戦戦力アップという意味で持たせた方が良いので雪風に照明弾を、大淀の夜偵と探照灯を持たせました。第二艦隊の並びは雪風、綾波、大淀、利根(熟練整備員とFuMOレーダー)、大井、北上の順にしました。最後の道中大破についてはゲージ破壊時(ラストダンスですね)は退避して二隻ダウンすると絶望的になるのでおとなしく撤退することにしました。こういう編成は一種の賭けなので結果が逆目に出た(大淀の大破とか、戦艦の不発とか、雷巡の連撃の不足とか)ときはリアルラック不足だと割り切って運が回ってくるのを待たないといけないようです。少ない回数でクリアした提督方は編成・装備とリアルラックが一致したからだと思います。何度も何度も上手くいかなくていじりすぎると訳の判らない編成・装備にすると「罠」にはまってしまいます。まだ時間はあるのでまずは資源回復につとめて何度も挑戦してください。ギャンブルで逆目が出るときは「見(ケン)」といってただやり過ごすのだそうです。幸いなことに艦娘の「運」はキラ付で上がりますし支援艦隊で戦力を追加できます。それもこれも資源と時間あってのことです。まだいけますよ、大丈夫。 --  &new{2015-05-09 (土) 02:46:37};
-昨日甲クリア。司令Lv99 5-4すらクリアしてない最高娘Lv84 平均70台前半(独艦や武蔵などなし)でもクリアできたので、たいていの方はクリアできそ... --  &new{2015-05-08 (金) 23:04:20};
-司令109、E1乙以外は甲クリア。いまさら痛感したのは、備蓄の重要性。各資源12万、バケツ3Kで始めたら、支援も修理もいくらでも出来るという心の余裕が大きかった。攻略まで燃料45K、堀り終了までさらに15K使ったけど、キラ付けなしで力押しできたのは気分的に楽だった。 --  &new{2015-05-08 (金) 23:16:09};
-機動部隊でE-6甲クリア。中央ルート。編成はこれ。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=exkkHk7FCH  キラ付け無し。道中支援は第4艦隊、決戦支援は第3艦隊。開幕の航空戦・支援砲撃・雷巡雷撃でひたすらふっ飛ばしていく脳筋スタイルでも道中被害は大分抑えられたよ。高LV艦が揃ってるなら下ルート通るよりも運の要素が小さくていいかも --  &new{2015-05-08 (金) 23:22:49};
-とりあえず、甲クリア。前回はトリプルダイソンのため泣く泣く乙クリアだったので…。一応大和型、ビスコ、大鳳いない状況なので参考になれば…。 --  &new{2015-05-08 (金) 23:40:34};
--司令104 甲 出撃11回 水上打撃部隊でFGIMO S勝利4回 A勝利5回 Mで大破撤退2回 LastDanceは1回目支援なしで戦艦水鬼 10残りでクリアできず。2回目決戦支援(高速戦艦2、扶桑型改二2、駆逐2)入れてクリア。 --  &new{2015-05-08 (金) 23:41:48};
--第1艦隊 榛名改二113(試製35.6cm×2、観測機、司令部) 長門改119(試製41cm×2、観測機、一式徹甲弾) 比叡改二126(36cmダズル×2、零偵、一式徹甲弾) 陸奥改112(試製41cm、41cm、Ar196改、91式徹甲弾) 飛鷹改70(烈風改、烈風六〇一空、烈風、天山十二型(友永隊)) 隼鷹改70(烈風六〇一空、烈風、烈風、彩雲) --  &new{2015-05-08 (金) 23:42:50};
---第2艦隊 神通改二76(20cm2号×2、零偵) 羽黒改二127(20cm3号×2、夜偵、照明弾) 雪風改74(5連酸素×3) 時雨改二67(4連酸素×2、熟練見張員) 北上改二94(甲標的、20cm2号×2) 大井改二98(甲標的、20cm2号×2) --  &new{2015-05-08 (金) 23:43:25};
--時雨を4連酸素×3から熟練見張員に変えるとボスでS取りやすくなった。Mマス輪形(第3陣形)だと大破撤退はないが、中破艦増えボス削りきれなかった。 --  &new{2015-05-08 (金) 23:46:06};
--Mの大破撤退2回は2回とも軽空母2隻同時に大破のためです。 --  &new{2015-05-08 (金) 23:58:06};
-はぁー・・・第二艦隊の軽巡駆逐たちが中破1隻のみで頑張って耐えてるのに第一艦隊の戦艦空母共ときたら・・・恥ずかしくないの?この大飯食らいが。 --  &new{2015-05-08 (金) 23:42:14};
--揃いも揃ってカスダメしか出さず逆に大破しまくりやがって第二艦隊の頑張りを無に帰した無能共が・・・ --  &new{2015-05-08 (金) 23:43:44};
---まぁオチツケ、そう牟田愚痴るなよ --  &new{2015-05-09 (土) 01:01:46};
--見苦しい愚痴を書いて人を不快にする暇と余裕があるなら、もう一回突っ込んでこい、無能 --  &new{2015-05-08 (金) 23:56:32};
---三重キラ付け道中決戦支援出して何度も突っ込んでこのザマだから言ってんだよこのダボが --  &new{2015-05-09 (土) 00:22:57};
---待て待て。同じ条件で突っ込んでも結果が変わらないのは見えてる。おちつけ。何か食べるんだ。 --  &new{2015-05-09 (土) 03:16:47};
--君の編成が悪いだけではないかいww武蔵にうっかりE5用の3式弾積んだままだと気付いたのかラストダンス後だった提督が居るぐらいの温い環境なのにwwww --  &new{2015-05-09 (土) 00:04:17};
--機動か水上かで当りやすい部隊が違うらしいから片方が大破多くなるのは自然な事。第一が食らってるってことは水上の方だろうか。当らないのはフィット砲なりレベルなり改修なりで補正する以外にないからどれかが足りないんだろう。不利とか反航引くと当らなくなるのはどうしようもないけど大破は減るな。 --  &new{2015-05-09 (土) 00:17:22};
--たぶん第一艦隊の子をフィット砲重点して一回キラ付けすれば違って来ると思う  うまく行かないのを艦娘のせいだけにしちゃアカン  そこを何とかするのが俺たち提督の仕事よ --  &new{2015-05-09 (土) 00:22:38};
-上手くいく時と上手くいかない時との差の激しさよ・・・上手くいく時は旗艦以外撃沈して夜戦に入れるが、上手くいかない時は3隻は残ってる。決戦支援入れれば少しは楽になりそうだが、せめて最終決戦までは温存しておきたい(資材節約の為)。 --  &new{2015-05-08 (金) 23:48:21};
--支援ケチって試行回数増えたら、無意味どころかマイナスじゃね? まぁ、その辺りをどう天秤にかけて適切に判断するかが腕の見せどころではあるが --  &new{2015-05-08 (金) 23:58:53};
--低コスト支援って選択肢もあるから調べて見たら?削りだとそれで十分かもしれないし --  &new{2015-05-09 (土) 00:07:17};
--ボスマス掘り周回をしてる身としては大和型も支援もなしでS勝利取れないことはない(削り段階ならば)  木主さんもクリア後周回するだろうから、逆に全力でぶっ潰して試行回数(消費資源)減らすのも手かと --  &new{2015-05-09 (土) 00:08:59};
--とりあえず3回ほど、支援なし(護衛退避艦が出ている事も)でS勝利に成功しているので、これでも行けるのかな?と。しかし、上手くいかない事も少なくないので、最終戦のみ決戦支援、という考え方は捨てようと思います。甲種勲章目指して突っ走ります。 -- [[木主]] &new{2015-05-09 (土) 00:10:16};
---実際護衛撤退してもボス昼戦で食い下がって夜戦でひっくり返せるからね  俺も何度も支援なし&護衛撤退してS勝利とってる(ただし削り段階編成)  木主さんがんばれー --  &new{2015-05-09 (土) 00:16:27};
-E-6甲クリア。大和、武蔵、大淀、いろいろいませんけど、なんとかクリアできました!!編成は[[こちら>http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=oPCgZEq3Gr] --  &new{2015-05-09 (土) 00:01:14};
-ラストダンスは機動or水上どっちがいいですか? --  &new{2015-05-09 (土) 00:08:25};
--手持ちの戦力・装備次第だから何とも言えない。ちなみに俺は削りは水上上ルート、ラストは機動下ルートだった --  &new{2015-05-09 (土) 00:11:14};
--道中大破率考えると水上艦隊で上√じゃないかな?  圧倒的に上√の方が到達率が高い印象(俺調べ) --  &new{2015-05-09 (土) 00:12:09};
--どっちも水上だった。もっとも第一艦隊が陸奥大和武蔵長門妙高加賀、第2艦隊がビスマルク北上大井雪風秋月神通、支援に夕立綾波蒼龍飛龍扶桑山城の脳筋編成だから参考にならんだろうが --  &new{2015-05-09 (土) 00:16:14};
--空母系が高レベルに多く、装備も豊富、夜戦要員も高レベルで揃ってるなら機動が安定していけるみたい。水上打撃部隊なら加賀さん投入に烈風と爆戦装備してクリアしたというワイ提督の報告あるから、それくらい微妙な戦力でもいけるよ。ちなみに道中支援は無し。決戦支援有り。 --  &new{2015-05-09 (土) 00:25:24};
--手持ちの戦力次第としか言えんよ。基本的にラストは水上の方が楽じゃないかとは思うけどね。 --  &new{2015-05-09 (土) 00:27:07};
--割合ダメージの効きやすい空母姫が増えるので撃てる回数の多い水上。ボス戦で大破しても割合ダメ2発分稼げる。上は道中が楽。夜戦火力の第二が数残りやすい。 --  &new{2015-05-09 (土) 00:30:58};
--水上(軽空2で優勢) 決戦支援(航空) --  &new{2015-05-09 (土) 00:54:20};
-E-6甲ラストダンスが終わらない…夜戦装備無しでは無理なのかな… --  &new{2015-05-09 (土) 00:18:01};
--個人的な感想だが夜偵が発動すると難易度がガクッと下がる気がする流れた木に夜偵×2とかあったのはそういう事だと思う --  &new{2015-05-09 (土) 00:22:56};
--夜偵って命中UP効果みたいだから無理して集める必要は無いよ。あった方が有利ではあるけども。軽空母2編成とか多い中で加賀さん投入に爆戦押しのワイ提督は一応夜戦の3種の神器は装備したけども、夜戦時に探照灯とおまけの見張員の発動だけで突破してるから運次第、やで。 --  &new{2015-05-09 (土) 00:34:11};
---夜偵発動時は雷巡が水鬼に3桁ダメージ出るしカットイン魚雷は300超えたりもするから火力UPはあるはずよ 間接効果かも知らんけど --  &new{2015-05-09 (土) 00:44:05};
---夜偵は、クリティカルが出やすくなるっていう効果じゃなかったっけ?命中が上がるとも火力が上がるとも言い換えられそうな効果。 --  &new{2015-05-09 (土) 03:20:57};
--見張り員だけはあるけど三種の神器が一つもないからなぁ…編成も悪いんかな…? --  &new{2015-05-09 (土) 00:51:32};
--命中UP=クリティカル率もUPと考えた方がいいかも。夜偵発動しなくても水鬼に対して雷巡の連撃一発100↑とかカットインで300↑も出せましたし。でも言える事は夜偵はあった方がダメ出やすいから便利、夜戦ニンジャも強い部類だから育てる事に損は無いよ。 --  &new{2015-05-09 (土) 01:10:30};
--分かりました、とりあえずもう少し甲で頑張って見ます。春イベ終わったら川内育てたいと思います。 --  &new{2015-05-09 (土) 01:46:29};
--艦隊の練度にもよるけど、今回は第二艦隊全部連撃で撃破率8割って感じなのでカットインや夜戦用の装備は一切しなかったな。削りの前半でカットイン狙いがハズレまくってそれが痛かった感じ --  &new{2015-05-09 (土) 02:31:58};
-Roma掘り S勝利30回目で達成。 --  &new{2015-05-09 (土) 00:24:52};
--S無、S無、Sまるゆ、S日向、S祥鳳、Sまるゆ、S那智、S無、S青葉、S青葉 --  &new{2015-05-09 (土) 00:25:37};
--S無、S無、S皐月、S無、S摩耶、S多摩、S羽黒、S鳥海、S無、S祥鳳 --  &new{2015-05-09 (土) 00:26:14};
--S筑摩、S摩耶、S文月、S睦月、S神通、S名取、S鬼怒、S川内、S羽黒、SRoma!!! --  &new{2015-05-09 (土) 00:26:51};
--以上、Kマス 第一(戦1、軽空4、潜1)第二(雷2、駆2、軽1、潜1)。Littorioのレベリングしつつまったり。 --  &new{2015-05-09 (土) 00:31:34};
-最近フラリをただの雑魚扱いしてたけど、油断できないな…。Gマスで昼戦にもかかわらず、嫁大和に50ダメ与えてきやがった…。 --  &new{2015-05-09 (土) 00:26:01};
--俺もGで武蔵がクリられてアヘって吹いたwww        残り油2kで(白目 --  &new{2015-05-09 (土) 00:36:14};
--わかる。あいつはたまにやらかしやがるから油断ならない。 --  &new{2015-05-09 (土) 00:57:08};
-E5乙 ラスダン一発突破っ!ちとちよ58日向56陸奥53長門54大和47、ちとちよ上3スロ烈風&司令部と流星改、戦艦達は41×2観測機(六三四空)徹甲 --  &new{2015-05-09 (土) 00:27:22};
--第2 大淀5015.5 高射装置10 夜偵 13号改 妙高70(昼夜連撃)大井北上60(夜連撃)島風() --  &new{2015-05-09 (土) 00:34:23};
--島風65(10cm×2缶)時雨61(魚雷×2缶) 最後まで何が起こるかわからない戦いだった......。 --  &new{2015-05-09 (土) 00:39:03};
-Mで事故ってる方が多い様なので、取り敢えず私が取った対策。第一艦隊の''三番目''と''四番目''に耐久と装甲の高いものを並べる事です。空母BBAは大抵そこを狙うので、中破で凌ぐ事が可能です。 --  &new{2015-05-09 (土) 00:28:22};
-ラスダン含めて[[この編成>http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=7EoUkLntWz]]でボスでS勝利しか出来ません。どうしたらA・B勝利や敗北が出来ますか? 上ルート使用ですが、30回に1回くらいしか大破による途中撤退も出来ません。ボスに到達すれば100%S勝利になってしまいます。 --  &new{2015-05-09 (土) 00:33:51};
--また、道中・決戦共に支援艦隊を使ってません。 --  &new{2015-05-09 (土) 00:35:11};
--ボスで夜戦なしにすればA勝利できるんじゃないかなぁ。 --  &new{2015-05-09 (土) 00:57:17};
--煽りなのか池沼なのかどうでもいいけど夜戦しなけりゃいいんじゃない? --  &new{2015-05-09 (土) 01:09:57};
--最後に装甲を抜く火力を出さなければ余裕だろ。夜戦セット全部なくして雷含め第二全艦に連撃すら出ない組み合わせにしとけばいい。砲1機銃ダメコンとかな。普通に思いつくと思うがアホなのかな? --  &new{2015-05-09 (土) 01:46:19};
--俺TUEEEって言いたいだけでしょ。アホにかまってもしょうがないよ。 --  &new{2015-05-09 (土) 03:27:47};
-暇だったので軽3駆2の5人連合艦隊()で行ってみた。 燃料尽きてフルボッコだったけど一応ボスには辿り着けるもよう --  &new{2015-05-09 (土) 00:36:39};
--司令部使えば退避させて軽2駆1まで減らせそう。もはや連合どころか艦隊といえるか怪しくなってきた。 --  &new{2015-05-09 (土) 01:12:06};
--戦争末期の海軍か何かかな? --  &new{2015-05-09 (土) 01:51:07};
--面白い事するな~読んでて笑っちゃったよ。 --  &new{2015-05-09 (土) 03:29:43};
---一番の驚きはボスにたどり着けるということ。索敵値要らないのか・・・? --  &new{2015-05-09 (土) 05:18:05};
- クリア報告/司令LV102/甲作戦/ http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=Gyj2Y0EIvx --  &new{2015-05-09 (土) 00:47:46};
--艦隊艦娘及び装備は略固定(支援艦隊は多少変更あり)/ 削り時は熟練艦載機整備員→艦隊司令部施設/烈風→天山一二型(友永隊)で出撃 --  &new{2015-05-09 (土) 00:48:53};
---訂正/最小スロットの烈風→天山一二型(友永隊)で出撃 --  &new{2015-05-09 (土) 01:08:18};
--上ルート(FGIMO)出撃回数8回/A勝利2回/S勝利6回/全ての出撃で道中、決戦支援アリ 序盤の二戦が共にA勝利で戦艦水鬼を落としきれなかった為、支援艦隊を強化(道中、決戦、共にエコ支援艦隊だった) 以後全てS勝利、司令部施設の利用は2回(A勝利1回S勝利1回) --  &new{2015-05-09 (土) 00:50:15};
--キラ付けアリ、連合艦隊はキラ付けが、まばらな状態で開始、以後、キラ付けの無い艦娘は2重か3重キラ付けで出撃 支援艦隊は旗艦3重キラ付け、他2重か3重キラ付けで開始、以後、キラ付けが解けた艦娘は3重キラ付けで出撃 --  &new{2015-05-09 (土) 00:51:46};
--①Gマスで長門大破、司令部施設使用、反航戦、A勝利 ②同航戦、A勝利 ③同航戦、S勝利 ④反航戦、S勝利 ⑤反航戦、S勝利 ⑥Gマスで大井大破、司令部施設使用、同航戦、S勝利 ⑦同航戦、S勝利 ⑧同航戦、S勝利、ゲージ破壊 --  &new{2015-05-09 (土) 00:53:18};
---訂正/長門、大井の大破はGマスでな無くMマス、被害はどちらも空母棲姫によるもの --  &new{2015-05-09 (土) 01:16:52};
-Kマスで完全勝利Sだったのにドロップ無しとか酷くね? --  &new{2015-05-09 (土) 00:53:30};
--体感で1/3弱ドロップ無しだぜ(邪笑 --  &new{2015-05-09 (土) 01:00:06};
--HIMOとS勝利、ドロップはボスOのみしかも長良。運のなさを嘆いて昨夜は寝ました。 --  &new{2015-05-09 (土) 08:06:45};
-Kマスで完全勝利Sだったのにドロップ無しとか酷くね? --  &new{2015-05-09 (土) 00:53:34};
-E6丙 司令Lv74 削り段階から事故続きでどうにもならず、いざボス戦へ行けても同航戦で何故かほとんどの艦娘が揃いも揃ってカスダメしか与えられずどうしようもなくなってます。まだまだ知識に乏しいので編成、装備等アドバイスをお願いします。編成はコチラですhttp://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=aU0Xg6pwhS --  &new{2015-05-09 (土) 01:18:44};
--第1艦隊の加賀さんの彩雲は爆戦に変えてみては?T字不利がたまに出る事になるけど要は昼火力のキャップを考えればワンパン大破率が落ちると考えたら悪く無いかと。爆戦装備で制空値が少し上がる上に開幕爆撃や砲撃戦にも参加可能になるので個人的にオススメです。 --  &new{2015-05-09 (土) 01:34:05};
--第二艦隊旗艦、夕立の探照灯は外して主砲に変えるか、潮の照明弾と交換した方が良いと思う --  &new{2015-05-09 (土) 01:44:44};
--明らかにミスっぽいのは2つ。 1:夕立は連撃構成に。夜戦一回攻撃はもったいない。自分なら電探下ろします。 2:運改修をしてないなら那智さんが夜戦カットインになってるのはいけてないので、こちらも連撃に切り替えましょう。 --  &new{2015-05-09 (土) 01:46:09};
--夕立の電探を主砲に、潮の照明弾を主砲に、神通の副砲を主砲に、那智の副砲を電探か照明弾に、それぞれ変更すべき。理由はwikiの夜戦・弾着に関する部分を読めばわかるはず。旗艦探照灯は多分誰かから突っ込まれると思うけど、個人的には十分ありな選択だと思ってるのでお好みで。ただしwikiの探照灯のページ等を読んでデメリットについてはきっちり把握しといた方がいい。それよりも第二旗艦を駆逐にすると護衛退避に支障が出る可能性があるので、道中突破で苦労してるならそこを見直すべきかもしれない。(支障の詳細についてはwikiの司令部施設のページをry) --  &new{2015-05-09 (土) 01:52:03};
---あ、言い忘れてた。烈風より上位の艦戦がある、または扶桑姉妹改二がいるんでないなら、加賀一人ではボス前制空は取れない。烈風がまだあるなら軽空2編成も一考を。その場合摩耶を抜くことになるだろうけど、レベルが低めでボス前での開幕空爆が怖すぎるので、第二に対空カットインを確実に1、できれば2人分配置した方がいい。 --  &new{2015-05-09 (土) 02:15:01};
--第一のレベルが少し気になるかな。時雨、夕立、那智の装備は他の人が言ってるので割愛するとして第一の装備は上位装備が無いならそのままが理想だからできることは改修だろうか。徹甲なら無駄にならないだろうし+6まではネジ1個×6回(確定化しても)だから開発資材のほうがあるならいくつか+6までやってもいいんでね?命中も気持ち上がるし。 --  &new{2015-05-09 (土) 01:55:26};
---装備から見ると多分この人明石さんが居ないんだと思う --  &new{2015-05-09 (土) 02:05:37};
---明石の無い場合は最悪拾いに行くって手がないわけじゃないかな。時間的に厳しいけど。もしかしたら1-5で期間限定で出た頃拾ってるかなーって思って書いてみたけど。 --  &new{2015-05-09 (土) 02:27:09};
--1神通の副砲を20.3系にして、旗艦にする。  2潮と夕立を連撃仕様+夜戦装備に。対空カットインは摩耶様に任せ、司令部は対空電探にする。 3削り段階ならMの航空優勢を捨てて、加賀さんは艦攻/烈風/烈風/司令部にして旗艦にする。 4連合艦隊の命中率は低いが、気になるなら榛名、扶桑、長門の徹甲弾を1つ2つ電探にしてみる。  --  &new{2015-05-09 (土) 02:03:33};
--装備やレベル見るに層が薄そうなのが辛いなー(明石は確実に居ない)、夕立から探照灯を外して連撃仕様にした方が良いと思う、その場合那智の副砲の変わりにつけるパターンと神通に照明弾まで纏めて詰め込んで最後尾に回ってもらうパターンがある。運が高い駆逐艦が居るなら5連装(酸素)×2~3でカットイン狙いとかも進められるんだが・・・・・・カスダメは命中率が足りていない事がも多いので徹甲弾外して電探積むのも選択肢(問題は良い電探が無さそうな所かな)、後は決戦支援も要れるべし、 --  &new{2015-05-09 (土) 02:04:03};
--摩耶を対空CI・弾着・夜間連撃仕様(20.3cm(2号)、90mm単装、夜偵、レーダー)にして、那智と入れ替えては?&br;駆逐艦2人は、連撃仕様にして、探照灯を神通に。&br;削り段階なら司令部もあるかと思いますが、ラスダン時は、撤退艦でた時点で、火力不足になるかと思うので、別装備にするのもありではないかと思います。 --  &new{2015-05-09 (土) 02:53:39};
--第二艦隊を全員夜戦連撃にするだけでいけるはず。レベルは十分です --  &new{2015-05-09 (土) 03:07:53};
-http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=HR4jN0nf9P昨夜3時半頃コレでアドバイスを頂いた者です。レス頂きました方々ありがとうございました。本人が轟沈してしまい聞きっぱになってしまって失礼いたしました。逆にご質問頂いたのですが①金剛の三式弾はナゼ?(徹甲弾は3つしかないからですw)②夕立は対空カットインの方が良いのでは?(削り時に摩耶様にやってもらいましたが艦載機落としてもBBAのワンパン力は衰えないので捨てました)夜戦カットインについては「これで発動するっぽい?」的なノリです。過度の期待は禁物で)③その編成で敗因は?(4回挑んで燃料弾薬が尽き、現在備蓄モード中なので見直した結果がコレです。まだこの編成では出撃しておりません)④鳥海さんより妙高でカットインがいいと思う(現在lv67で修行中です) プリンレーダーが手に入らないのならe-6報酬は何もいりません!気合!入れて!逝きます!! --  &new{2015-05-09 (土) 01:44:38};
-E-6ラストダンスにて確認しましたがボスの敵制空値が間違っている可能性があります。制空値の為第二艦隊は省略させて頂きますが、第一艦隊の編成と装備は次のとおりです。 摩耶改ニ Lv82(20.3cm(2号)連装砲、三式弾、12.7cm連装高角砲、25mm三連装機銃 集中配備) 扶桑改ニ Lv99(試製41cm三連装砲、46cm三連装砲、九一式徹甲弾、瑞雲12型) 長門改 Lv99(41cm連装砲、41cm連装砲、一式徹甲弾、零式水上偵察機) 榛名改ニ Lv99(35.6cm連装砲(ダブル迷彩)、35.6cm連装砲(ダブル迷彩)、一式徹甲弾、零式水上偵察機) 龍驤改ニ Lv82(彗星(江草隊)、烈風改、流星(六○一空)、彩雲) 龍鳳改 Lv72(烈風(六○一空)、零式艦戦62型(爆戦)、天山一ニ型(友永隊)、烈風)  この編成と装備でこちらの制空値は170あったのですが航空優勢になりませんでした。敵も連撃などしてこなかったため航空均衡状態だったと思われます。こちらが170で均衡なので敵制空値は最低でも113以上ある計算になります。ちなみに司令部レベルは104です。残念ながら突破はできませんでしたが情報としてのせさせて頂きます。 --  &new{2015-05-09 (土) 01:45:27};
--道中での敵対空や制空争いによる艦戦撃墜とかで制空値落ちてたから取れなかっただけかと思われ。 --  &new{2015-05-09 (土) 02:12:08};
---返答有難うございます。こちらとして航空戦の勉強不足でした。とりあえずラストダンス突破してきます。 --  &new{2015-05-09 (土) 02:43:58};
-ラストダンスで詰まっています。アドバイスをいただきたいです。&br; --  &new{2015-05-09 (土) 01:55:03};
-E-6甲ラストダンスが抜けません。どなたかアドバイスをお願いします。       司令101(水上打撃部隊)(上ルート)、第1艦隊 麻耶改ニ80(20.3cm(2号)、90mm、13対空電探、Ar196改) 金剛改90(試製41cm×2、九一徹、水偵) 榛名改二92(試製36.5cm、試製36.5cmダズル、九一徹、水偵) 扶桑改ニ97(41cm、38cm改、九一徹、瑞雲12) 山城改ニ90(扶桑と同じ) 加賀改93(烈風、烈風601、烈風改、烈風) 第2艦隊 夕立改ニ75(12.7cmB型×2、四連装酸素) 秋月改90(10cm+高射×2、22対水電探改四) 妙高改ニ81(20.3cm2号、20.3cm、水偵、22対水電探) 大淀改79(SKC34×2、夜偵、22対水電探) 北上改二95(20.3cm2号、20.3cm、甲標的) 大井改二94(20.3cm×2、甲標的)。ちなみに雪風&大和型はいません。 --  &new{2015-05-09 (土) 01:59:58};
--自分ならこうする、というのは2つ。どちらも夜戦火力向上のため。 1:秋月から綾波などの普通の強駆逐へ変更。どうしても秋月さん投入するなら対空電探にして対空カットしてもらいましょう。 2:大淀さんは神通辺りへ変更。22号電探如き装備のために4スロ軽巡を使う意味はない。 --  &new{2015-05-09 (土) 02:10:22};
---アドバイスありがとうございます!綾波はまだ改ニになっていませんがやってみます。 --  &new{2015-05-09 (土) 02:19:07};
---秋月はこの装備でカットインするよ。優先順位は下がった気がするけど、もう一人のカットイン担当が摩耶様だから譲ったところで問題ないでしょう。 --  &new{2015-05-09 (土) 02:20:36};
---あ、そうでした。なんか対空電探が必要と勘違いを。お恥ずかしい -- [[一枝]] &new{2015-05-09 (土) 02:30:55};
---なんか、対空カットインに電探必須って勘違いしてる人が無駄なアドバイスしてるのが目に付くなぁ。秋月は高射方2つで対空カットインいけるから、3枠目に探照灯とか積めて便利なんだが --  &new{2015-05-09 (土) 06:29:57};
--扶桑のフィットは確か35.6のはずなので、41と替えた方がいいと思う。夕立は運改修してないなら魚雷を探照・照明のどっちかに変更すべき。この艦隊錬度ならそこまで運任せにせずとも十分ボス撃破狙える。第二の軽巡重巡は電探持たせるより照明弾つける方が効果的じゃないかな。少なくとも一人ぐらいは探照・照明を持たせたい。命中上昇はほんとに勝利に直結する。自分しか上昇しない電探より発動すれば全員に恩恵ある方が有利よ。 --  &new{2015-05-09 (土) 02:30:43};
--連合艦隊は戦艦の命中率が悪くなるからフィット砲と命中の上がる装備(電探、水偵)を推奨。第二艦隊は昼戦に生き残ることと夜戦戦力の充実を推奨。夜戦で確実なのは連撃で、威力はカットイン。カットインは運が高い艦娘が必要なので雪風・時雨などに任せたい。夜戦の大淀は威力不足なので神通に替えるか、野戦三種の神器のうち二つを持ってもらう。命中の高いSKC砲は第二艦隊の重巡に譲ろう。対空カットインを二隻にしているのはよほどトラウマがあるのだろうが摩耶か秋月の片方だけが良いと思う。対空カットイン要員が二隻だと打撃力不足になると思う。この編成と装備でうまくいかないときにいじり倒すと罠にはまる。そういうときはキラ付と資源の備蓄をして運が回ってくるのを待とう。時間はまだある。支援艦隊も使ってね。 --  &new{2015-05-09 (土) 03:07:22};
--金剛、榛名を長門、陸奥にして、戦艦の主砲は完全フィットにしてみては?当方は初霜改2を対空カットイン要員にしていました --  &new{2015-05-09 (土) 08:33:02};
-ラストダンスで詰まっています。アドバイスをいただきたいです。&br;[[http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=N5YG3ABWpP>http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=N5YG3ABWpP]]機動部隊&br;[[http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=P6pkiUyl9G>http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=P6pkiUyl9G]]&br;大和型ビスマルクなし。摩耶改二、鳥海改二、木曾改二、大淀改あり。大淀LV69, --  &new{2015-05-09 (土) 02:00:49};
--扶桑型が両方改二なら水上で軽空母でなく加賀1もありだがね。昼連撃の重1隻増えるだけでも手数的には2発増えるし。雪風は夜戦装備で補正しても非旗艦カット率75%くらいだから旗艦でも良いと思う。榛名の41は扶桑に積んでフィット砲に。改二の扶桑はフィット41と言われてるのでお好きに。ネジが許すなら装備改修で徹甲や三号あたりを+6くらいまで改修してもいい。 --  &new{2015-05-09 (土) 02:16:01};
-E-6甲クリア 編成はこれです→http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=KRO5YKVjg3 キラ付けあり 最後だけ決戦支援出しました(第三艦隊) 上ルートで、陣形は第四→単横→第四→第四 --  &new{2015-05-09 (土) 02:02:52};
--削り時、20/烈風 --  &new{2015-05-09 (土) 02:04:08};
--ミス。 削り時、20/烈風→天山(友永隊) 12/烈風→彩雲で出撃です ラストで運よくRomaドロップしました --  &new{2015-05-09 (土) 02:07:49};
-E6甲 司令Lv99 ラストダンスで詰まっています。アドバイスをいただきたいです。&br;[[http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=N5YG3ABWpP>http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=N5YG3ABWpP]]機動部隊&br;[[http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=P6pkiUyl9G>http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=P6pkiUyl9G]]&br;大和型ビスマルクなし。摩耶改二、鳥海改二、木曾改二、大淀改あり。大淀LV69、それ以外はほぼほぼ改造レベルのままです。&br;46cm、烈風改、流星改なし。夜戦3種、見張り員あり&br;改善点等ありましたらよろしくお願いします。 --  &new{2015-05-09 (土) 02:06:52};
--↑機動部隊の下は水上部隊です。 --  &new{2015-05-09 (土) 02:08:37};
--雪風を4番手に。それ以外は特に見直すところはないと思います。むしろ、どこで詰まってますか? 空母棲姫での事故? ボスにとどめが刺せない? --  &new{2015-05-09 (土) 03:03:57};
---水上ですと上ルートの夜戦マスで大破しやすいです。妙高に探照灯積んでみると妙高が大破してしまうのでむしろ被害分散のつもりで探照灯は外してみました。 --  &new{2015-05-09 (土) 10:37:02};
--私は先程、この編成 http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=gGy7EC1Saw でラスダン突破しました。 道中・決戦支援あり。 榛名の三式弾は空母棲姫対策。 ラストは大井様の連撃でした。 幸運駆逐艦のどちらかを第二艦隊旗艦にされてはどうでしょう? --  &new{2015-05-09 (土) 04:48:27};
-今回初めてイベント最大難度クリアを目指しています。何とかE6甲のラストダンスまでは持ち込むことができましたが、リアルの事情でイベントに参加できるのが後二日間程になってしまいました。よろしければアドバイスよろしくお願いします; http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=uxPK5lw5C4 --  &new{2015-05-09 (土) 02:07:20};
--第三艦隊は決戦支援、第四艦隊は道中支援です。控えに龍驤改二(Lv82)、千代田航改二(Lv78)、大淀改(Lv76)がいます。駆逐艦や戦艦は実戦で使えるレベルの予備戦力がありません…。 --  &new{2015-05-09 (土) 02:10:21};
--うん、丙に落とそうか(大真面目) --  &new{2015-05-09 (土) 02:12:06};
--加賀さんと赤城を入れ替えて、加賀さんの4スロを爆戦、あと支援の艦載機は艦爆(一二甲)の方がいいですね。 --  &new{2015-05-09 (土) 02:23:47};
---ああ、友永天山は、そのままですね。流星六〇一も命中狙いでしたら忘れて下さい。 --  &new{2015-05-09 (土) 02:47:22};
--雷巡2隻ってことは上ルートかな?思いついたのは赤城を加賀、木曾を大井に変えた方がいいと思う。初霜の3連酸素も4連か5連酸素、ブッキーの10cm砲を10cm+高射装置に変える。もし持ってるなら夜偵をもうひとつ積んだ方がいいかも --  &new{2015-05-09 (土) 02:27:36};
--麻耶改二があるなら足柄とチェンジして対空と連撃両立装備、後は第二艦隊の誰か(麻耶改二いるならブッキー辺り。いないなら初霜の魚雷を1つチェンジ)に探照灯持たせるくらいかな。1日あれば越えれるから頑張って 。 --  &new{2015-05-09 (土) 02:37:59};
--・初霜は運こそ高いものの夜戦火力は潮に次いで低いです。できるだけ底上げを。・制空値は空母棲姫マスで優勢~確保、ボスマスで確保が望ましい。・ビスマルクドライの攻撃は水鬼に刺さらず、随伴に刺さってませんか? そうであるなら、ビスマルクドライの順番を下げる、第一艦隊そのものの底上げを考えましょう。戦力的にはいけるはずのメンバーなので、構成の問題かと思います。 --  &new{2015-05-09 (土) 02:55:35};
--大きく弄らなくてもそれほど問題はなさそうに見える。ただこのままだとボス前制空拮抗だと思うから、伊勢日向の瑞雲がボスで消えそう。加賀なら一人でほぼ確実にボス制空取れるので、赤城を加賀に、伊勢日向を金剛型改二に替えた方がいいんじゃないかな。ボス前がきついなら軽空2にして、2巡目頭の戦艦弾着で空母ねえさん中破を狙うのもありかも。 --  &new{2015-05-09 (土) 03:01:59};
--赤城を龍驤改二(烈風,烈風改,流星改,烈風)/足柄を千代田航改二(烈風(601),烈風,烈風,流星改)にして、ボス前のMでの航空優勢に持ち込み、被害軽減を狙ってボス突入、などはどうでしょうか。この装備編成だと、軽空母も完全置物にはしなくて済むはずです。駆逐艦くらいなら当たれば撃沈できると思います。 --  &new{2015-05-09 (土) 03:14:39};
---ちょっと、別装備のご提案を。龍驤改二(烈風,烈風改,零戦62(爆戦)改,彩雲)だと、制空254で彩雲も入れられます。Mの優勢は制空243なので、道中撃墜も考慮してやや余裕があるようにしました。↓枝の方のおっしゃるように、完全に置物でもいいなら、62を烈風にする方法もありますね。あとは、回数をこなす折れない心と備蓄かとw --  &new{2015-05-09 (土) 10:49:12};
--長良が気に入った!おいら的には↑枝さんと同じ軽空2編成がオススメ。ただしMマスの被害軽減が狙いなのでかつ昼2巡目の攻撃パスしたいので烈風ガン積みもしくは彩雲を入れる。あとないものねだりかもしれんが木曾out大井in。それと今回キラ付の影が薄いがボス戦は必須だと思っちくり。時間と手間を惜しむなら間宮伊良湖に課金してでも付けるべし。頑張れ。 --  &new{2015-05-09 (土) 03:59:27};
--皆さんありがとうございます!今日から二日間、頂いたアドバイスを参考にラスダン突破できるように頑張ります! --  &new{2015-05-09 (土) 08:14:38};
-E6乙 司令101 [[この編成>http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=HExJWtPytP]]でラスト挑戦中です。機動部隊の中央ルート、道中は小中破3隻程度で通過できますが、ボス撃破が見えません。 --  &new{2015-05-09 (土) 02:12:11};
--まず第一艦隊。制空が足りてるなら愛宕・金剛・霧島は水偵装備して昼連撃を。レーダー要りません。が、徹甲弾ないなら代わりに乗せるのはアリ。 --  &new{2015-05-09 (土) 02:24:35};
--第二艦隊。魚雷は全部外そう。夜カットインは運改修しない限りまずない。空いたところに川内は主砲、島風・夕立は照明弾・探照灯を。 --  &new{2015-05-09 (土) 02:27:47};
--第一の金剛霧島の41砲を35.6砲に。長門や陸奥がいて同等Lvなら交代。愛宕と戦艦の電探は水上機に変更。霧島の三式弾を徹甲弾に変更。第二艦隊の魚雷は撤去。夜戦連撃装備に。駆逐艦に夜戦装備をさせて雷巡を4~6番目に配置 --  &new{2015-05-09 (土) 02:37:16};
--珍しい編成だな。機動で行くなら空母4戦艦2で良い気がするが。戦艦と重巡は全員偵察機積んで連撃で。倍率の低い砲と魚雷を混ぜたカットインは威力が低いからやるなら魚雷3にした方が威力がかなり違う。というか他の人の装備覗いて真似するところからはじめなよ。 --  &new{2015-05-09 (土) 02:37:25};
--wikiの夜戦についてのページを10回声に出して読んできた方が良いよ。そしたらカットイン発生率を計算してくるといい。自分がいかに無意味な装備を付けてるか理解できるはず。理解出来なかったらもう20回声に出して読もう。後は1枝の言うとおり。 --  &new{2015-05-09 (土) 02:48:45};
--・機動部隊の前提として、圧倒的な制空値と、航空・雷撃の超先制攻撃。この二つが成り立っていない限り、導入する意味はありません。空母2という構成は、完全にそれを捨て去っています。まずはそこから。 --  &new{2015-05-09 (土) 02:59:02};
--戦艦は主主徹水にすればカットインで水鬼相手にも有効打を狙えます。通過点に過ぎない泊地のために三式積んでたらボスは落とせませんよ --  &new{2015-05-09 (土) 03:00:27};
--まず中央ルート通るのやめれば良いのでは・・・? --  &new{2015-05-09 (土) 03:15:49};
--ご教授ありがとうございます!今回は資源が尽きたのでここでお仕舞いですが、次の機会にはこれを参考にがんばります! --  &new{2015-05-09 (土) 03:44:30};
--第一艦隊は↑の方達の仰るとおり戦艦は主主徹水で徹甲弾が無いなら主主電水でゲージ破壊なら司令部はいらない。道中大破したら素直に撤退した方が無難ですよ。第二は幸運艦がいないので連撃装備にシミュレーターにもカットイン発動率がのってるので良く見たほうが良いよ。現状じゃ一番発動率が高くても四割越える位じゃ使い物にならない。島風&夕立は連撃+照明弾or探照灯でハイパーズは4・5・6でラストアタックした方が安定する。自分も機動部隊で中央ルートクリアですのでルート自体は問題無いかと。気になるのは空母の数が少ないので開幕航空戦で敵艦にダメージが与えられてないのではないかと全艦キラ付け&支援は出してますよね? --  &new{2015-05-09 (土) 04:19:07};
-http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=vVPATuIHwR ここでのアドバイスに少し手を加えました -- [[E6甲クリア 編成→]] &new{2015-05-09 (土) 02:27:39};
--変な報告でごめん。 --  &new{2015-05-09 (土) 02:30:19};
--前回どんなアドバイスを受けたのかわからないし、余計なアドバイスかもしれないけどいくつか。彩雲積んでるなら大和に51砲は無駄。というか46cm砲2基すらいらない。うちに烈風改いないから解らないけど彩雲積んで制空大丈夫? 見張り員は”搭載艦だけ夜戦カットイン発動率を上げるもの”なので、その積み方には全く意味がない。他の夜戦装備に。あとは趣味になるけど、大淀は2番か3番に繰り上げ。第一の電探はあるなら徹甲弾。鳥海のは夜戦装備 --  &new{2015-05-09 (土) 06:58:01};
-ラストダンスはT字不利で支援艦隊は仕事しないし上4隻残るしでどうなるかと思ったがキラ付けしていた第2艦隊が夜戦で相手を撃滅。安定性重視で大井北上は連撃にしてたが今回は北上カットインは不要だと思う。 --  &new{2015-05-09 (土) 02:31:51};
--カットインイラネってのは同意だけどT字不利で装甲200をぶち抜いて殲滅ってのは与ダメ計算したわけじゃないけどにわかに信じがたいな。殲滅ってのはS勝利ってことだろうし、かなり良い乱数引かないといくら雷巡とはいえ水鬼の装甲抜け無さそう。 --  &new{2015-05-09 (土) 03:04:05};
---甲で削り時だったけどT字不利2回引いて、1回はS勝利取れましたよ。運が良ければあるにはあります。 --  &new{2015-05-09 (土) 03:20:01};
---恐らく装甲が抜けない時の割合ダメージの方が、装甲を抜けた時のダメージより大きいことがあるからでしょうね。 -- [[1葉]] &new{2015-05-09 (土) 03:24:20};
---夜戦は単純に火力+雷装の値の世界なので、T字不利は関係ないはず。それでも4隻残しからのS勝利はスゴイと思うけどね。 --  &new{2015-05-09 (土) 03:55:05};
--確かに、まるゆ養殖や☆6の5連装酸素魚雷とか用意してたのに北上まで連撃で肩すかしくらった気分 --  &new{2015-05-09 (土) 03:10:03};
---そうか。まるゆは牧場じゃなくて養殖なのね。五隻揃わないと美味しくないから。なかなか上手いこと言うじゃないか。 --  &new{2015-05-09 (土) 03:15:16};
-三重キラで甲ラストダンス中ですが空母おばさんが通してくれません…もう寝る! --  &new{2015-05-09 (土) 03:01:36};
--駄菓子屋のおばちゃん「Romaが出るガチャガチャはもうちょっと大きいなってからにしいや」 --  &new{2015-05-09 (土) 03:11:57};
---おばちゃん、ボクはな、はつこいのゆーちゃんにあいたいんや~ --  &new{2015-05-09 (土) 03:19:01};
--うん、ぐっすり寝よう。それがいいと思う。ウマイ朝飯食べようぜ! --  &new{2015-05-09 (土) 03:13:17};
-E6ラストクリアできません。司令Lv100 第一艦隊 Lv75羽黒改2(20.3cm2号*2、艦隊司令部、水偵)、Lv46長門改(41cm*2、91徹甲弾、水観)、Lv88扶桑改2(試製41cm、41cm、瑞雲、瑞雲12)、Lv82山城改2(扶桑と同じ)、Lv69武蔵改(試製51cm、46cm、,) --  &new{2015-05-09 (土) 03:32:44};
--ミスしました。申し訳ないです。司令Lv100 第一艦隊 Lv75羽黒改2(20.3cm2号*2、艦隊司令部、水偵)、Lv46長門改(41cm*2、91徹甲弾、水観)、Lv88扶桑改2(試製41cm、41cm、瑞雲、瑞雲12)、Lv82山城改2(扶桑と同じ)、Lv69武蔵改(試製51cm、46cm、91徹甲弾、水観)、Lv76加賀改(烈風、烈風、烈風601、爆戦) 第二艦隊 Lv73妙高改2(20.3cm2号*2、5連装酸素魚雷、夜偵)、Lv57大淀改(OTO152mm*2、照明弾、探照灯)、Lv79綾波改2(10cm連装砲*2、5連装酸素魚雷)、Lv68潮改2(秋月砲、4連装酸素魚雷、13号電探改)、Lv70北上改2(20.3cm2号*2、甲標的)、Lv70木曾改2(北上と同じ) --  &new{2015-05-09 (土) 03:44:46};
---一応決戦支援は出してます。大井じゃなくて木曾なのはつい最近まで大井が手に入らなかったからです。 --  &new{2015-05-09 (土) 03:47:24};
---扶桑型2隻の41cmを35,6cmに変える。武蔵の51cmも46cmにしたほうがよさげ。連合艦隊はフィット砲を意識したほうが結果的に殲滅力はあがる。第二艦隊も重巡・駆逐は夜戦連撃できる装備にかえてみてはどうだろう。今回のイベントは夜戦連撃だけでも十分仕留められる。 --  &new{2015-05-09 (土) 04:07:13};
---戦艦の命中率は気になっていたのでこれを気に弄ってみます。というか初期装備で持ってくる装備がフィットしてないってどういうことなの・・・。 --  &new{2015-05-09 (土) 04:24:18};
---大和型にフィットはないので、46より命中が1だけでも上がる51のがいい --  &new{2015-05-09 (土) 10:35:04};
--とりあえず、航戦の瑞雲→徹甲弾。綾波と潮の順番入れ替え。潮の魚雷を高角砲に、綾波に高角砲と魚雷*2。黄色副砲使わないからしらないけど、大淀に夜偵持たせて連撃狙った方がいいんでね?黄色副砲だとカットインになるんだっけ?とりあえず思いついたの列挙。 --  &new{2015-05-09 (土) 03:57:41};
---アドバイスありがとうございます。装備変えてやってみます。 --  &new{2015-05-09 (土) 04:18:23};
---副砲2基は夜戦連撃だからそのままでもいい・・・が、装甲+1x2にこだわりがないのなら主砲でもいい --  &new{2015-05-09 (土) 07:03:30};
--第二艦隊の装備と順番が中途半端だな。発動率の高くないカットイン編成な上に主魚カットインじゃ攻撃力も落ちる。この編成なら順番を綾波・潮・大淀・妙高・木曽・北上が良いと思う。装備も綾波→魚雷×3 潮→秋月砲+10連装砲+対空電探 大淀→OTO×2+夜偵+探照灯 妙高→2号砲×2+照明弾+電探 木曽&北上はそのままで。これならこの中で一番運の高い綾波のカットイン率が上がるし、他の艦は連撃でダメージが与えられる。先人達も言ってるとおり連撃の方が安定する。クリア出来ないのであれば出し惜しみせず道中支援も活用するのをお勧めする。キラ付けは勿論してますよね?もししてないのであれば装備や編成云々よりも準備を怠りすぎ。 --  &new{2015-05-09 (土) 04:59:40};
---妙高電探じゃないや。間違い水偵だ。 --  &new{2015-05-09 (土) 05:18:34};
-http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=SCyOoeQ3Kf (第3艦隊は決戦支援)E6甲こんなもんで行けるでしょうか?ルートは中央を予定しています。本当は一回でも出撃してから聞くべきなのでしょうが残り資源が心許ないので・・・。難しそうならおとなしく丙に行きます。 --  &new{2015-05-09 (土) 03:52:58};
--中央ルートにこだわりある?戦艦あるなら上ルートをすすめるよ。夜戦を気にしてるかもだけど2-5の夜戦より楽ちん。あと川内みたいな3スロ軽巡に夜戦グッズをガン積みってよく見るけどもったいなくね? --  &new{2015-05-09 (土) 04:09:41};
--上ルートのほうが簡単ですよ? --  &new{2015-05-09 (土) 04:26:00};
--川内の夜戦セット運搬は状況によってはアリなんだけど、この場合はそうでもなさそう。睦月に13号→探照で最後尾、川内を夜戦連撃+夜偵、照明弾は使わなくてもよさげ。使うなら羽黒の電探と交換か。探照灯と照明弾は敵カットイン抑制(連撃は無理)、味方カットイン増などだけど、味方カットイン艦が居ないから、ありがたみは少ないため無理して乗っけなくてもいい。ちなみに俺も上ルートのほうが楽だと思ってるが、K堀もあわよくば狙うならそれは否定しないが、比較的高練度が必要になる。 --  &new{2015-05-09 (土) 04:41:00};
--中央ルートなら川内の夜戦セットを駆逐に振り分けた方が良いな。上ルートならまだ削り段階だから川内に夜戦3セットはありだと思う。 --  &new{2015-05-09 (土) 05:07:50};
---残り資源は燃料2万ちょい,弾薬・鋼材2.5万前後,ボーキ3万弱といったところです。なので空母中心のほうがいいかなと思った次第で。上ルートで艦隊司令部入れるなら彩雲と彗星601どっち抜くべきですかね?それとも長門に五十鈴電探載せるくらいなら司令部置くべきでしょうか? --  &new{2015-05-09 (土) 05:42:13};
--睦月と羽黒の電探を変えて、夜戦装備分担させて、川内は20.3系2つ積んで旗艦に。北上さんと場所交代しましょう。 支援は航空支援だと駆逐艦が沈められる程度なので、2隻戦艦入れましょう。資源どのくらいあります? --  &new{2015-05-09 (土) 04:52:50};
-なんか後1週間ある事忘れてませんかね?ってやつ多いな、ラスダンまで行けるのなら次の土日に勝負を掛けるつもりで備蓄や育成に励んでも要んだよ --  &new{2015-05-09 (土) 13:30:13};
-そもそも優勢とれば味方の命中アップ、敵の命中はダウンするからねぇ --  &new{2015-05-09 (土) 13:33:05};
-ラストは機動で行ったけど、第二の昼戦で中破まで行ったから第一ででフルボッコ撃破。支援あり。その前のマスの雷撃戦で駆逐艦が中破もらったぐらいで悠々ボス到達。まあ運がよかったのもあるけど。基本Mマスは優勢で通ったけど、そこまで脅威じゃなかったな。水上の削りならここで2隻帰しても割と危なげなくボスS取れたし --  &new{2015-05-09 (土) 13:34:12};
-ひとまずクリアー。Roma掘りは後回しにしてクリア優先で上ルートいった結果、削りはストレート。ラスダン3回挑戦で終了。徹甲弾が揃ってればもっと楽だったかも・・・。 http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=z3plU8V0UR --  &new{2015-05-09 (土) 13:39:02};
- http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=z0OvqmRQmC 以前質問させていただいた4月7日着任のものなのですが、無事ラスダン1発で突破できました!皆さんのアドバイス以降は全部ボスS勝利でした。支援なしでも勝てるようになり、むしろ敵は空母棲鬼でした。ラスダンは道中フルキラガチ支援で突破。資材消費は燃弾10000鋼材5000ボーキ1000程でした(最終的にですが)。本当にありがとうございました!堀はしないつもりでしたが欲が沸いてきてしまいますね…。ボス3連飛龍とかやめてほしいです…。でもラスダンで初まる湯に出会えました。 --  &new{2015-05-09 (土) 13:45:22};
-それだけ戦力揃ってるならいけるだろ。 --  &new{2015-05-09 (土) 13:51:43};
-甲無事クリア。機動部隊中央ルートのみ11回出撃4回撤退。道中・決戦支援あり。ラスト夜戦で一発も撃てずに上3隻が黙らされて敵残り3隻。完全に諦めたところで中破の夕立が連撃、雪風のカットインで随伴掃除、そして大井さんが残ったボスを連撃でギリギリ仕留めてくれた!完全に運!何はともあれ完全攻略できました。皆様の情報と艦娘たちの頑張りに感謝。そしてまた磯風を捜しに行きます! --  &new{2015-05-09 (土) 13:52:42};
-木主です、みなさんありがとうございます。護衛退避2回するとさすがにボス戦がつらいと感じたので護衛退避は1回分しか見ていないです。空母が大破して護衛退避の保険ですかそれは考え甘かったですね、ラスダンの際には検討してみます(1or2マス目を4マス目と入れ替えということですよね)、削りはボスには航空機いないので大丈夫と考えます、Kマスあたりで護衛退避しているようだとM&ボスが厳しいと思うのですがどうでしょう?(私はM以外では護衛退避使わずおとなしく撤退しています) 支援に関しては道中にエコ支援入れて様子を見てみます、ボス到達時に1~2隻の中破艦いてもなんとかS取れることがあるので。(ボスでA勝利とかC敗北は護衛退避をしていたりさらに中破艦が混ざっていたりという状態でどこまでいけるか試してみた時の結果です) 実は第3、4艦隊は常時お遣いに出しているので戻ってきたら支援艦隊組んでみます。 --  &new{2015-05-09 (土) 14:13:21};
-追記 失礼 --  &new{2015-05-09 (土) 14:40:56};
-時間無い、絶対甲突破したい、ならダメコンや女神使うことも考えた方がいい。勿論支援も込みで。 --  &new{2015-05-09 (土) 14:49:59};
-E-6乙 N→ボスを60回でローマに会えました ドロップはNマス 乙の情報感謝です --  &new{2015-05-09 (土) 19:26:14};
-甲Uちゃん低燃費掘りお勧め編成おちえてくだちい。扶桑姉妹改二、利根姉妹改二、大和姉妹は無しで。震電とか基地外装備以外はそろってるでち。 --  &new{2015-05-09 (土) 19:52:56};
-昨日の深夜にこちらでアドバイスを頂いた者です。先ほど無事E6甲をクリアできました! 参考までにクリア時の編成http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=uxPK5lw5C4 --  &new{2015-05-09 (土) 21:53:35};
-E-6甲 ラスダン終了編成 第一艦隊 1大和改72(試製51×2、零観、九一式☆1)・2榛名改二119(ダズル×2、零観、九一式☆1)・3金剛改二95(試製35.6、35.6☆6、零観、九一式)・4麻耶改二82(2号、12.7+高射、零観、14号)、5長門改78(41×2、零観、九一式)・6加賀改98(烈風、烈風601、烈風改、烈風) 第二艦隊 1大淀改47(20.3×2、探照灯、聡明弾)・2Bismadrei86(38改×2、夜偵、三式)・3雪風改88(5連装、53艦首、4連装)・4時雨改二87(4連装、5連装、見張員)・5大井改二95(3号、15.5副砲、甲標的)・6北上改二99(3号、15.5副砲、甲標的) --  &new{2015-05-11 (月) 00:15:28};
-15冬イベ直前着任の新米提督です。やっとE-5甲クリアしました。これからE-6に挑戦なんですが、E-5でかなり苦戦してしまって残り日数も少なく、難易度選択を悩んでいます・・・申し訳ないのですがアドバイスもらえませんでしょうか?明石未着任で改修工廠未実装・・・orz 資源は今現在 燃料:100K、弾薬:150K、鋼材:130K、ボーキ:46K、バケツ:680 といったところです。できれば甲クリアを目指したいんですが練度がキツイと思いまして・・・一応第三は道中、第四は決戦で組んでみました。 http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=EAyWZQCOX6 --  &new{2015-05-16 (土) 00:16:59};