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コメント/武器・槍2

Last-modified: 2019-02-20 (水) 09:26:33

武器/槍

  • 何も全ての槍を異世界槍+3レベルにしろってんじゃないんだけどなぁ・・・。アズライル+3やメルカヴァ+3が異世界槍+3より強くても全然悪くないんだよ? -- 2016-03-30 (水) 20:39:29
    • アズライルはともかく メルカヴァは強くても構わないとは思うな -- 2016-03-31 (木) 12:43:57
      • だな。アズライルは地味にメタル系相手には使えるけど、メルカヴァは魔防上がるのはいいけどロイヤル+3程度だし、スキルのスタン効果も大型仕様の1ターンで状態異常無効で空気だからね・・・ -- 2016-04-01 (金) 08:09:11
      • ローズみたくエルミナのキャラスト来たら上方修正されると信じたい -- 2016-04-01 (金) 17:35:30
      • メルカヴァは剣以上に魔防上がるとかにしてくれれば攻撃面はこのままでもいいかな -- 2016-04-01 (金) 18:47:44
      • 確かに魔防が50上がったところで素の低さのおかげで焼け石に水だからなぁ… -- 2016-04-01 (金) 21:03:10
      • イーヴァのは升そのものだった。さすがに格差酷いよ・・ -- 2016-04-02 (土) 15:46:12
  • ミュセル+3縦列必中ではなかったです。 -- 2016-04-01 (金) 22:28:50
  • ミュセル+3 -- 2016-04-01 (金) 22:36:53
    • 状態攻撃とかもないだだの縦列攻撃? -- 2016-04-02 (土) 00:33:33
    • ダメみたいですね -- 2016-04-03 (日) 07:58:01
    • いらないけど、作らないといけないのがだるい。運営バランスもっと考えてくれー -- 2016-04-03 (日) 14:56:36
  • 物攻426でダメージ441まで確認、1.04×2はありそう? -- 2016-04-02 (土) 01:51:01
    • つまり劣化異世界槍か・・・ -- 2016-04-02 (土) 02:19:22
      • 物防すらまけてるからな・・・ -- 2016-04-02 (土) 08:51:55
  • ☆3ならともかく、☆4専用が汎用の異世界に負けてるとかどうなってんだよ...ミュセル好きなのにこの仕打ちはあんまりだよ -- 2016-04-02 (土) 11:19:26
    • まぁ弓とか☆5のですら無駄や異世界にある意味負けてるし・・・暗や斧とかも4はビミョーだしの -- 2016-04-02 (土) 12:16:07
    • 利点はグラが変わらない事くらい?まあ☆4汎用だからお腹もふんどしも再現されてないけど…。 -- 2016-04-02 (土) 12:22:05
    • でも、チッチちゃんのより遥かに強いんだよな -- 2016-04-02 (土) 18:38:38
      • チッチちゃんはもう専用防具で攻撃上げてくれればいいよ -- 2016-04-24 (日) 20:56:11
  • 我が社も、やっとこさ犬槍+3できた\(^o^)/ -- 2016-04-02 (土) 12:16:47
  • ミュセル槍は魔防すら付かないのか…せめて2×2ならなあ -- 2016-04-02 (土) 19:29:46
  • 流石にミュセルの専用武器性能は悲しいよな・・・異世界槍登場後の☆4武器って事で期待しちゃったけど、これは槍は今までどおりって運営の宣言なのかな? 異世界槍だけ別格扱いかw -- 2016-04-03 (日) 02:20:31
    • これ、異世界登場後だからインフレ武器来るか!?って思ってたらこの性能である... -- 2016-04-03 (日) 15:01:27
    • 魔は犬杖より☆4専用武器の方が断然強いのになんで槍は...さすがに調整不足だと思う -- 2016-04-03 (日) 18:38:52
      • ×☆4 ◎☆3 アロウラ先生とかクラーラとかな。イェリン?知らんなぁ(← -- 2016-04-03 (日) 22:07:46
      • むしろ異世界槍が調整ミスだと思うんだよ。物理防御0にしてスティンガーの上位とかでも十分価値があると思う -- 2016-04-04 (月) 06:05:06
  • なんか最近極端な格差やインフレが起きて、何を基準にすればいいかわからんわ -- 2016-04-04 (月) 19:54:50
    • ゲイボでいいんじゃない -- 2016-04-04 (月) 22:20:15
    • レシピあるなら、ライオットベースで十分だと思う。 -- 2016-04-05 (火) 11:42:11
    • 盾としてならロイヤルだと思う。魔防あるし、無属性でそこそこの威力があるし。 -- 2016-04-09 (土) 14:32:58
  • 魔防がカスなんだからマジで槍の基本攻撃力?を上げて欲しいわ。もうここまで槍に嫌がらせしなくても良いじゃん。主人公補正は剣って事でいいからさー頼むよ運営ー -- 2016-04-14 (木) 23:27:45
    • 犬槍装備するしかないと思うよ。これ基準で星4、5専用を強化しちゃうと前衛火力職が全部槍に食われる -- 2016-04-15 (金) 06:13:06
      • 今は剣に前衛職全部食われてる気がするけどな -- 2016-04-15 (金) 09:27:41
    • ロイヤル装備すればいいだけの話。槍はLV70代でも犬本体の攻撃受けれるくらい他の職にはできないこと出来るし、火力なんてあってはならない、剣昇進30揃えるんなら少し変わってくるけど -- 2016-04-15 (金) 10:17:13
    • そもそも攻撃が弱いのに攻撃上げてもね。防御特化さして欲しいわ。中央配置で左右のキャラのダメージ軽減とかさ。後列の被ダメ8割受けるとかさ。全体の防御アップとかさ。 -- 2016-04-15 (金) 21:49:52
    • 強敵で唯一盾できる上に犬槍が出来て雑魚とも戦えるようになったから十分。専用装備くらいは汎用と違う特徴を持たせてほしいが。 -- 2016-04-20 (水) 02:33:27
  • ミカエルランス+3 天啓の豪槍 メンテ後より光属性に変更された模様 -- 2016-04-15 (金) 17:27:17
    • 元からでしょ -- 2016-04-15 (金) 22:18:51
      • 天啓の豪槍は元は無属性だからほんとなら変わったことになるよ -- 2016-04-15 (金) 22:32:16
      • ミカエル+3できたけど光だな、メンテ前は知らん。ただ性能よりモーションが遅すぎるのが気になる -- 2016-04-19 (火) 22:45:39
  • ダグザの大槍ってランクとステータスが見合ってないように見えるけどなんか特別な性能持ってるの? -- 2016-04-20 (水) 01:40:05
  • 他にめぼしい高レアキャラがいないから雷槍叩き続けた結果ようやく+3OP無しが出来たが今までの+2が物攻+20命中+41Cri+49だったので比較するとあまり有り難味がない ライディーンの上方修正きてくれないものかね -- 犬槍使え?☆5は専用グラにしておきたいからねぇ? 2016-04-21 (木) 01:15:40
    • ほんとせめて☆5の、しかも+3武器ぐらいは夢持たせてくれても良いのにねえ。本当に困った変な人達のせいで何時まで経っても槍が空気職のままだわ -- ☆5ぐらい輝いても良いじゃない? 2016-04-21 (木) 02:55:07
      • わいエミリア持ち、ライディーンの性能を見て色んな意味で震える -- 2016-04-21 (木) 05:53:26
    • 轟震とか付けてやれば戦場ではかなり強いけどね、物攻480くらいでクリで500↑出るし。 -- 2016-04-21 (木) 07:58:42
    • 魔防付くしスタン目当てだと考えれば強いし、OP次第で高いクリや物防も乗るから十分高性能なんだけど、いかんせん犬槍がな・・・スキル性能だけならまだしも何で物攻もいきなり200とか付くのか謎 -- 2016-04-21 (木) 20:54:47
  • 槍もそろそろ殲滅力あげてもいいだろうに・・・こういう意見を書くと「槍に殲滅力なんて要らない!要らない!要らないったら要らないんです!あってはならない!!!!キィィィィッ!!!!!」って怒り狂う面倒な人達がどこからともなく出てくるから困るわ。何やねんこれ・・・ -- 2016-04-21 (木) 02:50:33
    • 単に他職を食うのが困るってだけで、スティンガーみたいな槍に倍率3倍スキルを付けるとかなら大した文句は出ないと思うぞ。そんな槍に需要があるのかは知らんけど。 -- 2016-04-21 (木) 07:47:59
    • 他の職は☆3キャラ専用の火力上げろって騒いでてもそんなに文句言われないけど槍が☆4・5キャラ専用でちょっとでも火力欲しいって言うと即叩かれるからな。マジ何なんだろうね・・・ -- 2016-04-21 (木) 11:14:07
    • 槍並の耐久力を他の近接クラスが持てば問題ないな -- 2016-04-21 (木) 19:21:13
      • 犬アクセで剣の物防1000越えるぞ。槍は耐久っていうより堅守ってチート特性があるから持たせちゃいけないと思う。その分後衛が火力取ればいいだけだし -- 2016-04-22 (金) 06:58:57
    • 対立を煽ってる時点でどっちもどっちだな -- 2016-04-21 (木) 20:43:53
    • まぁ槍ってそういう職業ですしおすし。個人的に犬で必須なんだから、それでいいじゃん?って思ってる。 それはともかくとして、汎用のほうが強くて専用がゴミって現状はどうかと思うけどね。槍っていう職と噛み合った方面で何か特殊能力がほしいなあ。 -- 2016-04-23 (土) 00:51:16
    • 俺も槍に火力要らない派だわ。メルカヴァに関してはむしろ威力下げていいから2回ヒットにしてほしい。そっちの方が使い道ある。 -- 2016-04-23 (土) 18:41:48
  • 犬槍が優秀なソルジャーは☆3でも前向きに昇進検討出来る良さがある…とか思いたい。レイファンとかアイタナは☆3以上のキャラ魅力あるしさ。 -- 2016-04-22 (金) 12:39:45
    • 専用が軒並みくそなのはある意味メリットだなw -- 2016-04-23 (土) 00:35:58
  • 強力消シールド+4 ※セーラーの方ね 物攻82 物防246 クリ35 回避25 -- 2016-04-22 (金) 23:16:46
    • スキル性能 前衛:桜薙(横列の単発攻撃・光属性・物攻ダウン) 後衛:二段突 -- 2016-04-22 (金) 23:21:26
  • 槍に毒付いたらいいのに -- 2016-04-24 (日) 13:30:27
    • ポイズンランスか。専用で実装されたりするかな -- 2016-04-24 (日) 16:18:43
      • オーサ「実装されていますよ」 -- 2016-04-24 (日) 17:04:02
    • 武器説明通り、ゲイボルグ救済に毒つけてくれよ~ -- 2016-04-28 (木) 19:40:43
  • 消シールド+3 http://puu.sh/oualb/82e36ff053.png -- 2016-04-25 (月) 03:05:11
    • あんまここ見ないから反映遅れてすまん -- 2016-05-09 (月) 00:52:15
  • 桜薙の倍率クッソ低くないかこれ・・・ -- 2016-04-26 (火) 15:33:22
  • フローラの専用槍、+2では前衛で 炎貫突 -- 2016-04-28 (木) 21:15:01
    • 後衛で烈衝豪霸槍が出る模様 -- 2016-04-28 (木) 21:15:41
  • フローラのニーズヘッグ https://i.gyazo.com/37f811692127c3f87eaa95925481b8bb.gif 倍率も計測したんで更新しときます -- 2016-05-01 (日) 03:04:21
    • お疲れ様。それにしてもやっぱりひどいな槍の火力。犬が来たんだし専用だけでも魔みたいにテコ入れこんかね? -- 2016-05-01 (日) 04:47:50
      • いつも思うけど(メルカヴァ以外の)専用槍が酷いのは防御性能じゃないの? どうせ槍のターンが回ってくるような状況で槍に火力あっても焼け石に水だろうし -- 2016-05-01 (日) 05:48:35
    • 今回も後列に置いた方が火力はありそう -- 2016-05-01 (日) 22:42:43
    • 後衛で烈衝豪霸槍のが本体だねこれは -- 2016-05-04 (水) 23:29:20
      • 槍を後列に置く意味がないしなw -- 2016-05-09 (月) 06:03:30
  • 正式槍のグランドクリーヴ結構強くないか? -- 2016-05-02 (月) 10:10:39
    • 青スラに倍率1.37出たぞ -- 2016-05-02 (月) 10:11:41
    • 現状、槍は異世界槍一択の悲しい現状よ・・・ -- 2016-05-09 (月) 06:02:38
  • ライディーンできたんだけど、スタン狙い以外に使い道なし? -- 2016-05-12 (木) 05:44:12
    • 槍で唯一全体攻撃だから範囲攻撃をとめろ!の -- 2016-05-14 (土) 05:16:11
      • 途中送信しちゃったので続き、「範囲攻撃をとめろ!」の作戦の敵には有効。でもそれが生かされるクエストはほとんどない -- ? 2016-05-14 (土) 05:19:35
      • なるほどなるほど!ありがとう! -- 2016-05-14 (土) 18:59:47
      • え?。2x2はもちろん、縦列攻撃や横列攻撃でさえ範囲攻撃のような気がするんだが… -- 2016-05-21 (土) 11:18:42
      • 敵が狙ってくる優先順位含めて言ってるんじゃない? -- 2016-05-22 (日) 12:13:26
  • ルーナ専用武器の旋鋭邪衛、物攻467で白ダメ248まで確認。0.53倍。ニコニコですが確認用の動画あげました。 -- 2016-05-16 (月) 08:39:30
  • 正式認可社員槍+2 物攻+98 物防+226 命中+42 回避+5 クリティカル+20 前衛グランドクリーヴ 後衛二段突です。 -- 2016-05-21 (土) 16:56:18
  • https://i.gyazo.com/75a77311756b891c61841b051de1c1ff.gif イヴェッタのスキル動画です。迷宮で計測もしたので表に記載しました -- 2016-06-04 (土) 07:26:28
    • 技かっこいいけど毒付加あるから1回攻撃か・・・うーむ -- 2016-06-04 (土) 07:39:44
    • ロマサガの双龍波+ミズチみたいな感じ?毒の分だけ☆4までの専用槍の中ではマシな気が -- 2016-06-06 (月) 09:26:30
      • 盾の仕事のついでに毒ばらまけるなら優秀だな -- 2016-06-06 (月) 11:26:56
  • 新クエストの槍レシピが一回で運よくドロップしたんで、+3作ってみたけど……あんまなあ。犬槍が優秀すぎて。攻撃範囲は縦列でした。 [添付] -- 2016-06-10 (金) 22:54:59
    • あれ、画像ファイルの添付ってこれじゃ出来ないのか。 -- 2016-06-10 (金) 22:58:33
    • [添付]をマウスでドラッグしたら、「コメントの挿入」の右にある「URL」のタブを押すと出るダイアログボックスに画像のリンクを貼ればいいよ -- 2016-06-11 (土) 18:00:57
      • 出来た。ありがとう。 -- 2016-06-11 (土) 20:45:52
    • ヘラクレス+3 攻撃範囲は縦列×1回。 -- 2016-06-11 (土) 20:45:33
    • ヘルハウンド(なんで頭3つなの?)>ヘラクレス(英雄)≧社員>神 梨木適当にも程が・・・武器名でヘラクレスって人名使うのもへんだしこれ「ヘラクレスオオカブト」から槍の名前持ってきてるよね?梨木? -- 2016-06-13 (月) 08:59:08
      • 頭が3つと言う設定は地獄の犬=ケルベロスの方から持ってきてると思う https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B1%E3%83%AB%E3%83%99%E3%83%AD%E3%82%B9 -- 2016-06-14 (火) 16:13:20
      • 逆にかんぱにのケルベロスは一本角のただの狼だけど、本来は名称が逆・・ -- 2016-06-14 (火) 16:16:30
      • ヘラクレスって棍棒や弓が有名であって・・・槍? -- 2016-06-18 (土) 15:28:32
      • ↑そうそれ!槍にされるとカブトムシの方をイメージするよね・・・w -- ? 2016-06-19 (日) 18:53:24
  • ヘラクレス+1 -- 2016-06-13 (月) 20:00:22
  • ヘラクレス+2 -- 2016-06-13 (月) 20:01:13
  • ゲイボルグ+3のスキルに誤字があります 烈衝豪覇槍が烈衝豪霸槍(覇が霸)に。 -- 2016-06-14 (火) 16:09:59
    • 誤字が原因で検索に引っかからないので、出来たら修正お願いします -- 2016-06-14 (火) 16:10:59
  • 長らく 烈衝豪 霸 槍 になっていたのを 烈衝豪 覇 槍に修正しました -- 2016-06-15 (水) 09:45:20
  • ハンマー使って300くらい生産しても、+3が -- 2016-06-16 (木) 01:38:52
    • ひとつもない私にアドバイスぷりー -- 2016-06-16 (木) 01:39:16
      • このwikiのどっかで聞いた話だけど、毎日日課のように叩いてるといい。イベ中とか毎日ハンマー使えるときにそれをやったりして自分も初めての+3ラインハイト出来た。 -- 2016-06-16 (木) 01:52:17
      • とりあえずイベ中はEPハンで資材Maxなら叩く、釜に余裕があるなら回数叩けるから使用、でハンマー効果時間が余るからパンMaxなら10-7(速いから)で資材回収すれば10回くらいは叩けるからいいと思うよ、前回今回ともそれで+3作成してる -- 2016-06-19 (日) 05:49:19
  • 方天画戟+3 -- 2016-06-16 (木) 21:00:07
    • 物防ダウン付きですが体感20%くらいかもです -- 2016-06-16 (木) 21:01:38
    • 攻撃範囲や威力が気になります -- 2016-06-16 (木) 22:02:01
    • 単体で1.4か1.5だと思います -- 2016-06-16 (木) 22:59:21
    • 1.564倍まで確認したので1.57倍で記入しておきました -- 2016-06-17 (金) 02:02:05
    • イオさまをこれから呂布子ちゃんと呼ぼうww -- 2016-06-17 (金) 14:11:26
  • 待望の毒槍だな -- 2016-06-17 (金) 09:50:06
    • 犬槍以外で使えそうな武器だけど毒率が気になる・・・一番の問題は魚顔でダサいw -- 2016-06-17 (金) 12:49:00
      • これを利用するのは苦渋の決断が迫られるな… 運営もひどいことするわ -- 2016-06-19 (日) 02:29:36
    • イベントのおかげで毒槍できたぞ 体感20%かそれ以下くらいで1ヒットだから毒ばらまく感覚は薄い でも長期戦では確実に強いよ 槍特有の1ダメでもいいしな -- 2016-06-19 (日) 01:11:53
    • 高耐久でも敵の防御力無視出来る毒が使えるのはマジで良い。今のところ必須ではないけど、高難易度程使えそう。 -- 2016-06-19 (日) 22:32:42
    • くっ・・・チッチたんの弱範囲3連撃槍に火じゃなくて毒が付いてればな・・・ -- 2016-06-23 (木) 10:59:47
      • そんな性能だったら、文字通り「ポイズンランス」じゃねーか! -- 2016-07-02 (土) 07:00:32
  • ミカエル+3できたけどお姉ちゃんに比べるといまいち感が拭えないね。まあそれでもセットで使いたいからこのまま使うのだけどね -- 2016-06-19 (日) 21:42:59
  • とりあえず修正後ライディーン1.8倍まで確認 -- 2016-06-24 (金) 17:15:57
    • えらく強化されたのなw俺のアデリーナがようやく攻撃キャラになれそうだ。 -- 2016-06-24 (金) 17:45:15
    • 槍としての火力で考えると大満足だねぇ。防具やアクセが高物攻の物がないし、まだフリーザ第2形態ですよ。 -- 2016-06-24 (金) 17:53:16
    • とりあえず最高ダメージは今のところ1.8倍なので暫定で1.8倍でいいと思う。 -- 2016-06-24 (金) 17:56:19
    • メルカヴァの素の攻撃力がかなり低いのがどの程度影響するかな -- 2016-06-24 (金) 18:08:02
      • 槍のSTRがそもそも低いから武器自体の攻撃力の影響が大きいんだよな。 -- 2016-06-24 (金) 19:51:17
      • できれば武器の性能も上げて欲しかったね -- 2016-06-24 (金) 23:33:31
      • 梨木「次回の修正では雷攻撃なので魔攻+500を予定しております!」 -- 2016-06-25 (土) 02:50:43
      • 魔法属性にするとかそれ自体は面白いと思うけどね。 -- 2016-06-25 (土) 11:07:55
      • ナハノはある程度強くなった実感があるけど、元々STRが低過ぎるメルカヴァの攻撃倍率だけ上げても微妙だわ -- 2016-06-25 (土) 12:15:53
      • まあSTRや物攻のあがる防具・アクセを待てばいいよ。 厳選してない人なら犬アクセS1でSTR+150とかすでに持ってる人もいるんじゃない? -- 2016-06-25 (土) 12:35:36
  • おっぱいレイファンレシピ出ないよお・・・。パンも消費してしまった。角も塊も十分持っとるわボケぇ(´・ω・`) -- 2016-07-01 (金) 20:53:59
  • 黒銀画戟+0 物攻+53 物防+111 命中+15 回避+10 クリティカル+10 前衛 渾身突 後衛 槍撃 -- 2016-07-02 (土) 02:00:01
    • 黒銀画戟+1 物攻+77 物防+135 命中+18 回避+10 クリティカル+10 前衛 双竜突 後衛 槍撃 -- 2016-07-02 (土) 02:01:03
    • 黒銀画戟+2 物攻+96 物防+171 命中+18 回避+15 クリティカル+15 前衛 双竜突 後衛 槍撃 -- 2016-07-02 (土) 02:01:59
      • ×後衛 槍撃 -> ○後衛 二段突 -- 2016-07-02 (土) 02:03:04
    • https://i.gyazo.com/118e7be73f9dde9c0d247a1c10ac8e33.gif 九蓮宝燈 -- 2016-07-03 (日) 05:13:12
      • 迷宮スライム相手に物攻338でダメ幅143~213、0.63倍まで確認。麻痺の追加効果あり。記載しておきます -- 2016-07-03 (日) 05:17:16
  • レイファン毒槍二人目? -- 2016-07-02 (土) 16:04:30
  • 王獣槍バベル+3 ビークスティンガー 横列0.92倍まで確認しました -- 2016-07-03 (日) 02:53:03
    • それなら正社員槍の方が強そう -- 2016-07-06 (水) 07:51:34
    • 迷宮スライムで白ダメ100回確認。0.98倍まで確認 -- 2016-07-10 (日) 03:26:25
  • レイファンは横列3ヒットで麻痺だった、説明文では完全に毒としか読めんのだが。何故これで麻痺 -- 2016-07-03 (日) 04:48:11
    • 麻痺する猛毒が仕込んであるんだよきっと…まぁかんぱにだから設定ミスった可能性ありそうだけど -- 2016-07-03 (日) 08:48:18
  • 九蓮宝燈・・・麻雀? -- 2016-07-03 (日) 19:14:49
  • バーストレイジ 白ダメ0.9倍まで確認 -- 2016-07-08 (金) 17:41:20
  • 天啓の豪槍 1.5631まで確認 -- 2016-07-08 (金) 18:03:13
    • あ^~いいっすねえ。 -- 2016-07-08 (金) 18:45:52
    • ミュセル専用は主任カンストでようやく犬槍よりちょっと強い位かぁ・・・。乱数に飲まれて体感はできないだろうな -- 2016-07-09 (土) 10:11:29
  • 0.9倍だと…!? -- 2016-07-08 (金) 19:39:17
  • 0.9倍だと…!?koreha -- 2016-07-08 (金) 19:39:18
    • もう誤送信で死にたい -- 2016-07-08 (金) 19:39:46
  • ☆4上がったせいでライディーンさんまた微妙スキルになったじゃねーか。上方修正はよ -- 2016-07-08 (金) 19:46:23
    • また?修正されても微妙のままだったけども・・・ -- 2016-07-08 (金) 19:50:54
    • バーストレイジが実際高難易度でどれくらいダメージ出るかに寄るけど、ライディーンやっぱり低いよな -- 2016-07-08 (金) 19:52:42
    • 元々☆4以下の槍に足りないのは防御性能なんで、結局のところ☆4槍<汎用<メルカヴァ -- 2016-07-08 (金) 19:53:03
    • 防御性能っつっても物防過多だし、魔防なんて元が低すぎて焼け石に水だしやっぱり防御割とどうでも良くね? -- 2016-07-08 (金) 20:00:05
      • そこそこ頑張った犬アクセ付けてようやく物防1400とかそんなレベルだから、量産可能な通常アクセで物防過多になんてなり得ないと思うが -- 2016-07-08 (金) 20:21:17
      • 逆の言い方をすると☆5に今ついてる物防程度なら大型ボス相手だと他と大差ないから全く評価できなくてどうでもいいって意味もあるな -- 2016-07-08 (金) 20:36:59
      • ああ、そういう勘違いか。実戦で試してみれば分かるけど、槍くらい物防が高いと物防10の差でも目に見えてダメージが減るよ。大差ないどころか超えられない壁。 -- 2016-07-08 (金) 20:40:19
      • いや、減るのはわかるけどクリで結局死ぬやん。クリでなきゃ☆4だろうが☆3だろうが耐えきるし。そりゃ回復の負担は多少減るだろうけどそれがクリアを左右することなんてまず無いしこの程度が☆5の利点なの?って話 -- 2016-07-08 (金) 20:50:47
      • せっかく最高ランクの☆5なんだし多少ぶっ壊れくらいの性能にしてもいいと思うんだがなぁ・・・ -- 2016-07-08 (金) 20:55:22
      • 死なないよ。クリで死ぬのは防御力が不足してるからだよ。防御100違ったら軽く数千ダメの差が出るよ。 -- 2016-07-08 (金) 20:57:23
      • これクリ耐えれるって言ってる人とクリで死ぬって人はそれぞれ異世界だいたい何レベルを基準に話してるんだ?多分そこの基準がお互い違って耐えれる耐えれないってすれ違いになってるんじゃないだろうか? -- 2016-07-08 (金) 21:16:33
      • うちの犬槍シンツィア物理防御1460でもLV20台の鳥の羽雨クリだと余裕を持って消し飛ぶけどどの程度まで物理防御いるっていうんだ?メルカヴァの誤差程度の上昇でこれを埋められるの?
      • まずフェザーレインのターンに槍なんか出さんだろ……切り裂きなら耐えるよ。あと犬槍は防御低いからオススメしないよ。 -- 2016-07-09 (土) 14:19:25
      • ↑フェザーレイン物理属性だし槍入れたPTだしても不思議じゃなくない?上の人フェザーレインのターンどんな部隊出してるのか私、気になります! -- 2016-07-09 (土) 15:44:09
      • 想像だけじゃ分からんだろうからLv20台の鳥に実際に挑んで壊滅してから異世界のページで質問してくれ -- 2016-07-09 (土) 16:10:15
      • フェザーレインのターンに槍入れたPT出してる俺は異端なのか -- 2016-07-09 (土) 20:34:19
      • もうやめてやれ・・・何も言い返せなくなってるじゃないか・・・まあ、いい教訓になったね。根拠もない適当な事を言うもんじゃないって -- 2016-07-09 (土) 20:50:39
      • 別に槍入れてるってのは適当ではなかろうよ、アタッカー5人突っ込ませる発想は案外出ないからな -- 2016-07-09 (土) 20:58:54
    • メルカヴァの攻撃そろそろ直せ、スキルや防御的に差があるからと納得させてたがこれもうバグやん -- 2016-07-08 (金) 20:17:26
      • (↑)に同意。 防御性能やスキル倍率云々よりも、そもそも☆3専用の半分しかない武器自体の物攻がおかしいと思うが・・・ -- 2016-07-09 (土) 10:17:42
      • そろそろってなんだ。修正したばっかだろ -- 2016-07-10 (日) 03:25:37
      • 修正したのは倍率だけだハゲ -- 2016-07-10 (日) 10:47:58
      • 高倍率は攻撃力が高くないと恩恵少ないからね。ましてやメルカヴァの攻撃力なんて聖騎士団上級槍程度しかないから倍率上がったところで結局雀の涙程度… -- 2016-07-10 (日) 11:46:52
      • 物攻2桁はおかしすぎるよね… -- 2016-07-11 (月) 00:44:37
    • せめてナハノより強くしろよな・・・アレ以下だもんアデリーナって・・・耐えられん・・・・・・ -- 2016-08-20 (土) 01:35:24
  • 犬アクセで異常な差がついてるんだろうな、上位のアクセの数字とか頭おかしい数値だし -- 2016-07-08 (金) 21:26:21
    • かんぱにって防御870くらいあれば1ダメになるから、クリティカルで防御カットされてもこの値に近ければ耐えられる。そうじゃなければ耐えられないという話だと思う。それが1450くらいだったきがするけども -- 2016-07-09 (土) 00:44:18
      • ちょっと話は変わるが、鳥20台後半のクリでもアンマリーwo -- 2016-07-20 (水) 11:08:15
      • を魔防重視にしていたら真空波のクリでも落ちないからな -- 2016-07-20 (水) 11:10:36
      • 中間層くらいの崩壊なら槍の防御次第でクリダメさえも相殺できるから次にVITと物理防御が対象の鳥アクセでも来たら更に段違いになるだろうし、方向性としては攻撃上げろって要望だすよりか汎用差をつけるために防御上げろが正しいだろうな -- 2016-07-20 (水) 11:16:36
      • それだとレベル30代の崩壊のクリ耐える位の耐久にしないと結局不満が出そうだし難しそうな気もするね。 -- 2016-07-20 (水) 15:21:30
  • こっちにも飛行特攻付くらしい -- 2016-07-12 (火) 23:55:05
  • 初心者ですまん -- 2016-07-19 (火) 05:29:10
  • 犬槍ってなんだ?(↑途中送信したすまない) -- 2016-07-19 (火) 05:30:12
    • 煉獄槍のことです。異世界のエネミーがヘルハウンド(犬型の大型モンスター)だった時の武器なので犬槍と呼ばれてます。現在はレシピが入手不可能な状態ですが、異世界のエネミーが再びヘルハウンドになった時にまた入手可能になると思うのでその時に異世界の案内人から500,000ゴールドで購入可能です。なお、異世界の魔物は第1部の10章を全てクリアしてからでないと挑戦できませんのでご注意を。 -- 2016-07-19 (火) 08:37:34
  • ウォータージャベリンにてスタンを確認しました -- 2016-07-29 (金) 17:39:23
  • 豪勢肉刺串+4縦列 迷宮青スラ物攻413で357確認 -- 2016-07-29 (金) 19:36:24
  • メルカヴァに物攻+200 他の専用に物攻+100くらいはしてもいいよなあ 現状弱すぎて話にならん -- 2016-08-08 (月) 18:05:28
    • 槍の使い道なんか大型の強攻撃に耐えることだけだから攻撃なんか0でいいから魔防つけばそれでいいわ 攻撃上げるというゴミ路線に入ったら槍終わりだ -- 2016-08-08 (月) 20:45:14
      • 物防魔防のほうが大事だよな。アデリーナは他の☆5より魔防低いからメルカヴァつけてようやくトントンだけどw -- 2016-08-11 (木) 07:43:58
      • アズライルとミカエル超強化されたけど実戦で使うのは汎用+3だからな -- 2016-08-11 (木) 10:54:13
  • メルカヴァの物攻が144になってた -- 2016-08-19 (金) 17:21:10
    • まーだ物攻+物防+魔防の合計値が異世界に負けてるよ・・・防御性能上げときゃいいのに -- 2016-08-19 (金) 17:33:41
    • 攻撃低すぎたのはわかるけど素のステ低い分魔防上げるか物坊上げて物防特化にしてもよかったんじゃ?物坊ほとんど汎用レベルだし -- 2016-08-19 (金) 18:17:39
    • Lv30くらいの異世界ボスのクリ2回くらい耐えれる物防ぐらいか挑発効果でタゲ集めるとかいう調整してほしいな・・・攻撃性能上げたところで槍じゃどうあがいても火力枠にはなりえない -- 2016-08-19 (金) 18:23:15
      • 犬槍強いとか言ってる人も結構いるし一定のレベルまでは火力枠になり得るんじゃないかな。☆5の+3作る段階だともう完全に壁だけど。 -- 2016-08-19 (金) 18:38:45
    • ぶっちゃけ数値的には初期のままで先制攻撃付与するだけでいいのになあ -- 2016-08-20 (土) 03:11:53
  • ミカエラさんキャラスト実装最速じゃね?うちの将軍様が拗ねてるんだけど・・・ -- 2016-08-19 (金) 18:13:51
    • ウチもシュトリーさんがダークエルフの破壊本能に抗えなくなってるわ -- 2016-08-19 (金) 18:16:14
      • シュトリーはそろそろって言われ続けて何ヶ月だったんだろうなw -- 2016-08-19 (金) 18:33:12
    • なんでエルミナとシンツィアすっ飛ばして追加したばっかのミカエラが追加されるんだろうな、入社した社長まだあまりいないだろうに・・ -- 2016-08-19 (金) 18:27:58
      • 三天なんちゃらってので他の星5と繋がり持たせてんだろうけど全く嬉しくないよな。ここの運営は感情逆撫でするの上手いわ -- 2016-08-19 (金) 20:27:05
    • ミカエラのキャラスト実装したいからキャラストの順番を一新したとしか思えないわ -- 2016-08-19 (金) 18:29:10
    • やっぱ槍兵は不幸クラスなのかね・・・・・・ -- 2016-08-19 (金) 21:05:35
      • 正直バフは聖にくるもんだと思ってたんだけどちょっと意味不っすね・・・ミカエラがnskのお気に入りとかなの? -- 2016-08-19 (金) 21:42:54
      • あいつはもうかんぱに捨てて新しいの監修しに行ったんじゃねえかな -- 2016-08-20 (土) 03:10:18
  • ミカエラ強いな、必中まではさすがに無いよな? -- 2016-08-19 (金) 18:33:33
  • でけた https://gyazo.com/ccf8bb21da77375c3bbc415207d97b4b -- 2016-08-19 (金) 19:12:32
    • 便乗 物攻409で1271確認(単体、光) イーヴァみたいに攻撃したあともう一回スキル名出て物防アップ -- 2016-08-19 (金) 19:15:40
    • 木主だが物防アップ効果をこちらでも確認。味方全体に対して発動するね。確立はわからん -- 2016-08-19 (金) 19:22:02
    • 撮影下手ですまんが... https://gyazo.com/466a6aabc76bae41ded6f222cc9f7989 -- 2016-08-19 (金) 19:30:01
      • ニーベルン・ヴァレスティ思い出したわ -- 2016-08-19 (金) 19:32:19
    • バフ付きはなかなか良さそうだね。攻撃倍率も3倍くらいあるみたいだし。 -- 2016-08-19 (金) 19:31:04
    • ミカエラちゃん勝った・・!!こういうのを待ってた -- 2016-08-19 (金) 19:53:01
    • アデリーナさんの強化は一体何だったのか・・・本職の壁役としてもバフ分離された感じだし・・・ -- 2016-08-19 (金) 19:56:45
      • まーでもライディーンのスタンはボスの最遅行動に刺さると美味しいし… -- 2016-08-19 (金) 20:03:17
      • アデリーナ専用の強化は、どうみてもミカエラ専用の攻撃力を他の専用並みに高めたいが為についでに上げただけにしかみえんなwスキルの倍率も強化されているのだろうか…? -- 2016-08-19 (金) 20:05:16
      • どうだろう?ちょいと検証してくる -- 2016-08-19 (金) 20:07:39
      • 軽く検証してみたけど倍率は据え置きっぽいな。 -- 2016-08-19 (金) 20:32:02
      • 据え置きかぁ~分かっていたけどやっぱりショック。基礎攻撃力上げたでしょ?で我慢しろってことか…検証乙です -- 2016-08-19 (金) 22:52:34
      • まあアデリーナはスタンで守れってことだろうなぁ…ミカエラが槍で大当たり枠過ぎるけど、アデリーナも弱かないんだけどなぁ… -- 2016-08-19 (金) 23:07:22
      • ライディーンのスタンが刺さった場面なんて見たことねーよ -- 2016-08-20 (土) 09:00:57
      • ???「スタン?あ~うち、ターンの最後に回復すんだよね~。で、スタンがどうしたって?」 -- 2016-08-20 (土) 11:38:41
      • 今だかつて大型ボスでアデリーナのスタンが発動して攻撃されなかったことがないw -- 2016-08-21 (日) 13:37:44
  • ミカエラ+3 出来ました。 -- 2016-08-19 (金) 19:17:24
    • SS乗せもしないのに、「出来ました。」って書き込みして何の意味があるの?まぁSS載せても上にあるからいらないけど。 -- 2016-08-19 (金) 20:29:11
      • まぁ夏休みだし温かい目で見てやれよ -- 2016-08-19 (金) 21:07:54
  • 魔を止めろ相手に攻撃集中で食らうのでミカエラ必中っぽい、フレデリカと一緒に並べたら共に攻撃された -- 2016-08-19 (金) 23:10:29
  • Buff発動率は200回施行で52回なので20-30%の間に落ち着くと予想されますので暫定的に25%程度と表記しておきます。 -- 2016-08-19 (金) 23:48:50
    • 追記。なお、各戦闘におけるトドメの一撃にはBuff発動判定そのものが行われないようなので除外しております。 -- 2016-08-19 (金) 23:50:06
  • 必中盾とか始まりすぎやろ…何これタンクとして完成され過ぎかよ -- 2016-08-20 (土) 00:12:17
    • エリエ必中消してくれんかね -- 2016-08-20 (土) 00:14:11
    • おいおい・・・せめてアデリーナさんにも必中くれ。それだけで彼女の評価も大きく変わるのに -- 2016-08-20 (土) 00:16:14
      • 2度の強化がきてるのにまだもにょらされるとはなあ… -- 2016-08-20 (土) 00:21:54
      • アデリーナも弱くはなくなったと思うけど、それ以上に同じレアリティでミカエラが盾役として欲しいもの持ち過ぎてる -- 2016-08-20 (土) 00:33:56
      • 強化されたならいいけど強化(笑)だからな~今回の強化()なんてどうみてもミカエラのついでじゃん -- 2016-08-20 (土) 01:22:48
      • ミカエラ持ってない雑魚・・・・おりゅ?wwww -- 2016-08-20 (土) 01:31:35
    • 命中41のOP付いた+3出来た・・・なんかこう、もやっとする。 -- 2016-08-20 (土) 03:39:03
    • 必中付くわ全体バフつくわでぶっ壊れくらいに強いなwアデリーナとはレアリティが違うレベル -- 2016-08-20 (土) 05:55:45
      • アデリーナが☆5としたらミカエラは☆7か☆8くらいあるレベル -- 2016-08-20 (土) 08:00:43
      • 仕方ないね、ビジュアルの時点でそれくらいの差があるし -- 2016-08-20 (土) 16:15:02
      • 好みで言うならいいけど、運営以外も巻き込むような文句やめようぜ・・・。 -- 2016-08-20 (土) 21:59:01
      • 運営は特定の絵師のキャラを優遇してる気がする… -- 2016-08-21 (日) 07:51:09
      • ↑↑綺麗ごと乙。そもそも運営になら文句言ってもいいけど他はダメっていう理屈がわからん -- 2016-08-21 (日) 09:04:36
      • まあどうひいき目に見ても主人公パーティ絵師だろうから多少はな…カレナの壊れ固有武器はよ -- 2016-08-21 (日) 11:40:35
      • 絵やキャラはアデリーナの方が好きだな。性能はすべてにおいてミカエラの方が上だが。 -- 2016-08-21 (日) 13:32:25
      • ビジュアルに差って、ミカエラまんまモニクなんですが。盾と槍のデザインはかっこいいけど。 -- 2016-08-21 (日) 15:05:57
      • おいおい、嘘を言っちゃいけないよ。モニクの胸があそこまで成長するわけ無いだろ -- 2016-08-22 (月) 13:12:14
  • ラケシス+なし 物攻73 物防124 魔防27 命中10 クリ5 前衛双竜突 後衛二段突 表にないので一応報告。 -- 2016-08-20 (土) 00:20:12
    • 反映しました。 -- 2016-08-20 (土) 14:28:46
  • アデリーナが麻痺で守れっつーんなら、異世界ボス戦でも発動する絶対先制でもつけてくれ、まあ無いだろうけど -- 2016-08-20 (土) 00:38:49
  • 犬で実装しろよ んもー -- 2016-08-20 (土) 01:25:21
    • 今年いっぱいくらいまで鳥やりそうだし必中槍の出番なさそうだな… -- 2016-08-20 (土) 01:43:26
      • まあS4は槍自体要らなかったからな -- 2016-08-20 (土) 02:50:59
      • 鳥でも必中槍は活躍するけどな -- 2016-08-20 (土) 06:23:19
      • 鳥でも必中槍は活躍するけどな -- 2016-08-20 (土) 06:23:20
      • 鳥でも必中槍は活躍するけどな -- 2016-08-20 (土) 06:23:21
      • 鳥でも必中槍は活躍するけどな -- 2016-08-20 (土) 06:23:22
      • ごめんなんか調子悪いのか連投なった -- 2016-08-20 (土) 06:24:05
      • 大事なことなので4回言ったのですね。わかります。 -- 2016-08-20 (土) 07:33:56
  • アデリーナの調整あと少しだな。ライディーンが魔法必中扱いになれば、完成扱いでいいと思う -- 2016-08-20 (土) 03:53:10
    • アデリーナは過去ですから -- 2016-08-20 (土) 06:22:48
  • なんかスキルに羽生やすのはやってんのかな? -- 2016-08-20 (土) 10:23:37
    • なんか特別な位の三人だったから、そのことが関係してるんじゃね羽。 -- 2016-08-20 (土) 10:46:23
  • 天技スティティ、4.36倍出ています・・・ -- 2016-08-21 (日) 03:07:59
    • 少なくとも記述の3.11は余裕で越える倍率は出てるな -- 2016-08-21 (日) 05:21:07
    • ミカエラ持ってないからわからないんだけど火力枠で採用できるくらいダメージ出せる感じ何ですかね?だったら課金して頑張って狙ってみようと思うけど -- 2016-08-21 (日) 12:17:32
    • 強すぎわろた これ必中なくてもアデリーナより上なのにさらに必中ついてるんだよな・・・魔防もステ分でだいぶ差がつくしアデリーナ本当に当て馬だわw -- 2016-08-21 (日) 13:00:59
      • 素ステ見たらアデリーナ雑魚すぎてもう笑うしかないな。せめて専用+3に他より高い素早さをピックアップする意味でもスキル的な意味でも先制をつければ変わるんだろうけど・・・ -- 2016-08-21 (日) 13:12:12
      • 素ステで物防もミカエラ以下、魔防も50位差ありそうなんだよな。火力もミカエラを明確に超えるとしたら6マスボス来た時くらいだし・・・アデの方が見た目もキャラも好きなのにミカエラの方が欲しい位に差がある -- 2016-08-21 (日) 13:40:13
      • これで更にバフも付いてるんやで… -- 2016-08-21 (日) 15:42:20
  • ミカエラ、倍率すごいな~しかも必中とは…。ただ異世界前提で考えるならば、装備を厳選しても魔防700さえ超えるのは厳しいだろうから、物・魔防の両方に優れるイーヴァがまだ有利かのぉ…。槍にも魔防をガツンと上げる何かがあればなぁ。 -- 2016-08-21 (日) 07:34:33
    • 鳥で魔アクセ厳選したワシ大勝利(なおミカエラは居ない模様) -- 2016-08-21 (日) 07:45:28
      • と思ったけどINTだから関係なかったでござる -- 2016-08-21 (日) 08:02:02
    • ん?魔防700程度なら、冷静魔防ブースト+犬、鳥アクセのミカエラなら余裕で超えるんじゃないか、ウチじゃあ使徒でさえ魔防120超えてるくらいだし。ただ、魔防700〜800程度じゃ蜂の巣になる事には変わりはないと思うが。 -- 2016-08-21 (日) 21:43:20
      • 鳥魔アクセINT+魔防300以上、神護魔防140以上なら、魔防合計900越えるから、普通にイーヴァと選択で使えちゃうね。フレデリカ、ミカエラ、イーヴァを並べたら、Lv30までは、エラー落ちしても普通に勝ってそうw -- 2016-08-21 (日) 23:14:51
      • 一つ上でINT関係ないって言ってるのに… -- 2016-08-22 (月) 04:24:14
      • PIEをINTが上回ればINTで計算されるんじゃなかったっけ?上回れるのかは厳選出来てないから知らんけど・・・ -- 2016-08-22 (月) 04:33:59
      • 当たり前だけど魔防はintかpieの高い方のみが参照される。槍は多分アシュテナ以外pieだけど、intより厳選大変そう。次回も癒アクセがゴミだと尚更 -- 2016-08-22 (月) 06:26:51
      • PIE+魔防出来ないかぎり実用的な魔防にはならんかと。 たとえINTもりまくってPIEを超えたとしても、PIEとの差分しか魔防が上がらんので、大変な苦労をしてもINTによる魔防上昇がほぼない。 そしてそこまでINTあげられるなら魔にでも付けたほうがクリ耐えも視野にはいるから、そっちのほうがよほど有用かと。 -- 2016-08-22 (月) 09:34:21
  • ミカえらのバフ効果は攻撃を行わなくても発動する模様。スタン中でもバフは発動しました。 -- 2016-08-21 (日) 10:02:06
    • イーヴァと同じ原理で攻撃→Buffの二回行動になってる。なので、麻痺くらうと二回とも動けないってこともある。 -- 2016-08-21 (日) 10:45:35
  • 先にミカエラ出すくらいもったいぶるんだからエルミナとシンツィアはもっとヤバいのが来るんだろうな -- 2016-08-21 (日) 21:37:24
    • 槍におけるナハノポジ、ご期待ください -- 2016-08-21 (日) 21:52:33
      • シンツィアはヤバいのきそうだけど、エルミナはヤバい()のがきそうだな -- 2016-08-21 (日) 22:32:35
      • 槍のナハノポジはまさにアデだと思うw -- 2016-08-21 (日) 22:50:10
      • 別に槍に攻撃は期待しないからアデさんはぶっ飛んだ防御力発揮してくれんかね?大型30レベル後半のクリも余裕で耐えるくらいに。 -- 2016-08-21 (日) 23:21:01
      • アデリーナは☆5槍って価値はあるけど専用に価値は無いからなwミカエラとの格差が本当凄い -- 2016-08-22 (月) 07:15:30
    • 縦列、横1列、2×2、攻撃倍率はおよそ3倍弱辺りが妥当な線だろうね・・・今までの☆5の傾向を見る限り、ここから追加効果を付けると倍率下がる感じ。 -- 2016-08-22 (月) 10:52:47
    • シンツィアは自己回復しそうだな~。エルミナはどうなんのかな?個人的にエルミナ辺りに必中付くと思ってたんだけど、まさかミカエラで更に二物も三物も与えられるとは。エルミナは仮にも一陣営のトップなんだから、それなりの性能は欲しいとこだけど・・・ -- 2016-08-22 (月) 13:21:40
  • アデリーナは強化(笑)じゃなくってきちんと強化してくれんのかのぅ -- 2016-08-22 (月) 14:36:06
    • 範囲攻撃を狙えが来てアデリーナ活躍することはそこそこ期待してもいい程度には可能性あるやろ -- 2016-08-22 (月) 15:29:51
  • 異世界大型の必中狙いが今後変更されるのか分らないけど変更あると一気にミカエラ出番怪しくなるという薄氷の上にいるんだよな -- 2016-08-22 (月) 15:14:23
    • 倍率4.36+防御バフ付いて魔防も槍で最高クラスなのに? -- 2016-08-22 (月) 15:18:09
      • 必中狙ってくるワンパン魔法攻撃が来るに違いない。 -- 2016-08-24 (水) 20:15:40
    • どっちにしろ☆5槍で防御面もアデより上なんだから出番怪しくは絶対にならないよ -- 2016-08-22 (月) 15:18:44
    • 犬で実装してればなぁ -- 2016-08-22 (月) 15:24:13
    • 必中狙いでなくなった前提で話すと、☆5槍ってだけで犬なら咆哮、鳥なら崩壊受けで使うので、出番自体はある。 ただバフは確率発動だから1回崩されたら敗北の大型で当てにするのは無理だね。 魔防もスキル倍率も高いから、人によっては火力枠や物魔両受けとしての採用も十分ある。 -- 2016-08-22 (月) 15:47:23
    • 大型が必中狙いじゃなくなるとエリエさんが大活躍だな! -- 2016-08-22 (月) 16:30:05
  • 天草君自らが☆5狙うなら課金はするな、金跨ぎと妖精だけにしろって言ってくれたりヤンキー口調だったりで課金欲抑えてくれるのは助かる -- 2016-08-22 (月) 15:19:50
    • どんだけ天草くんとかいう人の言葉に力あるんだよww -- 2016-08-22 (月) 15:26:10
      • ミカに関して天草さんより影響力ある人いるのか -- 2016-08-22 (月) 16:54:49
      • 絵師に興味ない民か -- 2016-08-22 (月) 17:48:00
    • これか クライアントの営業を阻害して大丈夫なのかこれ>おはようございます^ ^ 星5は跨ぎと妖精に絞った方がいいです。 正直ミニチュアの趣味にお金を掛けた方が思い出は残ります。 -- 2016-08-22 (月) 21:10:23
      • これもなかなか。絵師って仕事じゃなくて遊びの延長なんだな。 > いやぁ...もう無いですね (^^;; 仕事のモチベも下がりましたし、無課金で地道にやっていきます。 -- 2016-08-22 (月) 21:11:59
      • そりゃ絵師なんてまともに作品担当させて貰えるまでのつなぎだろ -- 2016-08-22 (月) 21:33:26
      • 少なくとも天草くん自体はお前らよりは生産性あると思うけどなw -- 2016-08-24 (水) 23:22:46
      • 少なくとも天草くん自体は俺らよりは生産性あると思うけどなw  君のために訂正しておいたぞ。 -- 2016-08-25 (木) 15:56:33
      • 根拠が一切なくて笑える -- 2016-08-25 (木) 17:33:06
  • ノナ専用不満はないけど他二人だけ掲示板見てノナ専用も二回攻撃なんかなワクワクと期待してたから少し肩透かし感はあったわ ていうかノナよりもこの間主任30にしたユーニスの使いどころが… -- 2016-08-23 (火) 17:15:31
    • すいません板違いでした -- 2016-08-23 (火) 17:16:19
  • エルミナさんの専用武器…ハードル上がったぞ、ミカエラより前にいて未だに専用ないのに先越されるし、上手い具合の調整が難しくね?ミカエラが盾として完成されすぎててインフレさせるか微妙なのになるかの2択になっちまったぞ -- 2016-08-23 (火) 17:54:50
    • 後アデリーナも(俺はもってないけど)順番飛ばされた2キャラはどんな性能になるんだろ -- 2016-08-23 (火) 17:58:48
      • アデリーナじゃないシンツィアだった、すまん -- 2016-08-23 (火) 17:59:24
  • ホント、アデリーナってこれでもだいぶ強くなったんだよな それをミカエラさん…あんたひでーや -- 2016-08-23 (火) 22:14:06
    • ミカエラに必中なくてもアデリーナより上なのにまさかの必中だからな。俺はミカエラのグラ好きじゃないからアデの方が欲しいけど -- 2016-08-24 (水) 07:05:43
    • シンツィアおねえちゃんにはどんなスキルが割り振られるのか…ミカエラが当たりだけにこええな。 (T-T -- 2016-08-24 (水) 23:26:48
    • アデリーナは犠牲になったのだ…インフレという魔物の犠牲に… -- 2016-08-25 (木) 13:28:23
    • アデリーナも必中でいいだろって感じ。ライディーン自体は弱くないんだがソルジャーのステータスじゃ全く使いこなせんし。 -- 2016-09-03 (土) 23:30:55
      • まぁ低火力かつ最遅の槍系がスタン付与の全体攻撃ばら撒いてどうすんのって話だしな。せめて弓系、侍系、暗系ならワンチャンあったものを・・・ -- 2016-10-04 (火) 20:48:46
  • 天草さん例の強姦事件について呟いてるけどこの人が可哀想と思うのは被害者じゃなくて加害者の母親なんだな…なかなかクズい -- 2016-08-24 (水) 17:07:34
  • ミカエラのイラストすっごい好きなのに、結構好きじゃないって人いるんだな。欲しい。 -- 2016-08-24 (水) 20:13:19
    • まんまモニクだしな… -- 2016-08-24 (水) 21:54:25
    • ツイッターのアイコンが背景紫なのもあって風俗嬢みたい -- 2016-08-25 (木) 07:54:53
  • 初☆5のミカエラ登場からさっきようやく+3が完成したので試し撃ちして色々吹いた…なんだこれレベル一番低いのに耐久も火力も手持ちでトップか、化け物かよ!? -- 2016-08-28 (日) 19:33:47
  • 同じ☆5でここまで差を付けられて運営は余程アデが嫌いなんだな -- 2016-08-29 (月) 13:37:15
    • 人気ないのかな・・・かわいそうになってくる -- 2016-08-29 (月) 16:21:39
    • 大型ボスのAIが範囲攻撃を止めろ!になったら手のひらくるっくるされるから(震え声 -- 2016-08-29 (月) 16:34:34
    • やっぱ後発のキャラが強いのはいいな。今までが初期のほうの☆5もってれば勝ちみたいな感じだったし -- 2016-08-29 (月) 20:02:47
      • 後も先もねーだろ同じガチャから出んだから。現状槍狙いでアデ出たらがっかりするレベル。まだ期待できる未来があるエルミナ等未実装の方がいいという -- 2016-08-29 (月) 22:35:55
      • 初期の☆5持ってれば勝ちって、アデリーナの専用武器が評価されたことなんて一度もないと思うんだが -- 2016-08-30 (火) 02:52:01
      • 初期は専用武器なんて存在しなかっただろ覚えてないのか -- 2016-09-09 (金) 04:16:24
    • もっと火力上げるかぶっ飛んだ防御力にするか攻撃に挑発効果付けるかして欲しいところだ・・・現状マジでいいとこがない -- 2016-08-30 (火) 03:45:54
  • ☆5の固有技、スリスティ、プララヤときたら次はスティティ? ゲームの知識しかないけどこれヒンドゥー教だよね?なんでこんな名前にしたんだろう。 -- 2016-08-29 (月) 17:51:48
  • エルミナの専用まだ~(半ギレ -- 2016-08-29 (月) 22:08:15
  • ミカエラの出現率アップが終わってしまうが、引けてなかったら引退レベルだなこりゃ -- 2016-08-31 (水) 01:45:04
    • そんなに欲しいなら課金すれば?無課金でしかも槍募集して無いのに二人来たからそこそこ確率高いんだと思うよ。 -- 2016-08-31 (水) 07:20:36
      • うちはいるんでご心配なく。引けなかった奴の話なんで。そんな奴おらんか -- 2016-08-31 (水) 09:21:31
      • そうか、お互い引けてよかったな。引けなかったやつは今後ミカエラ引くまでずっと劣等感抱えながらやっていく事になるんだなw -- 2016-08-31 (水) 10:21:50
    • ミカエラはグラも性能もこのゲームで1強だからな。古参でも引けなかったら負け組、新参でも引けたら勝ち組。 -- 2016-08-31 (水) 07:34:39
      • グラはそんなに… -- 2016-08-31 (水) 10:38:05
      • 天草君の絵は判子度高いから好き嫌いは結構別れると思うぞ。 -- 2016-08-31 (水) 13:35:36
      • 3流絵師だからグラ的には全然欲しくないし、声優も3流じゃな。 性能は異世界基準で語るやつが多すぎて議論する気もない。 -- 2016-09-01 (木) 18:10:33
      • ↑異世界行かない限りぶっちゃけ個人や専用武器の性能自体割とどーでもいいってことになりかねないけどね…… -- 2016-09-02 (金) 11:29:30
    • ミカエラ引けたけど別に必須ではない気もするけど…居れば便利なのは間違いないけどね -- 2016-08-31 (水) 13:46:18
    • 妖精封筒合せて66連した結果 シンツィア3 エルミナ2 やったぜフルハウスだ(怒 -- 2016-08-31 (水) 19:07:03
      • 1万課金して槍募集して出た☆5は剣のファナリルだけだった・・・やったぜ!キャラクエきたぞ(つД`) 槍だけ☆5が一人もいない・・・☆4以下全部揃ってるのにw -- 2016-08-31 (水) 21:31:11
      • ファナリルも当たりで勝ち組やん、ミカエラと同じ専用武器スキル壊れレベルで -- 2016-09-02 (金) 03:48:19
    • ミカエラじゃぶっても引けなかったんだけど引退しないといけないの? -- 2016-09-01 (木) 23:02:54
    • こんなマイナーなゲームでしか得意になれない感じが受けるw -- 2016-11-11 (金) 19:38:18
  • 代わりにアデリーナの出現率アップきたぞ!やったな! -- 2016-08-31 (水) 20:18:44
    • 専用装備つけてようやく他の星5槍の汎用と並べる程度の方は遠慮していただきたい -- 2016-09-01 (木) 22:33:21
    • ミカエラの後じゃ嫌がらせレベル -- 2016-09-02 (金) 14:17:31
  • 聖槍ユニコーン+3 -- 2016-09-01 (木) 11:33:16
    • ユニコーンテイル 横列1Hit 1.36倍まで確認 魅了付き -- 2016-09-01 (木) 11:34:12
      • 槍で魅了って組み合わせ悪くない? -- 2016-09-01 (木) 17:55:30
      • まあ、あのスパッツ?越しの尻に魅了されるのはよくわかる。(真顔) -- 2016-09-01 (木) 17:57:17
      • 敵魔編成以外では、ライオット+3の継続か、う~ん。 -- 2016-09-01 (木) 23:14:38
      • まあ(いつか)EXになるだろうしデフォの☆3なんてもうこんなもんでしょ。救いなんて無い -- 2016-09-02 (金) 04:11:46
      • 声とグラフィックはもう文句なく最高なんだけど、所詮☆3のステ(これはまだいい)・クソみたいな作戦・+3スキルが性能凡庸&追加が逆シナジー。戦場で見たらその社長の愛に震えるレベル。半端な俺は常設秘書扱いがせいぜい… -- 2016-09-03 (土) 15:19:38
      • ☆3はキャラ愛ないと辛いよな~☆4は専用武器が糞強い可能性がワンチャンある(槍で☆4今の所微妙だけど・・魔カレンとか弓ハピネス強化とか) -- 2016-09-03 (土) 17:12:27
      • 槍で魅了とか鳥LV31~で使えってことかな? -- 2016-09-04 (日) 21:10:54
      • 可愛いから問題ない。その証拠に俺の股間のユニコーンが大変なことになってる。 -- 2016-09-07 (水) 04:38:56
      • ☆5以外の槍は、防御クソで汎用使うから専用なんてどうでもいいんや、顔で選べばいいんや。顔が可愛くない時点で☆4も☆1~2になるんや。 -- 2016-09-07 (水) 05:21:07
      • 専用で魅了とかほんと救いようがないな ヘイトのバステ実装はよ -- 2016-09-18 (日) 22:22:48
    • リーチャ3人揃えればいいんじゃね? -- 2016-09-16 (金) 22:49:57
  • ☆5槍いないから今度の無限黒封筒でエルミナかミカエラどっちか欲しいな、必中はファナリルいるし、何時か来る専用武器に期待してエルミナもありかな? -- 2016-09-03 (土) 23:17:44
    • 今☆5槍選べるならミカエラ一択だろうけど、俺は見た目と専用武器スキルを信じてシンツィアを貰う予定 -- 2016-09-04 (日) 12:08:52
    • 性能的にはミカエラだけど、絵書いてる人が八つ当たりで他人叩きしたり強姦事件は被害者じゃなくて加害者の母親が可哀想とか言ってるの見てからこの人の書いたキャラに若干嫌悪感が。 -- 2016-09-07 (水) 06:29:50
      • だが絵師がクズでもキャラが強いとスペック厨としては諦めきれない -- 2016-09-07 (水) 06:53:13
      • 絵師自ら課金はするな、他のものに金使った方がいいとアドバイスしてくれるなんてそうそうないぞ、神絵師じゃん -- 2016-09-08 (木) 07:16:31
      • 絵師に何を求めてるんだ?てかこんな所でディスってる以上他人のこと、とやかく言えないぞ? -- 2016-09-11 (日) 16:16:00
      • 板違い、ここはお前のブログじゃない。ツイッターで呟いて我慢してろ -- 2016-09-11 (日) 22:29:27
      • 絵師自らしゃしゃり出て発信してるからね。嫌われて仕事なくなって自業自得 -- 2016-09-17 (土) 12:10:15
      • ネットに垂れ流すような奴に頼みたいと思わないからなぁ。 -- 2016-09-19 (月) 16:31:30
      • ここは絵師について語ってもいいの?ディスりたいだけ? -- 2016-09-19 (月) 22:32:49
      • 絵師がどんな奴だろうが絵に罪はないよ。まあ嫌悪感を感じるのも人の勝手だから好きにすりゃいいとは思うけど -- 2016-09-27 (火) 23:35:06
    • シンツィア俺も欲しいけど、ミカエラに続いて使えるスキルになるかわからないのがな~ -- 2016-09-08 (木) 19:12:12
    • 今日ポストなしでログインだけで来たからポカーンとなったわミカエラさん -- 2016-09-16 (金) 18:15:08
  • ミカエラの専用武器で全員の防御UPもあり得るのだね。確率的には低いのだろうけど。 -- 2016-09-17 (土) 07:50:55
    • 全員にかかることは100回に1回もないな・・・かなりの強運が必要になるだろうね -- 2016-09-17 (土) 17:38:02
  • 30日までにクエ追加信じて温存するのも手か… -- 2016-09-17 (土) 17:23:21
  • 30日までにシンツィアかエルミアのキャラストが追加されるって、あり得る? -- 2016-09-17 (土) 23:13:51
    • 次☆5で実装されるのは シュトリー>侍or暗 だと思うから槍はもっと後になるんじゃないかな。 -- 2016-09-18 (日) 10:43:25
      • 実装順無視して3柱シリーズでミカエラが強引に実装されたし、ヴァルキュリア一斉実装でシンツィアとか来ても何も驚かんけどなw -- 2016-09-21 (水) 06:11:40
    • 今週キャラスト追加されたから来週はない あってもキャラ追加だけ -- 2016-09-23 (金) 22:49:04
  • エルミナの専用来たら全ての槍が過去になるな -- 2016-09-18 (日) 09:28:20
    • 後半年はお待ちください -- 2016-10-08 (土) 11:24:43
  • ルーナ+3くっそ弱ぇえ… -- 2016-09-19 (月) 16:29:01
    • EXルーナが来るのに作ってしまったのか・・ -- 2016-09-20 (火) 11:10:25
  • 犬槍って何のことなんですか? -- 2016-09-21 (水) 05:44:53
    • 煉獄槍のこと。異世界の魔物で手に入るレシピと素材で作るやつ。 -- 2016-09-22 (木) 06:39:07
  • 天技スティティ強すぎィ!汎用斧の単発火力軽く超えてるんですが -- 2016-09-27 (火) 23:37:33
  • ところで鳥の槍の+3マジであんな倍率なん?ちょい弱すぎない? -- 2016-09-30 (金) 20:33:14
    • 鳥系武器はホント弱いよ。唯一欲しいと思えるのは銀金スライム用に暗武器ぐらいかな。 -- 2016-10-04 (火) 16:09:51
  • そろそろ槍にSTRじゃなくて最大HPに威力が依存するスキルでも来てほしいところだが、無理なんかな。 -- 2016-10-04 (火) 20:42:34
    • 最大HPだと倍率悲しいことになりそうだ・・・物防でいいんじゃない?まあ、来ないだろうけど -- 2016-10-04 (火) 20:53:53
    • イーヴァINT依存バグみたいに違うステ依存の攻撃あってもいいのにね。 -- 2016-10-04 (火) 21:13:20
    • ダメで減ったHP分を返すあれやな! -- 2016-10-08 (土) 11:22:00
  • ミカエラの物防バフって冷静装備でターン最後にかけたらいつまで保つの?ターン最後だと無意味? -- 2016-10-07 (金) 09:58:50
  • アデリーナさん超輝いてるぜ眩しいぜ -- 2016-10-08 (土) 21:18:21
    • 武器作るのサボってたの後悔してるわ。 -- 2016-10-08 (土) 22:01:43
  • 無期限でミカエラ取ったけど、+3ラケシスたんが全然できず泣きそうだぜ。やっぱ、うちと槍武器の相性悪いなあ。(他のキャラ武器も槍が全然できない) -- 2016-10-09 (日) 21:07:38
    • イベハン3個目で引いてビビった -- 2016-10-12 (水) 10:06:55
    • 異世界だと槍そのものがいらない子だしのんびり作ればいいさ -- 2016-10-13 (木) 07:38:07
    • やっとラケシス+3出来たけど、所詮は槍の火力だな。 -- 2016-10-22 (土) 19:56:52
    • ミカエラって必中槍が売りじゃねえの? -- 2016-10-28 (金) 19:22:10
      • そうだよ。実に役に立ったよ。火力に期待するアホはおらんでしょ。 -- 2016-10-28 (金) 20:53:48
    • 3Dモデルが好きで欲しかっただけだから、性能はどうでもいいんだけどね。 -- 2016-10-31 (月) 21:06:32
  • 槍のR19はホーリーパイク。+2ができたので情報を。物攻106/物防235/命中45/クリティカル20/回避10 [前衛]烈閃槍(光・縦列・倍率不明。攻450くらいで迷宮で500~300程度)/[後衛]二段突 特殊効果もなさそうで平凡な槍だと思いました(小並感) -- 2016-10-15 (土) 00:36:40
    • ちなみに1hitでした。 -- 2016-10-15 (土) 00:39:48
  • 剣のページと同じくコメントページのトップにリンク追加。不便なので次にログ3作る人は忘れないでくれぃ。 -- 2016-10-17 (月) 03:49:31
  • R19ホーリーパイク+3 物攻129/物防303/命中50/クリティカル35/回避10 スキルは+2と同じ -- 2016-10-17 (月) 21:15:54
    • 迷宮初戦の青スラに確認できた白ダメ最大値601。攻撃力523なので倍率計算1.1491… -- 2016-10-17 (月) 21:28:16
    • 豪血槍と似たようなもんか なぜに社員槍から範囲倍率とも劣化するのか -- 2016-10-18 (火) 19:50:06
  • レイファンの九蓮宝燈が意外と異世界ボスにささる。受けもできるしいいんじゃないだろうか -- 2016-10-25 (火) 00:53:32
    • 地味に横一列で3回麻痺判定あるの有能だよな 槍の火力なんて一部除いて元々期待できるもんじゃないし -- 2016-10-26 (水) 16:24:51
    • ようやく使えるイベ槍きたか -- 2016-11-06 (日) 00:51:12
    • 普段使いだと火力が低すぎて1ダメ連発なのが難点だねぇ -- 2016-11-08 (火) 20:35:18
      • 現在課長レベ29。本職とは比べられませんが結構ダメ出ますよ。一発200~300程度は -- 2016-11-23 (水) 21:37:14
  • バスセットランスDX+4 物攻82/物防246/クリティカル35/回避25 [前衛スキル]湯槍撃/[後衛スキル]氷柱突 湯槍撃は4hitの単体攻撃、属性なし、特殊効果はないようです。 -- 2016-10-28 (金) 20:25:25
    • 意外といいんじゃね? -- 2016-10-31 (月) 00:27:46
  • ビアンカちゃん、ホーリーパイクの劣化になっちゃったの? -- 2016-11-02 (水) 09:39:34
    • 後から登場した汎用武器に☆3専用武器が追い抜かれる事は珍しくない。中にはノーリーンのような「登場時点でOP次第でイベ武器+4に負ける」酷い例もあるし -- 2016-11-02 (水) 10:01:14
    • 今は修正入ってマシになったが☆4のオティーリエですら汎用と同倍率だったからね。☆3はあきらめるしかない -- 2016-11-02 (水) 10:29:12
    • 星3でも上で言われてる様なレイファンとかみたいな特徴持てたら勝ち組なんだね。 -- 2016-11-05 (土) 14:29:01
      • レイファンは☆3っていうのがそもそもおかしい・・・。円卓第3位という設定なんだから。 -- 2016-11-10 (木) 21:32:12
      • 円卓の順位は能力順じゃないぞ。 -- 2016-11-10 (木) 21:43:43
      • レア度に関してはお肌のケアに時間を割く分、他の円卓騎士より上げた実績が少ないからだよきっと -- 2016-11-10 (木) 21:49:58
      • というかキャラストでも言われてるけどレイファンが円卓に収まってるのはムードメーカー的な扱いが強くて実力は・・・ -- 2016-11-13 (日) 10:03:42
  • 湯槍撃の倍率0.625まで確認(青スラに白ダメ268、物攻429、迷宮10周) -- 2016-11-09 (水) 19:04:15
    • 暫定値として小数点第3位で四捨五入して反映しました -- 2016-11-09 (水) 19:53:18
  • ヴィオレッタが炎、アデリーナが風(雷)なら、エルミナは水(氷)になるかな。見た目水兵っぽいし。 -- 2016-11-16 (水) 00:40:31
    • 専用スキル「エターナルフォースブリザード(全体低倍率)」、ステータス異常「凍結(数ターンの間行動出来ず、ダメージも受けないが、誰が出したクリティカルでも必ず絶命を発動する)」とか来たら面白い -- 2016-11-16 (水) 01:05:45
  • 強いことはいいんだけど正式社員槍の倍率はいつみてもおかしいと思う  -- 2016-11-28 (月) 22:45:39
  • シンツィア武器はどんな性能になるのかミカエラみたいに火力寄りにはならないだろうから無難なところでバフかデバフかな -- 2016-11-30 (水) 16:57:05
  • とりあえずシンツィア武器が出来たので報告 -- 2016-11-30 (水) 17:32:07
  • 物攻142 物防307 魔防49 命中35 クリ10 前衛ヴァルハラ(光) 後衛渾身突 -- 2016-11-30 (水) 17:33:46
    • シンツィア武器必中ではないからミカエラ食わないけど、アルモニカみたいに3箇所命令順+攻撃バフでえらい強いね。 -- 2016-11-30 (水) 17:38:23
    • 木主じゃないけどエフェクトとってきた。攻撃力442でこれくらいのダメージ -- 2016-11-30 (水) 17:45:26
  • アルモニカと同じ様な性能と聞いた -- 2016-11-30 (水) 17:39:04
    • アルモニカは暗だから2回攻撃するから火力倍違う、後全体毒攻撃も2回と毒に弱いボスには強そう -- 2016-11-30 (水) 18:33:18
  • シンツィアとりあえず迷宮で物攻880位で青スラに2000ダメは確認、3体マルチタゲに物攻バフ有 -- 2016-11-30 (水) 17:42:06
  • EXルーナの+3を即作り出す猛者は流石にいないか -- 2016-11-30 (水) 17:46:36
  • シンツィア武器 迷宮で物攻422で青スラに1157ダメ 大体2.74倍まで確認 -- 2016-11-30 (水) 17:50:20
  • シンツィア+3は弱くないけど、強い!ってわけでもなく無難な性能だな、、、必中ないのが残念 -- 2016-11-30 (水) 18:20:34
    • 火力落としてもいいから必中欲しかったよなあ。弱いわけではないんだけども -- 2016-11-30 (水) 18:23:57
      • 正直行動が遅い槍が範囲攻撃より火力ある単体の方が使い勝手いいよな -- 2016-11-30 (水) 18:31:27
      • シンツィアの攻撃場合だと、どの配置でも撃ち漏らし除去できていいんじゃない? -- 2016-11-30 (水) 18:42:08
      • もううち漏らし云々考えてる人なんていないと思うよそういうのつらいからやめた方がいい -- 2016-12-01 (木) 00:38:51
  • バフ有りか、+3厳選来ちゃうな・・・ -- 2016-11-30 (水) 18:26:38
  • ミカエラと比較しても性能としては妥当なとこでしょ、異界を考えると職業とかみ合ってないけど -- 2016-11-30 (水) 18:27:34
  • 槍に必中でタゲ取れるとどんな良い事があるの?教えて偉い人!槍は耐久が低い弓や魔の前に置いて使うしかやって無いからわからんのよ。 -- 2016-11-30 (水) 18:35:26
    • 高レベル大型のタゲが脆い職業に向かうと一撃5桁食らって死ぬ。槍を前に置いても槍ごと死ぬ。 -- 2016-11-30 (水) 18:40:19
    • 大型で今のとこ敵の作戦が、必中狙えになってタゲ誘導して安置作れるんだよね。だからレオナ、ミカエラ、青薔薇だけが前衛で誘導できていいって感じ。 -- 2016-11-30 (水) 18:40:59
    • 大型の攻撃誘導。しかし、二つ名があったら必中がついたりするんやろか… -- 2016-11-30 (水) 19:06:52
  • 槍の場合、後ろを守れるけどその特性は捨てて後ろを空けて使うって事かい?あるいは癒しか。 -- 2016-11-30 (水) 19:05:42
    • 枝にし忘れた。すまん。 -- 2016-11-30 (水) 19:06:34
    • 大型の攻撃だと弓、魔とかに当たると超オーバーキルされるんよ 盾の特性でそのダメ肩代わりすると盾も共倒れしちゃうくらいの だから後ろ空けて盾だけ残す形が安定するの -- 2016-11-30 (水) 19:39:26
  • ルーナEXのトリシューラ+3 物攻135 物防241 命中18 クリティカル20 回避14 -- 2016-11-30 (水) 19:30:21
    • 前衛スキル:ムーンブレイク2×2で倍率2倍まで確認できました -- 2016-11-30 (水) 19:33:08
      • 状態異常とかある? -- 2016-11-30 (水) 19:42:47
      • 属性も状態異常もないです。 あと1回攻撃書き忘れてました -- 2016-11-30 (水) 19:43:51
      • ありがとう。後は社員特性の発動率次第ですね -- 葉1? 2016-11-30 (水) 20:15:15
      • 迷宮スライムに白ダメ100回試行してみた。物攻174でダメ幅224~375の2.155倍。ダメ計算式の仮説1の方に当てはめると2.2124倍・・・2.2倍ってとこかなと -- 2016-12-05 (月) 00:00:38
    • 魔防つかんのね。専用魔防付きはもう5の特権なのかね? -- 2016-12-01 (木) 09:35:28
    • ムーンブレイク https://i.gyazo.com/f3c582926c87da2d2029f23eaab62948.gif -- 2016-12-05 (月) 00:03:48
  • やはり槍に求められているのは必中か。将軍様に期待。 -- 2016-11-30 (水) 20:22:25
    • マジで将軍様なんで無視され続けるだろうなw 俺将軍に一目惚れしてかんぱにやって無限で貰ってLVMAXにして待ってるのに -- 2016-12-01 (木) 01:29:26
      • ブスで人気ないからに決まってる -- 2016-12-01 (木) 11:21:31
      • 温泉イベントで近々表だって動き出す予定があると話てたしメインクエストに絡んでキャラスト用意してるんじゃないかなぁ。うちの将軍様もずっと面接官状態で暇してるわw -- 2016-12-01 (木) 13:54:20
      • 期待が高まる分実装されたらされたで怖いな -- 2016-12-01 (木) 22:02:19
    • 必中はいるし正直先制技で来るような気がする -- 2016-12-03 (土) 04:05:48
      • ライディーンにこそ先制が必要だろ -- 2016-12-04 (日) 03:26:32
  • そもそもボスは必中で誘導っていう最悪なシステムはそろそろやめてほしいよな必中以外使い面過ぎるかと言ってそれ以外ではそもそも攻撃ターンまわらねえしw -- 2016-12-01 (木) 00:40:23
    • 犬2回目のときに別の作戦にしてくれば良かったんだけどいまさら引き返せなくなってる感ある -- 2016-12-01 (木) 01:28:30
      • 専用武器も大型意識でエリア指定してるもんだから横列や単体ばっかりになったしな。属性もないもんだから装備についてる属性はみんな飾りになっちゃったし。もっと早い段階でバリエーション出しておけばボスごとにキャラ使い分け出来てよかったのに・・・ -- 2016-12-01 (木) 02:57:42
    • でも必中タゲやめたらやめたで批難するんでしょ? -- 2016-12-01 (木) 05:56:48
      • きっと検証遅すぎやら作戦カエルのだるいやら、挙句必中に変わってタゲ取りに必要となったものを持ってないって騒ぐんだよな -- 2016-12-01 (木) 07:30:58
      • 今聖硬いから回復狙えでもいいんだけどね -- 2016-12-01 (木) 09:42:54
      • 大抵の作戦は普通の盾に誘導できちゃうからな。それでバランス取れそうになかったからこの有様なんだろ -- 2016-12-03 (土) 02:33:22
    • 完全ランダムにしたら暗、弓とか絶対生き残れないし、苦肉の策が必中誘導だったんだろな。でもそれだともうちょい必中キャラ用意しろよって思うけどね。 -- 2016-12-01 (木) 09:41:46
      • 昔に比べりゃファナリル、フレデリカ、ミカエラ、ロッティとか数はかなり増えた。特にロッティはオススメ。あと、鳥2アクセによっては魔で必中物理受けが出来るらしいけど、それが出来るならキャラ揃ってる感はする -- 2016-12-01 (木) 09:55:49
      • 鳥2アクセで物理受けは上位10人ぐらいだからなー。物防600以上UPとかもうそれ星5専用の盾のステータスの倍だし・・・ -- 2016-12-02 (金) 00:37:05
      • ロッティは魅了ついてるから問題外だぞ -- 2016-12-03 (土) 04:37:40
      • 必中あるせいでタヒにキャラになったエルフの女王を忘れないでください・・・ -- 2016-12-04 (日) 03:28:11
      • エルフの女王は前回の鳥アクセのお陰で超火力兼物理盾の強キャラになったよ -- 2016-12-04 (日) 21:52:52
      • 確かに自分のVIT185物防135のアクセですら、課長21のダリナに付けたら840だったんで、エリエなら出来るな。本当の不遇は必中のヴァルキリア(爆笑)さんでしょう。刺客が来りゃチートだけど -- 2016-12-15 (木) 08:01:07
  • 特定キャラの+3前提だからハードル高いよね -- 2016-12-01 (木) 13:16:37
  • シンツィア、課長昇進でミカエラに魔防抜かされて専用武器の魔防でも負けたか… -- 2016-12-01 (木) 15:47:33
  • シンツィアはキャラスト見たら対異世界の魔物で何か欲しいよねぇ -- 2016-12-01 (木) 18:22:17
  • シンツィアの倍率は結局どうなの?上の方の木の攻撃442でダメ1214の2.75倍が今の所最高な感じ? -- 2016-12-01 (木) 19:46:02
    • 3箇所攻撃だから横列準拠の倍率だし攻撃バフもある上に槍だからまあこんなもんじゃない?数こなせば3倍弱までは上がるかもしれんけど -- 2016-12-01 (木) 20:06:22
    • とりあえず攻撃368で1147を見た……3.11倍かな? -- 2016-12-03 (土) 23:09:39
    • 物攻626で白ダメ2015を確認したんで3.21倍ってとこかね。 -- 2016-12-11 (日) 00:34:55
  • 9月の無限封筒でミカエラとシンツィア迷ってミカエラ選んだが、やっとデイリでシンツィア来てくれた、、、シンツィアって後ろから見ると頭に海老の尻尾ついてるように見えるw -- 2016-12-03 (土) 04:59:52
    • 俺も蝦蛄に見えてて、ちょっとキモイなって思ってた思ってた -- 2016-12-03 (土) 11:32:52
      • なんでや!?シンツィア可愛いやろ・・・ -- 2016-12-03 (土) 13:39:17
      • 前から見ると可愛いけどさ、、、後ろ姿ってか髪が酷くねw 同じ騎士団の☆4斧のハーモニクスみたいな感じでよかったのに・・・直してくれねーかな、マジでダサい -- 2016-12-03 (土) 13:53:15
      • 髪型が至極残念なのは、リリアナ(使用前)とノーリーン(使い古し)だと思う -- 2016-12-05 (月) 14:38:53
    • 分かる。後ろ髪が抉れている。 -- 2016-12-03 (土) 23:13:30
  • シンツィアの+3出来たけど強い&使いやすい。無いものねだりレベルの不満しか出てないのも納得。 -- 2016-12-03 (土) 23:18:19
    • 倍率はまだしも攻撃範囲や回数が未だに不明ってどういうことなの? -- 2016-12-04 (日) 03:29:41
      • 倍率は確定してないが攻撃範囲はアルモニカみたいに作戦指定の敵を3体攻撃(弱い奴なら弱い敵3人)  -- 2016-12-04 (日) 05:37:13
    • 物攻STRアクセ積むと槍じゃない火力でそうだな~ -- 2016-12-12 (月) 19:47:31
  • シンツィア、1体なら3連撃なら全力でレシピ堀するんだが -- 2016-12-04 (日) 21:06:28
    • それだと単体の9倍ってことになるな。 -- 2016-12-04 (日) 22:25:56
      • だよなw アホかよ・・・ -- 2016-12-06 (火) 03:55:24
  • +4 縦列1HIT状態異常氷結確認倍率0.975まで確認 -- 2016-12-09 (金) 17:19:45
    • 白もステータス、配置技は同じです。 -- 2016-12-09 (金) 17:44:49
      • 反映しました。凍結の発生率がどれ位かは判らないけどホーリーパイクの下位互換、かなあ -- 2016-12-11 (日) 15:03:57
    • 一応倍率が1.0を越えて1.081まで確認できました(迷宮青スラ白ダメ546物攻505) -- 2016-12-12 (月) 17:58:04
      • 反映しました -- 2016-12-12 (月) 20:12:07
  • 蒼炎のルーナが来たから、☆3ルーナの専用装備を付けてみようとしたけど出来ない。完全に別キャラ扱いなのね。残念すぎる。 -- 2016-12-11 (日) 04:23:33
  • シンツィア武器がたった2カンカンで完成したけどついたのがLUKだた・・・運がいいのか悪いのか -- 2016-12-12 (月) 18:51:39
  • ブリュンヒルデ+3できたー!けどアンのビッグバンのせいで攻撃順が回ってこない -- 2016-12-12 (月) 21:48:14
    • フハハハハッ!よくぞビックバンに耐えたな!褒美にヴァルハラに連れて行ってやろう! -- 2016-12-14 (水) 00:55:44
  • 魔防が上がる槍って未だにロイヤルと星5しかないってマジかよ…シーナちゃんじゃ魔法受け無理じゃん -- 2016-12-13 (火) 23:52:18
    • 喜べ、今回のイベ槍にはOPにPIEと魔防が大きく付くぞ。魔防は未確認だが、PIEは最大値が50までっぽい。攻撃性能はお察しだが、槍だしな。 -- 2016-12-16 (金) 02:50:07
      • あ、ちなみにこの現状を思うといずれ来るジーナ専用に魔防付くのは望み薄っていう意味については、異世界アクセで補える。枝のは頑張ればイベ槍に魔防100位付くかもしれないから、魔法受け必要な時だけ持ち替えればイケルでってこと。見た目が専用じゃなきゃ嫌なら鏡使えばいい、スキルまでこだわるなら知らん。 -- 2016-12-16 (金) 03:00:17
      • あー、+4以外見ずに捨ててましたね。PIEと魔防両方つくならロイヤル+2の魔防上回りそうですね。物理は完璧なんでプラス関係ないのがいいっすね。ちょっと厳選試みてみます -- ? 2016-12-16 (金) 18:53:14
  • 将軍様の固有はいっそ威力特化にしてくれると面白いかも。単体必中絶命でスキル名は『チェックメイト』とか。 -- 2016-12-15 (木) 01:14:28
    • 攻撃したキャラを低確率で社員として迎え入れられるスキル名『将軍の人徳』とか(絶対無理) -- 2016-12-15 (木) 09:55:29
  • ジーナちゃん専用できた!威力検証してくるます -- 2016-12-16 (金) 17:44:55
    • とりあえずエフェクト。攻撃力は558でこれくらいのダメージ。範囲はマルチタゲ2体で後列への攻撃も確認。状態異常、必中かどうかは今のところ確認できず。 -- 2016-12-16 (金) 17:51:48
      • なかなかいい感じじゃない?今までの☆4で一番マシかも -- 2016-12-16 (金) 17:53:13
      • 見た目がいいだけにモーションが残念ね -- 2016-12-16 (金) 17:57:23
      • 満足してる人には失礼だけど、なんていうか手数みたいなのが欲しかったな・・ファイターみたくガシガシ切って欲しい -- 2016-12-17 (土) 05:24:50
    • 2-7-7赤ルートでジーナ以外狙われなかったのでほぼ確実に必中付きと思います。 -- 2016-12-16 (金) 18:07:05
      • これがマジならアデとエルミナより使えるだろうから草 -- 2016-12-16 (金) 18:11:16
      • 将軍様・・・どうして・・・ -- 2016-12-16 (金) 18:14:46
      • いや…そもそも必中を期待するのがおかしい。 -- 2016-12-16 (金) 18:55:32
      • シンツィアの完全劣化じゃん!?って思ったら必中ありか、、、救われたね! しかし、☆4以下の槍外見ってダサいよなw EXルーナとか☆5キャラはカッコいいのに(5でもアデは除外、ださい) -- 2016-12-16 (金) 18:58:43
      • ☆4と☆5なんだから完全劣化でもおかしくないだろう -- 2016-12-16 (金) 19:27:45
    • 結構倍率いいね -- 2016-12-16 (金) 18:27:25
    • 必中ってマ? -- 2016-12-16 (金) 18:50:31
    • 必中付いたってことはミカエラの代わりになる上にシンツィアよりつかえるんだよね? -- 2016-12-16 (金) 21:46:49
      • いやシンツィアは魔防高いから両受け出来る分差がある。どっちも兼ね備えてるミカエラがチート性能なだけ。 -- 2016-12-16 (金) 23:04:48
  • 終槍ラグナロク+3 物攻148 物防302 魔防48 命中18 クリ25 スキルは氷属性の全体攻撃っぽい。他の効果はまだわかんない -- 2016-12-16 (金) 17:50:16
    • 魔防ダウン確認。残念ながら必中では無かったようだ・・・ -- 2016-12-16 (金) 18:07:38
    • エフェクトだけはカッコイイし似合ってるな、なお -- 2016-12-16 (金) 18:08:06
    • アデのスタンは異世界、特に高レベル帯で役に立つけど将軍様はこれどうなるんだ・・・ -- 2016-12-16 (金) 18:13:20
      • うん、正直ちょっとね・・・ -- 2016-12-16 (金) 18:14:33
      • アデリーナはモードより高レベルまで耐えられて役に立つのに評価低いよね。まぁそのレベルまで行ける人が少なすぎるんだろうけど・・・ -- 2016-12-16 (金) 18:30:57
      • まぁ多くの人にとって見た目とライディーンは思った以上に育成意欲の分厚い壁になってるってこった。日の目見る前にかんぱに終わるんじゃね -- 2016-12-16 (金) 18:42:56
      • アデは前回の鳥で活躍してたからな。エルミナどうなんだこれ現状作る意味ないで。魔の攻撃と噛み合えば使えるかもって所か。そもそも大型ボスに魔防下げるの効くのか? -- 2016-12-16 (金) 18:58:32
      • 効くんだろう。クレーム来たらたまらんしな -- 2016-12-16 (金) 19:01:28
      • アデはかっこ悪いから人気ないのかも・・・ -- 2016-12-16 (金) 19:03:48
      • 効くならアデより使えるな。ってかアデが使えなさすぎるんだが -- 2016-12-16 (金) 19:07:28
      • アデもっと強化必要だよな・・・ -- 2016-12-16 (金) 19:22:33
      • 大型で使えなかったら全力クレームするわ -- 2016-12-16 (金) 19:31:36
      • あぁぁ、アデの上方修正出しておけばよかった・・ -- 2016-12-16 (金) 19:34:50
      • 現状、大型で防御ダウン系を実感したことない。先制でマグナスの物防御ダウンからの社員弓でも。多分ダメ上がってるんだろうけど誤差の範囲が酷すぎて実感できない -- 2016-12-16 (金) 20:44:19
      • 終槍って終わってる性能の槍ってことだったのか・・・納得 -- 2016-12-16 (金) 22:16:59
      • 大型に魔は入れちゃダメって聞いたんだけど、もし魔防デバフはいるなら編成に魔は入れるのアリですか? -- 2016-12-16 (金) 22:38:12
      • 「大型に魔は入れちゃダメ」というのは初心者用アドバイスで、その意味が分からないレベルならデバフの有効活用なんて考えない方がいい -- 2016-12-17 (土) 01:11:23
    • 某エスデスみたいに、もう氷で時止めればいいのにwww -- 2016-12-16 (金) 19:01:06
      • それいいなw -- 2016-12-16 (金) 19:30:45
      • 懐かしいな -- 2016-12-17 (土) 01:49:08
      • 広域凍結からの叩き割りなんだから、もう必中で良くね?とは思った -- 2016-12-18 (日) 13:17:56
    • エルミナは役職柄アデより格上とか見下してた人多かったからな。アデと双璧にしたかったんだろ -- 2016-12-16 (金) 19:03:06
      • 双璧(上に星4がいる) -- 2016-12-16 (金) 19:36:53
    • 終槍ラグナロク無印 物攻81 物防119 魔防23 命中8 クリ10 前列:双竜突 後列:二段突 -- 2016-12-16 (金) 21:17:12
    • 終槍ラグナロク+1 物攻97 物防161 魔防27 命中12 クリ10 前列:氷柱突 後列:二段突 -- 2016-12-16 (金) 21:17:35
    • 終槍ラグナロク+2 物攻129 物防251 魔防37 命中14 クリ15 前列:氷柱突 後列:渾身突 -- 2016-12-16 (金) 21:18:00
    • 必要資材はメルカヴァ/ラケシスと同じ -- 2016-12-16 (金) 21:33:11
    • 物攻718で白ダメ1344まで確認したよ。1.87倍かな -- 2016-12-17 (土) 02:59:31
  • 散々待たせといてこの性能は舐めてんのかと言いたくなる -- 2016-12-16 (金) 19:45:47
    • まあ確実に舐められてるでしょ 同時実装のジーナがあの性能だし -- 2016-12-16 (金) 19:54:33
      • そうだよな。まだスキル逆でシンツィアの攻撃箇所減らしたけど必中でバランスとりましたってほうが良かったと思うわ。 -- 2016-12-16 (金) 20:01:23
    • まぁ待たされたのはそろそろ実装されそうって所でランダム実装にします→人気順実装にしますって流れが来たせいだからな・・・ 性能は最悪でもアデみたいにワンポイントで使える部分はいれてほしかったね・・・ -- 2016-12-16 (金) 20:12:17
    • 格差はオンゲじゃ必要な事だから受け入れろ。射幸心作って馬課金うまうまーしないと厳しいんだよこの業界は。大人になろういい機会だ。強いキャラ課金して手に入れればいい。みんなじゃぶ課金よろぴくーっ! -- 2016-12-16 (金) 20:24:25
    • 実装も遅い、強さも最底辺ってならさすがにブチ切れるわ ここの運営まったく信用できないからな。まぁ現状課金してでも作るって人は少ないだろうこの内容じゃ -- 2016-12-16 (金) 21:50:28
    • 武器が名前負けしてるよなあ…ランダム状態異常でもつけてくれりゃよかったのに -- 2016-12-17 (土) 00:52:16
    • またやっちゃったのね、運営懲りないな・・・。 -- 2016-12-17 (土) 03:52:42
    • 鏡素材と割り切って犬槍持たせたほうがつよそう -- 2016-12-17 (土) 09:52:02
  • ☆5スタメン勢がエルミナファナリルエリエシュトリーホリーで、エルミナ以外のアタッカー3人がみんな遠隔単体必中だったからエルミナにも同じの望んでたけど流石に都合良く行かなかったか。てかジーナの2体タゲ必中こそこのパーティとの相性最高だったのに実に勿体無い。 -- 2016-12-16 (金) 21:06:00
  • アデリーナが強化されとったらエルミナも納得の強さだったかもしれんな・・。アデdisした罰が当たってしまったわ -- 2016-12-16 (金) 21:35:40
  • こうしてみると現状槍の中で一番ミカエラが当たりな気がする -- 2016-12-16 (金) 22:00:42
    • ミカエラはずっとあたりだよ。専用武器も早々に実装され、必中+バフあるから。 -- 2016-12-16 (金) 22:22:26
    • ミカエラは課長昇進で魔防も盛られて槍一の魔防も手に入れたからね HP物防魔防とも槍TOPよ -- 2016-12-17 (土) 06:43:43
    • 正直全職中最強まであるよ。星5槍のステと特性自体が強いのに、攻撃力と魔防と必中受けが備わってるとか凄まじい。前回は異世界アクセ無しで31真空波を耐えてくれた。見た目と声のかわいさもやばい -- 2016-12-17 (土) 08:10:42
      • 最強は多分ファナリルだと思う。専用は単体技とはいえ基礎ステータス関連含め一人だけ別ベクトルで頭おかしい -- 2016-12-17 (土) 10:36:30
      • 自分は特性を重視して一番としたけど、単体ならファナリル一択。ミカエラから見ても攻撃と魔防が基地ってるし、遠距離だし -- 2016-12-17 (土) 21:03:41
  • 次の異世界ボスのスペックがわかったぞ!防御火属性で水属性攻撃者狙いだ。ジークのダメージがガタ落ち雑魚化してる中、ガッチリ耐えて悠々と超ダメージを出している将軍様の姿が目に浮かぶ。次の異世界が楽しみでしょうがない! -- 2016-12-16 (金) 23:33:50
    • アロマオイルでも使ったのかな? -- 2016-12-17 (土) 00:20:24
    • 勘違いしてる人何人かいそうだけど、大型ボスが必中狙うのは特殊ルーチンじゃなくて作戦が魔法とめろ(実際は必中狙い)になってるだけだからな。ネタにマジレスしちまうけど、水攻撃狙いなんてルーチンはまず実装しないと思われ。 -- 2016-12-17 (土) 00:48:11
      • こ、これから敵限定で新実装するのかも知れないし・・・ -- 2016-12-19 (月) 08:34:55
    • それだと汎用で誘導出来てしまいますが…ww -- 2016-12-17 (土) 08:13:28
  • Ep2で逆転してほしいけど、それまでかんぱに続いてんのかな -- 2016-12-17 (土) 10:00:48
    • サービス終了までにep1実装されるかすら怪しいキャラまでおるしな -- 2016-12-19 (月) 08:38:30
      • キャラスト実装速度上げてほしいよねホント。既存キャラ全員EP1実装終わるまでEP2とか実装しなくていいんだけどね -- 2016-12-20 (火) 22:03:46
  • 運営さん、アデとエルミナにはEp2で大逆転の「耐え切ったら、一定確率で倍返しリフレクト」とかどおでしょう? -- 2016-12-17 (土) 10:39:34
  • エルミナ「アデリーナ批判は私が許さない」を身を持って体現した人。謝るんでアデリーナ共々強化してあげてください -- 2016-12-17 (土) 10:57:57
    • 先制、必中つけて欲しいよな・・・、 -- 2016-12-17 (土) 15:46:07
      • 先制特性あれば、まぁ個人的にありかなって思うわ、エルミナ、、、まぁ☆5槍はミカエラとシンツィアしか持ってないけど・・・取っておいた無限封筒でエルミナかシンツィアどっちが迷って数ヶ月、シンツィアがデイリで出てエルミナにするかって思ったら専用武器が微妙すぎて困ったw マジで先制あったらエルミナに使うけどな -- 2016-12-17 (土) 18:43:32
      • 全クラス中AGIワーストの槍が通常行動で魔防ダウン入れても現状じゃ辛いね シュトリーの先制といいこれといい近い将来有効な場面が来ることを切望するわ -- 2016-12-17 (土) 19:09:33
      • アデの前例があるのにこの能力って100%意図的にゴミにされてて変更も絶望的っていうのがもう -- 2016-12-21 (水) 01:29:33
    • 物防ダウンもつけてくれ -- 2016-12-17 (土) 19:28:21
    • 倍率下げても良いから必中は欲しいな。火力低くても、全体必中ならタゲ取り性能で勝るから、盾の本分を十二分に発揮できる -- 2016-12-18 (日) 14:30:54
      • 敵から「呪い」バフもらっちゃった→「くらえ全体必中っ!!」→「ぐぼはっ(自爆)」こうですねわかります。 -- 2016-12-20 (火) 17:22:33
      • ↑まずは範囲攻撃時の呪い反射ダメージは、総ダメージでは無くて作戦での最優先ターゲット1体に対してのみ適用っていう事を勉強してから語ろうか。 -- 2016-12-20 (火) 21:50:31
      • 現状の火力ですら大したこと無いから大事には至らないと思うわ -- 2016-12-20 (火) 22:10:49
      • つまりどのみち雑魚ってことですね -- 2016-12-22 (木) 12:09:13
      • だから火力低くてもタゲ取り性能で勝ると言ってますやん -- 2016-12-22 (木) 12:11:24
      • 槍でもない必中もちファナリルに物理防御ほとんどかわらず,魔法防御も火力も大幅に負けてますやん -- 2016-12-23 (金) 12:18:09
      • ↑エルミナが全体必中になれば、範囲、魔法、HP、レアリティ等でタゲ誘導がし易くなるって話なんだけど、何でファナリルが出てきたの? -- 2016-12-23 (金) 13:04:33
      • 槍性能でも -- 2016-12-24 (土) 23:46:38
      • 必中あってそこらの槍以上に耐えちゃうからじゃ? -- 2016-12-24 (土) 23:48:13
      • もう長くなってしまったから、これで止めるけど。これ火力の話でもなければ耐久性の話でもないのよ。まずそこを理解してもらえんことには何時まで経っても話が噛み合わん・・・ -- 2016-12-25 (日) 02:57:37
  • ジーナちゃんのキャラクエなのにアデリーナさんが格好良すぎた -- 2016-12-17 (土) 22:48:59
  • これが☆4の槍の性能なら納得できるけど・・・・・☆5の性能ではないでしょう????? -- 2016-12-18 (日) 00:43:50
    • 多分エルミナはアデリーナの専用が実装された辺りで既に仕様が決まっていて、タイミングとシナリオの作り辛さで延び延びに延びただけど思われる。でなければこんな平凡なスキル性能になるはずがない -- 2016-12-18 (日) 00:51:32
    • +3できたけど犬槍の方が使えて悲しい。遅くて火力ない職が全体&魔防down()で倍率下げ下げとかどうしようもないまじで。範囲で消し飛ばし損ねた雑魚の止めすらこなせてない時あるぞ。犬槍だと余裕なのに -- 2016-12-20 (火) 20:40:21
  • 将軍の専用武器弱すぎてダメだなこれ 魔防アップの全体バフにしてくれや・・・ -- 2016-12-18 (日) 01:40:06
  • 別にアデリーナやエルミナの専用に限ったことじゃないけど、属性ほんといらないから全部消してくれ。弱点じゃなくても一撃だから威力アップなんて意味がないが耐性持ちは倒せなくなる。そういうのは同程度の武器の中から手軽に変えられたり技を自分で選べてこそ戦略性が出るのに。ファンタジーRPG色出そうとするまえにゲーム的にどうか考えて欲しいわ。 -- 2016-12-18 (日) 04:25:12
  • 何で皆アデリーナ強化希望してなかったんだ?通ってればエルミナも強性能だったのに -- 2016-12-18 (日) 13:13:23
    • 2回も強化されたじゃねえかなに言ってんだ。ただ、範囲や行動順はまず変わらないんでどう強化されても異世界で使えるほどの強さにはならないと皆が踏んで諦めてたんだろう -- 2016-12-18 (日) 13:35:02
      • むしろ初期verの弱さでいいから先制つけてくれればなあ -- 2016-12-19 (月) 01:54:01
      • アデ勢は強化要望より一人でも多くの雑魚仲間作ることに尽力してた感が強いよなぁ。この運営の☆5だけど雑魚でいいやって流れ作りに大きく貢献したアデガイジはロクな死に方出来ない -- 2016-12-20 (火) 20:31:44
      • 外れつかまされた上にこの言われようは流石にかわいそう -- 2016-12-21 (水) 03:02:04
  • エルミナさん、かっけえ技なのに微妙なのねー。自分はそこまで性能中ではないからいいけど、やはり待たされ組は弱くなる運命なのか。次はヒサメかな -- 2016-12-19 (月) 07:39:02
  • クリスマスイベ修正後に大量金ポスからのミカエラさん入社(/・ω・)/ クリスマスプレもらった気分だ -- 2016-12-19 (月) 09:46:25
    • おめでとうっ! -- 2016-12-23 (金) 12:13:41
    • 半年ぶりの☆5がエルミナだった俺に謝れ -- 2016-12-24 (土) 07:10:44
  • エルミナのキャラストめっちゃ楽しみにしてたんだけど、なにこれ? -- 2016-12-19 (月) 20:46:48
  • 将軍の専用武器は演出がド派手でいいなw性能しょぼくても全体攻撃だし個人的には○ -- 2016-12-20 (火) 04:56:23
    • 通常クエとか戦場回す上では高性能の単体よりは全体の方が使い勝手良いしね 槍まで攻撃順が回ってくるかは置いておくとして -- 2016-12-20 (火) 10:45:23
      • 通常クエや戦場は,攻撃順早い&全体攻 -- 2016-12-20 (火) 17:27:10
      • どっちが欠けても使い勝手悪くなるから置いとけないと思うの -- 2016-12-20 (火) 17:29:18
      • 槍には後衛ガードと耐久性以外求めてないからどうでもいい。こんなんでネガとかシュトリーとかみたいな職に求められている最低限の役割すらこなせないカスに失礼 -- 2016-12-20 (火) 20:25:26
      • なーに、大型でAGI300オーバーのアクセ作れば十分活躍できるで!(白目 -- 2016-12-23 (金) 12:50:18
      • 他キャラにつけたほうが活躍でき・・・ゲフンゲフンむせたわ -- 2016-12-23 (金) 13:01:06
  • 大型で槍が後衛ガード用途だと意味なくなるし,汎用では火力&攻撃順早くないと出番自体なくね? -- 2016-12-22 (木) 12:13:40
    • ないよ。シュトリーよりましに思えるのはあっちは専用を装備してると邪魔になるから外さないといけないけどエルミナはつけっぱでも特に困らないってことくらいかな -- 2016-12-22 (木) 17:45:47
      • でもエルミナ必中ないから大型大型戦では誘導防御も微妙だし,逆に汎用戦では何もせずに終わるから現状のままだとPTに入れなくね?強化希望押したほうがいいと思うんだけど(装備に関してはPT記憶で装備もかわるっしょ) -- 2016-12-23 (金) 12:22:48
  • 終槍に凍結が付いてないことが猛烈な違和感・・・ 明らかに付与する状態異常間違えてるだろ。 凍結が使えるかどうかは別の話だけど・・・ -- 2016-12-23 (金) 07:39:12
    • イベント武器ですら凍結させられるのに、こんだけど派手なエフェクトしてるのに凍らないとかねw -- 2016-12-23 (金) 12:47:02
  • アデエルミナに先制付いて欲しいってたまに見かけるけど、ヒナノですら微妙視されてるらしいのに何分の一の火力が先制したら結局邪魔とか言われそう -- 2016-12-23 (金) 11:38:15
    • 少なくともスタンのあるアデリーナは先制付くと大分価値が上がる。なおエルミナ様・・・ -- 2016-12-23 (金) 12:26:03
    • ヒナノは大型以外の戦では攻撃順早いし&そこそこの全体攻撃力&命中高い性能だからまだ使いどこがあると思う。時間短縮&他キャラ育成に重宝してる。 -- 2016-12-23 (金) 12:28:08
  • うちもエルミナ+3できたから試したけどひどいな。明らかに☆5武器の性能ではない。魔防ダウンがめちゃめちゃダウン%高くて魔、聖の攻撃ダメージが跳ね上がるなら面白かったかもしれないけど、属性すらまともに息してない運営が考えるはずもないよね。 -- 2016-12-23 (金) 12:36:19
    • 正直全体ってどんな性能だったら星5足り得るのか分からんですね。槍の攻撃力なら尚更。バフは確率だからあのミカエラですら全く話題にならないし -- 2016-12-23 (金) 19:04:49
      • 全体というか必中があればねぇ。用途的に現状星5槍で,あるとないでは雲泥の差だからねぇ -- 2016-12-24 (土) 23:51:16
      • 必中狙いとかいうアホな敵を考えた開発のミスだよな、こうなると必中なしの盾とか意味がなくなる -- 2016-12-25 (日) 22:14:02
      • いや、必中じゃなくても、前回の大型くらいに状態異常がきくなら麻痺、スタン、魅了、この辺の状態異常が付くだけでも大型で選択肢に入るようにはなる。 -- 2016-12-26 (月) 18:15:00
  • もう槍は大型に関してだけは、全キャラ攻撃誘導特性持たせたら -- 2016-12-23 (金) 12:37:44
  • 繰り返し言うがエルミナだけを強くする事は叶わない。アデリーナも再強化希望出さないと二人の性能見るに上方修正は無理っぽいね -- 2016-12-23 (金) 15:31:05
  • もうこのゲーム辞めるわ流石に愛想が尽きた本当になにこれ -- 2016-12-24 (土) 05:03:26
    • おう!また明日な! -- 2016-12-25 (日) 19:38:25
  • 今年最後の専用武器が新星5と同時でぶっ壊れ性能っぽいし、エルミナはなかったこと扱いされそうで非常に遺憾である。 -- 2016-12-24 (土) 13:21:56
    • 槍が鈍足である以上、スキル倍率を上げても状態異常を追加or差し替えをやっても意味ないんだよなあ。シュトリーとは逆に先制を付けてもらう位しか実用レベルに達する方法がない気がする -- 2016-12-24 (土) 15:05:08
      • 状態以上には価値あるぞ。特に麻痺とスタンは前回みたいな状態異常のきく大型なら目に見えて行動潰せてかなり有効だぞ。その一点において明確にアデ>エルミナだしな。 -- 2016-12-24 (土) 18:46:33
      • 低レベルの大型にならたまにきくけど、レベル上がってくると先制持ちキャラじゃないと攻撃順的に無理じゃない?そもそも低レベルの大型だと槍必要ないという・・・ -- 2016-12-24 (土) 23:56:31
      • いや、前回のグリフォン戦じゃ普通に先に動けたぞ。少なくともレベル40以下までなら問題なく。絶対先制攻撃の犬は無理だが。 -- 2016-12-25 (日) 00:11:00
    • 久々に来ました!将軍は活躍できそうな修正入りましたかね!!? -- 2017-01-08 (日) 04:24:27
  • エルミナ、終槍ラグナロク、私も検証してみた。物攻663でダメ幅809~1238。倍率は1.867。仮説1のダメ計算式に当てはめると1.9倍ってとこかのう。 -- 2016-12-25 (日) 14:41:13
  • ジーナ、ツインタワー。迷宮スライムに白ダメ100回試行。物攻167でダメ幅280~442で倍率2.647倍。ダメ計算式仮説1に当てはめると2.72倍。 -- 2016-12-25 (日) 15:23:36
    • 非常に乙なんだけど。他のスキルは実際に出た倍率で書かれてるから統一した方がいいと思う。今回の貴方の報告だけでもエルミナは実際に出た倍率、ジーナはダメ計算式仮説1に当てはめた倍率で編集されちゃってるよ。 -- 2016-12-25 (日) 20:44:24
      • 自分でも未だに悩んでいるんだけど今までも切り良く倍率を切り上げて編集されたりとかされていた事はあるんでその切り上げに多少なりとも根拠を持たせられればと思った次第。ただ判断は色々分かれると思うのでどっちにしても後戻り出来る様な内容の詳しい報告にする様にしておいた -- 2016-12-26 (月) 03:28:08
      • 後はまあ実際に内部ではスキルの倍率があったり、異なる数値の物防と魔防を迷宮スライムが持っているっぽいとか、最高ダメを観測しやすくするためにレベル1キャラでやったりしてるけどそれだと敵物防の影響が相対的に大きくなるっぽいとかあってどうしたら良いもんか -- 2016-12-26 (月) 03:30:56
  • ヴァルハラって敵撃破時に回復とかないよね? -- 2016-12-28 (水) 01:05:22
    • ないよ -- 2016-12-28 (水) 10:34:41
      • どうも聖の献身が勝手に発動してるのを勘違いしたみたいだ -- 2016-12-28 (水) 23:25:26
  • 新防具のおかげでアデのAGIが750までいったわw 大抵の敵には先制できるようになったぜ! 運営ちょびっと見直した。 -- 2016-12-29 (木) 00:38:16
    • 750程度が何に役たつんだよ、大型で役にたたないのは基本ゴミだから -- 2016-12-30 (金) 16:05:56
      • お前の中ではそうなんだろ いちいち -- 2017-01-07 (土) 17:32:02
      • お前の中ではそうなんだろ いちいちケチつけんな -- 2017-01-07 (土) 17:32:59
      • s5では冷静装備のアデリーナかなり役に立ったけどな。 -- 2017-01-07 (土) 18:03:00
  • ジーナの専用武器のテキストなんだけど、ゲーム本編で「アガーダ」になってる。「アダーガ」が正解だけど、これ修正要望送った方がいいのかね -- 2016-12-31 (土) 14:18:53
  • エルミナとアデが双璧みたいなコメしてる奴おるけど、設定上エルミナの方が上じゃないんか? -- 2017-01-01 (日) 23:23:25
    • 役職では上だね。でもエルミナはアデリーナを自分の後継者にしようとしてたし別に良いんじゃないの -- 2017-01-04 (水) 13:31:37
  • アズライルって、かんぱにのクソ計算式じゃなかったらかなり強いはずなんだけどなー。問題の一つのagiがある程度解決したし。キャラスト良かったから寿+で作ったとしても結局汎用+3で耐えるだけになりそうなのがなんとも -- 2017-01-12 (木) 14:40:08
    • 計算式も確かに見直した方がいいのかもしれないけど、アズライルが今ひとつなのは槍の攻撃力の低さ故じゃないかな。0.9っていう倍率自体は他の三連撃スキルの中で高い方だからもっと物攻が高ければね・・・そもそも倍率や物攻云々以前に、状態異常の付かない威力重視型スキルなのに、連撃にした運営にはセンスが皆無、属性も邪魔。これが単発のEXルーナみたいのならマシだったのだろう。 -- 2017-01-12 (木) 15:03:29
    • 計算式がどうあれ攻撃力がアタッカーの半分程度の職に無理矢理攻撃させても大した成果は得られなくて当たり前 -- 2017-01-12 (木) 15:05:56
  • なんかヴァルハラで回復するんだけど -- 2017-01-14 (土) 01:53:02
    • 上でも言ってる人いたから試してきたけどやっぱり回復しないよ。寵愛と再生の竜兜付けてたんじゃない? -- 2017-01-14 (土) 11:09:23
      • クレリックが死んでた時に全体回復が起きた -- 2017-01-14 (土) 11:37:31
      • それ聖のクラス特性や・・・ -- 2017-01-14 (土) 12:23:10
      • 死んだ時じゃないよ -- 2017-01-14 (土) 13:45:23
      • 自分も起きました。ミカエラのみ他全滅、攻撃後バフと同時に全回復。あれはいったい? -- 2017-01-23 (月) 05:12:17
      • ↑すまん間違えに今きづいた 異世界で謎回復したの調べてたらここ出てきたからそのままかいてしもた -- 2017-01-23 (月) 05:45:22
      • 異世界で同じ様なことが起きたので検証してみた。聖が死んだ瞬間に部隊スキル使ってそのターンで部隊チェンジしてその次のターンで部隊戻して2回行動スキル(確認したのはミカエラ、シンツィア)使うと二回目の行動の時に聖のクラススキルが毎ターン発動した。聖のクラススキル発動に割り込んで何かしら行動すると起こるんだと思う。 -- 2017-01-23 (月) 10:30:17
  • シンツィアのヴァルハラ倍率計測してみた。迷宮スライムに白ダメ100回。物攻680でダメ幅1364~2233、倍率3.2838・・。3.3倍位かな -- 2017-01-15 (日) 04:19:44
    • ちな回復は無かったと思う。シンツィア一人PTだったしダメ数値見るのに夢中だったから見落としてた可能性はあるけど -- 2017-01-15 (日) 04:20:28
    • 倍率高え…必中は付かなかったが槍にしては火力高いな -- 2017-01-17 (火) 03:35:12
      • しかもマルチだから仮に大型がT字でも合計約9.8倍のチート。単発至上主義のかんぱになら火力で敵うのはほぼいない -- 2017-01-17 (火) 08:38:28
      • おかげさまでわが社では暴虐がシンツィアとミカエラの専用防具みたいな事になってる。それでも物防1300くらいなら確保できるから大丈夫やろ(慢心) -- 2017-01-17 (火) 12:03:42
      • なお前回のLv31以降の切り裂きは物防1300でクリダメ5000↑ -- 2017-01-17 (火) 14:58:23
      • いくら槍でも31クリ耐えろというのは… -- 2017-01-18 (水) 12:10:18
      • だが物防1400で1500、物防1500で1まで落ちて余裕で耐えられるので物防は大事というお話 -- 2017-01-18 (水) 12:56:52
      • s5の命アクセつければ余裕で1500越えるけどそれだったらイーヴァかノナかホリーにつけたいしなぁ -- 2017-01-18 (水) 14:41:34
      • そもそも暴虐つけること自体おかしい。ミカエラなら命アクセなしで1500いける -- 2017-01-18 (水) 14:52:16
      • 改めて計算したら暴虐つけてても物防余裕で1600超えてたわ。これで安心だな!(慢心) -- 2017-01-18 (水) 17:51:26
  • レンのマキシマムブースト、迷宮スライムで白ダメ100回計測した。物攻162でダメ幅112~174で1.074倍。たまに物攻or魔攻ダウンのデバフを付与。ダメ計算式仮説1に当てはめると1.1倍×2 -- 2017-01-20 (金) 20:36:15
  • 竜武器+3(竜特攻武器?レシピで作れるやつ)。縦列2HIT+遠距離単体1ダメージ(効果不明) -- 2017-01-21 (土) 02:29:50
    • 試行回数少ないけど物攻354でダメージ345まで確認。今のところ倍率0.97。正直犬槍あったらそこまで欲しくはならないんじゃないだろうか -- 2017-01-21 (土) 02:32:19
      • うーん・・・鏡使ってレンの黒甲冑用の見た目だけ使うかな。 -- 2017-01-21 (土) 02:42:48
    • GIF。必中は未確認 -- 2017-01-21 (土) 02:36:40
    • ダメージ1のエフェクトで毒が発生することを確認 -- 2017-01-25 (水) 17:59:03
      • 麻痺と暗闇が発生したのも確認 -- 2017-01-29 (日) 04:37:27
  • 汎用槍だとどれがいいのかねぇ -- 2017-01-26 (木) 03:32:05
    • 槍の場合、耐えるのが大事なんで防御の高い最新がいいと思う。グランドクリーヴが一応強め -- 2017-01-27 (金) 14:31:04
    • 犬槍あれば犬槍でいいと思うよ -- 2017-01-27 (金) 20:57:24
  • 高DEXアクセでヴィオレッタのバーストレイジ計測。物攻260でダメ229固定で0.88倍。ダメ計算式仮説1に当てはめると0.9倍。過去の白ダメで0.9倍まで確認と言うコメントが事実ならやはりある程度ダメ計算式は正しいんだろうな -- 2017-01-28 (土) 00:47:22
    • リーチャ、聖槍ユニコーン。物攻242でダメ357固定で1.475倍。ダメ計算式仮説1に当てはめると1.5倍 -- 2017-01-28 (土) 01:02:07
  • ルーナ、リベリオン。物攻260でダメ139固定で0.5346倍。ダメ計算式仮説1に当てはめると0.55倍 -- 2017-01-28 (土) 12:28:41
    • リーチャ、ルーナ、反映しました -- 2017-04-22 (土) 02:16:08
  • 叩き続けてようやく老竜の尾槍+3ができたが特効なしorz -- 2017-01-30 (月) 16:06:32
    • 対紅龍を考えるなら龍槍じゃ無くて本体狙いの犬槍のが強いから、龍槍打ったのが間違いだと思うが。ハンマーが龍ハンしかなかったならしょうがないけども。そもそも低レベル時を除いて汎用槍に火力は期待できないから、犬槍だろうが特攻付き龍槍だろうが関係ないって考え方もあるかもしれない。課長シンツィアですら微妙な火力だからね。 -- 2017-01-30 (月) 17:22:04
  • レンの倍率見ると、エルミナが…。どっちが星5かわからないw -- 2017-01-30 (月) 16:27:20
    • しかもヒット数的に状態異常付与率も・・・エルミナいないから分からないけど -- 2017-01-31 (火) 01:20:13
    • 星5ミカエラ、シンツィア、蒼炎ルーナ 星4レン、ジーナ 星3アデリーナ、エルミナ。間違えんなよ -- 2017-02-01 (水) 11:32:43
      • 与ダメ以外見えてない脳筋発見 -- 2017-02-05 (日) 21:56:58
      • 蒼炎ルーナってそんなに強いんか? しかしまぁこの中で自分の隊にミカエラとシンツィア居ないのが泣けてくるな -- 2017-02-07 (火) 03:23:08
      • アデも将軍様もスタン、魔防ダウンが超強いだろ!あと☆5槍は専用武器で魔防が上がる分スキル性能がどうこう以前に圧倒的☆5なんだよなぁ -- 2017-02-08 (水) 18:17:30
    • こいつはアホすぎるやろ…むしろ星4の大半は汎用のほうが使える。槍に倍率もとめてないし、防御力あってこそだし、有能なバフがついてれば専用のほうが使えるかもレベル。 -- 2017-04-24 (月) 07:38:53
  • 書いてないけど、ヴァルハラはBuff→攻撃の順かな・・・?エフェクトを見ていてもそんな感じがする(検証してません) -- 2017-02-01 (水) 10:06:12
    • fast-uploaderにぶん投げてきた、39MBくらいの動画そのままなので回線弱い人は注意。確かにバフ→攻撃の順に見えるけど、実際この段階でシンツィアの火力が伸びてるかは迷宮スライムで検証しないとダメそう。 -- 2017-02-03 (金) 23:16:54
      • 超遅レスだけど味方にエフェクトが拡がった瞬間に右上のキャラ表示の所にバフが発動しているアイコンが(シンツィアとミュセルに)表示されるのでBuff→攻撃で間違いないかと -- 2017-02-20 (月) 23:14:22
  • レンとEXルーナ、強さでどちらか選ぶならどっちがいいでしょうか?武器は両方+3持ってます。 -- 2017-02-03 (金) 01:39:18
    • 普通マップならレン、異世界なら倍率高いルーナ -- 2017-02-03 (金) 07:19:35
      • なるほど、ありがとうございます。 -- 2017-02-03 (金) 07:59:54
  • コープスパイク+1 物攻81 物防186 命中46 回避5 クリティカル22 前衛:渾身突 後衛:槍撃 -- 2017-02-04 (土) 03:07:25
    • コープスパイク+2 物攻107 物防237 命中46 回避10 クリティカル22 前衛:朧黒影花 後衛:二段突 朧黒影花は闇属性縦列1hit -- 2017-02-04 (土) 03:09:22
      • コープスパイク+3 物攻131 物防306 命中52 回避10 クリティカル38 前衛:朧黒影花 後衛:二段突 -- 2017-02-20 (月) 15:39:40
      • 反映しました。そういえばまだ9章のレシピ全部揃っていない… -- 2017-02-20 (月) 23:02:57
  • アリスイベ槍+4クレイジーラビットは縦列1回攻撃で攻撃力636のキャラで最高717最低540確認。 -- 2017-02-25 (土) 13:12:00
    • クレイジーラビットの倍率1.1443まで確認(青スラに白ダメ698、物攻610、迷宮10周) -- 2017-02-25 (土) 20:07:23
  • ヴィルナ…+3はよ… -- 2017-04-21 (金) 20:34:27
    • 2x2の3Hit+物防ダウンだったかな。 -- 2017-04-21 (金) 20:40:51
  • ヴィルナ専用武器、これ+2も+3も有用・・・? -- 2017-04-21 (金) 22:48:47
  • ヴィルナ+3 2x2の3ヒット 物防ダウンor魔防ダウンのランダム 属性なし -- 2017-04-21 (金) 23:54:53
    • 続き 迷宮青スラ10周 物攻802で最大ダメ686 0.86倍 -- 2017-04-21 (金) 23:55:28
  • ヴィルナ専用は必中ありそうですか? -- 2017-04-22 (土) 11:24:15
  • 無限封筒でシンツィアかロキアで迷ってるんだけど、どっちが良さそう? -- 2017-05-20 (土) 19:05:35
    • 雑談板推奨の話題。攻撃力アップが欲しいならロキア -- 2017-05-21 (日) 11:30:01
  • 今更ながら老竜の尾槍 暗闇あり? -- 2017-05-29 (月) 23:48:26
    • 暗闇付いてるね。書いてないけど -- 2017-07-04 (火) 17:01:39
  • 今更ながらシンツィアのヴァルハラって魅了されると3つの攻撃一つ一つに判定が付くんだねえ。攻撃対象が1~3体と変わる -- 2017-05-31 (水) 13:17:33
  • トルマルランス+4 物攻100物防220クリ35回避25 スキルグラフィックレター/二段突 -- 2017-06-01 (木) 17:28:25
  • そう言えばアシュテナだけint高いけど固有装備で魔法の追加ダメージフラグ? -- 2017-06-02 (金) 04:16:26
    • そんなものありえると思うのか?ファナリルもロキアもなかったというのに。 -- 2017-06-02 (金) 20:08:17
    • 魔攻+500の暗殺者オイリさんの悪口はそこまでだ -- 2017-06-03 (土) 20:13:52
  • イベ槍、攻撃のあとに回復効果ありかも? -- 2017-06-02 (金) 23:38:20
    • 今回のイベ武器全種についてる自然回復の効果だと思うよ。一応槍の攻撃→敵の攻撃で被弾→ターン終了時に回復、までは確認してる。 -- 2017-06-03 (土) 05:12:44
  • グラフィックレター、物攻117で240ダメまで確認。倍率2.05。 -- 2017-06-05 (月) 10:56:39
  • 朧黒影花、物攻116で146ダメまで確認。倍率1.26。 -- 2017-06-05 (月) 11:01:32
  • キングスプライド、物攻355で425ダメまで確認 倍率1.19...なので約1.2倍? -- 2017-06-18 (日) 17:28:20
  • 轟鯨槍ステュス -- 2017-06-18 (日) 17:42:26
    • キングスプライド物攻910で白ダメ1134の倍率1.25まで確認 -- 2017-06-18 (日) 18:16:27
    • 横一列、無属性、スタン -- 2017-06-18 (日) 18:17:59
      • スタンマジか…今回の汎用シリーズは全部状態異常が特徴なんだな 弓とかに至っては呪いだし -- 2017-06-18 (日) 20:19:45
      • 迷宮の槍兵(アデリーナ)が使ってくる技にちょっと似てるね -- 2017-06-19 (月) 23:44:16
  • かんぱに始める切っ掛けだったエルミナがやっと我が社に入社(つД`) ☆5槍これでコンプ・・・3年かかった・・・こいつに惚れて開始したのに無限は回復層薄かったのでそっち使ってしまった・・・しかし、専用武器が弱いな・・・強化されねーかな -- 2017-06-19 (月) 21:21:06
    • 魔の特性とかサラと組み合わせればデバフ生かせるかも? -- 2017-06-25 (日) 15:17:39
    • せめて、先制ついてトントンくらいかな -- 2017-06-26 (月) 12:29:48
    • かんぱに始めるきっかけがエルミナと言いながら三年かかったという謎の発言にツッコミを入れてもよいのだろうか。結構最近じゃなかったか、エルミナが実装されたのって。 -- 2017-06-30 (金) 11:19:35
      • 2年前だね -- 2017-07-02 (日) 17:37:52
    • 言いたい事は分かるのよ。俺の感覚的に三年くらいは掛かったっていう一種の表現なんだけど、先日3周年のお祝いがあったのでつい笑ってしまったw -- 2017-09-18 (月) 09:37:09
  • どこに書くか迷ったけど、とりあえず一番需要がありそうな槍に。前イベ武器のHP自然回復について。ターン終了時に回復(+40固定? PIEやVITを上げたり、武器自体を+4→+2に変えてみても変化なし。他の職でも+40)。霊峰装備の寵愛と再生の~に付いてるHP自然回復(こっちは+60固定?)の効果と重複する。 -- 2017-06-27 (火) 08:05:21
  • 異世界ではアデリーナやエルミナよりジーナの方が有用だろうか?必中が狙われるから -- 2017-07-01 (土) 16:17:09
    • 何とも言えんな。前列に暗とか斧と置くなら必中持ちのがいいけど、そうでないなら尾をスタンでキャンセルできるアデリーナは便利。エルミナは持ってないから判らん。 -- 2017-07-07 (金) 12:46:33
    • 用途が違うからなあ。構成次第だわ。必中持ってることは確かに圧倒的なアドバンテージだが常に必中使わなきゃならんわけでもないし。 -- 2017-07-07 (金) 13:01:37
  • 槍はたまに攻撃ターンがまわってくると嬉々として飛び出していって1ダメしか与えられず帰ってきてしゅんとなってるの可愛い -- 2017-07-03 (月) 20:58:48
    • 分かる。エルミナとかしゅんとしてるのイメージするだけで可愛い。 -- 2017-09-18 (月) 12:19:46
  • 蒼炎さんとジーナちゃんが入社したのですが、異世界を視野に入れるならジーナちゃんを優先育成したほうが良いのでしょうか -- 2017-07-25 (火) 07:41:22
    • 異世界運用ならバフ特性持ちのルーナの方がいい。全体的なステも上で序盤は範囲攻撃で火力もジーナを抜き、後半は特性で部隊の生存率を上げられる。そもそも必中持ちのキャラ運用は部隊に誰を入れるか、どう戦うかで変わる。 -- 2017-07-25 (火) 09:31:44
    • 異世界では槍の火力はほとんど無意味であること、ダメージ20%カットで助かる場面は極めて限られること、両者の耐久力に差がないことを考慮すると必中持ちの分だけジーナの方が異世界では有用だと思われます。 -- 2017-07-25 (火) 09:39:35
      • 20%カットは複数槍と蘇生持ちがいる耐久部隊で恩恵あるで。必中持ちのジーナと合わせて使うのもあり -- 2017-07-25 (火) 10:17:31
    • どうせ次の異世界まで相当時間あるんだし、育てる気があるのなら両方育てられるだろ・・・ -- 2017-07-25 (火) 09:41:28
    • 今なら二人とも余裕で育てられるだろう -- 2017-07-25 (火) 10:09:56
  • 3点セットで+3出来た時に限ってLuk命中クリティカルとかいう糞OP三銃士くるのまじで勘弁。あと何本輝槍叩けばええんや・・・ -- 2017-07-26 (水) 15:17:53
  • 復刻水着槍は攻撃上がってるな、+4が物攻108で元より26UP -- 2017-07-30 (日) 01:11:27
    • 復刻版の豪勢焼肉串+4 物攻108物防246回避25クリティカル35 狙われやすい VIT+2% -- 2017-07-30 (日) 03:03:56
      • 素で間違えてた...焼肉串じゃなくて肉刺串。 -- 2017-07-30 (日) 03:09:47
  • 誰もニコラ作ってないのか・・・情報がない・・・ -- 2017-08-05 (土) 17:14:29
    • リアルラックが足りてなくてできないのじゃ・・・・・・ -- 2017-08-05 (土) 17:42:05
      • 他所での伝聞だけど2*2の呪い付与攻撃らしい -- 2017-08-05 (土) 17:52:58
    • アイタナちゃんもないぞ! -- 2017-08-05 (土) 17:52:04
    • 2×2マス 闇属性 1.8くらい 30~50%くらいで呪い まぁ、適当な検証だけども -- 2017-08-05 (土) 17:57:45
      • 呪い持ちなら異世界用に使えそう? -- 2017-08-07 (月) 02:10:11
      • 異世界だと特定の部位に当てないといけないから高難易度クエ用かな -- 2017-08-10 (木) 23:39:51
    • ニコラ作ったは良いが全く試してなかった… -- 2017-08-06 (日) 17:22:40
  • アイタナちゃんできたぞ!ドライツァック+3 物攻131 物防225 命中30 回避15 前衛:インペイル 後衛:二段突・改 -- 2017-08-05 (土) 20:49:19
    • 少し迷宮で試した感じ単体1.6倍くらい、縦列50ダメ固定の変則2回攻撃 -- 2017-08-05 (土) 20:51:03
      • やってるうちに1.9倍まで確認。結構つよいんか?でも単体だ -- 2017-08-05 (土) 20:54:30
      • 火力自体はゴミ。全く話題にならなかった5月のイベ武器のクリーパーランスでも単体2.05倍+HP自然回復付きだ -- 2017-08-05 (土) 23:29:38
      • 固定50って宮殿の金スラとかにも通用するの? -- 2017-08-12 (土) 18:28:43
  • 咎縫い+3できた 物攻134 物防240 命中40 回避18 前衛:罪詠み 2×2闇(呪い) 後衛:二段突 -- 2017-08-17 (木) 21:54:08
    • 反映しました -- 2017-08-18 (金) 00:38:26
  • ニコラの咎縫い+3 物攻641で1263ダメ、倍率1.97まで確認しました。15回ぐらいしか行ってないけど参考に。 -- 2017-08-20 (日) 14:38:18
  • フランチェスカ+3 倍率約2.4程度 イベ火力アクセ+属性弱点狙えば前イベでレンもダメ取れたし、高レアで水属性持ちもそんなにいないから悪くはないかな? -- 2017-08-29 (火) 10:42:21
  • お見事ジェネラルEP3有用になりそうだけど、せっかく最強っぽい名前の終槍ラグナロクが終槍(笑)のままで終わりそうなのがなんともなあ。エルミナのグラどストライクなだけにモヤる。 -- 2017-09-02 (土) 23:43:04
    • 真・終槍ラグナロク -- 2017-09-08 (金) 20:09:02
    • 槍は現状、ミカエラの一人勝ちだからねぇ。必中に防御バフとかやりすぎにも程があるw -- 2017-09-09 (土) 02:24:09
    • 将軍なのに空気やぞ -- 2017-09-10 (日) 00:54:06
      • せめて物防ダウンならよかったんだけどね。魔防ダウンは正直意味ない上、スタン持ちのアデと誤差程度しか倍率変わらないし、そもそも槍に火力は求めない。 -- 2017-09-14 (木) 22:48:09
      • 将軍を辞めるまでは目立たないように大暴れも控えてるんだよ(棒 -- 2017-09-19 (火) 02:27:15
    • 将軍や団長こそ兵を指揮する立場なんだから彼女たちこそ強力なバフやタゲ誘導を持っているべきなんじゃなかろうか・・・ -- 2017-09-22 (金) 17:12:19
  • アシュテナ専用武器+3魔槍バアル、武器ステータススキル動画。倍率未検証だけど闇属性の横列2倍ちょっととその後に全体に1ダメと確率で毒。 -- 2017-09-08 (金) 23:25:00
    • かっけえ -- 2017-09-09 (土) 03:53:25
    • ぎゃぞに張らないでgif作れる有能 -- 2017-09-09 (土) 07:38:38
      • ちったぁ働いてマシなPC買えよ・・・ -- 2017-09-21 (木) 19:08:49
    • 全体毒はなかなか有用なのでは…? まあ確率にもよるけど -- 2017-09-09 (土) 08:19:15
    • アシュテナ+3青スラ白ダメ20回ちょい、物攻492で1064ダメの倍率2.163まで -- 2017-09-14 (木) 15:10:17
    • アシュテナは強い!・・・・と・・・信じるw -- 2017-09-20 (水) 19:45:19
  • アデリーナEP3 メルカヴァMK.Ⅳ+3 前エクスカイザー 後渾身付 物攻150物防350魔防60命中25クリティカル10 対エルミナ、対聖職者 お決まりの立ち絵再現もあり兜もちゃんと脱いでくれます -- 2017-09-22 (金) 17:14:38
    • エクスカイザーは光属性です 範囲は横列からの縦列の2回攻撃でミスを確認 -- 2017-09-22 (金) 17:20:53
      • 数少ない風属性というアイデンティティを失うとは -- 2017-09-22 (金) 17:37:16
  • アデリーナ…お前ついに… -- 2017-09-22 (金) 17:16:39
  • アデリーナEP3およびイェンEP1専用スキルです https://gyazo.com/e98f0805aa3927979d499e4e6aa2b366 -- 2017-09-22 (金) 17:17:27
    • 残念ながら、どちらのスキルもミスを確認…必中ではないようです -- 2017-09-22 (金) 17:18:45
      • えーまじかよ -- 2017-09-22 (金) 17:20:19
      • 大型誘導には霊峰で挑発の兜を掘るしかないな。イェンは単発っぽいから約3倍相当だろうな。連打系と違ってある程度、防御貫通出来る火力あるだろうからちょっと安心かな -- 2017-09-22 (金) 17:31:27
    • アデが横+縦の2HIT イェンは横かな? -- 2017-09-22 (金) 17:24:18
  • アデリーナEP3、横列の後に縦列攻撃。必中はない模様 -- 2017-09-22 (金) 17:20:08
  • イェン武器+3、火属性で横列攻撃後に多分全体に1ダメ。1ダメの方に火傷の判定あり。倍率なんかはよくわかってないですが判定だけでも -- 2017-09-22 (金) 17:20:16
    • 追記、ミスは普通にしてるので必中はなし、技名は百火繚乱・焔です。百火は誤字ではないです -- 2017-09-22 (金) 17:23:09
  • アデリーナEP3武器のスキル特性なのかな、自身と自分の後ろにいる後衛に確実に防御バフかかりますね -- 2017-09-22 (金) 17:28:24
  • EP1ライディーン、EP3エクスカイザー……勇者好きなのね -- 2017-09-22 (金) 17:32:13
  • イェンできました。かっちょいい。 -- 2017-09-22 (金) 17:45:25
  • アデリーナEP3 エクスカイザーですが先制ついてると思います。冷静でAGI0にしても確実に先手とってるっぽい -- 2017-09-22 (金) 17:55:33
    • 先制確定防バフか。全体攻撃やってくるターンでも敵に打撃与えたい時とかに使えるかな? -- 2017-09-22 (金) 18:08:32
  • アデリーナの運用としてはイーヴァで固定して前に置くって感じになるかね? -- 2017-09-22 (金) 17:58:19
  • アデリーのEP3先制付いてるな 全体攻撃ならまだしもこの範囲じゃあまり意味無いけどなぁ -- 2017-09-22 (金) 18:11:21
  • イェン物攻700。https://gyazo.com/8fb62d09945ae6f733f8374b90f9b40f -- 2017-09-22 (金) 18:15:08
    • 弱いなあ。火傷(新出?)に期待か…期待できねー -- 2017-09-22 (金) 18:29:29
      • ゲームガイドを読んでくれ。いちおう、引っこ抜いてきたけどさ(以下ゲームガイド火傷より) 物理防御力が低下し、ラウンド終了時に一定のダメージを受けます。 -- 2017-09-22 (金) 19:29:04
    • 殴りキャラじゃないからしょうがないけど必中持ってない槍なんてオワコンだって分かってんだから☆5槍は必中デフォで付けろよ、馬鹿じゃないのか運営 -- 2017-09-22 (金) 18:41:10
      • 攻撃面にしても横列でマルチ3(確率攻バフ付き)のシンツィアに劣るってどういうこっちゃ -- 2017-09-22 (金) 18:46:47
      • 横列よりマル3のが倍率高いのは前からだぞ。具体的にはユイとヴェロニカ参照。 -- 2017-09-22 (金) 19:35:31
      • あんま言いたかないけど、ヴェロニカは後発じゃん あれもユイの修正必要だと思うし -- 2017-09-22 (金) 19:45:16
      • 後発て、そもそもマルチ自体わりと最近じゃん。まあ修正は必要だとは思うけど。 -- 2017-09-22 (金) 19:57:16
    • イェンはいつ来るかも分からないEP3実装を待たないと駄目なのか……。 -- 2017-09-22 (金) 18:44:46
    • エルミナさん超えて☆5槍最弱じゃね あっちはほら、曲がりなりにも全体だし… -- 2017-09-22 (金) 20:02:30
    • 槍の評価を攻撃性能で測ろうとしていることに驚きを禁じ得ないんだが...。 -- 2017-09-22 (金) 20:14:54
      • 火傷強いよな!きっと… -- 2017-09-22 (金) 20:27:31
      • 脳筋ばかりだからここのスレ人は基本必中高火力出せ出せばかりやしコメが -- 2017-09-22 (金) 20:39:40
      • 火傷の防御減効果が余程大きくないと、攻撃性能抜きにしてもクソザコ扱いは必至だぞ -- 2017-09-22 (金) 20:41:52
      • まあ、求めるのはタンクとして安定した性能だけど、火力も多少付いてたらおいしいってことでしょう。だからこそ犬槍は評価されてたわけだし -- 2017-09-22 (金) 20:43:54
      • 未だに犬槍の何が評価されてたのか分からないし、犬槍を評価してた人が天啓の豪槍に見向きもしなかった理由も分からない -- 2017-09-22 (金) 20:51:39
      • タンク性能にしても必中ないうえに下げるのが物防で中途半端だし、倍率も良くないんだから文句でてもしゃあない -- 2017-09-22 (金) 20:52:19
      • 単にタンクとして使いたいなら別に専用武器じゃなくても良いわけで……。星5に求められてるのはタンク性能+αの部分だろ? -- 2017-09-22 (金) 20:54:14
      • 火傷のスリップダメージが敵体力を割合で減らす、とかなら手のひら返すぞ -- 2017-09-22 (金) 20:56:24
      • 割合ダメなら毒があるんだ…うん、大型でどうなるかはもうわかるな。 -- 2017-09-22 (金) 21:02:24
      • ダメみたいですね -- 2017-09-22 (金) 21:36:59
      • タンクとして求められるのが必中なんだよ。大型の攻撃を誘導できない盾に価値なんかねえし。 -- 2017-09-22 (金) 23:11:29
    • 概略2.3倍でスリップつきデバフか・・・。火傷後の防御ダウンしてからのダメはどうかな?デバフ倍率が高いといいけど -- 2017-09-22 (金) 20:23:33
      • 減少率を計るのに丁度いいのってどこだ?迷宮スライムじゃ測定できないし -- 2017-09-22 (金) 20:36:27
      • 多分最大HPの10分の1くらいだと思う -- 2017-09-22 (金) 20:42:21
    • 性能的にはそこまで期待していなかったのだが、うん、この最後のエフェクトだs・・・いや自分で作って見ないと評価はできんか。カンカンしないとな -- 2017-09-22 (金) 20:54:33
    • そもそも火力に数えられないんだから全体デバフとかついてる方が有用だろ。槍の中ではな。槍自体オワ職とか言っちゃお終いよ。 -- 2017-09-23 (土) 00:02:36
    • 要は敵の攻撃デバフにダメージおまけでついてる感じでしょ? 耐久するならよさそうなもんだけど -- 2017-09-23 (土) 04:28:52
  • アデリーナ クリティカルが多い印象 元からこんなもんだっけ  -- 2017-09-22 (金) 18:16:45
  • アデリーナEP3の立ちポーズってキャライラストそのままなのな、ひょっとして他のEP3実装組もそうなってんのか? -- 2017-09-22 (金) 18:21:58
    • ローズしか作ってないけど、立ち絵と同じポーズをしてるね。 -- 2017-09-22 (金) 18:31:18
    • ポーズはなってる、デザインが変わったのはアデリーナが初だねあのダサい兜なくなってよかった -- 2017-09-22 (金) 18:32:04
      • その兜どこから持ってきたんだよ!ってずっと思ってたから嬉しいわ -- 2017-09-22 (金) 21:01:34
  • アデリーナEp3武器の属性光じゃなくて土属性 -- 2017-09-22 (金) 19:08:30
  • 公式ツイッターでアデリーナのEP3スキルは物防が「超」アップ!と書かれているが…その数値次第ではワンチャン生きる場面も出てくるかしら?例えば、後ろに置いた魔が槍並みに硬くなるとかw -- 2017-09-22 (金) 20:02:20
    • 先制で確定ってとこに意味があるが、その状態で生き残れるのが超アップ防UPだけってのはランカー向けって事だよね -- 2017-09-22 (金) 20:07:41
    • 必中狙いの仕様がなくなれば化けそうだな -- 2017-09-22 (金) 20:14:42
    • むしろ槍並みに固くなってくれるなら魔を盾とした運用が有効か?今でも物防を1000くらいまでに上げた魔で誘導してる方がいるらしいし -- 2017-09-22 (金) 20:17:56
    • イーヴァとアデリーナの組み合わせはそのうち活躍しそうだな -- 2017-09-22 (金) 20:34:45
      • 防デバフの倍率次第ではエリエの必中で誘導もありになるのか? -- 2017-09-22 (金) 20:58:18
      • 葉1 揚げ足になっちゃうけど、防御バフじゃない?  それとは別に異世界厳選アクセ無ければ、前 -- 2017-09-22 (金) 21:09:28
      • 途中送信 前:挑発装備のEp3アデ 後:紙防御の必中持ちは割と異世界でも使えそう -- 2017-09-22 (金) 21:12:34
    • 確定でバフがかかるから崩れなくはできるな -- 2017-09-23 (土) 09:51:32
  • アデリーナおば、元々槍火力のおかげで火力出せなかっただけでスタンとか挑発防具とかで括約の場はあったし、今回のEP3でも勝ち組になれそうだな -- 2017-09-22 (金) 20:55:05
  • イェンの火傷って敵の属性ごとに減少率に差があったりするのかな?それだとハマれば強そうな感じはするんだが・・・ -- 2017-09-22 (金) 21:26:47
    • 毒と物防ダウンと重ねがけは出来そうだよね。今後はこういうコンボも考えることも必要か? -- 2017-09-22 (金) 21:43:56
      • あれ?コメしてて思ったけどもしかして、ヒサメの防御ダウンと物防ダウンは重ねがけ出来たっけ?もし、物防ダウン+防御ダウン+火傷が重ねられれば次ターンの総攻撃で大ダメねらえないか? -- 枝主? 2017-09-22 (金) 21:54:13
      • そこまでデバフを重ね掛けしないとダメージ与えられないような敵っているっけ -- 2017-09-22 (金) 22:16:38
      • 異世界Lv45↑は攻撃力1500、倍率3倍くらいのスキルで2000くらいしかダメが出なかったと思うけど、うろ覚え -- 2017-09-22 (金) 23:46:33
  • イェン 約2.86倍でした -- 2017-09-22 (金) 22:15:30
  • 名前が完全に戦車になってるのね。 -- 2017-09-22 (金) 22:41:22
    • 防具は空母の名前だから、戦車に限らずイギリス兵器の命名基準を使ってるんだろうと思う。 -- 2017-09-23 (土) 15:20:05
  • 必中持ちってミカエラとジーナだけか。剣はローズモニクファナリルレオナっているし運営的には槍は火力枠なのか?…… -- 2017-09-22 (金) 22:59:30
    • というか槍が物理必中受け出来る時点でぶっ壊れてるからな。ミカエラどころか☆4であるジーナでもガッチガチに硬いから大型戦で必須レベルだし。あまり槍に多く必中受けを増やしたくない気持ちもわかる。 -- 2017-09-22 (金) 23:45:50
    • 運営は必中=火力とセットで考えてるんじゃない?現にここのコメ欄でも、必中を攻撃性能としか見てない人が居るし。 -- 2017-09-22 (金) 23:46:21
      • フレデリカを必中推しで紹介してた以上それはない -- 2017-09-23 (土) 00:29:05
  • すまん、ミカエラでよくね? -- 2017-09-23 (土) 00:44:40
    • それを言っちゃあおしまいよ 誰だって霞むわあんなぶっ壊れ性能 -- 2017-09-23 (土) 05:17:00
    • ミカエラかジーナでいい というか必中(大型確定ヘイト)盾>>>その他すぎてなあ リニューアルで変わるんだろうか -- 2017-09-23 (土) 07:49:31
  • 異世界的には今回の勝ち組はローズさんくらいだろ ジークも個人的には良かったけど -- 2017-09-23 (土) 02:12:33
    • ホリーも回復力アップでそう悪くないけどな~2人いるから使い分け出来るし -- 2017-09-23 (土) 03:49:30
    • ジークの特殊効果が5~10ターンくらいで明確に変化が出ればかなり強いけど、どうだろ。 -- 2017-09-23 (土) 09:54:21
    • あーホリーもそうかもなぁ ジークは実際ターン数に応じて攻撃力上がるのか謎だよね迷宮では変わった気がしなかったけど -- 2017-09-23 (土) 10:31:31
  • 逆に運営が回復絶対潰すとか後ろを絶対狙う物理攻撃とか簡悔精神で出してきたら評価がガラッと変わるんだろうな 何にせよでてからほんの少しの時間で使える使えないを決めようとする早漏はどこでも手のひら返しがお上手だから生暖かく見守ってればいい -- 2017-09-23 (土) 09:14:53
    • アデはそんな悪い評価でもなかろ 必中の次点には来るし、必中狙いがなくなればそら強い イェンはもう既にep3待ちだけど -- 2017-09-23 (土) 09:56:19
  • そもそも火属性はもう大型出ちゃってるんだからイェンはそれ目的ならはなから選外だろ -- 2017-09-23 (土) 09:49:12
    • 足りない水か土だと思ってたんだがなあ -- 2017-09-23 (土) 10:02:52
  • アデリーナ使うならEP3よりEP1の武器のほうがいい感じってことなのかい? -- 2017-09-23 (土) 09:57:01
    • 戦場や普通のクエならEP3の方が使いやすいと感じた。異世界は高LvになるとスタンのあるEP1かなぁと思うが、高Lv相手にはそもそもアデさん使わないだろう。 -- 2017-09-23 (土) 15:16:15
  • 必中狙いは範囲狙いとか遠距離狙いに切り替わるときもあると思うんだけどな -- 2017-09-23 (土) 10:11:07
  • 正確に測ったわけじゃないけど火傷は物防-15%くらいかな。毒と物防ダウンをそのまま足して2で割ったような効果。 -- 2017-09-23 (土) 11:52:44
    • やはり他のデバフやバステと重ねがけ出来るかどうかで評価が変わるな。スリップダメ重視で毒と重ねるか、物or魔防ダウンに防御ダウンと重ねて次ターンに大ダメか・・・。確率と耐性が絡むから難しいな -- 2017-09-23 (土) 14:52:19
    • 火傷と物防ダウンの効果は重複する。火傷と毒は同時に付与されるものの効果は重複しない(毒のみのダメージと同じ) -- 2017-09-23 (土) 16:24:15
      • えぇ・・・ 火傷と毒の効果重複するように仕様変更するべきだな -- 2017-09-23 (土) 17:47:34
      • したらばに上がってる動画だと両方のダメが入ってるように見える -- 2017-09-23 (土) 18:43:44
      • したらばとやらは知らんが、もう一度注意深く観察したところダメージ表示が完全に同時に出ていただけだったことが判明した。参考画像。 -- 2017-09-23 (土) 19:00:18
  • アデリーナの先制で縦列の防御超アップって悪魔級でかなり有用だと思うんだよな -- 2017-09-23 (土) 17:37:02
  • イェンさん最強の☆5槍だみたいなキャラのくせに、蓋を開けたら最弱だったとか草も生えない 折角庭で引いたのにがっかりだ -- 2017-09-23 (土) 20:58:45
    • 毒とダメージ重複するし言うほど酷くないぞ -- 2017-09-23 (土) 21:21:51
    • エルミナさんよりはマシかもしれん だから何って話だし、ともども救済待ちだな -- 2017-09-23 (土) 22:16:53
    • どうせ必中無いしキャラ的にも槍での最強火力くらいはくれやっても良かったのにな 火傷も微妙だし -- 2017-09-24 (日) 00:19:10
    • あくまで「煌心最強」の槍使いだから・・・ -- 2017-09-24 (日) 01:30:12
    • この世界に来たら「槍使い」から「ソルジャー」になっちゃったから本来の強さじゃないんだよ(棒 -- 2017-09-24 (日) 07:37:51
    • やけどの攻撃力デバフが強いんじゃないの? -- 2017-09-25 (月) 04:45:05
    • せめて火力の倍率もう少し上げてほしいよなあ、可愛いから使うけど性能はいまひとつなんだよね -- 2017-09-25 (月) 07:31:31
      • 見た目からして盾持ってないんだし防御捨てて高物理高倍率の特性だけソルジャー、中身ウォリアーでよかったと思う。 -- 2017-09-28 (木) 04:09:30
      • いや可愛いなら文句言うなよ、俺普通に今日で6人目引いたわ、他は二人目出た瞬間一部除いて羽やかけら結晶にしてるし -- 2017-09-30 (土) 23:48:28
      • ↑可愛いからこそだろ。文句言うなとかお前は何様なんだよ、エラそうな口きいてくるな社会不適合者。 -- 2017-10-05 (木) 18:13:41
      • はいはい、そうカリカリするな、いやなことでもあったか?俺も嫌なことありまくりだからちょっとでもイラつくことがあると暴言は来たくなるけど、現に別のとこで暴言どころじゃないセリフはいてるけど・・冷静に自分のセリフ読み返してみ、自分の器の小ささに嫌気がさしてこないか? -- 2017-10-08 (日) 13:33:39
      • ↑ブーメラン -- 2017-10-09 (月) 14:31:46
      • なにこいつらブーメラン投げ合ってるの -- 2017-10-27 (金) 11:57:42
  • 対魔忍さんのEP3武器狙った相手には2連撃だし割と強いよね -- 2017-09-24 (日) 00:01:20
  • これからは必中役はローズでアデでヒーラーに防御バフして受ける時代だな -- 2017-09-25 (月) 00:37:48
    • 受けるならアデの後ろに -- 2017-09-25 (月) 18:32:35
    • 途中で送っちまった。後ろにイーヴァだし、必中分散させるなら魔も受けれるファナリルでよくない? -- 2017-09-25 (月) 18:33:38
      • 魔受けこそ最近珍しくなったから… -- 2017-09-26 (火) 08:30:22
      • ローズでは受けれなくてファナリルなら受けられるってどれくらいあるの? -- 2017-09-28 (木) 20:52:38
      • ローズで受けれるところなんて聖を槍で守る必要無いだろ。3強の使い方本当に分かってるのか -- 2017-10-05 (木) 19:05:52
  • アデリーナEP3武器の一番の利点はあのダサいモヒカン兜が外れて立ち絵通りのポーズになることかな -- 2017-09-25 (月) 21:36:40
    • だよな、あの兜はホントに理解に苦しむ。 -- 2017-09-25 (月) 23:57:03
    • バカでかい武器だけ持って、防具もつけず学生服でモンスターと殺し合いするのが標準になってる世代なんだろうな・・・ラノベのせいか? -- 2017-09-27 (水) 20:20:04
      • ドラクエを例に出すと、3以降は額当て程度の簡素な兜になってたな。ラノベならロードス島戦記とかの時代か? -- 2017-09-28 (木) 02:17:28
      • まあ史実でも身軽さ重視で全裸に盾とかいるからそうカリカリすんなやおっさん。 -- 2017-09-28 (木) 04:07:03
      • だめだこりゃ -- 2017-09-28 (木) 06:05:27
      • 銃弾や弓矢すら鎧で防げないのにモンスターの攻撃なんか多少の鎧で防げるはずないからな -- 2017-09-29 (金) 12:42:49
      • そりゃあゲームやアニメでだっさい服着るよりかっこいい服着て暴れたほうがいいやろ?そしてこのゲームは美少女(?)ソシャゲやし -- 2017-09-30 (土) 05:09:13
      • 東京魔人学園ってゲームが大昔に在りましてねぇ……(懐かしい目 可愛い服で大殺戮しちゃうマリィちゃん素敵 -- 2017-10-27 (金) 02:11:51
  • かんぱにのバフ計算がわからないけど、単純に数値に倍率かけたものならアデリーナの60%物防バフってやばくない? -- 2017-09-26 (火) 00:20:16
    • ツイッターで情報みたけど、60%物防バフってのが本当ならぶっ壊れになりそう -- 2017-09-26 (火) 02:22:11
      • 単体とはいえ確定でランダムでもない要素のくせに高倍率バフとかまじで今までの防御アップバフ系見直せと -- 2017-09-26 (火) 08:32:47
      • 槍はミカエラ一強すぎたからしゃーない、他がどうなるか知らんが今ならアデも択に入る。 -- 2017-09-28 (木) 04:17:52
      • とは言ってもイーヴァがいればの話になるからな~ -- 2017-09-28 (木) 22:03:59
      • ミカエラとかいらんだろ、異世界50にでも挑戦する気かwローズで十分ってかローズがいい -- 2017-09-29 (金) 20:54:38
      • アデリーナの育成を急ぐ必要がありそうだな(テノヒラクルー) -- 2017-10-01 (日) 10:14:44
  • 挑戦状4のEXモニクのダークネスキャリバーが物防0で217120ダメ。メルカヴァMk.IV+3持ちのアデリーナの後ろに物防619のキャラを置くと肩代わり分との合計ダメが1347。ここから後ろのキャラのバフ込みの物防を計算すると990程度。つまりバフの効果は+60%。 -- 2017-09-30 (土) 14:21:39
    • ついでに、アデリーナ自身の物防は+65%されていたので敵が3体の場合のエクスカイザーの特性による防御上昇率は+5%。 -- 2017-09-30 (土) 14:23:30
    • ホリーのアルシエラと組み合わせたらカッチカチになりそうだな・・・アルシエラのバフは累積していくらしいし -- 2017-09-30 (土) 23:53:17
      • ホリーとアデリーナさんのバフをつけてみたら、アデリーナさんのだけ有効だった。ホリーさんのは消えている訳ではなく、アデリーナさんのバフが消えたら残っていた。普通は新しいバフが来ると上書きされるけど…これは嬉しいね -- 2017-10-03 (火) 11:30:27
    • EP3アデリーナの後ろにEP3ホリー置くと色々混み込みで二人の防御がやばくなるのかw -- 2017-10-01 (日) 10:45:03
    • 後列の物防60%も上がんの!?これ物防アクセつければ普通に耐久魔行けそうやな -- 2017-10-02 (月) 00:19:11
      • 魔使いたい人にはアデさん相性いいね -- 2017-10-02 (月) 00:46:33
  • アデさんは武器性能だけの理由で欲しい。無限使っちゃうかも・・・ホリーも二人育ってるしカッチカチにできるよね -- 2017-10-01 (日) 12:39:22
    • 挑戦状のクエでやっぱ思ったわ先制必要って… -- 2017-10-03 (火) 04:26:57
    • 現状槍☆5で先制のアデ、必中のミカエラの2人いれば安泰だね~ -- 2017-10-03 (火) 20:39:09
    • アデさんのEP3武器、槍にしては普通に強くて驚いたわ -- 2017-10-03 (火) 23:07:22
  • エルミナ将軍閣下にもEP3で縦列呪い必中とか来たら一気に評価変わるんだけどなぁ。まあ、EP2すらまだだけど -- 2017-10-04 (水) 00:30:29
    • きっと凍結 -- 2017-10-04 (水) 03:44:55
    • 3周年イベ連動って事で初期☆5は一気にEP3武器配布するだろうけど・・・それ以降はどうなるのかね、、、順番か・・・普通にバラバラかw -- 2017-10-04 (水) 04:00:07
      • 初期☆5にもかかわらずep2すら実装されてない子だっているんですよ!!! -- 2017-10-15 (日) 02:40:31
      • 初期組の☆5はこの前実装されたEP3で全員やで? それ以降は追加☆5やぞ -- 2017-10-27 (金) 03:46:45
      • おいシオン -- 2017-10-27 (金) 16:04:33
      • あれ?シオンって初期だったっけ? スマン追加組だと思ってたorz -- 2017-10-28 (土) 15:29:06
  • 湯槍撃、物攻153で149ダメ。倍率0.97。豪血槍、物攻133で145ダメ。倍率1.09。烈閃槍、物攻137で174ダメ。倍率1.27。キングスプライド、物攻141で172ダメ。倍率1.22。 -- 2017-10-08 (日) 13:20:14
  • アデリーナEP3の「バトル開始時、敵部隊の編成人数が多いほど防御力が上昇する」は自身のみですか? -- 2017-10-09 (月) 07:37:49
  • 百火繚乱・焔の一発目にも低確率の火傷効果を確認 -- 2017-10-23 (月) 01:09:05
  • こんだけ追加効果やバフ持ちが増えるとEXルーナさんの専用武器にテコ入れが欲しくなる -- 2017-11-06 (月) 23:01:10
    • 梨木「テコ入れに魔防ダウンつけたよ!」 -- 2017-11-15 (水) 22:10:38
  • インペイル、物攻149で292ダメ。倍率1.96。 -- 2017-11-09 (木) 14:41:49
  • マーキュリースラスト(フランチェスカ):物攻357→白ダメmax830(2.3倍)。罪詠み(ニコラ):518→944(1.8倍)。 -- 2017-11-16 (木) 00:06:21
  • オートアサルト(リータ):346→359(1.0倍)。スピニングスピア(クロエ):393→357(0.9倍)。 -- 2017-11-16 (木) 00:06:54
  • エルミナって魔防デバフが凄まじく有効な範囲攻撃狙いの異世界ボスでもない限り使い道思い浮かばないんだけど、どう使うのこれ -- 2017-11-16 (木) 19:43:06
    • 現状ベンチウォーマー。攻撃エフェクトは寒そうだが -- 2017-11-18 (土) 11:26:37
    • 魔防デバフは魔とイーヴァくらいしか影響あるキャラいないのがネック。ファナリルとか設定的に魔法使えそうな前衛が魔防でダメージ計算される新武器でも実装されんことにはねぇ・・・。 -- 2017-11-27 (月) 12:21:46
    • 何か性能自体適当に作られた感が凄い。もうちょっと考えてほしかった -- 2017-11-29 (水) 05:44:07
      • キャラ実装からキャラスト実装まで1年半以上空いている時点でお察し下さい。昔から槍は個性を出しにくい(ダメージをぶっ壊れにしたら剣の立場がなくなるから)と言われていたため延び延びになった経緯がある -- 2017-11-29 (水) 12:34:40
      • 出たのミカエラ、シンツィアの後なのに何故こうなるのか。後発どんどん性能高くしてインフレに置いてかれたとかならまだわかるのにこれは謎 -- 2017-12-27 (水) 19:14:54
      • ↑かなり初期から性能が決まってて、実装した頃には完全に時代遅れになっていた説はよく言われるけど、もし本当にそうなら実装前に性能見直しくらいはしてほしかった -- 2017-12-29 (金) 21:37:19
  • アシュテナの+2が朧月影花になってますが、朧黒影花です。 -- 2017-12-02 (土) 17:56:58
    • 反映しました。 -- 2017-12-09 (土) 10:02:55
  • EP2すらいつになるか分からない以上、エルミナにはEP3云々よりEP1の修正が欲しい -- 2017-12-18 (月) 01:41:34
    • ホントにな…水属性なのはいいとして、そもそも槍に求めているのは攻撃ではなく盾役だってのにこの性能。正直★4のフランチェスカの方が有能じゃね? -- 2018-02-10 (土) 12:27:18
    • 朗報。凍結っていう新しい状態異常がアルミナにつきます。 -- 2018-05-01 (火) 01:00:08
      • アルミナ?クルル&クララ姉妹の事かね?(すっとぼけ -- 2018-07-07 (土) 23:30:34
  • 罪詠み、物攻168で330ダメ。倍率1.96。オートアサルト、物攻165で177ダメ。倍率1.07。 -- 2017-12-23 (土) 00:41:15
  • 挑発系つけてれば安定する -- 2018-01-06 (土) 20:54:34
  • 何か槍にはこれ以上必中増やしたくないとすら見えるんだが、そうだとしたらどうするつもりなんだろ。必中持たないでミカエラよろしく単騎で大活躍する槍とか想像できないんだが -- 2018-01-10 (水) 20:07:01
    • 今の犬だって偶数ラウンドは受け役の前に必中じゃない槍置いて堅守運用だし別に良いんじゃね?奇数だって槍無しでイーヴァで受けてる人が多いだろうし。そりゃイーヴァいなけりゃミカエラで受けるパターンも組めるだろうけど、別にミカエラ一強じゃない気がするが。今回はアデリーナとイェンの方が役に立ってる感じだな -- 2018-01-10 (水) 22:02:18
      • これには同意 今回ミカエラの出番が無くて必中無しだけどそれ以外の付随効果が強いイェン、アデEP3がめっちゃ便利だった シンツィアはもうなんか可哀想なくらい良いところが無いな… -- 2018-01-25 (木) 00:25:44
      • 話題にすら挙がらないエルミナさん・・・ -- 2018-02-10 (土) 12:29:49
      • 将軍は表向きには隠された存在だから仕方ないね… -- 2018-02-16 (金) 20:37:59
      • エルミナさん、眼鏡越しだと凄いスタイルで使おうと思ったけど武器の性能がどうしようもないな……。EP3で救済来ないと秘書しか任せられない。 -- 2018-02-25 (日) 00:48:34
  • アデおばこと対魔忍EP3ヤバない…?今回の金剛犬戦Lv46以降の後衛防御確保に滅茶苦茶便利なんだけど シンツィアとか他のキャラもバフ確定にして欲しいわ -- 2018-01-14 (日) 02:05:51
    • ローズで霞んでるけど3周年記念時に実装されてるEP3は全体的に壊れてる、ユディタは脳筋で済んでるけど。 -- 2018-01-18 (木) 22:16:24
      • ユディタも魅了100%で大概だぞ -- 2018-01-20 (土) 19:47:23
    • 盾でネックの攻撃順番が一番遅いってのが先制付いたおかげでアタッカーとして普通に使えるようになったよな・・・縦横で火力も次長まで育成すれば十分だし -- 2018-04-12 (木) 02:51:22
  • もしかしてエルミナ専用よりステュスの方が使えたりする?魔防が伸びないけどスタンあるし -- 2018-01-17 (水) 00:58:44
  • フラッフィーロール、物攻382で942ダメ。倍率2.47。 -- 2018-02-01 (木) 18:50:10
  • センテンスト、物攻538で1167ダメ。倍率2.17。 -- 2018-02-16 (金) 13:06:37
  • シュトラーフェ、物攻701で614ダメ。倍率0.88。 -- 2018-02-16 (金) 18:11:39
  • スピニングスピア、物攻424で395ダメ。倍率0.93。 -- 2018-02-24 (土) 12:12:47
  • エクスカイザーの特殊効果による防御アップは敵編成が5体で+13.5%。 -- 2018-02-26 (月) 23:28:18
  • 天技スティティ、物攻266で1181ダメ。倍率4.44。 -- 2018-04-26 (木) 04:12:40
  • 神垂槍乱、物攻389で642ダメージ.、2x2の単発です。 -- 2018-05-01 (火) 22:11:18
    • 補足ですが、確率で物攻アップが発動する模様。 -- 2018-05-01 (火) 22:29:12
  • ダクネス+3のモーションです。おのれ、くっころッ!全体1ダメージ後に単体攻撃。物攻デバフ+物防バフ有り。 -- 2018-06-02 (土) 16:37:44
    • 全体1ダメ、単体攻撃共にミス確認。物防バフは自身のみ。物攻デバフは複数体確認です。 -- 2018-06-02 (土) 16:57:56
      • 必中ないのか・・・まだ持ってないけど最終的に引けてなくてもいいかなって思ってしまった。 -- 2018-06-05 (火) 16:40:30
      • そりゃ原作からして動かない相手にすら当らないレベルの超不器用な肉壁ンコツですし・・・ -- 2018-06-05 (火) 22:57:33
      • そういう意味ではめぐみんより再現率高い…のか? -- 2018-06-06 (水) 00:05:37
      • そもそもダクネスが攻撃当ててるだけでも奇跡w -- 2018-06-07 (木) 23:26:11
      • 原作性能で言うと配置に関係なく味方の攻撃受けたり鎧パージした方が固いからHP減るほど防御アップとか・・・ガチで再現したら盾として強すぎるから適当にされた感が否めない -- 2018-06-07 (木) 23:33:16
      • バフ・デバフも物理のみなんか。うーん… -- 2018-06-08 (金) 19:24:34
      • それはまぁ良いんじゃね>物理のみ このゲーム魔法使うの1クラスだけだしmobもやべー攻撃してくる奴なんてデバフかける暇あるなら先にブン殴って黙らせるのが基本だし。 -- 2018-06-09 (土) 01:48:35
      • 1ダメが必中なら範囲・必中狙い共に吸い込める有能だったんだが…コラボでそれはまずいと考えたのか -- 2018-06-09 (土) 19:58:32
      • ↑前のコラボの白が攻撃吸える癒ってオイシイ役どころだったから運営の人そこまで考えてないと思うよ・・・というか元ネタ的には攻撃性能0で盾しかできないんだからそのくらい欲しかった -- 2018-06-09 (土) 23:59:54
      • 元ネタ考えるとめぐみんなんて弱すぎだからまあコラボスキルはそういうもんだと思わないとな -- 2018-06-19 (火) 06:21:53
  • 梨木にはそろそろバフに何の意味もないこと分かって欲しいところ。剣聖覇気以外のバフは全く体感できないし、あのミカエラですら物防バフのとこなんて何の意味もないし -- 2018-06-09 (土) 07:21:16
    • 剣聖覇気じゃなくて攻撃バフのとこだったわ。不確定の防御バフの存在価値が分からない。 -- 2018-06-09 (土) 07:31:24
      • 1435ないと一撃で吹っ飛ぶからな・・・不確定のバフ込みで超えれるステにはできないよね。 -- 2018-06-10 (日) 15:43:26
  • オン+3 2x2、1.26(炎)、スタン -- 2018-06-09 (土) 14:13:34
  • グローリア+3 -- 2018-06-10 (日) 14:33:56
    • トパーズストライク -- 2018-06-10 (日) 14:38:21
      • 物攻501で青スライムに2054ダメを確認したので、倍率は約4.1でしょうか -- 2018-06-10 (日) 14:45:54
      • ☆4なのに倍率凄いな・・・ -- 2018-06-11 (月) 01:12:03
  • 行ってくりゅ!、物攻286で1015ダメ。倍率3.55。おのれ、くっころッ!、物攻286で1242ダメ。倍率4.34。 -- 2018-06-10 (日) 19:27:23
  • やっぱコラボキャラは性能控えめだな -- 2018-06-12 (火) 20:46:32
    • 後衛に置く槍としては現状最強だな。 そんな機会そうあるもんじゃないが -- 2018-06-25 (月) 21:50:59
  • エクスカイザーのエフェクトって、カイザーズのエムブレムにサンダーフラッシュ(キング)って感じでホント好きです♪w -- 2018-06-30 (土) 14:41:31
  • トパーズストライク、物攻390で1598ダメ。倍率4.10。羅刹独吟、物攻395で505ダメ。倍率1.28。 -- 2018-07-13 (金) 11:55:03
  • マリカEP3+3 -- 2018-08-24 (金) 22:44:49
  • ロッサナEP1、シバルリー+3 -- 2018-09-07 (金) 21:18:11
  • サムシングフォー、2x2風属性4Hit -- 2018-09-07 (金) 21:19:20
    • 魔防ダウンが付いてるみたいね -- 2018-09-07 (金) 21:40:28
    • 4hitはメタルスライム殺しにいいな -- 2018-09-08 (土) 03:57:08
      • 2*2で尚且つ槍じゃなければな・・・ -- 2018-09-11 (火) 12:43:38
  • ☆4/ロッサナ・プラダ武器情報 -- 2018-09-11 (火) 15:08:52
  • +2 物攻115 物防176 命中30 魔むとくりは0 前衛 風連突 後衛 二段突 -- 2018-09-11 (火) 15:11:33
  • +3 物攻134 物防245 命中40 回避13 魔とクリは0 前衛 サムシングフォー 後衛 二段突 あっ+2の回避は9です -- 2018-09-11 (火) 15:14:27
  • サムシングフォーは2×2マスの4回攻撃です。威力は0.60~0.65位ですね。誰も使わないとは思いますが(笑) -- 2018-09-11 (火) 15:18:25
  • 追加 属性は風です。長文失礼しました -- 2018-09-11 (火) 15:19:51
  • 更に追伸(笑) サムシングフォーには追加効果で麻痺と魔防低下が確認できました。 -- 2018-09-11 (火) 16:06:02
  • 聖麗の槍、物攻374で589ダメ。倍率1.57。 -- 2018-09-12 (水) 21:33:37
  • シンツィア(クリスマス)武器 神槍ルミナス+3スキル名「ルミナストリガー」 火属性マルチタゲ2体にダメージ。スキル発動と同時に味方に物攻バフと物防バフがかかるのを確認。このバフは2種同時にかかることもあり。 -- 2018-12-22 (土) 17:40:16
    • 自分で確認したわけではないのですが、ゲーム開始画面のクリスマスシンツィアのスキル紹介に「必中攻撃」との表記あり。 -- 2018-12-22 (土) 17:42:54
      • 必中は間違いなさそう。後後衛にも普通に当たるね。前衛マルチ2体ではなく全体からマルチで2体。 -- 2018-12-22 (土) 21:12:20
      • 前衛マルチ2と言うよりは遠距離属性が無い普通のマルチ2という感じ。今回の挑戦状部長級の1戦目では、後衛2匹のペンギンのHPが前衛3匹より少ないので、リューリやアン=マリーep3は作戦で後衛2匹を同時に狙える。一方、遠距離属性のない衣装シンツィアの攻撃は、少なくとも前衛から1匹を選ぶ、という感じ。参考画像 -- 2018-12-24 (月) 01:48:02
    • シンツィア(クリスマス)の物攻418で迷宮青スライムに1553ダメ 倍率3.71 -- 2018-12-22 (土) 17:45:18
  • [衣装]ミュセルのランスオブセラフィム+3 物攻134 物防238 命中40 回避30 前衛:アンゲロススラスト 後衛:二段突・改  -- 2018-12-23 (日) 08:52:18
    • アンゲロススラスト、全体に2ヒット、光属性、物攻385で青スラ白ダメ416、倍率1.081(逆算した素倍率1.1)、稀に物防ダウン -- 2018-12-23 (日) 08:54:21
  • [正月]ミカエラのアテーナーの輝槍+3 物攻150 物防340 魔防55 クリティカル25 前衛:ゲルブシュトラール 後衛:渾身突 -- 2019-01-02 (水) 10:41:43
    • ゲルブシュトラール、全体に1ヒット、風属性、物攻549で青スラ白ダメ1083、倍率1.973(逆算した素倍率2)、おそらく必中、攻撃後に全体に物攻アップをランダムに付与(正月モニクとは違い複数人に入る) -- 2019-01-02 (水) 10:41:55
      • 槍で全体攻撃ってまた微妙な物が来たな。シンツィアに比べるとかなり微妙というか異世界ですら倍率低過ぎて使えない性能な気がするぞ。 -- 2019-01-03 (木) 03:54:16
      • 異世界で槍に火力求めてどうすんの? -- 2019-01-03 (木) 07:28:56
      • 必中受けできるキャラの中でも最終的には火力を求めると思うが・・・ -- 2019-01-03 (木) 10:31:39
      • 風の必中ならシャルでいいしな、デバフも付くし -- 2019-01-03 (木) 16:48:04
      • まあゴミスキルだね -- 2019-01-06 (日) 02:43:35
      • 槍で受けながら火力出す事はいままであったか無いかで言えばあったはず -- 2019-02-01 (金) 09:08:32
  • [正月]ルーナのプロセルピナ+3 物攻134 物防238 命中50 回避20 前衛:(地)ムーンフォール 後衛:二段突・改 -- 2019-01-03 (木) 23:14:21
    • ムーンフォール、横列に1ヒット、地属性、物攻524で青スラ白ダメ1319、倍率2.517(逆算した素倍率2.55)、稀に敵に防御ダウン -- 2019-01-03 (木) 23:14:40
  • 好酸球 好酸球の槍+3 物攻134 物防245 命中30 クリティカル23 前:私が行く!(風) 後:指一本触れさせないからな!(風) -- 2019-01-31 (木) 07:43:42
    • 私が行く!全体攻撃 -- 2019-02-14 (木) 19:40:02
      • 失礼、全体攻撃+単体攻撃 -- 2019-02-14 (木) 19:41:58
  • バレンタインマリカ カリュオンMKIII+3 物攻125 物防225 命中50 前:ホーリースラスト(風) 後:二段突 -- 2019-02-14 (木) 19:39:21
    • ホーリースラスト 横列攻撃 -- 2019-02-14 (木) 19:39:46
      • エフェクトは横列攻撃を流用してるけど実際はマルチ2体ですね -- 2019-02-20 (水) 09:26:30