紫雲/コメント の変更点

[[紫雲]]

-大淀さんが喜ぶな --  &new{2014-10-10 (金) 21:23:33};
-大淀さん改二で持ってくるとか?(白目) --  &new{2014-10-10 (金) 21:26:28};
-紫雲実装となると、景雲も何時か来るかな --  &new{2014-10-10 (金) 21:28:05};
-紫雲来たならコレクション装備でいいから強風来て欲しいな --  &new{2014-10-10 (金) 21:32:55};
-さすがに紫雲はコレクション装備になるだろうなぁ。まぁ、それでも手に入れたら大淀さんに載せるけど! --  &new{2014-10-10 (金) 21:52:31};
-意外と使い道がある尖った性能になるか、それとも微妙な水偵か…不安だが楽しみだな --  &new{2014-10-10 (金) 22:01:18};
-まさかの大淀改二フラグかもな。育てとかないと --  &new{2014-10-10 (金) 22:18:18};
--改にした後5-4にドラム缶持たせて旗艦にしてぐるぐるする素敵なお仕事行きですね^^ --  &new{2014-10-12 (日) 03:29:25};
--何故か公式はスルーしてるけど紫雲が計画倒れした際に予定されたのがみんな大好き瑞雲だったことが意外に知られてないんだなと感じる。(※アオシマ版のプラモ説明書より) --  &new{2014-10-12 (日) 06:39:00};
-ああ、そっか 設計図付きの大淀改二なんかが持ってくる可能性あるのか --  &new{2014-10-10 (金) 22:23:06};
-史実にあった問題を解決した、という設定で上位の偵察機として出る感じかな --  &new{2014-10-10 (金) 22:26:22};
-ボスT字不利回避できる水上偵察機だったらなあ --  &new{2014-10-10 (金) 22:37:23};
--その分、空母の4スロ目に爆戦なり整備員なり持たせられるもんな --  &new{2014-10-11 (土) 00:08:07};
--必然的に空母が使えなくなるマップとか出撃任務でかなり役立ちそう。 --  &new{2014-10-11 (土) 17:47:00};
-http://www.warbirds.jp/truth/shiun.html ここの記述を読む限りだと全滅とはだいぶ違う感じみたいだけど・・・ --  &new{2014-10-10 (金) 23:11:30};
-あども小ネタ書いた者です。著作物に無い良い情報ですね。運営はこうした点を加味して能力付けしているのかもしれませんね。 --  &new{2014-10-10 (金) 23:30:11};
--ただ個人研究物は扱いが難しいため、私は著作物に準拠して書いています。この情報は誰か他の方に追記して頂けると良いですね。 --  &new{2014-10-10 (金) 23:32:38};
---http://ja.wikipedia.org/wiki/紫雲_(航空機) Wikipediaの方でも上記の方の情報とほぼ同じですね。 --  &new{2014-10-11 (土) 00:10:43};
---後はフロート投下不良の件ですね。wikiでは実機ではテストされていないとの記述で、実戦でも投下実績自体は無し。晴嵐もフロート投下可能とされていますし、実際は大丈夫だったのでは? --  &new{2014-10-11 (土) 00:59:09};
---あども。アジア歴史資料センターをさらったところ、『第61航空戦隊附属第12偵察隊(紫雲隊)戦時日誌』 『第61航空戦隊附属第12偵察隊(紫雲隊)戦闘詳報』が見つかったので概要を追加しました。フロートの投下装置不具合に関してはちと判りませんね。 --  &new{2014-10-11 (土) 15:57:55};
--しかしよくこれだけ書いたなぁ、すごいわ。最近は個別ページのWikiも小ネタが充実してきたな。あ、要望があるとすれば出典を振っておいてほしい(できれば紙媒体の物で) --  &new{2014-10-11 (土) 23:29:46};
---一度凝りだすとどこまでもやっちゃうのがオタクの性よ・・・実装前にこれだけ書き込んでると本実装されたらどこか削られるかもしれんし今のうちに目にやきつけておこう --  &new{2014-10-12 (日) 15:59:01};
-これは日進実装フラグと見た! --  &new{2014-10-11 (土) 00:44:50};
--残念、コイツ本来は大淀の大型カタパルトでないと撃ち出せないんよ。日進瑞穂や航戦なら改装すれば装備できたかもしれんけどさ  まあその話とは別に、そろそろ日進は来て良い頃なのは心底同意 --  &new{2014-10-11 (土) 01:04:03};
---しおい以外の潜水艦連中が瑞雲飛ばしてる時点で些細な問題な気がします --  &new{2014-10-11 (土) 01:22:00};
---↑ゲーム的な話じゃなくて史実の話だろ。でも実際、日進のカタパルトは大淀のよりは小さいけれど紫雲の運用も考慮に入ってるはずだ。 --  &new{2014-10-11 (土) 01:33:58};
---日進の一式二型なら正直紫雲程度なら割といけそうだけど別に運用予定も無かったしまぁ紫雲が来た=日進フラグって事にはならんな そもそも紫雲ができた時日進いないからこればっかりはもうわからない 日進はスゲー来て欲しいけどさ 晴嵐も伊400型以外の重量オーバーだったり飛ばせるか怪しいカタパルトの艦種でも飛ぶゲームだけど持ってくるのはちゃんと401だしやっぱり来るとしても大淀改二の方ではないだろうか --  &new{2014-10-11 (土) 03:40:12};
---Wikipediaだと日進は紫雲搭載を予定していたために1式2号10型が装備されたとあるが・・・。 --  &new{2014-10-11 (土) 14:23:23};
---まじかよじゃあマジで普通に飛ばせたのか --  &new{2014-10-11 (土) 14:38:36};
---ちょっと見てきたけどあまり信ぴょう性はないかもアレ そもそもWikiからして射出機の名前間違えてるし 日進は一式2号11型だ --  &new{2014-10-11 (土) 14:45:58};
---日進に搭載計画があった「特偵」を紫雲と解釈したのがこの話の元かな…実際は夜偵のことらしいが --  &new{2014-10-11 (土) 17:13:20};
--二式水戦とか、強風はダメなんですかねぇ…(震え声 --  &new{2014-10-11 (土) 03:34:11};
---正直人によっては蛇蝎の如く実装を嫌う人もいるがゲーム的にはあったら面白いですよね --  &new{2014-10-11 (土) 03:43:44};
---二式水戦はカタパルトで飛ばしたらバラバラになったとかそんな話なかったか? --  &new{2014-10-11 (土) 11:06:10};
---その話よく聞くけどそもそも水戦をカタパルト射出したってソースがまるで見つから無いんだよな どこ情報なんだろう --  &new{2014-10-11 (土) 14:40:28};
---零戦の機体強度じゃ射出に堪えられずにバラバラになるだろうという推測が元じゃないかね。射出を意識して機体強度を高めたという話も聞かないし --  &new{2014-10-11 (土) 17:33:45};
---多分それなんだろうな そこそこ頑丈になって急降下爆撃できるようになった彗星だってカタパルト射出用に各部を補強するんだし正直カタパルトを想定してない機体なら二式水戦に限らず射出したらバラバラとまではいかなくともさもありなんって気もする 水戦は艦上戦力としては用兵上期待されてないのかそういう計画すら聞かないから改造したら飛ばせるのかどうか どこまで改造すればいいのか ってのは謎だね  --  &new{2014-10-11 (土) 19:31:21};
---水上戦闘機という機種自体のコンセプトには水上機母艦への搭載も含まれてるけど、如何せん二式水戦は急造機だし強風が出るころにはもう局戦的な運用法ぐらいしか使いどころがなかったのがな…運営がそういう事情を汲んで将来実装してくれるのか、はたまた汲んだからこそ実装しないのかどうか。ゲームバランス面において慎重になってるのかもしれんがね… --  &new{2014-10-11 (土) 20:26:54};
---そもそも水上機母艦自体戦力としては最序盤に補佐として使えたかどうかってレベルだったから強風が間に合ってもやっぱり局戦的にはなるんだろうな・・・ 95式や零観なんかがいわゆる↑の方が言ってる艦載水戦のポジだがあくまでメインは偵察任務でそれができてこその水母や戦艦巡洋艦等への搭載だし純粋な単座水上戦闘機となると使い道ってあっても航戦とか位になっちゃうのかな 正直ゲームに出せるか悩んでるんだろうなぁ --  &new{2014-10-11 (土) 22:11:50};
---ミス 95式じゃなくて94式二号水偵だね --  &new{2014-10-11 (土) 22:16:20};
---いや、95式で合ってると思う。もちろん、94も性能的にはそういう運用が可能ですぞ。水戦は零観の防空任務を独立特化させたようなものだしね。実装云々はファンタジー補正で何とかしてもらいたいねぇ… --  &new{2014-10-11 (土) 22:47:23};
---二度目のミスしちゃいましたね 無論95はそのコンセプトの機体であるんですけど同系統の零観来た時に退いてるからそれと並べるなら似たような事出来た94辺りかなと いっそ全部例えに出せばよかった  どっちにしても零観がでちゃってるからそいつらは出番ないでしょうし純粋な水戦のファンタジー補正に頼るしかないか・・・ --  &new{2014-10-11 (土) 23:15:17};
---↑成るほど納得。仮に初期装備が零偵(+零観)じゃなくて94と95からスタートになってたら、今とはちょっと違う展開にになってたかもしれないねぇ… --  &new{2014-10-11 (土) 23:27:21};
---正直戦闘機は96からあるのに水上機は零コンビからだし(一応98夜偵は来たが)最初から出したせいで瑞雲のスペックも抑え目だしでスラートラインをミスってる感はありますね 今の性能バランスだと絶対に二式水戦なんか実装できませんしね・・・忠実にしたら対空+1~3だけのどうしようもない子になりますし・・・今からだそうとしたら強風一択になるんのではないでしょうかあるいは両機を452やジェロニモ仕様にして性能を釣り上げるとか・・・ --  &new{2014-10-11 (土) 23:40:30};
---実際、水戦が出たとしてだ、当然索敵能力無いだろうから観測射もできない、零戦以下の性能の戦闘機をわざわざ乗せるメリットって何かあるのかな --  &new{2014-10-12 (日) 05:48:51};
---あるとすればしっかり制空権を取りたいけどルート固定とかで空母の数が割けない時の補佐 瑞雲の上位と組めば制空値増やしつつ観測もできるのでそこまで深刻な火力不足にはならないと思う 元から火力低いから相当硬い艦相手には向いてないがそこは航戦使いならわきまえてる所だし 改二とかで航空戦艦に火力の修正orスロットの配置変更があったらさらに立場は良くなるかもしれない エース仕様なら案外対空値6かそれ以上来たりするかもしれんし --  &new{2014-10-12 (日) 06:32:41};
---強風・二式は爆弾搭載が可能だから戦闘機寄りの水上機という位置づけで住み分けは出来る。 --  &new{2014-10-12 (日) 06:35:18};
---どゆこと?爆弾搭載が可能って言っても零式水偵レベルだから爆撃には参加できないだろうし↑↑↑の人が言ってるのは他の水上機と違って恐らく水戦は弾着観測をしない事からくるスロットの圧迫の話だから共存こそすれ他の水上機と使い分けとなるとどういう状況になるのかちょっと寝起きで頭働いてないからわからぬ それとも弾着観測を水戦もするという前提の話? --  &new{2014-10-12 (日) 06:44:35};
---↑2 --  &new{2014-10-13 (月) 04:17:21};
---ミス ↑×2、↑そもそも現状だと水偵の爆装と対空は爆撃にも制空にも意味ないからな。将来的にどうなるか知らんが、少なくとも単座戦闘機の二式も強風も偵察値は実装されない=弾着観測不可だろうからその辺の使い分けがいる、そういう意味でならどっちを積むかで住み分けはできるわな。 --  &new{2014-10-13 (月) 04:24:30};
---そこはまぁ偵察機でも水上爆撃機でも無いから実装しようとしたら当然水戦というカテゴリを作る事になるんでしょうからその仕様次第ですね しかしそうなると航空戦艦も水母もただでさえ低い火力を捨てる事になるので他の水上機を併用しないとなるとよほど空母を使わずに制空欲しい時になりますね・・・主主水戦水戦みたいな感じだろうか むしろ火力を捨てて水戦ガン積みとか 水上機を運用する艦種でメリットをみつけようとすると結構難しい --  &new{2014-10-13 (月) 04:37:49};
--運営はいつも通り数か月は任務とランカー報酬に絞って艦娘持参で量産させる気はなさそう --  &new{2014-10-11 (土) 03:48:48};
---持たせるとしたら大淀改2しかなさそうだけど、艦娘としては出たばかりの新参だし、ビス子たちみたいに特別扱いで早期改2でもないと厳しそう --  &new{2014-10-12 (日) 05:51:33};
--真面目な話、日進が輝いたのは「高速輸送船」としての運よ・・・ゲフンゲフン。 --  &new{2014-10-12 (日) 06:37:00};
---北上大井「ええんやで(ニッコリ)」 --  &new{2014-10-12 (日) 07:17:04};
---今月は5-5ボス最終形態で二度もT字不利引いてヲ改撃沈失敗した(彩雲積んだら優勢も取れない)からなあ・・・5-1で戦艦3軽1まで縛る任務のように空母を入れ辛い任務を実装するからには、彩雲機能の水上機版はぜひ欲しい --  &new{2014-10-12 (日) 16:12:51};
---どんな形であれ活躍したし重宝されたのは事実だからな…まぁ確かに本懐は遂げられなかったけど甲標的作戦支援はできたわけだし。沈む時も甲標的と一緒に沈んでさ… --  &new{2014-10-12 (日) 17:24:34};
---日本艦で本来の目的で本懐を遂げれたやつの方が少ないし別に問題はないよな --  &new{2014-10-12 (日) 18:05:57};
---事実上、日本海軍最高の高速輸送艦だったもんなあ。水上機/甲標的用のデリックとクレーンその他が大発運用にも最適で艦自体の積載量も多く --  &new{2014-10-12 (日) 20:00:46};
-索敵は羅針盤に絡むから量産したいけど任務で貰える分以上に増やしたいならランク入り必須か… --  &new{2014-10-11 (土) 01:11:18};
-実際フロート投棄したら最高速度どのくらいなの?強風(488.9 km/h)→紫電(583km/h)、二式水戦(437 km/h)→零戦一一型(517.6km/h)、晴嵐(474 km/h)→フロート投棄時(560km/h)だから+80~90km/hして560km/hくらい?それでも戦闘機より速いかというと微妙な気が・・・ --  &new{2014-10-11 (土) 08:15:22};
--日本側の計測条件で560km/hあれば、逃げに徹すれば捕捉は相当困難だと思う。迎撃側は1.5倍ぐらいの速度が欲しいところだし。 --  &new{2014-10-11 (土) 14:26:16};
---精々600ちょいの彩雲が敵戦闘機から悠々と逃げ切った有名な話もあるしね しかしその試算値としても50~100キロ以上の差となると高度優勢取られたらあっという間に追いつかれそうではあるなぁ --  &new{2014-10-11 (土) 15:24:34};
---地獄猫相手なら高確率で逃走可、コルセアに遭遇したら流石に判らんって所かの --  &new{2014-10-11 (土) 16:05:19};
---少なくとも、零式水偵のような、一方的な悲しい落とされ方はしないだろう --  &new{2014-10-12 (日) 05:53:36};
-小ネタにあるけど、験の悪い名前だよなあ、高松の紫雲山から名を頂いた鉄道連絡船は二度沈没し、一隻沈没させている曰く付きの名前だし --  &new{2014-10-11 (土) 11:27:07};
--紫雲丸の事か・・・確か「瀬戸丸」って改称したらパッタリ事故に遭わなくなったんだっけ? --  &new{2014-10-11 (土) 13:09:42};
---確認したけど、瀬戸丸時代にも事故起こしてるね。ただ、紫雲丸時代には9年で事故5回、沈没2回だからそれに比べれば激減してるけど。 --  &new{2014-10-11 (土) 16:24:40};
---調べたら瀬戸丸時代にも衝突事故で相手の船が沈没してたのか···名前もそうだけど、船自体が曰く付きだな··· --  &new{2014-10-11 (土) 20:23:46};
---冗談抜きで呪われてるとしか思えないフネって本当にあるからねえ --  &new{2014-10-11 (土) 20:39:46};
-あ、それと紫電と間違えないようにね、紫電改の元々は強風ですから --  &new{2014-10-11 (土) 11:28:09};
--紫雲は強風の習作的な位置づけだよな・・・川西においては。 --  &new{2014-10-12 (日) 16:25:09};
-水上機母艦か…瑞穂こないかなあ じいちゃんが乗ってたんだ 水上機ももっと欲しい載せたげたい --  &new{2014-10-11 (土) 22:37:37};
--日進とセットできそうな気もするけどね(願望 --  &new{2014-10-12 (日) 07:07:01};
-単純に索敵値の高い水偵なのか彩雲のような特殊機能付きなのかどっちにしても楽しみ --  &new{2014-10-11 (土) 23:58:11};
--特性的にも彩雲の水上機版みたいなもんだし、まぁあってもおかしくはないと思う。そもそもなんで彩雲にそういう効果をっていう発想に関しては謎だけど… --  &new{2014-10-12 (日) 18:26:34};
-こいつの運用実態って宮崎駿が漫画にしてた豚のハンスが所属してたP虎部隊のリアル版なんだよな、紫雲もP虎もコンセプト倒れで苦行の如き運用という点でまんま同じという。 --  &new{2014-10-12 (日) 06:45:08};
-小ネタ書いている人はいつもすごいと思う。俺みたいに気軽に始めて、小ネタきっかけに戦争時を書いたの書物読むようになるやつも少なからずいるんじゃないかな。 --  &new{2014-10-12 (日) 16:02:56};
--逆もいるかもね。 --  &new{2014-10-13 (月) 00:17:01};
-キャラ付け的に不幸姉妹が持ってくると…いや結構マジでありそうだな --  &new{2014-10-12 (日) 18:15:12};
--任務やランカー報酬で配布と告知されてるから期待出来なそう… --  &new{2014-10-13 (月) 00:13:06};
---扶桑姉妹改二関連の任務の可能性 --  &new{2014-10-13 (月) 04:29:34};
-某駄作機の本で知ったなあ。「現地視察した参謀が嘘八百の報告したり、パイロットが正確に損害報告できなかったりな状況でこれ作ってどんだけ意味があったのか」全く以てその通りだと思ったもんだ。 --  &new{2014-10-13 (月) 04:33:50};
-報酬発表あったな!500位以内なら皆貰えるみたいだ! --  &new{2014-10-13 (月) 13:06:20};
-No118 性能は爆装+1 対潜+2 命中+1 索敵+8の水上偵察機でした --  &new{2014-10-13 (月) 16:07:08};
-500位以内でゲット。対潜2爆装1命中1索敵8の模様。これ索敵8は相当大きいんじゃないでしょうか…? --  &new{2014-10-13 (月) 16:09:03};
--制空権喪失状態での強硬偵察と図鑑に書かれていたが昼戦特殊が出ないな --  &new{2014-10-13 (月) 16:16:51};
---強行偵察が可能な高性能水偵を目指した(出来るとは言ってない) --  &new{2014-10-13 (月) 16:22:43};
--索敵値でルートが決まる海域が増えてきたし、今後も増えるだろうから嬉しい装備だね。 大淀との相性も抜群。 ただ、今の所能力的に大淀の代わりがいないから大淀フル稼働になってしまう。 --  &new{2014-10-13 (月) 16:21:40};
-性能表を表示させて画像を追加しました --  &new{2014-10-13 (月) 16:14:15};
-水上観測機の索敵より+2、最近の追加マップは索敵値が必要とされることが殆どだから嬉しい --  &new{2014-10-13 (月) 16:19:14};
--でもまだ1機しかないからな・・・4隻に4つとか載せたら+2*4でかなりの差になるから数がほしくなるね --  &new{2014-10-13 (月) 16:31:16};
--夜偵2機とかで索敵が下がった時に補うのに活きそうだね。装備構成の幅が広がりそうだ。 --  &new{2014-10-13 (月) 16:36:59};
-零観より索敵が上がっているけど、命中と対空が低い。状況で使い分けはできそうだけど、まず数が揃いそうにないな。 --  &new{2014-10-13 (月) 16:33:33};
-対空値がないから乗せかえる場合防空ボーナス調整が必要になる。 対空戦自体がほぼ飾りだから気にしなくてもいいかもしれないけど。 --  &new{2014-10-13 (月) 16:38:41};
-100位以内に入って1機貰えたが、非ランカー提督は来月以降の任務ないし今後のIf改装? までお預けかぁ。あんまキツくないといいんだがねぇ --  &new{2014-10-13 (月) 16:38:56};
--星4だし、まず開発落ちはないだろうね。 --  &new{2014-10-13 (月) 16:41:44};
--大淀さんがドロップ落ちしたら量産できるようになるな!(明石のドロップ率を見ながら) --  &new{2014-10-13 (月) 16:50:34};
-小ネタを少しコンパクトにしてみました。 --  &new{2014-10-13 (月) 16:42:10};
-妖精さんも大淀に似てるっぽい?メガネはしてないけど --  &new{2014-10-13 (月) 16:53:27};
--艦隊司令部施設の娘たちほどは似てないけど、似てるね。同じ眷属か。 2号砲以降、艦娘に似てる妖精さんが出てきて嬉しいぜ --  &new{2014-10-13 (月) 17:11:17};
--確かに似てるよね~。大淀改二で持ってくる可能性があるのかも? --  &new{2014-10-13 (月) 18:08:29};
-彩雲と似た名前ですが、T字不利を回避する効果はないようなので追記しました。 --  &new{2014-10-13 (月) 17:10:11};
--彩雲とにた名前ですが、って偵察機は雲の文字を含む命名規則が戦争途中からできたわけで・・・ --  &new{2014-10-13 (月) 17:22:48};
---まあそうなんだけど彩雲と同じ効果があるのではと誤解する人が出ると思ったので書きました。問題があれば変えていただいて良いです。-[[木主]] --  &new{2014-10-13 (月) 17:29:44};
-見た目や要求性能からはすごいロマンを感じる残念兵器の一つ --  &new{2014-10-13 (月) 17:22:25};
-那珂ちゃんにでも乗せよう。ずーと東急の旗艦なんですが --  &new{2014-10-13 (月) 17:24:50};
-正直微妙だな、性能 --  &new{2014-10-13 (月) 17:32:27};
-とりあえず、大淀さんに載せたけどイベで索敵値が厳しい海域が来るまでは零観を運用かなぁ。命中がもうちょっとあればよかったなw --  &new{2014-10-13 (月) 17:33:23};
-微妙だなぁ観測射撃の発動率が上がってるとかないと索敵必要なとき以外使わないね --  &new{2014-10-13 (月) 17:53:01};
-今回の報酬と今後なんらかの形で実装で入手となると装備の幅が広がるから、索敵しばりあるところですごく役に立ちそう 水観だと32号じゃないとダメでも紫雲だと徹甲弾載せられたりとか --  &new{2014-10-13 (月) 17:54:20};
-演習で相手に空母系がいてこっちに入れずに紫雲入れてやってみたら着弾観測したんだけど・・・ --  &new{2014-10-13 (月) 18:07:39};
--強行偵察できんのかな? それならなかなか・・・ --  &new{2014-10-13 (月) 18:10:44};
---レアリティ詐欺装備多いけど強行偵察できるなら星四つにホロ背景もなっとく --  &new{2014-10-13 (月) 22:26:35};
--相手が艦戦ないし対空がある爆戦とか友永・江草あたりがない場合は、こっちに航空力が無くても制空権確保になって弾着するよ。 --  &new{2014-10-13 (月) 18:10:56};
---その時は触接中で紫雲が出てたけど、言われたとおり確保出来てたのかも、そこを確認してなかったのが残念 --  &new{2014-10-13 (月) 18:18:05};
-ゲームにおいての>2倍判定で+16~ というのはまるで確定した仕様のように書かれていて違和感 --  &new{2014-10-13 (月) 18:12:52};
-爆装の値があるけど、これって航空戦で爆撃するの? --  &new{2014-10-13 (月) 18:24:08};
--偵察機は全部爆装あるけど爆撃しないよ --  &new{2014-10-13 (月) 18:29:12};
---言われてみればそうでした……。お手数掛けて申し訳ない。 -- [[木主]] &new{2014-10-13 (月) 18:36:09};
-低率で制空権を得なくとも着弾観測を強行成立させる、なんて機能があったら面白いですな。むしろそんなのは彩雲の得意とするところですが --  &new{2014-10-13 (月) 18:38:15};
-もう装備ロック実装されたから関係ないけど廃棄のページ、紫雲の後ろが瑞雲だからかなり誤破棄がありそう・・・であった --  &new{2014-10-13 (月) 19:34:27};
-先月ランカー逃した・・・・||||orz|||| --  &new{2014-10-13 (月) 19:42:15};
-ランカーは無理なんだけど、任務でも手に入るってツイッターで言ってるねー。まぁ任務で2個入手できれば満足かなー --  &new{2014-10-13 (月) 19:50:05};
-瑞雲12も先行配信なんやで・・・早くても半年先か? --  &new{2014-10-13 (月) 19:54:28};
--今回瑞雲12型がランカーに配られなかったとこ見ると、そろそろ実装されてもよさそうよね。ってか、12型634空は索敵+7だしきてほしいね --  &new{2014-10-13 (月) 20:24:45};
--↑書いた者だが、確かにあくまで今後実装の任務だからね。何時になるかは分かんないしそれくらいかなぁ? --  &new{2014-10-13 (月) 20:25:51};
---↑の枝(?)書いたです --  &new{2014-10-13 (月) 20:26:33};
--こんなんより瑞雲12欲しかったよ……今回初めてランカー入り出来たのにorz --  &new{2014-10-13 (月) 23:19:04};
---あれ俺が --  &new{2014-10-14 (火) 09:00:56};
-弾着観測には零観、攻略の索敵装備には紫雲って使い分けになってくんだろうけど、いかんせん数がほしいとこだね --  &new{2014-10-13 (月) 20:26:29};
-扶桑型改二搭載フラグか? --  &new{2014-10-13 (月) 20:32:21};
--縁遠い存在だし流石にそれはないだろ。持ってくるとしたら上に出てる瑞雲上位系列か、と言うか持ってきてくれ。 --  &new{2014-10-13 (月) 20:42:22};
---まず改二が航空戦艦かどうかすら怪しいからそこからだな --  &new{2014-10-14 (火) 01:34:33};
--大淀改二が持ってくる以外に、改二装備のビジョンが思い浮かばん --  &new{2014-10-14 (火) 10:13:51};
--むしろ大淀同様に紫雲運用前提の射出装備持ってた日進実装に僅かな希望が…ッ --  &new{2014-10-14 (火) 21:35:56};
---その件だがWikiがかならずしも正しいとは限らんぞ あれは殆ど推測の域だから --  &new{2014-10-14 (火) 23:18:12};
-夏イベ以上に索敵設定が厳しいマップとか来るんだろうなぁorz --  &new{2014-10-13 (月) 20:43:57};
-命中+1だし砲撃力にそれ程期待しない軽巡専用かなぁ・・・ --  &new{2014-10-13 (月) 21:36:28};
-こうなるとそろそろ航戦/航戦で制空権を確保するための強風も欲しくなってくるところ --  &new{2014-10-13 (月) 22:15:57};
-空母に彩雲積みたくないけど索敵値は必要ってときに重宝しそう --  &new{2014-10-13 (月) 22:24:07};
--索敵がおいしい。でも瑞雲より高いとは…。艦これの瑞雲性能低すぎるよな --  &new{2014-10-13 (月) 22:48:33};
---この紫雲がこうあったらいいなってスペックを反映した紫雲ならさもありなんといった感じではある 瑞雲の扱いが悪いのは登場が早すぎたから・・・かな 水上機も94、95からスタートして小出しにしてけばよかったのに --  &new{2014-10-14 (火) 03:02:45};
-どうでもいいけど廃棄ボーキが15で電探を除けば神殿晴嵐につぐ3番目の高さ --  &new{2014-10-13 (月) 22:51:51};
-九一式徹甲弾+零観と一式徹甲弾+紫雲では命中率変わらないから今まで通りの命中は確保できるんだけどね --  &new{2014-10-13 (月) 22:53:41};
--つまり、零式観測機+一式徹甲弾には命中率で敵わないってことか --  &new{2014-10-14 (火) 10:12:59};
-索敵が僅かばかり増えたところで索敵値の明確なボーダーラインなんて常に不明なんだから足りなければ索敵装備1個足すなあ。そんな微妙なラインの割り出しに手探りで何度も出撃するなんてしないし。。倉庫艦にしまっておこう。 --  &new{2014-10-13 (月) 23:06:04};
--とりあえず戦艦、三式弾持ち重巡に乗っけたい・・・ --  &new{2014-10-13 (月) 23:27:30};
--水上機の索敵+2はかなり大きいと思うが。これがもし3機もあれば、零観一つ分の索敵を上乗せできるんだし。高難易度海域では、索敵スロ一つ埋めるのにも慎重な判断迫られるから、軽視はできないね --  &new{2014-10-14 (火) 03:05:32};
---これ+大淀なら、索敵値達成に相当余裕が出るだろうね~もう駆逐艦に電探積まなくても済む・・・・かもね --  &new{2014-10-14 (火) 10:11:37};
--木主さんのいう通りではある。大体自分もそうする。 が、海域の索敵値については有志による研究が日夜進んでいて、びったりとは言わないまでもかなりいいところまで絞り込めて来てるし、これからも研究は進んで行くと思われる。いつか正確な計算式が解明されてこいつの性能をフルに活かせる時がくるといいなぁと思う --  &new{2014-10-14 (火) 22:16:31};
-これで安心して水観*2から紫雲+32号にできるかな --  &new{2014-10-13 (月) 23:33:25};
-これは数が欲しいな。夜偵積んだ分の索敵マイナスを、補填できるのはいい。索敵ギリギリの状況では非常に役立つ。 --  &new{2014-10-14 (火) 02:58:20};
-リログしたら何か来てた 1機で2-5式+16はウマーだね --  &new{2014-10-14 (火) 07:38:04};
--そう考えると索敵が必要な海域では有効だね。意外に「ぐぬぬ、索敵特化型か・・・。+4とは言わない、せめて命中が+3位あれば・・・。」って意見があんまりなかった。 --  &new{2014-10-14 (火) 22:03:49};
-今回ランカーでもらえたが、T字不利回避も貸与して欲しかった。先月来た瑞雲12は来なかったし、こっちはそろそろ開発落ちか? --  &new{2014-10-14 (火) 11:55:39};
--そっちは扶桑改二とかが持ってくるんじゃなかろうか --  &new{2014-10-14 (火) 14:49:02};
--貸与って、貸してどうするんだよ、誰に、いつまで?www --  &new{2014-10-16 (木) 18:12:07};
-こんな話もあるんだが・・・http://www.warbirds.jp/truth/shiun.html --  &new{2014-10-14 (火) 12:45:38};
--空襲中に飛んでたって事は迎撃戦してたのだろうか・・・? --  &new{2014-10-14 (火) 18:51:08};
---飛べるやつは全部出ろ状態だったんじゃ --  &new{2014-10-14 (火) 21:46:16};
---地上(水上)で標的にならないために艦攻とか非力な機種が空中退避するのはよくある手 --  &new{2014-10-14 (火) 22:15:54};
---成程、詳しい人には常識なんだろうが、ほー --  &new{2014-10-14 (火) 22:21:19};
---成程、詳しい人には常識なんだろうが、ほー --  &new{2014-10-14 (火) 22:21:19};
---と思った・・・。 (すいません、また2回押しちまった。編集方法でも見てくるか) --  &new{2014-10-14 (火) 22:25:10};
-妖精さんが大淀なのか!可愛い --  &new{2014-10-14 (火) 19:14:25};
--艦隊司令部妖精とあわせて4姉妹だな --  &new{2014-10-14 (火) 21:49:30};
---スロ毎にいる…? --  &new{2014-10-15 (水) 07:01:00};
-底辺提督は任務報酬待ちかー…画像でご飯食べよ --  &new{2014-10-15 (水) 01:25:08};
-制空権を失った中強行偵察が可能になった(=航空優勢以上でなくても弾着できる)紫雲改が実装されるという電波を受信 --  &new{2014-10-15 (水) 01:40:56};
--彩雲改がワンチャン --  &new{2014-10-15 (水) 06:35:01};
---彩雲改…ハッ!彩雲夜戦型ッ! --  &new{2014-10-15 (水) 14:14:33};
---マジレスすると高高度性能を上げた型だけど夜戦型もロマンがあっていいよなー --  &new{2014-10-15 (水) 21:39:12};
---彩雲(千早隊)フラグか?赤城さんが艦爆状態の千早隊を持ってくることを願おう! --  &new{2014-10-16 (木) 19:37:29};
---何?夜戦? -- [[某軽巡]] &new{2014-10-17 (金) 23:53:48};
--互角~劣勢でも弾着できるのなら大分制空が楽になるなぁ。流石に喪失でもできたら強過ぎるだろうけど --  &new{2014-10-15 (水) 07:02:08};
---劣勢で弾着出来るとなると、相互に弾着するのか・・・、本当に殴り合いだなぁ。 --  &new{2014-10-15 (水) 07:06:21};
---ワイ提督大艦巨砲主義なので望むところ(脳筋) -- [[枝主]] &new{2014-10-15 (水) 07:10:46};
---まあ実際にはなるべく相手に弾着されたくない=最低でも拮抗は取りたいところだと思うから3-5ゲージ破壊編成のボス前や5-5潜水ルートのような不可抗力で航空優勢が取れない場所で使うことになると思うけどね。その上で効果は装備艦のみ、任務報酬限定見たいな形で入手できる絶対数を制限すれば結構面白いバランスになると思う。もちろん単純に索敵値稼ぎ用の水上機としても使えるし。 -- [[木主]] &new{2014-10-15 (水) 11:07:39};
--その手の効果は無いから注意な --  &new{2014-10-15 (水) 11:08:44};
---それはもちろん。まあ自分は今の性能でもそれなりに評価してますよ。水上機で彩雲なみの索敵値が稼げるのは強い -- [[木主]] &new{2014-10-15 (水) 11:13:08};
---それが一番デカいね。空母の偵察機枠を爆戦等のマルチタスク装備に切り替えて制空偵察専門から砲撃フェーズでの行動も可能になる・・・インフレ気味な敵との格差に一隻を投じる事が出来る(誤変換だけど敢えてそのまま)だけで価値はあるかも --  &new{2014-10-16 (木) 22:29:46};
--俺も似たような期待はしてたけど、よくよく考えたら触接とか弾着観測って機体の高速性とは本質的には関連薄いからなぁ --  &new{2014-10-15 (水) 21:43:42};
---高速性はどっちかというと強行偵察向きの能力だからね --  &new{2014-10-16 (木) 03:24:37};
---強行偵察向けの機体なら、高速性を利して先に敵を見つけてこちらの艦隊の準備を整えやすくする・・・つまり丁字有利不利に関わらせるほうがいいと思うな。彩雲も同じだけど --  &new{2014-10-16 (木) 06:35:55};
---開発で手軽に手に入る彩雲と違ってこいつは入手可能数少ないから、何らかの特殊効果つけちゃうとユーザー間の格差が生まれちゃいそうなんだよね。星4かつSSホロ背景というのを考えると紫雲自体の開発落ちはないだろうし、その改良型とかなると余裕で星5だろうからなおさら。(星4以上で開発可能な装備は存在しない)T字不利回避機能はより入手しやすい(出来れば星3以下で開発可能の)新水偵実装に期待したい。 --  &new{2014-10-18 (土) 09:45:29};
---↑にあった2枚の葉を結合し一つにまとめました。編集等で混乱を招きそうなことをしたのは失礼いたしました。-[[↑の葉主]] --  &new{2014-10-18 (土) 10:13:39};
---紫雲が実装されたことで実質的にもう実装できる水偵は殆どないのか…旧式機か海外のぐらいか --  &new{2014-10-18 (土) 13:20:13};
-索敵能力高杉内? --  &new{2014-10-15 (水) 11:33:56};
-失敗作のようだが…なんだこの索敵 --  &new{2014-10-15 (水) 15:06:39};
--失敗作でも零水偵より100kmも速いんだ --  &new{2014-10-16 (木) 06:37:19};
-取りあえず有効な使い方が確定する時までは大淀の平時装備にしておくか…… --  &new{2014-10-15 (水) 20:59:18};
-3ー5 下(軽1駆5)ルート、夕張にコレ1個積んだだけでボス行けた。 因みに零観1個では無理だった。スロット1個余裕が出来るって素敵だね。次のイベントでも頼りにしてるぜ。 --  &new{2014-10-15 (水) 22:11:02};
--これが一番でかいな、空母以外に搭載出来る彩雲だと思うとその異常な索敵値がよく分かる。 --  &new{2014-10-15 (水) 22:50:17};
--夕張なんて使ってるのかよ --  &new{2014-10-16 (木) 06:05:18};
--3-5東回りで大淀使うならともかく夕張とかエアプなの --  &new{2014-10-16 (木) 06:10:29};
--他人のプレイをけなすんじゃないよ --  &new{2014-10-16 (木) 06:34:02};
--うちは神通さんに零観1個で行けるが……夕張さんスロット0じゃなかったっけ。 --  &new{2014-10-16 (木) 06:42:33};
--そもそも水偵なくても駆逐に電探だけでボス行ける --  &new{2014-10-16 (木) 06:49:16};
--うちの艦隊では32号or零観1個ではボス固定は出来なかったから、最低ラインを知る為にも夕張使ったんだよ。 別に夕張好きって訳でも無い。 他の軽巡でも試してみたけど2戦目でほぼ確実に索敵機未帰還発生するから実質的に搭載機0になるしね。 -- [[木主]] &new{2014-10-16 (木) 08:24:18};
---それなら3-5を検証素材に使う意味ないね。3-5で夕張に積んでこのアイテムのすごさを実証したぞドヤ?とかくだらないことで煽るのやめようぜ --  &new{2014-10-16 (木) 15:21:00};
---スロットに余裕ができたのではなくスロット1つ開けるためにわざわざ調整したんじゃねーかw --  &new{2014-10-16 (木) 17:54:16};
--ウィークリー消化に3-5使っただけだよ。 以前に搭載数0の偵察機だけでボスに到達できるか[[夕張>http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=126670]]で試した事があったから、折角だから状況を似せてみた。 今迄うちの艦娘では、3-5下ルートは索敵装備2個以上必須だった。初めて1個でボス固定出来るようになったから実質1個分(駆逐艦に)スロット余裕が出来た訳だ。 元々1個で行ける人なら恩恵は微妙かもね。 -- [[木主]] &new{2014-10-16 (木) 21:38:31};
--色々言われてるが、オレはあんたの書き込みで発見があったから助かった。搭載ゼロでも(着弾観測はダメだが)ルートの索敵値にはカウントされるんだな --  &new{2014-10-18 (土) 00:25:18};
---0でもカウントされるのは3-5の情報でもう出てるよ。途中で撃墜されても索敵減らないのも既出。 --  &new{2014-10-18 (土) 10:05:27};
--高索敵値の使い道はあるようだね。手に入らなかった低督嫉妬の攻撃的な書き込み多くて残念 --  &new{2014-10-18 (土) 01:48:23};
-新型装備増えてもランカー報酬ばかり。やれやれ..... --  &new{2014-10-16 (木) 00:06:22};
--ほんとこれ ランカーはリアル犠牲にしてるから対価支払っていると思うけど コレクション名乗っている以上瑞雲12型とかイベントとかで1個でいいから入手させてほしいわ --  &new{2014-10-16 (木) 03:20:25};
---コレクターという人種がのんべんだらりと何の収集努力もせずにいる人種だと勘違いしてんのかね。コレクションというタイトルがつくということとどんなプレイスタイルでも全員が確保できるということとは何の関連性もない。勘違いすんな。 --  &new{2014-10-19 (日) 12:54:10};
--ユーザーの99%以上が貰えないのがランカー報酬。6ヶ月連続して配ろうが99%のユーザーは貰えない。1%のユーザーが4~6個持っていくという現実があるだけ。ささやかな報酬()でとんでもない差がつくゲーム --  &new{2014-10-16 (木) 06:07:02};
---初登場から本実装まで不当に長いから色々と苛立つのは分かるが嫉妬は良くない。所詮ネトゲってそんなもんでしょ、落ち着け。 --  &new{2014-10-16 (木) 07:03:02};
---キミもリアルを多少犠牲にして、ランカー入りしてゲットだ! 500位なら意外に犠牲にする時間は少なくて済むかもしれない。 古参が跋扈するサーバーだと前の月に資源貯めて使い切る位の覚悟と計画性と時間がいるかもしれないけど・・・。 --  &new{2014-10-16 (木) 12:19:29};
---圧倒的大多数の非ランカーが厳しくなるだけの装備 --  &new{2014-10-16 (木) 15:15:44};
---自衛隊のアカウントがイベント前の隙間を縫ってランクインするのだからやり方次第なのでは? --  &new{2014-10-16 (木) 22:50:29};
---そもそもネトゲの良くない面をひっくり返す、って話だったんだけどね。一二型甲程度の待ち時間だった初期が懐かしい。 --  &new{2014-10-16 (木) 23:37:22};
---自衛隊のアカウントがイベント前の隙間を縫ってランクインするのだからやり方次第なのでは?  ←なにこれ何かの暗号なの? --  &new{2014-10-17 (金) 02:55:06};
---500位って慣れると毎日合計1時間ちょっと程度の操作でOKだ。休日にEOやるの前提だけどね --  &new{2014-10-17 (金) 19:06:55};
---そこまでして欲しいか?っていうだけの話ではある。「収集ゲー」としては全く以て本末転倒だけど。それに金蔓を優遇するのは運営者としては正しい。…尤も、「どうせ無理なら、もうや~めた」ってなる人を増やすだけかもね。 --  &new{2014-10-17 (金) 22:18:02};
--実装は半年後ですw --  &new{2014-10-16 (木) 07:59:08};
--俺もランカー入ってないけど、既存装備でどうにでもなるぶん、前にプレイしたネトゲより大分というか相当にマシだと思ったけどなあ。そのゲームはレア装備の能力が異常過ぎて普通にプレイしててもどうにもならなかった。 --  &new{2014-10-16 (木) 08:53:42};
---2-5式で1個の差は+4、2個だと+8、3個だと+12のルート索敵において有利になる。次のイベントでの差は+4~+8だから、まああまり問題ではないね --  &new{2014-10-16 (木) 15:13:25};
---そうだよなあ、別に紫雲と試製46ないから絶対に無理とかそんなのないし。そりゃあ先行プレーしてる奴とかやり込んでる奴が多少強いのは当たり前のことだ。文句言ってるのは他にオンゲーやったことないんじゃねと思う。 --  &new{2014-10-16 (木) 23:55:48};
---毒にも薬にもならないのとあれば楽になる、ってのは別だがね。紫雲は今のところそこまで大きな差にはならなさそうだが。ただ、オンゲ・ネトゲだからどうこう、ってのは思考停止かと。 --  &new{2014-10-17 (金) 06:31:20};
---別にオンゲーだからどうこうって主張ではないよ。あれば楽(になるだろうマップ調整は、たとえば夏E6の延長などでもありそうだし、そういう思考はできるというかして当たり前)なのもわかる。それでも比重が極端に大きいわけじゃないし、そんな気にしなくていいんじゃねってだけの話な。レア装備やゲーシステムへのリテラシがそこまで高く要求されないのもこのゲームのメリットだと思っただけ。競争要素があるのは恐らくランカーシステムだけだからこれが盛り上がるのもわかるんだけどね。 -- [[枝主]] &new{2014-10-19 (日) 09:38:10};
---↑ゲーシステム→ゲームシステムね。すまん、打ってる最中にBSで消してたんだと思う。 --  &new{2014-10-19 (日) 09:39:08};
--年限を切って開発落ちすればいいんだよ「先行装備」を1年過ぎても開発できない、半年で開発できる、不正確、時間にルーズなことしてるからみんなもやもやしてるんだよ。良い装備は誰だって欲しい。つまりここではスレ違い気味なイライラ感ではある --  &new{2014-10-18 (土) 11:00:47};
-小ネタ 修正しました ギミックだらけの「製品」→「機体」  記述者さんありがとうございます、ニュアンス的にこっちかな?と思って変えましたが、敢えて「製品」にしたんだよ!という場合は戻しますので、教えて下さいね --  &new{2014-10-16 (木) 12:28:56};
-開幕航空戦で紫雲が触接してたんだけど何か知ってる人います?他の偵察機にもあったっけ? --  &new{2014-10-16 (木) 17:21:18};
--水偵は触接するよ?制空権ない状態でしてたなら報告よろ。もしかしたら特殊能力かも --  &new{2014-10-16 (木) 19:34:25};
---ありがとういままで知らなかったんだ。制空権ない状態もちょっと試してみます --  &new{2014-10-17 (金) 01:55:30};
-大淀改二が実装されたら初期装備として持って来てくれるのだろうか --  &new{2014-10-16 (木) 18:24:48};
-小ネタに注釈追加。例を挙げたほうが分かりやすいと思ったので。 --  &new{2014-10-16 (木) 19:29:56};
-小ネタを見ていると、紫雲丸を思い浮かべる箇所があるな。。。 --  &new{2014-10-17 (金) 17:52:50};
--8年で5件の事故で「死運丸」と言われたぐらいだからなぁ… --  &new{2014-10-21 (火) 19:42:23};
-イベントでは必要索敵値不明の状態で始まるから基本彩雲ガン積みでこいつの立場はどうだろう。 --  &new{2014-10-18 (土) 00:40:00};
--どれくらい制空が必要か解らない&最低限攻撃出来るようにはする・・・となると彩雲の数にも限界があるから、最初は零観より紫雲って運用も充分有りだと思う、・・・持っていれば。ただ上位電探とかで補えるので必須アイテムではないね。 --  &new{2014-10-18 (土) 10:42:35};
--索敵がどれだけ必要かわからないからよほど緩い海域でもない限り零観で駄目だったから紫雲にしようとはならんね。それだったら索敵装備一個足す。最初から紫雲を持っていくか、最初から考慮に入れないかのどっちか。自分は他の性能を鑑みて後者かな。 --  &new{2014-10-18 (土) 11:08:47};
--情報が揃ってレア艦掘りの頃に真価を発揮するんじゃないかな? 若しくは、夜戦ワンチャンみたいな状況があるならば、夜間触接狙いで紫雲+夜偵2(持ってないけど)とかも視野に入ってくるんじゃないかな。 夜偵複数装備で発動率上がるならアリかと、索敵値の低さを紫雲で多少補えるし。 単品では微妙でも他との組合せで真価を発揮する装備じゃなかろうか。 --  &new{2014-10-18 (土) 20:30:08};
-最近はランカー報酬もさくっと落ちてくれそうだがな。試製35.6cm三連装砲なんて報酬になったその月の内に任務報酬になったし(あれはあれでランカーが気の毒だったが) --  &new{2014-10-18 (土) 20:46:37};
-ランカー報酬がどうこうと飽きないものだ。"なぜベストを尽くさないのか?" --  &new{2014-10-18 (土) 23:13:51};
--ここ見てランカーに少し挑戦しようと思って試したけど、ランカー報酬帯前後は一日の戦果上昇量がハンパじゃないな。バケツの使用量から考えて、争ってる人は定期的にバケツ買ってるんだろうか。なんにせよイベント前だとキツい。 --  &new{2014-10-19 (日) 08:53:11};
---社会人で100位以内維持してる提督だけど、母港拡張と入渠ドックの拡張と書類以外は課金してないなぁ。メインの戦果稼ぎは2-2に護衛空母と戦艦あたりを付けて、残りはドロップ艦でぐるぐる。任務と長距離と夜と仕事行く前の遠征分でバケツは1日10は増えるよ。・・・疲れるけどね。 --  &new{2014-10-19 (日) 09:47:05};
---一日10増やすだけで100位入れる鯖はいいなぁ --  &new{2014-10-19 (日) 12:30:50};
---うちの100位は先月は戦果1400程度だね。引継とEOを含めれば1日30程度で100位になれるな。一番キツイラバウルで1600程、楽な岩川で950程か。 -- [[1葉]] &new{2014-10-19 (日) 13:08:27};
---なるほど、それくらいは必要なのか。うちの場合は、500位に食い込む為には一日30以上は必要みたいだから、5-4だと効率悪すぎるかなと。オリョクルと2-2で回すのは考えてなかった。試してみるよ。まあ5-4に比べて時間掛かり過ぎそうだけどw まあ今月はマイペースに試してみて、イベント終わったら取り組むのがベストかな。 --  &new{2014-10-19 (日) 15:56:55};
---あ、↑は枝主です。 --  &new{2014-10-19 (日) 15:57:59};
---社会人だと2-2周回は時間的にきつくない? 自分は5-4周回+バケツ課金でかなり楽に戦果稼いでる --  &new{2014-10-19 (日) 21:17:38};
---きついと言えばきつい。昼間は一切出来ないわけだし、飯風呂就寝も必須。なので3時間で50周くらい回せるくらい集中してやってる。それくらいで500位には入れるけど、100位以内の場合は休日は割と返上気味だな。これを維持してると月始めの引継ぎ戦果だけで400とかあるしね・・・。と、ちょっと紫雲から脱線気味だったね。なんだかんだで評価は高いのか紫雲配布後の戦果の伸びは微増してる感じはあるから、今月から狙う人は気合入れないとだな。 -- [[1葉]] &new{2014-10-19 (日) 22:01:56};
---ランカー狙うならタイミングは結構重要みたいだね。月ごとの戦果を見る限りイベントの月がかなり低めでイベントの次の月はとてつもなく高い。今月はイベント前だからそこまで高くないかもしれない。紫雲に関しては大淀絡みの任務とかで手に入るのかな --  &new{2014-10-20 (月) 01:25:55};
--毎回ランカー報酬何貰えるかも分からんのにそんな無駄にやり尽くす人間が大勢いると思うのか?こんなもんいるか!っていうような代物まで報酬になったことも多いのに --  &new{2014-10-19 (日) 13:08:49};
---EO全部とデイリー10回出撃までを5-4周回、南西はバシー、潜水艦は1-5で済ませば500位キープぐらいの戦果になるからそこまで大変なことじゃないけどな --  &new{2014-10-20 (月) 10:32:03};
--ベストを尽くした結果→ひょっとして:ブラック鎮守府 --  &new{2014-10-20 (月) 16:41:30};
-これは大淀に載せて満足するための装備。今まで積んでいた零観が一個余って他に回せるのが一番の戦力強化だわ --  &new{2014-10-19 (日) 04:07:08};
-ぶっちゃけ観測機がいくつかあれば索敵は足りないって事はそうそうないし……。できれば瑞雲の上位互換が欲しかったでござる。 --  &new{2014-10-19 (日) 07:43:31};
-報酬云々騒いでいるけど、要するに図鑑埋め重視の人には必須、それ以外の人は有れば便利(代替品有り)な装備と言う事でおk?(トレ出来ないから仕方がないかも知れんけど配布アイテムで騒いだらネトゲ出来ないよ。) --  &new{2014-10-19 (日) 10:17:23};
--OKOK。有れば装備の組み方に余裕と工夫が出来るってだけで必須というわけではない。零観なくても零偵ガン積みでも、ちょっと不利だけど「海域突破不可能」なんて事態は起こらない。その程度だよ。 --  &new{2014-10-19 (日) 10:26:45};
--艦種縛りルートが多い現在、紫雲によって他の艦に水偵積まずに済んでスロットに余裕ができ、少しでも楽になるって考えたらかなり有意義な装備だけどな、確かに無いとクリア不可能ってことは絶対ないがあれば楽になるのも間違いない --  &new{2014-10-19 (日) 13:06:22};
---問題は索敵+2が活きるラインを見極められるかどうかだが。イベント中にイベントマップの必要索敵値確定させるのは相当厳しい。通常マップで戦果稼ぎやレア掘りで周回するなら便利かもな。 --  &new{2014-10-20 (月) 08:08:04};
---そんな細かい見極めをしないと活きない装備でも無いんだよなぁ。必要索敵が絞りこめてない段階やイベントだと、余裕を持った索敵を確保したいけど、そのために索敵装備の「数」を増やして、ボスが陸上型なのに三式弾降ろしたり、徹甲弾降ろして昼カットイン無くしたり、空母に彩雲を載せるために動けないようになる・・・って事態を緩和出来る可能性が零観より増す、と考えれば便利じゃない?それで索敵が足りなければ改めて索敵装備を足せば良いのよ。 --  &new{2014-10-20 (月) 09:03:11};
---2-5策敵式だと21号1つ分にはなる。 --  &new{2014-11-01 (土) 20:09:43};
-彩雲4積がデフォな連合艦隊で編成によっては彩雲を一つ降ろすことが出来るかもというのは大きな強みなるからね。 --  &new{2014-10-19 (日) 12:09:46};
-せめてこれに対空1でもあればな… --  &new{2014-10-19 (日) 19:24:08};
-ランカー報酬でここまで荒れるのは素の難易度がインフレしすぎって事なんじゃないですかね… --  &new{2014-10-20 (月) 00:23:03};
--ただの嫉妬でしょ。難易度に見合った報酬は大事だと思うし500位入って嫉妬されない装備ってのも悲しいぞ --  &new{2014-10-20 (月) 01:14:10};
--難易度はどうだろ?システム的な部分と装備の追加効果とかでそこまでインフレとは言えないような気がするけど。5-5は実装当初と比べたら劇的に簡単になってるし。問題は夏イベみたいに必要索敵値が高すぎる前例があったことじゃないかな。 --  &new{2014-10-20 (月) 01:17:36};
--本実装までの期間に触れないのはなんでかな。初期の一二型甲とか三式ソナー程度ならまだしも。今やランカー外は任務配布に絞ってるわけで。さんざん待たされる+入手機会の制限ときたらねぇ(とかいうとランカー様から叩かれるんでしょうな。) --  &new{2014-10-21 (火) 23:15:21};
--EOを毎月こなしてる人間なら500位には任務消化場所選べば余裕で入れるのだが、報酬が糞すぎて殆どのやつが2,3回も入ると特に狙わなくなる。ランカー報酬に夢見てるのは入ったこと無いやつだけだ --  &new{2014-10-24 (金) 15:59:25};
---ホントこれ 500位くらいならEOとデイリーだけで充分入れる。相変わらずエアーが煩いゲームですな --  &new{2014-10-24 (金) 20:54:05};
---そこはどこのサーバーでプレイしているか、どれだけプレイに割ける時間があるかにもよるから決め付けは良くないかと。 --  &new{2014-10-26 (日) 17:23:25};
---ゲージ破壊してあとはデイリーのみだけど、月末で600位くらいだな@パラオ --  &new{2014-10-29 (水) 12:48:15};
---EOクリア、デイリー・ウィークリーは東急で済ませるようになると500以内はまず入れるぞ。@ショートランド --  &new{2014-10-29 (水) 13:10:20};
---ウィークリーまで全部こなしているのは立派な廃人なので、そこを基準にしちゃイカン気がする。なお俺提督はウィークリーは東方以降のウィークリーはしないで5-4をン十週ほど追加している模様。@リンガ --  &new{2014-11-01 (土) 19:35:17};
-ここで聞く事かわからないけど零観と比較した時の数値的な差ってどの程度影響するかわかる提督おらんだろうか…?索敵マンセーで他は誤差みたいな認識なんですが --  &new{2014-10-20 (月) 02:48:35};
--現状の仕様だとその認識で正しいね --  &new{2014-10-29 (水) 13:06:40};
-もし開発落ちしたら命中か索敵どちらかを観測機と同じにしてもらわないと実質下方修正になってしまうな --  &new{2014-10-20 (月) 03:27:03};
-どうせbotter様に査収されちゃうのに。いい加減に装備は販売にしろよ。 --  &new{2014-10-20 (月) 03:36:01};
-500位以内の今月分は試製46の方が来るかも。 --  &new{2014-10-20 (月) 07:42:59};
--ねーよ --  &new{2014-10-20 (月) 08:43:37};
-これに付いてる爆装って何の役割があるんだろう…水偵って先制爆撃したりしないし、航戦・航巡・水母の火力計算式に爆装って入ってないよね? --  &new{2014-10-20 (月) 20:00:55};
--艦これというゲームにおいては「爆装」は開幕航空戦のダメージに影響したり空母の砲撃戦の火力に影響しますが、もっとざっくり本来の意味でいうと「爆弾を積んでいる=爆装している」という事なので、60㎏爆弾を何個か積んでいたという記録のある「零偵」「零観」「紫雲」あたりにあえてゲームの使用上は意味はないけど爆装の値を設定したのではないでしょうか?潜水艦がソナーを装備出来る・・・といった例もありますしね。 --  &new{2014-10-20 (月) 21:51:34};
-嫉妬に駆られて愚痴を書き込みたくなるほど有用な装備でもないだろ --  &new{2014-10-23 (木) 01:43:04};
--自分が持ってない装備を他の誰かが持ってるのは悔しいじゃろ? 時間を割きにくい社畜提督ならなおさらなんじゃよ… --  &new{2014-11-01 (土) 19:37:53};
---持ってないから、というより入手できるまでに時間がかかり過ぎるのが。一二型甲 --  &new{2014-11-02 (日) 01:22:50};
---一二型甲なりソナーなり、初期のランカー装備は割と早期に開発落ちしてたからね。 --  &new{2014-11-02 (日) 01:23:53};
--有用であろうとなかろうと貧して鈍してる人にとって隣の芝は青く見えるんだよ --  &new{2014-11-02 (日) 01:35:12};
-1個だったらそうだな。ただしこれが2個・3個と数が揃えば話は変わってくる。イベントなどの高難易度海域で索敵値を稼ぎたい場面で重宝するはず。 --  &new{2014-10-23 (木) 03:31:49};
-今月のブイン100以内は1600以上・・・500以内はほぼ確定だけど100以内は無理ポ --  &new{2014-10-26 (日) 16:45:44};
-岡部ださく著「世界の駄っ作機」第3巻収録 --  &new{2014-10-29 (水) 01:08:46};
-こいつ装備かつ、全員ケッコン、大和型2隻の演習相手に当たった。結果は僅差で敗北・・・。2隻を育成途中の艦で入れたのがアカンかったと思っておこう --  &new{2014-10-29 (水) 12:52:19};
-先月こいつ貰った時は微妙だな・・・と思ったが、使ってみると案外有用な装備だった 索敵8はデカいわ --  &new{2014-11-01 (土) 22:55:09};
-多分、大淀改2のおまけで付いてくるんじゃない?でも、こんな失敗機は、図鑑埋でいいんじゃない? --  &new{2014-11-02 (日) 01:11:37};
-3-5任務で軽空母置物にした時この索敵8と言うのはかなり安心して進めれたわ --  &new{2014-11-03 (月) 17:20:52};
--別に彩雲と零観あれば足りるんですがそれは… --  &new{2014-11-07 (金) 23:22:30};
---木主ではないけど、紫雲があれば、零観2・夜偵1みたいなとこを紫雲・夜偵2とかに出来るから、是が非でもS勝利が欲しい時のお守りにはなると思う。索敵が充分か解らないマップやイベント海域ではとりあえず紫雲ってしとけば2度手間も防ぎやすいし。 --  &new{2014-11-07 (金) 23:29:58};
-しかし紫雲でこれだけ嫉妬してたら、うっかり強風が来た日にゃ阿鼻叫喚だな --  &new{2014-11-03 (月) 21:28:03};
-外れないフロートを妖精さんが外そうと頑張っているように見える --  &new{2014-11-05 (水) 02:45:05};
--フローと外す名目で自分も脱出ですねわかります --  &new{2014-11-06 (木) 16:14:55};
-彩雲に着脱式フローとつければ解決!俺頭いい! --  &new{2014-11-06 (木) 16:14:16};
--貴様、英国面の人間か? --  &new{2014-11-15 (土) 01:14:23};
-10月のランキング報酬も紫雲が来ると予想 --  &new{2014-11-12 (水) 23:25:17};
-観測機不足分の穴埋め。紫電改二みたいな存在。 --  &new{2014-11-14 (金) 12:51:43};
--索敵値の高さを理解してない上に触接や命中補正も理解してないんだな。 --  &new{2014-11-30 (日) 07:30:25};
-うーん...わざわざ図鑑説明にも「大淀で試作機を運用した」と書いたのに大淀さんは持ってこないという謎仕様どうにかならんかね... --  &new{2014-11-15 (土) 02:48:44};
--逆に考えるんだ、大淀改二ワンチャンあるじゃないかと考えるんだ --  &new{2014-11-15 (土) 14:36:02};
--島風「一理ある」 --  &new{2014-11-23 (日) 22:07:37};
-10月報酬アナウンスまだだよね? メンテと同時じゃ無かったし今日かと思ってたんだが・・ 自分が500位漏れただけかな? もう15日だし --  &new{2014-11-15 (土) 10:18:16};
-大淀任務追加で来るか? --  &new{2014-11-18 (火) 18:26:17};
-今月の戦果報酬101~500位で貰えました --  &new{2014-11-18 (火) 20:20:05};
-2機目GET。性能どうこうってよりもこいつと組み合わせた徹甲弾カットインは見栄えが良いんだよな --  &new{2014-11-19 (水) 02:21:02};
-同じく2機目ゲット。 しかし、せっかくの「強行偵察機」なんだから制空権ないところでも着弾観測できる仕様(11/14アプデで対空戦闘変わったし)なら複数ほしいが・・・。  --  &new{2014-11-19 (水) 04:19:51};
--強行偵察であって触接も弾着観測も無関係だから期待しても無駄やで --  &new{2014-11-23 (日) 06:11:30};
-着弾観測には艦全体の索敵が関わっていると言われているので連撃やカットイン確率を上げるためにこれ積むようにしてる --  &new{2014-11-21 (金) 04:41:16};
-残念ながらT字有利は防げないのか --  &new{2014-11-23 (日) 07:45:49};
-どーせならコントラペラ装備の強風の原型機が欲しい --  &new{2014-11-23 (日) 08:14:37};
-制空喪失でも職質、T字不利回避のどっちか付いてればなぁ。持ってないけど --  &new{2014-11-23 (日) 22:13:20};
-->職質 憲兵でも搭乗してるのか? --  &new{2014-11-23 (日) 23:20:01};
---憲兵搭乗の高速機・・・うん、何も考えるまい、いざと言う時は陸上機で逃げれば・・・ --  &new{2014-12-05 (金) 21:22:13};
--それか命中+2にして欲しかった --  &new{2014-11-24 (月) 14:20:06};
--陸軍の制服の色をベースにした迷彩塗りたくって、両翼にデカデカと憲 兵と大書きしてんのかよwwww悪夢ってレベルじゃねーぞ! --  &new{2014-12-09 (火) 04:02:36};
--制空権云々で触接できたらってのは確かに --  &new{2014-12-09 (火) 04:04:45};
--職質は深海棲艦にするのか、それとも夜戦を企む提督に発動するのか… --  &new{2014-12-10 (水) 13:23:49};
-この偵察機って性能良かったんだね。零式には対空+2命中+2で微妙な印象受けて倉庫の肥やしになってたよ。 --  &new{2014-11-24 (月) 18:08:24};
-2-5で航巡3重巡2雷巡1で雷巡は副砲2、ほかは主砲2、夜戦セット(うち照明弾*2)、瑞雲634*3、零観1、ドラム缶2で行くと、たまにそれるんだよなあ。索敵少しでも上がるならほしいわこれ。 --  &new{2014-11-27 (木) 12:23:33};
-ほぼ同じ編成だけど、たしかに零観じゃなくて紫雲詰むと今のところそれてないな。多分、地味に有用装備っぽい --  &new{2014-12-04 (木) 12:40:40};
-大淀が必要になる北号作戦とか礼号作戦の任務来たら、それの報酬になりそう。北号なら伊勢姉妹改二、礼号なら足柄改二と一緒に来るのかな・・・ --  &new{2014-12-08 (月) 07:53:42};
-2-5で航巡2、重巡3、雷巡1編成で雷巡(副砲2+甲標)、重巡1と2(主砲2、夜偵、照明弾)、重巡3(主砲2、紫雲、32号)航巡(主砲2、瑞雲634、ドラム)でボス固定確認 --  &new{2014-12-17 (水) 09:43:30};
--続き。最上型航巡使用した際は逸れたw 重巡1と2の照明弾外して32号に乗せ変えたらボス確認 --  &new{2014-12-17 (水) 09:46:05};
--2-5の海域情報で索敵ラインや計算式がどうなってるか見てきた方がええよ。相当検証が進んでるから、紫雲の有無で逸れた逸れないを論じるのは現状さほど意味が無い。 --  &new{2014-12-17 (水) 16:26:35};
-うーん、3つ目欲しかったけど、今月は無かったなぁ。そろそろ本実装されるのかしら? --  &new{2014-12-17 (水) 17:18:53};
--来るとしたら先に瑞雲12型(六三四空)が来ると思う。日向や伊勢あたりが持参するかたちで --  &new{2014-12-17 (水) 21:45:34};
--2つもらえてるだけ良いだろ…こちとら9月作戦で一念発起、2か月計画でたどり着いたら、さ。ただ、本実装に関しては26日が足柄ならワンチャンか。礼号作戦任務と絡めて配布、とかな。 --  &new{2014-12-17 (水) 22:17:21};
--2つもらえてるだけ良いだろ…こちとら9月作戦で一念発起、2か月計画でたどり着いたら、さ。ただ、本実装に関しては26日が足柄ならワンチャンか。礼号作戦任務と絡めて配布、とかな。 --  &new{2014-12-17 (水) 22:17:23};
---自分は準備期間ひと月で先月ギリギリで紫雲もらえたから運が良かったか。史実的に足柄が紫雲持ってくるのは難しいかな。やはり大淀が本命かと。 --  &new{2014-12-18 (木) 03:03:07};
---大淀改二なんて遠い話だからなぁ。むしろ水上機母艦「日進」でワンチャンあるかもだ。史実で紫雲の搭載が予定されていた。 --  &new{2014-12-18 (木) 05:03:48};
---いや礼号作戦に大淀参加してたからその絡みで大淀関連の紫雲報酬の任務来るんじゃないかって話じゃね?22号改四だって妙高関連の任務報酬だし。 --  &new{2014-12-18 (木) 05:41:50};
---史実の日進への紫雲搭載予定説はどうも出処の不明なデマの可能性が高いようだ。日進の実装予定を含めて、運営がどう処理するつもりなのかは分からないが… --  &new{2014-12-18 (木) 06:27:49};
--->3葉 解説どうも。霞・清霜・足柄・大淀、と実装艦だけでも格好は付くようになってきたからね。足柄改二と同時に任務ってのはあってもおかしくはない。紫雲先行実装時に※月次作戦の褒賞及び今後実装される任務で入手可能です。って謳ってるし。ま、今月来るという根拠はないが、26日夜に礼号決行だからね。 -- [[枝主]] &new{2014-12-18 (木) 20:35:14};
---↑「今後入手可能」それは毎回言っていることなんだ。震電改も53cm魚雷も先行実装配布しているだけなんだ。 --  &new{2014-12-23 (火) 02:15:44};
---↑震電改の時は、先行実装っていってなかった希ガス。スクショ撮ってたわけじゃないのでソースは記憶だけど。どうだったっけ? --  &new{2014-12-25 (木) 11:44:12};
---礼号作戦で紫雲は使われてないから、仕方ないんじゃないかなぁ・・・でも日進でも駄目だとすると、他に入手機会が無い。なんで大淀さん積んでこなかったのか --  &new{2015-01-03 (土) 04:41:57};
-3-5北ルートは紫雲2機あるとあとは電探1つあればボス行けるね。大和(主砲2、三式、紫雲)武蔵(主砲、2fumo、電探、紫雲)とあとは偵察機や電探なしの加賀北上大井401。 --  &new{2014-12-26 (金) 06:08:31};
-新任務の「「水上反撃部隊」突入せよ!」で凄く役に立ったなぁ、これ。普段は水上機なんて零偵/零観でも大差無いんだが、あそこまで索敵装備載らない編成だと、これ2つあると全然違う。 --  &new{2014-12-27 (土) 10:10:55};
--逆に言うと1個じゃあんまり差が出ないんだよな…。駆逐が電探の代わりに探照灯積むくらいの差にはなるかも知れんが --  &new{2014-12-27 (土) 20:44:41};
---司令部レベル112の人は108の人と比べて2-5式で稼がなきゃいけない数値が3ほど多くなってしまうが、零観をこれに変えると+4の差分が生まれるから実質112の人も108の人と同じくらいの数値を稼ぐだけで済む。これ一つで司令部レベルによるマイナス補正を一つ下のレベルに下げられるんだから一つでも十分有用だよ --  &new{2014-12-27 (土) 22:26:08};
---その差分で何を着ける余裕が出てくるかって話よ。紫雲0でギリギリ式の値届かせてる場合に差し引き4じゃ22号も下ろせないぞ --  &new{2014-12-27 (土) 23:02:55};
---これにより何かを+できる余裕が生まれるんじゃなくて何かを捨てずに済む装備ってことを言いたいわけ。司令部レベル116を超えると2-5式のマイナス補正が強烈で今回の任務の場合、駆逐4に33号大淀重巡に零観+32号を各一つずつ積んだくらいじゃボス戦固定にはやや足りない。でも零観を紫雲にすればボス戦確定値に持って行ける --  &new{2014-12-27 (土) 23:38:00};
--司令部レベ120だとアホかと思うぐらい索敵やばいからなw 32号より紫雲のほうが索敵+デカいから二つあると大分違う --  &new{2014-12-28 (日) 02:17:35};
---司令部120の場合は「持ってて当然」みたいな索敵値を要求してきてるんで(紫雲2観測機1と33号4でも逸れる)、この装備で得している気がしないというのが本音 --  &new{2015-01-01 (木) 23:40:14};
---それはいくらなんでも艦娘の索敵が低すぎるか計算ミスってるだけなんで安心していいよ --  &new{2015-01-20 (火) 05:00:55};
--33号電探がないうちではコレもってて本当によかったと思った。 --  &new{2014-12-29 (月) 12:54:22};
--今後この任務以上に索敵値厳しい任務やイベント来たらって考えると1つくらい欲しいな。 今後新しく設計図必要な改二実装された時に持ってきてくれないかなぁ。 --  &new{2015-01-03 (土) 14:55:39};
-天山601じゃなくコレが欲しかったよ --  &new{2015-01-01 (木) 23:54:16};
--激しく同意。天山601なんて開発可能な流星改以下のゴミ装備だし --  &new{2015-02-04 (水) 15:58:25};
-瑞雲の在庫がだぶついてきたから破棄しようと下からロック解除していたら瑞雲の並びの上に紫雲がいらっしゃった。あんまり無いだろうけど瑞雲をロック解除&破棄の際は注意必要だね --  &new{2015-01-06 (火) 03:42:52};
-司令部レベル110以上で開発可能とかでいいからほしいな --  &new{2015-01-08 (木) 15:20:54};
-日付的にそろそろ戦果報酬の配布アナウンスがあると思ったけど、まだだなぁ。今月は配布されるのかしら?マクロ・bot除外で時間がかかってるとかなら配布は遅れても全然構わないけど。 --  &new{2015-01-18 (日) 12:12:24};
-戦果報酬で3つ目ゲット!あと1つ手に入れば高雄型全員に配備出来る。本実装来ないかしら。 --  &new{2015-01-19 (月) 19:24:58};
-流石に3機以上は持て余すよな。ウチの偵察機は彩雲5、二式艦偵3、こいつが3つ。去年の夏見たく空母3~4隻に彩雲必須な事も無いだろうしなぁ --  &new{2015-01-19 (月) 19:35:08};
--ならおすそ分けをおおおお。彩雲12二式艦偵7紫雲0じゃよ。 --  &new{2015-01-19 (月) 19:50:08};
--そもそも紫雲の場合比較対象そいつらじゃないだろ。空母に積むわけじゃなし --  &new{2015-01-20 (火) 09:57:19};
---全く持ってその通りだよね。例えば「軽快な「水上反撃部隊」を編成せよ!」任務なんかだと空母の介入余地が皆無&駆逐4隻で索敵カツカツだから、足柄と軽巡にこれを3個載せるだけで夜戦対策とかを増やせる優秀な装備。要は使い所だよね。 --  &new{2015-01-20 (火) 13:38:51};
-提督レベル上がって索敵厳しくなること考えるとあって困ることは何もないんじゃね --  &new{2015-01-19 (月) 19:41:57};
-ああぁあ俺が頑張らなかった時に限って絶妙なタイミングで出すのな・・・。震電とかみたく壊れ性能なわけじゃないんだから、とっととイベントなり任務報酬なりで配ればいいのにさ --  &new{2015-01-19 (月) 20:12:05};
--どこの鯖もボーダー上がりまくっててきついしねぇ BOT取締りが厳しくなったからその分繰り上がっていくかもしれんが 上位陣はホント取り締まれよマジで(パラオ並感 --  &new{2015-01-19 (月) 22:47:39};
--11月と12月頑張ったのに貰えなかった、ひどすぎる…索敵値はあるなしで露骨にボス到達に関わってくるんだよなぁ --  &new{2015-01-20 (火) 02:05:36};
-礼号作戦イベントの海域クリア報酬で1機、大淀改二で1機、計2機って晴嵐さんのパターンを希望。 --  &new{2015-01-20 (火) 00:30:48};
--今後も索敵で縛るなら次イベか誰かしらの改ニで一個は広く配られる機会が欲しいよね --  &new{2015-01-20 (火) 02:06:18};
--ただ礼号作戦では紫雲は使われてないし(瑞雲が応援に来た)、そもそも次期イベントが礼号とは限らない。紫雲と所縁が深いのはパラオなんだよな。あと小笠原 --  &new{2015-01-20 (火) 04:53:37};
-これWikipediaの有名な写真だと正面からの一枚で若干ダサいけどこの絵はかっこいいな。あおりのアングルでこんなイケメンに写るんだなw --  &new{2015-01-21 (水) 21:03:10};
-当分入手できないな。まずランキング上位に入れるほどプレイする暇ないっす。1日1時間でどうしろと。 --  &new{2015-01-21 (水) 21:15:16};
--君の都合さね。ちなみに俺は平日1時間未満だが100位に入ってこれ貰えたぞ?? --  &new{2015-01-27 (火) 15:34:49};
---お前のサーバー相当過疎ってんなwww --  &new{2015-01-31 (土) 04:02:50};
---平日なんてそもそもやる時間ないし…うちの会社はブラック企業なのか? --  &new{2015-01-31 (土) 20:52:48};
---↑休日に終日張り付いている可能性が微レ存 --  &new{2015-02-13 (金) 19:04:38};
---戦果800でランクインする鯖あるよな。新規組はいいなあ --  &new{2015-03-04 (水) 22:46:57};
--500位に入ろうと思ったら現時点で700か・・・。自分には無理だわ --  &new{2015-03-13 (金) 01:13:04};
-かなり前に貰ったけどこんなん一度も使ったことないけどな。持ってない人ちょっと夢見すぎだよ。水観の方が遥かに使用頻度多い --  &new{2015-01-30 (金) 12:22:43};
--そりゃ当然でしょ。高い索敵要求がないところでわざわざ使うもんじゃないんだから。 --  &new{2015-02-02 (月) 23:27:57};
---つまり現状では使い道の無いゴミってことだな --  &new{2015-02-03 (火) 19:13:11};
---(これは釣られるべきだろうか・・・) --  &new{2015-02-03 (火) 19:21:05};
-何が悪いって名前が悪い。船舶の世界でも紫雲丸といえば事故5回、死者合計150名以上を出した兇運船だぞ。 --  &new{2015-02-01 (日) 01:52:25};
--名前通りお迎えが来るのか… --  &new{2015-02-01 (日) 16:11:47};
---「紫雲丸事件」でぐぐってごらん。ただし見てしまったら、かの国を笑えなくなるぞ。 --  &new{2015-02-20 (金) 21:42:49};
---拝見したが・・・何処が?事故はどうしても根絶できんものと思うし、別に「逃げ出した」わけでもないやん --  &new{2015-03-06 (金) 02:47:22};
--死運丸なんて呼ばれてたからなそいつは‥瀬戸丸と改名して現役復帰してからは引退まで無事故だったのが余計に呪われた名前を思わせる --  &new{2015-03-23 (月) 04:27:58};
-先月頑張って200位くらいだったけど、、もう配布しないかな・・・ --  &new{2015-02-03 (火) 19:34:56};
-なんかwikiの雑談掲示板で紫雲っていう文字をちらほら見るようになって、何なんだろうと調べてここに辿り着いたけどランカー報酬なのね・・・。というか、紫雲以外にもいつの間にか新装備って結構増えてるのねー。 --  &new{2015-02-13 (金) 01:42:33};
-今回のイベントでは報酬にならなかったねぇ。そろそろ任務報酬あたりで一般配布してほしいところだな。 --  &new{2015-02-13 (金) 16:03:57};
-総合的に見たら零三座より劣るこの駄作機のレア度は考え直した方がいいと思う。 --  &new{2015-02-18 (水) 00:47:52};
--100km/hも遅い鈍足機と比べてどうするの。それより航続力の低いゼロ観の索敵値が高い変な設定で差別化が出来ないんだよな・・・ --  &new{2015-03-17 (火) 04:06:55};
-このコ今まで居たの知らなかった。大淀改二あたりで頂けたらイイなぁ。 --  &new{2015-02-18 (水) 11:31:38};
-これを少なくとも2機ほど欲しいんだよなー --  &new{2015-02-21 (土) 09:52:04};
-夏E-6?辺りの索敵が非常に厳しい場所では結構使えるから複数欲しくはある。普段は命中を考えると零観という超性能の物が既に存在してるからね・・・ --  &new{2015-02-22 (日) 12:59:59};
--司令Lvによって要求索敵値が違ったり、索敵の概念がボスに行くか行けないか程度しかなくその閾値もどうにも散漫な印象のある最近のバランスを考えると、紫雲が役に立つマップなど出てきそうもない。観測機でもルートは逸れないけど紫雲だと資材マス経由できるとかくらいの調整はして欲しいもんだけどな。 --  &new{2015-02-22 (日) 17:13:15};
--上位互換ならまだしも索敵足りてると載せるメリットが無いんだよな。まぁ限定報酬だし自己満足みたいなもんだわ・・。これを持っているとこんな美味しい使い方ができる!ってマップが出てくればいいのだが --  &new{2015-02-25 (水) 17:29:18};
--零観を紫雲に変えると駆逐の電探を探照灯に変えられる…くらいならあるかもしれない --  &new{2015-02-26 (木) 18:06:39};
--6-1で電探なしで索敵機を紫雲のみにしてもラストの分岐逸れないからここでは価値があるかも。 --  &new{2015-04-06 (月) 15:35:02};
-紫雲が3つあると水上反撃任務で神通が出せる --  &new{2015-02-22 (日) 17:31:40};
-紫雲を持ってて良かったと思える瞬間、月初めの水上反撃のお時間がやってきました。心と装備枠にほんの少し余裕が持てます・・・ --  &new{2015-03-02 (月) 02:11:32};
--我が鎮守府には33号電探がないので、紫雲さん持ってなかったら誰かの連撃諦めないと固定できない状況。少し足りない程度なら実際はさほど影響はないかもだけど、外れるかもという不安を感じなくていいのはとてもありがたいです。 --  &new{2015-03-05 (木) 19:06:40};
-旗艦大淀で何かを廃棄して紫雲にする任務こい、、、 --  &new{2015-03-06 (金) 12:34:47};
-そろそろこれ欲しいんだけど麻耶様が持ってくる可能性はないの? --  &new{2015-03-07 (土) 03:18:10};
--レア度の星見ればわかるだろうけど設計図無しで牧場できるタイプの艦にここまで高いレア度の装備持たせることは稀。設計図使うタイプでは高レア度装備を高確率で持ってくるから長門とか大淀あたりの改二で可能性がある程度かと。史実的に大淀が可能性高いけどすぐには来ないだろう。大淀絡みの任務で出してくる方面で少しは希望がある程度。 --  &new{2015-03-08 (日) 12:34:20};
--ないやろなぁ・・・摩耶は持ってくるの対空系装備+高射装置だろうし --  &new{2015-03-08 (日) 12:42:55};
-大淀改二の実装が待たれる。&color(Silver){どうでも良いが東大の教授の名前が自分とそっくりでビビッた}; --  &new{2015-03-10 (火) 23:03:49};
--それで勇気の5スロになるんですね、分かりません。 まあ、東大言うても教授はピンキリですしおすし。たまに我妻レベルの異能生存体(雪風レベル)が唐突に現れることが最も恐ろしいところではあるがw --  &new{2015-03-12 (木) 13:04:53};
-マンスリーの水上反撃部隊任務ってこれあるとないとで、装備が大きく変わってくるよね。この前、紫雲なしで突っ込んでみたら全部それた。誰かを電探キャリアーにしないと無理なんだろうな。紫雲一つも持ってないから試せないけど、いくつかあれば助かるんだろうなあ --  &new{2015-03-15 (日) 01:47:26};
--この任務してると、この偵察機欲しくなる…。 --  &new{2015-03-16 (月) 22:46:55};
--筑摩と大淀使うとそれないけど、おかげで筑摩を改二にできない・・・ --  &new{2015-03-19 (木) 19:08:20};
--そんなに逸れる? オイゲンと大淀を主主水観水観、駆逐を10cm10cm13電探改、辺りで1回も逸れなかったけど。 --  &new{2015-03-19 (木) 19:53:58};
---司令部レベルが低いんじゃないの。最大まで上がってると連れてく面子のレベルによってはその装備それるよ。何隻かケッコン艦にすれば無理やり行けるだろうけども。というか紫雲があれば観測を一個電探にできるやん。 --  &new{2015-03-23 (月) 16:48:03};
--ん?紫雲なんてなくても全員連撃装備でも逸れないよ。それはメンツが悪いだけ。 --  &new{2015-03-23 (月) 16:04:05};
--その辺司令部レベルによるからな --  &new{2015-03-23 (月) 16:14:29};
--司令部高くなると必要索敵増えるから厳しくなるよな。一応最大に厳しい116~120でも重(砲×2、零観、32号)、大淀(砲×2、零観、32号)、駆逐4隻(砲×2、33号)でそれない。駆逐を13号改とかにするとそれるから紫雲あれば駆逐を数隻13号改とかにできて生存率気持ち上がるとかかもな。 --  &new{2015-03-23 (月) 16:40:53};
--マンスリーの水上反撃は出来る限り夜戦装備もしたい所だし、本当に紫雲の実装はよ!って言いたい --  &new{2015-03-28 (土) 12:03:11};
--水観や33号が揃ってない人の場合は価値があるかもしれんが、装備が揃ってると命中落とすだけなので使わないな --  &new{2015-04-06 (月) 15:32:11};
-大淀改二ででも持ってくるのかね?或いは本実装されないか --  &new{2015-03-17 (火) 18:29:00};
--妖精さんが眼鏡なしの大淀さんだからワンチャンあるんじゃないかと --  &new{2015-03-19 (木) 21:19:21};
---眼鏡なしの大淀は大淀なのか(疑問) --  &new{2015-03-20 (金) 12:17:35};
---眼鏡が本t(15cm砲弾直撃 --  &new{2015-03-21 (土) 01:24:53};
--先に大淀の本実装をですね・・・ --  &new{2015-04-03 (金) 17:53:04};
-水上機母艦の日進が積む予定だったらしいから、日進実装して改で持ってくるとかでもいいと思う --  &new{2015-03-29 (日) 07:53:16};
--ソースはwikipediaかな?ならデマだからすぐに忘れよう。日進への搭載予定機は夜偵と十二試二座水偵(瑞雲の前の水爆)だよ。 --  &new{2015-03-29 (日) 19:45:44};
---話はずれるうえに横から失礼、搭載機に夜偵あったならそれはそれで欲しいなw --  &new{2015-04-01 (水) 14:05:03};
-駄作機なんだよなぁ --  &new{2015-04-05 (日) 13:15:07};
--プロペラを普通に戻して発動機を誉にすれば、あるいは・・・・・・ --  &new{2015-04-07 (火) 00:28:27};
---いや、誉はあかんだろ --  &new{2015-04-11 (土) 08:18:50};
--でも、かっこいい(真理) --  &new{2015-04-11 (土) 08:22:58};
---呑もうや・・・ --  &new{2015-04-11 (土) 13:41:49};
---乾杯 --  &new{2015-04-17 (金) 22:08:37};
--駄作というより迷作というかロマン兵器というか・・・見た目なら史上最高の水上機だと思えるんだよなぁ・・・ --  &new{2015-04-17 (金) 21:49:20};
-3月作戦、100位まででも一つ配布確認 --  &new{2015-04-17 (金) 19:55:51};
-戦果報酬でもらったはいいが使いどころが分からないな… --  &new{2015-04-17 (金) 20:09:14};
--つ2-5水上反撃任務 --  &new{2015-04-17 (金) 21:22:06};
-初紫雲!ありがとー --  &new{2015-04-17 (金) 20:34:52};
-神装備 あと1機欲しい --  &new{2015-04-17 (金) 20:43:54};
-ゴミみたいな主砲より普通に嬉しい --  &new{2015-04-17 (金) 22:09:12};
-大淀さんに4つ積んで夜戦だ! --  &new{2015-04-17 (金) 22:42:31};
-周りがゴミ、産廃言っててもこの素敵デザインと嫁の大淀にあげたい。 --  &new{2015-04-18 (土) 08:42:37};
--今回の主砲に比べると神装備ですよ。 --  &new{2015-04-18 (土) 09:39:40};
--そうだね。索敵厳しい2-5での必須装備、なお3-5下でも使えるよ。 --  &new{2015-04-25 (土) 03:08:08};
-ゴミ --  &new{2015-04-18 (土) 08:57:36};
--おまえがな --  &new{2015-04-18 (土) 09:30:19};
-活用できない人にとってはゴミ装備だけど索敵計算が出来る人には神装備 使う側の技量が求められる --  &new{2015-04-18 (土) 09:16:53};
-大淀さん絡みの任務で一つでもいいから欲しいかな。ノーランカーのわがままだけど、個人的に触接時に出るグラフィックが好きで(一位は夜偵 --  &new{2015-04-18 (土) 09:24:24};
-やっと手に入ったてのにゴミ扱いされてほしくない人が多くて笑える。元から持ってる人は使いドコロがない装備なのわかってるわけだが --  &new{2015-04-18 (土) 09:39:55};
--使う側にとってゴミならそうなんだろう。例えどれだけ優れた道具でもそれを扱えなければゴミにしかならない --  &new{2015-04-18 (土) 09:48:11};
---ほんとにゴミなんならとっとと廃棄して全て水偵でもつかえばよさそうなものを、決してそうはしないあたりが何とも --  &new{2015-04-18 (土) 11:52:45};
---紫雲に勝てる部分が皆無の水偵使えばなんて言っちゃう時点で絶対に噛み合わないよね --  &new{2015-04-18 (土) 21:07:27};
---だって紫雲に価値はないんだろ? ならお前にゃ水偵で充分だ --  &new{2015-04-20 (月) 07:18:57};
--索敵の高さって別にルート固定だけに使われるわけじゃないのよー --  &new{2015-04-18 (土) 16:46:06};
--非ランカーだけど、正直喉から手が出るほど魅力的な性能に見えるけどなぁ。ネジ大量に使ってもいいから早く明石のアトリエに来ないかなぁw --  &new{2015-04-18 (土) 18:32:25};
---同感です。これがあれば、下の枝でも言ってるけど、水上反撃で電探駆逐造らなくてもよくなるからすごい欲しい。 --  &new{2015-04-19 (日) 00:43:33};
--普段使いする装備じゃないとは思うけど、司令Lv120とかだと、毎月水上反撃任務用に2つ3つあると凄く便利だし、イベント海域でボーダーがいまいち解らない時に索敵を盛っておけば概ね問題無いから零観より優先して使う事はある。要は使いようだと思う(ていうか、紫雲無しで水上反撃行きたくない)。 --  &new{2015-04-19 (日) 00:35:48};
--この装備の価値がどうあろうが木主は何がなんでも全否定されなければならない --  &new{2015-04-19 (日) 00:52:04};
--毎月全任務消化してるけど使ったことないな --  &new{2015-04-22 (水) 14:57:49};
--毎月2-5水上反撃任務で4機使っているぞ!ボス前の逸れ無し、Lv120提督の必需品だね。 --  &new{2015-04-24 (金) 22:14:54};
-昨日遂に初紫雲get 性能も素晴らしいが弾着カットインで飛んでいく所がかっこよすぎて惚れた --  &new{2015-04-18 (土) 15:46:14};
-う~ん、甘いのはわかるが、これが500位以内に配られると事前にわかれば、久しぶりにランカーはいるのになぁ…。持ってる人がうらやましい。 --  &new{2015-04-19 (日) 00:45:43};
--事前に紫雲配ると告知があったら、500位入賞の戦果ボーダーが200~300は増える気はしますねぇ・・・。 --  &new{2015-04-19 (日) 00:48:15};
---ハハハ、確かにそうですね。私は一度入って貰ったのが天山931と21電探改だったんで、まあ当たりと思ってますが、はずれの人は頑張ってるのに差が出来てなんだかな、って思ってコメントしちゃいました。ま、現状がいいのかもしれませんね。 -- [[木]] &new{2015-04-19 (日) 01:01:42};
---そもそもランカーは頑張って入るものじゃないだろうと思うの、個人的には。何がもらえるかもわからんのだし。 勲章あつめて東急で任務消化と牧場をやるようになったら自然と入れるようになった --  &new{2015-04-20 (月) 07:39:28};
-2-5の索敵すらよく分からん駄目提督としては是非とも欲しい。イベント報酬落ちとかしないかな? --  &new{2015-04-21 (火) 21:43:31};
--つか高Lv司令部の提督にとっては割と垂涎の装備だよこれ、2-5水上反撃に持っていく用の偵察機として是非欲しい --  &new{2015-05-04 (月) 13:14:13};
-早くこれが欲しい。 索敵が優秀だから空母を組めない水上打撃部隊の索敵スコア確保につながるしね。 --  &new{2015-04-21 (火) 23:03:45};
--分かりやすくこれが有用な海域は2-5だな。これ複数ないと照明とか積めない --  &new{2015-04-23 (木) 05:06:46};
-伊勢型改二あたりが持ってきてくれねーかな。。 --  &new{2015-04-24 (金) 00:08:29};
--伊勢型改二はおそらく瑞雲12型(六三四空)だな --  &new{2015-04-24 (金) 00:29:23};
---伊勢も六三四は持って来なさそう --  &new{2015-04-24 (金) 20:29:08};
---じゃあ何もってくりゃええねん・・・ --  &new{2015-04-27 (月) 16:09:14};
---そりゃもう特別な瑞雲を…なんかこう巨大ロボットに変形するような… --  &new{2015-04-27 (月) 17:36:20};
---ハ43でも積むしかねぇな  --  &new{2015-04-27 (月) 17:39:42};
---彗星22型じゃないですかね? --  &new{2015-05-02 (土) 11:13:07};
-イベントの索敵分岐では要索敵値が不明になるから、索敵多めに積んで損はない。 --  &new{2015-04-27 (月) 15:58:00};
-これ今回の春イベのE-1かE-2の甲クリア報酬になりそうな予感 --  &new{2015-04-28 (火) 19:24:58};
--E2乙クリア報酬との噂が出てるが…甲より乙を選ばねばならぬとは… --  &new{2015-04-29 (水) 09:27:56};
---自己レス、どうもデマだった模様 すまぬ…すまぬ…… -- [[枝主]] &new{2015-04-29 (水) 11:53:55};
---かまへんかまへん!デマ流し始めた奴がくたばればええねん --  &new{2015-04-29 (水) 13:18:03};
-「いつ静」最新話で大淀さんが飛ばしてますね。開発落ちは無理だとしても、なにか --  &new{2015-04-29 (水) 05:55:07};
-E2乙クリア報酬で出ると聞いて乙でクリアしてしまった...泣ける... --  &new{2015-04-29 (水) 22:47:05};
-夏イベの報酬で出てきてくれないかな。爆死してでもとりたいんだ。 --  &new{2015-05-02 (土) 06:03:12};
-有用になる場面はかなり限られるけど、逆に索敵厳しい海域だとこれあるだけで装備スロットの余裕が変わるね --  &new{2015-05-04 (月) 23:43:44};
-瑞雲処分時に要注意!不覚にも廃棄してしまった・・・ --  &new{2015-05-06 (水) 00:47:11};
-イタリア艦の弾着観測によく映える、素晴らしい --  &new{2015-05-08 (金) 09:09:07};
-大淀改二の初期装備でええやん --  &new{2015-05-10 (日) 00:04:01};
--でも大淀をさらに改装したら格納庫も大型カタパルトも撤去されちゃいそうだよね。 というか改で艦隊司令部持ってくる時点ですでにないのか... --  &new{2015-05-10 (日) 15:58:43};
-ここの運営って本実装まで間が空きすぎるからな コレクションゲーなのに入手経路無しとか頭悪いんじゃねーの --  &new{2015-05-15 (金) 01:15:36};
--ランカーで配ってるから、完全になし。ではないぞ? --  &new{2015-05-15 (金) 15:20:54};
--艦隊これくしょんであって装備これくしょんじゃないから・・・ というのは冗談として、艦娘の先行実装から本実装までの期間も似たようなものだしもうちょっとどうにかしてほしいとは思うよね --  &new{2015-05-16 (土) 19:37:24};
---へーきへーき、装備どころか一部艦むすは装備強すぎて再実装できずにいるやついるから --  &new{2015-05-19 (火) 10:50:57};
--不満述べるときに罵倒するのはゆとり扱いされるからやめた方が良いよ --  &new{2015-05-17 (日) 03:23:13};
---ゆとりでもしないよ --  &new{2015-05-17 (日) 21:20:37};
---.ゆとりはそんなことしないよ --  &new{2015-05-19 (火) 22:07:22};
---不満述べた相手に罵倒吐き散らすほうがよっぽど --  &new{2015-05-19 (火) 22:22:31};
-水上機版の彩雲みたいにT字不利解消とか特効があればいいのにな --  &new{2015-05-16 (土) 19:59:58};
--本実装されればワンチャンだな 現状でそれ付けると不平不満が震電改の如しになりかねない そこまで影響あるもんでもないんだけど --  &new{2015-05-17 (日) 21:28:31};
--強くしてその代償に入手経路やたら絞られるならそんな効果要らねえ。 --  &new{2015-05-19 (火) 11:30:01};
-500位報酬で取れてうれしい、100位以内じゃないと取れないと思ってた --  &new{2015-05-19 (火) 21:22:30};
-4月作戦の報酬で入るようですな --  &new{2015-05-19 (火) 21:23:18};
-2015年4月のランキング褒賞(1~500位) --  &new{2015-05-19 (火) 21:30:27};
-500位以内でもらえるとは思ってなかった、なんとなくランカーやってみようと毎日少しずつ戦果稼いで初めて500位以内入ったんだけど嬉しい --  &new{2015-05-19 (火) 21:46:23};
-紫雲2個目だけど嬉しいわ。水上反撃任務にかなり余裕できるし。 --  &new{2015-05-19 (火) 21:57:18};
-上に同じく二機目。2-5が捗るわ。いつも500位ギリギリだから紫雲が貰えると嬉しい --  &new{2015-05-19 (火) 22:19:59};
-紫雲初ゲット!嬉しいな~、先月が使えないものだったから余計にねw --  &new{2015-05-19 (火) 22:25:28};
-最初で最後のランキング入賞だああああ 毎月ランカーはすごいよ、俺はもうランカー無理ぽ。佐伯なんでさらにランカー戦果低かったんだが。 --  &new{2015-05-19 (火) 22:55:55};
--今月で良かったな…。先月はどうしてああなった…。ってか5-4解放してるなら佐伯は5-5無くても500以内多分安定していけると思うよ。 --  &new{2015-05-19 (火) 23:44:15};
---いけるひとはいけるんだろうけど、大和型、ビス子いないんです・・・たいほうも。佐伯でもランカーでも持ってる人多いんで、俺は今月は静観。卯月きのうだして、マンスリーの2-5準備してるとこです・・・ --  &new{2015-05-20 (水) 00:10:34};
-数ヶ月ぶりにランカーやったら、これもらえてよかった。俺の中では天山931空と同じぐらい大切な装備になりそう --  &new{2015-05-19 (火) 23:03:46};
-先月の戦果争いが厳しかった500位のゴミ装備群と比べると、戦果ぬるかった今月の良さ・・・(泣) &color(White){もちろん先月は入って今月は狙ってませんよ}; --  &new{2015-05-19 (火) 23:43:06};
-出来心で5-5突破してよかった。 --  &new{2015-05-20 (水) 00:02:52};
-うわあああぁぁぁぁぁぁんやっと手に入ったぁぁぁ取り逃してたからうれしいよおおおおおおお --  &new{2015-05-20 (水) 00:36:22};
--同じく取り逃がしてたからガッツポーズ。せまるイベントと先月の報酬の糞っぷりに挫けずに500位入ってて良かったわぁー --  &new{2015-05-20 (水) 01:33:43};
-やったああああ大淀さんに積めるぞおおお --  &new{2015-05-20 (水) 01:29:12};
-これ1個で6-1のボスまでの索敵満たせるから便利 --  &new{2015-05-20 (水) 12:24:58};
-ゆーちゃん出なくてガッカリしてたところ、楽してこれ貰えてうれしい。持ってないのは震電改、艦首魚雷、瑞雲12(六三四)の3つだけになった --  &new{2015-05-20 (水) 19:15:10};
-(そろそろランキング報酬だけでなく誰かしら改二で持ってきてくれませんかね・・・) --  &new{2015-05-21 (木) 22:40:58};
--(誰かしらって言っても、史実では○淀さんしか装備する予定ないじゃんこれ・・・) --  &new{2015-05-22 (金) 20:45:23};
--(那珂ちゃん2人で紫雲5機と交換・・・これだ。) --  &new{2015-07-14 (火) 12:56:56};
-3機持ってるから結構ばらまかれてるイメージあったけどまだ5回しかないんだ --  &new{2015-05-22 (金) 19:35:46};
-羨ましいなぁ…持ってる人たち。久しぶりにランカー入ろうかね…でも宿毛は激戦区らしいし、100はさすがに無理だろうなあ(-_-;)。来月来るとも限らんし、素直に大淀改二を待つしかないかね。 --  &new{2015-05-22 (金) 21:35:48};
--あるところの500位戦果が他の300位戦果くらいだったりするしねぇ。新規鯖なら分かるんだが初期漢字鯖の方でもそうだから何とも。 --  &new{2015-05-23 (土) 21:06:29};
---鯖ごとに着任提督数違うだろうに報酬貰える人数は一緒ってのもあるねえ --  &new{2015-05-24 (日) 00:04:45};
--そろそろ任務報酬で来ても良さそうなもんだけどね --  &new{2015-05-25 (月) 21:37:04};
--宿毛って激戦区なのか…今月100ねらってみようかと思ったが、500で止めとくかね。しかし差が大きいな…。 --  &new{2015-06-05 (金) 00:20:41};
---異常な戦果の奴らがBANされたから、ちっとマシになってるよ。 --  &new{2015-06-06 (土) 02:45:30};
---↑そうなんですか?まあ100ってのは私みたいな社畜には冗談みたいなものですが、紫雲はどうしても欲しいんで、狙ってみます。情報ありがとうございます。…しかし、一体どうやれば戦果7000とか届くんだろう(-_-;)…今の200位ちょいでさえ維持するのがきついのに…。 --  &new{2015-06-06 (土) 22:52:35};
---一人でやってるとは限らないわけで、複数人でローテしてやるとかもある。運営は明らかに通常プレイじゃないと確定できる人しかBANしないから運営が判別できないだけで何か使ってるのかもしれない。そもそも戦果1位の外れ値みたいな人は気にしても仕方ない。 --  &new{2015-06-07 (日) 20:44:25};
---5位や20位ランカーにも社蓄は一杯いるんですがねえ 残業が多い職場だと流石に無理だろうけどな --  &new{2015-06-16 (火) 00:25:59};
---ここの※欄で社畜でも100に入れるっていう話を聞いて、先月頑張った結果ギリギリ入れました!紫雲が無かったのは残念でしたが、どうもありがとうございました。 -- [[枝主]] &new{2015-07-21 (火) 16:42:33};
-電探が揃ってない提督にとって2-5の水上反撃任務の索敵値向上にいいね、コレ。 --  &new{2015-05-27 (水) 11:52:41};
--司令Lv120だと割と必携ですな・・。無くても駆逐1隻を33号ガン積みにすればいけるけど・・という感じ。 --  &new{2015-05-30 (土) 23:01:05};
--これ2個あると大淀と重巡に主主紫雲夜偵でもボス索敵満たせるから夜戦マスがするする抜けられる --  &new{2015-06-28 (日) 15:53:27};
---ああ、夜偵と紫雲二つ積むって手があったか --  &new{2015-07-02 (木) 14:09:11};
-紫雲って名前がくそカッコいいので今月はランカー狙ってる…欲しいなあ --  &new{2015-05-30 (土) 09:00:19};
-紫雲を装備すると弾着率が明確に上がるとかあれば嬉しかったな。実際は観測と2しか変わらないから実感は無理なレベルだし --  &new{2015-06-02 (火) 21:00:33};
--まあ、史実では弾着観測機では無かったしな。命中が+1に留まってるのも当然か --  &new{2015-06-05 (金) 14:43:17};
--カットインの時の機影が好きで普段はこっち使ってる。イベ時は命中欲しいから零観だけど。 --  &new{2015-06-16 (火) 16:05:02};
-ただ阿賀野砲改だったり大型探照灯だったりが実装されたせいで5月作戦じゃもらえない可能性ががが……いいや、7月また頑張ろう --  &new{2015-06-04 (木) 23:55:56};
--当たらずとも遠からず・・・ま、ささやかな勲章だしね --  &new{2015-06-19 (金) 21:29:36};
-ランカーにすらなれない雑魚提督だけど、一個だけ欲しいのうぉ ほんと、大淀さんに載せたい装備 --  &new{2015-06-10 (水) 19:10:03};
-???「索敵+8なんて時代遅れ!索敵+12の装備が最先端かも!」 --  &new{2015-06-16 (火) 19:30:36};
--はいはい瑞雲と3式セットに積み直して対潜任務行きましょうね~ --  &new{2015-06-17 (水) 00:40:48};
--その子偵察機じゃないから索敵値に補正付かないんですよ。ルート制御に使うならこっちのほうが効果大きいんです --  &new{2015-06-19 (金) 14:47:36};
---!? --  &new{2015-07-04 (土) 15:26:25};
---???改「提督が大艇ちゃん2機くれたから、大艇ちゃんガン積みで何とかなるかも!」 --  &new{2015-07-08 (水) 22:32:02};
-大淀改二で持ってくる…? --  &new{2015-06-27 (土) 00:18:23};
--それ以外に持ってきそうな娘がおらんくないか --  &new{2015-07-26 (日) 09:20:14};
-某海戦ゲーだと大和が紫雲っぽいのを装備してたけど水偵や水観でなく紫雲なのは何故だろう・・・ --  &new{2015-07-11 (土) 23:51:45};
-パラオとかブルネイって並大抵の努力じゃこれ取れなくねえか --  &new{2015-07-14 (火) 12:33:27};
--トラック、ブイン、旧漢字5鯖もね。 --  &new{2015-07-21 (火) 05:05:17};
---旧漢字鯖は結構楽だと思うが。ただ、イベントだけ復帰の提督が余った資源で挑戦したりするのでイベント月は大変かも --  &new{2015-07-21 (火) 11:02:03};
---木主だけどパラオ末期(13秋イベ)着任だったり。ほかのサーバーと比べると上位500位が3~400違って泣けてくる…… --  &new{2015-07-21 (火) 16:51:10};
---4-5追加されちまったからな・・・ --  &new{2015-07-22 (水) 11:24:48};
-阿武隈も持ってこないか。勿体ぶらないでクソ任務報酬でいいからサッサと配れよ。 --  &new{2015-07-17 (金) 17:44:41};
-阿武隈も持ってこないか。勿体ぶらないでクソ任務報酬でいいからサッサと配れよ。 --  &new{2015-07-17 (金) 17:46:04};
--ファーーwwwwwwwwwwwwwww --  &new{2015-07-21 (火) 16:44:49};
-これ二機+駆逐一隻に33電探ガン積みで2-5マンスリー任務に阿武隈連れてけるのは持ってない者としてはほんと羨ましい。夏イベで配ってくれないものか・・・ --  &new{2015-07-24 (金) 15:21:24};
--マンスリー2-5の阿武隈編成で重巡に観測機二つでそれ以外は駆逐は33号電探一つづつ、駆逐一人だけ33号電探三つの電探要員で行けたって人のツイート見た --  &new{2015-07-25 (土) 22:52:07};
---索敵値は司令部のレベルが高いほどボーダーがきつくなるから、うちの司令部レベル(112)だと零観だとランダムでお仕置き部屋行きになっちゃうのよ・・・ -- [[木]] &new{2015-07-26 (日) 19:31:42};
-久しぶりに日進のwikipedia記事見たら以前より充実してた上に、搭載予定機の記述が紫雲から十二試二座水偵に変更されてた。あの旧記述が「日進は紫雲搭載予定だった」なんていう嘘八百の諸悪の根源だろうなw&color(Silver){個人的に「特偵」は後の夜偵のことだと思うけど水爆も搭載予定だったらしいしまあいいや}; --  &new{2015-07-29 (水) 06:22:07};
--いや、今後未発見の資料で「日進は紫雲搭載予定だった」ってなるかもしれんぞ(予防線) --  &new{2015-07-29 (水) 07:03:40};
--というか日進と瑞穂の実相まだですかね…(秋津洲から目をそらしながら) はやくちとちよ以外の水母が欲しいよ --  &new{2015-07-30 (木) 03:02:02};
---よかったじゃないか瑞穂は実装されたぞ。なお --  &new{2015-08-14 (金) 06:44:57};
--夜偵は特偵すなわち特種水偵だからそうだと思う。日進の戦闘詳報と写真をそれぞれ見ると、普通に零水と零観積んでた感(二座水偵が挫折したからだろうが --  &new{2015-08-02 (日) 11:12:23};
-googleで紫雲と検索すると、ここがトップに出るのはいいんだけどなんかURLが半島コードになってるよ…? --  &new{2015-08-05 (水) 10:28:10};
--多分読み込めないんじゃね?それかgoogle側のバグ --  &new{2015-08-14 (金) 02:09:23};
-実装されているのに今、気が付いた --  &new{2015-08-07 (金) 18:59:50};
--同じく。入手手段が無い時点で、先行配信もクソもありませんな。 --  &new{2015-08-09 (日) 12:05:07};
---任務報酬とかでいいから、実装してくれないかなぁ。 --  &new{2015-08-09 (日) 12:07:23};
---先行配信ってのは乞食が喚いたら入手手段を用意するってことじゃないんだよ --  &new{2015-08-09 (日) 12:34:04};
-紫雲にも帯つくんだな、今2つ帯だわ --  &new{2015-08-11 (火) 01:00:33};
--イベ出撃~無念の撤退を重ねてるだけで << まで育ってしまったけど・・・何か強くなってんのかなこれ。 --  &new{2015-08-13 (木) 05:34:36};
---偵察機だし索敵上昇くらいしか効果なさそう --  &new{2015-08-14 (金) 21:59:47};
--索敵上昇したら2-5で阿武隈+全員夜戦連撃もできるかも? --  &new{2015-08-18 (火) 20:05:35};
-今思うとフロート捨てた後どうやって帰還するのさ、コレ --  &new{2015-08-13 (木) 11:35:15};
--もちろん不時着してトンボ釣り 機体は(下手すると搭乗員も)お釈迦になります --  &new{2015-08-13 (木) 13:02:47};
-大淀さんの編成or出撃任務で実装かな? --  &new{2015-08-14 (金) 02:08:41};
-索敵+8が取り柄なだけのゴミ装備だったな。機動部隊編成で長門に乗せたらながもん化したわ。こんな罠装備初めてだわ --  &new{2015-08-15 (土) 01:03:16};
--編成、装備の組み合わせ等をしっかり考えなかったのを装備のせいにするのはいかがなものかと……。5戦目では攻撃自体当たりづらいんだから命中を少しでも上げたほうがいいというのはそれほど考えなくてもわかることなのに、どうして電探ガン積みにしなくてもボス行けるようなマップで索敵装備使うのかわからん --  &new{2015-08-17 (月) 22:51:03};
---うちの大和さん熟練度マックスの紫雲装備でE6甲空母棲姫を昼にカットインで吹っ飛ばしてたからあまり関係ないと思う。索敵機気にするぐらいならフィット砲とか他に直すところいくらでもある --  &new{2015-08-18 (火) 21:13:10};
-捨て戦艦に熟練度のために紫雲載せてバシーに行ったら10連続でボスに行けなかった。 --  &new{2015-08-19 (水) 11:55:21};
-これの熟練MAXくっそ強い E6で長門陸奥に装備させてるがカットインか連撃しかしない --  &new{2015-08-20 (木) 21:11:36};
--水観よりも紫雲の方が弾着発生率上がるってこと? --  &new{2015-08-23 (日) 11:54:35};
---上にアホが湧いてるけど、索敵値は弾着発生確率に影響する重要ステータスやで。 --  &new{2015-08-31 (月) 03:14:26};
-フロート収納できる航空機なんて初めて知ったけど 他に同じことしてる航空機ってある? --  &new{2015-08-20 (木) 23:32:30};
--紅茶が飛行艇のフロート収納しようとしてた気がする --  &new{2015-08-22 (土) 06:07:49};
--日本だと二式大艇の試作タイプに補助フロート引き込み式の奴がいるよ。海外だとアメリカのカタリナとか、実用機も結構多い。 --  &new{2015-09-12 (土) 13:22:46};
-大淀改二初期装備たのむ --  &new{2015-08-30 (日) 21:23:43};
--確実でしょ!希望だけどw --  &new{2015-09-10 (木) 01:06:41};
-これの熟練で水上反撃が楽になったな。夕立綾波雪風島風(33号)鳥海(紫雲2)+阿武隈でボスに行ける --  &new{2015-09-02 (水) 15:36:16};
--駆逐が一人置物夜戦連撃できなくなるけど、22号6個でもなんとか 熟練による索敵効果で秋計算70超えてくれたのかはわからんが --  &new{2015-09-05 (土) 20:47:42};
-熟練度着いた事で弾着観測射撃の確率は観測機と差ついたのだろうか --  &new{2015-09-08 (火) 18:36:19};
-さっさと開発落ちしてくれ 最近の運営は何を渋ってるんだ --  &new{2015-09-11 (金) 04:41:01};
-これくらい開発落ちしてほしいなあ。弾着観測発生率向上とルート固定程度の効果しかないはずなんだが --  &new{2015-09-13 (日) 23:00:19};
-ランカー褒章なのに --  &new{2015-09-14 (月) 01:22:00};
--ランカー褒章なのに、水上反撃部隊の攻略装備例にこれ入れるのやめてくれw早く任務か開発に落ちてくれないかねぇ --  &new{2015-09-14 (月) 01:24:41};
---攻略ブログと書いて「おれのかんたいじまん」と読むんだよ --  &new{2015-09-15 (火) 04:32:10};
---卑屈! --  &new{2015-09-15 (火) 05:03:50};
---イベント限定やランカー報酬の装備を攻略の参考装備に載せるのはお察しな人だと思うので… --  &new{2015-09-17 (木) 00:00:54};
---参考装備なんだから自分の所持装備に合わせて変えればいいし、水上反撃なら紫雲なくともできるし、別に気にすることもなかろう --  &new{2015-09-17 (木) 00:23:41};
-全機熟練度MAXにしてから倉庫に眠ったままだけど使いどころがイマイチわからない… --  &new{2015-09-15 (火) 21:19:55};
--大淀に載せてニヤニヤする --  &new{2015-09-17 (木) 00:13:46};
-ニコ動の有名な実況者が陸奥にこれ積んでたな 索敵高いから弾着発生しやすくなるし、欲しいなあ… --  &new{2015-09-17 (木) 00:52:40};
-公式ツイよく読み返したら去年10月の実装時に「任務で入手できる予定」とあったのね…そろそろ1年か --  &new{2015-09-23 (水) 02:06:43};
--ユーザーを不快にさせる事に悦びを見出している腕組みPがいる限り実装は無いね --  &new{2015-09-23 (水) 13:19:21};
---卑屈だなあ。 --  &new{2015-09-27 (日) 00:56:47};
---何かにつけて卑屈卑屈言うの流行ってるの? --  &new{2015-10-02 (金) 14:39:05};
---どちらかと言うと適当な理由をつけて運営批判を言うのが流行ってるんじゃね?「任務で入手できる予定はありません」と書かれていてもそれを理由にどうせ叩きそうだし --  &new{2015-10-04 (日) 01:07:43};
---気に入らないことがあるたび馬鹿の一つ覚えの運営個人攻撃。どんなレッテル貼られても文句言える筋合いじゃねぇだろ。 --  &new{2015-10-04 (日) 01:17:11};
---根拠もなく何でも特定の誰かのせいにするのは卑屈でないにせよ性格悪いと思うんですけど(名推理) --  &new{2015-10-04 (日) 01:33:14};
---根拠もなく何でも特定の誰かのせいにするのは卑屈でないにせよ性格悪いと思うんですけど(名推理) --  &new{2015-10-04 (日) 01:33:14};
---2葉の卑屈アレルギーニキは一回ポジティブな思考とネットマナーについて考えよう! --  &new{2015-10-04 (日) 05:42:14};
---とりあえずこの目障りな何の価値もない荒らしコメント消してくれ --  &new{2015-10-21 (水) 18:39:23};
---見事なブーメランが頭に突き刺さってますよ --  &new{2015-10-21 (水) 18:48:33};
-紫雲?新しい駆逐艦かな? --  &new{2015-10-02 (金) 14:41:36};
--そんな名前にしたら瀬戸内海で沈没してしまう… --  &new{2015-10-03 (土) 11:52:13};
-折りたたみ式フロートってすっごく不安になるな --  &new{2015-10-04 (日) 18:37:14};
-思ったよりも有用(ほぼ必須)装備だった模様 --  &new{2015-10-08 (木) 15:37:04};
-2個はいらんが1個は欲しい装備だな。熟練度実装でイベで索敵値要求されても苦労はせんだろうし --  &new{2015-10-12 (月) 18:45:32};
-そろそろランカーに来そうな気がしてる。今月はランカー狙いだな。ま、来るとも限らんけど。 --  &new{2015-10-12 (月) 19:23:57};
-カードイラストのリンクをルールに合わせて、ローカルから装備カード一覧のものへ変更しました。 --  &new{2015-10-13 (火) 11:18:16};
-秋刀魚掘りのお伴に装備させてるけど、効果があるのかはよくわからんね。 --  &new{2015-10-21 (水) 14:05:53};
-あの紫雲が帰ってきた! --  &new{2015-10-21 (水) 17:06:11};
-おっしゃあああああああランカー報酬で来るとは思わなかったあああああああ --  &new{2015-10-21 (水) 17:06:45};
--紫雲だーーー♪。先月やや資源きつく感じつつもリランカ代わりに駆逐育成を5-4出撃して良かった。500位内のこれたんだなぁ --  &new{2015-10-21 (水) 17:25:51};
--持ってる人から考えたら9月はハズレかもだけど、持ってないワイ、普通にうれぴーぜ --  &new{2015-10-21 (水) 17:54:27};
-8月ははずれっぽかったが、9月は割とあたりな報酬だった --  &new{2015-10-21 (水) 17:22:42};
-いい加減一般落ちしてもいいだろ --  &new{2015-10-21 (水) 17:28:12};
-ランカー2度目だけど今回は大当たりだった。これで水上反撃に夜戦装備をプラスできる --  &new{2015-10-21 (水) 17:51:20};
-紫雲なぁ・・・嬉しいんだけど4機めだとあんま感動しない そろそろ開発落ちしそう --  &new{2015-10-21 (水) 17:52:25};
--3機目だとそこそこ嬉しかった 4機は、うんどうだろうね……命中+2なら文句無しなのだが --  &new{2015-10-21 (水) 18:38:06};
--多数を同時に運用する必要もなさそうだしねえ・・・ ランカーばっかに配ってないで早く本実装すりゃいいのに --  &new{2015-10-21 (水) 22:12:17};
-いらねえはずれだわ --  &new{2015-10-21 (水) 17:54:13};
-水上反撃くらいしか使い道ないし特別すごいものじゃないしな 大淀旗艦の任務でも作ってばら撒けばいいよ --  &new{2015-10-21 (水) 18:26:24};
-紫雲ってアレだっけ?あの…足が閉まるやつ? --  &new{2015-10-21 (水) 20:25:43};
-火星エンジンって聞いて空中分解しそうだなと思ったけど、あれは土星エンジンだったな --  &new{2015-10-21 (水) 20:36:11};
--ガンダムは大戦ネタ多いからな --  &new{2015-12-10 (木) 23:08:49};
-アメリカが高性能パーツで普通の機体作ってそれで日本製が凌駕されるのはまさに国力差だなぁ --  &new{2015-10-21 (水) 23:57:34};
--アメリカが普通の機体作ってる所見たことないんやけど 基本変態機にせよ高性能機にせよ独特な設計だ --  &new{2015-10-28 (水) 18:52:24};
-複数いらんって言ってる人は水観とこれ入れ替えしないの? --  &new{2015-10-22 (木) 23:52:39};
--単純な上位互換じゃないですし…触接で考えれば、これより零観の方が命中+1分補正が強いという考え方もあるのでは? -- [[まあ持ってないんですが]] &new{2015-10-23 (金) 00:39:06};
--弾着の発生率が紫雲と水観じゃ結構違うのにかー触接は友永艦攻でいいしなあ・・・ --  &new{2015-10-23 (金) 08:42:38};
---正直、弾着発生率の差を全く感じないので零観にしているなぁ(命中も体感出来ないからどっちでもいいんだけど、だからこそ明確に違う触接倍率を意識するのも良いかも)。水上反撃用に3つ使うけど、4~5個目は完全に倉庫の肥やしよ・・・。 --  &new{2015-10-23 (金) 08:56:51};
---最近、紫雲の弾着発生率が高いっていう話をちらほら聞くけど、どっかで検証報告でもあったの? --  &new{2015-10-23 (金) 10:59:26};
---どっかで見たけど余分に空母1隻分の彩雲 --  &new{2015-10-25 (日) 01:02:36};
---載せて体感できるくらい?1機の零観&#8596;紫雲ならどっちでも良いんじゃないかね。 --  &new{2015-10-25 (日) 01:05:47};
---なるほど。紫雲に特別な効果があるのではなく、索敵が+2だから結果的に弾着発生率が高くなるということですね。理解しました。個人的には1葉さんと同じく触接を考慮して零観のほうがいいかなー。 --  &new{2015-10-26 (月) 09:31:54};
-今はいらなくても提督レベルキャップ解放で索敵足りなくなる可能性があると思うと捨てられない --  &new{2015-10-23 (金) 09:30:00};
-ランカー限定として配られてから、1年立つが正式実装しない理由は何なんだろう?現状での使い道といえば水上反撃任務で有用なのと、弾着発生率が他よりも高くなる(らしい)事ぐらいだけど、半ばオーパーツになるほどの事か? --  &new{2015-10-25 (日) 11:31:36};
--持参する艦娘ないし、報酬任務のトリガーにする艦娘の改二に合わせようとしてて延び延びなんじゃないかな?天山931とか瑞雲12型634とかとも似た気配を感じるよ。 --  &new{2015-10-25 (日) 14:22:31};
---瑞雲12634は伊勢型改二、紫雲は大淀改二で持ってきそうではあるが大淀改二とか大分先の話だろうなぁw --  &new{2015-10-31 (土) 20:10:27};
-水上反撃をトリガー任務にするんだったらはよイベント報酬なり本実装しろやと思うわ。司令Lv116未満だから今回はどうにかやり過ごせたとはいえ --  &new{2015-11-01 (日) 02:46:01};
--紫雲無くても水上反撃はクリア出来るんだから何も問題はない。有れば有利になる程度よ、そこ勘違いしないように --  &new{2015-11-01 (日) 11:51:54};
---ランカーにだけ有利になる事が問題ないと…… (^^; クリア可能なら問題ないのであれば、睦月型/天龍型/古鷹型/鳳翔龍鳳縛りで攻略させられても問題ないのか? --  &new{2015-11-02 (月) 23:42:48};
---そりゃランカーだから問題無いだろ ランカーの世界を知らないな? --  &new{2015-11-02 (月) 23:44:14};
---ランカーだけが有利になることを否定したら、産廃か実装済みのアイテムしか配れないんだよな…。 --  &new{2015-11-05 (木) 11:52:35};
---↑×3 少しでも有利になりたい、というかクリア率高めたいと思うからランカー狙うんだよ 任務がクリアできるかどうかはともかく、どんな編成でクリアしても誰も損しないからどうでもいいし --  &new{2015-11-05 (木) 23:22:51};
--無い場合は駆逐1隻は置物確定の上、夜戦装備を捨てるか駆逐2隻を置物にするかの2択になるけどなw 今回初めてやったけど二度とやりたくない任務だわ。あ、32号改★MAXがあれば問題無いですね(笑) --  &new{2015-11-01 (日) 23:56:01};
---紫雲も置物駆逐も電探改修もなしでも余裕なんだが --  &new{2015-11-02 (月) 14:41:03};
---こういう奴はほんと煽る前に調べれば恥かかないで済むのにな… --  &new{2015-11-02 (月) 19:48:45};
---主砲2零観2の鳥海大淀にB砲2本と33電探つんだ駆逐どもでルート固定可能、33も零観ももってない人は知らん --  &new{2015-11-02 (月) 20:02:39};
---うちはレベ90後半の適当な重に主2零観オイゲン電探、大淀に主2零観オイゲン電探、駆逐4隻に高角砲2と33号積んで普通にクリアしてるけど?電探の改修はしてない、司令部120な。電探いくつか改修するか零偵増やせば夜戦装備も余裕で積めるだろうけど別にいらんし。32号改の改修とかやるより33号+6くらいまで上げるだけでも余裕だろ --  &new{2015-11-06 (金) 14:52:37};
---33号12月現在改修できないんですがそれは。 --  &new{2015-12-06 (日) 19:26:02};
--ホントだよ、司令部 --  &new{2015-11-02 (月) 14:33:32};
-水上反撃クエで33号電探が足りない提督にとっては重宝する装備 --  &new{2015-11-06 (金) 11:46:18};
--これの一番の使いどころは多くのの偵察機が積めない場面での触接だよ。上位艦攻を複数積めばこれの触接より艦攻の触接がでるし零観にくらべて数が少ないほど発動率に差が出る。空母使いこなすなら頭に入れとかないといけない装備 --  &new{2015-11-06 (金) 14:31:10};
---んー?このコメントの意味がよくわからないんだが。艦攻の触接率って相当低いから、羅針盤で索敵値要求されないなら、空母開幕の触接どうこう言うなら、観測機のがよくない? 俺が理解出来てないだけかもしれんが  --  &new{2015-11-06 (金) 15:23:36};
---開幕の触接率は搭載と策敵値に依存するから策敵高い紫雲はかなり重宝する 特に5-5の戦1空5編成の時は紫雲が望ましい --  &new{2015-11-06 (金) 15:52:42};
---まず触接が出るときの判定は二つに分かれている。一つはどれが触接するかでこれは効果が高いものから優先してはんていする。選ばれるかどうかは各機体の索敵値に依存する。次に触接が成功するかどうか。こっちは索敵機全体の索敵値が影響する。そのため低命中でもでも索敵が高い装備は選ばれやすいけど触接成功率にはあまり寄与しない高命中艦攻と相性がいい。彩雲ははなから両方条件満たしてるから特に優秀だけど空母に積む余裕がない時も多々あるから水上機の索敵も重要なことがある --  &new{2015-11-06 (金) 16:03:12};
--33号が無くても重と軽に偵察機多めに積むのと任務でいくつか取れる22号改四あたりや改修した13号改なんかを積めばどうにでもなるけどね。まぁ33号作るのが早いといえばそうではあるけど --  &new{2015-11-06 (金) 14:59:38};
-そのうち、これがあれば制空喪失以外での弾着が可能になったりして…はありえんか --  &new{2015-11-06 (金) 15:14:07};
--うーん・・・こいつでは無理そう。装甲がっちりしてて武装も重武装で強行偵察に使ってた二式陸偵ならできるかもしれんが陸上機なんだよなぁ --  &new{2015-11-06 (金) 15:30:01};
---魔法の言葉・改「いいのよ」 --  &new{2015-12-10 (木) 23:05:04};
-これもいつまでランカー限定装備にする気なんだ?ワンス任務報酬で1機ずつ配ればいいのに --  &new{2015-11-07 (土) 19:57:09};
--これよりその状態の期間が長い12型634とか天山931とかもあるから。まぁこのへんは紫雲も含めて配られてる回数も多いし、ぜんぜんランカーで配られて無い艦首魚雷関連より恵まれてるよ --  &new{2015-11-08 (日) 18:10:48};
--確かに1つだけで良いから欲しいよね。大淀に載せたい --  &new{2015-11-14 (土) 21:00:40};
--多分この子は大淀改二の時に本実装されるんじゃないかな。その改二がいつになるのかって話だけど --  &new{2015-11-26 (木) 03:36:14};
--早期実装謳うツイートがあるのがまた。(開発落ち明言した晴嵐頬かむりしている運営ではあるけれど。) --  &new{2015-12-06 (日) 19:27:48};
---晴嵐は一応大型で伊401建造すれば改で入手出来るけど、紫雲はねぇ・・・ --  &new{2015-12-08 (火) 19:02:03};
---(それ)晴嵐も開発落ちとは程遠い状態には変わりないんだがな…運営が大嘘吐きだから全部悪い --  &new{2015-12-10 (木) 14:17:25};
---晴嵐の開発落ちはもはや望めないだろうね。本実装の仕方をちゃんと考えずにポンポンと先行実装品を増やすのがまずいけないし、追加告知なりのフォローがないのも尚悪い。 --  &new{2015-12-10 (木) 21:07:53};
-紫雲無いと2-5を照明弾どころか誰か1隻砲無しで行けって... 相手戦艦いるんだぞ? 今回のE-5とかと違うんだぞ?? --  &new{2015-11-26 (木) 14:29:16};
--照明弾なんて使わないし、零観*4+33電探*4とかで大淀とかの高索敵値艦連れてけば司令120でも問題なく固定できると思うが。 --  &new{2015-11-26 (木) 23:16:37};
---照明弾は二戦目での最重要装備だから積めるなら積むでしょ。紫雲あれば照明弾や夜偵が積めるから二マス目が多少楽になるのは事実。ボスは大して変わらないけど --  &new{2015-11-27 (金) 14:23:12};
---言い方が悪かったね。すまん、自分も積む余裕があるなら積むんでも良いと思うよ。Bob艦隊で行く時はボス行けばS確定みたいなもんだし自分も積んでる。水上打撃では紫雲3つあるけど駆逐がカットインをカスダメで耐えること多いから積んでないけどね。一番言いたかったのは固定するのには一隻電探オンリーにする必要は全くないってこと。 --  &new{2015-11-27 (金) 19:09:25};
--過去ログ[[南西諸島海域/2-5/ログ4]]の2016-01-03 (日) 19:36:00の書き込みを見てみるといいぞ。どれだけ索敵装備を減らしても行けるかどうか確かめた人の記録だ。 --  &new{2016-01-16 (土) 13:18:42};
-今回の任務での入手に期待してたが何も貰えなかったな・・・ --  &new{2015-12-08 (火) 22:41:34};
-ヨドのクリスマス絵にもちゃっかり出演しているね。で、配布は --  &new{2015-12-09 (水) 01:53:36};
--あれは双フロートなんで紫雲じゃない。零式水偵か瑞雲かははっきりしないけど。しかし、せっかく大淀絡みの任務だったのに配布しないとは・・・ --  &new{2015-12-10 (木) 20:56:05};
---フロートの支柱の形状からして瑞雲じゃないかな --  &new{2015-12-11 (金) 15:32:17};
---やっぱり瑞雲なのか。ゲームでは搭載できないのに何故・・・礼号作戦での縁からなのかなあ --  &new{2015-12-18 (金) 06:28:14};
---何日か前の木に悪いけど、瑞雲の輸送目的で一時期、大淀に載っけたことあるって見たことある。でも見た本には裏付ける資料を製作側は持って無かったそうだし、事実かどうかはわかんない。 --  &new{2015-12-29 (火) 03:39:04};
-はー4機もあるからこれ以上いらんわーw --  &new{2015-12-10 (木) 22:58:56};
--自分は1機もないから水上反撃は大淀が電探4つ積みです。実質戦力一人分居ないからツライ。 --  &new{2015-12-22 (火) 13:02:16};
---偵察値に余裕が無いならなんで大淀が電探ガン積みしてるんだ?一度計算式確認した方が良いぞ --  &new{2016-02-15 (月) 19:21:56};
--連合艦隊で水上使う時は5機くらい必要だからもっと欲しい(バンバン) --  &new{2015-12-27 (日) 06:30:02};
-司令120で零観3、夜偵、駆逐は照明弾、33号3で毎月クリアしてる --  &new{2015-12-29 (火) 17:48:52};
-万年中将な今107のうちの司令部が120になる頃には水観バンザイから改修できるようになってるといいな --  &new{2016-01-02 (土) 23:10:09};
-こういう装備って1個だけさっさと全員に配ればいいのにって毎回思うわ これくしょんって名前ついてるくせにランカー限定の装備が多すぎる --  &new{2016-01-05 (火) 16:41:37};
--カードゲームでも、切手でも、コインで言えることだけど、簡単にコンプリート(≠簡悔精神)できると思うなよ。そんなに早く欲しいなら、戦果稼ぎしろや。それか、大淀改二が出るまで我慢しろよ、早漏 --  &new{2016-01-05 (火) 16:51:48};
---簡単にとは言わんし思わないが、32号電探改みたいな入手ルートでも欲しいわなとは思う。21号電探改と32号電探改はそれで入手したし --  &new{2016-01-05 (火) 17:09:50};
---1年以上待ってるのに候はないと思うんですが!! --  &new{2016-01-10 (日) 21:00:49};
---言葉を選べ、愚鈍 --  &new{2016-01-12 (火) 00:38:31};
---うぜえランカーの自慢装備に成り下がる前に何とかして --  &new{2016-03-01 (火) 00:58:47};
--最終的には全て手に入ると思える艦これは良い方だけどな。期間限定、イベント限定がない〇〇コレクションの方が珍しいだろ? --  &new{2016-01-05 (火) 19:49:47};
---今の状況で「全て手に入る」とは到底思えないけどなぁ。こいつは本実装予告したのに1年以上たってもランカー以外には来ないし、他の告知されてないランカー装備やイベント装備も似たようなもの。「改二で持参されるだろ」とは良く言われるけど、現状の実装速度じゃその改二がいつ来るんだよって話になってしまう。 --  &new{2016-01-05 (火) 20:17:20};
---艦は最終的には全て楽な入手機会が一度はあるかもしれんが少なくとも装備に関しては現段階実装済みのすら全コンプしてる提督が居ないし終了間際になっても震電改とランカー装備全持ちは現れないだろ、運営は装備に関してはシビアだと思う --  &new{2016-02-18 (木) 15:12:31};
-昔は2-5水上反撃しか使わないけど、最近紫雲で触接率が上がる話が出てきて普段にも使うようになってきたわ。通常海域だと空母があまりにも強くてボスでも昼戦でS決めることが多いから夜偵の存在感も減ってきた --  &new{2016-01-15 (金) 18:28:02};
-ランカー限定装備があるのはソシャゲネトゲならかまわんとは思うけど、鯖間で戦果ボーダーの格差が大きいのはほんとどうにかして欲しい。定期的に500位には入ってるがいまだに1つも入手できてなくて、めっちゃ欲しい。リアルの事情もあるんだからいつも貼り付けるわけじゃないってのに、紫雲のために回せるときには5-4回し続けていまだに入手できないってのはなかなか辛いもんがあるぜ。すまんな大淀不甲斐ない提督で。礼号作戦イベで配布があることを願うよ。(パラオ在住大淀提督 --  &new{2016-01-16 (土) 00:22:47};
--&color(Silver){そもそもこいつは本実装を初回配布時に明言してるんで、ランカー限定装備にしちゃいけない代物なんだけどな。晴嵐の開発落ちとか二航戦の時報とかの件があるから、信用性は無いけど。}; --  &new{2016-01-16 (土) 01:06:09};
---皆が言ってるように大淀改二が持ってくるんじゃねぇの?その大淀改二自体が実装されてない以上文句言うのは早い気がするけど。実装明言時点で大淀改二と共に実装することは決まってたけど、その大淀改二が軽巡の性能バランス的に出し辛いって感じかねぇ。 --  &new{2016-01-16 (土) 12:57:54};
---↑カイジの利根川コピペかよw --  &new{2016-01-16 (土) 14:09:57};
---その一番持ってきそうな大淀改二は紫雲の本実装予告から1年経っても来てないんだから、文句も出らぁね。任務で1個落とすという選択肢とチャンスはいくらでもあったのに、それもせず現状はこれだし。 -- [[枝]] &new{2016-01-16 (土) 15:40:52};
---以上、「欲しいからよこせ」の一言を様々に言い換えて正当化してる皆さんの声でした。 --  &new{2016-01-16 (土) 23:16:43};
--->正当化してる 任務で入手可能と発言しているのは運営自身ですが。まあ、任務をいつ実装するとは言ってませんが。 https://twitter.com/KanColle_STAFF/status/520466989601398784 --  &new{2016-01-17 (日) 00:07:49};
---もう予告から1年3ヶ月以上になるのか。 --  &new{2016-01-17 (日) 04:58:50};
---次のイベが大淀さんも参加してた礼号作戦だから意外とワンチャンありそう(乙・丙作戦でも入手出来るとは言っていない) --  &new{2016-01-17 (日) 06:09:03};
---晴嵐の時は同時になんか他の装備の話しててそっちの開発落ちとも取れる発言だったはず、これは取り違えようがない形で明言してるからまぁ来るはずだわな --  &new{2016-02-18 (木) 15:09:31};
---明言したんならはよよこせって糞みたいな理屈で暴れたり文句言うのは榛名改二の時みたいで民度の低さを感じてしまう 必須装備ってわけでもなし名言されてるなら気長に待つのが精神衛生にもいいと思うわ --  &new{2016-02-18 (木) 15:15:54};
--->8葉 https://twitter.com/KanColle_STAFF/status/377699409854595072 どちらも、とは言っていないがそれは強弁の類かと。2行目までは両者に当てはまっているし。 --  &new{2016-03-03 (木) 21:31:00};
-アメリカ側の資料では強風と誤認されて強風のフロートが引き込み出来るようになってるそうな --  &new{2016-01-19 (火) 11:18:12};
-今回もイベ報酬に無いと分かって1つも持ってないみんなどんな気持ち?ねえどんな気持ち? --  &new{2016-02-11 (木) 04:38:53};
--こんなん有ったんだなって気持ちかなぁ。彩雲有れば十分でしょ --  &new{2016-02-12 (金) 19:17:09};
--(*´ω`*)←こんな気持ち --  &new{2016-02-13 (土) 22:07:08};
---紫雲が本実装されても貴様は流行らない --  &new{2016-02-14 (日) 00:49:24};
--実装された年見てこの装備の有用性と話題性の無さに驚いた --  &new{2016-02-16 (火) 11:48:31};
---実装時は使い所もあったんだよ。偵察機の性能でルートがギリってこともあって。磯風の時だったと思うけど。 --  &new{2016-02-16 (火) 15:27:29};
--今回も無しで甲取れたのでむしろ必要なさが際立ってきててかわいそう --  &new{2016-02-18 (木) 15:06:27};
-欲しいいなあ、かっこいいし 大淀改二なんててんでこないだろうけど --  &new{2016-02-13 (土) 00:19:26};
-イベント報酬でも良いから、ランカー以外が入手できる手段が欲しい……。 --  &new{2016-02-13 (土) 12:52:28};
--ランカーからすると、いい加減コイツ余るんで早いトコ実装してランカー報酬から外してほしかったりする --  &new{2016-02-15 (月) 19:25:08};
---これからランカー入りする人にも機会与えなきゃいけないからそれは絶対ダメだろ、連続で入ってる人はダブりも承知の上で入ってんだろうし --  &new{2016-02-18 (木) 15:07:19};
---ランカーから外すのはいささか無理がある願いだろうけど、阿賀野砲改みたいに手間かかるけど入手できる手段は用意してほしいかな。 --  &new{2016-02-24 (水) 15:00:57};
---ランカー報酬から外してイベント報酬や任務報酬、開発落ちなんてことになれば全く問題ない気がするです --  &new{2016-02-25 (木) 10:48:46};
---まぁ、紫雲が開発落ちしたところでバランスを崩すほどの影響はないだろうしな。 --  &new{2016-02-25 (木) 10:59:46};
-まあぶっちゃけ少しでも命中稼ぎたい時が多いのと索敵値を熟練で補えるようになった関係上、そこまで拘らんでもって感じでしかないわな。なんだかんだで基本零観、ボスは夜偵って感じ。 --  &new{2016-02-15 (月) 15:16:26};
-攻略サイトで大和型に積まれてるの見て何だコレ状態だったわ、 --  &new{2016-02-16 (火) 06:23:28};
-俺がランカー入りした唯一の証拠でもある(二度とやりたくないが) --  &new{2016-02-23 (火) 00:30:53};
-改の方に開発落ちしてたし本家もそろそろ開発枠拡張してほしいところだね --  &new{2016-02-24 (水) 03:58:29};
--水偵、水爆はもっと開発で入手できる装備は充実してもいいと思う。 --  &new{2016-02-24 (水) 14:47:26};
---水上戦闘機、来ないかなぁ。 --  &new{2016-02-24 (水) 14:56:08};
---まさか、本当に来てしまうとは……。 -- [[1葉]] &new{2016-02-24 (水) 18:20:07};
---今回のイタリア水爆のこと?残念だがあれは水上戦闘機とは名ばかりの劣化瑞雲だ。本当に水上戦闘機なら対空で落ちない -- [[枝主]] &new{2016-02-24 (水) 23:43:42};
---2葉書いた時はまだそこまで分かってなかったんだ。 -- [[1葉]] &new{2016-02-24 (水) 23:45:47};
---ところがどっこい、2/29のアップデートで純粋な水上戦闘機に生まれ変わりましたとさ。 --  &new{2016-03-01 (火) 05:10:16};
-紫雲ないと絶対索敵値足りないような海域が実装されたら開発落ちさせるんじゃないかな --  &new{2016-02-25 (木) 19:50:26};
-水観の改修が実装されたので、更新で紫雲にならんかね。 --  &new{2016-03-01 (火) 11:27:23};
-更新で紫雲にならないってことはランカー報酬でしか --  &new{2016-03-03 (木) 13:54:07};
->9葉 「暴れたり文句言うのは榛名改二の時みたいで」この木程度でそうかね? --  &new{2016-03-03 (木) 21:32:59};
-開発落ちは諦めろ、更新できないってことはランカー報酬のみ配布ってことだから --  &new{2016-03-04 (金) 01:21:37};
--改からの逆輸入で開発落ちする可能性はあると思うよ。改では開発落ちしてるし、望みはあるんじゃないかな? --  &new{2016-03-08 (火) 00:41:41};
---開発落ちしたところで改修できなければ零観の下位互換だし、改修できたら頑張って零観改修した提督はふざけんな状態だし難しいんだよな。イベ報酬で配布&改修追加ってくらいが妥当じゃないか。それならランカーが持ってる紫雲も無駄にはならないし。 --  &new{2016-03-09 (水) 23:41:32};
---今回、25mm単装機銃が開発落ちしたから、可能性はあるな。 --  &new{2016-03-12 (土) 15:14:17};
-「これくしょん」したい思いで頑張ってランカーになっても配布されない悲しみ --  &new{2016-03-05 (土) 06:47:40};
-改修零観の方が強くなったから、あっさり任務で配布されたりするんでは? --  &new{2016-03-06 (日) 16:31:06};
--任務どころかイベントの突破報酬になったりしてな。個人的にランカー装備はイベントとかの高難易度で粗品程度でつけて欲しいと思う --  &new{2016-03-10 (木) 21:37:14};
-一般実装される前に改修零観のせいでいらない子になっちゃったな。ネジおもいからこっちのがお手軽ではあるけど --  &new{2016-03-09 (水) 23:43:16};
--零観改修して索敵上げても弾着発生は伸びないみたいだからこっちあるなら無理する必要ないで --  &new{2016-03-10 (木) 01:38:16};
---と言っても、弾着の発生条件を見るとこれ戦艦重巡四隻に積んでも差が実感できないように思うんだが。六隻全部に積んでも差があるのかって差では。艦隊の索敵合計に0.05~0.08を掛けるならって奴にならえばだが。 --  &new{2016-03-10 (木) 21:24:20};
---肝心の触接開始率は上がらないようだからこれの使いどころは大して変わらないよ。2-5で使わなくなる程度 --  &new{2016-03-10 (木) 21:38:38};
---ガチ勢が零観の改修終わっても紫雲使い続けてるってことはそういうことなんだろ --  &new{2016-03-13 (日) 11:29:20};
---ガチ勢云々は試製46砲のコメでも時折出るが、ガチ勢=検証勢ではないからなあ。 --  &new{2016-03-13 (日) 17:30:33};
---もう少し書くと、ガチ勢は検証勢や検証に掛かる人達ではあり得るし、信頼も置けるが、その装備の理由がこれまでの検証結果から出てきたそれと効率面で最適化されてるというのは違うんじゃねってことだけどな。 --  &new{2016-03-13 (日) 17:32:05};
--検証によると触接開始率は上がらないみたいだから紫雲の有用性は変わらないよ 2-5水上反撃だと改修観測機使うけど --  &new{2016-03-13 (日) 17:49:57};
---(wiki検証を信じれば)上がらないのは開始率で選択率は変わる。開始率はまず100%超えるし攻撃力補正も紫雲より零観の方が高い。改修maxの零観と紫雲を比べた場合、紫雲の優位性は上でも書かれてる弾着発生率(同じく書かれてる通りこれも微差程度だけど)のみと言っていい。無論、零観最大改修にはネジも使うし、こちらも使うのに問題が出るほどの差じゃないので紫雲が産廃というわけではない。紫雲の方がカッコいいし --  &new{2016-03-16 (水) 09:22:11};
---いや触接率って案外百いかないよ?特に確保できない海域だと水観じゃ三機でも微妙なライン。彩雲載せない場合空母中心で航戦採用すると確保でも結構苦労する--  &new{2016-03-16 (水) 14:37:47};
---触接は割と行かんな。なので紫雲を使う時は、空母中心の開幕を補助してやるとかそういうときがメインだと思う。戦艦で打撃するのが目的なら普通に零観 --  &new{2016-03-16 (水) 16:53:44};
---(続き)でいいし。少数の打撃空母に開幕を期待して、尚且つ零観の補正に期待するような艦を出せない場合なんかは紫雲って感じかね。まあだから全体的には零観で良いってのはあるかなあ。こないだのイベントの時とか、軽空母の開幕にちょっと期待して紫雲入れるかって言うと、水上の性質上あれは零観のが良かったし。 --  &new{2016-03-16 (水) 16:56:54};
---↑3「確保できない海域」かつ「水観三機も持ってけない海域」、「彩雲も載せない」って時点でもう若干レアケース気味だしなぁ。そういう海域でも紫雲との開始率の差は決定的に大きいというわけではないし、火力補正や命中とトレードで結局零観選ぶ人も多いだろうし、少なくとも出番はめちゃくちゃ減った。改ニが持ってくるなりで複数入手可能になって改修も出来るようになればいいんだけどね --  &new{2016-03-16 (水) 18:40:33};
---零観に火力補正はない。確保してても零観二つでは艦によっては届かない(届く組み合わせのほうが少ない)。一パーセントの命中率と6~10パーセントの触接どちらがより戦局に影響するか考えてみるといい。イベラスダンは決めうちで彩雲積まないってのはむしろ普通。 --  &new{2016-03-16 (水) 20:12:09};
---触接の火力補正は紫雲より零観の方が高いよ。ちなみに紫雲が必要になるほど触接率際どい海域って具体的にどこの海域をさして言ってるの? --  &new{2016-03-16 (水) 20:22:48};
---こ航戦航巡を使うならそれだけで当てはまる。あと3-5を潜水3で行く場合など。また夜偵や火力目的のRo43を使う場合もかつかつ。5-5高速は彩雲積んでも紫雲じゃないと届かない。行ってしまえば彩雲積まない海域全部と確保隻無い海域全部触接率に余裕はない --  &new{2016-03-16 (水) 20:42:52};
---んー…多そうには書いてるけど結局出番少ない感否めない 実際持っててもあんまり出番無かったよ、上のコメ見るに多分知らなかっただろうけど零観との火力5%がデカイから100%の発動より90%でも発動した時の火力が欲しい場面の方が多いし --  &new{2016-03-16 (水) 21:16:19};
---適当に触接率計算してみなよ。零観と紫雲で各攻撃力倍率計算したら大差ないから。彩雲と併用する場合は特にね。またこれが零観併用する場合もそう。友永あればなおさら。印象じゃなくてちゃんと計算していってる? --  &new{2016-03-16 (水) 21:19:19};
---触接の戦闘寄与はそのときの編成と空母火力に依存するから、一概に命中が効率として下ではないよ。イベで連合で第一艦隊に積んでってのはやるけどそうでなければ夜偵がトレード対象になるし、触接で上げられる開幕火力と比較してそれがどうか、って形で比べないとどうにも。5-5戦1空5編成とかであれば紫雲使うけど、そうでなければ零観かな。 --  &new{2016-03-16 (水) 22:01:11};
---ああ、あと5-4で周回するときも編成次第では紫雲にしてる。つってもこれも状況で変わるけど。相対的に零観の出番が増えたのはマジではあるけど、触接に関する要素としては(弱くはないけど)そっちは微妙かもなーとは。 --  &new{2016-03-16 (水) 22:14:45};
-零観改修前からあんまし使わなかったし本格的に埃被りそうだ 触接の火力が低いのは痛い --  &new{2016-03-16 (水) 21:04:53};
--実際計算してみると紫雲と零観では12パーセントの触接が出る確率は大して変わらない。もちろん構成にもよるけど --  &new{2016-03-16 (水) 21:07:58};
-任務等で入手可能になります とか言って1年以上経つわけだが、いつ配布するんですかね --  &new{2016-03-19 (土) 08:56:17};
-今月の報酬でまたきますね・・・。零観改修で向かい風なので早く本実装して報酬から外れて欲しかった。6個目とか仮に改修可能になっても使わない気がする。 --  &new{2016-03-19 (土) 16:13:38};
--どうせおまけの報酬なんてこれ以下のしかもらえないから。もらえないよりはまし。最悪資源にはなるし --  &new{2016-03-19 (土) 17:53:28};
--まあ今の改修システムだと索敵更に足されてもだな。ある意味、最初から目的に対して最適化されてるとも言えるけど。、 --  &new{2016-03-19 (土) 17:59:29};
--こればっかりいらないよね開発できるようにしてもう配るのやめろよまじで --  &new{2016-03-19 (土) 19:07:32};
-やっと貰える。これが欲しくてがんばってきた --  &new{2016-03-19 (土) 17:46:07};
-いまさら手に入ったけど零観が改修可能になった今存在価値あるんですかね… --  &new{2016-03-19 (土) 18:03:38};
--零観に使うネジがケチれる。それぐらいか --  &new{2016-03-19 (土) 18:07:56};
--改修する回数も使うネジの数も1週間でどうにかなる程度だし、改修で増加しない(と思われる)部分も零観のほうが上だし、完全に「これくしょん用装備」だね --  &new{2016-03-19 (土) 20:43:44};
-ようやく手に入った。 以前のランカー報酬の時ランカー逃したんだよなぁ… 単純に持ってない装備だったからうれしい --  &new{2016-03-19 (土) 18:14:53};
--わいもだ。やはり本実装されてない報酬がくるとうれしいね。 --  &new{2016-03-19 (土) 18:24:24};
-6個目の紫雲。これで連合でも全員装備できる --  &new{2016-03-19 (土) 18:32:45};
-ランカー報酬で初ゲット。持ってない装備だったんでよかった --  &new{2016-03-19 (土) 18:54:04};
-もう3つ目だよ……。零式ソナーか、瑞雲12型六三四空か景雲か南山があたりが欲しいのに…… --  &new{2016-03-19 (土) 20:52:36};
-今回やっと初めて手に入ってウキウキしながらページ開いたら、もういらねえよの大合唱で目が点になってる。 --  &new{2016-03-19 (土) 22:04:33};
--ランカー報酬に1年以上居座ってるからねぇ、のんびり500位提督だがすでに5機目だし --  &new{2016-03-19 (土) 22:12:32};
--何回か配られて、用途的にも複数は要らんってことになるとまぁ、流石に。ハズレ装備ではないよ。ただ、零観が全体的に強くなってたり、例えば触接関連では戦艦二隻以上とかだと使い所あんまりなかったりとか、空母中心でも二式使うとか、代用できる状況が増えてきてるのが原因だろうね。 --  &new{2016-03-19 (土) 22:12:57};
--マジでいらないから --  &new{2016-03-19 (土) 22:22:10};
--自分は初500位提督で当然一つ目だから嬉しい。2-5任務で照明弾1つ乗せられるようになるっぽいし… でも索敵足りないことってあまりないし、主砲みたいに数があればそれだけ使うような装備でもないから常連ランカーからそういう感想が出るのは自然に感じる 1年以上経つし、早く最初の告知通り任務で本実装してしまえばいいのにと思う --  &new{2016-03-19 (土) 22:35:39};
--上で報酬から外れて欲しいと言ってた者だけど、改修しないでもコレ1個あるだけで水上反撃が楽になるし、2~3機までは水偵の枠があるからあると便利。ただ長期的にランカーをやっていると「またコレか」となってしまうのも然りで。強い弱いとか関係なくて旧報酬はガンガン本実装して欲しい。 --  &new{2016-03-19 (土) 23:38:18};
---改修した零観は√固定でこれを上回る効率だけど、それまでにかなりネジを持ってくからね。艦首と五酸素の関係にも言えるけど、「これがあれば改修の手間を省ける」というのは便利だと思う。てか今回のメインはこっちじゃないけど。 --  &new{2016-03-19 (土) 23:41:14};
--今回初ランカーだったけど正直他のが良かったかなぁ。1年以上音沙汰ないとはいえ一応本実装予告されているし、司令Lv上がって水上反撃が不安になってきたけど丁度零観改修で解消されたばかりだからね…。零観改修の手間がと言っても★3で紫雲相当になるからそれ程でもないんだよね。 --  &new{2016-03-20 (日) 00:21:00};
---零観の改修がきた以上紫雲もいずれ改修くるだろ。その時は零観が改修エサになるだろうし、取りあえずネジリソースを他に回せる利点生かそう --  &new{2016-03-22 (火) 12:59:27};
---来るならまあ嬉しいが、零観がエサってのはなさそうとかそもそも水偵全部に来るだろうかとか、それ来るよりステータスアップを期待した方が使い道あるとか、なんか色々違う気がする。発動率に影響しない時点で強化紫雲の持つメリットってより凶悪な索敵を求められるような限定的な場面じゃね?(それをマップとして用意されるなら別だが) --  &new{2016-03-22 (火) 14:14:10};
-初ランカーでこれ手に入ってよかったでも別にこれが絶対必要て場所がないんだよな --  &new{2016-03-19 (土) 23:32:56};
-初ランカーでこれ手に入ってよかったでも別にこれが絶対必要て場所がないんだよな --  &new{2016-03-19 (土) 23:33:01};
--連投スマン --  &new{2016-03-19 (土) 23:33:18};
--個人的にたどり着いた紫雲が一番輝く利用法は6-1を大鯨ルート+阿武隈でやるときだな。大鯨に紫雲1機で索敵値が足りるので中バルジを2個積める。零観だと1機じゃ安定させられなかった --  &new{2016-03-20 (日) 00:08:29};
---零観に★着けてもダメだったの? --  &new{2016-03-23 (水) 01:43:18};
---★を付けられるようになったのが最近なのでまだそこまで手が回ってない。零観>>にはしていたが1機だとボス前で逸れたことがあった --  &new{2016-03-23 (水) 11:45:41};
--ランカー限定装備で必須になるような装備は過去一つもないよ あれば選択肢が増えるなり新しい戦法が取れるってのはあるけど --  &new{2016-03-20 (日) 01:46:36};
-初めて貰ったから図鑑埋められてすごく嬉しいけど、何個もあっても困るのはわかるわ.廃棄も心情的にし辛いだろうし。 --  &new{2016-03-20 (日) 00:08:26};
--同じく初貰いだけど、絶妙に難儀な立ち位置よねえ・・・一機あるだけで色々応用効くのに、ランカーの常連にとっては必要以上に持ってて持て余し、たまにしか入る気が無い人にとっては、1つ欲しいけど、配布の頻度は微妙という。 --  &new{2016-03-22 (火) 20:02:21};
-まあネジを別にまわせるのはそこそこ意味あるけどね。 --  &new{2016-03-20 (日) 00:28:46};
-今月来ちゃったか…欲しかったのにな。三月作戦の報酬が二式水戦あたりになりそうで怖い --  &new{2016-03-20 (日) 10:45:08};
-これと景雲はT字不利を回避できる特典があってもいいと思う。 --  &new{2016-04-02 (土) 16:58:09};
--んなことされるとはた迷惑だからつけないでほしい ただでさえ彩雲極力載せたくないのに --  &new{2016-04-02 (土) 17:05:02};
--むしろT字有利を回避したいんだよなぁ・・・ --  &new{2016-04-04 (月) 08:19:49};
--T字不利を回避できる水上機なんて需要あると思うけどなぁ・・・少なくともオレは欲しい --  &new{2016-04-29 (金) 23:17:45};
-文枝師匠と不倫した人と同じ名前じゃんww・・・と思ったら微妙に違った --  &new{2016-04-02 (土) 17:14:18};
--??「私と瑞雲は常に一心同体だが?」 --  &new{2016-05-20 (金) 09:56:16};
-零観の改修も来たことだし、そろそろ本実装してもいいと思うがなぁ --  &new{2016-04-28 (木) 16:16:55};
-注釈3の 艦降下時とは言え の部分 緩降下 の誤りではありませんか? --  &new{2016-05-05 (木) 03:24:38};
-零観 --  &new{2016-05-09 (月) 09:08:13};
--これ零観★10より弾着発生率高い見たいだな。まだサンプル少ないから誤差かもしれないけど --  &new{2016-05-09 (月) 09:09:28};
---残念、そんな効果は無かったね。現状では弾着発生率が上がる装備は無いままだ --  &new{2016-06-07 (火) 08:21:32};
---↑自信があるということは、装備索敵値で確率上昇という検証の数々を全て否定できる反証があると見受ける。是非リンクをはってほしい --  &new{2016-06-08 (水) 04:26:24};
--紫雲の弾着発動率が零観よりも高いことはずっと前から分かってて、零観の弾着発動率は改修で変わらないって検証もあるんだから、紫雲>零観★10 なのは当然だな。 弾着発動率は艦隊全体の索敵とか条件によって変化するから、どれくらいの差が有るかはまだまだ一概に言えない --  &new{2016-05-10 (火) 05:14:10};
---索敵依存だからこっちのが高いのはそうだけど、そもそも弾着の計算式からすると事実上かわらんってのが正しい見方じゃなかった? これでそこまで変わったの見た憶えないんだが。夜偵MAXもあるからイベだとあっち使うけど。 --  &new{2016-05-10 (火) 12:01:38};
---ああ「正しい見方」てのはなんかヘンだな。事実上かわらないのが計算上の判断てことで。あれ艦隊全体の索敵くらいしか依存する条件なかったと思う。 --  &new{2016-05-10 (火) 12:02:49};
---「艦隊全体の索敵値合計の0.05%~0.08%艦隊全体の弾着発動率が上がる」のとは別に、「弾着する艦自身の搭載してる偵察機の装備索敵値」によって弾着率に有意差が出てる検証もとっくの昔に有るんだけど、何故か艦隊合計索敵値の話と混同されて、全然広まってないし、ここのwikiにも載ってないんだよ。今までは偵察機の装備索敵値1につき1%ほどって言われてたけど、連合艦隊での検証ではもっと装備索敵値1あたりの差がデカい可能性が出てきた。ってところ -- [[枝主]] &new{2016-05-10 (火) 12:11:03};
---ああ、それは知らなかった。だと使い分けできて面白いな。今回のイベントだと零観MAXですらロクに出番ないからまああれだけど。 --  &new{2016-05-10 (火) 12:13:16};
--前から分かってたのかよ。紫雲欲しいんだけど --  &new{2016-05-10 (火) 10:49:03};
--マップ索敵という変動しない(しにくい?)数値に大きく貢献するのは改修した零観。弾着発動率という運に左右される数値に貢献するのは紫雲。 運ゲーで運を上げるのを大事ととるか、運に関わらないところを大事ととるかの認識の違いで有用性の評価が分かれるな。 --  &new{2016-07-03 (日) 05:40:08};
-最近また検証がはじまって今のところ紫雲のほうが10%ほど弾着発生率が高いみたいだけど今後件数が増えるとどうなるか興味があるな --  &new{2016-05-10 (火) 12:30:45};
--10%ほど弾着率高いとは言っても、まだ件数200ちょっとだから、本当にそこまで大きな差があるかはまだ疑問だな 最終的に今まで通り3%程度の差ってことに落ち着く可能性もまだあるし...でも、通常艦隊でも有意差ある検証が既にあるし、差があること自体はほぼ確かだと思う --  &new{2016-05-10 (火) 12:36:28};
---独自に統計を取ってるRTA勢の大手が一年くらい前に紫雲はサイレント下方修正されたって言ってたんだが、もしかしたらその後にサイレント上方修正された可能性もあったりするのかもな --  &new{2016-05-10 (火) 12:44:36};
---その独自に統計を取ったRTA勢の大手の人、ってやつのデータ是非みたいな 名前とコミュ教えてほしい --  &new{2016-05-10 (火) 14:31:16};
--連合艦隊だから10%近く差がついてる可能性もあるわけね? --  &new{2016-05-10 (火) 15:35:26};
---連合艦隊だからじゃなくて、輸送連合だから10%近く差が付いてる可能性もある 連合艦隊での弾着率は全然検証が無いから、まだなんとも言えない --  &new{2016-05-10 (火) 21:04:42};
-「艦隊索敵値」は微々たる影響だけど「装備水偵の素索敵値」は重要というのを知らなければイタリア水偵使うところだった --  &new{2016-05-26 (木) 07:46:19};
-観測機と比べてどうなのかはわからないけど、E7水上の第一艦隊に装備させて弾着連発してくれたから良かったと思いたい --  &new{2016-05-30 (月) 11:26:28};
-由来が由来だからしょうがないんだろうが、紫雲という名前は縁起が悪いよな… --  &new{2016-06-02 (木) 08:28:26};
--由来が由来だからしょうがないんだろうが、紫雲という名前は縁起悪いよな…船でも紫雲って名前つけてるうちは事故ばかりで、名前変えたら無事故みたいな例もあるし。 --  &new{2016-06-02 (木) 08:30:18};
---[[wiki編集について]]を確認した上でツリー化しておきました。 --  &new{2016-07-01 (金) 23:16:56};
-大淀の専用機みたいなものだしキャラゲー的にはそろそろ欲しいなぁ。観測機の改修とかも出てきてるし一機くらいはくれないかなぁ。 --  &new{2016-06-05 (日) 12:53:57};
-大淀改二では流石に持ってくるよな? --  &new{2016-06-05 (日) 17:09:43};
--あるいは大淀改二を含んだ礼号組で2-5行って来いとか言われてその報酬とか?一応「任務報酬で実装予定」とか最初貰ったタイミングで見た気もする(公式コミュ漁らないとわからんけど) --  &new{2016-06-07 (火) 08:42:07};
-演習相手の弾着カットインもアニメを出してくれれば、ドヤ顔できるのに。 --  &new{2016-06-15 (水) 22:10:39};
-せっかくランカー報酬でもらったのに遠征艦隊旗艦の那珂ちゃんに積んだまま忘れてた。装備検索有能、提督無能 --  &new{2016-06-17 (金) 00:55:33};
-ランカー褒賞の表記を他ページに合わせ、リンクを追加しました。 --  &new{2016-07-01 (金) 23:41:35};
--「備考」「ゲームにおいて」でランカー褒賞配信を追記しました。その際後者については、配信回数が同様の他装備に倣い折り畳みに格納しました。 --  &new{2016-07-27 (水) 20:29:10};
-やっぱり、「装備水偵の索敵値」は、1につき1%前後弾着発動率を上げる見たいだね。 零観との差は2だから、2%くらい弾着発動率が上がると考えると、触接を考えないなら戦艦重巡には紫雲を出来るだけ積みたいな --  &new{2016-07-03 (日) 01:44:41};
--この検証ね https://twitter.com/buntan_oic/status/749158108685934593 --  &new{2016-07-03 (日) 02:35:27};
-マップ航行時索敵能力について、競合相手の零観が改修可能になったため変化した状況に対応し記載を変更しました。弾着発動率について最新の知見を追記しました。高い索敵値による大きな利点である、触接開始率について触れる記述を追加しました。問題がありましたら戻してください。 --  &new{2016-07-03 (日) 02:24:38};
--文章だけでは分かりにくかったので、具体的な数字をこの装備と零観★10で比較した表をつけといた 間違ってたり要らなかったら修正してね --  &new{2016-07-30 (土) 14:22:10};
-今日のアプデでこれの任務追加の目途も立ったな…何を要求されるかわかったモンじゃないけど… --  &new{2016-07-15 (金) 21:39:21};
-おし今月の褒章でGET --  &new{2016-07-27 (水) 19:07:30};
--おめ。ワイも初紫雲、ランカー常連にはハズレ月みたいだけど、個人的には2つとも初装備で当たり月。 --  &new{2016-07-27 (水) 19:42:20};
-ランカー新人には当たり月だよな今月。初紫雲嬉しい。 --  &new{2016-07-27 (水) 20:45:23};
--Yeah!! お前のことが欲しかったんだよ!!(新人ランカー並感) --  &new{2016-07-27 (水) 21:18:46};
--ランカー新人ワイとりあえず誰に乗せようかと思ったけど、大淀さんに乗せとけばいいのね --  &new{2016-07-28 (木) 01:28:02};
--6月初ランク入りで紫雲うれしいです(こなみかん --  &new{2016-07-28 (木) 02:30:07};
-ようやくイベ報酬で来るのかな。だとしたら改修にも期待したい --  &new{2016-07-27 (水) 21:17:32};
--全くそれを匂わせるような展開とかなかったような?今回配られたって以外になんかあるっけ --  &new{2016-07-27 (水) 23:14:12};
-つまり新人ランカーはこれから紫雲の試運転だな!紫雲だけに! --  &new{2016-07-27 (水) 21:17:35};
--( ´・ω・)(´・ω・)(・ω・`)(・ω・` )【審議中】 --  &new{2016-07-27 (水) 21:19:45};
--カエリマスヨー[ー。ー]つ<<<;´w`) --  &new{2016-07-28 (木) 00:50:42};
--試運転終えて熟練度>>にしてきました(`・ω・´) --  &new{2016-07-30 (土) 02:09:19};
-シウン…オイテケ…! --  &new{2016-07-27 (水) 21:36:49};
-貰えて嬉しいんだがそろそろ飽和してきましたね、これがたくさんあるおかげで水観を改修しないで済むのは助かるのですが。 --  &new{2016-07-27 (水) 22:13:34};
--常連は余らせててランカー時々しか入らない自分は全く足りないアンバランス・・・任務で配るって登場時運営ツイッターで言ってたんだけどね --  &new{2016-07-27 (水) 23:12:03};
--必須ってわけじゃないけれどもあればあるなりに役に立つ、ってポジションだね。 --  &new{2016-07-30 (土) 14:44:40};
--演習で飛んでるのをよく見かけるようになった…先月もランカー入り無理だったし(大半が5-5攻略するようになっちまったか)、大淀改二での持参を待ちます…いつだろうなぁ?w --  &new{2016-09-10 (土) 12:24:00};
-弾着発動率が上がる紫雲は何個でも欲しいわ --  &new{2016-07-27 (水) 23:15:00};
-ティウンティウン紫雲紫雲 --  &new{2016-07-30 (土) 10:59:57};
-流石に8個もあるとこれ以上は要らないな。二群以上にはもっと優秀な装備配るようにして欲しい --  &new{2016-09-06 (火) 05:49:17};
-これのミサワ系自慢コメはもう飽きたわ。要らねーならよこせと言いたくなる --  &new{2016-09-09 (金) 20:09:32};
--欲しいなら余るほど貰えるんだから毎回ランカー入れと言いたくなるな --  &new{2016-09-14 (水) 10:02:14};
---社畜提督には酷なお言葉。なお、薄給のため米帝プレイも不可能な模様。 --  &new{2016-09-24 (土) 18:56:04};
--そもそも実装されてたこと自体しらなかったわw --  &new{2016-09-20 (火) 22:36:51};
-弾着率UPの紫雲、命中・触接威力・対空ボーナスの観測機。いつもどっち積むか迷って楽しい --  &new{2016-09-11 (日) 22:10:21};
--正直、殆どの場合悩む必要なく紫雲の方がいいぞ 唯一マップ索敵が足りないときに零観★付きじゃないとダメってことは有り得るけど --  &new{2016-09-20 (火) 02:09:28};
--弾着率なんて水偵乗ってれば誤差レベルでしか変わらん。ぶっちゃけ零観の命中の方が良い --  &new{2016-09-20 (火) 02:26:49};
---命中は他装備でも代用できるがな、弾着はこれでしか稼げんのぢゃ。 --  &new{2016-09-20 (火) 04:11:17};
---弾着率より命中のほうが差が小さいのに何を --  &new{2016-09-20 (火) 04:16:45};
---実際に運用したことないから無知晒してて可哀想。頑張ってランカー目指そうな --  &new{2016-09-21 (水) 02:31:47};
---弾着が発生したら大きな命中補正があるから、実際の命中率も総ダメージも完全に紫雲の方が上なんだよなぁ --  &new{2016-09-21 (水) 18:30:32};
---連撃が発生した時点で試行回数が2倍になるしな 全部の命中1%上がるより、弾着発生率2%上がったほうが計算上完全に上だな --  &new{2016-09-21 (水) 18:34:14};
---高々数%の発生率に困ったことはないのだろう --  &new{2016-09-24 (土) 19:58:15};
---そもそも命中率1%も、弾着率2%も、体感で分かる差は無い。 その上でデータ上どちらが有利かと言うと、弾着率2%の方がそこそこの差で与ダメージ期待値が高いというだけだし --  &new{2016-10-02 (日) 01:32:06};
-未だに紫雲がランカー装備のままなので今回初ランカー狙いで進めてますが、こういう時に限って別の装備が来る罠 --  &new{2016-09-21 (水) 12:54:15};
--去年も一昨年も9月に来てるから今年も9月に来るかも?ということか…… --  &new{2016-09-21 (水) 19:47:35};
--おめでとう紫雲きたよ --  &new{2016-10-26 (水) 18:06:57};
--狙い通りだったね、おめでとう --  &new{2016-10-26 (水) 23:35:54};
-二年前に実装されたのにランカー専用装備で未だに一個も持ってない人が殆どってどうなのさ日向。例の魚雷みたいに任務で貰えるようにしてくれんかな --  &new{2016-09-25 (日) 09:50:01};
--一応任務で手に入るようにするって実装時に言ってたんだけどね そろそろ2年か… --  &new{2016-09-25 (日) 11:55:42};
--正直、こいつより試製61cm六連装(酸素)魚雷の方が欲しかったわ。ランクインしてない時に限って入手困難装備が報酬になってゲンナリ --  &new{2016-10-26 (水) 23:34:38};
-「ゲームにおいて」で、[[OS2U]]ページの比較表を記載しようと思いますが如何でしょうか。[[提案意見掲示板]] では2016-06-02 (木) 11:55:54 木で了解得られているので、同表記載の個別ページ毎に賛否を募る次第です。 --  &new{2016-09-25 (日) 13:16:01};
--性能が近く、実際に使われることが多いであろう上位装備である、零式水上観測機、この紫雲、OS2Uには表を記載して良いのではと思います。使用目的が少し違うが使用頻度は高い夜偵については、そちらのページに判断おまかせということで・・・ --  &new{2016-10-02 (日) 01:37:49};
---賛同ありがとうございます。[[wiki編集について]]に則り、木に書いたように同表記載の各装備ページのコメント欄でそれぞれ確認しているところです。本装備については暫くしてから編集しようと思います。 -- [[木]] &new{2016-10-16 (日) 23:45:10};
-メンテの時期的に今日のメンテで2年目経つと捉えて良さそうだが…どうなるやら。 --  &new{2016-10-05 (水) 14:52:03};
-頻繁に配られるからmax紫雲廃棄で上位機種と交換とか来ないと、いい加減装備に溢れすぎてくる --  &new{2016-10-07 (金) 13:03:40};
--ランカーでない人は1個も持ってないからいい加減、任務で渡してくれよ -- [[ランカーじゃない人]] &new{2016-10-09 (日) 17:21:29};
---ランカーだし8機これ持ってるけど、まだまだ数欲しいな、あと2機くらい 六連装みたいに、本実装されたらその後配布されない可能性もあるから、まだまだ一般落ちしないほうが俺は入手できる数が多い可能性が高い。だからまだ一般しなくていいよ(自己中) 15.2改みたいに要らないのにいつまでも配られ続ける可能性も持ちろんあるけどね --  &new{2016-10-20 (木) 18:12:47};
-報酬のおまけで来るなら15.2改よりこっちの方が欲しい --  &new{2016-10-07 (金) 15:52:08};
-今回初めてランカーになれたから、貰えて嬉しい(´・ω・`)   でも常連さんは沢山あるのね --  &new{2016-10-26 (水) 18:41:43};
-最近は紫雲を2つ積んで昼戦の連撃率を上げるのも一部で流行ってるみたいだな --  &new{2016-10-26 (水) 18:49:45};
--戦艦だと徹甲弾の方が良いだろうけど、重巡に良いかもね --  &new{2016-10-26 (水) 20:57:36};
---重でも命中・対空防御が両立してて威力も微アップのフモ電との選択だと微妙じゃね?発動率10%上がって命中率-9%、威力-4×2だと2回判定されること考えると威力命中高い方が余ダメ期待値高いっぽいよ。おまけで付く加重対空も割とおいしい。空母と一緒に出す場合は触接の威力倍率もあるから紫雲2じゃなく紫雲と零観の組み合わせでもいいかもなぁ --  &new{2016-10-26 (水) 21:34:08};
---そもそも電探でも弾着率上がるっぽいし --  &new{2016-10-27 (木) 10:56:39};
---電探でも載せた艦自身の弾着率だけは大きく上がる。水偵だと、本人の弾着率が大アップ、僚艦の弾着率も小アップする。どちらが良いかは編成の弾着艦の数次第だけど、結局5-4の重巡は主砲3水偵って結論になったので興味を失って計算を辞めた。 --  &new{2016-10-27 (木) 15:31:00};
---重は5-4は砲3偵でいいけど偵察電探とか偵察2は演習では使うんじゃね、艦娘は回避が深海艦よりずっと高いし。まぁ入手難易度的にフモ電が無限にあるわけじゃないから積み替えも考えると偵2の艦が何隻かいてもいいかもな --  &new{2016-10-27 (木) 16:37:46};
---演習の他にも、素の火力と命中がそんなに要らず、安定性のために弾着率を上げたい3-2-1だと主砲2紫雲2の重巡は強いな。自分だけじゃなくて僚艦の弾着率も上がるから重巡多目の3-2-1だと結構変わりそう。 --  &new{2016-10-27 (木) 20:05:35};
---3-2-1はへたに連撃するとMVP奪うし時間食うから改修砲と電探だけにした方がいい。 --  &new{2016-10-28 (金) 07:06:32};
---それもそうか。 時間は掛かるけど、一番命中補正が大きくて火力は出ない主砲副砲電探紫雲の方が随伴艦には向いてるかも --  &new{2016-11-01 (火) 08:34:13};
--検証ソースある?結構気になるから知りたいんだけど --  &new{2016-10-27 (木) 11:16:58};
---装備索敵値によって装備艦の弾着率が上がるって検証のソースならコメントを遡れば有る。だけど、他の部分についてはここでは出せない。 --  &new{2016-11-08 (火) 18:04:18};
--一部どころか天界のお話でしょうよ。大部分のユーザーは紫雲1個すらもねえんだよ --  &new{2016-11-08 (火) 15:36:58};
-索敵は水観MAXにすればいいけど紫雲貰えてよかった。純粋にカッコイイから欲しかったのよね --  &new{2016-10-26 (水) 19:41:02};
-取り合えずで紫雲入れときゃランカー報酬の数埋めに出来るから本実装したくないんだろうな。 --  &new{2016-10-26 (水) 21:02:32};
--本実装されてるのに未だに配られる15.2改よりは比較にならないくらいましだけどね。紫雲は数があってもローテとか載せっぱなしに使えるけど、15.2改はそもそも軽巡に砲を載せる機会自体が最近少ないし、同時に何本も使わないし、改修しないと火力不足だし... --  &new{2016-10-27 (木) 15:24:40};
-また貰った、嬉しいようななんというか。 --  &new{2016-10-27 (木) 10:44:15};
--要らねえならもうランカー辞めて、どうぞ。その枠に俺が入るから。 --  &new{2016-11-08 (火) 15:34:39};
---501位なのか?そりゃあ残念だったな、どこ鯖だか知らないけれども。 --  &new{2016-11-08 (火) 15:53:38};
-使えないわけじゃないんだが、さすがに本実装しろって思うね。もう配らないでほしい。 --  &new{2016-10-27 (木) 11:46:24};
--大淀改二が待ち遠しい --  &new{2016-10-27 (木) 19:55:27};
--自虐風自慢乙 --  &new{2016-11-08 (火) 15:35:19};
-これ初めてもらったものなんだけど、紫雲運用してらっしゃる諸先輩方に質問。山城改二に主砲2徹甲弾紫雲にして、こっちはあとは水雷系にして一切制空とらないで(鹿島山城大井北上鬼怒香取)演習で使ってみたんだけど、初めて見る紫雲が偵察機で飛んでいくのを眺めてぼーっとしてたら、山城が弾着カットインだして、えっ…ってあっけにとられたんだけど、なにこれ怖い。今のところ発生したのは一回。同様の経験ある方いらっしゃいますか。ぼーっとしててよく覚えてないけど相手空母居たからたぶん制空権喪失だと思うんだけど…さすがに不具合? --  &new{2016-10-27 (木) 16:21:47};
--相手が制空0だっただけじゃね? もしそれなら普通に仕様 --  &new{2016-10-27 (木) 16:39:18};
---そうなんですか!恥ずかしながら初めて見たもので^^;教えていただいてありがとうございます --  &new{2016-10-27 (木) 23:48:40};
-ランカー勢もまたかよ言うレベルだし、もう開発に落としても良いんでねえの --  &new{2016-10-28 (金) 12:45:01};
--開発は無いべ、大淀改二(要設計図)持参あたりが無難かと。 --  &new{2016-10-28 (金) 16:10:48};
--紫雲さんは新人ランカーを増やす為の餌なのです・・・ --  &new{2016-10-28 (金) 16:46:53};
-今月の6-5は最終で沼ったから、改修済の零観を紫雲に換えたら一発突破。道中の接触が目に見えて違った。やっぱすげえわ。 --  &new{2016-11-03 (木) 17:36:26};
-鬼怒改二2-5任務で役に立って持っててよかったと思った。 --  &new{2016-11-06 (日) 00:40:31};
--俺もあの任務は、正直最近索敵で困ってなかったから水観まったく改修しておらず、紫雲マシマシで乗り切ったわ --  &new{2016-11-07 (月) 09:59:00};
---まったく毎回助かるね、紫雲の神索敵は^^。 --  &new{2016-11-08 (火) 15:57:07};
-初めて紫雲を貰ったときの僕「総合ステータスは零観の方が高いんか、うーん微妙…」零観に改修が来たときの僕「紫雲産廃やんけ」触接を調べ、索敵値の効果を確認した僕「なんやこれ神装備やんけ!!」先月5つめの紫雲をもらった僕「いや、さすがにこんなに要らねーよ」鬼怒2-5任務の索敵値を計算してる僕「紫雲5つ積めば行けるな、紫雲神だわ」そんな熱い手のひら返しをさせまくる紫雲さん、これからもお世話になります --  &new{2016-11-07 (月) 11:57:37};
-いい加減落としてくれよなぁ。また紫雲かよイラネとかほざく廃人共の戯れ言聞くのはもう飽きたわ。落とす気無いならせめて鯖間入賞格差改善が欲しい。そんなに便利じゃ無いよとかそういう寝言もいらん。 --  &new{2016-11-08 (火) 15:33:45};
--500位でも貰えるのに廃人とか言ってる前に少しは頑張ってみたら?正直みっともないよ。 --  &new{2016-11-08 (火) 15:50:00};
---ボーダー各鯖まちまちなのは知ってて言ってるんですかねぇ・・・ 周回数倍違うんだぞ --  &new{2016-11-09 (水) 00:25:47};
---どこの鯖かも言わずに言ってもなあ、因みにウチのブルネイもかなり高めだが頑張ればとれるよ。 --  &new{2016-11-09 (水) 09:03:29};
---場所によっては今月はともかく来月は最低2200は確定だからな。6-5割っても2000程度その他で稼がなきゃいけないから鯖格差は大した事ないは言ってはいけないと思う。 --  &new{2016-11-09 (水) 14:01:47};
---あ、ヘタすると6-5は前提だから2550が500位ボーダーもあり得るか。ちょっと下に読みすぎたゴメン。 --  &new{2016-11-09 (水) 14:06:17};
---鯖格差は大した事ないなんて誰も言ってないんですけれども? --  &new{2016-11-09 (水) 15:46:08};
---下らんことへの突っ込みだけはするんだな --  &new{2016-11-09 (水) 15:59:27};
---鹿屋で常時3郡ランカーになっている者だが、いうほどみんな6-5は割ってないと思うぞ。先月は急がしくてあまり5-4行けてなかったが、それでも500位と戦果200は離れてたし。 --  &new{2016-11-09 (水) 16:09:25};
---↑宿毛の3群ランカーだけど、俺もそう思うよ。俺は6-5はおろか5-5も割ってないけど、常時300位前後だし。 あくまで個人的な考えになっちゃうけど、備蓄のことを考えると、沼って思わぬ消費をする可能性があるEO海域攻略より、消費量を確実に計算できる5-4周回のほうが気楽にできる。 --  &new{2016-11-09 (水) 22:43:10};
---↑3下らないのはクレクレだと思うんですけれども(論破)まあ欲しかったら戦果稼ぐのが一番現実的ですよね、鯖格差は運営に言ってどうぞ、また異動とか来るかもよ。 --  &new{2016-11-10 (木) 09:09:32};
---正直どっちも下らんのよ。ランカー狙うなら某鯖除けばイベント中やら何やらぬるいタイミングはあったりするからそこ狙ってみたりするとかさ。性能上の話であれば改修零観で代用できるからな。震電改みたいな実装される気配ない上に性能でも群を抜くようなものじゃないから待つか頑張るしかないんだし --  &new{2016-11-10 (木) 10:05:16};
---↑正直どっちも下らんのよっていうのがまず下らない突っ込み、よく考えてから書き込もう、戦果は頑張るしかないですねクレクレする暇があるなら周回しましょう。 --  &new{2016-11-10 (木) 20:32:17};
---↑2じゃないけど、傍から見るとどっちもくだらんってのは正しいわなぁとは思った --  &new{2016-11-10 (木) 20:38:30};
---何というか、鯖間ボーダーの違いは誰かが運営に問い合わせても無視され続くているらしいから何とも言い難いが、ランカー狙えない環境や鯖なら俺は諦めが付くのでね。クレクレするほどの性能じゃなくなったし、他の絶望的な装備に比べればワンチャンありそうだから待てばいいだけだろと。一応自分は適度に3郡入って6連装を2本貰った側だが、狙えるタイミング見計らって一喜一憂を楽しんでいる身だ --  &new{2016-11-11 (金) 07:00:43};
--いや、ランカー報酬だもん、廃人の基準は人それぞれだけど戦果という努力をつみかさねなきゃ普通とれないよ、それもせずよこせなんて理屈は通らん --  &new{2016-11-08 (火) 16:44:38};
---身勝手すぎてさすがに草 --  &new{2016-11-13 (日) 19:26:27};
---戦果稼げないけどボクだって欲しいもん! の方が身勝手極まりないのでは --  &new{2016-11-13 (日) 20:09:38};
---初実装間際なら身勝手だろうけど、2年も経ってるんだし別に開発・改修落ちしても良いと思うがな --  &new{2016-11-23 (水) 12:14:17};
--本実装するって言ってから丸2年以上放置状態なのに、未だに1・2枝のように運営を擁護するのがいるような業界じゃ本実装なんてどだい無理無理。 --  &new{2016-11-08 (火) 17:45:34};
---これ。2年も仕事ぶん投げて許されるとか狂気を感じる。 --  &new{2016-11-09 (水) 00:23:52};
---クレクレの寝言の方が狂気を感じる。 --  &new{2016-11-09 (水) 09:05:05};
---許さなくていいからさっさと引退して2度とここくんな。攻略情報見に来てるのにてめえらみたいなクレクレ&愚痴コメントされると邪魔なんだよ他所でやってろや --  &new{2016-11-09 (水) 12:51:32};
--六連装みたいに任務報酬で1個限定配布ならいいと思うけどな。あと紫雲はメッチャ便利だぞ。いくらあっても足りん。 --  &new{2016-11-08 (火) 18:16:11};
---今8機持ってるけど、5-4ローテのために、10機欲しい。 基本弾着用の水偵は全部紫雲なのがいいし --  &new{2016-11-08 (火) 18:18:03};
---紫雲はそのうち任務等で手に入るようにするって明言されてるし、大淀改二が実装された時に、大淀改二任務で1つ手に入る。っていう未来が現実的なビジョンだと思う 大淀改二なんてものが何年後に来るかは知らない。 --  &new{2016-11-08 (火) 18:26:35};
---大淀改二が来たら改修も出来そうなんだけれども改修素材が何になるか、彩雲や零観だと助かるんだが余っていて。 --  &new{2016-11-09 (水) 09:08:49};
--二回頑張ってみたけど貰えんかったワイ・・・そして次の月配布・・・毎月続けるのはちょっと時間的にも資源的にも無理・・・ --  &new{2016-11-09 (水) 13:25:02};
-初回配布から2周年経ったんで、冒頭の部分の年月日書き換えだけしておくべ。 --  &new{2016-11-09 (水) 21:42:17};
-なんてこった。俺としたことが紫雲の性能について半年以上誤解してました。紫雲いくつもあるのに今までずっと観測機★MAX運用してて・・・。不覚。 --  &new{2016-11-15 (火) 21:38:55};
-零観maxから更新できるようにならねえかなあ --  &new{2016-11-24 (木) 13:01:05};
--一番現実的な実装方法な気がするな。そうなれば、同時に紫雲にも改修きそうだ。 --  &new{2016-12-06 (火) 16:29:24};
-4-5で戦艦1と重巡3隻全部紫雲積みだと昼連撃がポンポン発動するので徹甲弾積んでなくても砲力低下が気にならない神装備 --  &new{2016-12-02 (金) 01:50:56};
-毎月毎月多大な時間を割いてランク維持してる人って飽きないのか --  &new{2016-12-03 (土) 10:43:04};
--毎月やってれば引継ぎ戦果のおかげで対して回らなくても勝手にランカーになれる。サーバーによるけどね --  &new{2016-12-03 (土) 10:53:43};
--資源エコと時短目的で編成や装備を見直し記録して判断し妥協点を見つけていく。今はまだ進歩が感じられて楽しいよ --  &new{2016-12-04 (日) 03:02:26};
--イベント後に余った資源消費&実装艦のレベリング&二航戦牧場、ついでにあ号ろ号ウィークリーも消化できて割りと有意義。 少なくとも単艦で1-1を何度も周回するよりは。 --  &new{2016-12-06 (火) 16:41:48};
--任務とレベリングにもちょうどいいしね --  &new{2016-12-06 (火) 17:12:13};
--5-4周回は低速艦以外ならレベリング感覚で回れるからなぁ。ヤバい時の月末は潜水艦隊ガン回しになるが --  &new{2016-12-09 (金) 20:04:30};
-今回の秋イベのE2、潜水艦に紫雲と零観3つ積んだらほとんどボス前で逸れなかったんだけど。運が良かっただけかもしれんが紫雲のおかげだと思っておこう・・・(笑) --  &new{2016-12-06 (火) 16:43:36};
-柱島でやってるけど、500位以内とか相当張り付かないと無理ゲーだわ。って言うと社会人でも可能とか言ってくる廃人が湧いてくるから困る。 --  &new{2016-12-11 (日) 14:19:39};
--鯖自体の事を考えないで言う奴は多いからな。500位でも他の鯖の100位とかの戦果値になってるんだっけ。 --  &new{2016-12-11 (日) 14:46:55};
--柱島は2500だっけ?さすがにそこを維持するのはつらいなぁ…2000前後で500位維持してる宿毛民としては一回くらいしか経験ないわ。 --  &new{2016-12-11 (日) 14:55:42};
-実装して2年経つんだから開発落ち、それが嫌なら1個ぐらい任務かイベの報酬で配ってもいいと思うけどなあ。そこまでのオーパーツなのかねえ? --  &new{2016-12-11 (日) 15:25:55};
--続き。でも配られる頃には紫雲が過去の物になるくらいの機体がランカー報酬になりそうだが --  &new{2016-12-11 (日) 15:31:45};
-そもそも初実装の時に運営が「いずれ任務で実装します」とか言ってた気がするんだがあれは別の装備だったっけな・・・ --  &new{2016-12-13 (火) 19:19:30};
--調べたら出てきた  ●試作大口径主砲【試製46cm連装砲】 ●試作水上偵察機【紫雲】  ※月次作戦の褒賞及び今後実装される任務で入手可能です。 ・・・この書き方じゃ紫雲もいずれ任務実装しますって捉えられるわ --  &new{2016-12-13 (火) 19:23:26};
---試製46もらえる任務ってあったっけ?イベではもらえた気がするが任務はなかったよな? --  &new{2016-12-13 (火) 21:37:28};
---試製46もらえる任務ってあったっけ?イベではもらえた気がするが任務はなかったよな? --  &new{2016-12-13 (火) 21:37:30};
-紫雲よこせよこせって声がやたら多いな みんななんでそんなに紫雲欲しいの? 図鑑埋め? --  &new{2016-12-13 (火) 19:54:32};
--やたら多いのは2年前の初配布時にいずれ本実装する言って、その後放置だから言われ続けてるだけの話。大淀改二が持参するだろとはよく言われるが、改二実装数そのものが年経るごとにほぼ半減してる現状では、大淀改二なんて何年後になるか分かったものではないというのも同時によく言われる話。 --  &new{2016-12-13 (火) 20:55:51};
--紫雲自体の便利さもあるよ。普段から触接率は高いし、水上反撃マンスリーのときこれがあるのとないのでは持って行ける装備に大きな差が出る。 --  &new{2016-12-13 (火) 23:00:43};
---いや、紫雲の性能で一番重要なのは弾着率が高いことじゃないの? --  &new{2016-12-15 (木) 03:27:24};
---弾着率が一番高いのが重要なのにそこを知らない人が意外と多いんだよね。索敵は改修とか他でもどうにかなるけど弾着はどうしようもない。水偵はいくつあっても必要だから可能な限り欲しい・・・というのは少数派だろうか --  &new{2016-12-15 (木) 17:57:27};
---ゴメン、その通り。弾着について触れてなかったね。↑お二方の言うとおりです。当たり前すぎて忘れてました<m(__)m>。 -- [[枝]] &new{2016-12-15 (木) 22:47:21};
--大淀改二実装時の任務で一つ配れば十分でしょ --  &new{2016-12-18 (日) 04:18:03};
---後3年位経てば大淀改二も来るかもな。 --  &new{2016-12-26 (月) 00:30:14};
--持ってる奴は沢山持ってる。つまりランカーの入れ替わりが余り無い訳だが、当然どの鯖も500人以上の人がやっていて、全体でいうと持って無い人の方が多い。弾着で有用な事が判明した以上、早く寄越せという声が圧倒的多数になるのは当然かと。 --  &new{2016-12-19 (月) 16:18:19};
--紫雲欲しい欲しいって言ってたみんな、おめでとう  --  &new{2017-01-01 (日) 02:09:41};
-あまり本実装しすぎるとランカー配布装備のネタがなくなってしまう 大したことない装備でも出し惜しむわな --  &new{2016-12-21 (水) 03:07:22};
-なんかGoogleでこのページハングルで出るのは、治らないの? --  &new{2016-12-25 (日) 23:18:12};
- 2017年 年明け任務報酬? --  &new{2017-01-01 (日) 01:23:43};
--カレー3回Sでもらえる。報酬が選択式なので誤クリックに注意ね --  &new{2017-01-01 (日) 01:27:53};
---有り難いことです --  &new{2017-01-01 (日) 01:55:47};
--長かったなw --  &new{2017-01-01 (日) 02:00:17};
-任務報酬ってマジかよ --  &new{2017-01-01 (日) 01:30:04};
-正月任務の報酬選択の候補で紫雲が選べる模様 --  &new{2017-01-01 (日) 01:44:34};
-期間限定とは言えついに任務報酬…やったぜ! --  &new{2017-01-01 (日) 02:02:14};
-期間限定でも非ランカーに入手手段を用意したことは評価できるし喜ばしい。でも本実装までまだ時間かけるって事かこれ…? --  &new{2017-01-01 (日) 02:03:51};
-まとめサイトのコメ見ると、弾着率UP知らずに索敵が少し多い装備で零観でおkとしか認識してない人多すぎィ! --  &new{2017-01-01 (日) 02:38:24};
--しょうがないよ俺含めて今までずっとこれと無縁だった人が大半だったんだから --  &new{2017-01-01 (日) 03:21:56};
--あの辺のコメント酸っぱい葡萄じゃなくてガチで言ってんの? --  &new{2017-01-01 (日) 03:36:31};
--紫雲すでに持ってるワイ初めて知った模様 --  &new{2017-01-01 (日) 10:37:04};
-初めて紫雲もらったよ。なんかうれしい --  &new{2017-01-01 (日) 02:44:44};
-初実装のときに気まぐれでランカーやったとき以来だから長かったな --  &new{2017-01-01 (日) 03:07:51};
-このタイミングとはサプライズすね。4機目ごちです --  &new{2017-01-01 (日) 03:12:47};
-紫雲はいい加減開発できてもいいと思うの 今回でやっと二個目だよ --  &new{2017-01-01 (日) 03:21:51};
-ありがたい…が、期間限定な以上まだ本実装ではないのかぁ。 --  &new{2017-01-01 (日) 03:43:56};
-師匠、ありがとうございます。ランカー報酬と縁のない私も、初めて紫雲を入手できました。 --  &new{2017-01-01 (日) 04:10:19};
-任務で配ったならそろそろ改修来る? --  &new{2017-01-01 (日) 04:32:31};
-在庫増えてありがたいわ --  &new{2017-01-01 (日) 05:07:00};
-艦これ運営さん最近優しいw 艦これが滅茶苦茶好きになりましたw 初紫雲です! --  &new{2017-01-01 (日) 06:17:45};
-ランカーとは縁遠い身でも入手できて嬉しいわ --  &new{2017-01-01 (日) 06:44:52};
-ここ半年忙しくてランカーとは無縁だったけども、それ以外で入手できるとは思わなかった。7機目だけども嬉しいね --  &new{2017-01-01 (日) 07:00:29};
-正月任務で初めて手に入れられてとても嬉しい。これ装備選択画面で瑞雲と連続して並ぶんだね、ちゃんとロックしておかないと間違えて廃棄しかねないな・・ --  &new{2017-01-01 (日) 07:21:20};
-これで水上反撃も楽になるな! --  &new{2017-01-01 (日) 07:45:49};
-選択ミスするなよ!?絶対するなよ!? --  &new{2017-01-01 (日) 09:25:30};
--イベント轟沈提督と報酬誤選択提督は毎回一定数沸く --  &new{2017-01-01 (日) 10:28:02};
-ランカーとか遠すぎる身としてはいいお年玉貰いました!いやー、選択式で出たときは何事かと思って色々調べちゃった --  &new{2017-01-01 (日) 10:47:05};
-このページに書いてあることって、「紫雲は弾着に関して零式観測機の完全上位で、弾着する艦は全員紫雲にしたいくらい優位」っことでおk? --  &new{2017-01-01 (日) 11:08:20};
--はい --  &new{2017-01-01 (日) 11:42:18};
-これでもうこの装備をランカーとして配る必要はないよな! &color(White){好い加減月間報酬でコレ要らないので任務でガンガン配ってくれ…}; --  &new{2017-01-01 (日) 11:09:10};
-使い方としては、通常はこっち、水上反撃とかの時は改修零観って感じでいいのかな --  &new{2017-01-01 (日) 11:13:09};
--細かく考えれば触接で零観という選択肢もあるが、面倒なら考慮しなくてもそう損はしない --  &new{2017-01-01 (日) 15:18:47};
--砲の対空ボーナスが低い物(アイオワ砲とかビス砲やパスタ砲、2号や3号)をよく使う艦には零観を使うことでボーナス合計値(端数切捨て)を維持できる場合もあるから他の装備にもよる。たとえば3号×2+零観や対空4の戦艦主砲×2+零観で合計値2なので残りの枠に夜戦装備や水上電探、徹甲など対空ボーナスを持たない物を積んだりとか三式弾積む時とかは零観も選択肢。紫雲(対空ボーナス0)+徹甲にする場合は対空5の戦艦主砲を2つ積むと合計値2にできるから基本はこれかもな。重巡の場合は紫雲にするなら4枠目はボーナス端数が多い対空電探とかがいいかもしれない。軽巡とかも砲撃より航空面の生存性を重視するなら零観もあり、夜戦まで損傷しないことが求められる艦種ではあるし --  &new{2017-01-01 (日) 16:53:34};
---流石に対空ボーナスを整数で切り上げてたった1上げるために紫雲の優位勢を捨てるのは勿体ないと思うんだが、如何か?連合やら陣形次第だけど、全員の個別撃墜時の加重対空に1~2くらい加わる程度やぞ・・・。 --  &new{2017-01-01 (日) 18:13:18};
---紫雲使ってもボーナス合計落ちない組み合わせもあるから使う時は他の装備で上げれば良いだけだけどね、アイオワ砲を我慢して試41・試35.6・試51とかにすればおk。零観でも弾着の発動率は少し落ちる程度だしマップの航空戦が何回あるかって部分との兼ね合いでしょ。空襲戦マスやら航空戦マスとかっていう弾着というか砲撃がそもそもできない場所もあるし。普通の戦闘マスでも開幕航空で多少耐えやすいのもメリットではあるよ、砲撃が始まる前に開幕で損傷しちゃったら威力下がるし。もうこの辺りは好みの話とマップによるって部分になるから使い方だと思う。 --  &new{2017-01-01 (日) 18:43:28};
---艦隊防空1の効果って最もと効果が大きい通常艦隊輪形陣で12%程度の確率で1機撃墜が増える程度ということを念頭に置き、さらに単縦陣や連合艦隊では効果が薄くなることを考えると、弾着率や他の装備(主砲)が持つ利点とかと天秤にかけると「艦隊防空1」って軽すぎません?って趣旨のコメントでした。 --  &new{2017-01-01 (日) 20:00:44};
-しれっと新春任務報酬に混ざってて吹いたwこれで図鑑が埋まる! --  &new{2017-01-01 (日) 12:42:14};
-これが……これが伝説の特別な瑞雲……! --  &new{2017-01-01 (日) 12:54:23};
--瑞雲12型「」 --  &new{2017-01-02 (月) 00:25:39};
-我々は三年待ったのだにならずに済んだな。有り余ってるランカーはOS2Uでも選んでどうぞ。 --  &new{2017-01-01 (日) 13:26:43};
-紫雲かよ… 師匠さんよぉ、瑞雲12型(六三四空)じゃなくて満足なのかよ~ --  &new{2017-01-01 (日) 13:28:59};
-20/60/10/150で50回ほど試してみたが…まあ、そうなるな。 --  &new{2017-01-01 (日) 14:03:30};
-これは絶対入手しなきゃな --  &new{2017-01-01 (日) 14:04:38};
-カレー洋クリアしてもらってきたよ ランカーではないから初ゲット ロックして扶桑姉様にとりえず装備させといた --  &new{2017-01-01 (日) 14:25:48};
--爆撃機と勘違いしてないか?知ってて装備させてるなら別にいいんだが --  &new{2017-01-01 (日) 14:36:34};
-これで第十六戦隊任務が楽になる・・・のか? --  &new{2017-01-01 (日) 16:42:43};
-近いうちに改修できるようになりそうだな --  &new{2017-01-01 (日) 17:51:37};
-正月任務って一月二日あるいは三日〇時までにクリアしないとダメ?今日中にろ号をクリアしたいんだ・・ --  &new{2017-01-01 (日) 18:35:47};
--明日の5時でウィークリーリセットされるのに、なぜろ号をクリアしたいんだろう --  &new{2017-01-01 (日) 19:16:25};
---明日の5時でウィークリーリセットされるから、ろ号クリアしたいんだろう。 --  &new{2017-01-01 (日) 20:34:01};
---ろ号、無事クリアできた。だがこっちも急がねば・・。今週の平日のどこかかも知れん‥。 -- [[質問者]] &new{2017-01-01 (日) 22:30:51};
--新春特別任務は次のメンテまでって公式がツイートしてるよ。 --  &new{2017-01-01 (日) 20:21:18};
-一瞬だけ熟練度付けてない瑞雲持ってたっけ?ってなってロック外しそうになった!くわばらくわばら・・・ --  &new{2017-01-01 (日) 19:14:01};
-早速、2-5下ルートで大淀さんに載せてみるか・・・あんまり効果がわからんな(*´Д`) --  &new{2017-01-01 (日) 19:31:30};
--ウチの場合だと、いつものメンツで照明弾を載せられたり、重巡の鳥海をPolaに交代OKになったりとかなり効果あったよ!うーん、紫雲すごい --  &new{2017-01-01 (日) 20:15:01};
---ああ、よく読んだら「下ルート」か!水上反撃と勘違いしました、ごめんなさい・・ --  &new{2017-01-01 (日) 20:19:10};
--上ルートだと効果テキメン僕イケメン --  &new{2017-01-02 (月) 00:37:00};
-メカジキの水上機版が実装されるまで(ほんとに実装されるかどうかは知らん)スパ子に持たせておいたけど、どのみち一機しかないから使い回しだな。 --  &new{2017-01-01 (日) 20:06:48};
-本当に待ってたからこれ一択ですわ 水艦だけだと触接に苦労する場面が多くてなぁ・・・早く量産したい --  &new{2017-01-01 (日) 20:39:41};
-任務で貰えるって何年か前に言ってた気がするがようやくやな・・・ --  &new{2017-01-01 (日) 20:59:52};
--おおかねひら「全くだな」 --  &new{2017-01-01 (日) 21:19:56};
--約2年3か月前だな。これで一応「任務で配る」というツイートで言った事は守ったことにはなるが。 --  &new{2017-01-01 (日) 21:31:03};
--こんな期間限定任務じゃなくて単発任務かと思ってたんだけどな・・・ --  &new{2017-01-01 (日) 22:20:58};
--解釈の問題だが、ランカー褒賞や任務で当時実装した装備が入手できると言っていただけなのであながち&#22099;は言ってないんだよな --  &new{2017-01-02 (月) 02:31:32};
-紫雲欲しくてランカー目指して6月報酬でゲットしたワイ、2機目持てて嬉しい限り --  &new{2017-01-02 (月) 00:47:16};
--これ2機あるとスロット少ない艦に一つづつもたせたら制空確保で触接開始率100%超えるんだよ・・・運用の幅が広がってなにより --  &new{2017-01-02 (月) 00:49:47};
-遥か昔に亡くなった叔父だか誰かがお陀仏号とか呼んでた筈だがようやくその意味が分かった。いくら有り難くとも何でこんな機体名にしたんだ・・・ --  &new{2017-01-02 (月) 06:19:14};
--龍雲の方が良かったか??-紫雲中学校卒業生- --  &new{2017-01-02 (月) 17:08:50};
--紫雲丸「(・д・)チッ・・・」 --  &new{2017-01-03 (火) 15:10:16};
-水観を改修できる艦娘いないから任務で入手できてうれしい。 --  &new{2017-01-02 (月) 10:50:56};
--それね、水観改修には武蔵か瑞穂という結構入手何度の高い艦娘が必要ですからね… --  &new{2017-01-02 (月) 16:54:14};
-野良毛を --  &new{2017-01-02 (月) 11:05:14};
-これも改修来ないかな。零観改修しなくて良かったぁ --  &new{2017-01-02 (月) 11:13:04};
-これだけは是非ゲットしておきたいのですが、結局この任務の出現期間っていつまでなんでしょうか? --  &new{2017-01-02 (月) 16:38:37};
--まだ運営からアナウンスがないので不明ですが、参考までに昨年の新春任務は1/19迄でした --  &new{2017-01-02 (月) 16:53:12};
--次回のメンテまでとアナウンスがあったよ。 --  &new{2017-01-02 (月) 17:04:57};
--(次回のメンテがいつなのかは不明) --  &new{2017-01-02 (月) 19:54:27};
--メンテって3~4日前ぐらいにならないと確定のツイートされないんでしたっけ。日付だけならもう少し前に判ったかな? --  &new{2017-01-02 (月) 20:07:31};
--1/10まで --  &new{2017-01-03 (火) 13:41:53};
-礼号で配っておくべきだと思ったがこういう配り方か --  &new{2017-01-02 (月) 20:56:02};
-ランカー報酬以外、入手手段がない紫雲がベターなチョイスかな?OS2Uの2機目も魅力だが…。 --  &new{2017-01-02 (月) 23:35:11};
--未装備は次の実装に関してお先真っ暗だけど、アイオワ含めて艦娘は絶対再入手チャンス来るからね。そこも考慮するといい。 --  &new{2017-01-03 (火) 14:04:02};
---絶対くる(いつとは言っていない) --  &new{2017-01-03 (火) 21:56:13};
---艦娘再入手チャンスはどんなに長くても1年前後。2年経っても来なかった例は現時点では一度もない。これだけでも装備とは雲泥の差。 --  &new{2017-01-04 (水) 16:16:16};
---いや、チャンスはあっても生かせるかどうかにもよるかな。アイオワ級だとイベントドロップ率も入手制限も相当絞られるだろう。プリンツの比じゃ無さそう。どっちにしろ紫雲選んだ方がいいけどね。 --  &new{2017-01-04 (水) 18:18:09};
---アメリカの大型艦は総じてOS2Uしか積んでないし、どっかのイベントで巡洋艦以上が報酬艦として来たら持ってきそうな気はするけどねぇ まぁ、文字通りいつ来るかわからんから選ぶのはアリだとは思う --  &new{2017-01-04 (水) 22:00:50};
--ランカーになる余裕があればOS2Uにしたかったが、貧弱鎮守府なので一機も入手出来る見込みの無いこちらに。そろそろ最初の大淀(改)さんもカンストするし、イラスト用に確保してた無印大淀さんの育成用として使おうかな --  &new{2017-01-03 (火) 14:37:32};
-瑞雲12型634との2択とかじゃなくて良かった --  &new{2017-01-02 (月) 23:49:51};
--体裁を整える為に無断削除したの? --  &new{2017-01-05 (木) 01:08:27};
-やっと手に入れた。これで大活躍間違いなしだね!(水観★+7から目を逸らしつつ・・・ --  &new{2017-01-03 (火) 14:10:51};
--分岐の索敵値だけなら水観★MAXの方がつよいけど,こいつは弾着観測射撃率た水観より強いから大活躍間違いなしだよ. --  &new{2017-01-03 (火) 16:36:32};
-アメリカ水偵と迷ったけどこっちを入手。これ狙いでランカー目指すのは精神と資材的にきつい --  &new{2017-01-03 (火) 19:05:56};
-あー瑞雲と間違えて廃棄しちゃった。新年早々の大チョンボだ。まあ仕方ない、これで厄落としできたと思おう… --  &new{2017-01-03 (火) 22:20:14};
-やってしまった……任務達成時にクリック連打してたせいでOS2Uを選んでしまった…… --  &new{2017-01-03 (火) 22:20:27};
-昨日一日かかって二隻目の航巡を用意、ついさっき入手。これを教訓として、今後は積極的に既存の任務をこなしていこう。 --  &new{2017-01-03 (火) 22:35:54};
-これの爆装値って、どういう状況で意味あるんだろう? --  &new{2017-01-04 (水) 00:00:57};
--艦攻搭載時(=空母式適用時)の速吸改だと水上偵察機の爆装もダメージに影響する。それ以外は特になかったと思う --  &new{2017-01-04 (水) 00:17:54};
-任務でこれを入手し、意気揚々と(熟練度上げるために)出撃したら、偵察でなんかいきなり白くてでかい機体が飛んでいった。あれが紫雲? --  &new{2017-01-04 (水) 00:31:37};
-弾着観測射撃発動率へ偵察機索敵値が及ぼす影響(推定式)を変更した文章に更新しました。 --  &new{2017-01-04 (水) 02:23:19};
--”空権確保時には4×√索敵値%” という推定結果は、・どのようなデータから ・どのような処理を経て ・どの程度の統計的妥当性で 導かれたものですか? ソースの提示を求めます。  --  &new{2017-01-05 (木) 01:58:31};
---木主ではないが、試行1000回レベルの弾着発生率調べてた人がいる。Twitterで調べればすぐ出るから気になると見に行くといいんじゃないかな。勝手にだから貼れないけど、その結果からであれば概ねそんな計算にはなると思った --  &new{2017-01-05 (木) 16:10:47};
---どの程度の妥当性ってなんだよ。完全に程度は個人の感覚に拠るからそんなの聞いたって意味ないだろ どんな統計を論拠にしているのか、と聞けばいいだけ。 --  &new{2017-01-08 (日) 04:59:11};
-簡悔任務報酬なんだからせめて景雲よこせよks運営 --  &new{2017-01-04 (水) 13:01:15};
--おう、来年にでもな(ニヤリ --  &new{2017-01-05 (木) 14:23:07};
--こんな任務も楽々とクリアできないんじゃあ、紫雲の出番はないよ --  &new{2017-01-05 (木) 18:02:34};
--★MAX景雲と噴式で2個で十分だから、むしろ景雲の方がいらない。紫雲は特性上ランカー込みで最低でも6個は欲しい代物だし --  &new{2017-01-05 (木) 18:40:09};
--簡悔任務wwwwww糞雑魚すぎません君?wwwww --  &new{2017-01-05 (木) 22:43:27};
--皆簡悔ニキに釣られちゃだめよ。性懲りもなく湧いてくるから放置や --  &new{2017-01-05 (木) 22:52:23};
--駆け出しなんじゃないの。実用性の高いこっちが簡単な4-2任務報酬で、実用性皆無の山風掛け軸が難しい3-5任務の報酬って時点で相当親切な運営だと思うんだけどなぁ…(´・ω・`) まぁ頑張れ。2-4クリアできたら4-2 --  &new{2017-01-07 (土) 19:03:12};
--駆け出しなんじゃないの。実用性の高いこっちが簡単な4-2任務報酬で、実用性皆無の山風掛け軸が難しい3-5任務の報酬って時点で相当親切な運営だと思うんだけどなぁ…(´・ω・`) まぁ頑張れ。2-4クリアできたら4-2は余裕よ --  &new{2017-01-07 (土) 19:03:19};
-2017年の迎春な任務でやっとお迎えできた。索敵やら触接やらで文字通り飛び回ってくれて、かなり役に立つ印象。いやあ、来てくれてよかった --  &new{2017-01-04 (水) 13:17:37};
-ランカーじゃないから縁は無いと思ってたから嬉しい。零号ソナーもいつか機会があるといいなあ --  &new{2017-01-04 (水) 23:22:45};
-正月明け休みで今入手した。とりあえず大淀さんに預けたけど最終的に誰に積もう…? --  &new{2017-01-05 (木) 11:09:43};
-配るってことは開発追加はないか。 何か追加しろよ --  &new{2017-01-05 (木) 14:16:07};
-お、OS2-Uは最悪ランカーでなくとも入手チャンスあるよね?(震え声) --  &new{2017-01-05 (木) 14:43:49};
--iowaもそのうち堀に来るやろ。別な米艦も持ってくるかもしれないし --  &new{2017-01-05 (木) 16:34:30};
-やっちまった。前々から調子悪かったマウスが今やらかしてOS2-Uを選択してしまった・・・まあいいかもう終わったことだ --  &new{2017-01-05 (木) 15:50:51};
--逆に考えるんだ、12.7cm単装高角砲でなくて良かったと --  &new{2017-01-05 (木) 18:33:02};
--まぁレア度以外は改修観測機といい勝負くらい(弾着有利、触接不利)だし… --  &new{2017-01-05 (木) 21:15:25};
---触接に関して不利か? むしろ、触接開始率を稼ぐ方が大事出し有利だと思うんだが・・・ 触接気にするような空母出す場合天山村田2天山友永1の3機は(持ってる人は)確実に使ってるし、水偵は触接威力よりも触接開始率を100%にするのがまず第一でしょ  --  &new{2017-01-07 (土) 06:21:44};
--注意深くやるから大丈夫と思ってたけど、自分のも調子悪いんだった ここだけスマホでやろう 感謝 --  &new{2017-01-07 (土) 17:15:34};
-面白いギミックした危ない飛行機と聞いたが大丈夫なのか? --  &new{2017-01-05 (木) 19:19:01};
--大丈夫だ、問題ない(例の顔) --  &new{2017-01-05 (木) 21:36:34};
--艦これ世界は妖精さんの神整備のおかげで故障も不具合もないから… --  &new{2017-01-07 (土) 19:05:47};
--扱いにくい機体とかって話だが、最新型機が負ける訳無えだろ!逝くぞおおぉぁあ! --  &new{2017-01-07 (土) 21:58:13};
-新年報酬で初入手。なんでこれ大淀について来なかったんでしょう。しおいにとっての晴嵐喰らいきっても切り離せない装備ですが。 -- [[べっきぃ]] &new{2017-01-05 (木) 22:38:49};
--実際は積まなかったからじゃないの(マジレス) --  &new{2017-01-05 (木) 22:50:42};
---正論で草 大淀さんは紫雲よりも司令部施設だよな --  &new{2017-01-07 (土) 19:07:14};
---大淀「紫雲6機積んで運用試験してますよ(マジギレ)」 --  &new{2017-01-08 (日) 18:18:42};
---実戦で使わないと意味ないよなあ? --  &new{2017-01-10 (火) 08:54:41};
--改二で積んでくるんじゃねーの? --  &new{2017-01-07 (土) 19:51:02};
---養殖か。胸が熱いな。 --  &new{2017-01-07 (土) 19:53:38};
---つ 設計図 --  &new{2017-01-07 (土) 23:10:58};
---そこそこやれば設計図というか勲章なんて余るさ --  &new{2017-01-07 (土) 23:47:53};
---大淀改二任務報酬の可能性 --  &new{2017-01-10 (火) 12:12:21};
-朝霜「おめえ、名前に『雲』とか見どころあるじゃねぇか!夕雲姐に口利いてやるからウチに来いよ!」 --  &new{2017-01-05 (木) 22:58:35};
--残念だが、知っての通り駆逐には積めないんだ… --  &new{2017-01-06 (金) 00:34:40};
---那智さんの水偵……いいなぁ -- [[早霜]] &new{2017-01-07 (土) 00:21:49};
---清霜「わたしが戦艦になったら、積んであげるね!」 穢れのない目 --  &new{2017-01-07 (土) 04:33:35};
--???「この瑞雲も夕雲型だったのか…??」 --  &new{2017-01-07 (土) 19:09:19};
--???「もしかしてこの景雲も夕雲型?」 ???「彩雲も夕雲型に?」 --  &new{2017-01-07 (土) 22:36:23};
--趙雲「私も夕雲型だったのか...」 --  &new{2017-01-08 (日) 09:25:04};
---関羽雲長「儂も・・」 --  &new{2017-01-10 (火) 07:17:14};
--叢雲「えっ」 --  &new{2017-01-08 (日) 17:04:54};
--大戦期の米艦艇も・・・ --  &new{2017-01-10 (火) 16:59:07};
-はい連打でOS2Uやらかしたー笑 WGとか景雲だったら涙目不可避だったわ…紫雲で良かった --  &new{2017-01-07 (土) 02:43:26};
-連打どころか選択画面でフリーズ、開き直したらOSU2だったんだが...ナニコレ... --  &new{2017-01-07 (土) 07:17:19};
--猫跨ぎって --  &new{2017-01-07 (土) 20:46:40};
-紫雲 それは 君が見た光 --  &new{2017-01-07 (土) 21:00:09};
--何の光ぃ!? --  &new{2017-01-07 (土) 22:42:35};
--節子、それ紫雲ちゃう!青雲や!! --  &new{2017-01-08 (日) 00:02:04};
---青雲バイオレットとか贈答用瑞雲って商品もあるみたいですよ!師匠! --  &new{2017-01-08 (日) 00:29:10};
--それは &tooltip(ふれあい){セクハラの応酬って意味だよね?};の心 &tooltip(幸せ(?)の紫の雲){セクハラの果てに報復で死亡するって意味だよね?}; --  &new{2017-01-10 (火) 09:59:29};
-連打とかするやつおるんwwwとか思ってた頃が自分にもありました 紫雲欲しかった、、、 --  &new{2017-01-08 (日) 17:02:56};
--涙はこれで拭いとき! --  &new{2017-01-10 (火) 14:12:25};
-これが普及することで2-5楽になる人多いんじゃない? --  &new{2017-01-09 (月) 01:58:26};
-紫雲と聞くと葬儀会館しか思い浮かばない、そんな俺は名古屋に移り住んで早14年 --  &new{2017-01-09 (月) 02:13:58};
--でんでんでん 紫雲殿~   あのCMが耳に残る自分は、名古屋に越して23年目です --  &new{2017-01-10 (火) 06:38:07};
-この10日間2ー5回し続けたのに鈴熊出ず、任務こなせなかったから手に入らんかったOTZ 航巡2はきついよ... --  &new{2017-01-10 (火) 08:53:08};
--5-4で腐るほど出るぞと言いたいところだが、多分そこまで解放してないんだよな・・・。ドンマイ --  &new{2017-01-10 (火) 09:36:03};
--鈴熊を狙うよりはもがみんととねちくどちらか が早いし確実ではあるんだよな. イベ期間中にって言われるとかなり厳しいけど. どんまい. --  &new{2017-01-10 (火) 09:46:26};
---利根筑摩は確実ではあるけど改造LVはそれなりだし何より設計図も必要だしで鈴熊より早いかと言うと。 --  &new{2017-01-11 (水) 18:55:44};
--そいえば前半海域でドロップする航巡ってもがみん以外だととねちく改二だけやったね・・・戦艦レシピ回してた頃に鈴熊出たからすっかり忘れてたよ。大丈夫、次の機会はきっと来るさ --  &new{2017-01-10 (火) 11:06:31};
--また配布があるかもしれないしどんまい… --  &new{2017-01-10 (火) 14:14:15};
-月の騎士の紫雲なら知ってるんだけどなぁ --  &new{2017-01-10 (火) 09:46:23};
--Limit Overいいよね・・・ --  &new{2017-01-10 (火) 10:41:21};
--それ、トーヤって名前の方かしら…? --  &new{2017-01-24 (火) 20:50:22};
-ぎりぎりで入手。4-1すらクリアしてなかったからめんどくさかったわ --  &new{2017-01-10 (火) 09:49:37};
-10:15~10:45の間ずっと逸れまくったので半分諦めてたけど、間宮さんの代わりにカスダメにバケツ2回ぶっかけて入手。なお明石さん未着任の模様。鈴谷は偶然大型建造で入手して土日に頑張ってレベリングした。こんなキツいスゴロクはイヤダ -- [[去年12月中旬着任提督]] &new{2017-01-10 (火) 10:59:39};
-小池提督に勇気をもらって手に入れたのが深夜3時だった。その後勢いで山風の掛け軸までたどり着いたぜ。ローソン鹿島の時買ったユンケルの消費が捗るぜ(仕事中) --  &new{2017-01-10 (火) 12:11:27};
-任務って期間限定だったのか・・・深い哀しみに包まれたわ --  &new{2017-01-10 (火) 21:00:56};
--時既に時間切れ…… マジかよぉ泣 --  &new{2017-01-10 (火) 21:27:04};
--これはやってしまいましたなあ やってしまいましたわ・・・ --  &new{2017-01-11 (水) 00:35:11};
--同じくやらかした。てか10日間は短すぎだわ、社畜に正月休みなんてないぞちくせう。あと任務表記を「単」じゃなく「限」とかわかりやすくして欲しいと思う迎春任務だったね --  &new{2017-01-11 (水) 18:47:48};
--俺だけじゃなくて少し救われた気分になった 正月忙しいから期間少しずらしてほしかった --  &new{2017-01-12 (木) 05:54:14};
--俺、天山一二型のときにやらかしたわ。艦は揃ってたのに。。。 --  &new{2017-01-28 (土) 21:17:17};
--同じような人がいっぱい居て草…もう一度チャンスが欲しい --  &new{2017-02-18 (土) 09:24:40};
--今知った… --  &new{2017-02-22 (水) 00:46:54};
--イベントで使うと聞いて入手方法見たらランキングか期間限定任務だけなのね。イベント以外すっかり艦これ触ってないから調べ不足だわ。ま、なんとかなってるけど。 --  &new{2017-02-22 (水) 11:07:41};
--うぇ!?期間限定だったの!?どういう任務か忘れたがやっといてよかった…。そういえば正月のイベントとかも限定だったな…。 --  &new{2017-02-22 (水) 12:57:35};
-うーん、紫雲って結局誰に載せたらいいんだろう… --  &new{2017-01-10 (火) 21:11:31};
--とりあえず余ったところに載せれば弾着発生上げてくれるで。 --  &new{2017-01-10 (火) 22:02:43};
--触接の開始率が高いからスロット機数の多い艦でいいんじゃない。スロ2機の重や1機の軽とかより4~7機あるアイオワ・ビス・大和型や妙高型、5~9機の航巡の方が空母の開幕のサポート面では良い --  &new{2017-01-10 (火) 23:06:57};
--編成で、一番火力が高くて弾着させたい艦かなぁ。 --  &new{2017-01-15 (日) 13:07:22};
--僕は大淀さん! --  &new{2017-01-15 (日) 15:36:58};
-結局は零艇や零観とはどういった違いがあってメリットあるかがイマイチ掴めんまま嫁(軽巡)に積んでる。索敵値はお高いんでしょ?それに装備選択でも☆4だからって単純な理由で選んだだけです(小声) --  &new{2017-01-15 (日) 16:31:37};
-他の偵察機みたいに熟練つきますか? --  &new{2017-01-18 (水) 03:00:01};
--付くよー --  &new{2017-02-23 (木) 01:52:08};
-紫雲と零観の性能比較に策敵値の差が弾着率に関わるって書いてあるけど、電探載せても弾着率あがるってこと? --  &new{2017-01-21 (土) 13:12:24};
--ちょっと前に見たソースによると、弾着率は上昇するけど水偵に比べて上昇幅が小さい。また、水偵の索敵値は艦隊全員の弾着率を高めるけど、電探の索敵値は装備者しか弾着率が上がらない。あとはWiki情報と同じ。ソース元は忘れてしまったんだよね・・・すまぬ --  &new{2017-01-22 (日) 21:59:00};
---ぬーん。だとしたら弾着率高めるために索敵装備積むのは非効率かな。ありがとうございます。 --  &new{2017-01-24 (火) 18:11:20};
-せっかく任務頑張って入手したのに瑞雲と間違って誤廃棄した人間が通りますよっと --  &new{2017-02-06 (月) 21:56:04};
--俺も.......春イベで使おうかと思って探したらなかった.......結構へこむ....... --  &new{2017-05-03 (水) 22:08:09};
---自分はロックしていたのに、毎週の装備を24個捨てる任務で「何で普通の瑞雲にロックかけているんだ自分は?」と、ロックを解除してまで捨ててしまいました。数日後に無いと気づいた時はやっちまったと思いましたが結構あっさり「やっちゃったのは仕方がない」と割り切れましたね。万年丙提督だからかな?by枝主 --  &new{2017-06-13 (火) 17:37:05};
-紫雲積んだ鬼怒が機銃カットインだすようになったんだが、これ --  &new{2017-02-14 (火) 02:04:33};
-これ特殊機銃扱いか?連合艦隊で2号2号紫雲だった --  &new{2017-02-14 (火) 02:06:22};
--他の艦の増設に機銃積んでる場合に鬼怒(皐月でも発生するという話も…)が機銃対空CIをするバグが発生しているらしいが。 --  &new{2017-02-14 (火) 04:56:33};
-なんで --  &new{2017-02-15 (水) 23:44:35};
--失礼。なんで皆ランカー装備持ってるの前提の攻略してんだと思ったらこんな任務があったのね。ちょうどその頃ネットにつながらなくなってたよちくしょう。 --  &new{2017-02-15 (水) 23:45:58};
-これの練度が全然上がらない…なんでだ… --  &new{2017-02-16 (木) 13:04:26};
--搭載0のスロットに乗せている。 --  &new{2017-03-13 (月) 21:47:48};
-これって航空戦に参加します? --  &new{2017-02-17 (金) 16:05:46};
--偵察機なので航空戦には参加しません。 --  &new{2017-02-19 (日) 05:16:50};
-大淀改2がこれを持ってくると信じて大淀をキープしてる俺がいる --  &new{2017-02-18 (土) 00:17:08};
--よう俺。改二待ってるうちに二人目がLv80超えた上ランカー報酬で二個貰っちまった・・・ --  &new{2017-04-01 (土) 00:20:18};
-攻略サイトとかTwitterで紫雲持ってる人多すぎてランカーばっかかよって思ってたらこんな任務あったのか… --  &new{2017-03-03 (金) 02:27:07};
-比較的短期間限定任務だったのと、羅針盤に翻弄される海域が含まれていたので、正月休み無し、運も無しで取り逃した私 --  &new{2017-03-05 (日) 15:53:10};
--ドンマイいつか大淀さんが改二で持ってくるよ、いつになるかは言えないが。 --  &new{2017-03-07 (火) 16:09:09};
-あんまりやらないが紫雲2つ主砲2って弾着率上がるのかな? --  &new{2017-04-21 (金) 11:38:09};
--上がるよー --  &new{2017-04-21 (金) 12:02:41};
--どうも今の弾着発生率の推定式だと、少なくとも電探と水偵とでは索敵値の扱いに差は無いようだから、触接とか索敵判定とかの都合が無ければ紫雲×2よりも紫雲+32号とかFuMOとかの方が良さそう。 --  &new{2017-04-30 (日) 08:41:31};
-そもそも期間限定で時間無かったとか言うけどどんだけ働き詰め且つ家でのプライベートの時間ねーんだよと…。てか期間的に10日もあったんだから1日は休みあるんだし取れるでしょ。そもそもサービス業ならいざ知らず正月期間だぞ。ブラゲ程度すらする暇ないほど働き詰めな会社ならとっとと辞めろ。他にないとか現状維持とかならそりゃ扱き使いたい経営者の思う壺なんだよね。えっ?休日は他の用事や趣味があった??じゃあそっち優先してこっちは別に良かったって事だからここでわざわざ書き込まんでいい。ここで期間ガーって嘆いて如何にも同情誘うのは甘え。 --  &new{2017-04-30 (日) 01:06:42};
--いきなりどうした?紫雲未所持者に親でも殺されたか? --  &new{2017-04-30 (日) 09:27:24};
---いや、単に己の不備をここで愚痴のように書かれてコメント欄埋まっていくのが嫌なだけ。装備に関しての考察とか使ってみての体感とか質問とかそういう有意義な事を書いて欲しいわけよ。他の上位装備のコメント欄もそうだけど轟沈ロスト(中には愉快犯あり?)とかそんなの要らねーしてめーのTwitterかブログかチラシの裏にでも書いてオナニーしてろって感じ。そろそろ書き込みに厳密なガイドライン定めて欲しいわ…。 --  &new{2017-04-30 (日) 21:54:34};
---↑盛大なブーメランにしか思えん…。厳密なガイドラインとか定めたら間違いなく引っかかるコメントだ。釣り針のつもりなんだろう? --  &new{2017-04-30 (日) 22:27:28};
---「愚痴を言うな」という他人への「愚痴」を言って自分でコメ欄を有意義じゃない事で埋めるというパラドクス溢れる発言。チラ裏に書けは巨大ブーメランでは?自分のことは棚に上げってのを地で行く感じだなぁ。最後に入手逃した米あったの一ヶ月近く前(その前は表示されてるコメ欄に無いくらい前)でその後は誰も騒いでないのにわざわざ掘り返す謎。 --  &new{2017-04-30 (日) 22:30:41};
--すっきりした? --  &new{2017-04-30 (日) 22:43:44};
--同感だな --  &new{2017-08-05 (土) 22:31:49};
-くっそおおお! やれっていうなら、やってやるさ! --  &new{2017-05-04 (木) 13:47:36};
--スパロボ世界へお帰りください --  &new{2017-05-04 (木) 16:37:29};
---ホ!スパロボで軍用機由来のネーミングは割とお馴染みだっての! --  &new{2017-05-04 (木) 16:48:05};
-実は6-3の航空偵察で威力を発揮する。素の索敵値が最も高い水上機がこいつ。 --  &new{2017-05-13 (土) 14:27:52};
-任務で配ってくれないかなあ 一個じゃ満足できねえぜ… --  &new{2017-05-18 (木) 18:52:05};
-浦波掘りで2-4回ってるんですけど空4 潜水2で 伊14に紫雲もたせても接触率は上がりますかね? --  &new{2017-06-09 (金) 12:09:01};
--0機スロットに積まない限り、どんな艦種でも触接開始率・触接選択率に寄与します 計算式は航空戦のページの通り --  &new{2017-06-09 (金) 12:35:07};
---ありがとうございます!堀頑張ります! --  &new{2017-06-09 (金) 17:33:48};
-任務で配ってくれないかなあ 一個じゃ満足できねえぜ --  &new{2017-05-18 (木) 18:52:05};
-シーダート実装してくれないかな。使いどころ不明だけど。 --  &new{2017-06-25 (日) 09:38:40};
-紫雲で、対空カットイン率上がりますか? --  &new{2017-06-27 (火) 00:58:20};
--検証すらされたこと無いだろうから分からないが、特に上がらないんじゃない? --  &new{2017-06-27 (火) 01:11:16};
--むしろ、なんで上がる可能性を考えたのか気になる。どういう発想だ? --  &new{2017-06-27 (火) 01:30:28};
--ありがとうございます。そうなんですか残念です。弾着発生率上がるなら対空カットイン発生率も上がってくれないかなと・・・ --  &new{2017-06-28 (水) 03:59:20};
---弾着と対空カットインはゲーム的にも、ゲームが表現している艦隊戦的にも、特に関連性の無い全く別のものです。ついでに言うと、対空カットインの発動率はカットインの種類にのみ依存し、同じ種類ならば誰がどんな状況でやろうと発動率は全く同じだとされています。対空カットインは旗艦でも発動率上がったりしないので、色々と混同しないで下さいね。 --  &new{2017-07-03 (月) 15:31:05};
-2-5用に欲しいと思ったけど零観★3で索敵値追い付くのか…弾着率で勝ってるとはいえ、入手絞るような装備なんだろうか --  &new{2017-06-29 (木) 19:59:38};
--艦偵無しで触接したい時も強い。 まあそんな劇的に強い装備でもないのも確かだけど。  でも、ランカー以外はまたそのうち任務で配るとか大淀改二が持ってくるとか以外はそのままで、開発落ちはしないんじゃないかな。 --  &new{2017-06-29 (木) 20:17:26};
---流石に開発落ちするともして欲しいとも思ってないけど、レア装備でも設計図やネジさえあれば量産可能な物がそれなりにある中、紫雲は入手手段がないというのは不思議だ --  &new{2017-07-02 (日) 21:41:16};
-もう一回 任務で配布してくれないかなぁ~ --  &new{2017-07-10 (月) 07:59:44};
--もうランキング報酬くらいでしょ --  &new{2017-08-28 (月) 13:46:29};
---ランキングでも最近配ってないよな --  &new{2017-09-07 (木) 12:39:11};
---今回(9/28)貰えるようだよ。 --  &new{2017-09-28 (木) 18:22:36};
-どうでもいいかもだけど下からのアングルだと機体形状が分からないw 上からの絵だったら良かったのに --  &new{2017-09-20 (水) 16:30:39};
-3群でもらったけど新しいソナーよりよっぽど嬉しいゾ --  &new{2017-09-28 (木) 20:46:21};
--3群のソナーは四式の対潜値より低かったしね。 そっちは今後更新出来ることに機体 --  &new{2017-09-28 (木) 22:15:54};
-性能比較表をインクルード方式のものに差し替えました --  &new{2017-11-20 (月) 20:25:01};
-零式水上偵察機11型乙(熟練)の出現が意外と紫雲のパワーアップフラグだったりして --  &new{2017-11-20 (月) 23:27:13};
-約一か月後の正月任務でも紫雲きてくれねーかなぁ。熟練水偵見てたら余計紫雲も欲しくなってきたゾ(前回の正月任務やり逃した並感 --  &new{2017-12-02 (土) 14:52:14};
--ランカーに縁がない提督が過去のレア装備手に入れる数少ない機会だしな。持ってる提督は大発なりネジなり選べば良いし --  &new{2017-12-24 (日) 20:26:39};
--この特別な瑞雲をやろう --  &new{2017-12-30 (土) 13:05:22};
--TBFや瑞雲(631)との選択報酬になるぞ。俺は詳しいんだ --  &new{2017-12-30 (土) 14:49:27};
--残念ながら報酬にはならなかった模様・・・ --  &new{2018-01-01 (月) 02:26:01};
---最終任務の任務報酬って判明してたっけ? --  &new{2018-01-01 (月) 02:30:02};
---5-5のなら熟練搭乗員・航空並装・紫電改二から選択 --  &new{2018-01-01 (月) 02:49:23};
---並装→兵装 --  &new{2018-01-01 (月) 02:50:50};
---WGは2年連続秋刀魚任務でもらえたから紫雲にも期待してたけどダメだったか...。もうこれから手に入れるにはランカーになるしかないのかねぇ -- [[木]] &new{2018-01-01 (月) 08:20:11};
---これを運用する予定だった巡洋艦がいるんだ。一機くらいは単発任務で配るやろ --  &new{2018-01-01 (月) 09:15:41};
---今月中に軽巡改二だって。大淀が対象なら持参装備か任務で配布されるんじゃないかな。 --  &new{2018-01-05 (金) 12:37:46};
-紫雲と夜偵って1積みだと3%しか弾着率変わらないのね 何か意外 --  &new{2018-01-04 (木) 15:04:28};
--計算式が判明したので付け加えると紫雲⇒夜偵は装備艦が-2%で艦隊全体に-1%の効果になるみたい。 --  &new{2018-04-06 (金) 21:44:58};
-艦これ関係ないけど個人的に大好きなシーダートをギャグ呼ばわりされるのは非常に納得いかない 結果的には時代の仇花になっちゃったけども当時のコンセプトとしては間違ってなかったし何よりもスタイルがドチャクソかっこいいのに --  &new{2018-04-05 (木) 03:10:08};
-20/60/10/110で紫雲改二っての出たんだけどこれ強いの? --  &new{2018-04-08 (日) 02:39:46};
--それ紫「電」改2 --  &new{2018-04-08 (日) 02:49:09};
-最近索敵が厳しくなってきてるから改みたいに開発落ちしないかな --  &new{2018-09-02 (日) 17:14:08};
-これと強風 --  &new{2019-01-01 (火) 07:24:17};
--一応強風は作れるからやっぱ任務報酬は入手機会が他にないからこっちかな。 --  &new{2019-01-01 (火) 08:47:48};
--自分もこっちだな。ランカーや甲無縁の身には素索敵8は貴重すぎる --  &new{2019-01-01 (火) 09:21:48};
---逆に零観に☆3つ付ければ索敵値は並べるから作る手間を考えると強風と迷う。 --  &new{2019-01-01 (火) 10:04:32};
---ごめん、「素索敵値」って言ってたね。並べるのは式上の索敵だった・・。 --  &new{2019-01-01 (火) 10:15:37};
--紫雲1つしか持ってないからねぇ。強風も1つしか持ってないが二式水戦☆6持ってるからどうとでもなる。 --  &new{2019-01-01 (火) 18:45:26};
-今紫雲貰っても悩む、実際使ってない。性能で乙熟練以下、トータル性能でも零観MAX以下。改修来ないかな。 --  &new{2019-01-01 (火) 09:18:56};
--一番重要な弾着の発動確率は改修が影響しないぞ。つまり艦隊として索敵が足りていて、かつ触接も他で準備できるなら紫雲のほうが零観MAXより優位な場面もある。まあ持ってる分全部使う場面はこないが。 --  &new{2019-01-01 (火) 10:00:54};
--2年前のお正月の時は紫雲に興奮したものだけど、零偵11乙熟練に押し出されてしまったねぇ --  &new{2019-01-01 (火) 16:58:13};
--確かに着弾率は零観よりこちらのほうが上だけど、命中ステが+1しかないのであちらよりクリティカルが出にくい --  &new{2019-01-01 (火) 18:27:39};
-これまだ持ってないけど今回水戦不足に悩まされたから正月任務は強風にしようかな --  &new{2019-01-01 (火) 10:33:01};
--ネジ120本使えば手に入るからなぁ強風…とは言え索敵6機より着弾2%しか上がらないなら一考するわな…ただ能力面以外でも索敵フェイズや着弾カットインが格好いいから悩むな。 --  &new{2019-01-01 (火) 11:01:25};
---2%ってのがマジなら誤差やね。ネジ非課金勢にとったら水戦に掛かるネジの方が惜しいな。索敵だけなら改修で足りるワケだし。 --  &new{2019-01-02 (水) 10:57:19};
---弾着発動率の式が艦これ改と同じなら、装備索敵値6→8は制空確保状態でも発動率に1~2%程度の差しか与えない(実際には艦隊索敵補正にも影響するけど紫雲1機じゃ影響は極小)から、零観と発動率差2%は間違いじゃないことになるな。 --  &new{2019-01-02 (水) 14:01:14};
---弾着発動率は素の索敵値らしいから改修で水観の索敵値挙げてもダメなんじゃなかった? --  &new{2019-01-05 (土) 02:26:40};
---そういう1%とか火力1とかの積み重ねのゲームであると思って紫雲にしました --  &new{2019-01-05 (土) 15:13:39};
-水偵は乙熟練2 乙1 零観改修3 あって、逆に強風は1機しか無いけど 紫雲持ってないので図鑑埋めも含めてこれをもらいましたな --  &new{2019-01-01 (火) 19:02:25};
--即戦力なら強風だが、レア度では紫雲。紫雲に改修が来たら評価も一変しそうだが、現状は1つあれば十分な印象。強風はいくらあっても困らないが、超頑張れば自力調達できるので…ここは紫雲かなあ --  &new{2019-01-02 (水) 00:29:07};
---大淀改二が来たら任務で1個ぐらいもらえるかなーと思ってるんだけど、やっぱり凄い悩む。最近の選択報酬は鬼畜だね --  &new{2019-01-05 (土) 03:22:32};
-水戦が無い頃から最近復帰して、現状二式水戦改1つしか持ってない自分は強風の方が遥かに有用なんだろうなと思いつつこっち選んじゃった。(超)頑張れば作れる物と期間限定任務ぐらいでしか手に入らない物を並べられるとねえ… --  &new{2019-01-06 (日) 07:47:57};
--まあ課金に抵抗なければ、強風改は金の力で作れるしなぁ… --  &new{2019-01-06 (日) 08:11:40};
--強風は上位水戦として改修可能てとこがアドバンテージで、作る為のコストから再度改修する為のコストを省けるというのは今回の恩恵ではあるな、紫雲はランカーやってないに関わらず同索敵を全く持ってないとかなら普通に選択肢に入るとは思う、数揃うと使い辛いだけで --  &new{2019-01-06 (日) 08:24:09};
-無限に手に入るものと、入手手段が無いもの・・・選択する必要すら無い! --  &new{2019-01-06 (日) 12:46:35};
--実用性考えれば絶対あっちだけど俺は持ってない+常設の入手手段がないって事でこっちにしたなぁ…(カタリナと選択の任務もカタリナ貰った) --  &new{2019-01-06 (日) 19:01:23};
-正直これを2個以上必要に感じない…乙型熟練もあるし…あれば使えるんだけど実際水戦のほうがずっと出番が多いしなぁ… --  &new{2019-01-06 (日) 13:06:59};
--水上連合なら乙熟練2と紫雲1はちと寂しくないか?第一戦艦4を紫雲と乙熟練にするためにも最低紫雲2は欲しくない? --  &new{2019-01-08 (火) 22:22:53};
---最近のイベは戦艦+空母の数で羅針盤が荒ぶるからなぁ。戦艦4でボス最短コースはまず無理っしょ。 --  &new{2019-01-10 (木) 20:43:51};
-実は誤クリックで未入手だった装備。今回念願の入手が叶いました。…しかし、常設での入手手段も設けてくれません? 今となっては乙熟練もあるので… --  &new{2019-01-08 (火) 10:12:45};
-実用性では強風かもしれないが、持ってないからこっちにした 。やっぱり、艦隊『これくしょん』だしね。 -- [[初心にかえった提督]] &new{2019-01-09 (水) 16:58:05};
-どちらも持ってない初心者提督はどちらを選べばいいのか全くわからない… --  &new{2019-01-15 (火) 19:42:34};
--同等の性能の機体を用意する難易度考えたら強風。ただ、強風は自力で作れる上に入手できる任務もある。これくしょん優先なら紫雲 --  &new{2019-01-15 (火) 20:16:56};
-ふと思ったんだけど、、今回のイベントでは電探の素索敵値が5以上必要なように、偵察機でも同じことが起きないとも限らないのでは?もっとも素索敵値が8以上を要求してくる可能性は極めて低いとは思うけれど。 --  &new{2019-01-15 (火) 21:35:18};
--水偵での索敵が決め手に繋がった作戦ってのもあんまないからなぁ。むしろ仮に次のイベントが配布された地図に倣って北方海域モチーフならキスカ絡みでまた電探が要求される可能性の方が高いし --  &new{2019-01-17 (木) 07:37:05};
--電探界隈における索敵5って、13号系と21号無印のみの超ハードル低いラインだから、偵察機にしたら観測機あれば余裕ぐらいの設定だろうね --  &new{2019-01-17 (木) 09:58:09};
---(索敵5に届いてないのが)13号と21号だけって意味 --  &new{2019-01-17 (木) 09:59:19};
-新春任務忘れてて17日からあわてて開始。西方海域も全然開けてなかったので、1日で4-1~4-4と5-1をクリアして新春任務4本こなしたよ。朝五時にギリで間に合わなかったけど、イベントと連動して延長してたんだね。紫雲取れてよかった… --  &new{2019-01-19 (土) 17:43:02};
-水戦の数   二式水戦x2  強風x1  二式熟練x1  で、紫雲未所持。紫雲選んだけどもしかして選択間違った?判断誤ったか初心者提督に教えてください! --  &new{2019-01-22 (火) 12:48:52};
--単純に実用性だけで考えると足りなくて困る強風一択だけど、コレクション要素込みで紫雲選択は悪くない。4機だと甲難度以外でも困る可能性あるから長い目で見て増産は推奨するけど --  &new{2019-01-22 (火) 17:50:46};
-遠征任務で紫雲貰えるらしいよ --  &new{2019-04-23 (火) 00:13:44};
--紫雲か零式水上偵察機11型乙か洋上補給5個との選択だった。普通に考えてコレしかないでしょ --  &new{2019-04-23 (火) 00:28:13};
--零式水上偵察機11型乙との選択だよ、新春に強風を捨ててこっち貰った俺が今泣いてる --  &new{2019-04-23 (火) 00:30:52};
---(無言の握手) --  &new{2019-04-23 (火) 01:00:13};
---同志よ…… --  &new{2019-04-23 (火) 01:00:39};
---過去に造れない物>現状有用と考えてカタリナとった結果、前イベで水戦不足して懲りた。次は紫雲ではなく強風を選んだが、今回の配布でやっと正解を得られた模様・・ --  &new{2019-04-23 (火) 01:07:45};
---カタリナ、強風を取ってたワイ、特に選択に間違いは感じていない模様 --  &new{2019-04-23 (火) 10:50:52};
--零偵は2つあるので、まだ1つしか持ってないこちらにしてみた。 --  &new{2019-04-23 (火) 02:18:12};
---うちは両方2つだけど、11乙は他の入手方法があるからこっちにした  今のところ11乙は2つで間に合ってるけど、増やすとしても由良改二は設計図だけだから比較的ハードル低めかな --  &new{2019-04-23 (火) 04:46:05};
--始めたばっかりで新春任務のときは海域に辿り着けなかったからありがたい。これあれば索敵厳しいところでも電探で砲を犠牲にせずに済むかも --  &new{2019-04-23 (火) 02:50:44};
-報酬が乙熟練じゃなくて通常の乙だから紫雲のほうが強いと判断、初めての紫雲をゲット --  &new{2019-04-23 (火) 03:04:02};
-強風選ばなかったワイ無事死亡 --  &new{2019-04-23 (火) 10:28:04};
--ワイも死亡。まあ強風は最悪はねじ課金すりゃ作れるから(涙目) --  &new{2019-04-23 (火) 10:54:53};
--おま俺。いつかこの紫雲が役に立つときも来るさ…… --  &new{2019-04-23 (火) 12:21:11};
---何となくだが紫雲が改修素材として使われる未来が見えない --  &new{2019-04-23 (火) 23:44:19};
--コレ自体は良いものだし強風は別の入手方法があるからそこまで悪手じゃないさ。ビシバシ弾着決めて活躍するんだぜ --  &new{2019-04-23 (火) 12:37:59};
---当時別の手段がなかったからこそこれを選んだわけだからなあ。ただ今度入手手段のないレア装備と入手がクソめんどい強い装備の天秤が来た時に今回の一連の出来事を教訓として生かして強い装備を選んだ結果入手不能装備がいつまでも手に入らず阿鼻叫喚というタチの悪いトラップがありそう --  &new{2019-04-23 (火) 23:49:36};
---↑そもそも強い装備選ぶ人はそこまでコレクションにこだわってない人だから、ずっと入手できなくても気にしないと思うよ。そんなこと覚悟の上で選んでるだろうから。もちろん、システム変更で評価が爆上がりしたりすると話は変わってくるけど、そんな可能性まで考え出すとキリがない。まあどちら選ぶにしても自己責任で決めて自己責任で納得するしかないよね。 --  &new{2019-04-24 (水) 14:31:01};
--強風なんかネジ課金すればいくらでも作れるやろ(死亡) --  &new{2019-04-23 (火) 15:07:55};
--同じく。つかこれで紫雲選ぶと紫雲と11型乙が三機ずつになってしまう。 --  &new{2019-04-23 (火) 15:19:14};
-とりあえず、今回の任務は初の常設入手手段かな…?(というか今年の正月任務のことはこの記事には書かれてないのね) --  &new{2019-04-23 (火) 12:43:57};
-4つめ。演習用にあってもいいかな --  &new{2019-04-23 (火) 13:32:52};
-競合相手がN品なところを見るとやはり熟練版はオーバースペックなんだなと改めて思うな --  &new{2019-04-23 (火) 18:58:57};
-二個目の紫雲嬉しいな・・・ (正月に強風の配布は無かったと自分にいいきかせてる) --  &new{2019-04-23 (火) 19:06:56};
-任務で初めて手に入れた。早速大淀に載せた --  &new{2019-04-23 (火) 22:44:23};
--オレもだ、妖精さんがメガネを外した大淀さんなのでついw --  &new{2019-04-23 (火) 23:15:43};
-紫雲は一つあるので、命中補正の高い乙にした。どうせ紫雲は大淀改二で付いてくるだろうし、将来紫雲を改修できるほどのネジもないし目先の欲に走った。 --  &new{2019-04-23 (火) 23:44:55};
--命中は零観と変わらんぞw 乙は火力1付いた零観だ --  &new{2019-05-08 (水) 03:11:59};
--対潜7で選んだんじゃないのか… --  &new{2019-05-08 (水) 08:39:58};
--目先の欲でも、弾着率の高い紫雲の方がよくない? --  &new{2019-05-13 (月) 23:11:27};
-正月に強風の配布は無かった。いいね? --  &new{2019-04-24 (水) 14:02:32};
-正月に強風選択したからここ貰えるのはマジ嬉しい 乙は由良っち持ってきたから要らんしね 熟練ならまだしも --  &new{2019-04-25 (木) 06:52:09};
-由良熟練がこれの上位互換なのは事実だけど、最近のノーマル由良偵はどちらかというと対空1と半径7と対潜7を生かして東海部隊とは別の中隊に組んだ931艦攻を近場に届ける性質が強いのでどっちも腐らないとは思う --  &new{2019-04-25 (木) 07:01:53};
-紫雲も由良水偵&熟練も改修させてくれーw --  &new{2019-04-28 (日) 05:04:27};
-正式配信された事を記事に反映。併せてこれまでの配信状況についても記述を整理しました。 --  &new{2019-04-28 (日) 09:58:51};
-遂に手に入れたぜヒャッハー --  &new{2019-04-28 (日) 11:19:44};
-新春任務で迷った末に紫雲取ったから今回の任務であぁ~…ってなったけどやっぱ同じような人いたんだね安心したわ --  &new{2019-04-29 (月) 16:01:13};
--ハカッタナウンエー!!(涙) --  &new{2019-05-08 (水) 08:22:23};
--弾着の発生率は艦隊の索敵合計(装備込み)が高い方が発動率が上がると思われるらしいから、索敵8のこれでいいやん… --  &new{2019-05-08 (水) 08:38:56};
---+2触接は村田で間に合うし、対潜ぐらい しかも由良で手に入るし --  &new{2019-05-08 (水) 08:55:14};
---いや強風よりこれで正解って意味で --  &new{2019-05-08 (水) 08:58:32};
---俺にはこっちのほうが魅力的だからお前もこっちを選べとしか言えんのやな --  &new{2019-05-13 (月) 23:23:25};
-遠征出すだけで紫雲が貰える時代が来るとは…… --  &new{2019-05-13 (月) 23:12:52};
-伊勢型を運用してていつも思うけど艦戦ではなく紫雲を使う一番のメリットってなに?単純に制空を稼ぐなら艦戦の方が良いんじゃね? --  &new{2019-06-30 (日) 19:05:36};
-紫雲あれば零観いらんかと思ってたけどそんなことなさそうですね。☆MAXと併用してあげよう。 --  &new{2019-12-24 (火) 11:05:21};
--いやいりませんが --  &new{2019-12-24 (火) 15:58:13};
---いや要らなくはないだろ。索敵分岐で結構役に立つ。そもそも紫雲って量産装備じゃないけど水偵カテゴリは一回で多数運用する装備カテゴリな割に零観以上の水偵軒並み量産不可or量産に設計図必要だから1.2機は作っといても損はないと思う --  &new{2020-02-03 (月) 11:39:39};
---いらないと言える程改修済み水上観測機との索敵差は小さくないんだが? --  &new{2020-02-03 (月) 16:45:08};
---☆MAXと(同じ艦で)併用するのであればいらないかも。火力や命中があがる水偵や夜偵の方が期待できるかな。 --  &new{2020-02-03 (月) 17:23:56};
---高改修の零観が活きる場面は何個も水偵持ち込めるマップよりも、水偵積める艦が限られてる中で高索敵値要求されるマップやな。紫雲より改修零観が優先される状況は十分考えられるんで、要る要らんでいえば必ずしも必要とは言わんがあった方が良いのは言うまでもない --  &new{2020-02-03 (月) 20:27:34};
---零観★6しか持ってない身としてはそもそも零観★MAXじゃないと無理って状況がないんだよなぁ。 --  &new{2020-02-03 (月) 21:22:43};
-大淀さん改二の初期装備にならんかな。 --  &new{2020-07-20 (月) 12:03:01};
-瑞雲12型(六三四空)が本実装されたので、どなたか修正していただけませんか --  &new{2020-09-26 (土) 18:25:11};
-D29で貰えるけどコレと11乙どっちを選ぶべき? --  &new{2020-11-09 (月) 00:32:07};
-やっと改修来たか。待ってたわ --  &new{2021-03-01 (月) 21:01:54};
-改修キタ- これで水上反撃がもっと楽になる --  &new{2021-03-01 (月) 21:02:23};
-やっと来たけど、紫雲の改修が一通り終わった頃に11型乙(熟練)の改修が実装されるかと思うと深追いしたくない。 --  &new{2021-03-01 (月) 23:16:55};
--大淀用と思えば一個くらいは★付あっても腐れはせんだろう。まあ大淀改二や任務で★付持って来る可能性はあるけど --  &new{2021-03-15 (月) 16:09:44};
-改修ネジと素材もお手ごろだなまだ★6以降がわからんが --  &new{2021-03-02 (火) 00:02:52};
-改修なし状態で大淀に乗せると火力+1 回避+2 索敵+2 進んだ状態はまだわからない --  &new{2021-03-02 (火) 00:39:10};
-改修maxで索敵11.7相当か…強いな --  &new{2021-03-02 (火) 02:38:13};
-☆MAXで火力+3回避+2索敵+3 ☆6以降は彩雲x1、ネジ6個(確実化7個)でした --  &new{2021-03-02 (火) 03:33:50};
-1つは大淀のために★max。残りは★7で索敵値+3で充分な感じかな。 --  &new{2021-03-02 (火) 11:38:41};
-ネジ余ってるならやればいいけど、索敵以外では強みないぞ。そこ忘れるなよ --  &new{2021-03-02 (火) 19:40:46};
-索敵で苦戦した時のためにmax1個くらいは確保しておきたいな --  &new{2021-03-02 (火) 20:17:09};
-6-1 5-5中ルート 水反あたりが使い所さんかな --  &new{2021-03-02 (火) 23:08:44};
-とりあえずいつかこれの改修来た時用に倉庫の肥やしになってきた水観は全廃棄だな --  &new{2021-03-02 (火) 23:20:19};
--それ後々大量に要求する装備が出てきて後悔するヤツじゃ --  &new{2021-03-02 (火) 23:53:55};
---いまんとこ共食いか瑞雲12型(六三四空)ぐらいじゃしぃ --  &new{2021-03-03 (水) 15:46:21};
---解るけどさあ倉庫が有限である以上あれもこれもとは保持してられないのよね --  &new{2021-03-18 (木) 19:48:59};
-改修しても弾着率は上がらないのか、残念 --  &new{2021-03-03 (水) 19:54:28};
-やっと倉庫で眠ってた彩雲を片付けられそうでよかった。ちまちま改修していこう --  &new{2021-03-04 (木) 22:26:46};
-常設て無理なんですか? --  &new{2021-03-04 (木) 23:21:37};
-矢矧改二乙でも能代改二と同値のボーナスあるね。矢矧改二で試す前に改造しちゃったからわからない --  &new{2021-04-12 (月) 13:25:08};