- これは制圧武器。対人は慣れれば余裕で反応できるから黙々と拠点撃破やってると鬼 -- 2008-08-05 (火) 04:58:56
- 制圧で両節使う場合、刻印はなにがいいでしょうか? -- 2008-08-05 (火) 13:47:50
- C6覇 C1はじゆー -- 2008-08-05 (火) 14:24:07
- C6陣はどこいった -- 2008-08-05 (火) 18:04:01
- 対人はC6陣のほうがいい。追い討ちできるし、使ってる人少ないから、当たってくれる人が多い -- 2008-08-05 (火) 18:35:13
- ↑3でC6覇と答えた俺も実はC6陣を使ってるんだが、制圧でのオススメと限定しているのでやはりC6陣よりC6覇をお勧めする。異議は認めますん。 -- 2008-08-05 (火) 19:51:33
- 俺は覇派かな~
C6は攻めの陣か守りの覇かだけど。両方めくりは可能。で陣は追い打ち可能、覇は追い打ち出来ないが反撃はまず無い。陣は近接専用だが覇は若干遠くから打っても当てれる。C5とタイミングの違いで相手を翻弄できるよ。ついでに陣はジャンプ回避できたが覇は空中も当たる。火杖封じは覇が優勢かな?。 -- 2008-08-05 (火) 20:56:23 - しかも陣って近すぎると判定ないよねw -- 2008-08-05 (火) 21:04:53
- c6陣はやめなさい。覇なら適当にふってても隙がないが、陣だとジャンプで飛び越えて懐にもぐりこまれる。陣は一度見せてしまったら簡単にかわされれる。追い討ちとか変に欲張らないで確実にN止め連打で捕まえていけばいいよ。 -- 2008-08-06 (水) 00:44:28
- 広範囲、空中判定、属性、出の早さ、高威力、方向転換、移動距離、理想的な要素が揃ってるC6覇に一票 -- 2008-08-06 (水) 01:02:55
- こう改めて書き出されるとすごい性能だな。覇って。反転ガードしてもにげられちゃうもんな。 -- 2008-08-06 (水) 01:12:10
- ↑2空中判定ってどういうことですか? -- 2008-08-06 (水) 07:00:12
- ↑空中にも攻撃判定がある(ジャンプでかわせない)って事だと思います。 -- 2008-08-06 (水) 07:52:52
- 空中判定って些細なことだけど凄く重要。しかも両節は攻撃早いから攻撃後にジャンプで離脱しようとしたら覇の餌食になる -- 2008-08-06 (水) 10:22:21
- 私感で書きますが覇は対決用で陣は制圧用かと。覇はまるで隙がないように上に書かれているけどうまい人だとガードされた後に確実に反撃くらうよ、ザコ兵士も吹っ飛ぶので狩れているように見えて狩りきれてないことが多い。陣ならそれはない。陣は相手がくるような場所に置いて行くように出せばあたってくれるよ、タイミング難しいけど陣で燃やした後に着火無双入れることも可能。 -- 2008-08-06 (水) 19:22:21
- ↑え?wwww 覇は移動しながら打てるのだから逃げながら攻撃できる→反撃しにいってもこっちのリーチ外→Nの殴り合いで負けるなんですけどw いくらこっちがガード上手くやってもあっちは覇打ちながら逃げていってまた覇うてばいいんだぜ陣よりも覇のほうがいい -- 2008-08-06 (水) 20:36:27
- 覇はガードされても反撃食らう事はまずないですよ。ヌンチャクのNは速さと威力は最高性能だし、風玉付けた42330のヌンチャクは制圧では最強に近いと思います。おまけに極鎮付けても無双をかわせないし。マトモにやり合おうとするだけ無駄な気もするので素直に逃げるのが無難かも。Dが範囲狭くて吹き飛ばしだし、覇またはC5が対人での足掛かりになるので逃げられると意外と捉えるのが辛かったりします。 -- 2008-08-09 (土) 21:38:18
- 兵糧は精鋭後攻めでも制圧ならランスロ6の2倍evo止め(N5止めでも十分)で呆気なく落ちる。対決でランスロ3あるならそれでうまくやれば十分足りる。一人は絶対仕留めれるからあとは殴り倒せる。
てかぶっちゃけ2倍無くても落とせるからな。 -- 2008-08-09 (土) 23:33:12 - 確かに覇は強いと思うが両節棍を相手にするとNの速さと補正が脅威だな。二倍無しですら体力ごっそり奪われるし、ガードしてNを先出ししても両節棍のほうが当たるの早いし。 -- 2008-08-10 (日) 14:55:34
- R4を使っているときに破壊の遅さに不満を感じていたので、R5では破壊を3にしようと考えています。鍛錬は必然的に53300か43320になるかと思うんですが、ランスロ1をとるか体力2をとるかで悩んでます。実際に使っている方いましたら使用感など聞かせてもらえないでしょうか。 -- 2008-08-10 (日) 16:00:28
- この武器は、破壊2でも十分だと思うよランスロは2つあった方が便利だけど、体力低いからやられやすくなります。やられない自信があるなら52300 そうでないなら42330(改造)がいいと思います -- 2008-08-10 (日) 20:40:34
- ↑2 ↑の方に同意で42330でいいと思います。私も43320にしようと破壊2で雷公符つけて破壊3を体感しましたが、破壊2の服飾頭補正の移動服で落ち着きました。もし破壊3をするなら43320の方を推します。53300だと枠改造時の体力基本値ダウンが服飾補正を入れて±0でも終盤の対人に響くと思うのと、何かの時の真無双は赤ゲージが長いほうが個人的には良いと思うので。あと私は序盤の対人は連撃あげてないと決め手に欠けるので体力をあげてしのいでいます。体力は最終的には自分の腕と相談ですかね。参考にならなかったらすみません。 -- 2008-08-11 (月) 10:04:21
- Nでそんなに減るか?防御強化4の妖杖や直槍で対決してても全然減らわないから脅威を感じないが。 -- 2008-08-11 (月) 19:32:07
- ↑2倍無し改造無しの攻撃3で防御特化の符水妖杖落とせる。時間はかかるがw あと攻撃はやいのが余計強く感じるんだろうね。2倍の短い時間でもかなりの手数入れれるから。 -- 2008-08-11 (月) 20:07:49
- ↑そりゃすごいねw フレと演習で妖杖改造無し防御強化5符水付きvs両節改造無し攻撃強化4風覇付きのランスロなしの条件でやったけど、覇もらって寝てる間の回復する量と立ち回ってる間の回復量が多くて一回も沈まなかったけどね、戦い方次第かもしれんが、、、 -- 2008-08-11 (月) 21:22:01
- 対人で使おうと思うのですが、40332か50320で迷っています。どちらも攻撃上昇値改造を考えているのですが。アイテムは極鎮、風玉。攻撃4もあれば充分ですかね -- 2008-08-13 (水) 19:00:50
- 制圧用に一つ作りたいんですが52300か42410で迷っています。ヌンチャクの性質からしてどちらがいいでしょうか?また、これ以外でなにかいい鍛練方法ありますでしょうか? -- 2008-08-13 (水) 23:08:52
- 42330だね -- 2008-08-13 (水) 23:25:41
- 対人で両節棍(C6陣or覇)の4人で組み合わせはいろいろあると思うのですが各種玉をつけて攻めるのはどうなんでしょう・・・ -- 2008-08-15 (金) 02:53:22
- あ、あの・・・陣覇攻撃上昇32が2万で売られていたので衝動買いしてしまいました・・・安いほうなのでしょうか;封印はされていましたけど>< -- 2008-08-16 (土) 00:54:26
- ↑6 毎回覇撃って転かすとか基地外。普通にEVO7止めで浮かさず転かさず殴り続ける。風付きなら効果切れそうな時だけ再度覇。だいたい覇→EVO止め2回→覇のサイクルでok。極は知らないが符水は沈む。 -- 2008-08-16 (土) 11:49:34
- ↑2 他の上昇値が分かりませんが、2万なら安いと思います。たぶん私でも買ってましたね -- 2008-08-16 (土) 12:00:48
- ↑2 双戟40421+極符水が沈まなかったorz -- 2008-08-18 (月) 20:56:31
- 雷玉でC6覇気絶→EVO止めループをやろうと思ったのですが、ループするところで受身をとられてしまいます。本当にループ出来ますか? -- 2008-08-19 (火) 05:01:57
- ↑1雷玉はもう修正されたよ。10回ぐらいの攻撃を食ったら、解除する -- 2008-08-19 (火) 09:51:01
- ↑そうだったんですが・・・ありがとうございます。となると備考の雷玉の部分は消したほうが良いですね -- 2008-08-19 (火) 13:16:09
- N修正きたね、唯一の強みだったNが終わって無双も最弱だしチャージはSAゼロで覇しかないし、これで終わりだね。 -- 2008-08-19 (火) 21:23:42
- 無双は普通だろ。 -- 2008-08-19 (火) 21:31:52
- え?今回の修正で弱くなったの? -- 2008-08-19 (火) 21:33:38
- あの修正ってどちらかというと上方じゃないですか?攻撃の段数が大きくなればダメージも大きくなるってことですよね?ヌンチャクの強みが生かされるじゃないですか -- 2008-08-19 (火) 21:35:36
- ↑4は今回の修正を単純に通常攻撃の攻撃力低下と解釈したわけだ。でも、そうならはっきりそうと書くだろ。 -- 2008-08-19 (火) 22:26:12
- 今回のは下方修正じゃない?要はN1を弱くしてN6を強くしたんだろ。 -- 2008-08-19 (火) 22:32:02
- ヌンチャクならすぐにN6までもってけるから一概に下方修正とは言えないんじゃないか? -- 2008-08-19 (火) 22:36:23
- 連撃あげるまで弱いって事は制圧のこと考えれば完全に下方修正だよね -- 2008-08-19 (火) 22:38:26
- あー、そこ考えてなかったわ。我ながら浅はかだった。 -- 2008-08-19 (火) 22:39:34
- 単純に今までのN補正が異常だっただけの話だなこれは -- 2008-08-19 (火) 23:50:36
- 早速evo入れまで試しましたが、段数いれても大してコウゲキあがってないです。兵糧、武将共に連撃あげても以前より時間かかってます。どうみても下方修正かと、、、。もう制圧は双剣しかないですね -- 2008-08-20 (水) 00:30:36
- 連撃上げてない状態だと恐ろしいほどに非力化した。ヌンチャカーとして贔屓目に見ても、これは厳しいと言わざるを得ない。 -- 2008-08-20 (水) 00:57:14
- 2000撃破では太一丹無いとやってけないな・・・ -- 2008-08-20 (水) 05:31:25
- この修正に関して要望だしますっ!!ヌンチャク使いとして許せん!! -- 2008-08-20 (水) 18:23:51
- いい気味だ。この武器のN止めはまじうぜぇからなwもちろん俺はこの武器にぼこられた一人。。 -- 2008-08-20 (水) 19:40:20
- N威力低くなっても攻撃速度速いから、秒間ダメは変わんないっしょ。これでやっと他武器と同等になったのかも? -- 2008-08-20 (水) 23:19:32
- 対人でのダメ減が問題ではなく武将拠点と兵糧遅くなったのがイタすぎる。武器修正って必要なのか・・・? -- 2008-08-20 (水) 23:41:34
- そりゃいるよ、仕事してないみたいじゃん -- 2008-08-21 (木) 02:18:38
- ↑3 秒間ダメ変わってないとか・・・ヌンチャク使ってないやつの意見はいらん。 -- 2008-08-21 (木) 12:53:30
- 前から思ってたけど兵糧武将をまとめて2人同時に殺せる?連激あげてない先兵糧 Nとめしても一人横にずれて2人一緒に殺せない 練習したらまとめて殺すこと出来ますか? -- 2008-08-21 (木) 14:31:46
- ↑2 説明不足すまん。他武器と秒間ダメ変わんないってことが言いたかった。前までの両節N攻撃が強すぎただけ。 -- 2008-08-21 (木) 15:44:16
- その秒間ダメとやらが変わらないなら、Nリーチ広くてC1で狩れて無双が強い他の武器使った方がマシじゃないか?武器の個性を消す修正なんてアホもいいとこだと思うよ。 -- 2008-08-21 (木) 17:22:12
- 無双はたいしたことないし、防御は紙なのにN1下げて意味わからん。ただの嫌がらせ・・・こんなアホな修正しないでもらいたい。 -- 2008-08-21 (木) 18:02:46
- 覇を修正するんじゃなくてN修正する運営にまじでアホかと思ってしまったw -- 2008-08-21 (木) 18:10:25
- 覇があれば十分強いと思いますがね~w 制圧でさっそくぼこられましたよ -- 2008-08-21 (木) 18:34:09
- なぜ運営は武器のいいところを下方修正してしまうのか・・それならあまり使われてない日陰の武器に上方修正入れるほうがいいと思いますがね・・非常に残念です。; -- 2008-08-21 (木) 19:12:14
- モニターしてても誰も使わないから問題点が分からないんだろうよ。 -- 2008-08-21 (木) 19:26:23
- え?この武器そんなに弱くなったの? -- 2008-08-21 (木) 19:26:40
- ↑その方がバランスがとりやすいからでしょ。あとはいろんな武器を使わせるためとか。同じ武器をずっと使い続けられると改造費で稼げなくなるからね。 -- 2008-08-21 (木) 19:29:42
- なるほどね。そこはやっぱ商売ってことか。 -- 2008-08-21 (木) 19:36:42
- 強武器が普通の武器になったな -- 2008-08-21 (木) 20:58:48
- N弱い、Cは覇以外弱い、リーチ短い、もう他の武器使った方がいいね -- 2008-08-22 (金) 13:35:38
- 双剣にゃ勝てんが愛があれば普通に使えるよ、制圧お断りレベルの武器にはなってない -- 2008-08-22 (金) 14:23:56
- 元々攻撃モーション早くてN攻撃高かったのが異常だから、今回の修正で+-0だよ。 -- 2008-08-22 (金) 15:55:08
- 攻撃はやいからってたくさん当たるわけじゃないし、攻撃力低いのは致命的 -- 2008-08-22 (金) 15:57:58
- 連撃あげればいままでどうり。序盤で対人展開する人なんてそうそういませんよ。兵糧速攻はきつくなりましたがまだそこら辺の武器よりは強いってことは認識しています。 -- 2008-08-22 (金) 18:47:39
- N1,2,3,4が攻撃力減でN5,6はほとんど変わってないと思うんだけど、これで今まで通りなの? -- 2008-08-22 (金) 19:16:37
- ↑2は他武器使用者の両節嫌いの妄言。Nが弱体化されていままでどおりのわけがない、気にしなくて良い。序盤で対人展開するんじゃなくてD狙いの双剣に対人を仕掛けられます。 -- 2008-08-22 (金) 20:12:57
- ↑4攻撃速度が速いってのはそのまま拠点陥落速度につながるから、結局は限られた時間内にたくさん当たるってころだろ -- 2008-08-22 (金) 20:26:26
- ほんとに連撃あげてN5、N6の攻撃力変わってるの?N1の下方修正はわかるがN5、N6の上昇修正微妙・・・さげたのならもっとあげろ -- 2008-08-22 (金) 21:27:31
- N1~N4が攻撃力Down、N5~N7が変化無し、N8~N9が攻撃力Upとかいうオチっぽいぞ。そしてEvo8~9なんて誰も使わない罠。宝剣あたりはもっと悲惨っぽいが。 -- 2008-08-22 (金) 21:40:20
- そのわりにはN修正がんがん騒いでる武器はここだけだな -- 2008-08-22 (金) 21:42:03
- そりゃ宝剣、長双刀はC3で攻めるからな N修正されてもそんなに問題ないんでしょ -- 2008-08-22 (金) 21:45:33
- 序盤連撃あげてない時に兵糧落とされると攻撃4じゃ雑兵倒すのも大変だな -- 2008-08-22 (金) 21:51:27
- ↑7 連撃上げればって言ってるんじゃないの?w -- 2008-08-22 (金) 22:23:12
- 序盤武将拠点がきつくなった感じ -- 2008-08-23 (土) 19:26:44
- 最近偏になったばかりなのですが、R4の鍛練に迷ってます><精鋭でも使えるのは、52300、42400のどちらでしょうか… -- 2008-08-23 (土) 20:37:24
- N下方修正になった今R4で42400なんて使う勇気私にはありませんねw -- 2008-08-23 (土) 21:35:56
- 下方修正で強化遅くなったな・・・ 連激上げないと使えない -- 2008-08-24 (日) 01:13:39
- 今回の修正の問題点は撤退リスクが跳ね上がった事なんじゃ無いのかと横槍 -- 2008-08-24 (日) 02:16:20
- 極鎮装備してれば、1対1の場合、砕棍と夏圏以外にはほとんど殺されないと思う -- 2008-08-24 (日) 05:05:53
- ↑1 それって平均程度の防御がある全ての武器にいえるのでは? -- 2008-08-24 (日) 14:29:25
- 連撃あげないとダメ=防御あとまわしだからね 確かに死にやすくなったかも -- 2008-08-24 (日) 15:18:35
- 防御後半の武器はそんなもんだよ -- 2008-08-24 (日) 15:27:03
- 爪とか双剣みたいに防御も連撃もあげなくても戦える技がほしいとこだね -- 2008-08-24 (日) 15:45:59
- 一回死んだらマジでつらいな C3もダメ無双もダメ Nしかないのにダメ減らされたら・・ せめてN -- 2008-08-24 (日) 17:32:37
- 一回死んだらマジでつらいな C3もダメ無双もダメ Nしかないのにダメ減らされたら・・ せめてN1の攻撃速度あげてくれよ 全然普通の速度だし威力ないしつらすぎ -- 2008-08-24 (日) 17:33:56
- 運営どうにかしてくれませんかねぇ・・・さすがにこの修正はないですよね・・・ -- 2008-08-24 (日) 18:33:24
- 撤退したらつらいなんてこといってはいけません!朴刀なんかもっともっとつらいんです!あなたたちは恵まれすぎています! -- 2008-08-25 (月) 03:45:40
- なんでそんな反感しか買わないようなこと書くの? -- 2008-08-25 (月) 04:38:00
- 速攻と後半のEvoが持ち味だったのに、片翼をもがれた。頼れる物がNしかない身には辛いぜ。 -- 2008-08-25 (月) 11:14:19
- こりゃ双剣の下方修正要望だな -- 2008-08-25 (月) 11:57:24
- 双剣下方修正なんかしたら、萎えてやめる人いっぱいでそうなんだが・・・。ま、修正の度合いにもよるけど。 -- 2008-08-25 (月) 13:24:33
- 運営FUCK -- 2008-08-25 (月) 18:13:16
- ↑落ち着けwリョウセツ元に戻してくれるよう要望だしといたw -- 2008-08-25 (月) 18:45:57
- サンキュww俺も出しとくww -- 2008-08-25 (月) 19:49:18
- 私も元に戻せとは言わないが、この仕様にするなら他の武器と制圧時のバランスがとれてないので要望出しました・・・。今って本当に精鋭は双剣オンラインですよね・・・。 -- 2008-08-26 (火) 00:55:49
- 落ち着け、双剣の下方修正も出しておいた -- 2008-08-26 (火) 02:22:02
- 開幕兵糧とられると兵長拠点でもかなり時間かかるな・・・ -- 2008-08-26 (火) 04:41:38
- 兵長 武将 高楼 兵士 兵糧 対人 すべて苦手です 連激あげれば大丈夫←そこまで強化してたら他の武器はもっと強い(ヽ´ω`) -- 2008-08-26 (火) 10:25:08
- どうもありがとうございましたって感じだな -- 2008-08-26 (火) 13:56:20
- N3あたりから真無双に繋げた時に仕留め損なうケースが目立つなぁ。ほんとN1~3ダメージが残念すぎる。 -- 2008-08-26 (火) 18:39:14
- 俺は両節にいれた修正を双剣に入れるべきだと思った。 -- 2008-08-29 (金) 14:06:44
- 下方修正が元に戻ったことはないので戻す要望だしてもしょうがない。長双刀といい元が良すぎただけだからあきらめろ。 -- 2008-08-29 (金) 14:21:16
- や、長双刀の修正とは訳が違うでしょ・・・。そもそも両節棍が双剣、長双刀と同じように性能が良すぎて激突~争奪で物凄く幅をきかせたところなんて見たことないけど・・・。使ってみればわかるけど、本当に弱体化されたNと覇しかないよ。R5同士で比較しての攻撃範囲なんて双剣の陣に及ぶものなんて連激あげての覇しかない。 -- 2008-08-29 (金) 19:45:04
- 攻撃力を見ずにサポートだけを見てた俺勝ち組。極鎮を無双で安定して拾えるのが両節の強み。ええ、無双鍛錬の延焼要因ですよ。 -- 2008-08-29 (金) 20:51:11
- N修正よりも覇の移動距離を修正すればちょうどよかったのにな -- 2008-08-29 (金) 22:46:01
- 連撃強化なしでN4出しきりって結構硬直あったよな?ガードして反撃してるのにJで何度も華麗に回避されたんだが -- 2008-09-05 (金) 13:50:59
- N4は硬直あるね ってかN1の速度遅い 範囲狭いし当てにくいしなんだあの下方修正は・・・ -- 2008-09-06 (土) 21:54:58
- 誰だよR6武器欄作ったの 消せよ -- 2008-09-07 (日) 20:50:48
- N1はそこまで遅くないただヌンチャクのN2から比べると遅く見えるかもしれんがな -- 2008-09-07 (日) 22:06:12
- N1遅いはどう考えても釣りw -- 2008-09-07 (日) 22:21:34
- ↑3なんで?もともと欄自体はあったし名前を変えただけじゃん -- 2008-09-07 (日) 23:01:48
- N1同士で相打ちになると次のN1必ず負けるし遅いんじゃない? -- 2008-09-08 (月) 00:31:33
- N1は遅いと思う、朴刀とかにも負けるよ。まあ朴刀は早いほうだが。 -- 2008-09-09 (火) 23:32:28
- この武器Nが速いことになってるけど確かにN1は遅い。振りのモーションが速いだけで、N1は攻撃が発生するその前にかなりの溜めがあるねw 朴刀はほんとよくわりこまれる、思うに常に微ラグが発生しているようなこのゲームで大きく攻撃部分が移動するような武器は割と優位だと思う。 -- 2008-09-10 (水) 00:26:17
- 安いから買ってみたんだけど序盤がきついね。強化順番みんなどうしてるのかな? -- 2008-09-19 (金) 20:23:31
- 両節つかってみようと思ったんだがここ見る限りじゃN修正そうとうきついみたいだね。C1陣って攻撃5の未改造もしくは攻撃4の上昇2回改造で狩れます? -- 2008-09-19 (金) 22:40:05
- 実装されてからずっと使ってきてるけどN修正なんか全然気にならない。攻撃4で上昇2回改造のC1陣C6覇使ってるけど余裕で狩れるよ。 -- 2008-09-20 (土) 00:12:06
- 横からすみません。C1陣で狩ろうとしても雑魚に邪魔されます。うまくやるコツはありませんか? -- 2008-09-22 (月) 14:02:31
- C1で狩る方が早くて効率良さそうだけど、覇で狩る方が数字伸びる。↑3攻撃200前後あれば兵糧落とされてる場合や、風拠点の兵士以外は一発で倒せるはず。地味に足りない場合は腕装備や服で伸ばすなどどうだろう?↑1雑魚をまとめたら立ち位置を若干ずらすなど。それでも潰されること多いから、やっぱりNから覇がいいかな、と思う。 -- 2008-09-22 (月) 14:16:20
- ↑2 使ってないので実用的か解りませんが、Dを敵の居ない方にスカらせてから出すと、潰されにくいですね。 -- 2008-09-22 (月) 14:40:22
- ↑1&2 どうもありがとうございました。C1狩りの練習と共にNやC6も混ぜて効率的な狩り方を自分なりに研究してみます。 -- 2008-09-22 (月) 16:03:39
- C1が潰されやすいのは、慣れればなんとかなるけど蛮拳や大斧の陣のように広範囲じゃないから、かなり近くで出すことになって余計つぶされやすいね。 -- 2008-09-23 (火) 01:17:33
- ヌンチャクで対決用を作ろうと思ってるんですが、鍛錬はどのようにしたらよいですか?枠3攻撃1の50322か枠1攻撃2の40332で迷ってます>< -- 2008-09-26 (金) 23:10:05
- ヌンチャクって無双の性能がイマイチだから枠1回攻撃上昇1回防御1回の50320の方がいい希ガス 着火して浮かしたいなら無双強化した方がいいかもしれんが -- 2008-09-28 (日) 12:58:42
- ↑すまん枠改造する意味無いわ 俺は攻撃上昇1回防御上昇1回攻撃1回の50320使ってる -- 2008-09-28 (日) 13:06:28
- 無双は妖杖とかが着火してくれたら使います。通常無双はあまりしないです 着火に頼るならどちらですか? -- 2008-09-28 (日) 18:08:21
- 50321とかよさそうですねw 防御に改造いるんですか?? -- 2008-10-02 (木) 19:40:43
- 防御改造するなら体力の方が生存率あがるよ -- 2008-10-03 (金) 11:53:57
- てか何でこの武器はC1に属性ないの?運営馬鹿なの? -- 2008-10-06 (月) 18:32:48
- 陣に付いてたら大問題だったけど、他のには付いててもよさそうだよな~。特に盾なんてタダでさえSAの発生遅いのに。 -- 2008-10-06 (月) 23:34:30
- 宝剣にもないのに何を贅沢な -- 2008-10-07 (火) 19:28:15
- Nがすげぇ使えるのになにいってんだこのゆとり達はwwwww -- 2008-10-07 (火) 20:20:39
- ↑よく「ゆとり」って言葉を使う人がいるけど、無双って平均年齢高くないか? -- 2008-10-07 (火) 21:28:02
- 今は無料になって学生増えたしねぇ ゆとりの意味は世代って意味よりも低脳っていう意味でいってるんだろうね(ゆとりでも今じゃあ20いってるはずだしな) -- 2008-10-07 (火) 21:52:53
- ゆとりが始まったのは12,3年前くらいに始まった週休2日制で土曜日に学校を休みにしたことから始まった感じだな。(正確には違うけど)。たぶん19歳以下から平成生まれだから、未成年=ゆとりだな。 -- 2008-10-07 (火) 22:20:18
- ゆとり教育の被害者の俺は20なんだけどw -- 2008-10-07 (火) 22:23:55
- ゆとりって具体的に何をされた人なんだろうな?学力低下政策の被害者はわかるけど・・・・・って、ここで話すことじゃなかったな。 -- ならコメントするなって言いたいよな? 2008-10-07 (火) 22:31:42
- 連撃付けば無敵に近くなるが、序盤の弱さは異常 -- 2008-10-09 (木) 23:36:10
- オフ無双で愛用武器&凌統様スキーだったから一本持とうと思ってるんだけど42330の攻撃改造二回で対決出ても戦える?ランスロ中心になるのかな -- 2008-10-21 (火) 20:41:56
- 着火無双するとしたら、何で着火するのがいいんでしょう?C6陣?C3? -- 2008-10-21 (火) 22:20:32
- 着火して責めたことないから正しいこと言えないけどC6陣でいいと思いますよ。 -- 2008-10-23 (木) 21:56:23
- 返答ありがとうございます。用するに、Nで十分いけるってことですねw -- 2008-10-23 (木) 22:13:17
- 備考に書いてある、雷玉でのEVOループってどうゆうことなんでしょう?? -- 2008-10-26 (日) 03:38:55
- 雷玉の属性効果に、帯電中は受身不可能って効果が有ります、それを利用してEvo止めを繰り返しダメージを与えていくのがEvoループです。帯電してない場合は受身可能です。 -- 2008-10-27 (月) 02:59:04
- 42330を対決で使って不満はないけど、ぶっぱに一撃で持って行かれることが多い。対決用に50320を作ろうと思うけど、防御面はどうだろう、防御二倍で耐えられれば十分なんだけど。やっぱりぶっぱ武器の無双ゲージMAXを見たら離れて戦うのがいいのかな。 -- 2008-10-30 (木) 23:45:30
- ↑ゴクチンつけるか近づかないかにする他ないですね。 -- 2008-10-31 (金) 09:05:34
- ↑2ゴクチンつけてないの?? 風杖・鉄鞭・エン月等大抵のぶっぱはこれで余裕。無双さえ使わせたら近距離の打ち合いで負ける要素なし!鍛錬は40332か40323お薦め。ゴクチンキラーっぷりを存分に発揮できるよ。ただ唯一無理なのが双戟。これはどうしようもない・・。無双溜まってる時は近づくことすら難しいし、異常なまでに早いC1SAでNは潰される。相手のよっては破竹→防御2倍で耐えることもあるんだけども・・・基本相手してません。 -- 2008-10-31 (金) 09:25:51
- この武器が仲買いであんなに高いなんてあり得ない。 -- 2008-11-01 (土) 18:19:46
- 対決でも制圧でも輝く最高の武器 -- 2008-11-01 (土) 19:20:09
- ↑3 ありがとう、非常に参考になりました。いつもタマだけで戦ってたけど、これからはチンつけて戦うことにします。‥‥‥え?何‥か? -- 2008-11-08 (土) 07:58:20
- 50321使ってるが極鎮両節は確かに強い。でもプレイが雑になりがち。なので適度に玉と極鎮を使い分けてる。極鎮装備時の最強ライバルは40332風玉両節だw -- 2008-11-09 (日) 02:08:40
- ゴクチンちけりゃマズしなん!ランスロ2はほしいとこだ。 -- ヌンを極めし者? 2008-11-18 (火) 00:48:02
- 堅牢のせいで 後半の拠点かなりきつくなった・・・ -- 2008-11-22 (土) 15:28:56
- ↑両節棍に限らず、どの武器も破壊3くらい無いと後半つらそう。 -- 2008-11-22 (土) 16:12:45
- 所詮ブッパゲーだからなぁ -- 2008-11-24 (月) 17:14:25
- 対決用に買った42330の防御が削れたんだけど間違えて43230にしてしまった。特別来たから43320にして制圧用にしようと思うんだけど、制圧での撃破数はC1陣、C6覇、N8止め、どれが一番数字出せますか? -- 2008-11-25 (火) 22:21:17
- 1陣より6陣の方が良いと思いますよ。覇ですと狩り残す場合がありますから。(覇の衝撃波で吹っ飛ばした敵が別の敵に当たってしまう。)陣ですと吹っ飛ぶわけではないので狩り残しが少ないと思います。 -- 2008-11-25 (火) 22:24:28
- ゴクチンつけた際、幻杖(究極無双ぶっぱ等。)の無双があたった時は受身を取らないで地面に落ち忍んだ方がいいのでしょうか?時々、ゴクチン着けて受身をして逃れる事もあるのですが、相手が方向転換してるときや多少のラグで抜けたのかなと思っていました。初歩的な質問ですが、ご回答宜しく致します。 -- 2008-11-25 (火) 23:10:14
- 極鎮つけて抜ける場合基本は受身ですが、鉄鞭あたりは落ちるの待ったほうがいいです。 -- 2008-11-26 (水) 04:14:39
- 全部即受け身で大丈夫だよ。下手に寝ようとすると相手との距離次第で低空で当たり続けてそのまま死ぬ。受け身連打すりゃほとんど一発、少なくとも3発以内で抜けれる。 -- 2008-11-28 (金) 21:56:14
- 大変参考になりました。有難う御座います、精進します。 -- 2008-11-29 (土) 01:17:42
- 蛮拳相手に寝るの待ってたら下手こいてそのまま死んだ俺が通ります。でも幻杖だけはJCで逃げられやすいから寝るほうがいいと思う。 -- 2008-11-30 (日) 19:21:47
- 対人用に改造するならやっぱ攻撃2回がおすすめ?防御2回とならどっちのがおすすめですか?風玉の覇をつかって1,2撃破1撤退とかの腕なのですが…。。。 -- 2008-12-03 (水) 16:09:00
- 2倍Evoが唯一にして最大の武器だ。素直に攻撃改造しよう。風つけても未改造だと相手倒すまでに時間がかかりすぎる。 -- 2008-12-03 (水) 21:10:18
- 50320の未改造使ってるんですが、改造1回するとしたら攻撃と防御どっちがいいですか? -- 2008-12-04 (木) 08:28:50
- ↑防御2回改造したって+30にしかならないんだぞ?防御改造する位だったら40420から攻撃改造した方がマシ。 -- 2008-12-04 (木) 10:04:10
- 制圧用で43320を使ってるのですが破壊基礎改造したら破壊2で高楼いけますか? -- 2008-12-06 (土) 23:38:13
- ↑3 対決に使うなら40332か40323にして無双乱舞を使いやすくしといた方がいい。 -- 2008-12-06 (土) 23:55:09
- 対決専用で50400を作ったけど、カモにしようと近づいたブッパちゃんに風食らわして撲殺が最近のお気に入り♪ただ、撤退回数は狙われる分だけ激増する・・・ -- 2008-12-08 (月) 18:49:10
- 対決用で50320と50321ってどっちがいいと思いますか? 50321にしようと思ってるけどやっぱりランスロ6が消えるのってきついですか? ヌンチャク使いのみなさまの意見が知りたいです>< どうかお願いします^^ -- 2008-12-08 (月) 20:13:08
- 正直、乱戦の中で瓢箪6個集めて「移動最大」とか出ると風玉付きならラッキーだけど、それ以外は・・・ゆえにランスロ6は狙うものでもない!多いにこしたことぁないけどね♪ -- 2008-12-08 (月) 20:39:05
- ↑50321がいいと思うよ^^ -- 2008-12-08 (月) 20:39:17
- ランスロ3で十分だし、無双たまるのはやくなっててGOOD -- 2008-12-08 (月) 20:41:25
- そもそも無双は逃亡手段と割り切ってN連撃でつなぐのがメインになってくるでしょ?だからランスロ2つは残すほうがベターな気がします -- 2008-12-08 (月) 20:41:54
- 対決だと究極が使えない分ランスロ6はあればかなり重宝する。殴りや立ち回りに自信があるなら空けた方が勝手はいいと思うな。ただ改造枠が1余るから素直に50321でも‥とは思う、無双は保険にもなるからね。好みの問題かな。 -- 2008-12-09 (火) 01:59:55
- 対決なら無双で極鎮キラーにもなれるしね -- 2008-12-09 (火) 10:17:53
- 50320極鎮を対決で使っていましたが、枠改造が終わったので残り1を無双に振ろうと思っています。しかし、真無双の威力がなかなかで上昇値も良いので50312も視野に入れているのですが、どちらが使いやすいでしょうか? -- 2008-12-13 (土) 14:09:44
- ↑1極鎮必ずつけるならその鍛錬でもいいと思いますよ -- 2008-12-13 (土) 15:23:42
- でも体力1ならその分防御2倍の方がいいかも・・・ -- 2008-12-14 (日) 18:21:48
- 羽扇の登場でこの武器かなり有利になりそうね -- 2008-12-24 (水) 02:40:46
- 体力スロと無双スロがな逆だったらな~ と思うの俺だけかな? -- 2008-12-24 (水) 08:00:48
- ↑安心しろ、俺もだ。しかし、痒いところに手が届かない武器は他にも沢山あるし、むしろ優秀なところで調整されていると思わないとなw -- 2008-12-24 (水) 10:49:44
- それは確かに思うな。無双か破壊がスロ1か2にある武器は何らかの欠点があるような気が -- 2008-12-28 (日) 10:25:10
- 初めて両節を使おうと思っているのですが、R5の陣・覇の50320の攻撃上昇二回をもらったんですが、両節の弱点とはなんですか?両節使いの皆様、お教えください>< -- 2008-12-31 (水) 19:45:39
- ヌンチャクの弱さと言いますか、私の個人的感想ですが、決め手の少なさと思われます。EVO止め連撃で攻撃していくと、無双は発動できないジレンマ・・・それに加えて、究極発動の無意味さ(例えば破竹、丈夫などと比べてという意味で)があると思われます。とは言うものの、私は攻撃改造1回、鍛錬改造2回の40430盾・覇を使用しておりますが、防御2倍を仕込めば破竹ごときで死ぬ訳もなく、風玉仕込めば杖使いの恐るべき存在となれる存在と思われます。まぁ狙われる確率も激増ですが・・・ -- 2009-01-01 (木) 00:48:26
- ↑2の者です。なるほど、決め手の少なさですか・・・。でも、それを妖杖とかと連携組んでいくのはおKってことですか?あと、無双空のぶっぱや斧、砕棒などの攻撃速度が遅い武器などに対して有効と見なして良いんでしょうか? -- 2009-01-01 (木) 01:24:50
- ↑追記ですが、両節・戦斧・鉄剣・朴刀のような非ぶっぱ武器の中では両節は強い方なんでしょうか? -- 2009-01-01 (木) 01:29:38
- ↑3のものです。基本は野良出撃してますので、ブリーフィング(戦闘前ね)の段階で、「風付けれますが?」って聞きますよ。そしたら大概の人は「じゃあ双戟使います」とか「私も風です」とかコメントしてくださいますので、玉か朱雀(極含む)での出撃を決めます。周りに合わせてますよ♪あと、私は鉄剣が居ると近寄れませんww斬玉+究極で殺されます・・・戦斧や朴刀はこちらの攻撃の早さに付いてこれないと思いますよ^w^b -- 2009-01-01 (木) 01:43:23
- 追記:ちなみにヌンチャクにおける最大の利点は「攻撃速度の速さ」と思われますので、威力があっても出の遅い武器(エンゲツとか)はタイマンなら沈黙のままブチ殺します。 -- 2009-01-01 (木) 01:46:52
- 属性欲しいけど、極チンもいい。迷うなー。とにかく狙われやすいのは間違いなさそう。改造はやっぱ必要だなー -- 2009-01-01 (木) 02:11:09
- そうですね。ゴクチン付けると死亡率は激減する「みたい」ですね。「みたい」って言ったのは、実はゴクチン使ったことないんですよ・・・攻め&サポートの「玉」、撃破稼ぎたいときの「朱雀」っていう癖が付いたみたいで・・・前のレスにもありましたが、ゴクチン付けるといいらしいので使ってみますね! -- 2009-01-01 (木) 03:36:41
- 追記:すみません!コメントが対決前提になってしまってて・・・もちろん制圧には別のヌンチャク使って出てますです。ゴクチン付けるって話だったので、対決前提でコメントしました。^^; -- 2009-01-01 (木) 03:49:03
- 「↑3のものですの人」すごい丁寧だな~通りすがりで見てみただけですがすんごい参考になる、ありがと~ -- 2009-01-01 (木) 05:38:06
- ↑7の者です。新年早々、ご丁寧にありがとうございます。私はよく双戟や鉄鞭に殺されることが多いんです;;なので斧を使っていたのですが、両節相手にボコられた上にぶっぱ対策に極鎮を付けていたものなので二倍無双であっさり、殺されちゃって・・・。今では鉄剣を極氷玉使用で使っているのですが、両節相手だとこっちが鳳凰発動してDで斬り込んだりして凍らせられれば勝てますが、素の時はやっぱり攻撃速度に負けます。なるべくリーチの届かないとこからNをたたき込んでいますが、風付けられて鈍足にされ、後ろから殴られるという有り様なんです><鳳凰切れて仙箪を集めに行っては味方に迷惑になると思って、結局やられてしまいますが、それは自分の腕がまだまだだと思って日々修行して両節対策を練っていたのです。しかし、開き直って両節を使ってみようとフレと斧を交換して↑10の武器をもらったんです。さっき、対決で使ってみたのですが、やっぱり防御3なせいか双戟に抹殺されました;;幻杖・鉄鞭・朴刀は時間は掛かりましたが倒せました^^話がずれたりして長くなりましたが、日々精進していきたいと思うのでよろしくお願いします!一流の両節使いになって貢献できるようにします! -- 両節見習い? 2009-01-01 (木) 11:38:16
- ↑3か他云々書いたものですが、私も修行中の身で偉そうにたくさん書きまして申し訳なく恐縮してしまいます。お互いに頑張りましょう!ちなみに↑2の方のコメントにありがたく思いますが、戦闘中には社宇土 -- 2009-01-01 (木) 12:51:42
- ミスタッチすみません。戦闘中にはシャウトして結構ひどく煽ったりしますので、丁寧でもないですよ^^;弱いくせに結構イケイケの性分で杖&双戟に追い回されて殺されてます・・・ので私もがんばります。ヌンチャク使いのみなさん!頑張りましょうね! -- 2009-01-01 (木) 12:55:14
- 私も頑張ってぶっぱ共を見返してやる~!!!って思ったのですが、C6覇+風でぶっぱを寄せ付けない戦法というのは常識なんでしょうか? -- 両節見習い? 2009-01-01 (木) 13:21:22
- どうなんでしょうね?私は先にも書きましたが「朱雀+防御2倍」で双戟破竹を受けきってから撲殺するパターンが多いような気がします。って言うのはC覇で属性乗せる戦法は浸透してるので、警戒されている気がします。なので、玉付けてるときは乱戦の後ろからC5orC覇で鈍足させて他のメンバーに拾っていただいたりしてます。参考になれば幸いです^w^ -- 2009-01-01 (木) 13:37:33
- なるほど。重ね重ねありがとうございます!ちなみに私はよく妖杖の方とPT組んでやってます。↑の対決の時、私が風で鈍足にさせた敵を妖杖の方がJCでハメて、私が無双が発動可能だったので着火二倍無双で敵を撃沈させてました。これって正解なんでしょうか? -- 両節見習い? 2009-01-01 (木) 13:45:48
- 撃破させてるんですからOKですよ!ヌンチャクに限らず、PTで瀕死の敵をその瞬間に仕留められる人間が仕留めるって流れではないでしょうか?単独で攻撃、単独で撃破って北斗○拳か破竹でなければ「指先ひとつでダウンさぁ~」とはいかないと思いますよ -- 2009-01-01 (木) 14:46:20
- 両節を使ってて楽しくなってきました^^50320なんで脆いですが、相手の破竹無双とか神鎚無双さえ、乗り切ればなかなか撃破が伸びる上に勝利数も上がりますね。ずっとEVOハメして倒したぶっぱなどが顔真っ赤にして無双を暴発してくれるのでPTと一緒においしくいただきました^^ -- 両節見習い? 2009-01-01 (木) 16:33:20
- 戦斧使ってるものですが、風両節とタイマン張るのは避けてます。攻撃範囲はほとんど変わらないと思うのでj、先読みしないと一方的になりますので。逆に破竹あるときはガンガン行きますよ。少しでも当てれば逃げるための無双打たせられるので、無双鍛錬してる方の少ない両節にはいいけん制になると思っていますので -- 2009-01-01 (木) 17:10:07
- ここで気のすむまで討論しようぜ!http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1231418088/ -- 2009-01-08 (木) 21:35:50
- なんでこの武器使う人あまりいないんだろ?いやいるか -- 2009-01-10 (土) 14:28:59
- 対決なら2戦に1回位は敵味方誰かしら使ってるな。制圧もそこそこ優秀だけど序盤の防御と撃破が若干辛い上にランスロ1空けないと色々面倒だからあまりいないよね -- 2009-01-10 (土) 16:31:42
- 追いかけてくる双戟とか無双武器から離れながらC6覇撃つと結構暴発してくれる。これまじおすすめ -- 2009-01-13 (火) 02:37:03
- 正直、双戟や妖杖よりこの武器を修正してほしいよ・・・。強すぎるだろこれ -- 2009-01-14 (水) 02:15:55
- 妖杖より、という時点で新参ばればれ -- 2009-01-14 (水) 02:42:14
- これ以前に事実上、N攻撃補正下方修正されてるからこれ以上弱くなったらさすがにきつい -- 2009-01-14 (水) 19:07:37
- 対決視点で見ると強すぎるんだろうけどな・・・どうせ極鎮キラーだからだろ?全無双極鎮抜け可能にするなら良いんじゃね。 -- 2009-01-14 (水) 19:48:28
- ↑4 妖杖よりこの武器修正とかありえん^^;あっちのJCの性能はバランスブレイカーにも程があるwせめて範囲を狭めて欲しいものだ>< -- 2009-01-14 (水) 20:42:47
- 妖杖は双戟や鉄鞭が大きく繁栄してたからあの性能だったのだろうけど、これからはまずい。ぶっぱ嫌いが数いるのに萎縮がいたらゲーム終了なぶっぱしかできないヘボを背負い込むほどお人よしは少ないだろうしぶっぱばなれば萎縮の数関係なしに進むだろう。妖杖2でいけばよほどのことがない限り負けない時代が来る。下方修正は入らないと過疎るレベルの武器だからな -- 2009-01-14 (水) 22:21:08
- ↑すまんが意味が分からん。 -- 2009-01-14 (水) 22:49:13
- 無双ゲージが溜まってない両節棍はそんなに怖くないが。修正修正ってほざいてるヤツの中にどれだけそこそこうまいプレイヤーがいるのか・・・反転ガードもできないようなひよっこが語ってるとおもうと反吐がでる。
- ↑3はここよりも武器のところに入れるべきコメントじゃないか? -- 2009-01-15 (木) 08:52:42
- ↑4意味わからんし誤字多すぎwかきこむならわかりやすくご記入を -- 2009-01-15 (木) 12:30:56
- 下方修正希望と書く前に、まずはリョウセツコンにどの武器を使ってどんな状況で負けたかを書いてほしい。じゃないとただの愚痴にしか見えない -- 2009-01-15 (木) 16:20:09
- 相手ゴクチンなら2倍無双で瞬殺、相手ゴクチンなしでもそれなりに強い無双。相手ゴクチンのときの無双ダメージを下方修正すれば、ちょうどいいんじゃないかな。 -- 2009-01-15 (木) 17:00:41
- ゴクチンなしでも、この無双が強いと言ったらエンゲツやボクトウとかの無双の威力はどうなるんだ・・・ -- 2009-01-15 (木) 17:10:49
- そもそも ゴクチン拾えるのは鉄槍やカケンも同じなのになんでヌンチャクだけ下方修正されるんだろう? -- 2009-01-15 (木) 17:13:21
- そもそも なんでゴクチンを無敵にしたがるんだろう -- 2009-01-15 (木) 17:26:04
- ↑10 まことにすまない。途中で改正してたら変になってしまった。つまり、今までの妖杖は、妖杖にある程度対抗できる鉄鞭や双戟がいたから、逆にぶっぱ武器への牽制の意味をこめてのあの性能だったのだろう。しかし萎縮実装が近い。萎縮が実装したとして、もし使用者が少なくても萎縮がいたらぶっぱはお荷物だけの存在、しかも肉弾戦ができない人ばかりだから少しの活躍も期待できない。ぶっぱは嫌いだし前線放棄するので迷惑この上ないが撃破は少なからずしてくれるから我慢するしかないか・・・、と思っていた人たちでも、もしウセンがいたら・・・・という疑心暗鬼に駆られお断り部屋ばかりになるかもな~、ということです。少しは分かりやすくなったと思います>< -- 2009-01-15 (木) 18:04:56
- 2倍無双でなければ符水の回復量だけで中和されかねない、この無双が強い・・・・だと・・・ -- 2009-01-15 (木) 18:07:10
- たしかに鉄槍・サイコン・カケン・チョウソウあたりもゴクチン拾えるが、あてづらく、拾い続けるのが難しいからなぁ。相手極鎮の有無に限らず、安定して拾えるのは地点無双除けば、ソウゲキかリョウセツくらいだからねぇ。2倍無双でなければ、どの武器の浮かし無双も符水の回復量で中和されかねないようなw -- 2009-01-15 (木) 19:04:12
- というかゴクチン標準で話してんのがそもそもおかしいだろw 装備アイテムや武器によっての長所短所を抱え込むのはこのゲームの仕様だし、、、カケンの無双は普通に強いしチョウソウトウとしサイコンもテッソウもそれは同じ、唯一この武器の取り柄はNと無双がゴクチンで拾えるってことぐらい -- 2009-01-15 (木) 20:38:40
- ↑のミス 、カケンの無双は普通に強いしチョウソウトウとしサイコンもテッソウは着火しやすい主となる攻撃から無双につなげれるし -- 2009-01-15 (木) 20:39:59
- ヌン無双に殺されるのが嫌ならゴクチン装備しないで極玄か極符水でも装備しろ。そしたら今度は幻杖の無双下方しろだの蛮拳の無双弱くしろってほざくんだろ?いい加減にしろ。 -- 2009-01-15 (木) 23:05:17
- 50320と40420・・・。皆さんはどっち派ですか? -- 2009-01-15 (木) 23:35:32
- 最近 ヌンチャク使い始めましたが、私は50320派です。理由はフル強化までが少しだけ40420より早いから・・・それだけですww -- 2009-01-16 (金) 00:19:46
- ヌンチャクは攻撃5入れないと敵を倒し損ねることが良くある。風付けてサポート中心にするなら4でもいいけど極鎮常備すれば双戟とか除けばそう簡単に死なないしぶっぱをフルボッコできるから楽しい。あと萎縮実装でこの武器に修正の目が行きそうになってるけど既にN補正下がったんだしこれ以上下方やられると困る -- 2009-01-16 (金) 00:52:48
- 私は40420派ですね~。↑の方が言うとおり、風役に徹しています。また、双戟の破竹無双も防御二倍で耐えて無双を空にさせてます。たしかに、倒し損ねることがありますが、味方がどの武器を使うのかをよく考えて朴刀も使ってますよ^^ -- 2009-01-16 (金) 20:06:01
- 42330+風玉装備で対決行ってる者ですが、敵の鈍足化(+JC潰し)と高楼拠点でも簡単に制圧出来るので完全にサポート役ですが全体的に有利に出来ますね。やはり火力は弱いですが敵を鈍足化して2倍フルボッコ出来るのでウマー!ですね。 -- 2009-01-19 (月) 11:31:25
- 極鎮相手に2倍真無双入れた時の快感は、双戟破竹無双をも凌駕する。 -- 2009-01-19 (月) 15:12:22
- 妖杖に6倍無双で3発当てて蒸発させたときの快感のほうが凌駕する。妖杖の周りにいれば安全、とか考えてるへたれ1~2人巻き込んだときなんかもうね -- 2009-01-20 (火) 01:13:05
- 最近、6倍のコメントが他の武器のところにかかれている書き込みが多いが、ここは両節棍、6倍は関係ない。 -- 2009-01-20 (火) 02:11:06
- 関係がないなら極鎮対策とか全く意味をなさないな。ほかの武器を知ってそれで自分の武器での戦い方を知る。これが上達への最短ルートだろ -- 2009-01-22 (木) 17:39:57
- 私は極炎つけて2倍c5当てた後Nである程度削って無双で一気に倒してます。極鎮ある場合はc5当てた直後に無双撃つと攻撃重視の武器は大抵やられてくれますねw -- 2009-01-23 (金) 00:59:19
- 俺はこの武器で ブルースリー になる!! -- 2009-01-23 (金) 04:19:17
- この武器、ドンだけコメないんだwwブルース・リー?君ならなれるさw -- 2009-01-23 (金) 18:36:35
- 拠点制圧しないといけない状態で、鋼躯発動の爪とやりあうときはどうしたらいいのでしょう? -- 2009-01-23 (金) 21:02:21
- 俺は距離を取りながら制圧しつつ、JCで敬遠してる。鋼躯きれたら総攻撃だす>< -- 2009-01-23 (金) 22:00:59
- 50321の場合は改造どうすればいいのでしょうか?攻撃上昇にかい -- 2009-01-23 (金) 23:22:15
- ↑攻撃上昇2回が良いと思います。 -- 2009-01-24 (土) 09:58:24
- 50400の場合の改造はどうすれば… -- 2009-01-26 (月) 00:07:28
- 体力ないとさすがにまずくない? -- 2009-01-26 (月) 00:29:16
- 俺も50400つくろうとしてるけど攻撃改造2回のやつだがw防御改造より攻撃改造してガシガシ攻めた方がいいとおもう! -- を? 2009-01-26 (月) 00:55:51
- ヌンチャク風覇+ヨウジョウの組み合わせはすごくうざいと思うこの頃。JC当たってよろけたところに覇で吹き飛ばされて着火時間延長+風で鈍足ジャンプ不能のおまけが付いてくる -- 2009-01-26 (月) 17:42:17
- 最近精鋭対決で戦い始めた者で現在40421(改造なし)で戦ってます。攻撃力は特別に2回出たのであまり不満はないのですが、防御力に若干の不安があるような気がします(体力7割の状態からボクトウの2倍なしEVOでやられたり、鉄鞭の2倍C3で体力満タンから一気にゼロになど)。フレと組む時は支援が多いので防御改造と言う手もありますでしょうか? -- 2009-01-27 (火) 23:24:45
- 精鋭の対決では上位PTや強い野良の人達がきます。そのくらいの人達になるとフル改造武器が当り前みたいになります。なので防御改造しても、殺しきれずじわじわとけずられたり、一気にやられてしまうことになると思います。 なのでもしも可能なら攻撃改造して、まずは格無双など(自身があるなら精鋭をお勧めします)でできるだけ攻撃を食らわずに戦う事を練習してみてはどうですか? 攻撃改造した両節棍は極鎮持ちや無双ゲージないプレーヤーにとってかなりの脅威になります^^。 もしも今まで使ってなれているなら、なおさらついやすくなると思いますよ^^ -- 2009-01-28 (水) 14:28:07
- 同意。というか体力伸ばさないなら、着火で持って行かれるので守りを固めるより攻めた方がいい。 -- 2009-01-28 (水) 14:31:00
- ↑2 1 アドバイスありがとうございました^^ これからも精進していきたいと思います -- 2009-01-29 (木) 00:08:29
- 2倍真無双で極鎮つきのブッパを殺した時の感覚はたまらない。敵を殴り殺した時の感覚もたまらない -- 2009-01-29 (木) 13:22:11
- ↑でっていう -- 2009-01-29 (木) 13:29:39
- R4の40421、攻撃上昇2回改造済みを使っているのですが、残りの改造枠は何に振ればいいのでしょうか?やはり枠? -- 2009-01-30 (金) 23:04:15
- その枠でなにを上げる気だ -- 2009-01-30 (金) 23:17:16
- 枠を増やすなら、防御4より体力3の40332の方が撤退率が減ると思うます。双戟の無双さえ気を付ければ何とか・・・ -- 2009-01-30 (金) 23:49:01
- 私は枠3回改造の50330使ってます。あとは攻撃強化1回ですね。それと↑5にある2倍真無双でゴクチンってありますが、炎C5→EVO→無双試してください^w^これマジお勧めです。快感ですよ。 -- 2009-01-31 (土) 05:20:14
- ↑1 極鎮身石帯つけてるヤツにそんコンボつながるの?C5で受身とられるんじゃないの?
- ゴクチン付きで抜けられたらロックオンですよ^^それこそヌンチャクの「餌」じゃないですか^^もともとゴクチン付きか調べる為に発動したらうまくいったので練習してるんです。C5は範囲が狭いから至近距離で発動するとちょっとズレて、めくりが可能だとも気が付きました。ゴクチンなしの相手なら、無双で打ち上げ着火、画面外で蒸発^^攻撃速度が速い分途中で止めることもできますし、防御2倍仕込んでいけば破竹以外は無双アリの相手でもいただきですよ。 -- 2009-01-31 (土) 10:00:57
- あ、繋がるかどうかの質問でしたよね?ゴクチンありは繋がりません。ただし、攻撃のタイミングが遅いとゴクチンなしでも抜けられます。ま、それは私の精進次第ですね^^ -- 2009-01-31 (土) 10:04:36
- 極鎮もちにC5からEVOがつながるのは信じられんなぁ。 -- 2009-01-31 (土) 10:38:17
- 説明不足でしたね。申し訳ありません。ゴクチン付きには繋がりませんよ。ただ、ゴクチン付けてる相手なら無双で頂きじゃないですか^^ってことです。すみません。ちなみに↑2のコメント混乱させたら悪いので修正しときますね。 -- 2009-01-31 (土) 10:44:42
- 何処かに書かれていたらすみません、 R4の波濤を使用しているのですが 攻撃力 44(+24)が普通だと思いますが 私の所有しているものが 51△(+28)なんです、 改造等一切していません どの武器でもこのような事はあるのでしょうか。よろしくお願いします -- 素人からの質問? 2009-02-01 (日) 11:07:38
- 51△ってのは武将ボーナスだと思う。(+28)ってのは普通ですね。 -- 2009-02-01 (日) 11:41:43
- 返答ありがとうございます^^ 所属カコウトンで 攻撃+7を足すと 丁度数値一致します^^ ありがとうございました^^ -- 素人? 2009-02-01 (日) 11:54:27
- ヌンチャクのN1。ほかの武器と比べて飛びぬけて早い・・・。と思わないのは気のせい? -- 2009-02-04 (水) 02:09:41
- 飛びぬけてかどうかはしらんが相当早いのは確か。C6覇ガードさせて有利になるくらいだからね -- 2009-02-04 (水) 02:44:29
- N1は普通です。N2以降は早いですが。 ちゃんとwiki読んでます? -- 2009-02-04 (水) 05:18:07
- ↑3から、少し待っててくれ。面白いデータ用意するから。↑2覇は密着からガードされれば不利。持続後半部分をガードさせて有利。距離もはなれるし、ほぼ反確にはならないね。 -- 2009-02-04 (水) 10:51:40
- N1の出は遅いけど、N1全体の早さ(振り終りまでの時間)は早い。 -- 2009-02-04 (水) 12:27:22
- おまたせ。N1の攻撃判定発生までを1フレーム毎に画像にした。青いエフェクトが発生した次のフレームから発生を確認(画像はわかりやすく敵を写してない)。ちなみにEVOまでの全体動作は214Fだた。http://iroiro.zapto.org/cmn/jb/data2/jb1131.jpg -- 2009-02-04 (水) 18:58:06
- 比較対象が欲しい所だが、これはこれでご苦労様と言いたい。 -- 2009-02-04 (水) 19:07:32
- ↑確かに。4つほど『早そう』な武器も確認してみた。http://iroiro.zapto.org/cmn/jb/data2/jb1166.jpg あとオマケhttp://iroiro.zapto.org/cmn/jb/data2/jb1167.jpg -- 2009-02-04 (水) 21:42:07
- 個人的には両節棍はN1の出は一番速いというのは疑問だったからとてもありがたい検証です。長双刀のコメ欄でいいので長双刀の検証もお願いしたいです -- 2009-02-05 (木) 01:52:31
- gjと言わざるを得ない -- 2009-02-05 (木) 05:31:31
- 手間かかっただろうな・・・お疲れ!そしてありがとう! -- 2009-02-05 (木) 09:31:34
- この検証ってどっから攻撃スタートしてるってどうやって決めてるの? -- 2009-02-05 (木) 09:40:03
- 各武器って動きあるから、N1攻撃のスタート決めるの難しいと思うし、それでフレーム数とかかなりずれると思うんだけど -- 2009-02-05 (木) 09:41:28
- ↑君には彼の両節棍に対する凄まじい愛がわからんのか? -- 2009-02-05 (木) 12:15:36
- やってみると、正面より真横の方がかなりわずかだが当たりが早い気がするな・・・ -- 2009-02-05 (木) 12:20:58
- 検証した人です。攻撃スタートの件ですが、ガードしながら攻撃しました。ガードモーションから突然動きが変わったフレームから攻撃が発生したと決めました。立ち状態から攻撃を出しても開始フレームがわからないのは俺もわかっていたので、ガードか移動中に出すのが妥当だと思って。どうしても信じられない人にはその移行の瞬間を画像にして出すけどどうする? -- 2009-02-05 (木) 12:22:36
- ↑4 攻撃の発生は青いエフェクト出てから確認したって書いてあるだろ、読みなよちゃんと。 -- 2009-02-05 (木) 12:33:43
- そもそも、N1って縦にも横にも範囲が狭いから打ち負けするんじゃないかな?だから発生が遅く感じるんじゃないかな? -- 2009-02-05 (木) 12:47:58
- ↑3。その必要は無い。 -- 2009-02-05 (木) 12:48:57
- なるほど賢い!ちなみに青エフェクト=攻撃発生の瞬間ってのはどうやって確認したんですか? -- 2009-02-05 (木) 13:09:39
- 敵に当てたんだよ、ちなみに画像だと後ろから発生しているが敵が真後ろで密着することがほぼないため後ろは当たらん。 -- 2009-02-05 (木) 13:31:21
- ↑画像提供者ではないよ。 -- 2009-02-05 (木) 13:36:02
- 乱戦時の立ち回りってみなさんどうしてますか?私は風付けてc6覇でサポートに回っているのですが先日、敵4人が固まってるところに風c6覇を当てて散らばしたところ味方の双戟使いの人に「邪魔しないでくれる?」と言われました。どうやら私の攻撃で無双が撃てなかったみたいなんですが、こういうのって迷惑なんでしょうか?最近立ち回りに気を配るあまり全然役に立てていないのでどうすればいいでしょうか?長文失礼しました -- 2009-02-05 (木) 17:32:10
- 闇雲に覇を撃ってもだめ。風効果時間は10秒だから切れる前まではその間はN止めをしたほうがいい。 -- 2009-02-05 (木) 17:46:48
- ↑2。相手が撃ち逃げだったならば無視していい -- 2009-02-05 (木) 17:59:17
- ↑3 俺も↑と同じ。 そして俺もそれと同じの体験してる。 撃ち逃げは倒した本人はいいかもしれないが、残された仲間の事も考えてほしい。 自分はその撃ち逃げ君を絶交リストです! -- 2009-02-05 (木) 18:08:40
- 双戟から言わせれば無双当てられたんだろうけど、そんなのこっちが把握できるのは相手に気絶してるやつがいるときくらいだと思うよ。風で散らばらせても双戟がc3めくり気絶から破竹無双すればいいだけ。その双戟は自分目線しかないからそういう言い方になったんだと思う。普通なら双戟の方が無双だすタイミング悪かったなと思うんじゃね? -- 2009-02-05 (木) 18:09:48
- 返答ありがとうございます。確かに撃ち逃げしてたように思います。他にもそう思ってる人がいるんじゃないかと思うとためらってしまってました。↑4の方の言うようにすこし周りが見えていなかったのかもしれません。ご助言ありがとうございました。 -- 2009-02-05 (木) 19:06:48
- 枠1回、攻撃上昇1回、体力上昇1回の40332という鍛錬はどうですかね?体力がかなり多いのでアイテムはゴクチンじゃなくても符水で十分なんですけど -- 2009-02-06 (金) 10:45:49
- →1 その改造で鉄鞭神髄無双耐えれます? -- 2009-02-06 (金) 16:44:46
- ↑1 まさかの自問自答?w -- 2009-02-06 (金) 17:59:31
- 両節棍は燃やされたら終わりなんだから体力改造なんてのは愚の骨頂。極鎮付ければ大体の無双を軽減できるし、攻撃5無いと火力不足だから個人的に50321推薦。 -- 2009-02-06 (金) 18:03:46
- 40332+体力改造なら防御2倍仕込んでいれば神槌無双は耐えれますよ ↑の人のように極チンでもアリです -- 2009-02-06 (金) 23:35:53
- 両節コンは攻撃改造2回前提。体力改造するくらいなら極鎮 -- 2009-02-06 (金) 23:55:22
- 50320+極鎮でいつも使ってるんですがどうしても防御面が薄いように感じます。地上無双の獄刀や鉄剣の2倍無双ですぐ蒸発されされますし、体力が黄色だと甲刀の2倍無双で即死なんですがやはり攻撃削って40421にするべきでしょうか? -- 2009-02-08 (日) 23:01:05
- ↑ 私は40421(C6は覇 改造はまだ攻撃上昇1回のみ)使ってますが、これでも神髄やぶっぱの2倍無双当たったらたいていアウトです。ゴクチンつけたらこれらは回避できますが、4だと攻撃力不足なので風などで補う必要があるので50320と比べて飛びぬけて生存率が高いとは言い難いような気がします -- 2009-02-08 (日) 23:06:47
- 40332の枠1回 攻撃上昇2回がゴクチンや玉との相性がいいような気がするのだが -- 2009-02-08 (日) 23:09:25
- ↑4の人のように40332の攻撃1回、体力1回が一番バランスがいいです。アイテムはゴクチン、符水、玉なにつけても安定しています。ただ少し火力不足なので相手の体力をN止めで削っていき確実に倒せるぐらいになってから無双で仕留めるようにしないとダメです。即無双では倒しきれず逃がしてしますこともあうのでこれだけ注意しとけばかなり強い鍛錬だと思いますよ -- 2009-02-08 (日) 23:13:59
- 返事ありがとうございます。40332に変えてみようと思います。 -- 2009-02-08 (日) 23:23:47
- 50302で極鎮装備を探し出して2倍無双に徹してる私は異端でしょうか・・・。 -- 2009-02-09 (月) 04:07:05
- ↑相手に甲刀がいたら一撃で死にます -- 2009-02-09 (月) 04:55:44
- 相性の良し悪しを楽しむか万能型で楽しむか・・・ -- 2009-02-09 (月) 09:52:37
- ヌンチャクは攻撃上昇2回の40332が一番と思っていたのですが、攻撃体力1回ずつの40332もいいと書いてあったので迷っています。使い勝手はどうなのでしょうか? -- 2009-02-09 (月) 13:02:22
- 体力上げた方が安定すると言っている奴もいるが燃やされると大して変化はないね。両節は攻撃4だと火力不足だからバランスを考えるなら攻撃上昇2回の40421が良いんじゃない? -- 2009-02-09 (月) 13:40:30
- ちょっと初心者さんが泣かないように武器説明のところに火力に難あり、攻撃4なら攻撃改造2回必須と追加しておこうと思うがいいか? -- 2009-02-09 (月) 20:49:03
- 必須という事は、この武器は泉やって改造しないと激に持って行ってはいけないとも取れてしまうな -- 2009-02-09 (月) 20:54:56
- そうですね。ただ、参考までにって書いておくといいと思いますよ。私も始めたばかりの頃はWiki情報をかなり頼ってたので、ここに書き込まれたことが「全て」みたいに妄信する人も居るかもしれませんので。ちなみに私はよく書き込ませていただいております「50330」枠3、攻撃上昇1回といった変わりヌンチャク愛用しております。非常に使いやすいです。鎮火符装備でこないだ5キル0撤退という涙ものの戦績出せました^^一緒に組んだ人たちに感謝でしたけど♪ -- 2009-02-09 (月) 20:56:46
- ↑8 あなたは本当に使用者?両節棍の素のの2倍無双、しかも攻撃4に改造1回での威力をよく理解してる?両節棍でぶっぱはハイリスクローリターン、しかもほぼ撃破は叶わない。真無双なら尚更危険。一撃で落とせることがあったらその相手の鍛錬を疑うよ。両節棍は基本C6風覇攻めor極鎮で2倍N・Evo(止め)攻めで極鎮やカウンターに心配ないときなどに真無双などで撃破するのが主流だと思うが?他人のプレイスタイルを否定するつもりはないが余りにも現実味の薄いアドバイスに心配になった。 -- 2009-02-09 (月) 20:56:58
- ↑3 初心者が泣かないように=改造は戻せず泣くという意味が分からなかったのか?誤解を招く可能性もあるから書き方に注意して、という意味で言っているのか?万人に受け取りづらい書き方はやめてくれ。俺みたいに読解力が未熟な人も考慮してくれ -- 2009-02-09 (月) 21:14:44
- ちょっと質問です。40332の極鎮装備で平均2~4撃破、2~3撤退ってまずいですか? -- 2009-02-10 (火) 00:30:00
- ↑あなたの書き方も万人に分かりやすいとは思えないんですけど。鍛錬なんて人それぞれなんだし必須なんて書く必要もないでしょうに。 -- 2009-02-10 (火) 00:32:09
- ↑ 俺は普通に分かったが。ま、世の中には色んな人がいるから恥じることではないよ。上も下も。あといってることおかしいくないか?鍛錬が人それぞれ→攻撃4でも改造は好きなようにすればいいといいたいんだよね?それなら前言の改造しないと激に持っていけないとは無関係だよな?多分論点がここではなく攻撃4で改造2回せずに火力で泣かないか、ということだから大した事じゃないけど話が拗れるから気をつけようね -- 2009-02-10 (火) 01:28:49
- ↑3 よく前線に残ったらこの戦績は及第点かな。 -- 2009-02-10 (火) 02:13:58
- ↑4 撤退が2~3は少し死にすぎかと思うな。とりあえず平均撤退は1を目指して撃破の方は小回りを利かせて1対1を作るよう仕向けたり死に掛けを確実に倒せるよう(死にかけ鉄鞭とかは極鎮あれば追い掛け回して真無双を撃たせて極鎮カウンターなどなど)意識してやれば自然と増えるし安定してくると思うよ -- 2009-02-10 (火) 02:23:41
- ↑5 戦績画面の数字が全てじゃない。その数字でも仲間3人に貢献出来て4人合計で10人撃破出来ればいいんだから。数字にこだわる人多いけど、本当に大切なのはそこじゃないと俺は思っている。 -- 2009-02-16 (月) 14:46:32
- ↑と同意見。 よく戦果画面で撃破出来ないとか、多く撤退したからとか、「すみません」 って謝る方いますが、負けても無双^^勝っても無双b 本当の空気だったなら練習すればいいだろうし、何かしら戦果には貢献してるはず( ´・∀・`) その時点で、皆の戦果なんだし、戦績の数字に固執する必要はないと思われる('ε') -- 2009-02-16 (月) 17:48:16
- まあ気持ちはわかるね。風つけてるときって妖杖止めとか期待されてる気がしてならないからなぁ。そんなときにうまく立ち回れなかったら申し訳なさでいっぱいになるよ。 -- 2009-02-16 (月) 19:12:07
- 大体の人は、「あいつ死にすぎ」とか気にしてないと思う。無謀に突っ込んで死にまくってたなら少し問題はあるが、そうじゃないなら、死にまくる原因を味方も作っているはず。たとえば1vs2とか1vs3とかでボコボコにされてるのにだれも助けに行かなかったとかね。でもそういう時って、逆に考えると、味方から見て3vs2とか3vs1とかの有利な戦況を作ったことにもなる。もちろん多勢に無勢で耐えしのいだら最高だけど、そう上手くいかないのは全然仕方ないしね。 -- 2009-02-16 (月) 19:30:23
- むしろもう戦闘始まってるのに参加せずに仙箪集めしてる双戟や鉄剣とかたまにいるからね。こっちが1対2で粘ってるのに何してんの?ってやつとかいるし。そいつのところに敵引っ張っていったら逃げるし、そんな味方と一緒になったらあきらめるしかないね。 -- 2009-02-16 (月) 20:43:35
- ↑確かに居るね、そういうの。ただでさえ複数相手にするの辛いヌンで必死に耐えてるのに誰一人応援に来てくれなかったりする。こっちは全力で追われてるのに強化に時間かけるばかりか、助けに来た的なコメントの後、見事にぶっぱに捕まり瞬殺→また究極仕込みみたいなこと延々やられた日にゃもう・・・・・ね。 -- 2009-02-17 (火) 00:59:15
- ↑2 晩成武器だからしょうがない。それと鉄剣は殴り武器と思わない方が良い。ぶっぱに近い。 ヌンは1:1用なんだから2:1の状況になったら素直に逃げるのが良いかと -- 2009-02-17 (火) 06:08:06
- 両節棍や戦斧といった殴り武器中心に使ってるんだけど、最近殴り武器の使い手は、ぶっぱに対して変な不満を持ってるがする。「俺たちが前線で戦ってるのに仙箪集めにどっか行きやがって」みたいな。でもそれがぶっぱの役割だと思うし、俺たちはその間、耐えしのぐのが役割なんだと思う。2倍N当てても無双で逃げられるんだから、俺らが瀕死にした相手を甲刀なんかがしっかり轢いて倒してくれれば、それで俺は満足だ。 -- 2009-02-17 (火) 12:05:27
- ↑ぶっぱと殴り両方使ってるが その考え方は大好きだ。 正しくその通り -- 2009-02-17 (火) 12:35:49
- 基本的には同意!でも悲しいことに、しっかり殺してくれないブッパがいることも事実。挙げ句の果てには、撃破数=撤退数… マジかんべんしてください。 -- 2009-02-17 (火) 13:13:51
- 上のほうで5撃破しましたーって書いてたヌンチャクのものです。確かに戦績や、戦闘終了時の撃破数ではない「貢献度」がありますよ!1vs3とかでも文句言うつもりはないですし。しっかり他のメンバーが撃破かせいでてくれたら嬉しいですし、終了時0:4で「助かったよー」とか言ってもらえると(解ってるやん♪)とか独り言でよろこんでしまいます^^;それを解ってくれない双戟さんとかだと「がっかり」しますけどね・・・ -- 2009-02-17 (火) 14:50:27
- ヌンチャクのページは全体的に友好的だから好き^^ -- 2009-02-17 (火) 14:51:56
- 覇で風使えや それ以外で来るな -- 2009-02-23 (月) 15:31:14
- ↑下手糞な釣りだなwww -- 2009-02-23 (月) 15:42:49
- ↑2釣りでもいいじゃないですか♪どうせ戦闘前に「風付けられるなら、お願いします」の一言はおろか、挨拶すらしないコミュニケーション能力が欠如したネット世界でしか生きられない人なんですから。ところで、朴刀と対戦した時のこと・・・例のごとくEVOハメされたのでC1盾で抜けたら、なんと次から相手はC3でしこたまゴリゴリ来るではありませんか><しかも炎を装備していたらしく全く相手になりませんでした・・・ヌンチャクの初撃速度が朴刀に負けることはみなさん御存じでしょうが、攻略方法ってどうされてます?ちなみに「そんなもんN1スカらせてEVOでハメてやれ下手くそ!」とかってコメントは期待していませんので、よろしくお願いします。 -- 2009-02-24 (火) 14:49:56
- それだとお前もコミュニケーション能力が欠陥してることになるんだけどな -- 2009-02-24 (火) 15:00:44
- ↑何が言いたいんだコイツ?ってか↑2もそんなコメント期待してないとか言ってたら進歩しねーぞww -- 2009-02-24 (火) 15:30:31
- 覇だけど風は精鋭じゃあまり使えない ガードされるし吹き飛ばしが邪魔になる場合すらあるからです。殴りつつ撤退少なく、という考えの人もいるということを知ってくださると助かる -- 2009-02-24 (火) 17:08:01
- ↑4両節棍はN1の出は早くないよ~。角度によるかもしれないけど、N1の出は朴刀に負けるね。あと朴刀C3ハメは恐怖wしかしC1盾ってSA付くの遅いのによく抜けられたな…w -- 2009-02-24 (火) 17:28:16
- ↑2 精鋭になったばかりみたいだね。その考えももう少し鍛錬を積めば変わるだろう -- 2009-02-24 (火) 21:56:22
- ↑6 風付けてギリギリまで接近してでの殴り会い -- 2009-02-24 (火) 21:57:47
- ↑2さん 前線での話でした 精鋭デビューしたてではないのですが・・・ そういう考えもありますよということです -- 2009-02-25 (水) 02:28:14
- 中~遠距離からN攻撃開始→N4あたりから前進し間合い詰め→EVOでSA→シバく・・・そんな簡単にいくかい!って思うかもやけど、何やろ?覇打つって思ってるんかな?このアホにたいな戦法使えるよ^w^b -- 2009-02-25 (水) 02:44:15
- 追記、あとちょっとコツ要るけど、C5って密着して発動したらめくれるから、覇見切られてるときには使えるで!属性付けるなら勧められるかなぁ。 -- 2009-02-25 (水) 02:47:15
- 刻印の項目に今までのアップデートの内容を追加しました -- 2009-02-26 (木) 22:47:42
- この武器使う人ってぶっぱ無双してひたすらマラソン、また無双しかしてこないんですけどこれが基本なんですか? -- 2009-03-01 (日) 01:23:10
- ↑真面目に返答すれば少数派かもしくはヌンチャク初心者です。ヌンチャクは基本的に連撃上げて勝負が大半です。ご安心ください。 -- 2009-03-01 (日) 02:03:29
- 両節は他のNで攻めるような武器と違って耐久が低い鍛錬が多いので、すぐに無双を放つのは仕方ない。↑5に堂々と書いてあるように、Nで攻めるのではなくN振り回して当たりに来てくれるのを待つ人が多いので、来てくれない人にはぶっぱしか出来ないのかもしれない・・・ -- 2009-03-01 (日) 10:25:20
- ↑そうかなヌンチャクは待つより攻めるタイプだと思うけど?ヌンチャク警戒してるのって極鎮つけてる奴だけじゃない?それ以外はこっちが体力低いから(鍛錬次第だけど)結構頻繁に狙われるよ。あと、無双すぐ撃つのはもったいない気がする。真無双ならともかく普通の無双じゃダメ望めないし、EVO使えなくなるのも痛い。1対1なら何とか削る(自信があるなら倒す)、複数なら素直に逃げて助けを求めるのがいいと思う。 -- 2009-03-01 (日) 13:13:23
- 枠1回改造で50312とかどうなんだろ? -- 2009-03-01 (日) 16:28:42
- レスありがとうです。1:1の状況でお互い無双ゲージなくてこっち赤ゲージで向こう体力いっぱいなのに逃げて無双しかしてこない人と当たる確立が8割くらいだったので、それが基本かとおもいましたw 参考になりました~ -- 2009-03-01 (日) 17:53:18
- 4対4の対決でなら瀕死になったら逃げ回るのは当然のこと。「事前に打ち合わせしてタイマン演習」でそういうことしてるなら空気読めないヤツでおk
- これのC1陣結構狩れるな ヌンチャク自体足も結構速いし攻撃スロット早いし撃破にいいかも -- 2009-03-05 (木) 01:01:46
- 何で移動125なんだよ。130はあっていいだろ!!!って思わない?w -- 2009-03-05 (木) 14:49:11
- あえて釣られてやろう。今の性能ですらケチをつけるならお前に扱える武器はないな。これ以上に移動あげるならN、C、無双全てのダメージ補正を下げないと割にあわなくなるな。
- 別に釣りじゃないwただ武器の雰囲気的に移動130はありそうな感じじゃない?って事が言いたかっただけw -- 2009-03-05 (木) 16:44:53
- それをいったら燕扇・羽扇なんて・・・ -- 2009-03-05 (木) 20:38:33
- ↑軍師サマは優雅に移動50(徒歩)でおk -- 2009-03-06 (金) 10:34:16
- さっきヌンタク野良で7撤退0撃破いましたw味方の妖杖の援護あってですよ これ残念武器ですかね -- 2009-03-08 (日) 19:21:32
- 使い手の問題であって 両節棍が残念ではない。 -- 2009-03-08 (日) 20:35:09
- ↑2 ヌンで7撤退とかありえない、てかどの武器でも武器の性能のせいで7撤退とかないから。使い手がそうとうクソだったか敵にカモ扱いされて集中攻撃されたかだと思うよ -- 2009-03-08 (日) 21:41:08
- ↑3ヌンは使える人とダメな人の差が如実に現れる武器のひとつだと思うからその人が後者であっただけ。立ち回りや間合いなんかを身につければこれほど機動力の高い武器はそうそうないです。 -- 2009-03-09 (月) 00:26:27
- 先日、両節棍に極鎮で8撃破0撤退の人がいましたね。あれはすごかった・・・ -- 2009-03-10 (火) 12:48:12
- 7撃破0撤退ですが、完全に味方の恩恵でした^^;決め手のないヌンチャクで撃破5以上は完全に運です。とか言いきってみます。 -- 2009-03-11 (水) 02:53:03
- N・EVO止めとはそれぞれどのタイミングで止めるのが一番効果的なのでしょうか? -- ヌンさん? 2009-03-11 (水) 11:47:06
- 鉄鈎に究極使われたらどうやって対処したらいいんだ。C3でピヨらせるのが最適なんだろうけど、しっかり防御してくるか潰されるし、JCとかC1とか当てて逃げるにも足はあっちの方が速いし、無双ぶっぱしても大したダメージにはならないし…… -- 2009-03-11 (水) 14:55:54
- ↑2 タイミングか分からないですが、俺はだいたいC5、C6、N7、N6、N5、N2止めを偏らないように使ってます。たいがいジャンプされるので、風つけたらN6、7あたり、N1ガードされたらEG警戒でN2かゴリ押しでEvo出し切り。相手の位置関係によってN6とかでしょうか、正解じゃないと思いますが参考までに。 -- 2009-03-11 (水) 15:30:16
- タイマン前提なら素状態でも鉄鈎はトップクラスの性能だから、鋼躯まで入ると強力な浮かし無双を持ってる武器以外は苦しい C4やJCを食らわないように注意しつつできるだけ無視しながら拠点や撃破を進めていきながら鋼躯が切れたときを狙うしかないとおもう 対決なら乱戦に持ち込むように立ち回ればほぼ空気になってるよ -- 2009-03-11 (水) 16:29:06
- ↑2なるほど~状況に応じて使い分ける感じですか・・・分かりやすいご説明含めとても参考になりましたwありがとうございます~ -- ヌンさん? 2009-03-11 (水) 16:44:13
- どなたか教えてください~>< 50321で、改造は枠1回のみ。 風玉つけてるんですが、乱戦に飛び込むのは危険ですか? あと、瀕死をひろってC6&無双くらいしかできないんですが、もっと、良いやり方あったら教えてもらえるとうれしいです><。・・・ りょうせっこん初めて使います -- 2009-03-14 (土) 20:11:53
- ↑ 初めて使うと乱戦で巻き添えで死ぬだろうね、ヌンチャクはやわいし、脚が速いといっても、タセツや甲刀がいたら追いつかれるし、乱戦時はC4風で牽制しながら、無双打ち終わったやつをNループか、仲間がいるなら、風付与でNだけで倒す感じで動いてる -- 2009-03-15 (日) 12:00:30
- うん、まぁ、C4は属性付かないんだけどね。妖杖が粘着してる相手を狙ったり、味方が追われてるのを助けたりするのがリスク少なく活躍できる戦い方だと思う。乱戦は風があるからと言って突っ込まず、様子を見てこぼれた相手を狙ったり味方の無双ぶっぱをさせるためにC5で援護したり、がいいんじゃない? -- 2009-03-15 (日) 13:19:03
- うん、まぁ、C4は属性付かないんだけどね。妖杖が粘着してる相手を狙ったり、味方が追われてるのを助けたりするのがリスク少なく活躍できる戦い方だと思う。乱戦は風があるからと言って突っ込まず、様子を見てこぼれた相手を狙ったり味方の無双ぶっぱをさせるためにC5で援護したり、がいいんじゃない? -- 2009-03-15 (日) 13:19:28
- C5の間違いだと思うよ。乱戦時に無理に突っ込んでC6覇を連発したりすると周りに迷惑かけちゃうから気をつけてね。 -- 2009-03-15 (日) 14:32:35
- いっそ極鎮つけてみては?その鍛錬なら2倍仕込んで乱戦離脱した敵を一気に殲滅するのがいいよ。風で援護にまわるなら40421の方がいいだろうしね。ヌンは攻撃の速さからちょっとした隙があれば敵が援護来る前に倒すこともできる(攻撃2倍前程で状況にもよるけど)からそのへんはまあお好みでというところかな。 -- 2009-03-15 (日) 15:10:04
- みなさんご回答ありがとうございます;; こんな使いはじめに。。。 ゴクチン今日使ってみたのですが、良いですね!! 乱戦はやはり迷惑かけそうですよね!! 風で援護はかなり使えそうなので、やってみたいと思います!! ちなみに、乱戦のとき、こぼれてくるのを待つとして、ちょっと外で待機してても嫌がられないですかね?^^; -- 2009-03-15 (日) 18:28:57
- 人によるかも。あまりにもじっと待ってるようならさすがにダメだけど、jcやc5で攻撃受けてる味方を助けるとか、敵一人に絞ってD当て→逃げるで釣るのもありかな。このとき2人以上ついてくるなら素直に逃げて味方と合流するのがいいですね。あとは移動最大仕込んで幻杖、甲刀あたりが戦線から離れたときに狙うとか。どの戦法を取るにしろ、前線の状況に目を光らせてることが重要ですね。3人に囲まれてる味方がいるのに敵一人をひたすら追いかけるみたいなことはやっぱりよくないです(しかし、味方のためにぶっぱや妖杖を粘着するのはいいです。もちろん状況によりますが)。臨機応変な対応ができるようになれば援護もゴリ押しもこなせるようになりますよ^^長文失礼しました。 -- 2009-03-15 (日) 18:45:14
- 兵糧使用変更によって拠点でも回復が見込めない今、この武器の究極に注目してもよさそうなんだが・・・・20530ぐらいにして風で援護&守護連発なんてのはどうだろう?意見を聞かせてくれ!赤体力維持のぶっぱ武器には迷惑かもしれんが・・・ -- 2009-03-20 (金) 18:17:14
- モーションかっこよすぎてもうヌンチャク以外使えんw -- 2009-03-23 (月) 17:20:50
- 最近両節棍を使ってみようと考えて、R5、陣、覇の両節棍を40000で買ったんだけどこれって高いの?安いの? -- 2009-03-23 (月) 20:15:13
- 用途と上昇次第かと。私は対決では風玉つけて6覇、制圧では極鎮つけて6陣でやってますがね -- 2009-03-23 (月) 23:36:22
- 陣と覇は良刻印 安いかは上昇値しだいだと思います -- 2009-03-24 (火) 20:12:58
- ええと、封印で攻撃と体力が基本値+1で、破壊が-1です -- 2009-03-25 (水) 17:56:42
- 妥当なところじゃないかな。両節棍は攻撃+1が好ましいけど、そこはちゃんと抑えられているから。防御も+だとさらに値段があがると思う。 -- 2009-03-25 (水) 20:38:19
- 質問に答えていただき、ありがとうございます^^ とりあえず変な買い物じゃなかったので、ほっとしました。うまく使えるようにがんばってみます^^ -- 2009-03-26 (木) 18:57:51
- C6がつながる刻印ってありますか? -- 2009-03-31 (火) 21:31:26
- ↑ない。属性つけたいならC3でも使ってくれ。 -- 2009-04-01 (水) 10:28:17
- ヌンチャクのC1に対人向けの刻印ってありますか?盾が○になってますがどうも使いにくいような・・ -- 2009-04-02 (木) 02:05:33
- 使いどころ次第ですね。表だと×になってるけど、陣も使い方次第では対人に使えますし! -- 2009-04-03 (金) 16:09:52
- ただ砕だけは対決で使えそうにないな。そもそも対決での両節棍でC1はあまり使わない。C6の覇の方が使う -- 2009-04-04 (土) 15:53:46
- 対決ならC1突じゃない?鈍足食らっても逃げられるし -- 2009-04-06 (月) 05:52:21
- 対決用で50222作ろうかと思ってるんですがどう思いますか?着火無双結構するので・・・。それなら40412のほうがいいでしょうか?どなたかご教授を。 -- 2009-04-06 (月) 08:25:37
- 50222でやれる自信あるなら50302でイイんじゃないですか?スロ1も空くから便利。 -- 2009-04-06 (月) 11:30:30
- 戦斧、甲刀のボーナスキャラですね。 -- 2009-04-18 (土) 04:05:14
- 対決用で40421で使ってるんですが改造どうしたらいいですか??やはり攻撃上昇2回ですか?? -- 2009-04-06 (月) 23:18:22
- C1が砕の場合、突や盾と比べて撤退率に微妙な影響があったりしますか? -- 2009-04-08 (水) 06:11:11
- 対決で指揮官撃破つけたいなら風付けるより、40323で極鎮とかの方が確実にいいね。支援なら風双鞭の方が確実に有用だし。体力少ない奴は高確率で極鎮だから二倍無双で確実に殺せるね。二倍Nでも攻撃4だと妖杖相手とかじゃあんま減らないしな。40323攻撃二回、50312攻撃二回辺りがおすすめ。敵に甲刀がいると結構きついけどね。 -- 2009-04-13 (月) 14:46:06
- 最近対決よくやってるのですが、真無双以外であまり決め手がありません。。特に無双ゲージたまってる相手を殴るのは怖いです。。みなさんどんな動きをしていますか? -- 2009-04-14 (火) 17:51:50
- ↑的確じゃないかもしれないけど、極鎮つけてみたらどうかな?確実じゃないけど、撤退の危険はぐっと下がると思うよー。 -- 2009-04-14 (火) 17:55:59
- 決め手がないのが、また魅力かと・・・「八区~!」とか「上部でカチカチ♪」みたいな戦いに魅力を感じつつも、ヌンチャクで「シバく!」もちろん無双ゲージは満タンのままで「シバき倒す!」 -- 2009-04-14 (火) 20:52:29
- 日本語でおk -- 2009-04-15 (水) 00:32:59
- 何を言ってるのかわけ分からないんだが^^;頭狂ってるのか?もしかして池沼? -- 2009-04-15 (水) 01:53:14
- 俺の勝手な解釈 "決め手がないのが、また魅力かと・・・「破竹~!」とか「丈夫でカチカチ♪(硬い)」みたいな戦いに魅力を感じつつも、両節棍で相手を倒す。もちろん無双ゲージは満タンのままで相手を倒す。" -- 2009-04-16 (木) 07:32:33
- 通訳ありがとう。少し分かったような気がしないでもない -- 2009-04-16 (木) 08:39:56
- C6覇で風をつければ、邪魔が入らなければほぼ100%ヨウジョウを倒せるので、ヨウジョウが相手にいるときは、ヨウジョウを粘着してます。 一発の決め手はこの武器は無いですw -- 2009-04-19 (日) 17:11:11
- 俺も風ヌンチャクで妖杖に対して逆粘着するのがひそかな楽しみです。むしろ敵に妖杖いたときはその他は眼中に入らないわ。 ただひたすら風、風、風。 -- 2009-04-26 (日) 08:43:38
- 風(属性付け)特化のヌンチャク作ったんですが、ぶっぱ対応武器であることが判明!鍛練は20530です!特にぶっぱ武器は体力や防御を犠牲にしている場合が多いので、これで充分に撃破できます!強化完了までに必要な雑魚数は280くらい。防御2倍なしで破竹を耐え、驚異的な硬さを誇りつつ、ぶっぱに特攻→EVOで撲殺!たのしー^w^/ -- 2009-04-30 (木) 22:59:47
- 防御2倍無しで破竹を耐えるというのはいいと思うが・・・その鍛錬の良さを言ってる中に「強化完了まで必要な~」って普通に書いてるけど、一般的な撃破鍛錬の40332とか50320の方が仙箪少なく済むから完成までに時間かかるんじゃないのか?攻撃も2しかないし。あと燕扇とか羽扇の遠距離ビームがあるからわざわざ破竹武器に殴りにいくのはナンセンスだな。近づいて攻撃しかできないなら瀕死になった時は空気になるよな。とっておきの無双も攻撃低いから意味ないし。
- 遅いって言っても通常のヌンチャクと比べてで、他の武器と比較すれば遅くはない。そんで当人が活躍できているなら問題ない。確かに他の武器でもいいと思うけど、ヌンチャクならではの楽しみもあるだろうしね。 -- 2009-04-30 (木) 23:44:16
- ゴクチンに無双やってるときふっとばすやつ多すぎて困るわ・・ 黙って殺すの見とけと -- 2009-05-01 (金) 00:34:27
- もの凄く分かる。それで何度敵逃がしたか -- 2009-05-02 (土) 20:30:22
- 50312 攻撃上昇2回 鍛錬値で極チン倒してくるわ -- 2009-05-02 (土) 05:33:54
- 20530作ったけど・・・破竹で死ぬよ。防御2倍で体力ゲージ黄色かな?まぁ、滅多に死なないのは間違いない。4撃破0撤退ってのもやったけど、20戦で、だいたい撃破0~2、撤退0~1かな?ぶっぱが居ないと空気の恐れあり。まぁ特攻と極符水使って壁ってのもありかね。無双ゲージ気にせず殴れるから、楽しいのは認める。 -- 2009-05-03 (日) 23:24:10
- 支援でも前衛でもないのに0~2撃破とか論外。 -- 2009-05-04 (月) 12:19:56
- ↑妖杖の副将候補その2 -- 2009-05-04 (月) 00:11:23
- ヌンの高威力Nの性能が削れる時点で論外。破竹は避けようぜ。 -- 2009-05-08 (金) 01:57:47
- なぜ砕の対人評価が○になっているんだ・・・ -- 2009-05-10 (日) 15:22:41
- 制圧で43300と43320の破壊3押してる人が居るけど、どうなのよ? -- 2009-05-13 (水) 20:57:59
- 42330使ってる者ですが、堅牢されると破壊2ですと結構つらいものがあります・・・かといって43300だと死ねますね -- 2009-05-14 (木) 00:32:18
- 前から思ってたんだが主な鍛錬に40421も50321もないってのが不思議なんだよなぁ。40332よりは使用者多いと思うんだけどどう思う? -- 2009-05-16 (土) 18:24:21
- 50321は50320の派生みたいなもんだから備考欄に項目を設けたほうがいいという配慮。主な鍛錬に5個も6個もあるのは多すぎでは?とかいう議論があったしね。多くて3、4つくらいにまとめようってことになってたと思う。 -- 2009-05-17 (日) 00:59:15
- 対決で両節棍を使ってるので制圧用にも作ろうか考えているのですが、この武器は制圧でどのくらいの性能を発揮することができますか? 挑戦特務の序列を見るとかなり良い感じですが、実戦ではどうなのかご意見いただけれると嬉しいです。 -- 2009-05-17 (日) 01:27:45
- 挑戦特務のスコアはあまり参考にしないほうがいいぞ。
- つまり、そのご意見は両節棍はあまり制圧には向かないという解釈でよいのですか? -- 2009-05-17 (日) 11:37:56
- そういうことを言いたかったわけじゃないと思うよ。挑戦特務のスコアがよければ制圧向きとか不向きということはない。とりあえず自分で作ってみて使ってみてから考えて書き込んでくれよ。 -- 2009-05-17 (日) 16:32:53
- おっしゃることは分かりますが、いくつかある候補の中で両節棍がどのくらいポテンシャルがあるか知りたかったのです。とりあえず作ってみることは簡単ですが、作ってそれを判断するには相当の時間とコストがかかるため、また現在それらが限られているため、先達の皆さんに貴重なご意見をいただきたかったのです。 -- 2009-05-17 (日) 17:30:25
- C1盾の人いるよね?既出だったら申し訳ないけど、「向いている方向から反転しながらC1」すると動きが何か気持ち悪くない?上半身と下半身がネジレながら攻撃する時があるんで怖いよ。エクソシストみたいでさ・・・知らなかった人はやってみて -- 2009-05-17 (日) 05:46:33
- 安心しろ、陣でもたまにそれになるw 昔懐かしいロボットのおもちゃよろしく、ねじれる姿はおぞましいよなw -- 2009-05-17 (日) 16:30:28
- 制圧用に43400ってどうですか?今43320使ってるんですが、ランスロ1空けたいなと思いまして。防御3体力0で2倍無双耐えれますか?耐えれるなら533にしようかと思ってます。よかったらご意見よろしくお願いします。(破壊3は堅牢用に入れときたいです) -- 制圧ヌン見習い? 2009-05-19 (火) 03:33:07
- 耐えるけど耐えても真っ赤になるから、その後敵の武器によっては死に安いかも。長棍なんかだと2倍無双されて真っ赤なっておっかけられてJAJAでしんどい -- 2009-05-19 (火) 12:28:32
- ↑2の者です。やっぱり防御3では死にやすいですか・・・素直に434にしときます。ありがとうございました。 -- 制圧ヌン見習い? 2009-05-19 (火) 14:47:27
- 鍛練16までの武器(新参用)で対人は、40220、40300、30321どれがいいか教えてください。防御に特別強化1回入ってます。 -- 2009-05-19 (火) 21:27:48
- 新参狩りをやめろカス、もしくは新参狩りの擁護となるだろ。素直に熟練か無双部屋いけ
わざわざ新参の鍛錬値指定してくるのが尚怪しい。 - 新参で16鍛錬の対決用両節棍か。両節棍である意味が俺にはわからないけど、30321かな。そんなの作るくらいなら20鍛錬の両節棍で熟練か無双いくけど。 -- 2009-05-20 (水) 00:07:28
- ↑4のものです。まだ儀が1000ないので新参しかできません。新参狩りされる側なんですが・・・。↑1、2の人ありがとうございます。攻撃重視にしてみたいので40220やってみます^^ -- 2009-05-20 (水) 22:43:17
- 対決でうすうす気づいてたが、これ攻撃スロ早くても補正低いから連撃上げないときついな・・・。速攻狙うのはちと厳しい? -- 2009-05-25 (月) 19:01:28
- 具体的には無双だけど速攻は相手が残念でないときびしいな、これでもNの攻撃力に下方修正入る前はばっちりいけたんだが・・・。特攻符水、ぶっぱ、極雷玉マンセーの今の対決仕様では味方に固定で妖杖でもいないとこの武器使うのはマゾだな -- 2009-05-25 (月) 19:45:26
- 文章変になってない?また荒らし??? -- 2009-05-25 (月) 23:43:25
- 欲求不満厨房の仕業ですよきっと・・・ -- 2009-05-25 (月) 23:53:24
- 元に戻ったみたいGJ! -- 2009-05-26 (火) 00:27:56
- 新参狩りに行って逆に狩られた人ではないでしょうか。カスとか確かに頭悪そう…たぶん顔真っ赤にして書き込んだんでしょうね。 アイテムは風玉とかもいいですけど、極鎮装備してブッパから逃げれるようにすると撤退減りますよ。 -- 2009-05-26 (火) 02:37:48
- リョウセツコン使いは援護してくれない C!でいい刻印まぁしょうがないけど 無双ないやつ狙って俺つえーやっていてくださいw味方にタセツベンいるほうが対決だとリョウセツ2人分くらい役立つね・・・ -- 2009-05-26 (火) 03:58:19
- ヌンチャク使ってるけど人それぞれだと思うな。地上無双終わりに無双で横取りするようなやつもいるけどね。風の時は常に援護を心がけるし、無双ある相手にもNやC5、C6覇を主力として普通に戦う。ランスロ攻撃2倍ひいた時はNから無双に一気につなげる形で無双ある相手もやっつけるよ。あまりいいヌンチャク使いに出会えなかった↑さんには同情するけど。 -- 2009-05-26 (火) 22:14:27
- 今までゴクチンキラーということでぶっぱヌンは活躍できたけど、投弧刃の台頭。勝つ為に使い続けるにはぶっぱや援護以外の使い方を考えなきゃいけないと思うんだ。 -- 0710-05-27 (水) 00:04:43