TBD/コメント1

TBD

• ページを作成しました。 -- 2016-11-19 (土) 05:13:28
• 火力1回避2上がるにしても雷装5とは…回避自体艦攻に有るものが稀とは言え、艦戦で回避を稼げる現状では図鑑用か… -- 2016-11-19 (土) 05:33:34
• 雷装は微妙でも良いので対潜の付いていない艦攻がぽぴぃ；； -- 2016-11-19 (土) 05:40:45
• ちょっと使い物にならないレベル -- 2016-11-19 (土) 05:45:18
• これでも翔鳳撃沈されてなかったかしら？ -- 2016-11-19 (土) 05:54:09
  • 「祥鳳」のページの小ネタより引用「祥鳳撃破の為に全弾をほぼ使い果たした米攻撃隊は、他艦を確認しながらも一時帰艦せざるを得なくなった。」　･･･物量による戦果と見做すべきだろう。 -- 2016-11-19 (土) 08:55:53
• 言っちゃ悪いけど今の段階だと　ど　う　し　よ　う　も　な　い　ゴ　ミ -- 2016-11-19 (土) 06:06:47
  • 史実通りといえばそうなので、まあそうなるな… -- 2016-11-19 (土) 06:11:34
    • むしろこれでも史実より盛ってるというね…実機は九七艦攻にすら及ばない存在だし -- 2016-11-19 (土) 06:30:00
    • ９７のどっちかによるけどどっちにしても搭載量はどっこいだし速度差は４０キロ位なら誤差だから及ばないってほどではない　９７艦攻にしてもこれにしても開戦時には時代遅れなのは全員一緒だしまぁ色つけたらこんなもんでしょ -- 2016-11-19 (土) 08:02:05
  • アヴェンジャー雷撃機が実装されれば、まぁまぁなスペックになるだろうとは思う -- 2016-11-19 (土) 07:20:05
• ネジを用意しろ。ボーキと開発資材もだ。 -- 2016-11-19 (土) 06:29:37
  • まともなのはボクだけか!? -- 2016-11-19 (土) 06:42:42
• 史実性能を考えると盛ってるというかかなり優遇されてるね。そんでも弱いからコレクション用かね -- 2016-11-19 (土) 07:06:21
• エセックス級やヨークタウン級でなくサラトガって時点でこいつが来るであろうことは予想出来たけど…装備改修でアヴェンジャーにならんもんかね？ -- 2016-11-19 (土) 07:10:17
  • ヨークタウン級だってエンプラ以外は４２年に死んでるんだからむしろこっちだろｗ -- 2016-11-19 (土) 08:05:18
• 田中はなんでこんなに弱くしたの？　日本贔屓？　 -- 2016-11-19 (土) 07:17:10
  • 上でも触れられていますが、むしろこれでも強くされています(史実上では九七式艦攻より弱いです) -- 2016-11-19 (土) 07:21:34
    • だからそれは言い過ぎだってば　これこそ日本贔屓だよ -- 2016-11-19 (土) 08:05:55
  • いや実際弱いし・・・ -- 2016-11-19 (土) 07:26:23
  • TBDは史実ではもっと弱い。むしろかなり有情スペック。 -- 2016-11-19 (土) 07:42:38
  • 他のゲームですら結構ベコベコ落とされる。FPSですら -- 2016-11-19 (土) 07:48:54
  • 弱いのは史実通り　上の人たちの言うとおりゲーム用に色つけてる所もある　ただ日本人は９７艦攻を上げたいばっかりにこの機体を馬鹿にしすぎなきらいはあるのも事実 -- 2016-11-19 (土) 08:07:44
    • どっちかというと日米の中では後継機がクッソ早く出て来てるのが同世代の旧式化したやつら(９７艦攻等)より評価が低い原因の一つかもしれない　逆に後継機がスムーズに行かなかったSB2Cのせいで安定感のあるSBDは評価される傾向にある感じ　同じく後継機が遅れた９９艦爆は・・・序盤の優勢時はともかく後半の劣勢の状況下では流石に鈍足爆撃機は評価しようが無い -- 2016-11-19 (土) 08:34:51
  • 寧ろ、97艦攻が中々凄い機体で間違いなくTBDより技術的に格上なのに、素の97艦攻と比べれば同等以上のステ持った上位互換な時点で -- 2016-11-19 (土) 08:32:03
    • あの時代に引き込み脚全金属単葉　技術的には同じ位だぜ？　１号は同程度　２号はむしろこっちのが進んでる　９７艦攻３号のエンジンの差が多分世間の評価の影響が大きい理由 -- 2016-11-19 (土) 08:37:20
    • 途中送信）だいぶオマケしてもらってる気はする。まあ、機体そのものというか九一式航空魚雷とイマイチだった米製航空魚雷の差も大きいんだろうけども… -- 2016-11-19 (土) 08:38:44
    • ごめん、機体そのものはそんな変わらないもんなのか。よく考えたら97艦攻の凄さって全金属単葉引き込み脚（日本初）だったな…同時期にしっかり同じレベルで開発できてるアメリカ凄いんだな。 -- 枝（2葉）? 2016-11-19 (土) 08:42:46
    • 実際の所９７というより９６がライバルの機体だしまぁ設計上辛い所はある　油圧方式の折りたたみ翼や補器類は９７より進んでた機構だしね　魚雷の欠陥とかは結構大きいかもしれん -- 2016-11-19 (土) 08:46:04
    • あの時期の一年の差は凄まじいものがあるからデバステーターが後発の９７艦攻に食いついてる設計ってのはちょっと贔屓目だけどね　どっちも一切改善無しで(一応９７艦攻はエンジン乾燥はしてる)よく戦争まで持ったものだと思う -- 2016-11-19 (土) 08:49:57
• 別にいいじゃない。かわいらしい。 -- 2016-11-19 (土) 07:20:52
• ＢＴＤは流星よりはつよくしてくれよ -- 2016-11-19 (土) 07:25:08
• コイツ出すならＴＢＦアヴェンチャーとか、SDBドーントレスとか出してほしかったな。いずれヘルダイバーやヘルキャット、コルセアなども実装されるのかな？ -- 2016-11-19 (土) 07:26:18
  • アベンチャーかわいい　ドーントレスは出てるよ -- 2016-11-19 (土) 08:08:25
• A-1スカイレーダー実装、対地ロケット装備で爆装＋15 -- 2016-11-19 (土) 08:05:26
• TBDも脚が可愛いのよ脚が -- 2016-11-19 (土) 08:05:46
• チハとかと一緒で開発された時点では一線級の能力だったんだよ。太平洋戦争の頃には旧式化してただけで。 -- 2016-11-19 (土) 08:18:48
  • チハタンはそもそも支援戦車だしね -- 2016-11-19 (土) 08:57:00
    • マチルダ「戦車は歩兵の支援してればええんやで」 -- 2016-11-19 (土) 10:16:17
• 活躍期間が短かったのと旧式化が進んで相対的に酷い扱いが多いかわいそうな子 -- 2016-11-19 (土) 08:27:06
• 熟練搭乗員の出番が増えそう -- 2016-11-19 (土) 08:27:46
• 性能はアレだけど足掻いて最高の起点を開いたすげえ奴 -- 2016-11-19 (土) 08:37:18
• 性能はともかくコレクションとしてはこいつをおざなりにしなかったのはうれしい -- 2016-11-19 (土) 08:42:41
• これは納得の性能。アメ艦攻はTBFからが本番だし -- 2016-11-19 (土) 08:43:08
• だぐらすせいの、とるぺーどぼんばー。めりけんのかんじょーこうげききのことね。TBDといわれても。。 -- 2016-11-19 (土) 08:45:24
• 耐久性とかそんな裏ステータスがあったりするのだろうか -- 2016-11-19 (土) 08:57:20
• 所で愛称（或は蔑称？）は何にしようか？　出刃？　夫人？(笑) -- 2016-11-19 (土) 08:59:51
  • デヴィ夫人かい！ｗｗ -- 2016-11-19 (土) 09:26:44
  • デバスでよくね？ -- 2016-11-19 (土) 10:42:36
• 結構出し惜しみされてるな。こりゃヘルダイバーとかデストロイヤーとかが楽しみだ -- 2016-11-19 (土) 09:02:28
  • 最終兵器スカイレイダー……。爆装なんぼになるのやら…… -- 2016-11-19 (土) 13:10:56
  • 今回ヴィンディケーターも出るみたいだからねえ -- 2016-11-19 (土) 14:02:02
• ま、艦載機でブリュースター・バッファローくるよりマシだろうよ。空飛ぶビヤ樽ｗ -- 2016-11-19 (土) 09:24:47
• TBDはすぐ前線から下がってTBF出た経緯あるからな。そいつがまたトンデモ性能になるわけだ(大袈裟ではあるが)。 -- 2016-11-19 (土) 09:27:59
• 史実通り産廃レベルとしか言いようがないが、97よりかなり上なのはないだろｗ米製魚雷だし速度劣ってるから雷装4でいいわ -- 2016-11-19 (土) 09:29:04
  • 個人的には回避を-2でもいいと思ってる。逆にSBDの回避+2は順当だと思うし代わりに99式はマイナスにしてもいいくらい -- 2016-11-19 (土) 09:45:03
    • これの回避+は雷撃隊の全滅と引き換えに空母を屠って、結果的に自軍を守ったという「戦果」から来てるような気がしないでもない -- 2016-11-19 (土) 12:05:59
• レイヴン助けてくれ!化け物だ! -- 2016-11-19 (土) 10:25:44
• たかが一門の砲で何が出来る！ -- 2016-11-19 (土) 10:29:28
• 使い方が分からん…丸っとしててかわいいとは思うけど -- 2016-11-19 (土) 10:46:35
  • 空母演習育成用 -- 2016-11-19 (土) 14:55:33
• デバステーター・・・ビルドロン・・・。トランスフォーマー。 -- 2016-11-19 (土) 11:06:45
• デスバテーターだ（それは宇宙戦艦ヤマト） -- 2016-11-19 (土) 11:20:01
• 回避にプラス補正？いくら後発実装だからって査定極甘やなあ。 -- 2016-11-19 (土) 11:31:15
• TBD...タイラントバーストドラゴンかな(決闘者並) -- 2016-11-19 (土) 11:54:37
• 改めて思う。戦果が反転(アメリカ空母全滅、日本は搭載機潰滅)していたら、やっぱり日本は「ミッドウェーで負けた」と言われたんだろうなと。これに戦闘機隊や爆撃隊含めた搭乗員の被害がでかすぎる……。 -- 2016-11-19 (土) 12:03:50
• おもちゃっぽいカラーリングと格納しきれてないホイールがかわいい機体 -- 2016-11-19 (土) 12:55:22
• エステティックＴＢＤ -- 2016-11-19 (土) 13:06:02
• え？なんでこんな弱いの実装したの？（Warthunder脳）コレクターアイテムにしかならなそうだし運営はユーザーをつなぎとめたくないのだろうか -- 2016-11-19 (土) 14:24:07
  • 出さなかったら同じように文句言われるんだ。なら出した方が遙かにマシだろう -- 2016-11-19 (土) 14:48:19
  • TBDが弱いってどんな立ち回りしてんだよ…立ち回り分かってりゃちゃんと使える機体だぞ？ -- 2016-11-19 (土) 15:10:48
    • バトルレート制があるWarthunderでならまだしも艦これ内でこれもらっても使い所無いという話 -- 2016-11-19 (土) 15:31:07
    • コレクションゲーに使い道を求めてどーする -- 2016-11-19 (土) 16:15:14
  • WarThunder脳ならむしろこいつは有能だろ　爆撃機スポーン＋単発機としては多い爆装量でヤーボデッキにはかなりいいじゃん　こいつの欠点はあのゲームでは表面化しないところだし -- 2016-11-19 (土) 15:21:05
  • 97式の方が弱いよ(FHSW脳、相手はF8F) -- 2016-11-19 (土) 15:30:28
• TBDのくせに数字盛りすぎだろこれ　盛っても全然いまさら感で残念だ -- 2016-11-19 (土) 14:39:03
• まさかのゴミが報酬とかもうわかんねえな。こんなのが上位品としての価値見出してるってことはアヴェンジャーなんて☆10装備だな -- 2016-11-19 (土) 14:43:17
  • つまり次は後継機実装だから、無印飛燕並みの貴重品だろ -- 2016-11-19 (土) 18:02:36
• なんか無駄に荒れてるけど、これ乙報酬だよ？甲報酬だったら気持わかるけどさ・・・ -- 2016-11-19 (土) 14:49:43
  • ちょっと訂正、乙以上報酬という意味ね -- 2016-11-19 (土) 14:50:23
  • 97艦攻より古い機体に何を求めてんだかなぁ -- 2016-11-19 (土) 14:56:59
  • つまりBT2DやF8Fがいきなりもらえて烈風や流星改が陳腐化することで荒れることを望んでるんですねわかりますん…正直実装されてから一ヶ月は冷やかしでケチつけに来てるんだから生温かく見守るしかねえわなｗ -- 2016-11-19 (土) 15:13:43
    • だいじょーぶだいじょーぶ、そいつらが来ても友永ニキや村田ニキが乗り換えるだけだから -- 2016-11-19 (土) 15:22:36
  • これくしょんゲームだからコレデヨイ -- 2016-11-19 (土) 15:21:15
    • んだ、出す装備出す装備上位互換にしてたらあっという間にインフレしちまう -- 2016-11-19 (土) 15:38:17
• 米艦の方も、古い艦載機から最新鋭の艦載機まで一通り出すつもりなんじゃない（適当）。 -- 2016-11-19 (土) 15:33:17
• ウォルドロン隊は来てほしいなぁ。むろん妖精さんはスー族の衣装で。米国でも後に出世したリング中佐を立てる為に近年まであまり注目されてなかったのよね -- 2016-11-19 (土) 15:35:06
• 個人的には九七艦攻より弱くてもいいくらいだけどね。 -- 2016-11-19 (土) 15:43:26
• わあ＾＾新しいおもちゃだ＾＾＾ -- 2016-11-19 (土) 17:10:10
• 烈風やら流星やらが量産されてる世界と比べられてもな -- 2016-11-19 (土) 17:36:59
• TBDがこんなに強いわけないだろ -- 2016-11-19 (土) 18:11:55
  • 搭載している魚雷が何かまで言及していないのでMk13ではなく九一式航空魚雷を積んでいるとか -- 2016-11-19 (土) 20:02:01
• 1984年にテレビ朝日で放送ドキュメントドラマで｢滄海よ眠れ-ミッドウェー海戦生と死｣を昔見てドラマに出た人物で蒼龍艦長の柳本柳作、友永大尉、アメリカ側でウォルドロン少佐と家族のその後が紹介されていた -- 2016-11-19 (土) 19:39:18
• 1984年にテレビ朝日で放送ドキュメントドラマで｢滄海よ眠れ-ミッドウェー海戦生と死｣を昔見てドラマに出た人物で蒼龍艦長の柳本柳作、友永大尉、アメリカ側でウォルドロン少佐と家族のその後が紹介されていた -- 2016-11-19 (土) 19:39:20
  • ウォルドロン少佐の家族は娘が二人居てウォルドロン少佐が戦死した後の戦後は家庭は奥さんが荒れて家庭崩壊寸前だったらしい。 -- 2016-11-19 (土) 19:42:52
• ジョージ・H・W・ブッシュ「撃墜された時あやうく食われる所だったと戦後聞いて驚いた」 -- 2016-11-19 (土) 19:52:26
  • それアヴェンジャー -- 2016-11-19 (土) 20:19:57
• これなら心置きなく丙に下げられるわ -- 2016-11-19 (土) 20:03:47
  • 同感 -- 2016-11-19 (土) 21:20:47
• このスペックは九七式艦攻と対抗するために狙って設定されたのかな？旧式機ゆえ盛りようがないのが事実だが -- 2016-11-19 (土) 20:18:57
• アメリカの艦載機ってよく主脚を後側に折り畳むよな -- 2016-11-19 (土) 20:24:28
  • そうしないと物理的に翼の折り畳み機構に無理が出ちゃうからだと思うよ。横向きに畳むとなると、そのスペースより内側には折り畳む為の支点が付けられないし。 -- 2016-11-19 (土) 20:49:54
• なんでこれとSBDが強いと思っている人がいると思っているんですかねえ？少し調べたら分かるというのに。性能でしか物を見れないのかしら？ -- 2016-11-19 (土) 20:40:51
  • SBDは強いんだよなぁ… -- 2016-11-19 (土) 21:04:40
  • SBDは強いぞ。MIで引導渡されたコイツと違い、1944年マリアナ沖海戦でもまだ一部の正規空母に搭載されてた傑作機だからね -- 2016-11-19 (土) 22:46:00
    • それは単に後続機の開発に失敗したので旧式も使い続けていただけです。P-51やB-29を傑作機扱いしてるアメリカの言うことを真にうけないように。 -- 2016-11-20 (日) 02:23:38
    • そしてその欠陥機のP-51とB-29すら勝てないの日本軍「傑作」機、SBDは傑作じゃないなら同じ理屈だと99艦爆もゴミだ -- 2016-11-20 (日) 03:59:50
    • そのP-51やB-29に全く対抗できなかった国の言うことなんぞ更に真に受けられないわな -- 2016-11-20 (日) 04:04:14
    • もはや傑作機って何者なんだよ…って話だわな　P-51やB-29が傑作機でなかったら何が傑作機になるというんだ。受ける印象とかはともかくとして… -- 2016-11-20 (日) 08:04:49
    • 傑作機云々はもう個人の感情と主観が入ってグダグダだけど　４０年に採用されて後継機の不備を補いつつ４４年頃まで前線に立ったドーントレスと３６年に採用されてロクに改造もせずに４１年末完成したアベンジャーに綺麗にバトンタッチしただけのデバステーターを同列に語ってさも４２年までしかもたなかったからデバステーターは４４年まで持ったドーントレスと違ってダメな機体と言いたげな論調がおかしいのは確か -- 2016-11-20 (日) 09:32:20
  • なにもかもがブーメランだなこの木… -- 2016-11-19 (土) 23:06:11
• クロームが開発した超大型MT -- 2016-11-19 (土) 20:46:09
  • レイヴン！助けてくれ！！化け物だ！ -- 2016-11-19 (土) 21:24:44
• 「九七式一号艦攻」でこのwiki内の九七艦攻のページにリンク張られてるけど、艦これに実装されてるのはその後の三号の方では？一号はエンジン径が大きくて頭でっかちの特徴的なシルエット持ってるから、仮に一号だったらイラストもそのラインを強調したものになってると思う・・ -- 2016-11-19 (土) 20:50:25
  • 絵師の人そこまで考えてないと思うよ -- 2016-11-20 (日) 00:02:14
    • 標準語でなんてこと言うの龍驤ちゃん -- 2016-11-20 (日) 01:09:44
• 初めて実装される米艦攻としては最適なんじゃないの？日本の艦攻だって９７艦攻から実装されたわけだし。 -- 2016-11-19 (土) 21:07:27
• TBDが弱いって怒ってる人はTBFと勘違いしてるの？白サラと黒サラのチラ見せあったけど、戦前は白色らしいので初期艦戦はF2Aの可能性有りなんだが、弱いって怒る人は怒っちゃうんだろうな。 -- 2016-11-19 (土) 21:17:53
  • 「提督」の知ってる米艦上機はたかが知れてるから 例えば艦戦なんかF4FとF6Fしか知らないんじゃね? F4Uを知ってたら奇跡 -- 2016-11-20 (日) 03:28:22
  • いやいや、ただ単に装備アイテムとしか見てなくて「イベント報酬なのに性能が良くない！」ってことなんじゃない？ -- 2016-11-20 (日) 09:03:48
• これ乙にする価値あるのだろうか・・・ -- 2016-11-19 (土) 21:19:38
• これ乙にする価値あるのだろうか・・・ -- 2016-11-19 (土) 21:19:39
  • 次を甲にするなら必須だろう。甲で難なく行けるぐらいの実力なら取っておくに越したことはないんじゃない？ -- 2016-11-19 (土) 21:32:56
• 丙で行こうとおもうが、まさか任務とか改修で機種変できるようになる　なんて事はないよな？　多分１つはサラトガが持って来てくれるかもしれんが・・・ -- 2016-11-19 (土) 21:34:31
  • 「無い」と思うより、「ある」 -- 2016-11-20 (日) 02:22:05
• デスバテーターって宇宙戦艦ヤマト2に出てた奴でしょ？ -- 2016-11-19 (土) 22:06:52
  • 彗星帝国ガトランティスのモチーフはアメリカ合衆国だからね。ハルぜー提督とかコレとか他にもあるのかな？ -- 2016-11-19 (土) 23:17:51
    • ニミッツっぽい名前の人とかいなかったっけ -- 2016-11-20 (日) 15:06:02
• 「コーッ、シュコーッ！」 -- 2016-11-19 (土) 23:26:42
• 一年後発の機体が劣ってたら大問題だ、いくら日本が航空機で五年、エンジンで十年遅れてた、と言われていたとはいえ　九七艦攻と比べたらダメじゃね? -- 2016-11-20 (日) 01:24:19
  • いくら後発とはいえたった一年の差で200馬力近く劣るエンジンで最高速度380km/h、正規航続1100km、搭載量800kgを達成してるってのはちょっとおかしい。 -- 2016-11-20 (日) 03:02:26
    • TBDに比べると機体が細く、前方固定銃がなく、防弾装備がない分だけ速力が出やすく、低燃費なのが大きいのか -- 2016-11-20 (日) 03:18:33
    • 続き　Mk.XIII航空魚雷の重量が分からんが　450kg爆弾搭載時は航続距離は同じくらいだな -- 2016-11-20 (日) 03:19:30
    • 調べたらMk.13魚雷は大体1tぐらいのようだ、なので搭載量については取り消し(というかそもそも米軍にそこに乗っけられる1t爆弾が無いとか、日本軍に80番以上の爆弾がまだないとか、そういう制約で搭載量決まってる気がする)。あとTBDも防弾装備は無いに等しいようなので、速度と航続は機体抵抗の差かな？ -- 枝主? 2016-11-20 (日) 03:55:23
    • そりゃおかしいわけだ　最高速度３８０キロのその諸元は一年後に出来た一号艦攻じゃない　４年後に出来た３号艦攻だ　一号は３５０キロだよ -- 2016-11-20 (日) 09:47:59
    • ↑４年後じゃなくて三年後のミス -- 2016-11-20 (日) 09:51:00
    • 380はミスだったけど370って資料はあるよ？ -- 2016-11-20 (日) 13:48:34
  • 誤解ないように言っておくけど日本はエンジンとか機体では後れを取ってないからな？少なくとも陸軍は　エンジン馬力にしたって開戦前にすでに安定して（誉みたいな無理をしないで）2000馬力叩き出せて発展の余地があったハ42ってエンジンが存在するし（サイズがデカすぎた＋海軍が小型2000馬力の誉にこだわり過ぎた）　陸軍の四式戦飛燕は戦後の模擬空戦でP-51相手に余裕で捻ってたし別に遅れてたわけじゃない　　　　本当に遅れてた分野はプロペラと過給機　過給機はドイツも割とうまくいかなかったからいいとして、プロペラ分野はマジで冗談抜きに10年遅れてた　逆に言えばほかの部分はそこまで悪くないのよ… -- 2016-11-20 (日) 04:20:10
    • 陸軍はエンジンは遅れてなかった(過給器周りはエンジンと考えないものとする)って事ね、かなり強引な説だけど納得してやろうドイツが作ってたフルカン継手を一つもものにできなかった日本が同列ってのは？？？だけど　どうでもいいけどどれだけ長文で語っても四式戦闘機飛燕で台無し -- 2016-11-20 (日) 06:25:13
    • ハ４２が無理してない　って言ってるって事は生産性とか整備性とか軍が使うという前提をぶっこ抜いたレーサー的なスペックのみの評価って事よね　それだとアメリカの同時期の爆撃機用エンジンはR-3350になるんだけど -- 2016-11-20 (日) 06:31:43
    • 誤解がないように　と前置きしておきながら誤解を与えるような発言ばかりするのはやめロッテ! -- 2016-11-20 (日) 09:44:21
    • 「過給器が無くて自然吸気でぶん回せる設計してるなら」エンジンに含めなくてもええんやで（にっこり -- 2016-11-20 (日) 09:49:46
    • ジェットエンジンはエンジンじゃないというならその日本はエンジンで遅れてない理論も正しいかもね -- 2016-11-20 (日) 10:04:28
• 頑張って甲クリアしてこの性能は萎えるわ -- 2016-11-20 (日) 05:55:59
• 改修を繰り返してスカイレーダーに至る未来(妄想)が見えた。実現性はどこかで戦艦になりたい言ってる娘レベルだが・・・大切にしよう -- 2016-11-20 (日) 07:35:40
• 名前見てなんで「後で確定」なのかと一瞬誤解した -- 2016-11-20 (日) 07:45:05
• 小ネタのしかし、一年遅れでやってきた九七式一号艦攻、さらにエンジンを載せ変えた九七式三号艦攻にあっさりと追い抜かれてしまう。TBDが凡作というわけではない。九七式艦攻が優秀すぎたのである。　は色々誤解を招きそう　三号艦攻は一年後に現れたわけじゃなく３年後だし一号の地点では別にあっさりという程追い抜いてる性能ではないし・・・ -- 2016-11-20 (日) 10:23:01
  • でも1号でも40km/h近く速いよ。雷装時航続距離も300km長い(Mk.13魚雷のほうが重いせいも少しあるけど)。 -- 2016-11-20 (日) 15:05:01
• もうあると思うが言わせてくれ・・・「たかが一門の砲で何が出来る！」 -- 2016-11-20 (日) 10:23:29
  • それSBDの方や -- 2016-11-20 (日) 10:47:28
    • その後、「隊長！雷撃隊が！」だからSBDでもない。魚雷を格納して積んでるからTBF -- 2016-11-20 (日) 11:05:03
• イベント後に改修任務とかあるかなぁ。それなら乙か甲で行こうかな -- 2016-11-20 (日) 10:23:40
• ミッドウェーじゃTBFアベンジャーも6機出撃して1機しか帰ってきてないから(震え声) -- 2016-11-20 (日) 10:48:39
• なんかこれくらいのレアリティだと普通に本実装されそうだなぁ… -- 2016-11-20 (日) 10:54:57
  • 米英護衛空母群なんてイベント報酬にしてもあまりうれしくない性能だし、そのうちこいつら搭載して大型開発落ちしてしまいそうだよね -- 2016-11-20 (日) 19:31:27
• TBDがダメと言われるのには米軍の航空魚雷の投下最高速度の低さも一因かと、日本の九一式航空魚雷は革命的に高性能 -- 2016-11-20 (日) 11:02:24
  • 革命的な改２も４１年のものだし基本的に世間の評価が太平洋戦争しか見てないのが原因だと思う -- 2016-11-20 (日) 12:39:48
    • 出来たときに優秀でも、本番で役立たずならその評価もやむなし、極論ながら兵器は戦うためのものなのだから -- 2016-11-21 (月) 06:38:01
    • その理論だとどうしても攻め入られた側の序盤が不利になりがちだけど　まぁ相対的な評価ってのもしゃあないか　ただその理論だと９７艦攻も太平洋時はもう陳腐化してるし複雑よんｒ -- 2016-11-21 (月) 07:35:47
    • ↑２　まぁそれはあるかも　９７も開戦時はすでに半陳腐化してたし９９艦爆もお世辞にも優秀じゃないけど真珠湾やセイロン沖で花を咲かせたし　ソードフィッシュみたいに時代遅れなんてレベルじゃないやつでさえ輝く場が一個あるだけで優秀みたいな風潮になるしね　運用と戦果が目立てばスペックが隠れるという事か -- 2016-11-21 (月) 07:41:33
  • あと運用が致命的に失敗だった。戦闘機隊を先行させ、爆撃隊は少数で散って索敵しつつ進み、最後尾にポツンと雷撃隊。ミッドウェーのように予測位置のミスで最後尾の雷撃隊が最初に接触すると戦闘機不在なので完全なカモでしかなかった -- 2016-11-20 (日) 13:22:05
    • やってることは戦力の逐次投入っていう最愚策なんだよねえ -- 2016-11-21 (月) 06:38:41
• 九七式艦攻に比べて索敵-2になってるけど、本当は索敵-1が正しいんだよね？ -- 2016-11-20 (日) 13:47:08
  • 索敵-1ですね、修正しておきました。 -- 2016-11-20 (日) 14:40:35
• TBD = To Be Determined(現在未決定だが、将来決定する) -- 2016-11-20 (日) 15:48:00
  • to be decidedかと -- 2016-11-20 (日) 18:54:50
  • いつみてもそれが頭に浮かぶわ -- 2016-11-20 (日) 20:29:52
  • その内決めますみたいな -- 2016-11-20 (日) 21:19:56
  • To Be Deadでは。搭乗員的に -- 2016-11-21 (月) 04:27:02
• 二次大戦初期の艦上雷撃機で一番不遇なやつやないかい -- 2016-11-20 (日) 15:51:06
  • アルバコア「おっ、そうだな」 -- 2016-11-21 (月) 07:45:44
• 演習に出したらSBDごと秋月に全滅させられました。容赦ねぇなヲイ -- 2016-11-20 (日) 15:57:52
  • 秋月相手じゃ、流星改＆彗星チームだって似たような結果にしかならないから（震え声） -- 2016-11-20 (日) 16:08:08
  • 隊長～、雷撃隊が！ -- 2016-11-20 (日) 23:41:42
    • あのハリネズミめ… -- 2016-11-21 (月) 02:27:18
    • 正しくはそれTBDじゃなくてTBFだけどね -- 2016-11-21 (月) 04:31:24
    • TBFのページが無いから仕方なくここで話てる所に突如沸くお節介な指摘ニキ嫌いじゃないけど好きじゃないよ -- 2016-11-21 (月) 07:44:55
    • 無関係なジパングネタ振るからそうなる -- 2016-11-21 (月) 13:33:28
• デバステーターなのに破壊されまくったもよう -- 2016-11-20 (日) 16:12:46
• アベンジャーならまだしもデバステーターってｗｗｗ報酬になってねえよｗｗｗ -- 2016-11-20 (日) 17:45:53
• なんか米空母の艦載機は期待外れが多いな。改二があるとしてF6F系列にTBFやSB2Cか、するとADやXTB2D、F8Fはいつ実装されるのかそもそもしてくれるのか…… -- 2016-11-20 (日) 19:23:25
  • アクイラやグラーフの時とかは烈風６０１クラスの戦闘機とか実装されたのにな -- 2016-11-20 (日) 21:09:59
    • 持参装備が弱い代わりに代わりに素体（サラトガ）がかなり強い印象。そういう意味ではつり合いが取れているような気もする。 -- 2016-11-20 (日) 21:32:01
    • 基本海外艦にはその国の装備を搭載したいうちの鎮守府ではサラが不当に弱くなりそうでヤなんだよな……妥協して烈風流星載せろって言われたらそれまでだけど -- 2016-11-20 (日) 22:08:44
    • そらお前が悪いわ、不当に弱くなってるんじゃなくて身勝手で無意味な拘りで不当に弱くさせようとしてるだけじゃん -- 2016-11-22 (火) 01:51:38
    • 初期実装艦だけど同世代の赤城・加賀の装備も零戦二一、九七艦攻、九九艦爆だからね、日本艦だって烈風、流星とか次世代機を装備持って来るのは大鳳をはじめとした開戦後の就役艦か隼鷹改二位だし、天山ですら改で持って来るのは一部だし -- 2016-11-22 (火) 01:58:23
  • そのうち装備転換任務でも来るんじゃね？　あるいはエンタープライズ改かエセックスの初期装備あたりで。 -- 2016-11-21 (月) 02:58:09
    • F6Fがエセックス級の改装備で、F8Fは甲報酬とか -- 2016-11-22 (火) 02:03:33
• これくらいの性能なら、速攻で開発可能にしてくれても良いと思うけど、どうなんだろうな。 -- 2016-11-20 (日) 22:08:42
  • 正直現状だと出てこないほういろんな意味でありがたいかな。改修とか機種転換とか出てきてからなら -- 2016-11-20 (日) 22:24:55
• おかしい、機材の空地分離運用が多国籍軍のレーション交換会みたいになっとる…。 -- 2016-11-20 (日) 22:18:47
  • 質の面で人気なのは仏伊がトップ争いで、レートも高い。うちの国や独とかも相応に評価はされてる。かたや、余所よりずっとメニューの追加や入れ替えを頻繁にしているのに、肝心要の味の改善はされてる筈なのに一向に美味いと言われず、交換レート＆評価がドベなのが、※国のアレなんだよなぁwww -- 2016-11-21 (月) 00:45:08
    • マジ話オッスオッス -- 2016-11-21 (月) 02:14:09
    • おいレーションにも英国面精神を忘れないイギリスレーションの話もしてやれ -- 2016-11-21 (月) 08:18:10
• 必要な時に必要な場所に居たっていうのは、名機じゃないにしても功労機だよねこれ。個人的には大戦前のカラフルな機体色が良かったな（大体昔の模型のせい） -- 2016-11-20 (日) 22:33:22
  • まぁTBDはカモにされまくったから多少はねって感じ -- 2016-11-21 (月) 00:42:46
• アメリカの艦戦と雷撃機の距離が遠い運用の話を除いても、どの国でも雷撃機が一番危険で損耗率高そうなイメージ有るんだけど、実際どうなんだろう？ -- 2016-11-21 (月) 02:36:46
  • うちの国だって、有名な「雷撃3回やって生き延びてた奴は居ない」って言葉が有るものな……。一度、攻撃コースに入ったら、多少左右にぶれたとしても直進するしかないから、撃つ側 -- 2016-11-21 (月) 04:06:51
    • にしちゃ狙いは付け易いし、撃たれる雷撃機の側は可能な限り高速で、敵の火砲の俯角の更に下を飛び被弾率を下げようとするが、それも限度が有るし。、「火の壁」なんて日本側パイロットが恐怖を込めて呼んだ、つべとかに有る末期の米軍の防空弾幕の記録映像はもう心胆寒からしめるというか、アレに突っ込むなんて自殺ですらない嬲り殺しにされにいくようなもんだよ……。 -- 2016-11-21 (月) 04:15:59
    • 一式陸攻の常軌を逸した超低空侵入の写真は色々考えさせられる・・・ -- 2016-11-21 (月) 06:40:08
  • そりゃ急降下爆撃より雷撃の方が侵入位置からして即死レベルの危険なポジションだからね -- 2016-11-21 (月) 07:43:36
• 雷撃隊への護衛がないことに不安を覚えたヨークタウンVF-3隊長のサッチ少佐は隊の一部、8機を護衛に割くことをフレッチャー少将に提案、最初は却下されたものの最終的に6機だけなら許可ということになった。そしてサッチ少佐自身がこの6機分隊を指揮していた。 -- 2016-11-21 (月) 07:31:53
• 艦これ世界のアメリカ提督は「早くTBF来て！」と思ってんのかな？ -- 2016-11-21 (月) 07:33:49
• これとSBDが今月のランカー報酬になったらあれるだろうなーｗ　改修後装備UGできると信じているが・・・ -- 2016-11-21 (月) 10:16:48
• エンプラがF6F以下新型をひっさげて来るから安心しろ（希望的観測） -- 2016-11-21 (月) 12:19:29
• 誰かこいつ満載のサラトガで演習かかってこいよ、21型熟練と岩本乗っけた瑞鶴で全滅させてやるから。 -- 2016-11-21 (月) 12:59:50
• 不遇っちゃ不遇だけどミッドウェーでこいつらが零戦隊引き付けてたおかげでドーントレス隊の攻撃が上手くいったんだよな。縁の下の力持ちって感じ -- 2016-11-21 (月) 13:30:27
  • 基本的にライトな層は表面上の結果でものを見る傾向があるからね -- 2016-11-21 (月) 13:44:38
  • それ防空隊が慢心してただけよ…。 -- 2016-11-21 (月) 16:33:03
    • なんでも慢心って言やぁいいってもんじゃねーよ -- 2016-11-21 (月) 17:52:10
    • まともな無線もなしにまともに防空できると思ってた海軍そのものが慢心・・・ -- 2016-11-21 (月) 21:05:35
    • 慢心もクソも本来悪手である戦力分散運用がハマって肝心な時に防空隊の数が足りなかっただけだ、それくらい調べれば分かるだろ -- 2016-11-22 (火) 00:27:10
    • 相手の攻撃のせいで欲しい時に欲しい戦力が出せなかったのが慢心というならもうミッドウェーだけじゃなくて全ての戦争での負けが慢心になるな　戦いを挑んだのが慢心ってレベル -- 2016-11-22 (火) 01:24:21
    • 最近慢心ってよく言うけど、あくまで油断してたから負けただけで慢心してなきゃ勝てたって思いたいんだろうか -- 2016-11-22 (火) 01:35:59
    • というか慢心という言葉を万能の言い訳と勘違いしてる人が多い印象　ただの戦術ミスや運やどうしようもない戦況まで慢心で片付けてるここの人たちを見るに -- 2016-11-22 (火) 05:29:00
    • というか慢心という言葉を万能の言い訳と勘違いしてる人が多い印象　ただの戦術ミスや運やどうしようもない戦況まで慢心で片付けてるここの人たちを見るに -- 2016-11-22 (火) 05:30:06
    • とりあえず、上空援護の零戦隊は何も悪くないと思うぞ…まずホーネット雷撃隊、続いてエンタープライズ雷撃隊、ヨークタウン雷撃隊と1時間以上闘って防ぎ止めて、そこにエンプラ＆ヨーク艦爆合同して奇襲だからどうしようもない。疲れてるのか零戦の攻撃が消極的に感じたなんて米軍の証言もあるようだし。むしろ指揮が悪い所為でいつまでも攻撃隊発進もできず、長々と防戦させられたのが悪いんじゃないのか… -- 2016-11-22 (火) 12:42:22
    • ミッドウェイでの日本は作戦レベルから杜撰で雑だから慢心というよりは準備不足 -- 2016-11-22 (火) 16:34:10
    • 慢心じゃなくて対空レーダーをまだ実用化出来ていなかったことが原因だろう。航空無線による防空管制も出来ていないし。 -- 2016-11-23 (水) 18:25:03
  • TBDを落とすために零戦が低空に集中→空母上空がお留守にって流れだった気がする -- 2016-11-21 (月) 19:06:45
  • もし到着逆でデバステーターの雷撃成功のパターンなら沈まずに済んだんだろうか。赤城と加賀の船体は巡洋戦艦と戦艦だし -- 2016-11-21 (月) 19:38:39
    • 日本機動部隊は装備換装中だったところに爆弾を受け沈没（特に加賀、蒼龍）したからね。大いにあり得る話だ。米爆撃隊が先に接敵、ゼロ戦隊の集中迎撃を受けていたら、自ずと結果は変わっていただろうな。雷撃機は任務上、奇襲という行為自体がほぼできない役割だし。 -- 2016-11-21 (月) 22:25:33
    • 改装の際に入らない装甲は剥がされ、翔鶴型に遠く及ばない防御力になってるんだが? -- 2016-11-22 (火) 00:27:55
    • ↑も言ってるが工期と完成度の問題で戦艦要素が残ってた信濃ならまだしも赤加賀に戦艦時代の防御力なんて期待されても・・・あと装備換装中に雷撃喰らうほうがヤバイんですがそれは・・・機関や船体やられて速度落ちたりしたら尚の事発艦不可能の鴨ですぜ -- 2016-11-22 (火) 01:29:22
    • 赤城、加賀を過大評価しすぎ、実物は条約時代に作られたオンボロなんだから　仮にミッドウェーで生き残っても改大鳳、大鳳、翔鶴、瑞鶴に一線級の座から追い落とされたのがオチだよ -- 2016-11-22 (火) 20:32:00
    • 装甲って喫水線より上だから外したところで対魚雷防御にあんまり関わらんと思ってた -- 2016-11-22 (火) 20:32:47
    • 史実では装備換装しながら、雷撃の回避を南雲中将は行っているんですが・・・？奇襲されたにしても雲の合間からの急降下爆撃と違い、雷撃は航走距離があるから、ある程度回避の予測はつく。もちろん、日本軍の艦攻隊のように相打ち覚悟の超肉薄雷撃ならば流石にどうしようもないが。 -- 2016-11-22 (火) 23:01:26
    • そもそも枝の話が「もし雷撃成功したら」だから史実云々言われても・・・ -- 2016-11-23 (水) 00:19:46
  • 全部そっちに投入する方がおかしい。慢心だよ -- 2016-11-22 (火) 02:09:06
    • 雷撃と爆撃の優先度　延々逐次投入される雷撃隊へのすでに激減した数少ない艦戦で空母を守る為に戦力集中は慢心でもなんでもない　そもそも敵攻撃隊の姿が見えてない地点で戦闘機隊側には慢心もクソもないよ　むしろ全力だから見逃してるんだよ　慢心の言葉の意味もわからないバカなの？ -- 2016-11-22 (火) 04:50:05
  • 結果的に囮にされただけ、縁の下の力持ちとは言わない -- 2016-11-22 (火) 12:32:39
    • 直接的な戦果は上げてないけど、SBD隊が戦果を上げられたのも彼らの犠牲のおかげと考えれば、縁の下の力持ちとも言えるんじゃないか？ -- 2016-11-22 (火) 19:18:40
    • それ言ってしまったらドーントレスも結果的に偶然爆撃が成功しただけの艦爆なんだよなぁ・・・アメリカ艦上機部隊全員の連携が取れてなかった中結果的に成功した以上デバステーターは縁の下の力持ちでもおかしくはない　デバステーター含む雷撃機の無謀な逐次投入が海軍を疲労させたのは事実だし -- 2016-11-22 (火) 23:04:22
• 性能産廃みたいだから、E-2は無理につ乙にせず丙クリアでいいかな？ -- 2016-11-21 (月) 20:21:58
  • 自分の練度と相談してみるのが一番だな。乙もさほど苦戦しないなら、突貫しても良いとは思う。多少でも苦しいようなら、見切りつけて丙で良いかも。 -- 2016-11-21 (月) 21:31:54
    • 出せる高レベル艦娘も少ないし、丙にしとくか。しかし丙クリアするとE3-E5まで丙固定されるだっけ？ -- 2016-11-21 (月) 22:07:13
    • いや、そんなことはない。ただ、ここを丙でクリアすると、E-3は乙と丙しか選択できなくなる（甲は選択できない）。そして、E-3で乙をクリアすれば、E-4では甲、乙、丙の3つが選択できるようになる。 -- 2016-11-21 (月) 23:09:16
    • いや、そんなことはない。ただ、ここを丙でクリアすると、E-3は乙と丙しか選択できなくなる（甲は選択できない）。そして、E-3で乙をクリアすれば、E-4では甲、乙、丙の3つが選択できるようになる。 -- 2016-11-21 (月) 23:09:20
  • 種類は違うけどWG42も当初は産廃扱いだったし、多段階改修とかで最終的にXBT2D(後のA1スカイレイダー)とかになったら大化けする予感。 -- 2016-11-24 (木) 00:54:13
• GETするまで勝手にTBFをくれるもんだと思ってたわｗしかし海外装備としては珍しく史実並性能だな -- 2016-11-21 (月) 22:35:10
• サラっちが持ってくるみたいだし、無理に取らなくても良いか。 -- 2016-11-21 (月) 23:10:36
• 出てきた時期が不遇な機体だわな、この雷撃機は・・・アベンジャーは改以降の持参装備なのか改修交換なのか -- 2016-11-22 (火) 04:20:42
• 大分マトモな性能なのね。 他の作品だとコレどころじゃない弱さだから... -- 2016-11-22 (火) 06:27:14
  • この性能見てるとアメさんも何だかんだで苦労してたんだなぁとしみじみ思う -- 2016-11-22 (火) 08:20:21
    • 他の艦上攻撃機見りゃわかるけどこれ当時の普通の機体よ？そしてまともな後継機をどこよりも軌道に乗せてるあたりは流石だと思う　アルバコア？バラクーダ？知らんね -- 2016-11-23 (水) 00:29:01
    • 訂正：まともな後継機をどこよりもはやく軌道に乗せてる -- 2016-11-23 (水) 00:30:16
    • むしろアメさんが序盤苦労してたのは魚雷そのものの方よね・・・ -- 2016-11-23 (水) 08:34:44
  • 言うてもミッドウェイ海戦時には既に後継のTBFが参加してると言う（戦果は言うな -- 2016-11-22 (火) 20:37:55
    • でもTBFですらミッドウエーではボロボロ（6機しか飛んでないけどね）、さらに雷撃しても爆発しない不良信管とか、機体以外の面でTBFもしばらくは悩んだっぽいのよね… -- 2016-11-23 (水) 10:11:17
• 魚雷の話をちょっぴりだけど追記した。九一式魚雷って凄いんだぜ…（魚雷中毒）　機体性能だけで言うと、割とTBDと九七式ってそこまで差は無い気がする。どっちも単葉全金属引き込み脚だし、どっちも大体900馬力台。九七式の方が足は速いけど、TBDだって300km/h以上出るならまあ、この時期の雷撃機としてそこまで悪く言われるほどでも無い気がする。 -- 2016-11-22 (火) 16:19:57
  • 実際スペック自体はどっちも４２年地点では遅すぎる旧式機でドングリ・コンペティションだしね。デバステーターに至っては生産時から一切放置して後継機開発に勤しんでたし　デバステーターの妙に低い評価は新しく改造した魚雷のおかげで真珠湾で活躍出来た９７式とミッドウェーのゴリ押し運用でイメージ悪いまま即後継機にバトンタッチしたデバステーターの戦果の差から来るんだろうね -- 2016-11-23 (水) 00:37:46
• ⁇?｢レイヴン！助けてくれ！！化け物だ！｣ -- 2016-11-22 (火) 18:09:58
  • ﾋﾟｰﾋﾟｰﾋﾟｰﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞ -- 2016-11-24 (木) 01:25:26
• 甲の突破報酬なのに、何だこの性能・・・ -- 2016-11-22 (火) 18:41:47
  • 乙でももらえるんじゃなかったか。E2だし、完走できなくてもサラちゃんの雷撃機だけは取りあえず同じのが手に入るって事でこんなもんだと思うぜ。 -- 2016-11-23 (水) 10:00:05
• ニコニコ動画に　・迷飛行機で戦おう 　「ここは俺に任せて先(ry」を実践した雷撃機」という動画があるので、暇なときに見てみると面白いですよ。 -- 2016-11-23 (水) 01:01:13
• どうにか甲でクリアして、いざと蓋を開けて見たらこの性能…エゴサって大事(小並感) -- 2016-11-23 (水) 04:37:35
• 回避＋２が修正されたかな　so it goes!! -- 2016-11-23 (水) 10:12:45
• TBD(VT-8)はよ -- 2016-11-23 (水) 17:27:51
• 確か珊瑚海で雷撃点に占位したけど、翔鶴隊の零戦の体当たりで阻止された機体もいたな -- 2016-11-23 (水) 20:06:26
• ちなみにミッドウェーに参加し最初に日本の機動部隊を発見、交戦するも全滅(生存者わずか1名)したホーネット所属VT-8は、後にその功績を讃えられ殊勲部隊章を与えられたミッドウェー海戦勝利の影の立役者 -- 2016-11-23 (水) 23:02:01
• デバステーターて聞くと某合体兵士を思い浮かべる -- 2016-11-23 (水) 23:40:45
  • 俺はダース・ヴェイダーの乗艦を思い浮かべるなー。 -- 2016-11-30 (水) 15:50:49
• 史実にこれの上位版って感じの艦載機ってある？ -- 2016-11-24 (木) 01:42:43
  • アメリカの艦攻ならこれの後継機のTBFアヴェンジャーがある。その後には、大戦中には間に合わなかったけど爆撃と雷撃の両方ができるAD-1スカイレーダーという機体も存在する。 -- 2016-11-24 (木) 01:49:58
    • A2Dスカイシャーク「ワイもおるで」（試作のみ・5100馬力） -- 2016-11-24 (木) 06:06:37
    • AM モーラー「A-1お前自分だけ目立って本当にふざけんなよ(全ギレ)」 -- 2016-11-24 (木) 08:50:58
    • TBUシーウルフもあるよ。性能はTBFより良かったんだけど完成がおくれちゃったから・・・。 -- 2016-11-24 (木) 09:31:44
    • XF-8B「なんでワシは不採用なんじゃ・・・コントラペラまで奢られたと言うのに；；」 -- 2016-11-24 (木) 09:52:47
    • F7Fタイガーキャット「一応、僕も魚雷を使えます。」 -- 2016-11-24 (木) 10:47:05
    • 搭載量1トンあるやつは重さ的には魚雷をつめる。実際に積めるかどうかは別問題 -- 2016-11-24 (木) 11:36:47
    • 積めてもちゃんと雷撃できるかどうかも別問題　 -- 2016-11-24 (木) 11:53:02
    • スカイレイダーと同じ爆撃雷撃機(BT)はBTDもいる　後爆撃機のSB2Cも雷装出来る　後大分戦後型になるが雷撃機にAFガーディアンっていう二機一組のおもしろ対潜機とかもいる -- 2016-11-24 (木) 11:59:57
    • 猫シリーズを前後左右に引き伸ばしたみたいなカッコしててわろた -- 2016-11-24 (木) 15:05:38
    • 瑞雲師匠「XF2Yシーダートとかいう音速越えの水上機は」 -- 2016-11-25 (金) 19:37:59
    • 雷撃機でもなんでも無い機体を雷撃機の話題で師匠に言わせるのはNG -- 2016-11-26 (土) 10:30:30
    • >猫シリーズを前後左右に引き伸ばしたみたい　TBFと猫たちは同じグラマン製だからね -- 2016-11-26 (土) 13:58:18
• 大戦中のこの艦載機ってもっと強いイメージがあったけど、こんなもんだったっけ？ -- 2016-11-24 (木) 10:43:27
  • 名前が紛らわしいから仕方ないんだけど、大戦中～後期のTBFと間違えてないかい？あれはめっちゃ頑丈で良い機体だったらしいが、こっちのTBDは色々あって戦争初期で第一線を退いてしまったのよ。確かに悪い飛行機では無いんだけどね -- 2016-11-24 (木) 11:15:48
    • 魚雷がクソなだけで悪い飛行機どころか９７艦攻と並ぶ名機なのにね・・・色々あってというか進化の早い黎明期に６年就役して偶々太平洋戦争初期にTBFとタッチしただけなのに失敗作呼ばわりまでする人もいるし　というかTBFにしても魚雷がアレだった間は地味なのに・・・戦果が評価の全てって風潮は嫌よね -- 2016-11-25 (金) 03:42:44
    • 兵器である以上は戦果も評価のうちだけど、そもそも戦果の悪さの原因が何でどこにあったかも評価しないとね…「TBDが」クソっていうのは的外れ感はある。 -- 2016-11-26 (土) 11:45:55
    • まぁ、もっというと自分的には97艦攻も凡作くさいですが……優秀な後継機に恵まれたおかげで失敗作呼ばわりのTBD、天山が本格的にそろったころには空母はほとんど海の底だった97艦攻、と考えるとこの評価もなんかねぇ -- 2016-11-27 (日) 02:40:52
    • 開戦時ならともかく９７艦攻は登場時は決して凡作と言い切っていい性能、技術では無いけど、それはTBDだって同じな訳で、それでTBDだけが凡作呼ばわりされるのは確かにもにょる。性能で欠陥があったヘルダイバーとかならともかくただ無難なだけのTBDを失敗扱いなのはね・・・　開戦時にTBFが間に合ってればTBDは戦争前に採用されてた黎明期のそれなりな機体という評価で終り、逆にTBFの評価もまた違ったものになるんだろうなぁ・・・ -- 2016-11-27 (日) 08:40:55
    • 戦果がパッとしない、壊滅的被害を出してるからそういうイメージが付いてるけど、爆撃機も雷撃機も直掩戦闘機が仕事してくれないと・・・アヴェンジャーでも天山でも流星改でも同じ結果になるはず -- 2016-12-04 (日) 08:46:41
    • 少なくともミッドウェーの攻撃隊の壊滅的被害はどう考えても運用方法の問題よね -- 2016-12-05 (月) 09:31:54
• 回避＋２　→　０　へ修正 -- 2016-11-24 (木) 10:57:15
  • すみません、正確には回避じゃなくて索敵が+2ですね。修正ありがとうございます。 -- 2016-11-24 (木) 11:01:10
• 提督の決断III　米軍プレイで97式と同等だろと空撃につかったとき絶句した機体だこれぇ -- 2016-11-24 (木) 21:11:27
• とうとうアベンジャーかと思い、おいおい誤植かよと二度見し、よく見たらほんとにデバステーターだったでござる・・・。 -- 2016-11-24 (木) 22:19:56
• ノーマルヲ級はこれ装備してんのかな -- 2016-11-25 (金) 10:44:27
• 雷装が九七艦攻と同じってことはこのTBDは魚雷も「九一式航空魚雷」を積んでるんかね？でも、流星の項でも書かれていたけどmk13より1m以上デカいんだよな。米軍の規格と合わなそう。 -- 2016-11-25 (金) 11:37:02
  • 独伊魚雷も企画違うしな。補給科は大変だ。 -- 2016-11-25 (金) 12:03:03
    • 補給担当はマッコイじいさん並みの有能だと思う -- 2016-11-26 (土) 13:18:11
    • むしろ、現地の整備士達による必殺の現地改修じゃね？複座零戦作れるくらいだし、航空魚雷の搭載位余裕でしょ。 -- 2016-11-26 (土) 14:17:38
    • アストナージ妖精さんが頑張っているんでしょ（適当 -- 2016-12-03 (土) 12:15:20
  • 日本の鎮守府にやってきたんだし、そうなるんじゃないか？低性能通り越して不良品レベルだから初期Mk13…マトモな魚雷積んだら九七艦攻と同じ雷装+5ってのは地味に説得力ある気はする。或いは、TBFとかに積んでた改良済みの後期Mk13的な物だったら外形も問題なさそうだ -- 2016-11-26 (土) 11:40:38
    • Mk.13は主に信管がやばかったから、91式魚雷用の信管に積み替えるとかしてるのかもね -- 2016-11-27 (日) 02:45:22
    • じゃあ深海棲艦の魚雷も酸素魚雷なんだろうか？ -- 2016-12-12 (月) 19:11:16
  • 妖精「魚雷は消耗品やぞ！！いちいちこれの為だけにアメ公の魚雷を作ってたら面倒くそうてやりきれへんわ！！」 -- 2016-11-27 (日) 15:46:01
    • 米帝工廠「図面くれればウチでやりますよ」 -- 2016-11-29 (火) 13:21:39
    • こいつの魚雷作ってた頃の米帝工廠（絶賛恐慌中）はポンコツなんだよなあ -- 2016-12-15 (木) 14:39:59
  • キャゼルヌ先輩に任せれば袖の下なしで調達してくれる…はず -- 2016-12-07 (水) 01:02:21
• 正直な感想として、こいつよりまずSBDだろう.. -- 2016-11-25 (金) 19:52:24
• E2丙堀りしてたら割っちゃたけどこの性能ならまあいいか・・・ -- 2016-11-27 (日) 22:28:16
• 3-3随伴鳳翔に乗せてる。 -- 2016-11-28 (月) 23:54:17
• これより優秀な天山601や九七熟練が埃被ってるのに、これをどう使いこなせと言うんだ。 -- 2016-11-29 (火) 21:43:00
• そういや、ジョージ・H・W・ブッシュ元大統領も艦上攻撃機パイロットでしたね(アヴェンジャーでしたけど)彼がネームドでもし艦これにくるならここからかなとかおもってしまいます -- 2016-11-30 (水) 14:11:27
  • 数日考えたんですが、この人くるにはCV-30までこないといけないので艦これが相当米国面に落ちて更に改二くるまではこないんでしょうね -- 2016-11-30 (水) 23:07:43
  • 何言ってんだコイツ？ -- 2016-12-02 (金) 08:59:52
  • 気もい -- 2016-12-03 (土) 11:36:57
    • 言い過ぎ -- 2016-12-05 (月) 09:28:24
• この性能なら丙にしてもいいかな･･･ -- 2016-12-01 (木) 19:32:32
• このページをよく読んでいるうちに、日本にとっては虎の子の空母を屠った恐るべき仇敵というそれまでのイメージが大きく変わったわ。日本では自らの慢心だったミスだった等と言われてるMIだが、米軍パイロット達の決死の奮闘が結実させた偉大な戦果でもあるのだなと思うと胸が詰まる・・・ -- 2016-12-02 (金) 01:14:41
  • 日本側のミスよりアメリカのギャンブルが成功した側面が強いからね。もしウォルドロン少佐がリング中佐に素直に従ってたら、日本の圧勝で終わってた可能性すらある -- 2016-12-03 (土) 22:00:48
    • 日本側のミスがなければそのギャンブルも出来んかったんやで -- 2016-12-07 (水) 10:52:30
  • 制空権が無い状況で叩き落とされる雷撃隊、マリアナあたりから日本側も直面するコトになるんだけどね -- 2016-12-04 (日) 08:53:04
    • それ自体はマリアナどころか早くはウェーク島で　少なくともガダルカナルの地点で相当味わってる　そしてアメリカと違い失ったものにフォローが効かない日本軍は学んだ頃には時既にお寿司 -- 2016-12-10 (土) 05:39:41
  • 太平洋艦隊のパイロットが壊滅しているからね。その点だけ見ると相撃ちだけど、素人が見ても空母4隻喪失って無能と思うよな。 -- 2016-12-08 (木) 11:52:21
  • 根本的には仮にミッドウェー、ポートモレスビーを占領できても補給線が伸びすぎで維持困難という。 -- 2016-12-08 (木) 12:05:14
    • ウェーク島の二の舞よな -- 2016-12-10 (土) 05:41:42
• 弱いのは史実通りだから仕方ないにしても、なんでこんなのがホロなんだ？最近産廃ホロ多くね？ -- 2016-12-03 (土) 04:14:54
  • 艦これのレア度はアテにしちゃいけないって古事記にも書かれてる。艦首魚雷とか★2だし。 -- 2016-12-03 (土) 11:47:38
  • 艦これ名物・航空機兵器博物館、、、もしかすると改修で上位装備に化ける可能性があるんで捨てられない -- 2016-12-04 (日) 08:50:06
  • コレクション要素でしょ（適当） -- 2016-12-10 (土) 23:33:23
• またネジで改修したらTBFアベンジャーに変身するのかな? -- 2016-12-03 (土) 16:38:50
  • さらなる改修でスカイレイダーに…は無理かな？あれ流星の4倍のペイロードということは雷装＋40!?さらに爆装もできるから爆装も+40以上!?他のステータスもチート性能になるから実装は難しいかな？ -- 2016-12-06 (火) 01:10:46
    • 搭載量だけが全てなら九七からそんなに変わってない流星の雷装なんで倍も伸びるんだって話になるぞ -- 2016-12-08 (木) 12:08:29
    • いつも思うのだがなぜデストロイヤーをガン無視して完全戦後型の攻撃機を推してくるのか -- 2016-12-11 (日) 01:51:11
    • ヒント：知名度 -- 2016-12-11 (日) 01:57:55
    • 雷装はあくまでゲーム的な…とは思うけど、理由付けするなら単純な搭載量だけじゃあないとは思う。91式魚雷だって機体が天山や流星になるとともに強化されていってるし、より高速で雷撃できるって事は攻撃力（成功率）アップにつながると解釈しても良いしな。 -- 2016-12-13 (火) 08:58:23
    • 対空も多少ついてくるんじゃないかな？なにせナム戦でジェット戦闘機撃墜したこともあるんだから -- 2017-01-12 (木) 00:28:06
  • これが97艦攻、TBFが天山、BTDが流星、ADが流星改に相当なら出てもおかしくないがやっぱ知名度が・・・ -- 2016-12-11 (日) 09:49:59
    • 「レシプロだけでも速度が落ちずジェットでちゃんと加速できるBTD-2」じゃね？>流星改ポジ -- 2016-12-13 (火) 04:22:51
• これを使うなら、流星改がいいかなぁ？上位互換はどれが適切？ -- 2016-12-06 (火) 22:57:41
  • 上位互換ありすぎて選びようがないような -- 2016-12-08 (木) 15:02:43
• 未決事項(To Be Determined)のことかと思ったｗ -- 2016-12-09 (金) 00:05:04
  • 軍人ジョークでホントに言われてそうだなそれｗ -- 2016-12-13 (火) 08:55:48
• ＼T・B・D！／＼T・B・D！／ -- 2016-12-10 (土) 02:25:28
  • ＼未定！／　＼未定！／ -- 2017-02-27 (月) 14:19:01
• VT-8はミッドウェー海戦直前に隊員の紹介動画を撮っており各機のペアが搭乗機の前で談笑する様子が残っている -- 2016-12-11 (日) 18:57:33
  • VT-8ってなんやろ？→調べる→俺「生存者1名・・・だと？」　 -- 2016-12-12 (月) 15:24:41
  • ミッドウェー海戦で死んだ人間の数では日本側が圧倒的に多いが、航空機搭乗員の死者で言えば、米軍側が上回っているという・・・。 -- 2016-12-13 (火) 05:43:32
  • YouTubeだとこれ・・・→https://www.youtube.com/watch?v=sPbYilMzWpw -- 2016-12-13 (火) 20:18:03
• さて、使ってみたはいいが・・・これ正直使い道が・・・97艦攻と比べたらいいかもしれんが、正直始めたばかりじゃない限り97艦攻なんて支援ですら使わないし、何より2016年秋イベントE-2甲乙クリアできるレベルだったら大抵は流星とか彗星以上の機種が主力の提督が多いと思うし・・・97艦攻（熟練）や97艦攻(931空)と比べてもその性能を見ても負けてるし　 -- 2016-12-12 (月) 15:44:55
  • そら将来的に米帝（プレイ）様がネジブッ込んでスカイレーダーにするためよ…割とマジで米軍機は改修じゃないと上位機種手に入らないとかありそうで怖い -- 2016-12-12 (月) 15:53:51
    • 初期装備が便器と流し台と浴槽になるんですね、わかります。 -- 2016-12-23 (金) 20:04:25
    • バリバリの戦後型なのにスカイレイダーの異常な信仰心と人気に嫉妬 -- 2016-12-24 (土) 07:59:11
• 零戦と一緒に飛べるなんて嬉しいだろうなぁ、初期は本当に恐れられてた訳だし -- 2016-12-21 (水) 22:09:33
  • 妖精同士握手して敬礼してそう<<久し振りだなあ、あんたと飛ぶなんて >> <<ああ。今度は仲良くやろうぜ>> -- 2016-12-21 (水) 22:19:25
    • <<こちらはUSA第703飛行隊だ。大統領たちの演説を聞いた。君たちにつく>> <<我々にもその歌を歌わせてくれ。一緒に行くよ>> <<我々もだ>> <<こちらは帝国陸軍空挺旅団第一大隊。旅団長を殴ってきた。手を貸させてくれ>> <<USA第172爆撃中隊だ。その歌は我々も大好きだ。 空中管制機も連れて来た>> -- 2016-12-23 (金) 19:30:41
    • ACシリーズはストーリー、台詞どれも粒揃いだよね。あ、そうだ(唐突) AC7はいつか発売されるゾ。買えよ～買っとけよぉ～ -- 2016-12-24 (土) 08:08:55
    • これはTBDでSOLG破壊する羽目になるフラグですね... -- 2016-12-24 (土) 08:17:50
    • ↑なにそれ怖い -- 2016-12-24 (土) 08:38:00
    • TBDや97艦攻でSOLG破壊とか大本営並みの無茶ぶりを言うのはいかがなもんかｗ・・・・まぁ、ゲーム中ならいるんですけどね。A-10とか明らかに空戦性能が他に比べて劣る機体で純粋な制空機と対等に渡り合う変態技量のパイロットが。 -- 2016-12-25 (日) 23:18:26
    • 大本営も真っ青だろw エースコンバットのパイロットはキチガイ揃い。母艦航空隊に配備させたら深海艦隊壊滅しそう。xのミッション"Armada"みたいにね -- 2016-12-25 (日) 23:39:46
    • Xはまだ艦隊だけ、4の無敵艦隊のような港に突入して港湾施設と停泊艦隊、さらに航空隊を殲滅することもできそう -- 2016-12-26 (月) 00:53:22
    • TBD「」ﾃｨﾝ♪ -- 2016-12-26 (月) 05:44:35
    • アサルト・ホライゾンの艦隊戦は他のシリーズと比べると鬼畜だゾ -- 2016-12-26 (月) 17:40:49
    • アルペジオ艦隊から光学兵器剥いでTLS搭載戦闘機作ろうぜ！ -- 2016-12-27 (火) 02:49:33
    • 震電改に震電Ⅱを配備しよう -- 2016-12-29 (木) 02:17:40
    • 空母を無事ボスマスに送り届けるだけのゲームになりそうっすねえ。それはそれで楽でいいかも -- 2016-12-29 (木) 02:21:21
    • ミス　震電改の代わりに、だ　F-22にも勝てるぼくのかんがえたさいきょうVTOL艦上ステルス前進翼戦闘機だぞ！ -- 2016-12-29 (木) 02:21:51
    • 基地航空隊だけでボス艦隊殲滅されそう -- 2017-01-07 (土) 17:37:44
    • 何でだろう、ユークとオーシアを日本とアメリカに変えただけなのにさらに胸熱 -- 2017-03-12 (日) 21:27:58
    • 水上機込みでは日独伊仏米連合航空隊はできるな…英国はまだかね？ -- 2017-03-18 (土) 01:32:58
    • とりあえずA-88おじさんが紛れてることは分かった -- 2017-09-30 (土) 12:00:05
• いずれ実装されるどこぞのメカジキはスペック的にはこれ以下の性能になるがどうするのだろうか？ -- 2017-01-07 (土) 01:08:23
  • 撃墜されにくそう -- 2017-01-07 (土) 01:39:27
  • 索敵値、対潜値は高そう -- 2017-01-07 (土) 08:54:58
  • ソードフィッシュはTBDと違い世界で初めて夜間に潜水艦轟沈させたり、夜間に艦艇を雷撃したり案外すごいことやってるから仮に雷装3か4でも色々使い道ありそう -- 2017-04-22 (土) 20:52:16
    • ｶｺﾞｩや三式連絡より強い対潜機になる+夜間爆撃が可能に…強すぎへん？ -- 2017-05-06 (土) 14:35:19
• たしか仏空母ベアルンにこの機体を積む計画があったとか。結局フランス降伏でポシャったらしいが -- 2017-01-07 (土) 18:45:05
• 小ネタ欄を短く整理。少し読みやすくなった…かもしれない　大体は自分が昔追記した部分の所為で読みづらくなってる気がして反省… -- 2017-01-12 (木) 17:35:21
• 婆さんや、TBFはまだですか？ -- 2017-01-13 (金) 10:13:33
  • 入手したその日のうちに127mmの単装速射砲 で全滅させられそうだな・・・ -- 2017-01-23 (月) 21:49:24
  • 婆さん「はあ？テレビを6chにすれば見られるでしょうに… 爺さんももうボケちまったんか？」 -- 2017-02-27 (月) 14:26:36
    • 婆さんや、朝日放送しか映らんのだが -- 2017-07-29 (土) 17:53:11
  • 来るぜ来るぜ！ -- 2017-09-10 (日) 19:58:03
  • TBF来てるぞい -- 2017-09-12 (火) 21:07:54
• 1-5攻略のためにこいつを鳳翔さんに乗せた -- 2017-08-04 (金) 04:29:51
• 「Devastator」ってことは「氷のようなクールビューティー、風のような優男、鷹のように誇り高き戦士、炎のように全てを灼き尽くす残虐漢、影のように底知れぬ者、感染させるが如く病毒を駆使する怪人、黒い森の如く隠匿されている真実を暴き立てようとする狂人」の七人組だったりするわけか……？ -- 2017-08-14 (月) 11:55:17
• TBFきたぞ！　これと間違えてうっかり兵装資材選ばんようにな！ -- 2017-09-12 (火) 21:05:17
  • はい。選びました。今涙が止まりません… -- 2017-09-12 (火) 21:16:27
  • やっちまった…はまじ -- 2017-09-17 (日) 17:01:52
• うわああああああF6F-3最小スロットに乗せちゃってたあああああああああああああ田中あああああああああああああああああ！ -- 2017-09-12 (火) 21:06:33
  • うわああああああこれ第一スロットに乗せちゃってたあああああああああああああ田中あああああああああああああああああ！ -- 2018-01-04 (木) 21:22:04
• ページがないのでとりあえずここに。TBF：火力2 雷装9 対空1 対潜6 索敵2 -- 2017-09-12 (火) 21:20:08
• TBF選べよ。任務でいるぞ。 -- 2017-09-12 (火) 21:20:24
  • 「アライさん、またやってしまったねぇ」 -- 2017-09-13 (水) 11:53:27
• 床にTBD(某ブラクラ) -- 2017-09-12 (火) 21:21:02
• TBFが任務で必要とはなぁ…コイツから改修できねぇかな -- 2017-09-13 (水) 14:05:09
• まあ多分改修で更新されるでしょたぶん。きっと。 -- 2017-09-13 (水) 23:12:58
• デスバテーターなのかデバステーターなのかすぐ忘れる。ズォーダー大帝に叱られるw -- 2017-09-14 (木) 07:56:02
  • こっちはデス・バスターズを連想しちゃいました。 -- 2017-09-14 (木) 08:08:33
  • デスバテーターに出番奪われるイーターさん -- 2017-09-15 (金) 13:07:08
    • たしかに2202だと、カブトガニ以外の艦載機を、あまり見なかった気がするなあ。イーター２の円形に近い主翼のデザインとか良かった -- 2019-05-31 (金) 22:15:42
• 概要の機体説明と魚雷の説明欄を修正しました -- 2018-02-21 (水) 23:26:54
• 「TBDはいつ改修可能になるんですか？」「…TBD(To Be Determined…未定)」 -- 2019-03-03 (日) 23:40:21
  • そしてTBDのままEOLすると -- 2020-05-23 (土) 21:41:42
• はやく仕様をFIXしてください！！ -- 2019-06-22 (土) 09:16:26
• スペックは置いとくとして、形は結構好き -- 2019-06-22 (土) 09:39:21
• ああ^～デバステーターかわええんじゃ^～ それはそうとこれとドーントレス、バッファローは開戦前の塗装(主翼が黄色いの)の方が似合うと思う。 -- 2019-09-07 (土) 21:38:54
• 選択報酬でF4F-3☆3が2機、これの☆3が2機、釘6なんだが改修できないこっちを選ぶよな？近々なんかあるのだろうか -- 2020-05-20 (水) 21:44:56
  • 現状では改修できないってこと考えたらこれ一択だけど…うーむ、どうせ近いうちに改修入りしそうではあるんだよな -- 2020-05-20 (水) 22:07:31
    • どっちかと言うとF4-F3を最終的に上位機まで改修する気があるかどうかで判断した方がいいと思う、TBD自体は大したもんじゃないけど改修する気無いならF4-F3も倉庫圧迫するだけ。 -- 2020-05-20 (水) 22:09:25
    • 数年前ならいざ知らず、上位艦戦もボチボチ増え始めた現状で今更F6F-5MAXを…と思うなら選外かねぇ -- 2020-05-20 (水) 22:16:15
    • IntrepidがF6F-3持ってくるのに一番下から改修したいかって言うとねぇ -- 2020-05-20 (水) 22:32:51
    • それ言っちゃうとベーイがTBF持ってくる訳で -- 2020-05-20 (水) 22:36:18
    • 一応どちらも入手が限られる装備なんだが現状釘が一番魅力的に見えてしまう3択 -- 2020-05-20 (水) 23:39:47
    • 必死になって手持ち3機をF6F-5にしたから、現在枯渇気味の釘にした。改修来てTBM-3Dに化けた時は素直に泣く・・ -- 2020-05-21 (木) 00:38:45
  • これに星付いてても使えないしF4Fで良いんでね感 -- 2020-05-20 (水) 22:34:57
  • どうせ改修更新出来ても更新先はTBFだろうしなあ…どうしたものか -- 2020-05-20 (水) 23:36:03
    • みんな悩みどころは同じか　改修可能になったところで更新先がTBFならこれにネジつぎ込むよりガンビー掘った方が安上がりだろうし -- 2020-09-06 (日) 22:35:17
  • 無駄にコレクションしてる★0のやつと交換しておくか。★3ならネジ10弱くらいの価値はあろうて -- 2020-05-20 (水) 23:55:42
    • 1個なら記念品のつもりで貰おうと思ったら2個も来るので驚いた。邪魔になるから俺も古いのは捨てて交換する -- 2020-05-20 (水) 23:59:38
    • 改修の餌として要求されることがあれば無改修の物が必要になるから破棄するときはよく考えてな -- 2020-05-21 (木) 01:58:40
  • 任務の難易度的にも、大した意味はないと思うけどな。もっと高難度任務だったら深読みするところだけど。 -- 2020-05-21 (木) 19:51:46
• F4F-3についてはそのうちいつかきっと何年後かにくるであろうIntrepidからF6F-3もらえばいいだけだしTBD一択かな。★だと素材にもならないし。どっちもいらないなら開発資材でもいいけど。 -- 2020-05-21 (木) 14:14:51
  • TBDだって上位かつ後継機のTBFが比較的機会の増えたガンビア・ベイからの入手という形ですでに確立してるしなぁ。一択というほどの推し要素はない -- 2020-05-21 (木) 20:31:32
• TBDが3、TBFが4、F4F3が2、F4F4が3　いずれにしても上位更新をしないと使わない性能…うーん悩ましいな…いざ必要て環境になった時入手が厳しいのはSaratogaしかしF6F3もある…ついでに夜攻もコスパは別として選択肢は増えてきたからTDM-3Dの需要もそこまで警戒すべき物か怪しいし…星ついちゃってるから共食いの餌にはならんし…一応熟練版でなければTDM-3Dじゃないと先制対潜トリガーならないのが有利点？ -- 2020-05-21 (木) 18:10:41
  • うちも数見たらどれもそれなりにあるしF6F5MAXもあるどうするこれ・・・ -- 2020-05-24 (日) 16:17:17
  • 同じく。良くもこれだけ貰って困るようなものばかり選んだもんだな・・・どうしよ -- 2020-06-13 (土) 10:38:49
• フレ任務で開発６かこれで迷った結果改修が来そうだし、開発は買える出撃で取得可能なのでこれにした -- 2020-05-21 (木) 22:18:43
• 一番実用的なのは開発資材っすね。使わん艦載機を入れとくだけの倉庫の余裕がある人はどうぞって感じ -- 2020-05-21 (木) 22:46:03
  • 開発資材もフレッチャー改装で大分使ったけどデイリーやってりゃいつのまにか溢れるような代物だからなぁ -- 2020-06-13 (土) 10:36:03
    • 使用機会絶無のこれとコストパフォーマンス最悪のF4F3が比較対象である以上、あふれるほど貯められても消費機会が多い上機会がなくなることがないこれが実用的なのは文句のつけようがないと思うけど… -- 2020-06-13 (土) 10:39:39
    • 実用的なのはこれじゃねぇ釘だ；； -- 葉1? 2020-06-13 (土) 10:41:06
    • まぁ確かにねぇ・・・入手の希少性が判断を迷わせてるんだろうな、きっと -- 枝? 2020-06-13 (土) 10:55:32
    • 溢れたらその時点で無駄に消滅したってことだから破棄で燃料なんかに変わる機体貰った方が有用とも言える。そっちはいくらでも使うし開発資材が足らなくて困ったなんて始めた頃ぐらいしかないし。F4F-3は余っていて改修予定も無いからこっちにした。 -- 2020-09-11 (金) 07:24:00
• ☆の有無なんて気にすな気にすな、これが必要になったら溶鉱炉に資源を叩き込んだったらええねん(錯乱 -- 2020-05-27 (水) 12:37:08
• これって史実だと何か派生型とかあったりする？ -- 2020-05-27 (水) 20:51:52
  • フロート装着した水上機型がある -- 2020-05-28 (木) 21:00:05
    • 秋刀魚じゃなかった剣魚みたいになるかな？ -- 2020-06-13 (土) 15:28:01
• これやF4F3が報酬で出たのは今度のイベが南太平洋海戦モチーフってことでホーネットが登場しそうだからその関連かね？あとこれの上位装備はTBFだけど最近流行りのTBF改的な装備が出るかもしれない -- 2020-06-13 (土) 15:20:03
• なんで俺TBD6つも持ってるんだろ -- 2020-08-28 (金) 02:24:17
  • サラ初期装備×２、ホーネット初期装備×１，イベ報酬×１、フレッチャー任務報酬×２じゃない？俺んとこ７つあって、もう1個がどこで拾ったかがわからんｗ -- 2020-09-15 (火) 22:29:53
• そのうちこれも改修くるんだろうな -- 2021-06-25 (金) 20:21:29
• 俺がこれを廃棄したら、その直後に何かの装備の改修更新にこれが必要なアプデがくるんでしょ？ -- 2021-07-06 (火) 15:12:35
  • うちもそれが怖くて箪笥の肥やしでも残してるわ。今は牧場しづらい装備要求される任務もあるし、急遽大型建造でサラトガ作って数揃えるわけにもいかないしね。 -- 2021-07-06 (火) 15:44:28
• 任務リンク追加 -- 2021-07-15 (木) 14:38:38
• これ★３貰っても砲撃火力９．９だから小数点切り捨てで結局威力が９のままなのか… -- 2021-08-05 (木) 23:11:07
• 白色彗星帝国がカブトガニから飛ばしてたやつ？ -- 2022-03-28 (月) 18:12:16
  • それはデスバテーター、カブトガニそのもの。 -- 2022-10-27 (木) 15:48:33
• 未だ開発落ちしておらず、後継機種にあたるTBFを初期装備として持参する米空母が増勢まっ只中にあって、この機体はどのような使い道が実装されるのやら… -- 2022-09-11 (日) 17:31:25
  • SBD開発落ちしたんだからこれも開発可にしてほしいよねぇ、そうなれば在庫が廃棄できるし。 -- 2022-10-23 (日) 17:01:04
  • 米空母に補正つけてほしいよね。 -- 2022-10-27 (木) 15:49:55
• 今更TBFに(それも航空資材を使ってまで)更新できるようにされても使わんし、いっそのことコレクション用に振り切ってフロート付きのTBDとかに更新できるようにしてほしかったな　あとTBDもTBFももう開発落ちでよろしいかと… -- 2022-10-24 (月) 03:02:52
• これの派生型に水上機のTBD-1Aがあるっぽいけど、まさか明日実装はTBD-1Aなのか？ -- 2022-12-05 (月) 18:28:46
  • そもそも新装備が報酬になるか分からんが(既存のから選択の可能性もある)、性能的に既に実装済みの機体に劣る子を出すならチャンスだよね。俺は零式小型水上機にベットするぜ。 -- 2022-12-06 (火) 04:56:02
• SBD生産落ちしたのにこれまだなんやな -- 2023-04-28 (金) 08:51:42