コメント/武器/双剣/200804-200807

Last-modified: 2008-12-29 (月) 12:08:31
  • 無双は浮揚性がないため、返されるとありますが、C3よろけ後に無双を放っても返されるのですか?または無双中に相手ダウンになっちゃう? -- 2008-04-04 (金) 09:54:56
    • C3よろけですぐに無双を発動すると相手を浮かせれますが、拾うのが難しいし、浮いている分威力が半減します。地に足が付いている時はどのタイミングでも無双発動可能ですので、双剣無双は簡単に後出し出来ます。わざと喰らって、時間差で真無双出す双剣殺しパターンもあり。まあ双剣の無双こそ後出しですが・・・。 -- 2008-04-04 (金) 10:07:56
  • よろけの後なら浮くんじゃないかな。 -- 2008-04-04 (金) 10:08:10
  • 浮いた後に拾えない無双なので。 -- 2008-04-06 (日) 03:42:57
  • C3→のけぞり中に無双→浮く(その場で倒れる)→1,2発しか無双当たらない。 -- 2008-04-06 (日) 06:28:29
  • C3→のけぞり後に無双→無双返し&合間に防御&ジャンプでダウン回避 -- 2008-04-06 (日) 06:31:31
  • この武器は下方修正来ないのかな?? -- 2008-04-14 (月) 23:40:12
    • 下方修正きましたね。突が非常に使い辛くなってます・・・ -- 2008-04-16 (水) 22:42:59
  • C1を突のままで置いておくか、陣に改造するか悩む。撃破だけなら陣なんだが風くらったときの素敵逃げができなくなるのが痛い・・・ -- 2008-04-16 (水) 04:17:15
  • 刻印改造はもったいないからやめておいたほうがいいかも。R5じゃないならありかもですがそれでも突は突でいいのでそのままがいいかと。 -- 2008-04-16 (水) 04:23:41
  • C1突終わったな、C6でしか使えん -
  • 2008-04-16 (水) 23:56:13
  • 突\(^o^)/ 陣に改造するか・・・ -- 2008-04-17 (木) 11:51:49
  • 価格はC1突↓↓C1陣↑↑の予感;; 陣は手がつけられんな・・・。自分で手に入れるか・・・。 -- 2008-04-17 (木) 11:57:54
  • フレがC1陣のR5を7万で出したら、即売れするくらいの状態にまでまった -- 2008-04-17 (木) 21:44:57
  • 刻印説明ちと長すぎじゃないか。あっこは簡潔にして詳細は備考あたりでやってほしいな -- 2008-04-19 (土) 02:47:28
  • ↑分かりやすくていいと思うけど。ところで衛の使い道ってあいります? -- 2008-04-19 (土) 08:51:56
    • こういう風にするといちいち↑1とかそういう風にしなくてすむし、見やすいからそっちでよろ -- 2008-04-20 (日) 11:08:18
  • 属性+気絶だから悪くないと思うけどC6は砕か突の方が使いやすくていいと思う~個人的には砕おすすめです -- 2008-04-19 (土) 09:21:55
  • ランスロなんだが6は無双だからまあ保持でいいとして、1はどうしてる?体力強化すると硬くなれていいが、とっさの2倍があるかないかは結構でかい気もする -- 2008-04-20 (日) 11:09:21
  • 争奪用に移動改造しようかと思っているのですがどうでしょう?どなたか移動改造された方いませんか?雑魚狩り、対人のしやすさなど教えていただけませんか? -- 2008-04-23 (水) 12:03:29
  • ↑の者ですが、R4をつかっています。 -- 2008-04-23 (水) 12:04:39
  • 移動改造いいですよ。対人のしやすさですが制圧部屋なら対人はしなくていいかと思います。争奪用なら53200で移動150いいんじゃないでしょうか。改造する前に神速符を使用してみて移動速度+10を実際に体感してみるといいですよ。 -- 2008-04-23 (水) 13:30:42
  • アドバイスありがとうございます^^ なるほど~神速符で試してみるべきでしたね!とても参考になりました。ありがとうございます! -- 2008-04-23 (水) 13:34:10
  • R4の双剣を使っているのですが、52300と改造していまして攻撃の本格改造を2回したあと残りどうしようか迷っています。攻撃の基本値を上げるべきなのでしょうか?ランスロの関係で体力は上げたくないですし・・。また、対人で真っ向勝負すると負けることが非常に多いです。。ヘタレなのは承知ですが、何か基本的な戦い方をご教授くださいませんでしょうか?C3でめくるようにしてある程度体力を減らしたら二倍無双したりしています。ご意見よろしくお願いします。 -- 2008-04-28 (月) 08:40:47
    • 双剣での対人は基本的に避けるべきだと思われます。中盤以降になると双剣で勝つ事は厳しいので、防御&アウェイで、拠点&撃破に貢献した方が良いかと思います。ただ、争奪用にはかなり重宝する武器だと思います。そういう意味では53200をお勧めします。 -- 2008-04-28 (月) 09:34:47
      • 早速のご意見ありがとうございます。対人は無理だと思っておくわけですね><対人用は何か別の武器で代用することにしますm(_ _)m残り一個の改造はお勧めありませんでしょうか?53201にするのか、いずれかの基本値を上げるのか・・。お手数をお掛けしますがお願い致します。 -- 2008-04-28 (月) 10:04:09
      • もう一個 -- 2008-04-28 (月) 10:29:55
      • すんません、ミスです^^; もう一個の改造枠については、お好みで良いと思います。鍛錬改造だと、53201、43302という選択肢が出来ます。しかし、人によってはランスロ6が欲しい!って方もいます。やり方は瓢箪6取るたびに、発動!って感じです。こうすれば攻撃2倍、防御2倍、移動最大を常時キープって感じで、対人でもなかなか活躍出来ると思います。というか、近寄ってくる人が少なくなります。前者だと鍛錬強化で無双、後者だと無改造or基本値のいずれかという感じでしょうか。 -- 2008-04-28 (月) 10:40:45
      • ありがとうございます。ランスロ6って意外と使い勝手が良さそうですね^^今まであまり多用することは無かったのですが、お話を聞いてて常時発動してればかなり強い気がしました。なので残りの1つはいざという時の対人用に攻撃の基本値を上げておきますw為になる意見ありがとうございました^^ -- 2008-04-28 (月) 10:57:38
    • 俺は鍛錬一回改造して43320使ってる。残りは攻撃上昇改造2回ね。対決でもそこそこやれる。もちろん対人用に鍛錬した馬鹿武器には厳しいが、それでもいまんところの平均K/Dは1を上回っている。体力うpさせないと防御あっても対人きついし、53200とか2倍無双に触れた瞬間即死すっから、争奪用といっても対人を想定するのはいいと思う。ぶっちゃけ攻撃5いらん。 -- 2008-04-28 (月) 19:03:27
      • なるほど・・。ですが、ランスロ1の二倍無双なくて対人勝てるものなのでしょうか?確かに体力ないと大抵の武器の無双で昇天しますが><その武器での対人のやり方を教えて頂きたいです。 -- 2008-04-28 (月) 19:38:12
  • 争奪用だが43203もよいよ。無双武将が近くうろついてたら2倍無双→横で狩り→再度2倍無双ってなかんじで殺せるし。対人は相手の無双発動に全神経を集中させてやってる。同時発動なら大抵こっちのが長いから終わり際の2倍無双で殺せることも。 -- 2008-04-28 (月) 20:02:42
    • 無双のゲージが溜まった状態であればとても安定しそうですね。わかりやすい説明ありがとうございます^^予備の双剣で試してみたい改造ですね~。とにかく破壊は3必要なことはわかりましたw -- 2008-04-29 (火) 10:12:16
  • 今ランク4の陣 覇23を使っています。(攻撃改造あり)42400なんですが双剣って体力いるべきなのでしょうか?自分はランスロ1と6が欲しくてあえて23のやつを購入したのですが・・・ -- 2008-05-03 (土) 19:12:43
  • 43300にするのがいいですよ。破壊2はいらない子。体力あげるのは残念将軍がよくやってますね。やめといた方がいいです。 -- 2008-05-03 (土) 20:54:43
    • あんま残念とか言わない方がいいと思うぞ -- 2008-05-03 (土) 21:14:41
      • 実際残念が多いのです。残念将軍、中々いいネーミングだと思います。 -- 2008-05-03 (土) 21:51:54
    • 俺は体力上げてるやつのが上手い奴多いと思うがなあ。少なくともデフォより生存率高いし、体力強化してない双剣なんてほとんどの2倍無双で即詰むだろ。 -- 2008-05-04 (日) 04:30:24
      • 争奪序列の人達の双剣を見れば分かるだろ?体力あげてるやつの方が上手い(笑)笑えるw -- 2008-05-04 (日) 04:39:52
  • 体力をあげるならアイテムで補ったほうが良いと思われます。 -- 2008-05-03 (土) 22:05:20
  • 体力上げてる=上手い ワロスwww 体力上げてる=ド下手の間違えなんじゃない?2倍無双で詰むとかソウケンの体力上昇値考えろwだったらランスロ残しておいたほうがまだマシ -- 2008-05-04 (日) 15:49:34
  • そもそも体力上昇値が雀の涙なんだから、1,2上げた程度じゃどの道2倍無双でやられると思うが… 42330?それこそいらない子。 -- 2008-05-04 (日) 15:52:18
  • まぁまぁ、お互い「こっちのがいいに決まってる」って思うのは当然のことだと思うけど、もうちょっと物腰柔らかく行こうよ。体力上げてうまい人もいるし下手な人もいる。体力上げてなくてうまい人も下手な人もいる。結局は使う人の好みで、うまい下手は使う人次第なんだからさ、押し付け合いじゃなくて、提案、という形に持っていこうよ。殺伐としてるよりも、お互いいいライバル、仲間という目で見ようよ。 -- 2008-05-05 (月) 09:44:55
  • 拠点制圧がウリの武器で破壊2や体力埋めるとか、何がしたいんだか -- 2008-05-05 (月) 10:13:00
  • 最強は間違いなく43222。 -- 2008-05-09 (金) 02:07:52
    • (;゚д゚)ポカーン -- 2008-05-09 (金) 05:50:01
      • その反応はKYですね、最強は間違いなく43222で決まり -- 2008-05-09 (金) 10:22:42
    • とりあえず一緒には行きたくないな。ランスロ仕込めんし、防御2じゃ体力2上げても、ほとんどの2倍無双で一発昇天する。これならまだ43302の方がいい。 -- 2008-05-11 (日) 14:42:57
  • とりあえず、対決に双剣いたらカモですね。 -- 2008-05-09 (金) 15:15:37
  • 戦い方によるね。基本逃げの双剣に無双打ち終わった後に粘着されれば厄介。 -- 2008-05-09 (金) 18:02:32
  • 兵糧が空気になった今、スロ1のランスロってどんな時つかってる? -- 2008-05-12 (月) 21:39:54
  • あの武将の体力のどこが空気なんだ?今でも要塞で兵糧庫すらいかない双剣は絶交いき並に残念将軍 -- 2008-05-12 (月) 22:15:59
  • 逃げ切れない、拠点を守らないといけない場合の対人用。あとは光陰護符とかつけて3色で遊んでる。 -- 2008-05-12 (月) 22:17:38
  • ↑2兵糧落としても武将拠点なけりゃ恩恵感じられないなぁ。武器によるのかねぇ -- 2008-05-12 (月) 23:18:16
  • たしかに武将拠点なきゃ兵糧庫落とす意味ないな。将軍の中に未だに兵糧重要だと思ってる奴こそ残念。 -- 2008-05-16 (金) 22:21:34
    • まぁ強いて挙げれば、超速攻で兵糧落とせば、相手の強化を滞らせることが出来るし、相手が少強化で兵士拠点速攻とかしにくく出来るくらいか。兵糧落としてる間に、拠点落としてるほうが利口かも知れないね。相手に晩成武器が多ければ兵糧速攻も悪くないけど、相手の武器はそんな早い段階ではわからないという話w -- 2008-05-17 (土) 10:22:51
  • R5で攻撃改造か移動改造かで迷ってます。攻撃改造なら強化5もいらなくなるしそっちの方がいいかな? -- 2008-05-16 (金) 22:25:12
  • 攻撃強化を4にすること前提の攻撃上昇改造2回の双剣(例えば43300、44200)と、移動150の双剣(例えば53200)は特長が違うから、「激突の拠点重視ならどっちがいいか?」とか「拠点・撃破をバランスよくこなすならどっちがいいか?」って目的を示して聞いたほうがいいような気がする。と言ってみる。 -- 2008-05-17 (土) 00:03:29
  • 兵糧庫は以前と違って落としても雑魚のHPの増加量がたいしたことないからな。武将拠点なけりゃほとんど必要ないし、武器によったらそれこそ兵糧落とされ武将だろうが楽勝で殺せたりするから、そこまでいく必要のあるもんでもないな。双剣はどっちかというと武将系実はあんま得意じゃないから、現状だと無理していく必要ないんじゃねえかな。 -- 2008-05-18 (日) 05:55:14
    • 双剣は結構武将拠点とか得意だと思うがな -- 2008-06-01 (日) 22:28:01
  • 地味だけどな拠点効果ってのも結構違ってるんだぜ。普通玉→極玉、符水→極符水くらい違ってくる。これが地味にでかいんだーーだから要塞なら迷わず兵糧庫速攻するべき。 -- 2008-06-01 (日) 22:44:47
  • 兵糧は対人の後ろ盾にもなります、負けても再強化に時間かからないし、勝ったら相手は体力の上がった兵士達を撃破しながら再強化しないといけないので相手を苦しめることができます。これで精神的に優位を得ることで、少なくても相手を後退させることも可能な話です。ただし、双剣はひたすら対人を避けて、味方に任せれば効率もいいでしょう。何も絶対対人するなとは言いません。よっぽど自信があるなら対人も構いません。 -- 2008-06-05 (木) 19:40:58
  • 43300と43302だったらどっちがいいですか? -- 2008-06-06 (金) 01:23:02
  • 俺もその鍛錬悩んでる、同志w -- 2008-06-06 (金) 08:13:09
  • 基本的に対人しないし43300かな。伸びも良いし、あれば便利なんだろうが、この武器使ってると拠点と撃破しながら攻撃上げて破壊上げて連撃上げてとやってるうちにその激突や争奪が終了してる状況が多いんだよな。ランスロ6もそれなりに便利ではあるしね。 -- 2008-06-06 (金) 13:22:17
  • 本格改造するなら攻撃1、鍛練3の53300視野に入れて43300が良くないか?無双伸ばしても使う場面少ないし2倍無双貰えば蒸発するんだからと52300と53200使ってる俺が言ってみる。ぶっちゃけ攻撃5も欲しいし破壊も防御も3欲しい -- 2008-06-06 (金) 14:36:35
  • 刻印はなにがおススメですか? -- 2008-06-07 (土) 19:28:46
  • C1陣が必須。てか俺は43320オヌヌメだがなあ。スロ1なんてほとんど使わんし、体力あげることで2倍無双だけえであっさり即死なんてことはほとんどない。いくら上昇値が低くても50前後の差はでかい。攻撃5改造2回の木刀2倍無双ぐらいだ死ぬの。J連打してたら抜けれることが多い双剣無双で、無双鍛錬とか正直どうなんって感じだ。対人は逃げるとはいうが、拠点維持や奪取など絶対に避けて通れないし、ランスロ6があれば42330相手だろうがいくらでも戦える。 -- 2008-06-08 (日) 03:47:23
    • 攻撃5の朴刀2倍無双ぐらいでしか死なないっていうの、検証した?普通に、ほとんどの攻撃5の武器の2倍無双であっさり昇天するんだが。 R5双剣無改造43320にて、無改造攻撃5の武器で検証。 -- 2008-06-08 (日) 18:21:51
    • ↑ 追記 朴刀とか、攻撃スロが後半でしかも改造してる場合は、攻撃4の2倍無双でも軽く逝ったよ。 -- 2008-06-08 (日) 18:22:45
  • ランスロが戦績の強化の項目に入るなら、俺は200はゆうに超える300いくかも。実際は80程度。言ってる意味分かるよな?それくらいランスロ1を使ってる。要塞で兵糧庫速攻もいけない双剣は損しまくってる。ランスロ1埋めるなんて双剣のよさの1/3以上を失ってる。大マジです -- 2008-06-08 (日) 04:01:48
  • いまの兵糧に速攻の価値はないし、ぶっちゃけ少々時間がかかる程度で2倍なしでもあっさり落ちる。ランスロ6攻撃2倍がでりゃそれこそ一瞬。まあ、5秒のランスロとるか、生存率とるかって差だがな。 -- 2008-06-08 (日) 06:08:44
  • 兵糧庫速攻は今でも価値あるだろ・・・常識的に考えて・・・特に要塞なんか兵糧庫すぐにいかんと・・・ -- 2008-06-08 (日) 06:36:28
  • 要塞ならなおさら生存率を上げるべきだと思うが、PCと戦闘になる事が多いし -- 2008-06-08 (日) 06:53:40
  • 5秒のランスロで生存率上がるだろjk -- 2008-06-08 (日) 07:10:08
  • 要塞で兵糧速攻出来ない双剣とか勘弁だろ。昔に比べりゃ敷居は下がったが、それでもあそこは両者の動きがほとんど同じになるため、同程度の実力なら先に兵糧落としたほうの勝ち。武将や兵長があれば特に顕著。逆に先に落とされた場合ランスロ1がないと特に武将拠点は馬鹿みたいに時間食う。ランスロ6を待ち続けるわけにはいかんし。 -- 2008-06-08 (日) 11:52:56
  • まぁ、このみだよね。兵糧先に落とされた場合はランスロ6がいるし。だからおれは53200にしてる。 ランスロ1が使えて、あと攻めの兵糧もいける。 対人はガン逃げします、必要なときはぴかぴかじょうたいで。ある程度双剣使える人なら、53200もおすすめです^^ -- 2008-06-08 (日) 15:30:33
  • 刻印は陣衛がベストとよく聞くんだけど、衛ってけっこう使えます? -- 2008-06-12 (木) 17:25:54
  • 陣覇じゃない? -- 2008-06-12 (木) 18:37:43
  • 覇は間違いなく使えない刻印。衛はガードめくれていいよ、突は離脱に、砕もいいと聞く -- 2008-06-12 (木) 18:41:54
  • オレも陣覇だとおもいます。 衛っていつ使うの? -- 2008-06-12 (木) 18:42:39
  • めくれるの?砕じゃなくて? -- 2008-06-12 (木) 18:45:00
  • 砕とか、出が遅くてめくりにすらつかえないだろw -- 2008-06-12 (木) 20:14:33
  • C6だが突は対人時ガードされた時の離脱用&撹乱。衛は属性玉(氷推奨)使用時ぶっぱでも割と優秀。JCと似たモーションなので反撃でもダメージが減らせる点も考慮。覇は…何に使うか知らない。個人的には対人において射程が長い衛は優秀だと思っている陣突使い -- 2008-06-12 (木) 19:01:34
  • 最近、衛が遠距離から属性つけられるから人気が上がってきているらしい -- 2008-06-12 (木) 20:35:58
  • 陣覇がいいって奴は使いこなせてない残念の意見。陣での狩り方知ってるか?w 砕ってのも理解できん。C1陣さえあればいいけどC6を考えるってなら、ベストは衛。好みで突。この2択だね。 -- 2008-06-12 (木) 22:02:23
  • 今の自分の考えは必ず正しい、それ以外の考えの人は残念。 言ってて恥ずかしくない? -- 2008-06-12 (木) 22:18:28
  • C6衛の相手したことあるんだが、個人の技量を差し引いても突や砕よりウザイとは感じないな。 -- 2008-06-12 (木) 22:53:01
  • 砕ガードしにくい>< 突は逃げられる;; 双剣相手は苦手です>< 衛って前方へのJCみたいなやつだよね? 距離あったらよけたり、ガードしたりできる気がする。 近距離だとよけれないのかな? -- 2008-06-12 (木) 23:28:18
  • ↑7 C1の砕はつぶされるけど、C6砕は使える気がします。 -- 2008-06-12 (木) 23:32:49
  • あー衛は近距離だとくらうなー気絶で属性だから結構つえーかも -- 2008-06-12 (木) 23:59:42
  • 破壊改造した人いませんか?破壊1回改造したらだいぶ変わりますか? -- 2008-06-14 (土) 02:40:00
  • 単純に高楼拠点を早くしたいなら移動改造の方がいいですよ -- 2008-06-14 (土) 03:10:00
  • 一回改造って話だろ、移動速度一回改造したところで何の意味も無い -- 2008-06-14 (土) 04:10:43
  • ぶっちゃけD→C3二回で破壊するスピードがあれば十分だと思う -- 2008-06-16 (月) 17:27:56
  • 上昇改造は2使うから移動+4だぞ。結構変わる -- 2008-06-16 (月) 17:52:13
  • やっと255使ったんだけど改造どうしようかすげー迷ってます。攻撃改造1回は決定してるのですがその後どうしようかと。今52300で使用してて攻撃上昇2回破壊基本1回の42401にしようか攻撃上昇1回防御上昇1回破壊基本1回の52300にしようか今は2択で考えてます。どちらがいいと思いますか? -- 2008-06-20 (金) 18:07:04
  • 破壊基本値1回上げたところでそんなに変わらん気もするがな。服の分+してもC32回で・・・まあ落とせるか。 -- 2008-06-20 (金) 18:17:58
  • 破壊の上昇値がどの程度なのか知らないが破壊の数字はただあげるだけじゃ無意味だよ。双剣ならD-C3一回で壊せるようになる破壊値があるかどうかが大切なわけで破壊基本値あげようがC3の途中で高楼が壊れたら何の意味もない。言ってる意味が分かったらもう一度考えた方がいい。破壊上昇値が高いならそれでもいいと思うがな -- 2008-06-20 (金) 18:19:30
    • 速攻狙うのに連撃フルまで上げたりしないから高楼をC31回で落とす数値はいらない。C32回で落とせれば問題ない。 -- 2008-06-23 (月) 15:45:08
  • それはR5?この2択なら前の方の改造で42400にすれば?ランスロ6空けといた方が何かと便利だから。防御3個人的には破壊3は欲しいとこだけどね。 -- 2008-06-20 (金) 18:23:46
  • コメントありです。いろいろ考えてはいるんですが、そうですか、破壊は3あった方がいいんですね。なら43300の方がいいかな。でも防御3だと拠点で対人絡まれたらすぐ撤退してしまいそうで。もう少し考えてみます。 -- 2008-06-20 (金) 18:29:09
    • 相手の無双ゲージ見て、溜まってなかったら防御関係なくまず負けないだろうが、ゲージ溜まってたら拠点捨ててガン逃げ推奨。鍛錬は43300か44200がいいと思う。一番敵PCにからまれるとやっかいな高楼をストレートに落とせる44200が一番のお勧めだけど、そのへんは好み次第かな。自分の腕・好みと相談してくださいな。拠点落とすときになんでもいいからランスロしこむ癖つけとくと生存率は急上昇。だからといって、ランスロのために無駄な時間は絶対使っちゃダメですっ。 -- 2008-06-23 (月) 13:45:44
  • D→C3で高楼1回で壊せる数値ってどのくらい必要なんだろ?わかる人いますか? -- 2008-06-20 (金) 18:32:40
    • 破壊3でも無理 -- 2008-06-22 (日) 11:49:50
  • R5の53300攻撃上昇1枠3を持ってるんだが、枠3もやると基本値が破壊・体力・無双は-6、攻撃・防御は-3も減るからちょっと後悔してる。拠点で絡まれたら?拠点捨ててガン逃げしてるよ。 -- 2008-06-20 (金) 18:41:42
  • 争奪用にするなら53300でもいいんじゃない?対人は避けて当たり前の武器だし無理に防御上げて対人に備える必要ないと思うけど。対人よりいかに速く拠点落とせるかが重要だよ。 -- 2008-06-20 (金) 18:56:02
  • 流れぶったぎりますけど攻撃上昇1移動4改造って拠点・争奪用には微妙ですか? -- 2008-06-20 (金) 20:15:09
    • それは攻撃基本値一回に移動4回ということですよね?そうでないと出来ませんし・・・それなら、攻撃基本値を上げないで移動5回の方がいいかと思います。
      • すみません、攻撃上昇1移動3の間違いです。やはり移動5回の方がいいでしょうか? -- 2008-06-21 (土) 17:24:11
      • 私はそう思いますよ。拠点・争奪用なら移動5回ですばやく立ち回れた方が有利かと思います。
      • 足速すぎても雑魚や兵士拠点で集めづらいぞ。攻撃上昇1・破壊上昇1・破壊基本1がオススメ -- 2008-06-22 (日) 11:48:04
      • 参考にさせていただきます。回答していただきどうもありがとうございました。 -- 2008-06-23 (月) 18:32:26
  • 5.3.3は完成形なんじゃないかなと思うが。対人は序盤大変だね長双刀のJC一発で死ねるし。基本逃げなら防御だけ上げ終われば撃破、制圧共に最高b -- 2008-06-25 (水) 07:14:49
  • 双剣は陣だけしかしない奴多くてイメージ下がるな。 -- 2008-06-26 (木) 03:39:21
  • 陣だけの奴はカモじゃん。陣は上にはあんまり当たり判定ないからJして急接近できるよ -- 2008-06-26 (木) 07:48:05
  • 陣だけしかしない奴ってもちろんD-陣の事だよな?対人で陣のみで使う奴なんてみたことない -- 2008-06-26 (木) 12:36:42
  • 大体警戒してればD当たらないような、モーションの終わり際狙われない限りは。 -- 2008-06-26 (木) 20:12:12
  • 制圧で双剣は対人無視で拠点取ってればいいのですか?兵長だと取っても取り返されての繰り返しになるんだけど・・・。 -- 2008-06-26 (木) 22:10:24
    • マップや拠点周辺の雑兵分布状況、その時の制圧状況に依りますよね。拠点制圧して相手を倒すのが一番です。が、難しい場合は、取ったり取られたりを繰り返し(制圧状況次第では暫く無視し)つつも、相手より撃破を稼いでいれば貢献していると思います。逆に、突撃が失敗して兵糧等に飛ばされると、仲間がカバーに回ってくれない場合、負ける事が多い気がします。要塞マップなどで。 -- 2008-07-01 (火) 02:28:59
  • 兵長だけなら仲間と合わせて落とせばいいだけじゃないか?それは武器以前の話じゃん。 -- 2008-06-27 (金) 07:47:34
  • 体力を鍛錬せずに防御を鍛錬しているのですが、炎や斬でけっこうがりがりやられます。対決で死ににくい鍛錬ってどんなんですか?改造も含めて教えてほしいです。基本だけで十分なのか、上昇は少ないけど鍛錬した方がいいのかいろいろと意見をください。 -- 2008-07-01 (火) 12:55:27
    • そりゃ体力上げれば、すこーし死ににくくはなるけど・・・それ以前に双剣で対決はオススメしない。まず、この武器で対決(拠点で対人?)したいなら鍛錬を気にするよりもPSを磨く方が良い。 -- 2008-07-01 (火) 13:31:22
  • 双剣に興味を持ったので対決用に作ろうと思っているのですが40332と40421どちらがオススメでしょうか? -- 2008-07-02 (水) 14:51:14
  • 直前コメで対決オススメしないって書いてあるのに興味だけで使おうとする勇気…頭沸いてるの? -- 2008-07-02 (水) 15:34:03
  • 対決部屋で双剣使いたいならいっそ50004の攻撃上昇2回作って真乱舞書装備していけばいいんじゃない?^^^^^^^ -- 2008-07-02 (水) 16:47:45
  • 双剣対決つかえるよ53200でよくいって序盤の2倍D人で5ぐらいは稼げる教科おわってきたらあとは拠点取ったりJCしてサポ中心相手の無双の終わり狙って2倍無双もいけるしおすすめです50302がレインボーしやすくていいと思う -- 2008-07-02 (水) 18:36:03
    • 解読してみた。双剣は対決に使えますよ。53200の強化ならば、順調に行けば序盤は攻撃2倍使用のD攻撃で500人ぐらいは撃破が稼げます。強化完了後は拠点制圧や、JCなどの戦術的にサポートを中心にプレイしている敵に対しては相手の無双の終わりを狙っての2倍無双が有効なのでお勧めです。また、50302の強化もレインボー状態になりやすくていいと思います。 -- 2008-07-02 (水) 22:27:57
  • 日本語でおk -- 2008-07-02 (水) 19:23:10
  • ↑3は、↑2みたいな事を言いたいのではなく、こういう事ではないでしょうか? 双剣は対人にも使えますよ。53200の鍛錬ならば、序盤は2倍D攻撃からのC1陣で、指揮官撃破5人はいけますし、強化が終われば、拠点を取る事も、JCでサポートする事も出来ますし、相手の無双終わり(後出し)に2倍無双を狙う事も出来るからです。なので、レインボーが狙いやすい50302の鍛錬がオススメだと思いますよ。と、言いたいのでは? -- 2008-07-02 (水) 23:07:52
  • すいません↑の言うとおりです。 -- 2008-07-03 (木) 19:44:42
    • 日本語で翻訳が必要とはw -- 2008-07-04 (金) 00:43:45
  • その鍛錬じゃDAをガードされたら通常無双でもシボンヌ・・・だな。 -- 2008-07-04 (金) 03:30:21
    • 序盤狙うんだから相手の無双はたまってないかもしくは攻撃も無双も強化されてなくて当たっても痛くないんじゃないの? -- 2008-07-04 (金) 20:00:15
      • 防御強化5だから強化してる間に相手も強化するんじゃないの -- 2008-07-04 (金) 21:12:14
      • いや対決用の武器はたいてい強化は双剣と比べると遅い双剣側は攻撃5あげたら即ランスロ1の2倍でDあててガードされたら無双ウチッパだけで倒せる -- 2008-07-04 (金) 23:50:36
  • だが甲刀、大斧、多節、攻撃0妖杖とか異様に強化早い対決武器もある。双剣は対決ベースなら強化スピードは並。双鞭、双戟、鉄鞭、幻杖などは強化遅いけど防御系のスロは早い、攻撃特化じゃなかった場合粘られて強化早い武器の救援が来てしまうことも -- 2008-07-05 (土) 02:33:29
  • 勝利ポーズがカッコ悪い。 -- 2008-07-05 (土) 03:07:23
    • おま・・・・ッ!いまさらそんなこと言っても、しょうがないじゃない! -- 2008-07-05 (土) 13:34:38
  • 長双刀 -- 2008-07-06 (日) 01:56:46
  • ↑間違えてコメント挿入してしまいました 長双刀がC3やってるときに双剣C3がしてもお互いに攻撃が当たりませんでした。何か特別な条件が重なったのでしょうか? -- 2008-07-06 (日) 01:59:16
    • 普通だったら双剣が打ち負けます。長双刀のC3はフィニッシュのみでなく初撃から最後までSA技を無視して攻撃が出来ます。逆に双剣はC3フィニッシュのみにしかありません(長双刀のC3にはSA無いので、ちょっと無関係ですが)。更に間合いの差があり、明らかに長双刀のC3の方が範囲が広いです(全方位の上に範囲があると双剣使いはムッときますねw)。「長双刀がC3やってるときに双剣C3」と書いてありますがこれは双剣のC3が後攻の時の場合はSA付きでも、長双刀のC3に突っ込むことはできません、潰されます。「お互い攻撃が当たらなかった」だけでは答えるのにちょっと説明不足なので、とりあえずそれぞれの特性を書いてみました。 -- 2008-07-06 (日) 05:03:53
  • ご説明ありがとうございます。詳しい状況を追記すると練兵での戦闘でお互いにC3がぶつかり合ったような状況「この表現が正しいかわかりませんが」でした。最終的には、長双刀のフィニッシュ攻撃で私がダメージ受けたのち、双剣のフィニッシュで相手がよろけました。後で聞いた話なのですが、長双刀のC3は下方攻撃しか当たらないと言われたのでそれが原因かなと思いました -- 2008-07-07 (月) 00:37:11
    • 練兵であった状況からすると、武器はランク1であると思われるますので、私の説明と少々異なるかもしれません。私は主にR5の双剣と長双刀を説明したつもりでした。ランクによって範囲が非常に異なるため、同じ状況でも、範囲の違いにより違う結果が見られると思われます。 -- ↑1のC3を説明をした者? 2008-07-07 (月) 04:11:37
  • 双剣の鍛錬で悩んでるんですが、枠3回 攻撃1改造の53300ってありですか? -- 2008-07-20 (日) 10:21:52
  • 速攻、対人ガン逃げ用の53200攻撃2回改造はどうでしょうか? -- 2008-07-22 (火) 14:00:58
  • 攻撃を改造して破壊3だと、高楼が若干遅くならないか?今、未改造53200でD→C3を2回でちょうど落とせるんだが。 -- 2008-07-22 (火) 14:51:41
  • 私は双剣で武将拠点を落としたり、兵糧庫を落とすのが苦手なので攻撃を改造しています。下手糞なのでorz -- 2008-07-22 (火) 14:58:39
  • 破壊4にしても、DなしでC3を2回で高楼を破壊できるくらいなので、そこまでの差はないと思いますよ。そのちょっとの差が大事になるときもあるかもしれませんが。オレは頑張って特別強化で補う予定です。 -- 2008-07-22 (火) 15:01:54
  • 破壊装備で行けば破壊3でもC32回で壊れますよ -- 2008-07-22 (火) 17:11:56
  • 現状での双剣の鍛錬は43400がベターな気がしますが? -- 2008-07-23 (水) 00:09:16
  • 53300でもいいと思いますよ~破壊上昇値31あれば枠3つ分基本値減っても問題なく高楼落とせます。1スロ2倍あれば兵糧も武将も問題ないし、対人もそれなりにできます! -- 2008-07-23 (水) 01:24:44
  • 53300で対人はそれなりには出きるかもしれないが、やはり対人は避けるべきでしょ。真無双一発で死ねるので。 -- 2008-07-23 (水) 02:52:18
  • 双剣のアイテムでオレは炎玉か風雷符を付けてるのだが、いまいちシックリこないのだが、何か良いアイテムはあったら教えてほしい。53200です。 -- 2008-07-23 (水) 02:56:12
  • ↑極光陰 -- 2008-07-23 (水) 07:13:34
  • それ武器に関係なくおすすめアイテムだろw 双剣は極鎮が一番いいかと。 -- 2008-07-23 (水) 20:55:56
  • 個人的には体力底上げする極朱雀翼とかいいかも・・・チープだし無双即乙する確立もグッと下がるしね -- 2008-07-24 (木) 02:36:49
  • 52300で風雷符ってのもアリっちゃアリかな? -- 2008-07-24 (木) 06:59:05
    • ずっと破壊アイテムつけないといけないからやめたほうがいいと思う -- 2008-07-24 (木) 07:23:07
  • 双剣の破壊合計120+服飾10(130)でD-C3*2で高楼落とせるのは確認したんだがこの数値以下で同じコンボで高楼落せる様なら報告お願いします -- 2008-07-27 (日) 17:54:26
  • C6で実用性あるのは何でしょうか? -- 2008-07-27 (日) 21:11:18
  • 双剣は争奪仕様なら撤退覚悟で53200の攻撃上昇2回、破壊基本値、または移動基本値一回がいいですよ~ -- 2008-07-27 (日) 23:08:33
  • 敵PC相手にDを当てたあと陣したんですが、陣の一発目が当たったら相手受身して二発目当たらなかったんですが、これって当てる角度とかそういう問題でしょうか? -- 2008-07-28 (月) 01:52:22
  • ↑3 私は突使ってます。向きかえられるし出が早くて離脱に便利ですよ -- 2008-07-29 (火) 21:00:09
  • ↑3 突が私的にはおすすめかな -- 2008-07-29 (火) 21:01:10
  • C1各印は基本陣、好みで突ですが陣狩りとC3狩りではけっこう差がでるのでC1は陣を強くおすすめします。C6はお好みで。 -- 2008-07-30 (水) 00:14:57
  • 多分2撃目がはずれたとおもわれますよ~ -- 2008-07-30 (水) 00:15:43
  • C6は衛がおすすめ。遠距離属性気絶、近距離で使うとめくれてさらに炎属性つけるとそっからエボまで運べます -- 2008-07-30 (水) 00:27:14
  • 撤退しても撃破、制圧即復帰。それが双剣 粘着喰らっても戦績にあまり影響無いのが強みかな。だから敢えて53200なんだろうな。 -- 2008-07-30 (水) 00:27:26
  • C6盾の使い道ってやっぱないんですかね・・・^^; -- 2008-07-30 (水) 01:35:17
  • どうかな~俺は盾使いにくいけど^^;個人的には衛か砕がいいかな -- 2008-07-31 (木) 21:50:22
  • 刻印の説明だけど、長すぎない?備考でまとめたほうがいいと思うんだけど^^; -- 2008-07-31 (木) 22:54:49