Bofors15.2cm連装砲 Model1930/コメント

Bofors15.2cm連装砲 Model1930

• 改修不可の自己主張が強すぎる。 -- 2018-08-30 (木) 19:25:03
  • あれ？修正された。変なコメント失礼。 -- 2018-08-30 (木) 19:25:44
    • ページ作成時にミスっちゃって、最初ちょっとのあいだ図鑑説明と重なっちゃってましたね、ごめんなさい。 -- 2018-08-30 (木) 19:26:53
• 同じボフォース社の兵器でも、機銃と雲泥の差だな……。 -- 2018-08-30 (木) 19:27:02
• 神通妖精が絡んでるってことは、ゴトランド？はbobニキの可能性が -- 2018-08-30 (木) 19:28:06
  • まぁ、bobニキと新艦を建造中って如何わしいこと言ってたしねｗ -- 2018-08-30 (木) 19:55:28
  • ゴトランド妖精は左目に泣きぼくろ -- 2018-08-30 (木) 21:00:03
• 説明文を見るに、スウェーデン海軍艦でも来るのかしらん？…いやさすがに無いってわかってるよ？？ -- 2018-08-30 (木) 19:41:16
  • むしろ相当有力候補だよ。ゴトランドって軽巡の中ではかなり特殊な部類だから、実装されても他の軽巡の下位互換にはならないし。 -- 2018-08-30 (木) 19:46:30
    • ほう、そうだったんですか。スウェーデンが大戦中にどんな艦を持ってたかも、何をしていたかもまったく知らないのでジョークの類いかと思ってしまいました。ご教示ありがとうございます。 -- 木? 2018-08-30 (木) 19:52:39
    • 同時に報酬になってるホーカーオスプレイの国籍マークがスウェーデンなのでほぼ確定かと。航空巡洋艦の祖だからもうちょい早めに来てくれれば面白かったのだが、今は由良さんとか多摩にゃんが実質航空軽巡洋艦だよね。 -- 2018-08-30 (木) 20:03:36
    • スロット数は日本の軽巡より多くなりそうだけどね -- 2018-08-31 (金) 00:01:57
  • 昔見たテレビ番組でスウェーデンは性教育が発達していると聞いたことあるが有明の女王がいるから冬もまあ安心かな。豪快な中破絵だったらまず大丈夫だろう -- 2018-08-31 (金) 00:31:57
• 後藤砲か -- 2018-08-30 (木) 19:48:08
• 神通妖精かわゆす -- 2018-08-30 (木) 19:56:53
• たまゆらに次ぐ水戦軽巡くるかな -- 2018-08-30 (木) 20:06:43
• 川内型改二 火力+1 対空+1 -- 2018-08-30 (木) 20:12:35
  • 5,500t級軽巡フィットか -- 2018-08-30 (木) 20:18:59
    • 後はボフォースじゃない方の15.2㎝砲と同じ軽巡フィットがあるかどうかだけど、あっても5500t級補正込みで15.2㎝砲改の互換みたいな性能だからなぁ…。後はコイツ自身の改が来るか、ゴトランドにどういうフィットが入るかかな。 -- 2018-08-30 (木) 20:27:23
    • ボフォースの152mm砲はバリエーション超豊富なので改のネタには困らないけど改造の時に何を素材にするのやら -- 2018-08-31 (金) 18:05:35
• 遠征行ってる天龍型以外に載せてみたところ夕張以外の軽巡級は全員火力と対空に１のボーナスがつく模様 -- 2018-08-30 (木) 20:21:42
  • 追記　雷巡も同様　練巡にはつかず -- 木? 2018-08-30 (木) 20:23:29
  • 天龍型改二 どちらもボーナス無し -- 2018-08-30 (木) 20:33:51
  • 大淀改　補正なし -- 2018-08-30 (木) 20:35:34
  • 5500トン縛りか -- 2018-08-30 (木) 20:36:29
• ここでケースメイトと連装砲とかいう妙な組み合わせしてる航空巡洋艦ゴトランドがくるのか -- 2018-08-30 (木) 20:27:46
  • オマハ級をマイルドにした感じだなぁ -- 2018-08-30 (木) 20:36:12
  • 5500トン級より一回り以上全長短い上に飛行甲板あるから、砲塔置くスペース全くないんだよね…単艦に可能な限り積み込める役割を持たせたという点で、方向性は異なるけどサイズの近い夕張に通じるものがある。 -- 2018-08-30 (木) 20:58:38
• 阿賀野型は5500トン級ではないので5500トン級という記述を削除しました -- 2018-08-30 (木) 21:01:02
• 図鑑番号006って20.3cm連装砲よね？それはともかく、ついに連合艦隊から日本艦を追放する日が来るってことかい？ -- 2018-08-30 (木) 22:30:43
  • そういうことになるな。同時に3-2も海外艦で寄せ集められた水雷戦隊で攻略も可能に…。編成難易度はお察しください -- 2018-08-30 (木) 22:37:44
  • 図鑑番号、直し忘れてました。ごめんなさい。 -- 2018-08-30 (木) 22:47:31
• 一見するとあんま使い道無い…が、ゴトランドがのちに防空巡洋艦になったことからもしかしたら中口径高射付主砲に更新でなるかも　そうなれば一気に高価値になる？ -- 2018-08-30 (木) 22:48:58
  • まあ戦艦みたいに機銃と合わせてciあればごく限定的な環境では使える、水雷だと大抵秋月型の邪魔をしないようにするのが最低の上限だから優先度最下位クラスならだが、大淀あたりとは相性悪くないし、撃墜保証それなりなら雷巡に入れてもいいし。取り敢えず改修の実装は保証されてるぽいので更新期待しつつ使うかね -- 2018-08-31 (金) 00:23:40
    • もしも高射装置が付いて高角砲扱いの主砲になるなら摩耶に載せれば何処でも使えるだろうさ。弾着連撃を邪魔しなくなるし。 -- 2018-08-31 (金) 18:15:40
• 他の軽巡フィット砲もステータスに反映して欲しい。あと14cmはもっと補正大きくていいと思う。 -- 2018-08-30 (木) 23:17:06
  • 駆逐の砲が海外周り以外調整だいたい終わったから中口径はこれから色々ありそうだねえ -- 2018-08-31 (金) 14:55:09
  • よっぽど強い補正ない限りもとの性能で大きくおくれをとってる14cmはちょっと使う気になれない -- 2018-09-06 (木) 16:36:39
• bobニキがゴトランド担当じゃないなら、なんで神通妖精が付いてきてたんだ…ｗ -- 2018-08-30 (木) 23:19:13
  • TBM-3Dにも複数の絵師担当の艦娘が同時に描かれてるし単純に補正でしょうね -- 2018-08-31 (金) 00:00:55
  • そういえばバハラグという昔のゲームにゴドランドという夜の長い国があったけどあのゲームはプリンツオイゲンやシャルンホルストなどWW2の軍事ネタ多いからゴドランドもゴトランド由来かも。フルンゼとコンビのレーヴェはレーベ由来かもしれんし -- 2018-08-31 (金) 00:27:10
    • バハムートラグーンは懐かしいな！もう22、23年も前の作品だぞ(笑) -- 2018-08-31 (金) 05:52:02
    • ああ、あのスクウェア三大悪女筆頭の -- 2018-08-31 (金) 06:30:29
    • ウム。バルパレオスは無責任だし、ヨヨは身勝手極まりないからなぁ…そう言われても仕方ない。 -- 2018-08-31 (金) 06:33:21
    • ヨヨの幼い頃の約束は一応条件付き（大人になっても小さい頃と同じ気持ちなら）だから一概に破ったとまでは言いにくいともいえるかも。他の部分でも色々とアレだけど。ただ一番アレなのは選択肢次第だがウ〇コとわかっているそれを食す主人公かもしれないが -- 2018-08-31 (金) 21:01:35
    • 国が滅んで、苦労して再興して姫を助け出したら、そのお姫様は滅ぼした相手に首ったけ。…いや反乱起きてもおかしくないぞ。しかもその相手は自殺に近い最期だしな。誰がそんな人間に国のトップで居て欲しいと思うか。 -- 2018-09-06 (木) 05:42:27
    • SFC末期～PS4期のスクウェアは軍艦好きなスタッフでも居るのかと感じたな -- 2018-09-17 (月) 03:04:23
  • ざっと装備イラスト見た感じ、同型艦じゃない艦娘似の妖精さん二人以上の組み合わせの時に元の艦娘が同じイラストレーターの装備は、コマとリシュリュー妖精の15.2cm三連装砲くらいしかないね -- 2018-09-01 (土) 01:14:21
• 改修可能な15.2改に火力命中で負けてるのではなあ -- 2018-08-30 (木) 23:22:30
• ゲーム上の装備説明見たけど「北欧スェーデン」→「北欧スウェーデン」の間違いなのね -- 2018-08-31 (金) 11:12:05
  • 「スェーデン」って表記は別に間違いでもないと思うが -- 2018-08-31 (金) 15:14:06
    • どう見ても説明が悪かった。wikiの方が「ウ」抜けてますよって意味です。ゲーム内だと「スウェーデン」になってますので直せる人直したほうがいいんじゃないでしょうかね？ -- 2018-08-31 (金) 15:23:20
    • あぁ、なるほどｗ　失礼しました。 -- 枝? 2018-09-01 (土) 02:04:12
• なんともいえない -- 2018-08-31 (金) 15:34:11
• 軽巡砲も3号砲で済ませていたし能代砲作るの面倒だったから15.2系で多少なりとも改修された奴が貰えたのは少し嬉しい気はする。多分同じ補正あるでしょ。改修更新も期待できるし。 -- 2018-08-31 (金) 18:04:45
• 砲としてはマイナー過ぎて小ネタに書ける事が無い -- 2018-09-01 (土) 12:17:21
• で小ネタはあるんかい？（ボフォース製品で一つ書けそうだが） -- 2018-09-04 (火) 07:59:33
  • 本当に専用砲で後にも -- 2018-09-05 (水) 03:40:18
    • 先にもゴトランド用、というくらいではないか...後継艦が装備してるのはオランダ発注（ナチス・ドイツに占領された結果スウェーデンに回されたらしい）だし -- 2018-09-05 (水) 03:41:06
    • Model1930に限らずにボフォース製152mm艦載砲の話なら書けるかもしれないけど日本語資料どころか英語資料ですらどうなんだか -- 2018-09-13 (木) 03:00:29
  • ボフォース152mmは艦ごとに種類変わるからなぁ -- 2018-09-05 (水) 04:16:12
  • Campbell本持ってるから概要の引き写しは多分出来るけど後継のトレ・クロノール級や蘭デ・ロイテル(新)級に積んだ両用砲に触れないなら量的に多分さびしいかも -- 2018-09-06 (木) 11:40:06
• E4の報酬は甲と乙で実質これの差か…うーんゴトランド掘る前提なら乙でいいか -- 2018-09-13 (木) 14:08:05
  • わいもＥ４乙でええかな・・・少しでも手抜きたいから助かるんじゃが -- 2018-09-15 (土) 16:44:02
  • 同じく乙にするわ。史実砲主義のうちとしては持参だけで十分だしゴトランド掘れなきゃそれこそゴミだもの。 -- 2018-09-15 (土) 21:00:01
  • 同じことで悩んでたけど、俺も乙にするかなー。現状これ活かせる気がしないし。 -- 2018-09-16 (日) 02:48:58
  • 永遠に改修が来なくて★5ゴトランド砲が一品ものになる可能性もあるが・・・攻略と堀りの精神安定的に乙で抜けておくのが無難かなあ -- 2018-09-16 (日) 11:12:07
• ランカー報酬にＥ４甲報酬、ゴトランド２本持参…記念死蔵品になるのかそれともテキストとゴトランド的に高射付主砲に更新がくるのか…全く読めない（米防空巡のフラグだとイイんだけどなー -- 2018-09-13 (木) 16:20:56
  • アトランタ級の主砲だと12.7㎝連装砲相当だから、小口径主砲で実装になるだろうし防空巡フラグにはならんのではないかな？ -- 2018-09-22 (土) 19:39:16
• ゴトランドが無印で２本も持ってくる時点でＥ４は乙だな　甲にすると余計な倉庫肥やしが増える -- 2018-09-13 (木) 16:37:00
  • E4産が★5らしいからこの場合余計な肥しはゴトランド産というオチ -- 2018-09-13 (木) 17:08:45
    • 改修くるんじゃね -- 2018-09-13 (木) 23:39:33
• イベ終了時に改修可能になるのか、当面改修は実装せず「特別な装備」な状態を維持するのか… -- 2018-09-13 (木) 19:23:37
• 弱い装備が甲の特別報酬とか、、 -- 2018-09-13 (木) 21:00:43
  • 小口径砲にしては火力高めだけど甲でクリアまでする価値は微妙とか思ってたら、これで中口径か、これはよっぽどの事が無い限り後で使う事すら無いな… -- 2018-09-20 (木) 18:22:48
• ゴトランドに載せた場合、火力+1・対空+2・回避+1のボーナスがつくみたいだ。少なくとも二個までは効果が重複することは確認(二個しか持っていないのでそれ以上は未確認) -- 2018-09-14 (金) 11:26:17
• もしやして神通にも補正あり？ -- 2018-09-14 (金) 16:58:51
  • ＞球磨型、長良型、川内型、阿賀野型に火力+1、対空+1の補正あり -- 2018-09-14 (金) 18:45:20
• これE4甲報酬だけどゴトランドが手に入れば初期と改の持参で3つも手に入るんだね 確かに性能的には軽巡主砲としてひとつでも多く欲しいけどその肝心のゴトランドを入手するためにもE-4は乙にしようかなあ…E-4甲はS勝利が安定しなさすぎだし… -- 2018-09-16 (日) 04:42:15
  • E5甲で全力出すならE3とE4は（報酬的な意味で）乙にして戦力温存もありって誰かが言ってた -- 2018-09-16 (日) 14:05:09
    • Ｅ３も岸波掘りのために乙したしＥ４も乙で問題なさそうね。Ｅ５限定での新艦掘りがなくて良かった -- 2018-09-16 (日) 16:52:27
    • E5甲はクリアしてしまえば、弱体化ギミックのおかげで掘りは資源がかかるだけで、歴代甲掘りとは全く比較にならないくらい楽だしな。（乙以下と違って、甲で弱体化ギミック無しでクリアできてしまう人はまずありえない） -- 2018-09-23 (日) 11:09:28
• Gotland改の初期装備であることを記載しました。 -- 2018-09-17 (月) 13:46:25
• E2E3E4は乙でいいね -- 2018-09-18 (火) 12:14:07
  • ｱｯ､ﾊｲ -- 2018-10-03 (水) 21:19:31
• E2E3E4は乙でいいね -- 2018-09-18 (火) 12:14:09
• 補正がかかるとしても15.2cm連装砲改を改修した装備でもいいような気がしなくもないからE4甲へ挑むか悩む… -- 2018-09-18 (火) 21:19:11
• 阿賀野砲との性能を比べて、ぼくはそっと乙を選んだ -- 2018-09-19 (水) 13:02:17
• 現状ゴトの専用カットインがしょぼいからあるかわからんけどこれの後期型高角砲が実装されて強めの対空カットインできるようになんないかな -- 2018-09-20 (木) 10:37:44
  • 現状微妙だけど着任1年と半年ちょっと位の提督には軽巡主砲まで改修回すネジないのでは？自分がそうなのでこれ取っとくと繋ぎ武器として悪くないのかなと思います。まあ3号砲でいいやと言われればそれまでですが -- 2018-09-22 (土) 08:47:42
  • でももしこれが更新で赤主砲→緑高角主砲とかになったとしたら摩耶様が最大数の対空ＣＩ維持したまま昼連撃出来るようになっちゃうんだよね・・・中々無さそうな予感。仮に緑副砲になったとしても既に90mmや10cm高角+増設機銃もあるし連撃に使えなくなる氏でどうしたものやらってなりそう -- 2018-09-26 (水) 04:06:24
• 貰えるものはすべて貰う(´・ω・｀) -- 2018-09-22 (土) 22:53:05
• 軽巡に積んだときの補正を考えれば、これの★5は普通に15.2cm改の★6より若干強い装備なので（★7以上にするのはネジ（確実化で6）がもったいなくて★6までしか改修してない）、もらえば使いみちはいくらでもある装備。 -- 2018-09-23 (日) 11:05:50
  • 話ずれるけど、改★6で止めるくらいなら無印★9の方で止めてた方がコスパ最高だし性能も問題ないと思ふ -- 2018-09-23 (日) 11:21:22
    • いや図鑑埋めたかったんだよ -- 2018-09-23 (日) 12:03:43
  • 15.2改には与ダメ√装備数×２があるのをお忘れか？ -- 2018-09-28 (金) 22:38:15
    • そーいや、ゴト砲にはその補正がないっていう検証結果出てるの？ぶっちゃけ、15.2改と本格的に比較するにはそこんとこがはっきりしないと何とも言えん -- 2018-09-28 (金) 22:46:17
• これの改修来たら★7以降は阿賀野砲が素材になるのかな？ -- 2018-09-23 (日) 13:19:18
• 軽巡に203砲をつめるのが155砲が産廃化させた主要因やろな -- 2018-09-24 (月) 21:12:00
• わざわざ星付きを報酬にしたってことは改修が実装されてもとんでもなく重い消費になりそう… -- 2018-09-25 (火) 01:06:14
  • まぁ、15.2cm砲を一から改★MAXにするよりはゴト砲★5から★MAXにする方が安かろう -- 2018-09-25 (火) 02:24:23
  • 軽巡中口径にクソ重改修課せられても後回しにされるだけじゃないかな -- 2018-09-28 (金) 16:54:28
    • よほど強力な補正でも無い限り、永遠に回ってこないまである -- 2018-09-30 (日) 13:24:03
    • まぁ、これにしろ15.2改にしろ改修するって事は軽巡に拘りがあるってことだから特に問題なかろう -- 2018-09-30 (日) 14:45:39
    • コマさんに砲撃戦を任せたい場合に15.2改系列を改修しておくと結構いい働きしてくれるから、2つは改修したのがあってもいい。なくてもなんとかなるが、あると面白くなる -- 2018-10-04 (木) 18:47:48
  • 雷巡にこの砲良さそうだね。装備ボーナス付いてるし。検証はまだだけどまさか重いペナルティは無いでしょう。 -- 2018-10-12 (金) 03:52:27
• 嫁の神通の妖精さんが可愛いんで満足や。 -- 2018-09-26 (水) 02:48:37
  • 同志がここにいたか…(握手) -- 2018-09-26 (水) 08:51:33
    • (握手) -- 2018-09-26 (水) 12:02:47
    • 俺も(握手) -- 2018-10-05 (金) 22:11:34
    • 神通「私も」つ(手を差し出し) -- 2018-10-10 (水) 16:00:36
  • 神通推しの私、報酬で妖精さん見た瞬間にガッツポーズした。さっそく神通に乗せています -- 2018-09-26 (水) 22:27:18
    • きっと喜んでくれてるよ提督 -- 2018-09-29 (土) 22:04:20
• 分かってはいたがゴト2隻取って、ランカー報酬イベ報酬と貰うとなかなか枠圧迫してくれますね… -- 2018-09-28 (金) 22:10:31
• E5で阿賀野型がボロンボロン落ちるのは、やっぱりこいつの改修で15.2cmを消費するからだろうなぁ -- 2018-09-30 (日) 13:22:30
• 装備ボーナス込で15.2cm連装砲改の代用品か、あるいは両用砲に魔改造されちゃったりするのだろうか？ -- 2018-09-30 (日) 14:26:47
• 個人的には支援艦隊最適の装備かな -- 2018-10-02 (火) 02:33:08
• 名前が拳銃っぽくて好き。 -- 2018-10-05 (金) 20:59:09
• 20.3系列→軽巡全体でペナ　15.5→大淀以外でペナ　15.2→フィットは阿賀野型のみ　14連装→火力不足、実質水母用　とまあ既存の中口径砲がいつの間にかアレな事になってるので相対的にこの砲の重要性は高いはず -- 2018-10-06 (土) 04:15:51
  • あれ15.2のフィットって阿賀野型限定になったんだ。2018初秋イベで軽巡に装備させてたの全部無駄だったのか・・・。 -- 2018-10-08 (月) 23:28:54
    • 少なくとも一期が終わる段階では阿賀野型以外にフィットがないということになっていたね。二期になって修正された可能性もまだあるけど(まだ誰も検証してないっぽい？) -- 2018-10-10 (水) 16:44:12
    • コレ が検証で否定されたってこと？ -- 2018-10-10 (水) 17:11:47
    • はい。2018年2月3日時点ではSkm 00さんの検証により、阿賀野型以外の軽巡の15.2cm連装砲装備時の命中率（装備命中＋6）は電探装備時の命中率（装備命中＋6）と変わらない（フィット補正はない）という結果が出ています。 -- 2018-10-10 (水) 18:38:28
    • すみません。リンクが上手く貼れてなかったみたいです。2月3日（and12日）投稿の検証です。 -- 2018-10-10 (水) 18:46:38
    • つまり、フィットによるプラス補正はないけど、過積載によるマイナス補正もないってことですか。２０.３系２本でペナが嵩むよりは今まで通り１本ずつ混載した方がまだいいと思うべきか…。 -- 2018-10-10 (水) 19:05:39
    • ＞３葉 ありがとうございます！ -- ２葉? 2018-10-10 (水) 19:13:09
    • ですね。20.3ｃｍno -- 2018-10-10 (水) 19:16:07
    • 誤送信すみません。　20.3cmほうのペナもそれなりにありそうなので、改修次第では15.2cm改二本積みでも悪くはないのかと思われます。（火力フィットは現在もありそうなので）　　前にも書きましたが二期で修正された可能性も十分にあるので、次イベまでに誰かが検証してくれるのを祈りましょうか -- 2018-10-10 (水) 19:19:44
    • あとはゴト砲に火力フィットがあるかだよなぁ。さすがにそこは付けてると思いたいが -- 2018-10-16 (火) 09:54:57
• ふむー・・・E4のみ乙でちょい懸念は残るけども、一息入れなかったらE5甲でヘタレてたと思う・・・まあ、穴埋めの見当はつけておこか。 -- 2018-10-07 (日) 17:26:43
• これ普通に強くね？ -- 2018-10-10 (水) 19:18:40
  • 別に弱くはない、程度だと思う。まだ改修できんから、持ってるなら改修した15.2系の方がいいだろうが。フィット絡みの検証と将来的な改修や更新次第じゃね。 -- 2018-10-13 (土) 10:30:40
    • そう考えると甲報酬品は結構有用品と言えるのかな？ -- 2018-10-13 (土) 10:59:19
• 軽巡の主砲で最上砲改､阿賀野砲改､三隈砲で毎回迷う｡これにゴト砲加わってもいいけど改修不可なのは話にならないので早くしてくれよー頼むよー -- 2018-10-16 (火) 03:09:04
  • 阿賀野砲あったらこれいらなくね -- 2018-10-16 (火) 10:01:37
    • 阿賀野砲のフィットの範囲が阿賀野型だけにならなきゃな… -- 2018-10-17 (水) 00:06:25
    • 阿賀野型ならより補正が得られるってだけじゃなかったっけ -- 2018-10-19 (金) 14:56:28
    • 逆に言えばこれ持ってたら今から阿賀野砲作る必要もないのでは... -- 2018-10-19 (金) 18:22:06
    • 一期最後あたりの検証では、阿賀野型にしか命中フィットは無い模様。 -- 2018-10-19 (金) 18:25:05
    • ぶっちゃけ軽巡の主砲って火力以外みなくていいと思ってるわ、低下した命中も弾着させればだいたい外さないし -- 2018-10-19 (金) 18:27:20
    • それだと3号一択になるな -- 2018-10-19 (金) 18:49:26
    • 大体の軽巡には15.2載せてて神通だけ3号砲載せてるけど命中率の差があるのか体感では全くわからん…どっちも当たる… -- 2018-10-19 (金) 19:38:14
    • >4葉 むしろ、これ使うつもりなら逆に阿賀野砲は量産しといた方が良いと思う。流れ的にゴト砲の改修の餌になるのは阿賀野砲だろうし。え？改？ハハハ、まさかそんな -- 2018-10-19 (金) 22:41:22
    • 今更阿賀野砲なんてあってもなぁ‥という感じ。ただえさえ火力不足な軽巡に火力の低い砲を装備させてどうすんのよ。 -- 2018-10-19 (金) 22:51:57
    • フル改修15.2改なら火力シナジー込みで無改修3号砲を超える火力はあるはずなんで、そっから先は誤差という認識。本当に火力欲しいなら魚雷カットインにする -- 2018-10-19 (金) 23:49:13
    • 無改修３号と比べても仕方ない気もする。そして魚雷ＣＩ使うなら大概の場合、阿武隈というオチに -- 2018-10-20 (土) 00:34:55
    • >7葉 検証だと3号1本で3％程度?命中低下してたので改修で相殺出来てる説。2期で変わってる可能性もあるから軽巡フィットは闇が深い。 -- 2018-10-20 (土) 18:07:09
    • 正直、体感では誰も気付かない程度の微々たる命中差なら、火力を取った方がいいと思う -- 2018-10-20 (土) 18:26:22
    • まぁ現実に3号しかのせてないけど命中不足を感じるのって対ptくらいだぞ -- 2018-10-23 (火) 10:50:13
    • 火力ポンチ提督だから載せられる子には3号一択　　でも阿賀野砲改作ってないからキラ付けの時はゴトちゃん砲にしてる程度　　PT相手にも「機銃も載せりゃ大丈夫だろ→大丈夫じゃない」のガバ運用 -- 2018-10-23 (火) 11:45:48
    • 検証では3号は1つ載せでもマイナス5%ぐらい掛かるんで微々たる差では無いんだよね。まあ気付かない人は重巡の20.3の夜戦10%補正すら気付かないんで何言っても無駄なんだけど -- 2018-10-24 (水) 15:21:14
    • 対PTは小口径主砲or副砲＋見張員以外、なに積んでも命中不足だろ。 -- 2018-10-24 (水) 15:52:42
    • 5%つっても素手と命中揃えた条件での検証なので実質-4%。更にフル改修なら-2%。まあ気にならんわな。ケッコン済みなら尚更 -- 2018-10-24 (水) 16:44:21
    • そのマイナス5%をうめるために火力が話にならない14cmみたいな主砲のっけてワンパンできなくなるなら命中低下背負ってでも3号の方がマシと思える -- 2018-10-24 (水) 17:05:58
    • そこで阿賀野砲と３号砲の混載ですよ。阿賀野砲☆9は軽巡火力フィットも含めると火力11。3号砲は実質命中-4だとしても阿賀野砲はフィット補正なくともそれを打ち消す命中+4。軽巡の夜戦連撃をフィニッシャーにすることはあまりないだろうし三号砲2本積みで火力+2を取るよりもmissを減らして少しでも削る確率を上げる方が良いと思う -- 2018-10-24 (水) 20:39:45
    • 削り要員なら阿賀野砲改2門でいい気がする。抜けなくてもカスダメ出るし、随伴が姫でもなければ十分処理できるしで。命中維持したまま火力上げるのはフィニッシャーになれる雷巡の積み方だと思う。 -- 2018-10-24 (水) 21:02:47
    • そもそも普段使いする分には無改修で十分。3号MAX10個しかないし航巡組がほぼ独占しているし、デイリーにでる軽に積むのにコレは最適な感じ -- 2018-10-24 (水) 21:08:12
    • ↑妥協してる時点で最適とは言わんじゃろ…。 -- 2018-10-26 (金) 01:28:17
    • その命中-4で最終的な命中がいくつになるかにもよるんだよねーまぁこれいいだすと海域だのレベルだのって話にひろがってめんどくさくなるからまぁケースバイケースってかんじでしめる -- 2018-10-26 (金) 01:28:24
    • >>↑2　妥協じゃない、装備詰め替えてあれこれ毎日する変わりにこれで固定してやれば毎日7-1を1回多く回れて月次戦果が100違ってくる。100はボーダー争いするのに十分な数字だからたらればのダメージ効率や命中効率よりはっきりと目に見えてメリットがある -- 2018-10-26 (金) 06:04:16
    • それって阿賀野砲でも同じことですよね？ -- 2018-10-26 (金) 06:56:49
    • 阿賀野砲でも殆ど同じだけど、これが阿賀野砲の完全上位互換なんだから阿賀野砲つかったらそれこそ「最適」では確実に無いよね。 -- 2018-10-26 (金) 07:11:49
    • 改修阿賀野砲改を載せ替え不要なぐらい量産することが最適だと思うけどね。あくまでつなぎレベルでしょ。 -- 2018-10-26 (金) 07:15:29
    • いくら最適解だとしてもさすがにそれは量産にかかるコスト度外視しすぎでしょ、阿賀野砲の量産って更新はさむんだぞ？同時に使う数なんて多く見積もっても3～4くらいだし甲クリアするだけなら1本つくっておしまいでも全然問題ない -- 2018-10-26 (金) 09:44:49
    • 阿賀野砲改を量産できる体制なら装備転換の手間なんて惜しまないよ・・・今の7-1周回担当はオリョクル組が「勝手なことばっかり言って申し訳なかったでち」ってガチ泣きするくらいブラック。 -- 2018-10-26 (金) 09:53:26
    • 手間とかそれ以前にそんなたくさん作る必要あるの？ってこと。同時にそれだけの軽巡砲つかう場面なんて過去の海域振り返っても今までなかったし「載せ替え面倒だから」って理由で使う分以上に量産するのが最適解とかだいぶ無茶がある。 -- 2018-10-26 (金) 10:07:31
    • 特に何も意識して増やしてないけれど7個（＋１改装すれば増える）あるからそれくらいあるのが当然って感覚で話してたわ、すまんな -- 2018-10-26 (金) 10:19:56
    • つってもこの装備はあったら無改修の阿賀野砲より強いけど別になくても困らないって位置の装備だし、結局前回のイベントで手に入るまでに7-1回し用に阿賀野砲積んだ艦がいたら無理に乗せ換えるほどでもない気もするんだよね… -- 2018-10-28 (日) 21:12:46
• 改修更新メニューが出来たら、中口径初の秋月砲みたいな高角砲扱いの主砲になれるんかね？予想されるコストはともかく、実装されれば電探とのシナジー込みで後藤さんは弾着と対空カットインを両立出来る稀有な軽巡になれるか？より効果的に使えるのは摩耶様なんだろうがな・・・ -- 2018-10-25 (木) 00:13:51
  • 電探と一緒に積んでだと大淀でやった方が火力的にもいいし、現状でも秋月砲で一応同じことできるから…。ゴトだと機銃との専用CIなら増設していればメインスロットの圧迫がないし、改二で同じような装備の組み合わせでもっと強力な専用CIが撃てるとかになればいいなあ。 -- 2018-10-25 (木) 01:17:10
    • そう云えば後で気が付いたが、そもそも軽巡なら秋月砲も積めるな。しかし改修レベルが同じなら、中口径な分こっちの方が火力が上だろうし、フィット補正が掛かればさらに有利か。でも考えてみれば、本来軽航巡と云うカテゴリで見ても艦のキャパ的に大淀の方が全てに於いて勝ってしまうなぁ・・・。大淀が軽航巡の本命として改二実装のフラグ？ -- 木主? 2018-10-25 (木) 23:07:32
  • そもそも中口径の高角主砲が実装されると摩耶が最高性能の対空CI維持したまま昼&夜連撃出せるようになってしまうのでそこまで便利なのは早々来ない気がするなあ… -- 2018-10-26 (金) 01:19:17
  • つってもこいつの最大仰角60°だし、最大仰角75°で大淀が対空に有用だと評価したのを反映したのか、装備説明に「対空戦にも効果を発揮する傑作砲」ってある15.5cm三連装砲も高角砲化してないのを考えると、改修更新が来ても対空が強めな中口径赤主砲止まりな気がする。 -- 2018-10-26 (金) 11:28:25
    • ついでに言うとこいつの装備説明に「限定的ではありますが、対空戦闘にも対応可能」ってあるけど20.3cm連装砲(一部型が最大仰角70°)にも「限定的ですが、対空射撃も可能」ってあるのよね。この時点で色々お察しというか・・・まあ最大仰角40°の12.7cm連装砲A型が高角主砲化した例もあるから、あり得ないとまでは言わないけど -- 2018-10-26 (金) 11:43:31
    • すまん一つ訂正、15.5cm三連装砲の艦載用は最大仰角55°だったわ。ついでにゴト砲とともに発射速度は分速5~6発、装填角度は15.5cm三連装砲が+7°固定、ゴト砲が-10°~+20°。ゴト砲の方が気持ち対空性能高めかな。どのみち高角砲の水準には届かないが -- 2018-10-26 (金) 12:10:30
    • 阿賀野の15.2cmの説明にも限定的ですが(ryって書かれてるよね -- 2018-11-13 (火) 16:26:30
  • あるとしたらゴトに補正ついてゴト出すなら積むのがこれ一択になるってだけじゃねーかな -- 2018-11-03 (土) 02:45:29
• 何気にゴトランドには「火力６、対空６、命中３、回避２」なのね…　なかなか優秀だと思うの、あくまで個人的には。 -- 2018-12-20 (木) 23:50:31
• 小ネタの「ケースメイト式の単装砲はそれぞれ5度から150度の射界と30度までの仰角」って、「150度の射界と5度から30度の仰角」でいいのかな... -- 2018-12-21 (金) 00:34:35
  • 正面、真後ろには撃てないって事だろ -- 2019-03-19 (火) 21:15:18
• ３人目をお迎えしたのはいいのだけど、まさかコイツ×10個が倉庫を圧迫するハメになるとは… -- 2019-01-11 (金) 00:37:45
• ゴトが今イベで2隻も北から溢れかえってるぜコレで -- 2019-01-11 (金) 18:31:45
• 共食いでいいから改修させちくり～ -- 2019-02-09 (土) 04:37:23
• 「4-4ドロップで倉庫圧迫してきた。どうしよ。」みたいなコメントであふれかえってるかと思ったら、そんなでもないどころかまさかコメント0とは。皆さん処分してるのかね。 -- 2019-04-26 (金) 01:40:27
  • ボーナスがある阿賀野型に常備させているからそうでもない… -- 2019-04-26 (金) 02:31:17
  • 困るほど出ないってそれ一番言われてるから -- 2019-04-26 (金) 02:45:32
  • 今来たゴトを改装すれば11本になるから倉庫きついわ。改修きて共食いなったらと思うと捨てられない -- 2019-04-27 (土) 15:06:35
  • 倉庫圧迫するほど出てるとか嫉妬。 -- 2019-04-27 (土) 15:17:37
    • まったり掘りましょうや。焦ったらダメよ -- 2019-04-27 (土) 22:44:18
    • すまんな。煽る意図は全くなかったんや。許してつかぁさい。 -- 木? 2019-04-28 (日) 18:04:26
  • 4-4ドロップでただでさえかつかつな装備枠が圧迫されています… -- 2019-04-30 (火) 12:24:09
• 要らないと思うから捨ててる -- 2019-04-28 (日) 18:12:12
• 捨てたいけど共食い改修来たら怖くて捨てれない -- 2019-04-30 (火) 04:53:44
• 5500トン級に載せる分には割と優秀だと思うんだが、これいらないって言ってる人は逆に軽巡に何載せてるか教えて欲しい -- 2019-04-30 (火) 09:31:25
  • 命中欲しいときは15.2cm連装砲改★MAX、火力欲しいときは20.3cm(3号)連装砲★MAXとかじゃない？ -- 2019-04-30 (火) 09:39:37
    • ぶっちゃけ優秀かどうか以前に現状では能動的な改修できないから語りようがないという感じ -- 2019-04-30 (火) 10:49:16
  • そういうことね。すっきりしたわ -- 木主? 2019-05-01 (水) 12:25:31
  • そもそも軽巡に主砲載せる機会があまりない。大淀は載せるけどもがみん砲だし -- 2019-05-14 (火) 19:36:49
  • ぶっちゃけ改修３号でなんの問題もないな　キラ付ければ２０以上は増える命中項に一喜一憂するのは無駄 -- 2020-04-24 (金) 01:44:44
• 小ネタに追記。 -- 2019-05-06 (月) 22:08:26
• Boo～ッFoッFoッFoッ -- 2019-10-20 (日) 11:30:46
• ２軍艦にただの阿賀野砲とこれと混載させるのが現状のポジション。 -- 2019-11-06 (水) 11:05:58
• なんかゴトちゃんそれなりに気軽にドロップするし、☆なし８個はさすがにいらんな -- 2020-03-15 (日) 16:08:25
• これ１０個あるけど扱いに困る。せめて改修させてくれんかな。★付きは甲クリアー勲章みたいな扱いだけど、これは最終海域でもないしゴト改二来るからそろそろ改修しても良いんじゃないかなぁ。 -- 2020-04-10 (金) 10:52:45
• 牧場／育成軽巡に載せっぱ用15.2cmをこいつで置き換える事にした。今10本持ってるから外し忘れても安心。 -- 2020-04-19 (日) 12:04:11
• 遂に持ち抱えていたこいつを整理できる -- 2020-04-23 (木) 19:42:39
• 15.2単装とか3つしかないんだけど -- 2020-04-23 (木) 19:53:58
  • 戦艦初期武装の副砲かあせった。 -- 2020-04-23 (木) 19:55:54
    • 三連装とは違っていまいちな装備だったしな -- 2020-04-23 (木) 20:55:29
    • 大体ウィークリーの副砲廃棄のお供やね -- 2020-04-24 (金) 02:02:59
• 改修可能きた！これで嫁神通に★MAX載せてやれる！！ -- 2020-04-23 (木) 20:52:42
• 川内型、3号★MAXとこれの★MAX混載が割といい感じになるのかな？ -- 2020-04-23 (木) 21:04:40
  • フィット補正のある15.2改MAXのほうが火力命中共に上。ゴト以外には使い辛い砲かも。 -- 2020-04-24 (金) 10:19:34
• 改修工廠へのリンク追加 -- 2020-04-24 (金) 03:34:34
• 改修でModel 1938系統を上回れるのなら、3号砲改修一択から少し脱却かな -- 2020-04-24 (金) 05:46:30
• あああ、これが両用砲だったら!! -- 2020-04-24 (金) 09:32:28
• 改修可以前から星ついてる分はMAXまで上げるとしてそれ以外は様子見かなぁ -- 2020-04-24 (金) 09:43:50
• ゴトランドに積むにしても見えない方のフィットでもなけりゃ15.2改の劣化だ -- 2020-04-24 (金) 20:58:07
• ゴトがばら撒かれてて無駄に沢山持ってくる事を考えると15.2改より低コストで改修max量産出来るのは利点 -- 2020-04-26 (日) 03:04:59
  • まず15.2→15.2改にする手間がある分量産の難易度が段違いだからねえ -- 2020-04-29 (水) 01:42:57
• デ・ロイテル砲のがいいか？ -- 2020-04-27 (月) 17:52:01
  • ゴトランドで使う場合だとこの砲の改修MAXが補正込み火力+9命中+6、ロイテル砲の無印が補正込み火力+7命中+3、上位デロ砲で火力+9命中+3、回避とか装甲とか考えないのであればこの砲のMAXを積むのが一番強い筈 -- 2020-04-27 (月) 21:24:53
    • この☆Maxと未改修のロイテル砲が火力同じな以上、ロイテル砲でいいと思う。最近は改修可になるペース早めだしロイテル砲に改修来たらこれ使わなくなっちゃう -- 2020-04-29 (水) 15:02:40
    • 152mm/55 三連装速射砲改の方が良いな、火力も10でアンフィット補正もなく装甲も回避も全部上がる -- 2020-04-30 (木) 08:46:14
    • ↑2 それヒューストン砲だけが改修可になるペースが異常に早かっただけで一緒に改修が来なかった以上ロイテル砲もパース砲も普通に年単位覚悟だと思うけどなー -- 2020-04-30 (木) 09:20:43
    • ↑↑それでも良いけど命中が2積みでも+4だからちょっと低め、命中欲しい時は15.2改MAX(+14)かこれのMAX(+12)が良いかな？ -- 2020-04-30 (木) 11:55:22
    • 命中上がるsf3改とFairey Seafox改を両積みできるから命中が足りなくなる事も無いかと -- 2020-04-30 (木) 13:28:27
• ↑2 それヒューストン砲だけが改修可になるペースが異常に早かっただけで一緒に改修が来なかった以上ロイテル砲もパース砲も普通に年単位覚悟だと思うけどなー -- 2020-04-30 (木) 09:19:37
  • 例えロイテル砲の改修が長いこと来なくても、コレをMaxにする手間をかけた所で0.16しか火力の優位性無いのよ -- 2020-04-30 (木) 10:17:56
    • 命中は？ -- 2020-05-04 (月) 21:25:47
• 日進用の主砲として有りかコレ？ -- 2020-05-04 (月) 21:23:00
  • 日進は14cm連装砲のがステータス的にもフィット的にも良いかと。 -- 2020-05-04 (月) 21:26:06
    • でも改修できる＆他の艦に流用出来るで？フィット命中マイナスがどのくらいかが気になる -- 2020-05-12 (火) 09:46:29
• 改修追加で15.2cm連装砲に比べて完全上位互換とか書いてあるけど、軽巡に乗せるなら見えない方のフィット入れたらまだ15.2cm連装砲の方が強i -- 2020-05-05 (火) 01:05:32
  • 途中で送ってしまった。15.2cm連装砲系列は軽巡に見えない方のフィットあるから完全上位互換にはならないよね？ -- 2020-05-05 (火) 01:07:22
  • ステータスだけを参照して書いてある文章じゃないかな、あれは -- 2020-05-05 (火) 01:11:04
    • フィットがあるから云々って下に追加しておけばいいかな。誰か任せた -- 2枝? 2020-05-05 (火) 01:25:44
• 小ネタの2番目の説明、史実の話っぽいのに、Gotland改二とかおかしくない？ -- 2020-05-12 (火) 08:37:37
  • 防空巡洋艦に改装される前と後って言いたいのかなあ。それにしても改二って呼称は違和感あるよね -- 2020-05-21 (木) 15:15:51
    • ゲームにおいてのとこでゴトランド改二の記述を入れた時に一緒に記述されたみたいだから、多分何も考えずに書いちゃったのではないかと… -- 2020-05-21 (木) 15:33:14
• いつの間にかこれ１５本あるんだがどうしたらいいんだ _(:3｣∠)_ -- 2020-06-02 (火) 17:50:12
  • 海外初期装備で程々に性能があり数がある物…倉庫的な機能が欲しくなる例ですな…（23本あったので少しだけ捨てた） -- 2020-06-02 (火) 19:51:17
  • ロイテル砲の☆6～改修で餌になると予測して、２本分の８個キープしといた -- 2020-06-09 (火) 08:57:22
• これはゴトの改とandraに各2本、計4本分maxにしておけばいいのか？ -- 2020-07-26 (日) 01:09:37
• 装備が色々増えるほど15.2cm連装砲の装備並び順が面倒くさい所にあるから　最後の方にある上にデロイテル砲も含めてBoforsの文字で判別し易くて雑に軽巡に載せるには最適の装備 -- 2020-10-02 (金) 09:35:06
• これのＭＡＸをそろえるのは異端なのだろうか？ぜがましは完全に要らない子指定しているようですが・・・ -- 2020-11-10 (火) 05:46:39
  • 異端ｗｗｗｗｗｗ -- 2020-11-23 (月) 04:45:24
  • 3号砲とかの軽巡アンフィットをケッコンで無理やりねじ伏せてるからあんま参考にならんぞあそこの軽巡装備。自分もMax二本作った -- 2020-11-23 (月) 07:08:00
  • 今回E2でゴトランド投入したけど、2本フル改修して良かったと思ってるよ PTでもきっちり連撃で沈めてくれたし、道中の安定感が段違いだった -- 2020-12-05 (土) 14:00:29
    • いや主砲はあんまり関係ないだろｗ -- 2020-12-05 (土) 21:45:29
  • あそこに限らず大手サイトだろうが有名な提督だろうがダメな編成はだめだし間違ってる評価は間違ってるので、ツイッターやコメント、個人サイトや懸賞サイト色々みて判断するのがいいと思うぞ。作戦室みたいにダメージとか命中を計算してくれるサイトもあるし -- 2020-12-05 (土) 15:05:52
    • 最後以外は同意。作戦室はちょくちょく補正抜けてたりするとこあるから過信しないように。何にどういう補正あるかまで頭に入ってるなら、そこから算出された数値に足し算引き算してけばいいけど。 -- 2021-08-15 (日) 23:04:12
  • ゴトの出番の多さ、かついざというとき日本軽巡にも補正かかるとなれば、改修する価値は十分にあるかと -- 2020-12-05 (土) 21:47:34
  • ぜかましのサイト見てきたけど、「改修例」ではゴト砲の命中を高く評価しているぞ。 -- 2021-01-06 (水) 06:48:36
    • つってもケッコンでねじふせてるというのはあってるしな -- 2022-01-05 (水) 13:00:09
• E2丙　O完Sで2隻目きたw 母港枠拡張すっか。 -- 2020-12-06 (日) 16:59:35
• 神通妖精いるから★MAXにしたさあるんだけど、載せるなら15.2改★MAXの方が強いのかな -- 2021-02-06 (土) 12:09:37
  • 昨日の更新で火力は同等になったぞ、やったな。 -- 2021-03-31 (水) 20:52:45
• なんで日本軽巡にボーナスつくんやろ -- 2021-06-19 (土) 15:47:53
  • 15.2cm連装砲だからでね -- 2021-06-30 (水) 09:36:04
• これ2本MAX改修してゴトに装備してるけど、表面以外にも内々のステータス処理とかされてるんかね？　何かやけにゴトが強い、命中率高いし、夜戦も強いし、いつも活躍してくれる。偶然なら偶然でいいんだけど、愛着湧いちゃうのよね -- 2022-02-22 (火) 10:49:03
• うちにはゴトはandraしかいないんだが、コレ改修しようとしたらオスプレイと海狐と剣魚しか出てこなかった…今日は土曜日なんだがもしかしてコレ改修出来るの月火水だけか？俺が知らなかっただけか？ -- 2022-03-26 (土) 11:46:40
  • andraだと日月火水ですね。木金土は入れ替わっちゃいます -- 2022-03-26 (土) 21:53:48