管理組合相談板/議論

Last-modified: 2015-05-21 (木) 12:53:39
議題 目次

修正箇所どこですか？

管理人? (2014-10-14 (火) 10:00:30)

一応初代管理人です。
今MMはやってませんがふとwikiはどうなっただろうと覗いてみたら凍結されてたもんで
一時的にですが編集参加中です。
凍結中にイベントとか画像集ページとか分離させときました。
あんまり面倒でないなら修正あるならしますよ～。
ぶっちゃけプラグインとかなんとか難しいことはわからないのでお手柔らかに。 (^^;

  • 管理人さん、凍結困っていたのでありがとうございます。「初心者向け：ゲームの進め方」に修正があったので（このページ修正できなくなってるので）「初心者向け：ゲームの進め方改」というページに変えてます。「はじめてのヤード」も同じく「はじめてのヤード改」に書きなおしてます。そのあたり修正していただけるとと思ったのですがサイドバーのリンク変更で定着してきたので問題ないかもしれません。 -- よん（仮）? 2014-10-15 (水) 04:29:40
  • よんさん、引き継いでくださってありがとうございます。一応前にお渡ししたパスでページ名とか凍結の解除とかできると思いますよ。それともう少しいろいろページ分散を進めないと再度運営から凍結される可能性があります。コレクションとかアーティファクトとかのページも編集作業中なかなか開かなかったので、そこら辺のページも相当重いと思います。 -- 管理人? 2014-10-15 (水) 09:55:24
  • 管理人さま　前にお渡ししたパス・・・というのがどのことか分かり兼ねます。すみません。どなたかほかの方とお間違えかもしれません。私はパスなしで修正できる範囲で時々加筆していただけですので。ページは分散したほうがよさそうですがそこまで時間が割けるか正直あやしいです。すみません。 -- よん（仮）? 2014-10-19 (日) 02:40:21
  • 管理人さま　前レス確認しました。念のためこちらで前レス削除しておきますね。か行の編集の際こちら見ていなかったので気付いていませんでした。失礼しました。 -- よん（仮）? 2014-10-20 (月) 10:12:48

階層化・アイテムページの編集について

シャクシ (2013-04-29 (月) 19:25:44)

議論の流れ：クエストページの階層化をしたいという意見が前々からあった。
　　　　　　アイテムページを新設して編集することになり、アイテムページが階層化されて作成がされていたが、階層化についての議論がないまま編集がされたので「待った」がかかり中断しています。
　　　　　　階層化するべきかどうか、アイテムページをどういう方法で編集していくか、検討中
5/15現在 階層化についての議論は、ひとまず終了しました。

ログ
  • 24時間反対意見が出なかったのでとりあえずアイテム一覧の書き換えを実行しました。シャクシさんが提案して下さったインベントリの種類で分類というのも考えたのですが「バッテリー」や「ワンダーマグニード」などの別称も一覧に載せた方がいいだろうと思い、あいうえお順のままで進めさせていただきました。英数字のアイテムは無かったと思いますし削除して一応わ行に統合とさせて頂きますね。　　話し合いの形式はおまかせします。 -- あい? 2013-04-28 (日) 01:25:40
    • アイテム一覧の書き換え、私は賛成です。階層化の件、推進派の方のお返事がないようなので、このまま今まで通り階層化せずの方向で進むのでしょうか？個人的にはアイテムの画像が欲しいです。少しずつ載せていってもいいでしょうか？画像は不要、というご意見あればこちらへご投稿ください。 -- よん（仮）? 2013-04-29 (月) 18:52:54
      • あと、クエストの方も、50音順ではあるもののあ～お行の中の並びがばらばらなので、できれば辞書のように並んでいたらいいなあとかちょっと思ったりしますが、やるとなると結構大変かもと思っています。Ctrl＋Fで探せば済む話なんで。 -- よん（仮）? 2013-04-29 (月) 18:54:55
  • アイテム画像の添付も考えたのですが相当手間がかかるので省きました。余力のある方がいらっしゃればおまかせします。クエストは並べ替えてもまた新たなクエストが出るのでキリがないかもしれません。新たなクエストを追加する際、どこに入れるかを1回1回探すのは編集側にとっては負担が大きいのではないでしょうか？ -- あい? 2013-04-29 (月) 19:04:27
    • クエストですが、ページ内で母音分けしたらどうかと、こちら作ってみたんですが、コンテンツ非表示のタグで作ったら、個々の編集できなくなってしまいました。これは駄目ですね。 -- シャクシ? 2013-04-29 (月) 20:12:47
  • まぁ無理しなくてもCtrl＋Fでいいんじゃないでしょうか？今までそれでいけてますし。 -- あい? 2013-04-29 (月) 20:27:14
  • それもそうですね。どちらにしろCtrl＋F使ってそうですしね。 -- シャクシ? 2013-04-29 (月) 21:16:30
  • すみません、階層化の話と別の話を盛り込んでしまったので訳分からなくなってますね。①アイテムページの画像について：よく使うアイテム、手持ちにあるものについては折を見て画像を入れていこうと思います。小さめに。②クエストの50音順の並び換えについて：確かに新しいものが出た時に挿入場所を探すよりは一番下に入れるほうが楽なので、現状のままでいいかもですね。何か楽に並べ替える方法があったらいいなと思ったのですがなさそう。アイテムページについては今から作るのである程度50音順に（行以下の並びも）並べられたらいいなあ（希望）と思っています。 -- よん（仮）? 2013-04-29 (月) 22:31:18
  • それで、本題の階層化については、私個人の意見は以前に書いた通りです。今までのクエストと同じように1ページに複数あったほうが閲覧・編集ともに便利であるという印象です。階層化した時のメリットや、階層化がうまく機能しているほかのサイトがあれば参考に見てみたいので教えてほしいです。 -- よん（仮）? 2013-04-29 (月) 22:34:03
  • ほかのwikiを巡ってみると、主にアイテムでの階層化が目につきました。良さそうなリンク張っておきますね。
    「アイテム＞そこそこ大雑把なアイテムまとめ・一覧＞一つずつの詳細」という階層化が多かったです。覗いた限り、情報量が多いものは個々に分化されてるようでした。
    ここもアイテム一覧、１階層下げて作ってありますよね。アイテムは今のところ、これくらいの下げ感が妥当な気がします。
    階層化されて良い処は…新規で作る時ページ名が若干短くて済むし、重複してもディレクトリが違うので、単純な名前を何度も使える。ページを把握しやすい。あとは、プラグインを使う時、下階層にあれば複数ページを対象にできたり…でしょうか。簡単なもので、ここのMenuBarにあるnew表示です。複数のコメント欄の内、一つでも更新があったら表示されます。--シャクシ -- ブレードクロニクルFF用語辞典マビノギ 2013-04-30 (火) 00:45:40
  • ①アイテムページの画像について：エネルギーセルとソディアックルーンストーン他に試しに画像貼ってみました。こんな感じでよければ貼って行きたいと思います。 -- よん（仮）? 2013-04-30 (火) 01:35:38
  • シャクシさんのリンク先ちらっと見ました。http://ffdic.wikiwiki.jp/?%A4%BD%A4%CE%C2%BE←ここみたく、あ行～のリンク先の下にさらにあ行の内訳があから順に並んでるのが理想です。これって手動で入れていくしかないんですよね？ -- よん（仮）? 2013-04-30 (火) 01:43:46
  • たぶん…ls2使ったら、下階層のアンカーもリスト表示できると思います。簡単なの、作ってみますね。あと8時間ください。 -- シャクシ? 2013-04-30 (火) 01:51:29
  • あ、できた。こんな感じ？　--シャクシ -- 2013-04-30 (火) 01:58:21
  • 8分ぐらいでできてますねｗいやすごい。こんなふうにできるんですね。これができるなら階層化もステキと思います。RPGの攻略サイトだと特にこういう階層化は必要なんだなーと思いました。さらに編集方針話し合う場とかもちゃんとあって、すごいですね。勉強になりました -- よん（仮）? 2013-04-30 (火) 02:03:52
  • アイテムページの分類の件、50音順にしたのでインベントリが分かりにくいってことであれば、分類のところ色変えるってのはどうですか？収納インベントリ：食べ物とパワー　お守り　チェスト　アクセス　武器　ツール　チャージ　その他　とか。 -- よん（仮）? 2013-04-30 (火) 02:08:44
  • タイトルに「アイテムページの編集について」と議論の流れをちょっと追加しておきました（3人で話しちゃってるのでｗ）。それで、インベントリでも検索したい場合に、「タグ」を使えば一覧で見られるっぽいのですがどうでしょうか。タグを使った編集例→http://wikiwiki.jp/jivejupiter/?%A5%BF%A5%B0 -- よん（仮）? 2013-04-30 (火) 12:17:48
  • タグは１ページ丸々対象になってしまうみたいです。インベントリまとめをやろうと思ったら手作業になるかもしれません。とりあえず方針が決まるまでアイテムへの書き込みはストップしますね。 -- あい? 2013-04-30 (火) 14:35:12
  • タグのページにはテンションが上がりましたが、アンカー毎にタグはつけられないみたいですね。あいさんの言うとおり、手作業か…トラッカーの出動か。。うーん、ブレまくりですが…アイテムは個々に立ち上げたほうがいいのかもしれません。たとえば数人で「イベントリ：その他」のアイテムを書き足していく場合、イベントリ別のリストがないと、逐一検索から始める羽目になるんですよね。50音順＋リベントリ別で同時に入れていけば問題ないんですが、少し面倒かもしれません。
    セルですが、画像から回り込みさせてみました。--シャクシ -- セル 2013-04-30 (火) 19:19:42
    • あるいは、イベントリ別に載せて、内容の少ない別称は（種類関係なく）1ページにまとめるというのはどうでしょう。--シャクシ -- 2013-04-30 (火) 19:26:42
  • 私はあいうえお順のままでいいと思いますよ。忍者爆弾や氷の城のキーなど見ても分かる通りインベントリは結構いいかげんな振り分けですから。インベントリからよりアイテム名から調べるのが通常の流れだと思うんでインベントリ分けにはこだわることはないと思いますよ。 -- あい? 2013-04-30 (火) 19:32:37
  • タグはアイテム別に階層化されてないと使用できないんですねぇ、なるほど。じゃあやっぱり分類のところで色変えて色を目安に分類を見分けるっていうのでどうですかね？これから画像を貼って行けば探しやすさも高くなるとは思いますが -- よん（仮）? 2013-04-30 (火) 20:41:31
  • おｋ、アイテムは50音順にぶち込んでおきましょう。
    色分けの効果ですが、すみませんよんさん、セルのところで一例お願いできますか？
    それとイベントリ分けのページはあったら見ますよ。（私が）　ほかのwikiでも「武器」「アクセサリ」とかMenyBarにあるじゃないですか。回復系アイテムは他にこんなのが…とか参考にするし。まぁ追々、暇があれば作ろうと思います。--シャクシ -- 2013-04-30 (火) 21:31:37
  • 収納インベントリの色分け実行してみました。ぱっと見分かればいいなと。同一ページ内であれば探しやすくなったでしょうか。インベントリ分けのページ、お守り使いたいけどどれがいいかなーって考える時とかには比較できていいかもしれませんね -- よん（仮）? 2013-04-30 (火) 23:15:13
  • カラフルですね。これは見やすい（）--シャクシ -- 2013-04-30 (火) 23:17:39
  • 色分け成功でいいでしょうか？クエストも今「あ行」になってるタイトルを「クエスト/あ行」に変えて、1段だけ階層化できたら使いやすいかな、とアイテムのコンテンツ表示を見て思ったのですが、クエストタイトルを1ページに表示すると行数が危険でしょうか・・・検索はしやすいかなと思ったり。 -- よん（仮）? 2013-05-01 (水) 18:20:02
  • クエストはアイテムより数が圧倒的に多いので１ページ表示にした所で結局Ctrl＋F使用になるだけのような…。それにページ名を変えると前提クエストなどのリンクを全部書きなおさなきゃならなくなりますよ。 -- あい? 2013-05-01 (水) 18:25:18
  • ↑そうですよね・・・あんまり意味ないかな。リンクの書き換え自体は、ワードファイルに貼って置き換えでやると作業自体はそんなに時間はかからず出来ます。 -- よん（仮）? 2013-05-01 (水) 19:12:44
  • クエストに関して、私も少し思う処があるんですが、とりあえず今はアイテムの片を付けて、完成に近付けたいです。 置き場所は50音順ということでよいでしょうか？ そしたらフォームの方をいくつかアイデア出してもらい、その中から選ぶという感じでいかがでしょう。--シャクシ --仮置き場 2013-05-02 (木) 00:14:09
  • ↑フォーマットですが、画像の巻き込み？（around）はしなくてもいいかなと思います。多少行が抑えられるのはありますが誰でも編集できるように単純な方がいい気がして。チャージや宝箱の情報は、できれば中身の詳細もあったほうが分かりやすいですが←と相反して行使っちゃいますね -- よん（仮）? 2013-05-02 (木) 21:23:11
  • フォーマットはコピペして使ってもらうものなので、追加作業時に、aroundの有・無で差し障りはないと思います。ソース、ほとんど変わってないので。 見やすさという点で、回り込みも見てあげてほしいです。ぱっと見、わかりにくいようだったら、回り込みは却下で。 （制限される行数って表示行数なんですね。ソースの方かと思ってました。）
    詳細は、そうですか。。実際作ってみるとわかると思いますが、aroundよりも表の方が手古摺ると思われます。ですが、そうですか…わかりやすいですか。。--シャクシ -- 2013-05-03 (金) 00:37:21
  • 表が作成時に時間かかるのは分かりますよ、でもあったほうが丁寧かなーと思った程度です。こんなページがあったので今後参考にできるかもです→プラグインマニュアル http://ng-gross.wikiwiki.jp/?PukiWiki%2F1.4%2FManual%2FPlugin#vf3c6f93 -- よん（仮）? 2013-05-03 (金) 06:59:46
  • 私の案としては新設した５です。画像は左寄せのほうが何かなじみがあって。２は四角囲みの中だと色指定が無効になるのでNGと思います -- よん（仮）? 2013-05-03 (金) 07:11:51
  • あ、どうもありがとうございます。参考になります。>マニュアル
    了解しました。私はどれでもいいです。強いて言うなら３でしたが、表中にアンカー付けられないので、引っ張ることができず不便だろうなとは思っていました。
    他に案がなければ５で。--シャクシ -- 2013-05-03 (金) 23:31:37
  • ５案で大丈夫でしょうか？表は何箇所も同じ表が登場するようであれば、別ページに貼って置いて#includeで呼び出したほうが後々修正も楽かもしれませんね。さきほど、修正板に書いたのですが、モンスターのページがバラバラなのが気になっていて階層化したのですが、使いにくいという意見もいただいて、ちょっと走り過ぎたと反省しています。すみません -- よん（仮）? 2013-05-05 (日) 16:14:23
  • お疲れ様です。includeは確か、1ページに4つまでしか使えなかったような。
    １Fコレクションは、ここ2カ月の間に2つしか増えませんでしたが、地下コレは倍の数になってました。早まって地下コレリストを作ると、追加するのに手間がかかりそうなので、地下コレ限っては、今はコレクション名だけでいいかもしれません。
    一方で１Fコレは、内容の確認が取れていない物も確かにあって、修正される可能性もぬぐえませんが、地味に発見される程度だと思うので、全部載せてしまっても構わない気がします。多少の手間より、分かり易い方がいい。でも、そんなにぶち込むなよ、な意見があれば自粛します。--シャクシ -- 2013-05-06 (月) 01:37:06
  • やっと形になってきたので、アイテム入れててきます。精査してないのでおかしな物もあると思います。チャージ一覧などはひと段落ついたらまた入れていきます。　それとイベントリの色分けですが、手元データをイベントリ分けできるようにしたので、もう大丈夫です。変換の関係上省かせてもらいましたが、必要なら、後でまた入れ直すので言ってください。--シャクシ -- 2013-05-08 (水) 02:53:40
  • 前のクエストが表示されてるのは大変助かっています。そのクエストの後のクエストも表示されると、もっとありがたいです。 -- 2013-05-12 (日) 18:31:47
  • ↑この手の内容は報告板の方でコメントいただいた方が適切かと。シャクシさん、このアイテムページの編集の議論、落ち着いたようなので、一旦閉じますか？ -- よん（仮）? 2013-05-15 (水) 08:40:46
  • よん様、移してきました。ただｺｺへのｶｷｺ消し方わかりません＞＜。 -- ゆう? 2013-05-15 (水) 09:38:12
  • ゆうさん、消しておきますね。上のタイトルの横の鉛筆を押すと編集画面になります（他のページの編集と同じです＾＾） -- よん（仮）? 2013-05-15 (水) 13:48:21
  • 閉じていいと思います。長いのでregionつけておきます。
    次クエストリンク云々のコメントは、編集者さんの目に留めてもらえるよう修正依頼の方へ移動させていただきますね。--シャクシ -- 2013-05-16 (木) 01:37:37
  • 了解です。閉じるということなので#コメントの部分消しておきますね--よん（仮） -- 2013-05-16 (木) 09:37:37
  • 気がつけば、アイテムページの更新がずいぶん滞っていますが、もう少しお待ちください。別件で問題が発生したため、一時中断しているだけです。放棄したわけではありませんので、どうぞ生温かく見守っていただけると幸いです。--シャクシ
  • アイテムページに一区切りつけました。お陰さまで作業が捗りました。ありがとうございました。
    誤情報や誤字が見つかりましたら、訂正あるいは編集依頼板にて連絡お願いします。
    なお、「か行」はあと数行で行数オーバーなるようなので、追加される際は新ページにお願いします。--シャクシ

話題別のコメントを開設しました

シャクシ? (2013-04-29 (月) 19:04:25)

コメント形式の掲示板では、話題がごった煮になりやすいので、話題ごとに区分できるこちらの形式で作ってみました。

  • 最新コメントがあっても、記事は上位にソートされません。
  • pcommentのように表示件数の設定ができないので、すべての投稿記事が同ページ内に表示されます。
    量が多いと感じたら、過去ログページを作ってください。

見にくい、話しにくい、元に戻せなどのご要望が多ければ、検討後すぐ元に戻しますので、コメントください。
ほか、使い方や投稿の仕方・ルールなど掲示板に関するご意見あったら、お待ちしています。

  • あいさん、掲示板のサンプルありがとうございます。イメージが湧きやすかったです。 -- シャクシ? 2013-04-29 (月) 19:16:56
  • ↑ここはこのコメント欄の形式がこれでよいか。という話しをする場所ですかね。ちょっとタイトルを変えたほうがいいかもしれません。「話題別のコメントを開設しました」とか。これ以外の話題は一番下に投稿すればよいということですかね？今までの流れを読んでいない人に伝わるようにした方がよいかなと思います -- よん（仮）? 2013-04-29 (月) 22:26:19
    • 少しふざけ過ぎました。よんさんのそれ、貸していただきます。 -- シャクシ? 2013-04-30 (火) 00:18:43
  • 一番下がフリーのコメント欄だと分かるようにちょっといじりました。 -- よん（仮）? 2013-04-30 (火) 01:12:54
  • ああ、いいですね。必要ですよね。 -- シャクシ? 2013-04-30 (火) 01:18:02