GFCS Mk.37+5inch連装両用砲(集中配備)/コメント1

Last-modified: 2020-02-17 (月) 19:52:53

GFCS Mk.37+5inch連装両用砲(集中配備)

  • いっちばーん! -- 2019-12-08 (日) 21:57:18
    • さすおね -- 2019-12-08 (日) 22:08:56
  • にっばーん! -- 2019-12-08 (日) 22:08:40
  • アトランタ改で持ってこないかな??ちょっと期待してる -- 2019-12-08 (日) 22:14:33
    • 改でも持ってこないんですよねぇ -- 2019-12-08 (日) 22:15:32
    • おおぅ、改二です、改二です・・・(遠い目 -- 2019-12-08 (日) 22:16:03
  • 甲のみなんだなぁ…これ -- 2019-12-08 (日) 22:14:55
  • せめて改二の持参装備にして欲しいわ -- 2019-12-08 (日) 22:17:52
    • 持参装備だと更にアトランタの再入手が厳しくなりそうなんで任務報酬がいいなあ -- 2019-12-08 (日) 22:21:07
  • 一枠に装備押し込みすぎ -- 2019-12-08 (日) 22:22:12
    • スロットが増やせないなら装備を押し込むしかないじゃない! -- 2019-12-08 (日) 23:11:20
  • 今まで対空14以上の装備って艦戦以外であったっけ? -- 2019-12-08 (日) 22:32:31
  • 甲限定装備やめろよな面倒くさい…乙との差は勲章とか消耗品一杯でいいだろもう -- 2019-12-08 (日) 22:33:00
    • 甲突破で★2ってことは乙でもワンチャンあるか…? -- 2019-12-08 (日) 22:35:42
      • って調べてみたら甲限定でござった… -- 2019-12-08 (日) 22:41:49
    • 無かったら無かったで甲の価値なしとか運営も大変だなぁ(小並) -- 2019-12-08 (日) 22:40:06
      • いうて一理あるんよね。ここのところ消耗品類は増えてきているし、消耗品の数や装備についている星の数で調整するって案も悪い案ではない。下手に甲限定装備にすると今度はそれの記念としての価値を損なわないために再入手の機会が延々訪れない地獄にハマるし、実際のところそういった装備は数えたら枚挙にいとまがない。甲勲章よりも装備のほうが甲勲章ってのは流石にどうなの?と疑問に思う気持ちはわかる -- 2019-12-08 (日) 22:58:13
      • その消耗品の数や星の数で報酬の差をつけてみたら結局ダメでしたよね?という話だよ E3E4で山程見たしE5も開放されてすぐだけど文句言ってるやつ居るやんけと だから運営も大変だなと思ったわけで -- 2019-12-08 (日) 23:10:58
      • うちも気持ちはわかるけど、記念装備がなきゃ甲なんてやる気起きなっかし、装備で言うなら震電も未だに配られてないし、最終海域ぐらい記念装備あっていいと思うよ ↑一回ブイン最終海域とかやってたけど不評だったんだろうなあれ、うちももらった気持ちにはなれなかったなぁ -- 2019-12-08 (日) 23:15:48
      • 確かにブイン防衛戦のあたりが一番いい落としどころだったと思う。ただ好評だったかどうかはまた別になるんだろうな。確かに大変だわ…。 -- 葉1? 2019-12-09 (月) 00:06:15
    • いやだよ。こんだけ苦労してんだからちょっとした優越感くらい味わせてよ -- 2019-12-08 (日) 23:00:30
      • 駄目です。てか自分から進んで苦労してんでしょうに -- 2019-12-08 (日) 23:06:40
      • 優越感はどうでもいいが、砲の目的からしてGFCS抜きで十分だから苦労して入手する分妥当とも思うがな -- 2019-12-08 (日) 23:22:06
      • 駄目かどうかは運営が決めることなんだよなぁ... 嫌だったら甲で行けばいいだけじゃないの -- 2019-12-08 (日) 23:25:30
      • 64戦隊とかならともかく、この程度の装備は許容範囲内じゃないか? -- 2019-12-08 (日) 23:30:43
      • ↑報酬のために苦労してるんだから当たり前じゃん -- 2019-12-09 (月) 00:08:44
      • 甲と乙の差は甲勲章だけでいいじゃんって話にその返しは池沼すぎる -- 2019-12-09 (月) 00:47:34
      • すまん。優越感とかはちょっと冗談が過ぎた。でも難しいものに挑戦してそれで手に入れた限定装備に愛着を持つプレイヤーがいることも理解はしてほしい。もちろんその装備が後々全プレイヤーにいきわたることを否定しているわけではないです。 -- 2019-12-09 (月) 11:05:16
    • 全く同意見です。甲で海域の難易度が非常に高い場合、ある程度長くプレイしている提督でも装備が足りずにクリアが困難になり、難易度を落として装備がもらえず、装備が足りないために今後も甲難易度ができないという負のスパイラルに陥ることになるのは避けなければならない。 -- 2019-12-09 (月) 00:23:25
      • ほんとにもう、そうなってるんだよなぁ俺。'14秋からやってるわけですが…もう最終海域は丙常運転よ。 -- 2019-12-09 (月) 02:22:41
      • ↑甲で海域の難易度が非常に高いところにある装備って持っていても言うほど甲クリアの難易度を下げてくれる訳ではない(代用がきく)から、気にせずに甲に挑戦してみるのは如何だろうか? -- 2019-12-09 (月) 02:33:47
      • 少なくともこの装備でわめくレベルではないぞ。もはや気持ちの時点で甲に挑むことすらできなくなっている -- 2019-12-09 (月) 03:17:21
      • E2の対潜装備とか、前回の秋水とかは人権装備と言ってもいいかもしれんけど、コレはそこまで必須でも無いのではないだろーか。このレベルの対空装備が今後必須になる可能性はあるが… -- 2019-12-09 (月) 04:10:10
      • あった方がいいのは間違いないけど、電探抜きの方で代用は利くレベルだし、対空考えてアトランタ以外の軽巡に積むなら秋月砲で運用の目的は大体達成する。命中は気になるところだけど3号と15.2改のやり取り見ればこれが使われる場面はかなり限られると言えるよ。仮に改修きたらアメ高角砲の改修コスト見ればこっちは主砲並みのコストは覚悟する必要あると思うよ -- 2019-12-09 (月) 04:32:56
      • この装備の場合はまだ代えがきいて将来更新で入手可能になるかもって淡い希望は持てるけれど、葉4氏の言うようにロケット戦闘機などの制空に絡む装備や対潜は露骨に難易度が上がるしなあ。乙→甲で激烈にパワーアップを遂げるせいで東海とか人権装備に片足踏み込んでいるし、あのへんとかは「やれることが増える」って域を超えてる。それらがなくっても積まない配慮はなされているけれど、それに挑むのだってまた一筋縄じゃいかんからな -- 2019-12-09 (月) 10:03:24
      • いや、「それらがなくっても積まない配慮はなされているけれど」って言ってるのに域を超えてるって大げさに言い過ぎ、やれることが増えるってだけで超えてないよねそれ -- 2019-12-09 (月) 11:02:20
    • 甲報酬は勲章+消耗品+限定家具でいいじゃん、と思うんだよね。 -- 2019-12-09 (月) 07:55:39
    • 甲限定で何か問題でもw  -- 2019-12-09 (月) 08:34:11
    • 甲限定で何か問題でもw -- 2019-12-09 (月) 08:35:25
    • 褒美の差で揉めるのなら、いっそイベの1年後に任務報酬として実装して欲しい。 -- 2019-12-09 (月) 09:15:29
  • これは何が何でも取らなアカン装備やなぁ・・・ふぅ -- 2019-12-08 (日) 22:39:01
  • ここにきてようやく敵防空棲姫の4inch連装両用砲+CICに匹敵する装備を艦娘側で所持できるようになった -- 2019-12-08 (日) 22:42:12
  • こんな強力な装備をつけた艦を派生型ふくめて11隻も造るんだから、すごいな。世界中どこの軍艦も、空からの攻撃って脅威であり恐怖なんだと実感させられる。現代の艦が積むことがあるイージスも、ミサイル含め空からの攻撃に備えた装備だしなあ -- 2019-12-08 (日) 22:50:34
    • SGレーダーもGFCSもまだ初期のタイプだから、改良型がそうなる可能性もあるね -- 2019-12-08 (日) 23:29:33
      • この枝は1つ下の木に付けて書き込みするつもりだったのですが、間違えました… -- 1枝? 2019-12-09 (月) 04:16:12
    • それぐらい、海軍のヒコーキ乗り妖精さん達が毎回頑張ってたってことやね… -- 2019-12-09 (月) 00:41:42
    • とはいえ砲そのものはアメリカ海軍が1944年後半には「対地射撃には良いが対空射撃には力不足」って判断下してる程度でしかないんだよなぁ。代替砲として1940年から54口径5インチMk16を開発してるし。 -- 2019-12-09 (月) 00:49:58
    • アトランタ級と同等以上の対空火力を持ったクリーブランド級が29隻、さらなる対空キチガイと化したウースター級が2隻作られたぞ。重巡だけどボルチモア級18隻はクリーブランド並み、デモイン級3隻はウースター並みに対空あるよ。 -- 2019-12-09 (月) 04:58:20
    • アトランタ級の中期型オークランド級とか戦後だけど後期型ジュノー級とか更にヤバいのが居るぞ…ボフォース40ミリガン積みとか洒落にならん。 -- 2019-12-09 (月) 05:58:23
  • ついに深海インチキ対空砲の鹵獲に成功したな。この調子で深海インチキレーダーの方も頼むぞ。 -- 2019-12-08 (日) 23:03:09
    • おばさんもパワーアップしてるからイベ海域ではプラマイゼロな気もするけどまあいいや! -- 2019-12-08 (日) 23:10:26
      • 歳をとるにつれて強くなるのか… -- 2019-12-09 (月) 00:04:55
      • 駆逐古姫みたいに空母古姫とかでたりして -- 2019-12-09 (月) 05:31:48
      • 鳳翔さんかな?いや、姫っていう歳でm -- 2019-12-09 (月) 13:19:57
  • これの★2と90mm単装高角砲★10との比較 素対空値4×(+6)、改修3×(-1.6)で加重対空値+20 割合撃墜+5%、固定撃墜+2機ってところかな -- 2019-12-09 (月) 00:21:18
  • ジョンストンのときみたいに、これがないとアトランタの対空カットイン使いこなせないとかは簡便な -- 2019-12-09 (月) 00:27:49
    • 嫌がらせ大好き田中ならやりかねない -- 2019-12-09 (月) 00:40:10
      • はぁ...そうですか -- 2019-12-09 (月) 02:36:42
    • フレッチャー級の固有カットインは、射程が伸びないやつのほうが使いやすいから、+GFCS版は殆ど使ってないなあ -- 2019-12-09 (月) 05:43:14
  • 高角主砲なのか 火力命中6の星2だから3号MAXこれ星2電探水偵穴機銃 か これ星2魚魚電穴機銃 が強そうだね e5は堀含めて乙で良さげだしe6に全力だな 無理で難度落としても報酬艦が持ってくる下位のでも似たような事できそうだから必須ってわけではないだろうし 配布バランスはよさげだな -- 2019-12-09 (月) 01:09:08
  • 甲無知どうだからただの妄想だが、いずれ集中配備フル改修とGFCS廃棄あたりでの交換任務で1個とかで許してくれアトランラン・・ -- 2019-12-09 (月) 01:58:07
    • ネルソン砲が音沙汰無しだから厳しいね -- 2019-12-09 (月) 02:13:41
  • 云うてこれの下位互換みたいなのはE5でも本人も持ってくるみたいだし、アイオワ砲みたいに改修にぶち込まれるんじゃないの -- 2019-12-09 (月) 02:24:51
  • GFCSつきが来たらそっちに書くけど中口径主砲で火力6命中6 支援用装備としてfumoレーダーと火力、命中のトレードオフできる性能。支援用に潜り込めるって意味でおもしろい。(下位互換装備のページから持ってきた) -- 2019-12-09 (月) 03:09:10
  • この主砲、摩耶で高角副砲と置き換えて昼主主弾着or連撃と対空CIを両立できるのではないかというのもあるけど、由良も別スロに電探載せないで専用対空CI出せるようになったりしないだろうか?もし可能ならこの2隻にとっても有難い装備かも…。 -- 2019-12-09 (月) 04:15:22
    • 摩耶に積むならE5乙以上のノーマル+2付きの方が多分良い。これはアトランタに専用カットインがありそうなのがな… -- 2019-12-09 (月) 04:33:11
      • ああ、そっか、摩耶なら「重巡に積める主砲の高角砲」であることが大事だからGFCS付いてないE-5乙報酬の砲で十分なのか。あと、由良にしても、もしこれで専用対空CIがでるならフレッチャー級の小口径の5inch単装砲改+GFCSでもできるだろうから(できるのかな?聞いたことない気がする)、この装備に関してはAtlantaの専用対空CIがあるかどうかだけ考えればいいのかな。 -- 2019-12-09 (月) 04:49:41
      • アトランタと一緒に出すのでない限りこっちの方が良いでしょ。 -- 2019-12-09 (月) 09:00:22
      • これ主砲じゃないから昼CIがショボくなるって話じゃないの? -- 2019-12-09 (月) 14:58:27
      • これは主砲だよ -- 2019-12-09 (月) 15:08:37
      • マジか。弾着確認射撃で主砲扱いなら無理して取りに行くべきやな。 -- 2019-12-09 (月) 15:19:20
  • 細かいことだけどイラストの砲身と砲塔の角度が合ってないように見えてしまう -- 2019-12-09 (月) 04:17:24
  • つか丙以下で装備何もなしはやべぇだろ。ドロップもめぼしいのはあんまいないし、今回のイベはハズレだな -- 2019-12-09 (月) 05:47:50
    • アトランタ自身がこれ2つ持ってくるからね、その分でしょう -- 2019-12-09 (月) 16:51:25
      • 間違えた、これじゃなくてGFCS付いてないほうの砲のことね -- 1枝? 2019-12-09 (月) 16:52:31
  • まだ慌てるような時間じゃない -- 2019-12-09 (月) 08:56:09
    • よくわからんが多重投稿になってしまったようです。申し訳ない。 -- 2019-12-09 (月) 09:43:14
    • 多重ってレベルじゃねえw -- 2019-12-09 (月) 09:56:42
    • おちちつつけ -- 2019-12-09 (月) 10:02:48
    • あんまりやるべきじゃないんだろうが伐採しとくよ
    • 何があったのかと思って過去ログ遡ったら草生えるほどに同時刻投稿されてるw -- 2019-12-09 (月) 21:57:54
  • 星なしでも乙報酬にするべきだったな乙の旨味がない -- 2019-12-09 (月) 11:03:15
    • あの、いい加減に同じ話題で木生やすのやめてくれない -- 2019-12-09 (月) 11:10:46
    • 欲しかったら戦って勝ち取るが良い!(甲ボスを)コロコロしてでも奪ってくるのじゃ。 -- 2019-12-09 (月) 11:45:13
    • 乙の旨味がないなら甲でやれば良いじゃん -- 2019-12-09 (月) 14:30:35
    • GFCS抜きくらいならあってもよかったとは思うけどね -- 2019-12-09 (月) 16:58:58
      • GFCS抜きのやつは全難度に2つ報酬についてるようなもんでは?(アトランタが2つ持ってくる) -- 2019-12-09 (月) 17:50:43
      • というか乙でもGFCS Mk.37だけが報酬にあるあたり更新時に使わせる気満々なんだろう。問題はそれがいつになるか、だが… -- 2019-12-09 (月) 18:05:53
    • アトランタ持参分でノーマル2つも、なんだろうけど春イベの第二次ハワイE-6で乙でも烈風改二戊型(not一航戦)が貰えたのを思い返すと差を感じてしまうね -- 2019-12-09 (月) 17:51:32
      • 何いってんだその報酬E5だろ、E6って今回2期になってから初めてだよ、もうなんか愚痴ってるようにしか見えない -- 2019-12-09 (月) 18:42:44
      • だからその分E5丙までGFCSナシがもらえるし、なんならアトランタが二つ持ってくる。戌型(弱い方)はE4甲で抜けなきゃだったんだし(数確保的には)有情では -- 2019-12-09 (月) 21:08:46
      • 烈風改二戊型は新艦が持参したりした訳じゃないしなあ -- 2019-12-10 (火) 01:27:35
    • 難易度下げるうまみとか何言ってんだ -- 2019-12-09 (月) 21:14:36
      • 丙→乙にする時にメリット少ないって話じゃないのコレ -- 2019-12-09 (月) 21:40:32
  • このレベルの装備を乙以下に配ることもあるまい -- 2019-12-09 (月) 11:12:27
    • PvPゲーじゃないから、持ってない人に優越感を得られる、という以外の理由もないけどね。 -- 2019-12-09 (月) 23:35:47
  • 私の主砲♂クラスの高性能だから荒れるのだろう!?(ボロン -- 2019-12-09 (月) 11:57:38
    • おっこんな所にウィークリーの機銃廃棄任務にちょうどいいヤツが(ポイッ -- 2019-12-09 (月) 14:12:47
    • ちょうどよかった大発の改修ようの機銃を切らしてたんだ。(ギュルルル -- 2019-12-09 (月) 22:30:29
  • 甲報酬のソードィッシュ3すら改修来てないしコレは絶対サ終まで改修来ないよね -- 2019-12-09 (月) 18:07:11
  • あるに越したことはないけど、現状でこの装備がないと出来ない事はアトランタの固有CIくらい、って認識で良いかしら。 -- 2019-12-09 (月) 18:50:07
    • 関係あるようでないんだがFletcher級の最高性能CIはランカー報酬で1本余計にもらっていないと出せないってオチがあったな…なのでこれも取らなきゃ(使命感) -- 2019-12-09 (月) 21:39:26
  • その内任務や改修で更新できるはず……な装備が幾つも放置されてる現状考えるとね -- 2019-12-09 (月) 20:54:45
  • どうやら大日本帝国海軍の軽巡だと、かなり酷いマイナス補正がかかる模様。やはり日本の軽巡には重たすぎるのか。 -- 2019-12-09 (月) 22:04:15
    • 回避はともかく火力と対空も減るんか。完全にアトランジャー用やな。 -- 2019-12-09 (月) 22:13:00
      • 予測変換仕事しやがった -- 2019-12-09 (月) 22:13:31
    • 一周回って面白すぎるわw -- 2019-12-09 (月) 22:26:21
    • 軽巡級で同じ用途なら秋月砲で事足りるから影響はないが面白い調整だな。意図としてはフレーバー的な側面が強そう。蛇足だが、秋月砲で十分、てかこれが限界って言ってる天龍ちゃんが浮かんだ。 -- 2019-12-09 (月) 22:51:15
    • もしくは主砲背負式三段は艦橋もそれなりに高くないと視界が相当ヤバいみたいな理由かもしれんw -- 2019-12-09 (月) 23:42:07
    • パースより大淀のが規模大きいよね、それでもペナ付くのか -- 2019-12-10 (火) 00:25:29
      • まあ、大淀や阿賀野型はペナって言ってもフレーバー対空とキャップ行っているであろう回避でみれば実質ノーペナだよねこれ -- 2019-12-10 (火) 11:27:42
      • 1や-2程度なら他の主砲や偵察機を装備したついでに相殺できちゃうだろうし、火力はマイナスされないからデメリット込みでも大淀とも相性いい気がするわ。大淀にしろ阿賀野型にしろ増設に高角副砲乗るし -- 2019-12-11 (水) 13:08:09
  • 装備ボーナスを追記しました(ソース)。 -- 2019-12-09 (月) 22:13:53
  • 強いっちゃ強いんだけどこれだけ鬼畜難易度にもかかわらず64戦隊に比べてかなり渋い性能で割りに合わな過ぎる・・・・・・と思ったけど友軍来ると相当楽になりそうなんだよなぁ -- 2019-12-10 (火) 00:05:04
    • 上にもあるけど「この装備じゃないと出来ないこと」は(出番あるか微妙な)対空特化軽巡の対空CIくらいやしねえ。一応E6は友軍待ちで様子見だけど、無理or時間かかりそうなら乙でクリアして掘りに注力する予定。 -- 2019-12-10 (火) 01:16:47
      • うちもこの方針。ただ他への流用は摩耶くらいで装備としての汎用性に欠けるが、この砲があればアトランタの真価を発揮できるのが悩ましい -- 2019-12-10 (火) 11:04:13
    • 高い難易度だから報酬も渋いんでしょ。64戦隊は低難易度だったから報酬が強い。 -- 2019-12-10 (火) 06:41:18
    • 難易度低いイベントはリッチご褒美、高いイベントは逆って方針おれは良いと思うんだけどな… -- 2019-12-10 (火) 07:54:42
    • いやでも難易度で言ったら春イベのE5甲報酬はあの難易度でもこれよりよっぽど魅力的だったじゃん、今回は全体的に報酬がいまいち過ぎるんだよね、まぁ呪われてるから甲でやるけどさ、モチベが上がらないのはやっぱキツイね -- 2019-12-10 (火) 10:19:37
      • 基本的に最終海域の報酬は再配布無しかランカー報酬のみの再配布になるから、2枝さんが言うように難易度が低いほど良い装備になるんだと思う -- 2019-12-10 (火) 10:35:19
    • 64戦隊と比べちゃうとほとんどのイベントが渋い報酬扱いになっちゃうんじゃない? -- 2019-12-10 (火) 10:51:59
      • そうかな?今年の春イベはまさに理想的だったと思うよ?全体的に難易度がかなり高くて報酬もネームド艦載機でE5は乙でもE4の甲報酬で性能は熟練との対空1程度なんでそこまで差はないし熟練はカッコいいしE5甲にこだわる人も多かった、甲はかなり難易度高かったけどそれだけ報酬も魅力的で最高のイベだったよ -- 2019-12-10 (火) 18:22:28
  • 防空関連の改装受けた天龍五十鈴含めた日本軽巡にマイナス補正あるのかぁ…軽巡は秋月砲乗るし専用装備ってことでよさそうだな -- 2019-12-10 (火) 04:17:43
  • 良かった。摩耶様にはマイナス補正無かった -- 2019-12-10 (火) 05:20:57
  • 実質重巡&アブガリ姉妹用だなこれ -- 2019-12-10 (火) 11:30:15
    • でもアブ姉達は火力+10の専用法あるからわざわざこれつけるかって言うと… -- 2019-12-10 (火) 11:39:52
      • まあ、アブ姉妹なら昼連撃と汎用だけど対空CIを両立できるからなくはないと思う -- 2019-12-10 (火) 11:59:40
      • この地上には法がある。このアブルッツィの法が! -- 2019-12-10 (火) 20:37:29
  • 高難易度で必須レベルばら撒くのはngよね -- 2019-12-10 (火) 12:22:28
    • どこまでを必須レベルとすればいいのか -- 2019-12-10 (火) 12:50:44
  • まあ再取得機会あるなら何配ろうが構わないと思うよ、無いから問題なだけで -- 2019-12-10 (火) 12:23:38
    • 取得方法がランカーだったりするのは問題ないよね? -- 2019-12-10 (火) 12:43:39
      • ガキくさい揚げ足取りしてんなよ… -- 2019-12-10 (火) 13:54:13
      • これが揚げ足取りは流石に草 -- 2019-12-10 (火) 15:31:51
      • 揚げ足取りでなけりゃ戯言だな。木の言いたい事分かってて態々おちょくってんだから。何にしろしょうもないし、程度が低い。 -- 2019-12-10 (火) 17:35:56
      • 本人が否定してもじゃあお前はこれだなと言い張る思考回路ならもう会話にならんよ君がそう言い張りたいならそうなんじゃないかな君の中では -- 2019-12-11 (水) 23:05:00
    • 入手機会とは別になるけど改修解禁の機会もなあ。ロケット戦闘機と烈風改の台頭で居場所のない飛燕一型丁の改修とかもうええやろと思わなくもない -- 2019-12-10 (火) 20:33:09
  • 甲クリアで★付、乙で★なしにしてほしいわ -- 2019-12-10 (火) 13:45:58
    • わざわざ☆付を報酬にしてるってことは、任務で☆なし作れるようにはするつもりなのかも -- 2019-12-10 (火) 20:33:53
      • ★付きなんちゃら(改修不能)は以前から良くあるやろ。 -- 2019-12-10 (火) 20:39:25
      • その可能性は大いにあるはずなんだけど、ゴトランドの主砲と偵察機とかもう一年以上ほったかされているし、任務の報酬であった★付きの天山とか彩雲とか未だに改修できないしな -- 2019-12-10 (火) 23:25:44
      • 最終海域の装備なんてちょっと前に軽く調べた限りじゃいままで任務で配られたことないぞ(艦娘やランカーには付いてくるけど) -- 2019-12-10 (火) 23:32:27
  • 大淀の方が大きいよね? -- 2019-12-10 (火) 19:05:16
    • 途中で送信した、なんでマイナスペナつくんやろ -- 2019-12-10 (火) 19:05:48
      • 胸部装k(着弾音 -- 2019-12-12 (木) 00:51:28
  • ボーナス含めて対空17は草これと持参で合わせて31かよ、バケモンじゃん -- 2019-12-10 (火) 19:45:48
    • 見た目の対空値はそんなアテにならんゲームなので・・・. -- 2019-12-10 (火) 20:38:29
    • 数字は凄そうだけど、実際の効果は秋月砲☆9*2の方が上だったり(加重対空はちょい上だけど、艦隊防空で大分負けてる) -- 2019-12-10 (火) 21:06:36
      • 対空関連は改修値が本体だからねえ… -- 2019-12-10 (火) 22:17:27
  • あるなしの差がアトランタ起用時1つ余剰スロ作れるかどうかの差になる感じだし他の入手手段ほしいなあ...最終甲限定はきつすぎるよ -- 2019-12-10 (火) 22:30:52
    • こちとら甲限定装備が欲しくてコツコツ丙提督から積み上げてきてようやく甲クリアしてんだ、欲しけりゃコツコツ積み上げて自分の力で甲限定もぎ取れ、今の新人提督はそれ以前の人らが沢山苦労してきてるのを少しは想像してほしい -- 2019-12-10 (火) 23:13:40
      • まぁ落ち着きなよ。今すぐって言ってるわけじゃないし、後々入手手段があっても良いじゃない。 -- 2019-12-10 (火) 23:45:00
      • 残念ながら上の人が手に入るような入手手段は絶対にないよ、あってもランカーだよ -- 2019-12-11 (水) 14:49:11
      • 俺らが苦労したんだからお前も苦労しろってまんま老害の台詞じゃん -- 2019-12-14 (土) 02:50:12
      • 苦労しろなんて一言も言ってないぞ???甲限定欲しけりゃ頑張って自力で取れって言ってんだよ???苦労したくなきゃ強くなれば良いじゃん???努力したくない苦労もしたくないけど甲限定欲しいから相手が折れるまで文句言うってまんま韓国人の台詞じゃん、あと俺まだ20代な -- 2019-12-14 (土) 09:20:26
      • 好きあらば自分語り -- 2019-12-14 (土) 11:46:47
      • 韓国人関係なくね? -- 2019-12-14 (土) 14:11:55
      • 待ってりゃいつか来るさ -- 2019-12-14 (土) 17:27:09
      • 甲がむずくて文句言いたいのは分かるけどゴネたって手に入らんぞ~駄々こねるより手に入れる努力くらいはしたら? -- 2019-12-14 (土) 17:58:23
      • 甲提督のイメージ悪くなるから黙っててくれないかなこういう奴 -- 2019-12-14 (土) 20:54:25
      • まぁ落ち着けって、そんなことよりゴネてる丙提督の方がとっくにイメージ悪くなってっから^^;むしろいい加減ゴネるのやめてくんない?流石にしつこくて鬱陶しいからね -- 2019-12-14 (土) 22:41:36
    • GFCS付いてないほうでも固定10の対空CI撃てるんだし、この装備って「これがないことで絶対に出来ないことがある訳ではないが差はある程度付けられている」という良い具合の報酬差なのではなかろうか -- 2019-12-12 (木) 05:07:05
  • 改修来たらマジで化け物になるんだよな・・・来るか知らんど -- 2019-12-10 (火) 22:42:17
  • まだ甲勲章一度しか獲ったことないけど嫁(摩耶)の為に頑張る!がるる~ -- 2019-12-10 (火) 22:48:16
    • まだ甲勲章一度しか獲ったことないけど嫁(摩耶)の為に頑張る!がるる~ -- 2019-12-10 (火) 22:48:16
    • 仮にこれ摩耶様に乗せたら、更に1枠空きが出来るってことでいいのかい?万能すぎない…? -- 2019-12-11 (水) 12:10:50
      • あくまでもコレ高角砲やぞ。アトランタの固有CIを摩耶も使えるなら話は変わるけど。 -- 2019-12-11 (水) 14:20:17
  • アトランタ以外だとGFCS無いのと大差ないみたいだしアトランタだと2スロでカットイン出来るのはいいけど残りの1スロで何するん? -- 2019-12-11 (水) 20:14:44
    • 発動率の最適化 -- 2019-12-11 (水) 20:27:24
    • アトランタでこの砲使うと39種対空CI固定10機が撃てるようになる(本主砲+5inch連装両用砲集中配備)。で、アトランタは他に5inch連装両用砲集中配備*2&電探のGFCSで3スロ使った40種固定10機CIと5inch連装両用砲集中配備*2のみで撃てる41種固定9機CIを持ってる。アトランタの各対空CIは優先度高い順に条件満たす物を満たした数だけ判定するからより多くの条件を満たす積み方すればするほど対空CI発動率が高くなっていく。例えばこの主砲と5inch連装両用砲集中配備*2で3スロ主砲ガン積みした場合、39種→41種の順に判定が行われて総対空CI発動率は約85%、この主砲と5inch連装両用砲集中配備と電探のGFCSで主砲*2+電探と言う積み方だと39→40→41→5種(汎用対空CI)の順で4種類判定されてこの場合総対空CI発動率が約97%と言う夜戦連撃が発動失敗するより対空CI発動失敗する方が確率低いなんて面白い事になったりする -- 2019-12-12 (木) 01:19:01
      • んーとね、順番に判定する、ってのが今までにない処理なんで話題になってるんやで。このwikiにも載ってるけど、既存の艦だと判定は一回しかしてなかった。 -- 2019-12-12 (木) 01:35:00
      • ↑あ、上のはもちろんアトランタにこの主砲積んだ場合の話ね。一応直しとくよ -- 2019-12-12 (木) 02:42:45
      • Fletcher級も34種と5種の二重判定ができたが四重はすごいな… -- 2019-12-12 (木) 11:37:38
  • 今後再配布云々言ってる人たちそもそもe6を乙以下で突破してから言ってるの?それともまだやってないのに言ってるの? まだやってない人に可能性で言わせてもらうけど練度はどうあれ再配布の確率より今イベで甲突破できる確率のが高いと思うよ 甲を出来る練度に到達して無い人たちでも友軍で、って運営も言ってるし -- 2019-12-11 (水) 23:16:48
    • はっきり言いきれる。今回の道中、友軍来てもあんまりかわらない -- 2019-12-12 (木) 00:23:18
      • 嘘だろ承太郎!そもそも友軍来ても道中は全く変わらないし -- 2019-12-12 (木) 01:35:56
      • ???「これを渡しておこう、耐えきれなくなった時に飲めば良い」→増設女神 -- 2019-12-12 (木) 02:46:18
      • 第二艦隊がクソガキと夜戦を軽傷で乗り越えた後に第一艦隊がボコボコにされるのがつらい。 -- 2019-12-12 (木) 02:50:24
    • 割とマジでダブルネ改ってどう対処すりゃいいの?友軍待て友軍待てって念仏みたいに唱えられてるけど友軍来たところで道中だから関係ないし -- 2019-12-12 (木) 12:15:30
      • 削り時なら司令部使うか(ネルソンのスロが潰れるけど)手っ取り早いのなら増設女神でしょうなあ… -- 2019-12-12 (木) 16:27:23
      • 回避付加のWレ級も「おとなしく増設ダメコンしろ」っていわれてたなあ… -- 2019-12-13 (金) 05:15:57
      • あれは轟沈ストッパーでほとんどが中破で止まるんだけどこいつとかいつかのケツベロスは4回砲撃してくるとこがマジでくそ -- 2019-12-13 (金) 11:29:19
      • 4回以上って意味です -- 2019-12-13 (金) 11:30:20
  • この主砲★+2付いてたのね。素対空+14って事は艦隊防空4.9、対空+8以上の高角砲だから★+2で艦隊防空+4.2の合計艦隊防空+9.1か……★+MAX8cm高角砲+増設機銃が+8.7、★+MAX90mm高角砲が+12.2、★+MAX秋月砲が+12.9だからこいつの艦隊防空+9.1って意外と馬鹿にできない数値だな… -- 2019-12-12 (木) 04:18:38
  • 敵が強いとき想定が多いけど敵が弱いときにも使えるんじゃね 雷巡が10cm積む感覚で重巡にこれ載せるとか -- 2019-12-12 (木) 04:23:39
  • ページ名の「+」が半角になってるんだけど、これって合ってるの?(10cm高角砲+高射装置などは全角の「+」) -- 2019-12-12 (木) 04:49:57
    • 報告ありがとうございます。修正しておきました。 -- 2019-12-12 (木) 05:50:09
  • 血を吐いて取りに行くか、チョコかなんかと交換を期待するか -- 2019-12-12 (木) 17:54:56
    • 正直無理してまで取りに行くようなモノでもないと思うがなあ。素アトラン砲は調達できるわけだし。 -- 2019-12-12 (木) 19:26:17
    • ソードフィッシュmk.Ⅲや紫電改菅野隊みたいに、あることでやることは増えるし攻略にも使えるけど、64戦隊や東海ほどの大きな差は出ない装備だね -- 2019-12-12 (木) 19:42:35
      • まあ甲装備としては良い設定だと思う。64はやりすぎた -- 2019-12-12 (木) 22:45:53
      • 64は射程7の代替機体が手に入らないのが問題だよな。 -- 2019-12-13 (金) 11:14:50
      • 21熟練じゃ対空値がやっぱ格段に落ちるからねえ。コレと無印アトラン砲くらいの差なら良かったんだが。 -- 2019-12-13 (金) 12:02:43
    • もし仮に二つ目が手に入るのならフレッチャー級の最上級砲のようにこれ二つを使う対空CIが出そう -- 2019-12-12 (木) 21:45:06
  • 上の木じゃないが、欲しいけど自分の精神状態が悪化するのが目に見えてるからあきらめるのも衛生上良し…と思いたいけどやっぱりほしい(ループ -- 2019-12-12 (木) 22:37:45
  • そーいやフィット補正の対空値って遠征条件以外にはなんら寄与しないのって改善されてないんだっけ? -- 2019-12-13 (金) 10:03:47
    • フィットじゃなくて装備ボーナス呼称されてたか -- 2019-12-13 (金) 10:04:54
  • そうか口径小さいから日進に積むのもありやな -- 2019-12-13 (金) 10:33:17
  • ダメだわ!これ欲しいけど輸送の時点で資材とバケツがやばい!精神状態も?…甲無理だわ!今回もまた乙だな! -- 2019-12-13 (金) 20:30:31
    • 同志 自分も資源残みて諦めた まだE-5の堀が丸々残っているし  -- 2019-12-19 (木) 21:11:38
  • 300年後には建造やら開発でゴミみたいに出るからそれまで我慢しろ -- 2019-12-14 (土) 00:38:56
    • 控え目に見積もって3年後にクソめんどくさい任務報酬だな -- 2019-12-14 (土) 21:30:00
  • 欲しいけど、諦めた方が髪と胃に優しい事に気付いた… -- 2019-12-14 (土) 15:42:09
    • 友軍来たらヌルゲーだし少し我慢してみては?試さず諦めるのは勿体ないぞい -- 2019-12-14 (土) 18:01:11
      • 道中も友軍来るならな -- 2019-12-15 (日) 06:50:21
      • きついのは道中なんだよなぁ -- 2019-12-15 (日) 11:04:44
      • 少しは考えようよ?友軍きたら道中楽になるよ??ボス前でタッチ使えるようになるからね、一番きついのはラスダンよりも削りだからね、ラスダン道中抜ける気がしないなら諦めな -- 2019-12-15 (日) 23:22:03
      • 友軍有なら道中でタッチ使えば行けるとかそんな夢みたいな話、あるわけないじゃないですか(真顔) -- 2019-12-16 (月) 01:16:56
      • 道中友軍使うとなると、道中夜戦しまくるのか? -- 2019-12-16 (月) 01:41:17
      • 俺甲ラスダンまで削ったけど友軍来たら遥かに楽になるって断言できるけど?そもそも文句言ってる君ら甲挑戦してないでしょ?してたら普通は分かるよ、友軍ありですら削れないなら難易度選択間違ってるから確かにやめた方が良い笑 -- 2019-12-16 (月) 11:37:56
      • 削りに関しては大破の主な要因がsマスなんだから友軍来たらボス火力足りてタッチをsマスに使える(sマス抜けれるなら普通にボスに使えばいい)から楽になるでしょ 。kマスはそんな大破しないよ、まぁ夢みたいとか言ってる時点で不可能だから丁か丙にした方が良いと思う -- 2019-12-16 (月) 12:45:21
      • タッチ使って道中すら抜けないならそもそも甲なんて無理でしょ、ネ改マスでやられるならタッチ、夜戦で大破なら試行回数か練度足りてない -- 2019-12-16 (月) 20:17:58
  • マジな話ここで噛みついても甲限定装備は手に入らんしいつか来るとか無いから甘い事考えてないで後悔しないように練度上げたり装備改修したりした方が良い、残念だけど文句言っても手に入らんのは事実だよ。 -- 2019-12-14 (土) 23:25:38
    • 喚いている奴の肩を持つわけじゃないけど、愚痴を吐き出しているだけでしょ。残念だけどアンタのいう事実は皆理解したうえだと思うよ。 -- 2019-12-16 (月) 00:06:52
      • いや、愚痴を履くなら -- 2019-12-21 (土) 14:33:06
  • 実質アトランタ専用装備みたいなもんだしよほどこだわり無ければ無理して取るほど人権ではないし友軍も来るから落ち着いて決めれば良いよ -- 2019-12-14 (土) 23:47:38
    • いや、アトランタは使い難そうだけど、これとか搭載砲の方が出番多いんじゃない?摩耶とか日進とかで対空するの -- 2019-12-19 (木) 05:02:21
      • 無印とコレの性能差そこまで大きくないから、アトランタ以外に載せるなら無印でも大差ないやろ。アトランタはコレと無印で専用CIかある。 -- 2019-12-19 (木) 08:38:43
  • 単純に一定期間おいて課金で過去の装備を持ち数限定で売ればいいだけだと思うよ -- 2019-12-15 (日) 17:19:08
    • 星の数だけは甲限定にしとけばいいってこと -- 2019-12-15 (日) 17:23:20
    • 木主のように金で解決するなら、今回友軍が来てダメコンを惜しまなければいい -- 2019-12-15 (日) 18:13:02
    • んなことしたら艦これ終わるよ、金で解決できないのが艦これの一番の魅力だからね -- 2019-12-15 (日) 18:20:22
  • 自分は乙提督だけど、甲と乙の差は甲勲章とその他消耗品だけというのもなんだかなーとは思ったりする。もしそうなる場合なら代替案として手持ちの甲勲章の数に応じて過去の限定レア装備が貰えるようにするとか(甲勲章の数を減らしたくない人の為にスタンプ方式で)どうだろう -- 2019-12-15 (日) 17:35:38
    • 選択肢増えるから無理して甲やらずに済むしかといって甲作戦が無駄になるわけでもなく意義も出て良いかもね、ただ甲限定装備には64戦隊とかいうぶっ壊れが既に存在してるから格差が広がるのを懸念して運営はやらんだろうね、現状維持で最上位装備は甲限定のままが一番いいと思うよ、下手にゲームバランス変えると一気に終わるからね、艦これは今のバランスでここまで人気を維持してるんだから無理な変化はしてほしくないかな -- 2019-12-15 (日) 18:16:38
      • 艦も装備も渋り続けて結果ランキングといいwikiの更新速度といいクソほど人減ってると思うんですが -- 2019-12-19 (木) 21:06:48
      • いうて艦これも6年以上経過したブラウザゲーム、人が減るのも仕方がない -- 2019-12-19 (木) 21:20:42
      • 人減ってるかどうかはわからんが過去イベント報酬で有能な一品物に再配布要望多かったりGFCSが無いからE-6は乙で行かなきゃとか言うの見たりする限り新規はどんどん来てる筈だが… -- 2019-12-20 (金) 14:55:48
      • 六年たった古いコンテンツに新規がどんどん来てるわけねーだろ。過去のすべての連中が最上位装備とれたわけでもないから要望はそりゃあたまりにたまってるだろ。わけわからん過大評価はやめろ。 -- 2019-12-20 (金) 21:19:26
      • じゃあコメントやまとめサイトで「まだ始めて半年だから○○が無い」的な書き込み多数あるのも全部幻や妄想なんだな?そりゃすまなんだ -- 2019-12-21 (土) 00:37:56
      • データとか採ってるわけじゃないから適当だけど、定期的に100人減って代わりに新規が50人増える。結果、全体的には常に微減傾向という感じじゃないかなぁ -- 2019-12-21 (土) 00:55:56
    • たぶんサービス終了までもらえない -- 2019-12-15 (日) 23:58:49
      • そうだとするには、ちょっと単品のGFCS電探配りすぎなのが引っかかるけどなあ。まぁわかんないけど -- 2019-12-16 (月) 10:26:53
      • 一式戦を定期的に供給してるけど54、64戦隊どう?来そう? -- 2019-12-16 (月) 10:40:32
      • GFCS使って、任務とか回収更新で手に入れられるんじゃないかな? -- 2019-12-20 (金) 14:13:22
  • 着任2年迎えるこの前のイベで初めて甲勲章GETした丙提督だけど後悔したくないからコイツ獲りに行くわ -- 2019-12-16 (月) 10:17:38
  • こっちのGFCSにはオレンジの皮みたいなレーダーは付いてないのね -- 2019-12-17 (火) 14:37:03
  • この妖精の電探の雑な取り扱いよ・・・ -- 2019-12-17 (火) 17:59:48
    • 10cm連装高角砲+高射装置の妖精さんも高射装置を片手で上げてるもんな -- 2019-12-20 (金) 01:00:52
    • 重たそうに持っているな思う今日この頃 -- 2019-12-20 (金) 10:10:16
  • これあれば6-5が更に楽になりそうな雰囲気かもしだしてるし是非ともとりたい。全ての掘り完了済、戦力削り突入(燃料残15万) -- 2019-12-18 (水) 12:54:24
  • まだE4クリアしたばっかだが、何としてもアトランタのため入手してやりたい -- 2019-12-18 (水) 20:41:20
  • 資源もバケツも派手に投入してやるから友軍はよ、あいつら鈍足すぎんねん -- 2019-12-19 (木) 06:04:10
    • 友軍はイベントが終わった他の提督の鎮守府の軍やからな(キミのところにワイのがいくで)、あまり早いうちは動けんのや -- 2019-12-19 (木) 13:32:55
      • その解釈ええな -- 2019-12-20 (金) 16:54:40
      • システム的にもそういう風になるもんだと思ってたんだがなぁ・・・ -- 2019-12-20 (金) 19:32:27
      • そのほうが面白かったな。キャラ被りも気にしなくていいし。 -- 2019-12-21 (土) 02:29:06
      • ↑キャラ被りで除外はそのままになるんじゃないかな。でないと友軍が強くなりすぎて難易度調整が難しくなるだろうし -- 2019-12-21 (土) 02:54:54
  • アトランタは初期と改の持参アトランタ砲×2でスロット1個空けて対空カットイン出せるようだしこの装備を混ぜた上位版カットインでもそこまで性能は上がらないようだから甲断念しても64戦隊や夜戦烈風ほどには痛手ではなさそうだが…あのペナルティだと現状アトランタ以外に積んでもそこまで有用でもなさそうだし -- 2019-12-19 (木) 17:43:25
    • 既に甲突破した身としては悩む必要がなくなってストレスフリー。あんまり悩んでも意味ないと思うよ。 -- 2019-12-21 (土) 12:53:10
  • E4-2甲友軍ありでラスダン20回もしてクリアしたから、うちの艦隊練度だとE6甲攻略は相当つらいだろうなぁ -- 2019-12-20 (金) 00:36:00
    • E4-2ラスダンを友軍突破前に一発クリアした身だけど、E6-2は想像以上に地獄だよ。 ボスについても削れないパターンが多すぎてストレスがマッハになる。 -- 2019-12-22 (日) 23:01:13
  • ふっはっは、ながら作業で秋霜を丙リセット掘りしてたらゲージ見るの忘れててそのままぶち割っちゃったぜ♪ なのでこの装備入手不可能&無印の方も★+2が付いてない奴になってしまったw まあ秋霜はその後リセットしなくなって回転率上がったおかげで出たんだけどみんなは気をつけろよ! -- 2019-12-20 (金) 04:46:43
    • レイテの時にアイオワ丁掘りしてたら割っちゃったことある。AでもSでもドロップ率変わらなくてA周回してたんだが、第二装備クソザコにしてたのになんでか全員ボス狙って倒しちゃうんだよなぁ…。今でも菅野隊と51㎝砲が無くて悔しい思いをしている -- 2019-12-20 (金) 19:06:23
      • 私もアイオワ丁督だわ。なかなか出なくて意地になって回したのが懐かしい。おかげで甲勲章の呪いが解けたんだけど家具に乗った捷号章が安っちいのが悲しかった。 -- 2019-12-20 (金) 19:55:08
  • 「19秋イベ最終海域甲の証」ってやつなのかな。剣魚Ⅲみたいに -- 2019-12-20 (金) 19:46:46
  • 摩耶「あたしがこの主砲をうまく使えるんだ…。一番…一番うまく使えるんだ!」 -- 2019-12-21 (土) 05:19:07
    • ??「摩耶さまがっかりっスふぉいやー,]あと早くFuMO返してください」 -- 2019-12-21 (土) 21:55:12
  • こんなもん1つに悩むくらいなら既存の装備改修した方が早い -- 2019-12-22 (日) 02:29:38
    • 既存装備に存在しない中口径高角「主砲」だからみんな頑張るかどうか悩んでるんやで? -- 2019-12-22 (日) 10:10:45
      • イベント完走すれば少し弱いのアトランタが持参してくるやん。 -- 2019-12-22 (日) 15:39:09
      • ↑そっちならいいけど既存装備改修したところで全く代替品にはならんやろ -- 2019-12-22 (日) 16:14:37
  • アトランタ級はまだ10隻も残っているのだ… -- 2019-12-22 (日) 05:56:39
  • あう。こいつ主砲か。E6特効艦は温存したことだしがんばるか・・・ -- 2019-12-22 (日) 12:03:01
  • この装備って代用が効かない感じで、何がなんでも取った方が良い装備なの?誤出撃でこの装備を取れなくなって冷や汗が止まらない。 -- 2019-12-22 (日) 13:41:17
    • 代用ならそれこそ下位互換のやつでいいだろう。数必要な装備という訳でもないし -- 2019-12-22 (日) 13:58:33
    • あくまで個人的にはだけどアトランタが持ってくる装備で十分行けると思ってる。主砲ってとこが貴重で頑張って取りに行く提督は結構いるだろうけど64戦隊とかのように攻略の幅が大きく制限されるとは思ってないかな。 -- 2019-12-22 (日) 14:10:37
    • 素アトラン砲で特に問題ないと思うぞ。確かにこっちのが少し強くてCIも増えるけど。 -- 2019-12-22 (日) 15:38:07
    • 対空TUEEEEしたいなら取ればいいけど代用は効くし取った方が良いかと聞かれればそりゃ取った方が良いけど何が何でもってわけではないよ、そこまで落ち込まんでいい。正直春イベの甲報酬の方がよっぽど嬉しかったわ -- 2019-12-22 (日) 18:23:16
    • 対潜対空の兼ね合いとかその辺であると便利機材って感じかねえ?ウチでは摩耶さんに積みっぱになりそうだけど(未入手) -- 2019-12-22 (日) 23:16:41
  • これ取らないと下位の☆0を使うことになるから、これの☆2と比較するとそれなりに差はあるよな。特に防空は☆ついてると結構変わるし。ただ本当に防空重要な時は、摩耶様とか☆MAXの副砲x3とかになるだろうし、アトランタのCIもGFCS電探載せれば同じと。うーむ、飛びぬけては無いが欲しいっちゃ欲しい、甲報酬としてはいいバランスだなぁw -- 2019-12-22 (日) 18:11:59
    • まぁ東海や64と比べて代用効かなかったり圧倒的に有利になるわけではないからね、対空は今じゃどうとでも出来るしね、ホント良バランスだと思う -- 2019-12-22 (日) 18:28:41
  • これ摩耶様に積むのもアリなんかな -- 2019-12-23 (月) 00:31:00
    • 大アリやろ。主砲やぞ。 -- 2019-12-23 (月) 02:40:10
  • 微妙だ。5inch単装砲 Mk.30改+GFCS Mk.37☆5とかなら意地でも取りに行ったんだけども... -- 2019-12-23 (月) 02:39:14
  • そのうち任務で配布されるやろ・・・(慢心) -- 2019-12-23 (月) 04:16:37
  • ルート開放ギミックを心折れそうになりながらやってるけど嫁の摩耶の為になんとしても獲りたい -- 2019-12-23 (月) 05:23:11
    • 摩耶嫁仲間として応援してるで^^ -- 2019-12-23 (月) 08:26:24
  • これを使うこと前提のイベント(甲の場合)が今後あるってことだぞ。何かを犠牲にしてでも取るべき -- 2019-12-23 (月) 05:30:57
    • そんな前提、想像できんなあ…この装備にしか特効が載らないとかこの装備限定でルート固定されるみたいな極端なことはしないだろ -- 2019-12-23 (月) 06:08:41
      • 素アトラン砲とこれの性能差程度ならどうとでもなるしなあ -- 2019-12-23 (月) 10:52:52
  • これ1つでCI発動とかなら+小口径主砲+見張員+増設機銃で子鬼対策同時にとかできるのになー。とか甲やらない理由探しながら思った(E6攻略怖気付き提督) -- 2019-12-23 (月) 11:58:39
    • 欲しいっちゃ欲しいんだけど甲難易度の阿鼻叫喚聞いてるとな…w -- 2019-12-23 (月) 19:26:26
    • そもそもこいつ中口径主砲ですし(重巡に小口径詰めないし)。摩耶で対空&PT対策するなら今まで通り副砲の90mm高角砲か10cm高角砲改とかを使う方がいいね -- 2019-12-23 (月) 19:33:16
  • 摩耶の対空CIこれ使えば電探載せなくても発動するんかな? 弱い方が出ちゃうんだろうか -- 2019-12-23 (月) 17:14:09
    • あくまでもコレは高角砲だって何回言わせるねん -- 2019-12-23 (月) 18:54:00
      • コメント見たら同じ内容ありましたね 戦力削りでイライラしてたから見落としてたよ 申し訳ない 返答ありがとう -- 2019-12-24 (火) 09:53:50
  • 予想はしてたけど、高性能装備だからかコメが阿鼻叫喚だな。甲提督な皆さんの考える事はわからん...(今回初めて乙に昇進した万年丙提督) -- 2019-12-23 (月) 19:36:57
    • 逆だと思う。 -- 2019-12-23 (月) 19:47:50
    • 阿鼻叫喚…?全然平和な方だと思うが…。掘り艦の未改造ページとか行ってみればこのページなんて比べ物にならんくらい暴言やらたまに殺害予告やらまであってコメントアウトされまくりぞ?w -- 2019-12-23 (月) 21:06:28
    • むしろ最終海域甲限定装備としては異様に平和だよ。まあそこまでぶっちぎって強い装備じゃないからね -- 2019-12-23 (月) 21:27:05
  • そーいや装備ボーナスによる対空プラスってなんの計算にも使われないんだけど、マイナスもやっぱりそうなんかな? -- 2019-12-23 (月) 20:43:10
  • これ道中苦労してまで取る必要ありますか?今E6ギミックで沼ってて泣きたい。。。 -- 2019-12-23 (月) 22:09:33
    • 同様の話沢山出てるからコメント読んでくれ。 -- 2019-12-23 (月) 22:16:12
    • 苦労して取れるなら素直に取っとけ -- 2019-12-24 (火) 11:20:57
    • 苦労するけど甲で攻略可能なのなら是非取る、苦労しても甲で攻略なんて無理と言うなら下位の装備でも全然平気、そんな感じの装備 -- 2019-12-24 (火) 12:00:19
    • 摩耶が嫁艦なら是非とも取りたい -- 2019-12-25 (水) 00:57:41
  • E6第二ゲージ,何度出撃してもボスまでたどり着けないので乙に落とすことを決意。いつぞやの銀河みたいに,次イベ以降これが「人権装備」と呼ばれるんだろうな・・・(涙) -- 万年乙提督? 2019-12-25 (水) 00:12:44
    • ここのコメント欄でも言われているけど、この装備は現状あれば嬉しいなって程度だから気にしなくていいよ -- 2019-12-25 (水) 00:41:35
    • つーか銀河もそんな(下位装備と比べて)極端に有用ってわけじゃないやん・・・ -- 2019-12-25 (水) 01:01:14
    • 今のところそういう装備は64戦隊と東海くらいじゃないかなーって -- 2019-12-25 (水) 01:42:49
    • 64や東海はともかく、銀河やこれを人権装備と思ってる時点で提督力がお察しだな。万年乙なのはそのあたりに理由があるのでは -- 2019-12-25 (水) 09:19:14
    • 強いて言えば野中隊とかは撃墜耐性のおかげで頭ひとつ飛び抜けてる感あるけど、他は対空パラメータ以外は誤差みたいなもんよ。劣勢調整などを考えると三四型の方が喉から手が出るほど欲しいと思ってる提督は多いはず。万年乙ニキ、まずは誰かに聞かずとも装備の真価を見定められるくらいシステムの理解度を深めるところから始めてみたらいいんじゃないですかね。 -- 2019-12-25 (水) 14:38:50
    • その程度の予想しかできないから万年乙なんじゃないですかねwww -- 2019-12-25 (水) 21:57:48
      • そう煽るなよ… -- 2019-12-25 (水) 23:09:39
    • はあ・・・人権装備を入手できる運がいい甲提督のみなさんは余裕があっていいですね(涙)乙でもこの装備くれたらいいのに(涙) -- 万年乙提督? 2019-12-26 (木) 06:56:10
      • 甲常連を運のせいだと思ってるから万年乙なんだっつーの。 -- 2019-12-26 (木) 09:49:41
      • いや、これは人権装備ではないって… -- 2019-12-26 (木) 12:57:47
      • ここのコメント読むだけでもこいつが人権装備になる程有用なもんでも無いのわかると思うんだが……実力や運どうこうより理解力と知識の方に問題あるんじゃないの? -- 2019-12-26 (木) 13:58:30
      • 現状乙で突破できる艦隊の8~9割は俺に艦隊運営させてもらえれば甲クリアできる自信がある。リアルの事情で時間が取れないとかどうしようもない部分は仕方がないけど運がないとかほざいてる提督率いる艦隊はホンマかわいそうやわ -- 2019-12-27 (金) 05:56:51
      • ひょっとして摩耶嫁提督?だったらこの装備を人権扱いしちゃうのも納得できる。 -- 2019-12-28 (土) 07:19:23
    • アトランタの持参砲で代用利くから甲だけの自己満装備なんやろ。これとか銀河を人権装備とか抜かすそのシステム理解力のなさをどうにかせんと一生乙止まりやろな。 -- 2019-12-26 (木) 07:32:04
      • 不要に過大評価せず、不要に過小評価せず。ないならないなりの方法を考えないとな。特に最終海域乙から甲のギャップはでかい、ここをステップアップするには知識と忍耐が必須。 -- 2019-12-26 (木) 09:18:54
    • 艦これまとめサイトとかで人権装備だとかこれがないとアトランタの性能を半分も発揮出来ないとかいうエアプコメントしてるやつ多々いてこんなの騙されるやついるのか?と思ったけどここに居たわ… -- 2019-12-26 (木) 08:33:39
      • こういう人たちがいるから世の中の一見馬鹿みたいな詐欺とかが成り立つんだろうなと思いました。 -- 2019-12-26 (木) 10:10:11
      • アトランタの性能半分以下になる要素があるならこの主砲じゃ無くて電探の方のGFCSなんだよなあ……持参装備とGFCSあるなら発動率も約97%→約94%に変わる程度だしCI優先度で8~9割は専用CI優先される。逆に電探のGFCSが無い場合は多重判定でも5種と41種だけになって発動率85%まで下がるし50%程度で固定撃墜4機の汎用CIが出てしまう -- 2019-12-26 (木) 13:54:50
    • 負け犬の遠吠え -- 2019-12-26 (木) 10:14:28
    • ぶっちゃけ、本気でそうは思ってないでしょ? -- 2019-12-26 (木) 14:17:57
  • 甲と乙で★の差だけにしてくれればなぁとは思う。まぁそれなら乙でも札制限だろうけど -- 2019-12-25 (水) 00:32:37
    • ただでさえタッチと友軍でクソヌルゲーになってんのにんな事までしたらマジで艦これ終わるって -- 2019-12-26 (木) 00:29:49
      • もう友軍来てるんですね。どちらにお住まいですか? -- 2019-12-26 (木) 15:53:27
      • お祈りゲーにヌルいもクソもあるか -- 2019-12-26 (木) 19:44:44
      • システムがってことじゃね?上げ足取ってないで頑張りなよ、正直ヌルゲーだったよ -- 2019-12-27 (金) 10:02:15
      • 友軍来るの確定してるやん、今でさえ甲ぬるいのに友軍来たら誰でも突破できるやろ。ほんま乞食消えてくんねぇかな~甲は難しいからやる価値あんのにな -- 2019-12-27 (金) 14:00:15
      • 本当にヌルゲーだったならその構築を海域ページに上げたら喜ばれるんじゃね? -- 2019-12-27 (金) 20:03:45
      • 構築どうこう以前に特攻テンプレでS勝利甲割ってる人沢山いるよ -- 2019-12-27 (金) 22:00:11
      • 普段から甲やってる人からしたら簡単な方だろ 特攻艦と倍率くらい調べてみな 今年の春のがよっぽどムズかったわ これで絶望してる奴は流石に背伸びし過ぎじゃね? -- 2019-12-27 (金) 23:20:32
      • 今回キツイのは道中大破と取り巻きのタフさによる分岐の多さだからね、今年の春とは質が違うしこっちのが難しい -- 2019-12-28 (土) 03:38:27
      • 今回のE6甲ラスダンって難しいというよりダルイんだよね。工夫もクソもなくひたすらカットインルーレット回すだけだから。 -- 2019-12-28 (土) 07:27:46
      • あんま関係ないけど今年の春が難しかった印象が特にないなぁ… -- 2019-12-28 (土) 09:01:07
      • え、春E5甲が簡単だったってマジ!?具体的にどう簡単だったか教えてもらえる?俺は春は友軍ありでクリアしたけど今回はラスダン2回でS勝利だったんだけど?? -- 2019-12-28 (土) 10:54:09
      • 2019春E5と今回のE6の共通点として、運による振れ幅がいつもの難関海域よりはるかに大きいから、たまたま良い乱数を引いた人には簡単に感じられるということじゃないかな。 -- 2019-12-28 (土) 11:14:33
      • 特攻と倍率考えたら今回のが簡単 そもそも春イベなんてS勝利とか無理だったしな フレかジャービスのスナイプゲーだったぞ -- 2019-12-28 (土) 11:18:43
      • 春は友軍の赤城と加賀がボススナイプで掻っ攫ってったからなあ -- 2019-12-28 (土) 11:24:08
      • どっちも特攻ルーレットだったけど明らかに今回の方が絞れたよ、なんならS勝利も削りで何回か取ってるし甲割った人はSで割ってる人も多い、春はそれがなく友軍待つか本当にただひたすらボススナイプだけを待つゲームだった -- 2019-12-28 (土) 11:37:17
      • まあ別にいいけどあまりこの装備に関係ない話はやめような -- 2019-12-28 (土) 11:39:44
      • どのみち甲クリアで若干力不足なら友軍まって情報を再収集してからでいいんじゃないかな。今はこういうシステムになっちゃってんだから楽できるところはラクスル -- 2019-12-28 (土) 12:32:56
      • とんでもねぇエアプ沸いててワロタwww「今回キツイのは道中大破と取り巻きのタフさ」てw春は道中エリレ2体だし随伴はもっと硬かったぞww -- 2019-12-28 (土) 13:39:30
      • ↑エアプ呼ばわりされるような知識でも甲取れるんだから春は楽だったよw -- 2019-12-28 (土) 14:14:52
      • ↑エアプってどういう意味か分かってる?エアプなんだから春イベ甲取れてないってことだぞ~ -- 2019-12-28 (土) 14:47:26
      • 自分も道中も取り巻きも春の方が難易度高いと感じたけど…本当に春イベ甲でやったなら今回の方が取り巻きがタフで道中キツイなんて自分は思わない。あといい加減関係ない煽り合いはどうかと思うよ。 -- 2019-12-28 (土) 15:07:49
      • 揚げ足取るようで悪いけど「自分はそう感じた」ってことを主張したいだけなら「本当に春イベ甲でやったなら」なんて一言も余計な煽りにしか見えんぞ -- 2019-12-28 (土) 16:21:12
      • ↑3 だから「呼ばわり」って言ってる。 -- 2019-12-28 (土) 17:00:19
      • 前回か今回で初めて甲挑戦してる奴がムキんなってんだろ、エアプは妄想で語るから相手にしない方が良い -- 2019-12-28 (土) 17:24:47
      • とりあえずデータ的に見れば今回の随伴のほうが固くね?前回は夜戦開始時に3択ぐらいだったけど、今回は4~5択ってのが結構起こるぞ -- 2019-12-28 (土) 18:07:19
      • ドロップ率サイトでは春は甲Sが12.8k回あるな、今回はまだ116回か。今から友軍で13k増えるんかな -- 2019-12-28 (土) 18:11:48
      • ネ改で苦戦してる奴がダブルエリレ楽だったってマ?今回はS勝利ばっか見るけど春イベはS勝利なんて見なかったんだけど -- 2019-12-28 (土) 18:13:24
      • 今回はタッチに1.5倍特攻二人いるから春イベより圧倒的に抜きやすいぞ -- 2019-12-28 (土) 18:15:18
      • 2019春のE5甲はドロップ艦めちゃくちゃ豪華なんだからドロップサイトで比較とかアホかw -- 2019-12-28 (土) 18:20:05
      • ↑軽くおかしいぞ。ドロップが豪華だろうとそんな地獄なら堀のためにも乙に落とすだろう・・・。 -- 2019-12-28 (土) 18:24:18
      • 友軍も来て堀が超豪華だった春と友軍すら来てない堀艦もいない秋E6甲を関係ないドロップサイトで比較て・・・ -- 2019-12-28 (土) 18:52:15
      • 攻略ブログとかまとめサイトでも既に今回のE6甲をS勝利突破してる人が出てる時点で答え出てるでしょ。春なんて友軍前甲突破すらかなり少数だったよ。 -- 2019-12-28 (土) 19:21:04
      • まとめると、今回は難易度的には楽だけど報酬もドロップも微妙でこの装備選ばれなかったってオチになりそうだな・・・。 -- 2019-12-28 (土) 19:24:39
      • ↑持参装備だけでも94%専用対空CI撃てるからねぇ ただ摩耶ガチ勢には何が何でも欲しい装備なんだよね -- 2019-12-28 (土) 19:58:34
  • 演習でアトランタにこれ装備させてカットインすると相手の艦攻が丸ごと吹っ飛ぶのが気持ちよすぎる。 -- 2019-12-25 (水) 08:18:16
    • アトランタ使うならこれ積んでなくても吹っ飛ぶぞ、あの娘他がイマイチな分完全に撃墜特化過ぎて面白いw -- 2019-12-26 (木) 14:02:53
  • アトランタCIは搭載数が低い相手には固定値の高さが活きるね。 -- 2019-12-25 (水) 18:12:12
  • 摩耶様これと5inch連装両用砲(集中配備)☆2/零観☆10/21号改☆10@ボフォーズ持たせると最強になる -- 2019-12-26 (木) 14:24:12
    • それ昼連撃も対空CIも出るっちゃ出るけど対空も火力も中途半端になってない?固定8機CI&昼連撃構成を大前提とすると、火力盛りなら8inch三連装砲 Mk.9 mod.2★+4、GFCS Mk.37+5inch連装両用砲(集中配備)★+2、零式水上偵察機11型乙(熟練)、FuMO25 レーダー、増設25mm三連装機銃 集中配備★+MAX or Bofors 40mm四連装機関砲で昼火力100超えで連撃出来る。対空重視ならこの構成の8inch三連装砲 Mk.9 mod.2★+4→5inch連装両用砲(集中配備)★+2、FuMO25レーダー→42号対空電探★+MAXに変えてやればいい感じになるんじゃ無いかな?。これ以上対空重視にすると昼連撃が崩れちゃうから結局今まで通りの装備構成になっちゃうけど… -- 2019-12-26 (木) 16:37:36
  • 名前GFCS+5inch~だから初め電探枠かと思ってたよ。名前的にアトラン砲とGFCS消費で装備更新任務来たりするかもね(2年後くらいに -- 2019-12-26 (木) 15:51:30
  • この先サンファン、ジュノー、サンディエゴと実装されたら取り合いになるだろうな、と思ったけど逆にこのレベルの対空要員が複数要求される海域とかちょっと想像出来ないというか想像したくないから出撃するアトランタ級1隻に対して一個あればいいかと無理矢理納得する事にした、そうであってくれ(切実 -- 2019-12-27 (金) 05:41:55
    • 現状を考えるとアトランタ1隻ですら出番は怪しいところだと思ってる...。イベント攻略は攻撃偏重なので、限られた軽巡枠は阿武隈あるいは史実艦で埋まってしまう。軽巡よりは枠がある重巡枠ですら史実艦を求めて摩耶様を呼ぶことすら限られ、結局は火力として見てない駆逐枠に秋月型投入あるいは汎用CIさせてることがほとんど。超装甲を相手するために魚雷CI多数配備などの場合はそれすらも放棄したりも。 -- 2019-12-27 (金) 10:17:34
      • 特に軽巡は枠争いキツいよね…輸送以外だと、連合第二は1隻だし、第一はもっと重い艦を入れたい(対地だとかルート制御で軽巡入れるケースが無いわけじゃないが) -- 2019-12-27 (金) 10:44:22
      • 軽巡による対潜対地不要、制空補助不要、先制雷撃不要、夜戦CI不要な状況で敵の航空攻撃が怖い時に出番あるよ! -- 2019-12-27 (金) 11:04:18
      • 対地対潜はともかく制空補助は第一艦隊がわでしかめったにしないし、先制雷撃も必須ではないし、夜戦は連撃で削ったほうがいい場面も普通にある。もうちょいやり込めば有り難みがわかるぞ。 -- 2019-12-27 (金) 12:32:22
      • ヌ改ならともかく、アホみたいなスロットあたりの搭載量してる連中には効果薄いのがな・・・。 -- 2019-12-27 (金) 14:35:26
      • ↑でもきちんと制空権さえ取れてれば8割撃墜とか合わせて結構行けるかも?1期の5-5軽空母ルートで武蔵に対空電探+増設噴進砲改二の汎用4機撃墜CI入れてたんだけどエリレ180機を枯らせた事が何回かあるよ -- 2019-12-27 (金) 17:13:56
      • 長または超長射程のヌ改対策になる時点で入れる意味はあると思う 軽母だからかイベントではヲ改よりヌ改のほうがよく遭遇するし -- 2019-12-27 (金) 17:43:22
      • 未だに軽巡枠は阿武隈とか言ってる人にみんなつられちゃだめよ・・・ -- 2019-12-28 (土) 20:16:40
      • まあ汎用性は高いよ>阿武隈 その上でアトランタに意味ないかって言うとそうは思わないけど -- 2019-12-30 (月) 23:32:34
  • E6甲突破したわ、ほな,いただきますね^^ -- 2019-12-27 (金) 10:03:51
  • E6甲オレも突破したのでいただきました。(^^♪ -- 2019-12-27 (金) 16:58:37
  • 逆に考えてこれが人権になるってどんな状況だよ -- 2019-12-27 (金) 22:14:12
    • タラント(襲われる側)とトラックとマニラ湾と第二次レイテと坊の岬と盆呉大空襲、東京大空襲とかかな?銀ダコの大群が空を埋め尽くす日やね (^_- -- 2019-12-28 (土) 15:12:19
      • そのときに必要なのはこの装備というよりはアトランタでは… -- 2019-12-28 (土) 15:27:48
  • これほしいけど復帰勢なんでネルソン持ってないし秋水も強い陸戦もないからギミック解除すらきついんだよなあ 友軍きたらってどれくらい期待できるものなの -- 2019-12-28 (土) 00:39:40
    • ロケット局戦と烈風改無いとギミック解除は絶望的 -- 2019-12-28 (土) 08:51:26
      • まあそうだよね 素直にあきらめてレベリングに時間費やすかな -- 2019-12-28 (土) 14:18:29
    • 友軍は金剛姉妹の連撃か雪風の魚雷CIがボスに刺さればGOODくらい。強くは無い。というかボスは特効魚雷CIで大体半分以上持っていけるので頑張ったらそのうち倒せる。 -- 2020-01-02 (木) 22:56:23
  • 春も秋も甲で割ったけど春は普通にむずかったぞ?友軍ナシなら過去最高クラスだったろ -- 2019-12-28 (土) 12:11:52
  • 質問でーす!この装備取ったんだけどこれと下位のやつで固有CI出るんだよね?だったら電探積まんでいいの?それともGFCS積んだ方がいい? -- 2019-12-28 (土) 12:15:48
    • GFCS積めば固有対空CI発動率97%らしいし下位のやつでも二つとGFCSで90%超えの固有対空CI発動するみたいだしお好きな方か摩耶にコレ積んでアトランタは下位の対空CIでいいんじゃない? -- 2019-12-28 (土) 12:27:18
    • Atlantaの項目に書かれてるよ。 -- 2019-12-28 (土) 12:28:05
      • ありがとう、確認したけどあんまり違いが分からない…笑 そこまで差は無さそうだし摩耶に積んだ方が良さげ? -- 2019-12-28 (土) 12:51:19
    • この主砲とアトランタ持参砲の2本だけ積んだ場合はアトランタ専用対空CIの内39種の1個だけが発動してその場合CI発動率は約60%止まり。この主砲とアトランタ持参砲*2本で主砲ガン積みにすると39と41種の2個が発動して発動率約85%、アトランタ持参砲*2とGFCS積んでこの主砲は使わないとすると40、41、5種の3個が発動して発動率約94%、この主砲、アトランタ持参砲、GFCSの3つを積むと39、40、41、5の4種類が発動して発動率97%になる。発動率と撃墜機数から考えると電探GFCSを使わない場合は発動率やCI性能が結構落ちるので出来る限りGFCSは入れたほうが良いと思う。この主砲をアトランタで使うか摩耶に回すかは発動率的には3%くらいの差しか出ないのでアトランタ対空特化するか摩耶の対空&火力を増強するかで選べば良いかな? -- 2019-12-28 (土) 13:59:00
      • 摩耶に回す意味なんかねーわ。これを使った場合は強カットインが94%だけど、使わん場合は強カットインは84%しか出ない。汎用出ても防空艦入れた旨味が無いから実質失敗率が3倍なんだよ。摩耶に回してもカットインに差が出ない以上摩耶は下位ので十分 -- 2019-12-30 (月) 12:55:17
      • ↑というかそもそもが2人同時採用でもしない限りその時出す方に積んでおけばいいだけの話では… -- 2019-12-30 (月) 18:54:17
    • 二人とも詳しくありがとう、つまりこの装備も持参砲もアトランタに載せる場合はGFCSを積めってことね、んでこの装備と持参砲のCIの違いは97%高性能CIと94%の高性能CIだから突き詰めるならアトランタだけど摩耶でもokって解釈かな、とにかく詳しくありがとう二人とも。 -- 2019-12-28 (土) 14:53:37
    • しいて言えば空母おばさん相手に、基地航空隊2*2とか送る時だと、最低保証が強いアトランタの強みが出て、沈黙させやすいと思う -- 2019-12-29 (日) 14:13:07
  • せめて☆4で欲しかったわ -- 2019-12-28 (土) 19:12:57
  • 対空大好きな人には最高級のおもちゃだねw  -- 2019-12-28 (土) 19:53:24
  • この装備が活躍するところってどこ? -- 2019-12-28 (土) 20:08:46
    • 演習相手を威嚇する -- 2019-12-28 (土) 20:15:09
    • 4-2で大活躍中 -- 2019-12-29 (日) 10:17:34
    • 演習で相手に空母が多いとき、これをAtlantaや摩耶様に持たせると無双してくれる。 -- 2019-12-29 (日) 13:44:03
  • この装備を廃棄画面で見ると獲得資材 弾薬4 鋼材26 ボーキ28とかすげぇ多いんだな -- 2019-12-29 (日) 13:02:51
    • …そのまま、間違えて押すなよ、押すんじゃないぞ (^_- -- 2019-12-29 (日) 23:44:46
  • この前の坊の岬みたいな空襲抜けマップが再び来たとしてさ。2回発動判定あるから安心→2回とも失敗して空爆蹂躙、あるいは対空カットイン発動→触接クリティカル大破撤退、なやっぱり阿鼻叫喚な未来が見えるのは気のせいかね -- 2019-12-30 (月) 14:40:52
    • これがあるなら撃墜10のカットインが2回、9のカットインが1回、おまけで汎用の4も1回の計4回だからほぼ素通しはない -- 2019-12-30 (月) 14:52:30
    • まあ対空CIは発動する前提で組んで良いと思うよ。問題はその後の50%判定2回の方だから。いくらCI強くても、最低どっちか発動しないと相応のダメージ食らう。(一機でも撃ち漏らすと駆逐軽巡あたりは充分大破する) -- 2019-12-30 (月) 15:33:17
    • また墳進砲と警戒陣が最適解になるんじゃないか・・・ -- 2019-12-31 (火) 05:48:58
  • 無知で申し訳ないけど、これを取る事によってGFCS Mk.37と5inch連装両用砲(集中配備)の2つの枠を1枠で済むって感じなんですかね? -- 2019-12-30 (月) 16:11:43
    • あくまでもこれは「高角砲(兼中口径主砲)」でしかありません。 -- 2019-12-30 (月) 18:10:33
      • 対空カットインの話じゃないの? -- 2019-12-30 (月) 18:13:14
      • ふむ、その場合は「素アトラン砲」+「GFCS付き砲」と「素アトラン砲」+「素アトラン砲」+「GFCS」で同等効果のCIは出るけど、後者の方は「素アトラン砲」+「素アトラン砲」のCIや汎用CIも抽選されるので、CI率は圧倒的に高い。なので、「素アトラン砲」+「GFCS付き砲」だけにして3スロ目をほかの用途に使うのは絶対に推奨しない。 -- 2019-12-30 (月) 18:25:17
    • アトランタに限って、GFCS Mk.37の枠を空けることができる.。それ以外の艦には普通の主砲兼高角砲。 -- 2019-12-30 (月) 18:23:38
      • なるほど…ほぼアトランタ専用って感じですね、皆さんありがとう -- 2019-12-30 (月) 20:51:33
      • あれ、摩耶様に積むと良いみたいなのどこかで見たけど気のせい? -- 2019-12-30 (月) 22:09:46
      • アトランタと摩耶を同時に出す必要はほとんどないし、もし同時に出すとしても、防空役はアトランタが主だろう。摩耶だけが出る時にはこいつを借りてくればいい。 -- 2019-12-30 (月) 22:30:09
      • 電探枠を1個節約できないの?(マイナス補正は無視するとして)例えば、長良改にこれと15.2と偵察機を持たせて対空カットインと連撃を両立させるとか。 -- 2019-12-30 (月) 23:19:55
      • 無理です -- 2019-12-30 (月) 23:32:12
      • アトランタに積んでも電探のGFCS Mk.37使わないなら対空カットイン1種類しか出ないし発動率も60%になるから電探枠空けても優位性無いと思うけど… -- 2019-12-31 (火) 19:35:15
    • 少し上にめちゃくちゃ良い質問あるから見てみ、詳しく書いてくれてるよ -- 2019-12-31 (火) 13:13:19
  • 甲削り7分の2やったけどイベントを自然回復域の資材から初めたせいで残資材も心許なく、年始は時間が十分に取れないので、何度を乙に落としこの装備を諦めることにしました。デロイテルもヒューストンも未着任なので堀に専念します。 でもやっぱりこの装備欲しかったなー 次は万全の準備で挑むようにします(ここに書き込むことじゃなかったかも -- 2020-01-01 (水) 01:07:15
    • ロイテルもヒューストンも掘り終わって、ネルソン含む主力のE6編成を間違ってE5に出撃させた俺みたいな慢心提督もいるから気にしないで(準備は万全でもまだ足りない) -- 2020-01-03 (金) 09:09:16
  • これ欲しかったから友軍を長いこと待ってたけど、VのSが取れなくて諦めた。乙で改修値無しを報酬にしてほしかった。 -- 2020-01-01 (水) 08:52:33
  • 友軍みなさんありがとう!まあこれなしで詰むって状況はないだろうけど今後も甲に挑戦する気なら取っとくべきだろうね -- 2020-01-01 (水) 10:46:03
  • 対空CIが楽し過ぎる!今までイワされてきたヲ級やBBAが高確率で棒立ちになるからめっちゃ楽しい。苦労して取った甲斐があったなぁ・・・多分今回取り損ねる人は今後ボディ風呂ーの様にじわじわ効いてくるんやろうなぁ -- 2020-01-01 (水) 15:03:57
    • アトランタとボディ風呂に入れるなら取らないでおきます -- 2020-01-01 (水) 23:09:28
    • まあ64戦隊ほどにはならんやろうから乙でもええんちゃうか -- 2020-01-02 (木) 03:17:51
      • それと比べるのはずるくね?64以上の装備なんかないでしょ -- 2020-01-02 (木) 12:14:42
      • なんか変な持ってるなぁと思って調べたらこれ甲の報酬だったのか 装甲破砕ギミックもやらないで適当に割って今まで放置してたから気づかんかった -- 2020-01-04 (土) 16:20:58
    • 文面がスネ夫がのび太に自慢する時の黄金パターンセリフっぽくて少し面白い -- 2020-01-02 (木) 03:40:56
    • 別にこいつじゃなくてもアトランタなら持参砲2とGFCS Mk.37積めばヲ級もBBAも棒立ちになるんだよなあ…… -- 2020-01-02 (木) 23:07:30
  • うーん、甲がしんどすぎるからあれやけどこの装備は欲しいんだよなぁ... 別に甲勲章はこの際いらんからこれだけでも装備同士合体してでもいいからほしいなぁ... いけるとこまでは甲で行くけど -- 2020-01-01 (水) 21:21:44
  • これとGFCS Mk.37+5inch連装両用砲(集中配備)2本載せて対空砲論者積みじゃよくないのかな?穴に三連装集中配備も入れて、単純に対空値重視で使ってるんだけど.... -- 2020-01-02 (木) 03:39:40
    • あ、集中配備★maxです念の為 -- 2020-01-02 (木) 03:41:11
    • その構成だとこの主砲3本無いとできないが……まあ普通の5inch連装両用砲(集中配備)2本の事だとしてこいつとガン積みで使った場合だと種別40と5の対空カットインが出せないのでカットイン発動率が85%まで下がってしまう(GFCS Mk.37使う場合は最低でも94%、最大97%)。電探のGFCS Mk.37が無いとか夜戦で主砲カットイン使いたいとかでない限り出来るだけGFCS Mk.37はセットで積んでおきたいところ -- 2020-01-02 (木) 12:02:09
      • うわわ、寝ぼけてたせいかめちゃめちゃでしたねすいません!そうですこれと持参砲2本でした!しかも「アトランタに」の一言も入れ忘れてるのに丁寧なご教授感謝します!なるほど85%ですか....ありがとうございました! -- 2020-01-02 (木) 13:15:49
  • この装備を付けたアトランタ連れてると敵艦載機、敵艦載機隊壊れちゃう~ あ^~ -- 2020-01-02 (木) 23:03:59
  • ところでこれ1個事前に配られてんの?2個持ちいるらしいけど -- 2020-01-02 (木) 23:45:47
    • 単装砲Mk.30改のほうと混同してるんじゃ? -- 2020-01-03 (金) 05:42:15
  • 乙に落とすか迷いながら削ってたらいつの間にか最終だったので結局 -- 2020-01-03 (金) 20:43:00
    • 甲で行けました。Vの方がきつかったけどまだ期間あるから迷ってる人は頑張ってくれ -- 2020-01-03 (金) 20:45:11
  • 獲ったど~友軍の雪風が銀河やら三四やらのおかげで一発栗でした、輸送から初めて要した燃料は約5万ぐらいでした二日に分けたけれど7~8時間ぐらいかかりましたね -- 2020-01-04 (土) 16:40:16
  • 一応14年春着の歴戦Tなんだが今まで甲とかどうでも良くて最終海域は乙でクリアしてて今回はどうしようか悩んでたんだけどこの装備取るためだけに甲にするか妥協して乙にするかどうしよう、資材と艦隊は問題ないけど… -- 2020-01-04 (土) 20:15:04
    • それは提督歴が「長い」だけで「歴戦」とはいわない -- 2020-01-04 (土) 20:31:30
      • 提督"歴"だからいいんでは? -- 2020-01-04 (土) 21:00:57
      • 長くやってることを、ちょっと気取った言い方したかっただけと思われるが、妙にかみつかれてて草 -- 2020-01-05 (日) 04:50:50
      • まあ気持ちはわかるw自分は半年ほど早い着任だったけど甲勲章1桁だし歴戦Tとか自称できない -- 2020-01-05 (日) 11:37:43
      • 甲18個ですが歴戦だと自負するのは躊躇われます -- 2020-01-05 (日) 11:50:02
      • 甲18はさすがに歴戦でええやん……謙遜しない奴が恥なんじゃなくて、言葉を正しく使えない奴が恥なんやぞ -- 2020-01-05 (日) 20:11:24
      • ↑言葉が正しいとかではなく、歴戦を自称するのが憚られるという意味なのですが、まあ古参程度に留めて居ります。 -- 2020-01-05 (日) 20:28:27
    • ”歴戦”って単語は、多くの戦場を生き残って場数を踏んだベテラン・猛者って使われ方をするから、自分から名乗るのは疑問だし、ましてや甲がどうでもいい人が歴戦と名乗っても違和感がする -- 2020-01-04 (土) 21:19:48
    • この装備があれば2枠で一番すごい対空CIが発動する。でも持参する装備2枠でも摩耶様くらいの対空CIは発動するし、3枠あればその一番すごいのも発動する(ただしその場合汎用対空CIも混ざる)。判断はこの辺りで -- 2020-01-04 (土) 22:59:51
      • 横から失礼します もしアトランタを対空専用(主砲とかを持たせない)で運用する場合は最悪この装備が無くても一番良いのを出せる感じなんだね -- 2020-01-05 (日) 22:48:48
    • アトランタのCIや摩耶の為にあると便利くらいだと思いたい(ネルソン上位砲みたいな)。ただ、今後のイベントで「○○電探〇個装備で分岐」みたいなときに電探扱いされると怖い -- 2020-01-07 (火) 04:07:32
  • 甲ラストS勝利(ドロップ早波)でGET!暁ちゃんありがとー!ネルソン不在提督でも長門で行けたからまだの人頑張って!いけるいける!! -- 2020-01-05 (日) 04:24:52
  • 摩耶様のためにがんばってとったよ・・・ちょっと今回はつかれすぎた・・・ -- 2020-01-05 (日) 06:23:06
  • 欲しいけど甲を挑んでみて全然勝てる要素が見いだせなかったからどうしたもんかなぁ。 -- 2020-01-05 (日) 09:21:43
    • 自分はまだ掘ってない子いたし諦めたよ。ただ乙は1日で終わったからギリギリ足掻くのもありかも -- 2020-01-05 (日) 11:40:39
    • 俺も不安しかないが、ラスダンまで行って、最終ギミック解除してやってみて決めようと思っとる。装備欲しいけど、アトランタまで逃したらシャレにならんからね -- 2020-01-05 (日) 12:14:18
    • ラスダンで諦めて乙でクリアしたよ、いつになるか改修でケリを付けるつもり。 -- 2020-01-09 (木) 17:04:52
    • やっと落とした。結局第二旗艦のワンパンがボスに飛ぶかどうかのクソガチャ。 -- 2020-01-09 (木) 22:23:32
    • やっと落とした。結局第二旗艦のワンパンがボスに飛ぶかどうかのクソガチャ。 -- 2020-01-09 (木) 22:23:35
  • 2期になってから、思考が止まるようになってきた。甲の戦力ゲージ出してルートだけ開放してその時点で資源10万切ってるしなあ。 -- 2020-01-05 (日) 12:21:02
    • 友軍のおかげでだいぶ楽ですよしっかり準備すれば一発クリアも行けるかと -- 2020-01-05 (日) 12:23:37
      • まだ時間があるという意味で伺っておきます。秋津洲改のレベリングと割り切って出撃するのが一番ですかねえ。 -- 2020-01-05 (日) 12:38:46
    • ちなみに今回のイベントの優先順位は平戸(入手済み)アトランタの順番・・・電探ねえ・・まあそれは別の装備のことなのでこのページではここまでかな。 -- 2020-01-05 (日) 12:37:16
  • 水偵0対潜皆無のAtlanta装備の重要性がわからなかったので(今でもわからない)丙クリアしてE-3でAtlanta育ててあちこち行ってみた。Atlantaほぼチート艦じゃん。。これ絡みの装備は絶対取っておくべきだよ失敗した。全く思いつかんがいつか何か重要な使い道がある気がする。まだ甲で粘っている人はギリギリまで粘った方がいい。最悪丙に落としても、丙は司令部積んで支援出せば万一護衛退避出てもS逃しは有り得ない。2時間もかからないで終わる。 -- 2020-01-05 (日) 18:01:08
    • 連合の第一に入れる防空艦として最強。ルートの関係で駆逐や軽巡を一隻以上入れなければならない場合は水戦かアトランタかの二択になるんじゃないか -- 2020-01-05 (日) 23:23:10
    • これアトランタ、コロラド、ヒューストン以外にはかなりペナルティある(秋月砲以下の性能になる)から無くてもどうにでもなるぞ -- 2020-01-05 (日) 23:45:37
      • 対空と回避のペナルティなんかゴミみたいなもんだからへーきへーき。つか対空の数値上のボーナスは機能してないんでペナも同様じゃないか。万一影響しても艦の対空値として扱われるだろうから微小。 -- 2020-01-07 (火) 09:57:11
      • 今後の検証で命中にマイナス補正とかかかるってなれば考えるけど、そのときはその時で考えればいいし。 -- 2020-01-07 (火) 12:36:26
    • どっちかと言うとこの主砲は無理でも電探の方のGFCS Mk.37が無いならせめて乙でも良いから入手してアトランタに持参主砲*2と一緒に積んでおくべき。この主砲無しでも電探GFCSあればカットイン発動率94%は確保出来る。この主砲もGFCSも無い場合に持参主砲*2だけ積んだ時は発動率60%、別の対空電探をセットで積んだ場合でも発動率85%止まりでその内半分足らずほどは汎用固定撃墜4機カットインになってしまう。 -- 2020-01-06 (月) 01:25:32
  • おいなんだマイナスって…!? -- 2020-01-05 (日) 19:39:09
  • あの5-5でながむつたっち編成なんですが、ムツにこれ使って道中の制空の足しにするってありですかね? -- 2020-01-05 (日) 20:17:00
    • 対空いくら稼ごうと制空には何も関係ないよ -- 2020-01-05 (日) 20:24:18
      • 制空争いが終わった後に対空砲火が入るから基地での艦載機削りと違って意味ないんよね -- 2020-01-06 (月) 01:27:14
    • さらに突っ込むとむつながタッチにして長門に秋月砲マックス乗せるほうが防空面ではるかに効果あるぞ。 -- 2020-01-10 (金) 13:31:03
  • Iowaに馬鹿みたいなボーナスが付いてそうな装備だが・・・はて -- 2020-01-06 (月) 01:31:51
    • 高速戦艦には中口径主砲そもそも積めないから仕方ないね… -- 2020-01-06 (月) 03:01:48
    • やはり高角砲の大口径主砲が必要か? -- 2020-01-08 (水) 01:28:37
  • ああ~この装備欲しかったなあ~甲がムリゲーすぎるんだよ -- 2020-01-06 (月) 06:21:04
    • 任務か改修に来てくれないかな・・・この下の装備は持参・イベ報酬で3つあるんだから・・・。 -- 2020-01-08 (水) 05:12:13
      • 逆に考えるんだ。「下位互換を配ったから、もう配らなくていいや」と -- 2020-01-08 (水) 21:03:28
      • 気の毒だけど無理だろうねぇ 禿げながらやっとむしり取ったユーザーが許さないでしょう -- 2020-01-09 (木) 22:37:20
      • Ro.43水偵「でしょうねえ…」 F4F-4「せめてクロスロードくらいの補正は欲しかったわね…」 -- 2020-01-12 (日) 08:39:50
    • 無理げーではないがいろいろ時間が足りないから乙クリアしたんだが、甲でクリアすりゃよかった 運営は情報が遅すぎる -- 2020-01-11 (土) 15:47:09
      • ただの友軍乞食ですか? -- 2020-01-12 (日) 02:54:40
    • 友軍+カットインガチャなだけだから女神課金しまくりならクリアできるぞ。 -- 2020-01-12 (日) 11:27:23
  • これで空襲や開幕航空が多少は楽になるかな -- 2020-01-06 (月) 12:10:53
  • 摩耶様って実は火力あったんだな…ってなる砲 -- 2020-01-06 (月) 19:10:13
    • 対空係じゃなくて普通に3号砲で昼連撃させても強いんだからな摩耶様は!そこにこの砲があれば対空CIも出て2度おいしい -- 2020-01-06 (月) 22:38:46
    • マンスリーであちこちに摩耶様つれてってしみじみ強さを実感してる…アトランタだと対空一本槍だからね -- 2020-01-07 (火) 01:35:44
  • てか5inch砲てこんなでかいんだな -- 2020-01-07 (火) 03:31:45
  • 4スロのイタリア軽巡にペナ付かないのは地味に使いどころ出てきそう -- 2020-01-07 (火) 07:31:51
  • これの強みって、Atlantaの最強対空カットインが二枠でできるってことですか?三枠のと性能(発動率とか)違うんですかね? -- 2020-01-07 (火) 09:07:13
    • 3枠のと同性能。ただし素アトラン砲+これだけで3枠目に電探のGFCSを積まない場合、39種のCI一つしか出ないのでアトランタの強みであるCI発動率が激減する。結局電探のGFCSの搭載が安定。 -- 2020-01-07 (火) 09:39:52
    • アト砲+これ→39のみ アト砲+これ+GFCS→39と40 アト砲アト砲+GFCS→40と41 かな?両面待の方が安定だし、39と41にそこまで差を見いだせない気が -- 2020-01-07 (火) 12:09:38
      • アト砲+これ+集中配備2つ持たせて5-2で遊んでるけど、もっぱら39で稀に41も発動してるっぽいなぁ -- 2020-01-07 (火) 12:57:23
    • アトランタはGFCS電探まで載せた3スロ対空全振りが基本だと思う。これの強みは最善の対空CIを引く確率が非常に高いということかと。 -- 2020-01-07 (火) 12:43:36
      • え、そうなの?それ滅茶苦茶大きいじゃないですか。汎用を引いてしまう確率はノーマル両用砲に比べてどれくらい下がるんでしょう? -- 2020-01-08 (水) 20:46:54
      • ↑単純に優先度高いものから60%前後の発動率とすると固定9機以上のカットインを引く確率が無印2本+電探GFCSで約85%、この砲と無印砲+電探GFCSで約94%といった感じかな -- 2020-01-08 (水) 21:22:01
      • マジか~94%と97%の違いしか考えてなかった。やっぱり最終海域甲報酬は違うんだな -- 2020-01-08 (水) 22:50:49
      • まあでも固有カットイン発動率は一律60%前後らしいけど汎用が約50%で優先度も固有3種→汎用の順番だから電探GFCS使う場合なら持参砲2本の場合でも早々汎用CIが選ばれる事無いと思うけどね。 -- 2020-01-08 (水) 22:57:57
      • 3枠装備(アト砲+GFCS,アト砲,GFCS)でレベリングついでに5-2を100回ほど回してみたら種族値39(68%),種族値40(19%),種族値41(6%),種族値5(5%),未発動(2%)という結果でしたわ -- 2020-01-08 (水) 23:16:43
      • 対空CI不発は50回に1回程度か -- 2020-01-08 (水) 23:22:47
      • ↑種族×種別○。別のゲームの癖が…… -- 2020-01-08 (水) 23:25:14
      • 自分は丙で'行ってしまった(マジ後悔)のでノーマル2で40周やってみた。40種27回41種9回汎用4回不発なし。大破2回いずれも41種。この装備地味ーに地味ーに効いてきそう。 -- 2020-01-09 (木) 01:13:28
    • あれ?Atlantaのページの対空CI表のソースになってるTweetのツリー見ると「これ+持参砲」の 2スロだけで39種と41種の両方抽選されてるみたいなんだけど?だから甲報酬の有無で2スロの時の発動率が84%と60%と差がつくのだと思ってた。Atlantaのページの折り畳み表が41種は持参砲*2でしか発動しないみたいに書いてあるのって間違いじゃないの? -- 2020-01-08 (水) 01:00:47
      • wiki読んだ限りだと1艦内での発動率は独立試行じゃない説なんだけどどっちなんだろ、独立してなくて39種の発動率自体が高いのか、独立して3面待ちなのか -- 2020-01-09 (木) 19:38:49
  • 実際に重要なのはこの装備じゃなくてGFCS Mk.37の方だから…… -- 2020-01-08 (水) 13:46:39
  • なんとか甲クリアして手に入れることが出来ました…大事に使います。 -- 2020-01-09 (木) 19:09:16
  • +2だと火力、索敵辺りが1 -- 2020-01-10 (金) 04:23:43
  • そういえばこの装備と持参砲二つだと対空カットインはどうなるの?あまりやらないとおもうけど夜戦の主砲カットインしつつ対空カットインしたいときに -- 2020-01-10 (金) 12:45:58
    • Atlantaのページに対空カットイン発動条件をまとめた表があるで。ちなみにその二つだけでも発動する -- 2020-01-10 (金) 13:14:03
      • まあ普通はGFCS Mk.37も載せるよね、ソナー場合は知らない。 -- 2020-01-10 (金) 13:35:57
  • この砲 変な使い方考えてたんだけど 武蔵に電探乗せる代わりにこれでもいいんじゃねえかな。(対空カットインでなくなるけど)主砲だから弾着邪魔しないし、火力6あるし -- 2020-01-10 (金) 13:27:39
    • 同様の理由で支援艦隊でも使えそう 火力6命中6は強い。 -- 2020-01-10 (金) 13:32:24
      • 火力を落とさず(むしろ下手なやつより上がる)に命中増せるのはでかいな。 -- 2020-01-11 (土) 17:41:31
    • 電探と変更する場合だと徹甲弾+電探のシナジーがなくなるから火力と命中下がっちゃう可能性が… -- 2020-01-10 (金) 14:25:55
      • あーそれ忘れてたわ。他になんか変な使い方できねえかな・・・。 -- 2020-01-10 (金) 14:34:34
      • 変かは判らんが、コマ子で試験運用してる。コマ子は中口径砲だとペナ貰うが、口径の小さいこいつならペナ掛からないんじゃないかと。上手く行けばこの砲の命中で高火力砲のペナ軽減出来るんじゃないかと目論んでる。 -- 2020-01-11 (土) 19:54:10
    • この前の坊の岬沖みたいな海域だと、主砲でかつ個艦防空稼げるから有効ですね。。 -- 2020-01-12 (日) 03:24:36
    • 5インチ単装砲GFCSと同じ使い方だが、水上反撃とかかね。例えば軽巡を魚雷2の阿武隈にして先制火力を積みたいけどどうやっても索敵が少し足りない…くらいならこれをザラに積めばどうにかなる。多分。 -- 2020-01-12 (日) 08:09:18
    • 電たんの代わりにこれを支援艦隊に……?あらやだ天才?  今回ラスダンみたく「装甲も回避もブっ飛んでてこれもうわかんねぇな」な相手にも有効かも  水上反撃(むしろダイゴ戦隊クリア後→ゲージ割まで)のZara姉様と併せて試してみようっと -- 2020-01-12 (日) 15:32:33
      • 電(いなずま)たんの代わりに…って読んで「どういう意味…?」って少し悩んだじゃないか…w -- 2020-01-12 (日) 16:42:32
      • 電ちゃん「あの……えっと、長門さん。ここに座ればいいですか?」  (電ちゃんを右肩に座らせた)ながもん「うむ、いいぞ  なんと言うかすごく戦意が高まる」  むっちゃん「はいはい電はそこ降りて、長門はこれ(当該スレ主砲)載せてね」  こうですね?  サーセン俺のPC持ち主に似てアホすぐる。なんだよダイゴ戦隊って -- 5枝? 2020-01-12 (日) 20:31:53
      • ↑なんか四コマとかでそう言うのあったらぜひ見たいので公式四コマでも二次創作でも良いのでプリーズ! -- 2020-01-12 (日) 20:44:14
      • ↑リクに応えられてるかはわからんけどとりあえず描いた  あいかわらずの落書きですまんの  こんなクオリティだけどマジで描きたいってモチベ大事だは -- 5枝? 2020-01-12 (日) 23:06:06
      • ↑保存した、サンクス!めっちゃうめえ -- 2020-01-13 (月) 00:46:47
    • (実艦とかの写真見てると)サラトガとか航空母艦にも積めると対空力マシマシになるんだけどにぇ… (^_- -- 2020-01-12 (日) 20:53:36
  • 貰えるものは貰っておくのが紳士の嗜み -- 2020-01-11 (土) 03:39:45
  • 獲った!獲ったぞォ!こいつのために!摩耶のために!燃料20万溶かしたが、意地で獲ったぞぉぉぉ! -- 2020-01-11 (土) 16:04:22
    • きっとたくさん課金してるんだろうな・・ -- 2020-01-14 (火) 13:07:36
  • 5inch単装砲 Mk.30改+GFCS Mk.37も任務や改修での入手手段無いしこれも二度と手に入らないんだろうな。E-6に到達したので先週末だったから削り切れないと思って断念。 -- 2020-01-11 (土) 17:34:49
    • 何年かして運営さんが、既所持者も限定モノ十分満喫したやろし、もうばら撒いてええやろ…ホレって感じで取得機会があったらええね -- 2020-01-12 (日) 03:43:09
      • もう何年も持つとは思えんけどな。艦はまだイベントごとにドロップ設定されるが装備自体入手不可装備多すぎて新規で始めた人達はどうしようもない状態になってる。こんな状態で金落としてくれる新規が減ったらサービス終了するしかないぜ。 -- 2020-01-12 (日) 15:54:16
      • ↑お前らもう何年もそれ言い続けてるなw -- 2020-01-12 (日) 15:58:57
      • ↑↑むしろ古参の方が麻痺ってて金落としてくれるんじゃね?  ソースはイベの度特効感に増設開けたりケッコンしまくってる俺  むしろ新規=ヤングはその辺しっかりしてて課金に対して渋そう  たぶんよしんばそうなっても「あー、甲厳しいわー→ま、丁でいっか!」で楽しんでそう -- 2020-01-12 (日) 16:14:23
      • ↑麻痺って言うか基本的には盆栽ゲーなので複数ソシャゲで通常時ログボ回収だけやってたり数ヶ月だけ遊んであとは放置かアンインストールみたいなのが多い現在のスマホゲーマーにはあんまり向いてない感じ。その分スタイルに合う人やハマった人には生活の一部みたいになったりもするからある意味住み分けはされてる。このゲーム何をするにも「めんどくさい」が最初に来る人には基本的に向かないからねえ -- 2020-01-12 (日) 16:25:08
      • 震電改やら艦首魚雷みたいな入手手段は当時のイベだけ、良くてランカー報酬なんて装備がある時点で配布なんて期待できないんだよねぇ...対人戦なんて演習しかないのにこれだけ出し渋ってる理由がわからん。 -- 2020-01-12 (日) 18:00:03
      • まあトロフィーみたいなもんだろ。 -- 2020-01-13 (月) 12:38:58
    • 5~10年ぐらいすれば、デフレでそのうち、豆や米と引き換えにできるよ (^Q^ -- 2020-01-12 (日) 18:10:58
    • (いつ実装されるか分からんが)ジュノー級も持ってくるよ -- 2020-01-12 (日) 20:51:57
  • これがない場合、固有CIのうち39種はでなくて40種(アト砲,アト砲,GFCS)または41種(アト砲,アト砲)が発動する可能性があるという認識でよいですか?39種と40種の固定ボーナス、変動ボーナス同じだけどどっちが強いとかあるんです? -- 2020-01-12 (日) 15:10:27
    • 装備自体の荷重対空値と艦隊防空とか以外は一緒、ただし39種と40種が優先度上39→40の順に2回判定が行われる。つまり最高性能のCI発動率が約60%→85%、固定撃墜9機以上のCI発動率が約85%→94%になる。ただまあアトランタの固有CIは優先度の高い物ほど発動率が少し高く設定されている様なので実際の集計だと高性能な物が発動する方向に偏って汎用や不発が出る確率は結構少なくなってるぽい(少し上のコメントに両方装備時の集計結果出してくれてるので見てみると良いかも -- 2020-01-12 (日) 15:41:51
      • このwikiにある対空CI「発動判定・発動率・優先度について」では2回判定されるように書いてないけど? -- 2020-01-12 (日) 23:56:54
      • ↑そりゃアトランタだけ特別だからな。と言うか使ってみればCI不発が全然出ないから一瞬でわかるじゃろうに -- 2020-01-13 (月) 00:45:02
  • 夕立は魚雷CIで敵旗艦をぶち抜いてくれた・・・ -- 2020-01-12 (日) 20:11:01
  • イベント最終海域の甲作戦でしか手に入らない装備はやめろって何度言ったら(ry -- 2020-01-13 (月) 13:41:20
    • 運営「じゃあ聯合報酬で配りますね」こうなるだけやし -- 2020-01-13 (月) 13:44:55
    • お布施を減らせばいいと思うよ -- 2020-01-13 (月) 15:32:51
    • 欲しいなら取ればいいじゃない(´・ω・`) -- 2020-01-13 (月) 16:14:09
    • 別にこんな装備なくてもへーきへーき俺は取ったけど -- 2020-01-14 (火) 03:14:53
    • 時間の問題で取らなかった提督だけど、E2甲の対潜15ソナーとかと比べれば重要度低いしこの程度なら甲限定もアリだと思うよ。そりゃ欲しくはあったけど、アトランタの固有CIの確率に10%差が出る程度なら、影響も空襲・敵空母の苛烈な海域に限定され、それも試行回数が数回増えるかどうかぐらいだろうし。 -- 2020-01-14 (火) 12:41:07
      • まあ重要度で言うなら「アトランタが居ない」<<<超えられない壁<<<「アトランタ砲*2(+普通の対空電探)」<<<「アトランタ砲*2+電探GFCS Mk.37」<「本主砲+アトランタ砲+電探GFCS Mk.37」くらいでどっちかと言うと電探のGFCS Mk.37を一緒に積めてるかどうかの方がずっと大きいとは思うから取り逃がさなかっただけでも英断かと -- 2020-01-14 (火) 13:01:18
    • 飾っとくだけの勲章より使える装備の方が俺はモチベになっていいけどねー。それが報酬っつーもんだと思うし。 -- 2020-01-14 (火) 13:07:34
    • これは取ってる人取ってない人どっちが言ってるのか? 甲報酬取れてない側の意見だったら笑うしかない -- 2020-01-14 (火) 14:39:37
  • これ+両用砲+GFCSでカットイン・・・名前が紛らわしすぎるわ! もうちょっとどうにかならんかったのかこの系統 -- 2020-01-13 (月) 18:29:21
    • アトランタ砲+超アトランタ砲+GFCS でいいんじゃね 小口径砲はマジでわけがわからん -- 2020-01-17 (金) 12:31:01
  • 発動判定における本装備の役割を書きました。最強カットインを2枠で出すための装備というよりは、最強カットインの判定を1回分追加して発動率を底上げするための装備だったと。 -- 2020-01-13 (月) 20:55:20
  • 今後大切な対空砲として活躍することが約束されたような装備、改修は数年先になるかもだが -- 2020-01-13 (月) 20:59:04
  • 最終海域がソロモンと判明する前に夕立を前半で切ってしまってどうなるかと思ったが何とか取れた…、コレでアトランタが対空の切り札になるし、麻耶様もパワーアップ出来るし頑張って良かったー。 -- 2020-01-14 (火) 06:06:05
  • 装備すら高難易度限定報酬にするの許されなかったら甲作戦が完全にハリボテにならない…?それこそ最終海域の最高難易度で報酬の差別化が勲章や課金アイテムだけってわけにもいかんでしょ。 -- 2020-01-14 (火) 07:20:41
    • 甲勲章って自己満足・栄誉賞って建前で追加されたはずなんだけどね -- 2020-01-14 (火) 22:45:55
      • なにを言ってるんだ。私みたいなイベだけ参加社畜提督にとって甲勲章は貴重な燃料と改修資材の供給源なのだぞ?プンスカ -- 本末転倒もいいところか? 2020-01-15 (水) 21:33:48
      • 運営は最初から甲はドロ率、装備で優遇されるってツイートしてるがね -- 2020-01-18 (土) 07:26:06
  • これでいつ棒の御先が来ても余裕だな!鯛食うCI万歳! -- 2020-01-14 (火) 07:30:15
    • 数年後… 運営「秋刀魚不漁のため今年は鯛にします!」 -- 2020-01-14 (火) 09:17:20
    • 棒がどうとか言ってるからこの装備で摩耶様が鬼に金棒的な話かと思ったら全然違ったでござるw -- 2020-01-14 (火) 13:16:31
    • 坊の岬は去年の頭にやったハワイのE2で1回やっったような。坊の岬組で固定可能だったしそれには重巡組み込めなかったけど。どのルートでも空襲戦3回くらいあったし坊の岬組以外の編成で攻略する場合には摩耶か秋月型必須みたいな感じではあったね、明らかにE2の難易度ではなかった。 -- 2020-01-15 (水) 20:49:00
    • 毎年秋はレイテ!(お冬さんを捜しにいかんとね)行き帰りにはもれなくヴォーノ岬があるよ (^Q^ -- 2020-01-21 (火) 01:41:49
  • 強いのは分かるけどいかんせん地味だな -- 2020-01-14 (火) 08:51:44
    • 逆にド派手だと思う、どこら辺が地味なのかな? -- 2020-01-17 (金) 10:36:12
      • 下位装備とそこまで差が無いこととかかな -- 2020-01-17 (金) 12:34:58
      • 火力+1、対空+3、索敵+3、命中+4、回避+1とカットイン60%程度なのが84%程度まで上がるのは凄くデカいと思う。 -- 2020-01-17 (金) 13:26:30
  • 今回のイベントのほかに入手手段ができないうちは歴戦の甲提督の資源節約のお供くらいの位置づけかな。 -- 2020-01-14 (火) 11:55:12
    • あったら嬉しい、なくても困らない、で甲限定報酬としていい塩梅だよね。 -- 2020-01-14 (火) 12:52:04
      • そう、いい塩梅。 -- 2020-01-14 (火) 13:10:38
      • ・・・・・・ということにしておこうwww -- 2020-01-14 (火) 19:53:12
      • この流れで草生やすところなんてあったか? -- 2020-01-15 (水) 20:41:45
      • ↑*2 ケーフェンヒラーの事切れる直前みたいな台詞だな -- 2020-01-24 (金) 00:01:29
  • 武蔵にこれ系統2つと電探乗せたら5種・8種の対空カットインと連撃が両立できるってことでいいんだろうか。機銃と一式弾の改修込みで昼キャップ届きそうだな。 -- 2020-01-14 (火) 22:24:42
    • 5を満たしたら8は出ねえだろ -- 2020-01-15 (水) 21:50:20
  • とりあえず取っておいた。摩耶か阿斗に装備させておけってことね・・・メモメモ -- 2020-01-15 (水) 20:35:51
    • 劉禅でもこれを乱射できるのなら強そうだ -- 2020-01-15 (水) 20:44:36
      • 諸葛亮曰く「対空カットイン要員として北伐へのご出馬をお願いいたします」 -- 2020-01-16 (木) 22:16:45
      • これ装備した劉禅が三國無双に参戦(強い -- 2020-01-21 (火) 00:35:46
    • 摩耶の他に古代の大陸の幼名が混じってますね… -- 2020-01-28 (火) 06:09:10
  • アトランタが高性能の対空CIを8割~9割で出せる様になる装備ってなんか凄いな、e4~e5まで乙にして御札と資源節約してでも取って良かったわ。 烈風イベ時の甲報酬の烈風(一航戦)を泣く泣く諦めた時は暫くモヤモヤしたりしたが、最終的には誤差みたいな性能差やしって事で吹っ切れたが、こっちの装備はアトランタのCIの信頼性が大きく向上するみたいだし、逃してたら後でかなり悔やんだだろうな。 -- 2020-01-15 (水) 21:26:16
    • 対空専門で軽巡を入れる余裕がある海域がどれくらいあるかだな。ルート制御によく使われる駆逐に対空や対潜を任せることが多いからなあ。少なくとも通常海域ではそんなに出番が無い気がする。イベントの空襲だらけの海域では切り札になるだろう。 -- 2020-01-17 (金) 11:19:54
    • Atlantaの方のページも読んできたんだけど、どGFCS Mk.37の電探も積むようにすればほぼ同等の確率で高性能カットイン発動できるみたいだね。強いけど人権装備ってわけでもない程良い感じかなって印象。 -- 2020-01-27 (月) 18:06:09
  • 改修実装まで長くても1年かな~。まあ改修できたとしてもアイオワ砲改みたく費用激重なんだろうけど -- 2020-01-16 (木) 19:55:25
    • この性能だとアイオワ砲GFCSよりネジコスト重くても納得して改修するレベルだな…再入手自体当分無さそうだけど -- 2020-01-16 (木) 22:27:12
    • 短くて1年だろ。へたしたら改修実装されないんじゃないかな、ってかされないと思ってる -- 2020-01-18 (土) 13:11:18
    • 16inch Mk.I三連装砲改 +FCR type284 -- 2020-01-21 (火) 03:05:26
  • 種別38の対空CIはまだ発見されてないみたいだけど、もしかしてこの装備2つが条件だったりするんだろうか…今は試せる人がいないけど -- 2020-01-17 (金) 02:22:10
    • その種別38という番号も普通は発見できるはずがないんだがね -- 2020-01-17 (金) 13:54:47
      • この界隈のあらゆる事柄をうやむやにする魔法の言葉を贈ろうか。なにをいまさら -- 2020-01-21 (火) 00:50:06
      • 解析情報とか一切載せてないサイトならともかく、割と普通に載せてるここで「普通は発見できるはずがないんだがね」と言われても、実際今更ではある -- 2020-01-21 (火) 02:46:01
      • 割りとというか、もう載せてもOKって方針になってなかったっけ? 去年だか一昨年だかに←でアンケート取ってた筈。 -- 2020-01-21 (火) 07:36:21
      • この種別って実装された順番にユーザーが勝手に番号振ってるだけかと思ってた。このやりとりの流れでいろいろ察したけど -- 2020-01-24 (金) 12:30:45
      • まぁ普通のブラウザでF12押して通信見れば見れるし画像データ欲しいからurl調べるのと大差ないで、運営が本当に見られたくないならhttps通信に変えればいいだけだし -- 2020-01-28 (火) 10:06:30
      • https(TLS)っていうのは、通信路(例えば、WebサーバとWebブラウザの間)で暗号化・改竄検出・通信相手の認証を提供するものなので、ユーザ(ブラウザ利用者)へのデータ隠蔽とは関係ないよ。 -- 2020-01-29 (水) 06:11:59
  • 索敵付きの装備もっと増えろ [heart] [heart] [heart] -- 2020-01-24 (金) 14:24:42
  • 始めて半年、初めてのe3以降丙だけどイベント制覇とアトランタで喜んでたけどこの装備が甲報酬だと知って泣いてる -- 2020-01-26 (日) 03:32:05
    • すぐ上のコメントで種別38どうこうとか書かれてるけどそれはおそらくこれニ積みの対空CIだろうし意外と早く装備改修や次イベで配布くるかもと予想してるから期待して待て。。 -- 2020-01-27 (月) 15:32:32
      • 流石に大規模イベ最終マップ甲報酬を改修更新や後のイベで再配布は無いだろ。 -- 2020-01-28 (火) 20:27:36
      • 再配布があり得るとすれば、1年以上先にランカー報酬としての配布くらいじゃないかな。 -- 2020-01-28 (火) 20:30:22
      • 過去にこのクラスの装備は聯合報酬以外では配布されてないと言っておく -- 2020-01-28 (火) 21:06:39
      • ソードフィッシュ3なんか下位装備が割とばらまかれて更新できそうな雰囲気あったのに未だにランカー報酬になった事すらないな -- 2020-01-29 (水) 03:52:42
      • 最終海域じゃ試製41は配られたことあるけどあれは難易度なかった頃だしなぁ -- 2020-01-29 (水) 13:11:20
    • この装備がなくてもアトランタは持参砲×2だけで最強クラスの対空CIを出せるから、元気を出すんだ!…でも次にGFCS Mk.37(単体)が報酬に設定されたときに取りに行けるよう、戦力も増強しておこう -- 2020-01-29 (水) 10:32:55
    • まぁイベント甲報酬って、あればとれる選択肢が広がるけど持ってないとどうにもならないみたいな事はないから元気出していこう。17春着任64、54戦隊未所持提督 -- 2020-02-12 (水) 22:17:17
  • 表の折返し防止プラグインnobrを実験的に入れてみました。 -- 2020-01-29 (水) 19:14:29
  • この装備ってGFCS内蔵扱いになってるの? 甲報酬のコレ+アトランタの自前の砲だけでアトランタの対空CIを3種条件満たして、更にアトランタ固有の特徴として、CI発動を高性能なヤツから順に抽選して発動するって事であってるよね? -- 2020-02-12 (水) 21:53:40
    • 残念ながらこの装備はGFCS内蔵扱いにはなっておらず、甲報酬のコレ+アトランタの自前の砲だけだとアトランタの固有カット3種の内2種までしか条件を満たしません(詳細はAtlantaのページ参照) -- 2020-02-12 (水) 22:01:35
      • そーなのかー、アトランタのレベル70超えたのに、甲報酬の砲と自前砲だけでもまだカットインミスしてるの見た覚えが無いから勘違いしてた。3種分の条件満たさなくてもこれだけ安定感あればGFCSは特に載せなくても問題なさそうかな -- 2020-02-14 (金) 00:41:08
      • 2種出せるか3種出せるかで、発動率10%ぐらいは変わってくるんじゃなかったっけ。95%か85%かの違いのような高度なレベルだから表面化しにくいけど、いざという時に外したんじゃシャレにならないからGFCSのほうが無難だと思うな。唯一の売りを犠牲にしてまでさせるべきこと(できること)ってのがさしてないのもあるし。 -- 2020-02-14 (金) 06:17:08
      • GFCS外して発動率が6割とかまで下がるならGFCS常時搭載安定だろうけど、CI発動率9割強が8割強になるくらいの程度なら海域難度高ければ高いほどその10%の発動率よりも、イベ最終海域とかに大体一匹は居る小鬼対策とかで一枠を見張り員とかに割く方が無難じゃないかな。アト未実装の前回イベも高難度海域で対空CIミスなんて日常茶飯事だったし、シャレにならない様なレベルでも無いと思う。 -- 2020-02-14 (金) 18:06:20
      • まあ、通常海域程度ならGFCS安定だけどね -- 2020-02-14 (金) 18:07:59
      • 3スロ目をGFCS電探以外にしても働けるのはこの上位版取った人のご褒美だから、状況に適した便利があるならそういうのも有りだね。あと、その例の場合だと見張員単独じゃ無意味だから、増設に機銃載せパターンが必須かつ有用な場面ともなるか。 -- 2020-02-14 (金) 18:18:49
      • 対空カットイン担当艦って基本的に増設は機銃固定だと思ってたから、対空カットイン艦の増設に機銃以外に有用なパターンがあるなら逆に知りたい -- 2020-02-15 (土) 12:42:04
      • 素の対空値が高い艦に機銃載せは、完全に意味ないとは言わないけど効果はかなり薄味になるよ。機銃で上がるのは割合や固定撃墜らの判定成功した場合の撃墜量だけど、それらは機銃なんかなくてもすでに敵を消し飛ばせるだけ十二分にあるから -- 2020-02-15 (土) 12:50:41
      • うーん…、俺は増設に機銃突っ込む事を薄味だとは思ったこと無いな。そもそも増設枠で出来る事って機銃以外にダメコンかタービン、糧食くらいなのに、火力も微増出来る機銃以外を積む時ってルート固定用に高速にしたり、司令部無しの撤退回避と夜戦カットイン艦にダメコン載せるくらいだしなぁ。増設枠で機銃が薄味と言うなら何を積んでるの? -- 2020-02-15 (土) 18:45:07
      • つまり穴開け自体の優先度が、ダメコン使用やPT対策に起用する直前でもないと低め -- 2020-02-15 (土) 18:55:15
      • 人にもよるだろうけど、俺は穴あけの優先度は基本的にイベの高難度海域で有用かどうかで決めてるからなぁ。固有能力の防空艦は高難度海域でも活躍の機会はかなり多いし、必然的にPT対策やダメコン使用が視野に入るから寧ろ優先度はかなり高いと思うんだが… -- 2020-02-15 (土) 19:13:34
      • ↑↑↑機銃全般が薄味なのではなく、アトランタや秋月型みたいなのに機銃は他の艦に載せる場合と比べ薄味って事でしょ。言う通りじゃあなに載せるの?って話になるから増設自体の優先度が低い。 -- 2020-02-15 (土) 19:19:15
      • ↑↑そういう用途なら必要になった時に開ければ良い。使い勝手が大きく変わる摩耶・由良、噴進砲対応艦、全体的に低対空で改装機銃の雷装ボーナスも有効な先制雷撃艦、バルジ対応駆逐、高速統一でタッチを使いやすくする為にネルソン・長門・陸奥、実質5スロになり副砲の載る大淀等、かなり限定的な状況でしか役に立たないアトランタに増設する前に増設すべき艦が山程いる。しかもそれらの艦はイベでも概ね使用率が高い。 -- 2020-02-15 (土) 19:29:58
      • 例えば嫁艦だからみたいな理由で、すでに増設してあるなら機銃積むぐらいしかやれること無いんだから機銃でいい。まだ増設してないなら、わざわざ機銃のためだけに増設するのは利点が薄いのでそもそも増設しなくて良い。増設有り余ってるなら良いけど、じゃぶじゃぶ課金でもしてない限り、1つ上でも上がってる増設がやれることに直結する艦(増設副砲組や摩耶、噴進弾幕艦、上がってないのだと補給艦もか)、スロ負担増やして高速化してでも使うメリットのある艦(特にネルソンを始め特殊砲撃組、素ステ自体が優秀な武蔵、前者と重複するが伊勢日向赤城等)を優先して増設するべき。 -- 2020-02-15 (土) 22:20:04
      • いや、イベントで有用な艦基準で増設するかを決めてるからソレ等の艦は大体増設してるけども、アトランタはこれからのイベント海域で肝になりうる様な対空CIに関して革命的なポテンシャルを持ってるだろ? となれば必然的にイベ高難度海域とかで投入する事が予想されるわけで、そういう状況で対空CI以外にも高難度のボスマスによく出てくる厄介なPTを処理する役割持たせる事は -- 2020-02-15 (土) 23:26:45
      • かなり限定的な状況だから意味が薄いどころか、逆にその増設での対策によるPTの処理の可否がその後の結果に大きく関わる重要な要素として寧ろ優先度はかなり高いと思う -- 2020-02-15 (土) 23:33:59
      • 特に装備2枠で高性能対空CIを飛び抜けた確率で出せる高難度適性の高いアトランタだからこそ、対空CIだけの一芸特化からPT対策って重要な役割を持たせる意味合いが大きいんじゃないかな -- 2020-02-15 (土) 23:48:02
      • 大した金額じゃないんでイベ参加艦は軒並み開けてますけど、優先度考えてあけないといけないようなパイの切り分けならアトランタは低いでしょう。 -- 2020-02-15 (土) 23:51:22
      • そも機銃+中口径主砲って対PT効果あったっけ? 小口径か副砲とかじゃないと効果なかった気がするんだけど勘違いか。 -- 2020-02-16 (日) 00:13:42
      • ↑↑↑だから必要になったら開ければいいと言った。空襲が激しい等でアトランタを使いたい場面でptが居るかもしれないし、居ないかも知れない。更に言えば駆逐等でリカバリー可能かも解らない。常設海域でptが出ない以上、今すぐ増設を開ける理由は無い訳で必要な場面に出くわしてから開けるで何の問題もない。ストックしておけば他の艦に増設が必要になった場合開けるという選択肢も取れる。 -- 2020-02-16 (日) 00:15:13
      • ↑↑上の方に書いてあるが、この装備持ってる人が電探外して代わりに見張員載せる場合の話だよ。見張員+機銃はシナジー有る。 -- 2020-02-16 (日) 00:17:55
      • ↑あぁ成程、見落としてた。ご指摘ありがとう。 -- 18?葉? 2020-02-16 (日) 00:21:48
      • イベント最終ボス甲ともなると道中に二回も三回も空襲マス踏まされた上に潜水マスやらボス前ダイソン空母おばさんの洗礼を受けた上でのボスマス到達になるわけやし、後半まで温存して難所に投入する事になる高性能艦は大概増設開ける事になると思うけどな。 特にアトランタは対空カットインが発動率ずば抜けてるから空襲とか空母おばさん厳しい最終ボスとかじゃめちゃくちゃ活躍しそうやから穴あけて子鬼処理狙う構成にするのは恩恵デカイんじゃないの? 最期まで残った子鬼に戦艦と友軍が吸われ続けて夜戦で手数足りずに撃破逃すとかザラにあるぞ? -- 2020-02-16 (日) 11:47:24
      • とは言えPT対策に主主見張+機銃って運用はないわけではないがラストで使うのはちょっと考えにくいな。対空させるならさせるでPT対策は他に持つ。よぽど高速+で主主缶+タの方がありそうだが -- 2020-02-16 (日) 12:01:31
      • イベの苛烈海域で使うかもしれないから という理由で増設するのと、増設の優先順使用という話が絶妙に噛み合ってないんですよ。優先度は最低クラスですけど開けてる人は開けてると思いますし、有効性は誰も否定してないんですよね。 -- 2020-02-16 (日) 12:37:44
      • 対空させるならさせるでって、アトランタに対空運用以外にベストな使いどころ無いやろ、主砲2つで十分な確率でカットイン条件満たせるから残りの穴でPT処理出来る余地がある事が、イベントで刺さるんじゃん。PT対策は他に持つって、PT対策は火力が低い艦を中心に複数用意したい所なのに、それを個性潰さずに対空と子鬼処理を両立出来るアトランタをわざわざ主主缶タの高速+運用にするとかそれこそ考えにくいんやけど -- 2020-02-16 (日) 13:14:53
      • 増設の優先順使用って話がどこで出てきたのかわからんし、優先度は個人によるとしか言えんけど、少なくともGFCS Mk.37+5inch連装両用砲(集中配備)取ったなら、イベント運用見越してアトランタに増設開けるメリットは最低クラスどころか、単独で対空カットインと子鬼処理が可能になる点で多いにあるとと思うぞ? まあ、常設海域とか甲以外ならそもそもそこまで穴あけとかに拘る必要もないけども -- 2020-02-16 (日) 13:49:45
      • どこでというかあなたがご自身中心に優先度について話していたのでは……。他の艦は増設で得られるメリットが複数ありますが、共通以外だとアトランタはイベント海域において対空性能を下げてのPT処理というピンポイント且つ同艦種の他艦でも基本的にやり易さという点では共有しているポイントを抑えているだけなので。優先度についての話じゃなく開けたら便利という話がしたいならその通りだと思います。皆さんも理解してますよ。 -- 2020-02-16 (日) 18:46:18
      • 流石に2~3人での会話に皆さんとか言うの草。 俺はイベント高難易度基準で増設を決めてるからその点でこの砲持たせたアトランタはずば抜けた発動率でイベント適性高いから増設に特殊機銃でPTの役割も兼ねられるのは恩恵デカイって意味で、アトランタに増設は優先度最低レベルって話に反論してるんだが… 言うて、GFCS抜いた所で高性能の対空カットイン2種の条件満たして八割以上の確率でカットイン出せるから対空性能の低下は殆ど気にならんレベルやし、PT処理に至っては他の艦でも出来るとかじゃなく、編成の中に可能な限り複数仕込んでおきたい役割として、それを高性能な対空能力と両立出来るのはアトランタだけじゃん。 -- 2020-02-16 (日) 22:40:40
      • 同じよな事何回書いてんの?てか上の人も言ってるがpt出る場合はそういう構成も有りってのは殆どの人は否定してないでしょ。それ今やる必要ないよねとは言ってるが。全員に完全同意貰わないと満足できんのか? -- 2020-02-16 (日) 23:00:49
      • 高難易度海域のボスマスで随伴姫級揃い踏みで撃破出来るか手数ギリギリの状況で子鬼が健在って良くある定番の頭の痛いシチュエーションを想定する事がピンポイント過ぎるから重要ではないと言うなら否定はしないけど、じゃあイベント考慮せずに常設海域とか中心に考えると増設自体がそこまで重要な要素でも無くなると思うんだが… -- 2020-02-16 (日) 23:04:02
      • 増設なきゃ3-2高速+や4-5高速+も通れないし、噴進弾幕張れれば不慮の撤退やバケツ等の資源消費も抑えられる。必須ではないが有用。てかこんな事日頃やってれば解ると思うが。繰り返しになるが”今は”アトランタに増設する必要はない。アトランタが有用で、かつPTが厄介な高難度海域が出た時に考慮すればいいだけ。そんな海域が出るのは次のイベントか、数年後か解らない訳だから。 -- 2020-02-16 (日) 23:15:51
      • 今それやる必要無いと言い出すと、イベント期間でもない今に増設の優先順にこだわる必要なくね? その優先度高い艦に武蔵入るのとかも謎だし。ネルソン実装以降で武蔵刺さるとこなんて殆ど無かったと思うぞ?  -- 2020-02-16 (日) 23:22:54
      • 武蔵の増設は5-5で使う時バルジ載せたり、人によっては高速+化して4-5で使うな。アトランタを今やる必要がないというのはそういう汎用性がなく、上で言ったような条件の場所以外だとほぼ無意味だから。イベントでも対空が激しくアトランタ投入してもPTが出なければ増設した意味が無い。逆に一般に優先度が高い艦はこの辺つぶしが利く。例えば増設した鈴熊がイベント毎に増設が無意味になったりするかと言うとそういう事は無い。 -- 2020-02-16 (日) 23:39:24
      • 3-2も4-5も任務以外(そもそも高速+ルート任務あったっけ?)で別に高速+に拘る必要も全くないし、噴進弾幕も優先度とか拘らずにとりあえずよく使う軽空母辺り中心に積んどきゃ十分だし、通常海域でそこまで優先度に拘る必要がそもそもないじゃん。結局はよく使うとかイベントで強いって基準で十分だろ、何でそこまでアトランタは後回しで良いっとこに拘るの? -- 2020-02-16 (日) 23:46:54
      • 薄々解ってたが他人の書き込み何も理解してないんだな。貴方は貴方の道をゆけば良いんじゃないですかね。 -- 2020-02-16 (日) 23:56:11
      • このツリーは兵装のGFCS電探内蔵かどうか、固有CIに関してであり、補強増設やアトランタないしその有用性の話であれば別途そちらで立てて話をされてはいかがですか? 半分近くこのツリーで埋まってますので… -- 第三者? 2020-02-17 (月) 00:04:18
      • 書いてる途中に先に書き込みがあっただけじゃんw 既存の防空艦を大幅に上回る発動率だから発動率に不安のある麻耶秋月より対空用途に置いて普段使いにも多いに出番はあるわけだし、改収機銃で火力命中も底上げ出来るんだからPT居なきゃ増設した意味が無いなんてことは無いやろ。 -- 2020-02-17 (月) 00:10:59
      • ↑11 この木で話をしているのにここ以外の誰を含めて「皆さん」なんていうんですかね…。自分ルールが100%称賛されないとずっと一人で沸騰し続けるみたいなので、自由にさせてあげましょう。 -- 2020-02-17 (月) 08:03:16
      • とりあえず、いますぐ増設派は裾野を広げすぎでは。元の話は、高対空艦には「とりあえず機銃」は薄味だし、かといって他に良い物もないから増設は用途が起こるまで優先度低め。将来性やら期待値を込めてだと、別にアトランタに限らず大多数の艦が増設によるPT対策やらは有効になるわけですしキリが無くなっちゃいますよ。アトランタはその大多数のレベルに近いということなのです。バルジや噴進砲が使えて一石二鳥というわけでもないですからね。むしろ機銃の撃墜数がオーバーキルな分、通常の用途では他艦に比べて、一石で一鳥もないかもしれません。 -- 2020-02-17 (月) 08:06:08
      • 巨木になり過ぎていてアンカー位置間違えました。11ではなく10ですね。失礼しました。皆さんアトランタに増設する有用性は否定されてないので、ベストな意見を出した軍師さんとして称賛を浴びたいなら他でやられたほうがよろしいと思いますよ。伊勢改のwikiに行きましょう。 -- 2020-02-17 (月) 08:07:03
      • まあ、増設しといて損になることは何もないしねぇ。アトランタは出番多いんだから増設しといて損はない -- 2020-02-17 (月) 13:09:42
      • 課金で増設買いまくってるならな。そういう前提ならこの議論自体無意味。 -- 2020-02-17 (月) 13:15:59
      • イベントで出番ある子全員にあければええねんって話になるしな。私は実際そうやってるが。 -- 2020-02-17 (月) 19:21:03
      • 優先度の話なのになんでここまでムキになってるんだろうな。つまんないこだわりとかに固執して使いこなせて無さそう……。 -- 2020-02-17 (月) 19:48:01
      • そもそも穴空けは無駄って子はおらんし、それアトランタも同様だわね。優先度とか限りある増設を誰に使うかって話になった場合、特にシナジーっぽい要素のないアトランタはあんま候補として強くないってのはまぁ妥当な話だと思う。「ここはアトランタが有力、かつPT対策の枠が厳しい」ってマップが来たとき始めて穴空け検討するかなぁって感じ。要はアトランタ穴空けは一般的な艦相応に価値があるし、逆に言えば殊更効果的・おすすめってもんでもない、良くも悪くもそれくらいの評価に収まるってとこかなぁと -- 2020-02-17 (月) 19:52:53