コメント/武器/双剣/20081218-20090913

• この武器今回も下方修正なしかよ・・・運営どうかしてんぞ -- 2008-12-18 (木) 02:00:38
• 別にいいじゃん。制圧でしか輝かないんだし。堅牢入って兵糧も修正されてそこまで双剣が鬼武器ってわけではなくなったし。 -- 2008-12-18 (木) 02:39:36
• しかし刻印は陣以外ありえんな双剣＝陣といってもいいぐらいだ・・・　制圧、撃破、特務はこいつに勝るものが見当たらない　最近制圧も撃破も激過疎だけど・・・ -- 2008-12-24 (水) 22:43:30
• さすがに２ｋで狩場に恵まれた偃月刀には敵わないし３ｋでは妖杖と直槍があるじゃまいか！！ -- 2008-12-25 (木) 00:57:43
• 最近になって対決に双剣見る様になったけど・・・カモなんだけどｗ -- 2008-12-28 (日) 04:25:36
  • カモねぇ、どんな武器で勝ったのか…まさかぶっぱで勝って喜んではいないですよね？ -- 2008-12-28 (日) 16:33:12
• まぁ、双剣＝制圧武器ってイメージあるけど対人性能も高いから上手い人は無双ない奴狙ってバシバシ倒したりするよ -- 2008-12-28 (日) 06:03:44
• 無双食らっててもジャンプ回避できるんだからゴミ -- 2008-12-28 (日) 12:00:11
• 双剣で対人ってどんな戦い方するの？無双撃ち逃げしかしてこないのしか見たことない。うち逃げならもっと楽にできる武器があるのにわざわざ双剣を使うのがわからない。タセツぶっぱとかの方が属性も付けやすいしね。
  • 移動140気絶Dついでに風盾なんかで敵にｶﾞﾝｶﾞﾝ粘着するんだろ。スキルがあればこの粘着性能は魅力なんじゃないかな。 -- 2008-12-31 (水) 02:51:06
• 精鋭に行くと絞りプレイヤーが多いからね＞＜ワープ双剣がとてもウザい -- 2008-12-28 (日) 17:45:22
• 鎮身系無しで陣を当てられて、２発目が当たる前に受け身を取る事って可能？ラグのせい？ -- 2008-12-30 (火) 21:59:25
  • 絶妙なタイミングで弓が当たれば可能。基本的に絞りでは復帰できない -- 2008-12-31 (水) 03:07:16
• 双剣のC6砕って攻撃改造入れないと砕でかれないの？ -- 2009-01-23 (金) 15:14:56
• 孫権の熟練部屋にC１盾双剣使いがいたよ。 最初、敵が兵糧に攻めに行った時、 双剣とタイマンになってる状況があって援護に向かったんんだけど、敵の双戟が体力赤で無双打たされて、兵糧からでてきた。 あとからそこにもう一人敵や俺がきたからタイマンじゃなくなったけど、双剣って強い武器なんだなぁと思った。おれも使ってみたいけど、体力低くて恐い。 -- 2009-01-29 (木) 13:04:53
  • それと盾の関連性が全く分からないんだけど・・・。その状況は双剣が先に無双使っただけかと・・・。地上無双ならどれでもする当たり前なことだよ -- 2009-01-29 (木) 13:48:03
• 熟練の話されても全く評価できないわけだが -- 2009-01-29 (木) 13:51:16
• ラグ双剣とでくわしたら極力相手にしないのが一番。でも制圧は相手にせざるを得ない状況があるからメンドクサイ。
• 対人で無双を相手に当てても途中でＪで抜けられてしまいます。なんとか抜けれないように当てるコツはないのでしょうか？それとも風とかでＪ封じて無双するしかないのでしょうか・・・？ -- 2009-01-30 (金) 01:31:44
• Ｃ３のところにある、｢C3中にSAクラッシュチャージ（鉄鞭、長双刀等のC3）｣って何？チャージ攻撃のＳＡってチャージ攻撃なら全て崩せると思うんだけど。この書き方はおかしくないか？ -- 2009-01-30 (金) 02:03:09
• それほど当たり判定が強いって事じゃない｡双剣の無双は弧を描く様に周り続ければ､ジャンプ連打しようが確実に抜けれないよ｡ただお互いのラグとか､雑魚が周りにいるかどうかとかでコロっと変わるから100％全発当てれる人何ていないだろうな｡当たり続けてくれればラッキーって程度の確率｡ -- 2009-01-30 (金) 19:18:26
• 44300双剣使ってる人居たら感想教えて～ -- 2009-02-04 (水) 05:10:53
• ４４３の攻撃上昇使ってるが、武将とか対人では極炎欲しいかな。高楼は連撃なしのD－C3－N3くらいだったと思う。主に争奪で使ってる。 -- 2009-02-04 (水) 10:16:52
• 44300で攻撃改造してる双剣は失敗改造の乙双剣ｗ -- 2009-02-04 (水) 10:40:10
• 一番無難な改造って何なんですかね？ 攻撃上昇１回、枠３回の５３３００？ 攻撃上昇２回、破壊基本値１回の４３３００？ -- 2009-02-04 (水) 16:18:01
• なんで53200攻撃2回が選択肢に入っていないのかとね -- 2009-02-04 (水) 23:48:25
• 攻撃上昇ｘ２の４４２００使ってる。高楼は連撃なしでD→C3→N2　連撃ｘ２でD→C3一回　破壊の特別強化必須です -- 2009-02-05 (木) 00:32:22
• C３1回かｗいいなｗ -- 2009-02-05 (木) 01:25:47
• 俺は昔から５３２００と５３３００でやってるけど正直５３２で十分、直槍とか朴刀も倒せるし -- 2009-02-07 (土) 10:06:22
• ４３４００がおすすめだよ～ -- 2009-02-07 (土) 12:11:02
• 強化の速さと足の速さに由来する速攻性能が売りなのに防御４にしてどうするの？攻撃上昇一回しかできないし。　チンタラ対人したり撤退を恐れる武器じゃないから防御は２で十分だと思うよ -- 2009-02-08 (日) 00:57:38
• 双剣が硬くなるとメリット相当でかいよｗ -- 2009-02-08 (日) 10:07:45
• ここにキャラ名書いてる奴アホなの？確信犯っぽかったし注意すればもうしないと思うけど -- 2009-02-08 (日) 13:18:09
• 精鋭制圧の話。防御４で防御２倍仕込んどけば、大抵の２倍真無双で死なない。防御２だと、後半の拠点防衛や後半近くの敵殺して敵拠点全制圧の一発逆転が難しい気がするな。撃破と敵がいない時に拠点取ってれば、見かけ上の戦犯にはならないけどさ・・・ -- 2009-02-08 (日) 18:29:53
• 防御２だと押してるときはいいけど、不利な状況を１人で打開ってのはきついよね。 -- 2009-02-08 (日) 18:46:45
• ４３４００の人はある程度武将拠点遅くなること覚悟って感じ？　 -- 2009-02-08 (日) 18:51:13
• ↑炎玉必須だろうな。 -- 2009-02-08 (日) 19:25:38
• 攻撃４でもランスロ１あるから全然いけるｗただ拠点内だと２倍無双だけで落とせないから防衛いるときつい＞＜ -- 2009-02-08 (日) 19:38:09
• たしかに対人や拠点防衛に関しては４３４００優れてると思うけど、堅牢入ったらなかなかね～ -- 2009-02-09 (月) 01:00:35
• 双剣盾砕ってどうなのさ -- 2009-02-11 (水) 23:01:56
  • 対決？制圧？　盾砕のどういう情報が知りたいかわからん。 -- 2009-02-11 (水) 23:42:46
    • なにがどうなのさ、だｗｗｗｗ -- 2009-02-12 (木) 20:37:44
• 53300、42400、53200だったらどれがいい？やっぱ533が無難かな…(одО?) -- 2009-02-12 (木) 06:07:00
  • まず42400はありえない。攻撃高くして拠点制圧重視、絡まれても撤退しにくい自信があれば53200、対人でも撤退しにくくするのなら53300。自分のプレイスタイルに合わせて選ぶべし。そんな俺は53300. -- 2009-02-12 (木) 13:14:10
    • 俺も５３３がスタイルに合うと思うからそういう方向で頑張ってみます～ -- 2009-02-12 (木) 14:56:20
• 53300の枠改造､攻撃改造が無難｡腕に自信あるなら53200で攻撃二回改造の攻撃型もあり｡(Dから二倍陣で体力鍛練してない武器は瀕死)争奪なら44200で改造､服飾で調整すれば高楼DからC3一発で落ちるからそれも有り｡次点でﾗﾝｽﾛ1しか使わないなら43302とかも有り｡先だし二倍無双すれば相手も無双でかえさざるをえないからな｡ゲージが長い分敵の反撃無双をくらわずにすむ｡お互い無双ゲージがなけりゃ双剣はタイマンでもトップレベルだからな｡ただ無双を確実に当てる技術が必須｡個人的に52300とか破壊2ってのは有り得ないな｡双剣の良さを殺してる｡ -- 2009-02-13 (金) 07:16:58
• ５２３００でも攻撃改造と破壊改造１回ずつしてるやつは、５３３００とほとんど同じ性能だよ。 -- 2009-02-13 (金) 08:57:55
• ↑５制圧でだろ、６砕狩りが優秀だから１盾でどうかって話でね？ -- 2009-02-15 (日) 14:34:09
• わざわざc6砕で狩るやつなんて阿呆だろ。制圧で盾砕とかありえん。対決で使うならDでぴより→風盾で属性→無双ハメなんかで使えるが。まぁその場合c6は砕じゃなくて突衛陣とかのほうがまし -- 2009-02-15 (日) 22:22:55
• わざわざ盾で属性付ける意味がわからん。Ｃ３とかＣ６陣衛覇とかでいいだろ・・・。砕狩りとかアホか・・・。陣のよさを消して何がしたい -- 2009-02-17 (火) 04:48:19
• 価格操作に決まってるではないかｗｗｗ -- 2009-02-17 (火) 11:46:22
• 制圧において盾にするのは止めた方がいい。 対決では風のときのみ盾は生きると思う。敵が極鎮もちでもDから１００％風付与できるし。 -- 2009-02-17 (火) 13:21:15
• Dとランスロが優秀なおかげでc1盾は序盤粘着と、後半の㍉退治、地上無双ぶっぱがかなり強いが、MAP常時見れない奴や無双当てられない奴が使うと戦犯必須だからな。大体どの無双の2倍食らっても即死だし。 -- 2009-02-18 (水) 18:45:16
• だからD→C3でいいって -- 2009-02-19 (木) 23:30:00
• それ↑3でも言われてるけど、極鎮付けてると受身取られて反撃食らう。まぁ聞いてると対決だけなら盾のほうが良さそうだけど、双剣で対決ってちょっと身内でもないと怖すぎるようなｗ -- 2009-02-20 (金) 01:20:28
  • 範囲狭いけど属性付けずとも気絶だから対人だけじゃなくある程度の雑魚狩もこなせるから便利だよ。 -- 2009-02-20 (金) 09:36:12
  • C3の最後の一撃のみを当てればいいのでは -- 2009-02-20 (金) 23:57:11
    • 盾は隙がない。 -- 2009-02-21 (土) 00:20:59
• 判定撃破の制圧だとして、防衛のための対人にはＤ→盾とかありということかな。なるべく対人は控えて撃破で行きたい人は陣。用途によってまったく違うからどっちもどっちだろうね
  • 制圧じゃ長棍、鉄槍、大斧、双剣、砕棍と極鎮つけても意味のない武器が多いから極鎮つけている人はほとんどいない。わざわざ盾にする必要はないよ。普通にNからc3あてればいい。盾はあくまで双剣での対決用。c1で出の早い属性攻撃ってのはDからの繋ぎ以外にも、対人じゃ使える場面おおいしね。c3の最後のみは人によっては既にピヨり治ってる奴がいるからどうだろうな。対決で使わないならc1盾にする必要はまったくない -- 2009-02-21 (土) 11:18:25
• どう考えても制圧なら陣。以上。 -- 2009-02-21 (土) 02:28:59
  • その結論だと対人◎である理由がなくなる。 -- 2009-02-21 (土) 07:55:10
• 制圧の対人は陣　対決の対人は盾 これでok -- 2009-02-22 (日) 23:17:35
• 制圧で盾にしても、役に立ちそうな属性ってないよねぇ。風つけるとC3が吹き飛ばしになって武将きつくなるし、陣がないならC3狩りをしたいけど、それもやりづらくなる -- 2009-02-23 (月) 01:49:59
  • C2で狩ればＯＫですよ -- 2009-02-23 (月) 14:55:45
• 攻撃上昇値1回改造、鍛練3回改造　27/27　53300　攻+262 破+125 防+154 体力+134
  攻撃上昇値2回改造　　　　　　　　　　22/24　43300　攻+240 破+128 防+154 体力+140
  傷無し＆特別4回来てる双剣での計算 -- 2009-02-26 (木) 07:42:18
• ↑1　残った1ポイントは体力基本値改造くらいか
• 双剣を紙だと思って対決には持っていけないと思ってる人多いと思うんだけど、実はそうでもないんだよね。紙なのは制圧鍛錬だと体力あげないからで防御そのものはそこそこ伸びるんだから４０３３２・４０３２３あたりにすればＯＫ。これでも使いやすいランスロが残るし足が速く優秀なＤ、ＳＡ付Ｃ３、地上無双と十分戦える。Ｃ１盾なら無双なくなった奴を追いかけてＤ→盾→無双、無双ある奴には風入れからいきなり２倍無双で相手の無双と体力削ったり、兵糧速攻いけたりと撃破支援こなせるよ。 -- 2009-02-26 (木) 09:55:10
  • 体力２回鍛錬しても２００いかない罠ですね。砕棒初期体力２００、蛮拳とかは１８０？くらいあったはず。あと、ホントに対決で持っていってるの？妄想に聞こえてしょうがない。C3のSAも対決においては優秀でない気がする。なら４０４０２とか５０３０２、４０４０３でﾗﾝｽﾛ２個あけるほうがよくない？対決で使うことなんてないから的確がどうかわからないけど。 -- 2009-02-26 (木) 10:36:37
  • ステータス的には爪で対決行くのとあまり代わらないしね、っていうかモーションは爪より優秀だし。 -- 2009-02-26 (木) 12:24:42
    • Ｃ３を比較しちゃってるのか知らんが、モーションに関して言えばどうみても爪の方が優秀だけどな -- 2009-02-27 (金) 20:22:11
• う～ん、砕棒・蛮拳のようなタイプの違う武器と比べられても・・・。あと体力が多い＝硬いではないよ。自分でも対決で使わないっていってるけど気がする程度で言って欲しくない。主な立ち回りとしては風つけ・無双削り・無双ない相手へのトドメになる。Ｄと２倍無双が軸。４０４０３はないかな。そこまで火力を犠牲にしてまで防無に振ることはない。自分は４０３２３.。さすがに体力１３８は着火が不安なのとこれでも２スロって絶好位のスロが空くし２倍は無双の時にピンポイントで使う武器（ランスロ連打が必要な武器じゃない）だから。でも４０４０２・５０３０２で使ってる人も知ってるよ。 -- 2009-02-27 (金) 09:25:36
  • 風玉装備で無双が主力になるなら、ぶっぱとほとんど変わらないんじゃない？ -- 2009-02-27 (金) 11:00:23
  • 40403も40323も火力はかわんないだろ -- 2009-02-27 (金) 13:25:52
• １番のダメージ源が無双だからね～、ぶっぱなのかもしれないけど無双が１つの軸になるよ。単純に制圧対人のＤ→陣がＤ→盾になるって考えてもらったら分かりやすいかな。Ｄ→盾→２倍Ｃ３って攻め方もするし、風→即無双でお互い無双なくしてから戦うこともある。Ｎ・Ｃで削っていければ理想だけど宝剣みたいにガチガチってわけでもないし、まあ状況と相手武器次第、かな。あと４０４０３＝枠２攻撃１＋＠、４０３２３＝攻撃２枠１として単純に上昇５×４鍛錬×攻撃２倍＝４０の差があるんだけど。 -- 2009-02-27 (金) 13:43:52
  • フル改造+ランスロありきの話だったのか　すまん -- 2009-02-27 (金) 13:59:55
  • 気づいてるとは思うけど40403で攻撃１改造してるなら差は20な。 -- 2009-02-27 (金) 15:10:00
• 多節鞭の突修正されてから最近は双剣を愛用するようになってる。前述の多節鞭突修正のおかげで突で遠距離から支援するよりインファイト挑む回数多くなったからな。個人的に１４０台武器の中ではインファイトでの戦法が豊富だから使いやすい -- 2009-02-27 (金) 13:50:14
• うん、自分が双剣使ってるのは地上無双武器の中で１番足が速いからなんだけど、他の地上無双系武器＝君主剣はどれも似たようなモーションだしね～、なんか飽きる。セキジンのＣ１突は優秀な援護攻撃だと思うけど（コウレン刀を忘れたわけではない）。ただ双剣より爪とか多節のほうが攻撃は多彩じゃない？自分は強化速度の関係で双剣の連撃上げないことが多いせいかもしれないけど。 -- 2009-02-27 (金) 15:11:30
  • 双鞭も忘れないであげてください。 -- 2009-02-27 (金) 16:02:37
• 刻印評価、Ｃ１突って制圧で◎はありえなくない？ -- 2009-03-01 (日) 13:47:40
• 対決の◎もありえないｗ -- 2009-03-01 (日) 14:17:05
• 突は制圧×、対人△でどうですか？ -- 2009-03-01 (日) 14:41:29
• ついでにC6砕が他◎もおかしいと思う。△かもしくはせいぜい○でしょう・・・ -- 2009-03-01 (日) 14:44:54
  • 個人的には妥当だと思ってたが・・・まぁ自分が撃破修羅なんかで遊んでるせいかもしれんが＾＾；　一応、撃破修羅だとC1陣狩りよりC6砕狩りのほうが安定するし撃破数は結構上になるよ。C1陣は他の武器のC1狩り刻印と比べると撃破性能は劣ってるからね。 -- 2009-03-01 (日) 16:11:20
  • C６砕狩りが撃破数上がるとか酷い捏造ですね･･･C6まで打ち切らないと奇麗に狩れないの？Dの後じゃなくても陣やC2で狩り切れるし、そもそもN５の時点で殆ど雑魚死んでるだろ？刻印評価は価格操作の捏造だらけで悲しい。 -- 2009-03-01 (日) 19:23:43
  • ”撃破修羅”限定の話なら分かる。実践だとあんなふうに大量に集めて狩れないしな。俺が残念なのかもしれないが、53200ノーアイテムで3300台いけるのは砕狩りメインでしか無理だったorz　誰か指導してくれ・・・妖杖で入ったへぼ序列を消したいんだ；o； -- 2009-03-01 (日) 20:07:54
• C6砕de -- 2009-03-01 (日) 19:07:59
• 砕はＲ変わっても範囲変わらず陣はＲ変わると範囲が変わる。この違いでＲが低いとＣ６砕狩りが安定していることもある。陣はＲ５でも集め方によっちゃ狩り残すからＣ６砕が安定しているのは事実だね。 -- 2009-03-01 (日) 19:31:01
• C6までいってる間にC1陣1、2回やって雑魚は壊滅してるっつーのｗ -- 2009-03-01 (日) 19:44:55
  • wikiの問題点は、陣2回やるって言ってるレベルの人がＣ６砕狩り練習してる人と同じ立場で書けるとこだなぁ。レベルに差がありすぎる。 -- 2009-03-01 (日) 23:30:44
    • 6砕は普通に良いと思うけどな。砕狩りって、砕オンリーってわけじゃないし、陣使うときだってあるだろうし。使い分けって言葉があってだな。正直な話、1狩りより6狩りのほうが撃破伸びやすい。 -- 2009-03-02 (月) 03:39:03
  • 実際の激だと、C6砕＞C1陣になるときは大量に兵士を集められる時だからC6砕が有効な場合が少ないんだよね。ただ、要塞でも赤側なら使い分けしつつ狩ってけば陣オンリーより100前後くらいだけど上になるかな(あくまで自分の腕でね)・・・まぁ争奪じゃないからそこまで気合い入れて衛とか捨ててやるかどうかは微妙な線だけどね。 -- 2009-03-02 (月) 03:46:45
• いつの間にかＣ１突の評価が○に格上げされてるｗ評価いじるなら根拠を示してからにしてほしいもんだ -- 2009-03-02 (月) 06:57:42
• 狩りなんてＤとＣ2とＣ6砕と無双あればいい　陣とスロ6いらねｗ　　　 -- 2009-03-02 (月) 10:23:57
• C６砕は雑魚が陣打てる範囲に来る前に出す狩りっての理解してないやつ多すぎだろｗ陣、Ｃ２は早そうに見えるけど結局雑魚が集まってから狩ってるから実はそんなに早くないんだよ。 -- 2009-03-02 (月) 10:38:51
• Ｃ６砕狩りはあくまでＮ攻撃で出来た狩り残しの狩るためにある。試しにＮ攻撃を当てずＣ６砕のみ雑魚の群れに当ててみたがＣ１と同じで吹き飛んだ雑魚が周囲の雑魚をも吹き飛ばしてしまうからあまり狩ることができなかった。 -- 2009-03-02 (月) 10:45:39
• いやいやｗ普通に考えてＤ→陣→次の狩り場へ移動　が1番早いだろう。 -- 2009-03-02 (月) 12:41:51
• 陣砕の価格が上がりそうだなｗ -- 2009-03-02 (月) 12:45:42
• C6砕は陣狩りにちょっとプラスアルファする程度の物だし価格なんて上がらないでしょｗ　そもそもC1狩りとC6狩りじゃ兵士の集め方が全然違うから正直、争奪(最近は惰性だけど)はともかくとして通常の激だと陣狩りのほうが使い分け考えなくて気が楽ですｗ C6狩りは爪と両節でおなかいっぱいです・・・ -- 2009-03-02 (月) 14:03:21
• 兵糧仕様が変わってこの武器も空気化してたんだな -- 2009-03-10 (火) 17:27:47
• 総大将評価は○以上じゃね？　強化早いし無双地上判定だし鼓舞使えば大将回復できるし -- 2009-03-10 (火) 22:07:07
• Ｃ１盾っていいの？対決専用？ -- 2009-03-10 (火) 23:21:19
  • 雑魚狩にも使えるけどＲ５じゃないとまともに狩れない。対人＞＞雑魚狩かな？ -- 2009-03-10 (火) 23:36:24
• 砕狩りはイメージとしては朴刀衛狩りに近い。N5までで前方180度を撃破し、砕のバックモーションで残り180度の群に飛び込む。コツはNの間は向きを変えないこと。バックモーションの方向が不安定になる。Dが不要な分雑兵固めに使う時間が短縮される。移動最大時の延び率は異常 -- 2009-03-11 (水) 16:15:48
• 対決なら４０３３２と４０３２３どっちがいいですか？ -- 2009-03-11 (水) 17:07:06
• まだ砕狩りとか寝言ほざいてんのか…、双剣はかたっぱしから拠点を取るのに向いてるから連撃なんて上げてるような状況にはまずならないし砕狩りとC1陣の差はわずかなものだからC6は対人とか防衛にかなり使える衛 -- 2009-03-11 (水) 18:20:12
• 更に言うなら吹き飛ばしで属性も乗らないゴミ刻印、鉄鉱覇とヌンチャク覇は属性が乗って威力が高いからメリットがある双剣砕は威力もダメな上に肝心な属性も乗らないしC1陣とどっちが狩れるか微妙。んじゃゴミ刻印と言われて当然 -- 2009-03-11 (水) 18:23:47
• まぁどっちでもいいけどC6砕は使い分けしてこそじゃないのか？ C1狩りとC6狩りを使い分けできる武器なんか極少数だし。双剣は基本的に拠点・撃破専用武器みたいなもんだから武器の傾向的にはあってるんじゃね？というか↑は少しは落ち着けｗ -- 2009-03-11 (水) 20:20:46
• 対人で６突が○になっていますがどのように使うんでしょうか？？ -- 2009-03-12 (木) 00:53:36
  • 対人時にNをガードされた時の離脱手段と遠距離からの奇襲ぐらいじゃないかな？一応C6は方向転換できるから。○なのはちょっと疑問といえば疑問ですけどね。 -- 2009-03-12 (木) 02:20:31
• Ｃ６突を使ったことの無いにわかが意見のべるのはおこがましいな。
  • 質問出てるんだしちゃんとした意見があるなら書き込めばいいんじゃない？ -- 2009-03-12 (木) 05:50:56
• 移動140＋服飾補正までなら陣も砕もC4も撃破速度は大差無い。
  だが移動改造品や移動最大時には差がでるんだよ。
  陣やC4で大きい固まりを撃破するときは事前造作として纏める→Dが必要になる。
  つまり陣狩りにおいての移動最大のメリットは撃破ポイント間の移動時間のみ
  砕の場合纏める動作が殆ど無い。
  N5までの一連の動作である程度狩れるしその間に自分を中心に集まるから砕の範囲をフルで使える。
  雑兵を一点に集める→D→陣
  自分が中心に行く→C6砕
  移動最大時にどちらの方が影響が大きいのかは明白。
  再び言うけど
  移動140＋服飾補正程度なら大差は無い -- 2009-03-12 (木) 01:39:19
  • なんかコメントの並びがおかしくなってたから直したけど、ここは改行しない方がいいよ。ここのコメ欄で改行すると逆に読みづらくなる。 -- 2009-03-12 (木) 02:17:32
  • それと小規模～中規模程度の兵士の集まりだとＤ＞陣のほうが早いよ（慣れるとD＞陣のほうがN＞C6砕の砕の分程度早く移動できるようになる)。C6砕は移動して、ある程度の兵士数の敵兵を引き連れて狩る場合に有用になる感じ。移動最大時は最も狩れる手段(敵兵がついてこないからD＞陣で狩ろうとすると逆にテンポ悪くなる)になり得るけどね。 -- 2009-03-12 (木) 02:33:19
    • 補足thx 俺は大規模のみを書いたから助かる。　多分ここまでみても文章的には長いし意味も伝わりにくいから図にしたいけど。本文編集する訳には行かないしどうしたものか。（あくまで議論で結論じゃないから編集するわけにはいかない） -- 2009-03-12 (木) 03:12:27
• 双剣で撃破を視野に入れるくらいなら最初から長棍や砕棍、鉄槍持って行った方がいいけどな。
  • 関係ないことだけど7↑と↑みたいにコメント日時がでないコメントがほぼ同時に書き込まれたけど、なんかのバグでなったの？それとも直接編集したのか？ -- 2009-03-12 (木) 05:59:47
• もう少しでR5が使えるようになる主に孫権の熟練の対決に参戦している者です 双剣で対決5-0 6-0 だった人がいたので自分も使ってみようと思い良刻印のR5を買ったのですが、精鋭でも使ってる人いるのでしょうか？精鋭に双剣持っていったらキックされるんじゃない？ってフレに言われてしまいました(TT) -- 2009-03-13 (金) 19:04:55
• 精鋭でもたまにいますよ～。50302のC1盾極風玉と、40402のC1陣極鎮身石帯が多いような印象です。狙われまくる可能性があるので腕と立ち回りスキルがないと厳しいですが。 -- 2009-03-13 (金) 19:46:45
• 防御強化遅いやつを序盤に追い掛け回せば結構撃破稼げるよ。足速いから逃げるのも楽だしね。 -- 2009-03-13 (金) 20:21:31
• ありがとうございます。せっかく買ったので精鋭で通用するように頑張ってみます 早く前将軍になりたくなりました～ R5使うの楽しみです -- 2009-03-14 (土) 10:52:27
• 兵糧空気化したし４３３２０なんてのもありなんですかねー？２倍無双とか真無双で即死するなら意味ないですけど・・・ -- 2009-03-14 (土) 12:25:45
• 極朱雀ばかり使用していましたが、相性の良いおすすめの玉ってありますか？ -- 2009-03-14 (土) 16:14:40
  • 制圧なら炎玉か氷玉　対決なら風玉　この辺をよく見かけるきがしますねー -- 2009-03-14 (土) 17:39:02
• 対決で４０３３２か４０３２３どっちがいいですかね？ちなみにＣ１は盾で基本は風玉か極チン装備です -- 2009-03-19 (木) 08:25:42
  • 完成する時必要な仙箪の量は多いが足が速い分狩り場を確保しやすいから40323がいいかもね。無双当てにくいけど真無双最後の火球は高威力・超射程だから溜めを早くするため無双強化多い方がいい -- 2009-03-19 (木) 11:00:29
• 少しの差だけど無双軸でいくなら４０３２３。あと盾なら風一択かと。陣なら極石だけど -- 2009-03-19 (木) 10:55:42
• 改造済みなら40421の極鎮で常に3-1ぐらいの立ち回りできるなこれ -- 2009-04-04 (土) 16:08:27
• この武器の無双って相手にJされないように当て続ける方法ってあります？ -- 2009-04-12 (日) 14:36:31
  • 風で飛べなくさせる。 -- 2009-04-12 (日) 14:56:13
• 風以外で無双って相手にJされないように当て続ける方法教えてください -- 2009-04-12 (日) 15:50:00
• 制圧の場合、５３３００と４３３００はどっちがおすすめですか？ -- 2009-04-14 (火) 07:16:33
  • どっちがってｗｗｗ５のほうがいいだろｗｗ -- 2009-04-14 (火) 10:06:23
  • うむ？　武器のランクはいくつだろう？　格は？ -- 2009-04-14 (火) 10:16:33
  • 本当にここは初心者がレスつけてるなｗｗ　５３３００の攻撃１回と４３３００の攻撃２回に決まってるじゃん。　前者だと体力がー６で後者だと体力がー２だろ？　でも攻撃力は前者のが上だろ？　それをふまえて聞いたんだが、やっぱりここはいつもやられ役の雑魚がレスつけている感じがするｗｗｗｗ -- 2009-04-14 (火) 13:02:14
    • 基地外すぎｗ脳大丈夫？ -- とおりすがりA? 2009-05-03 (日) 06:08:27
  • 聞いた本人一番分かってるなら聞く必要無いと思わんかね？意地の悪いクイズだしてニヤニヤしてて誰にも相手されなかったら基地外丸出しだから　レスくれたひとにありがとうの一言でもいいなさい。 -- 2009-04-14 (火) 13:25:32
  • 質問して出た答えは他の双剣使いも見て参考にするだろから　他の人のことも考えれる心の広さあると、質問内容ももっと具体的に書けれるよな。ジコマンマンセーなやり取りならここに書く必要無いし　ましてや答えた人小馬鹿にしたこと書くなんて悪意しか感じないな。 -- 2009-04-14 (火) 14:08:16
  • いやそれくらいのことは分かってるのは当然でしょ。でもそれが分かっていてもどっちがいいのかは分からないから質問した。53200だと前半はいいけど、後半は危険性ありまくるし。でもさ、最初のレスつけたやつ馬鹿すぎねえ？どうみても有難うとか言えるわけないじゃん。。ｗ　俺だって他の人も参考になるような質問をしているわけなのにあのレスじゃがっくりくるわｗ -- 2009-04-14 (火) 14:22:15
  • ２人目の人は答えてくれようとしてるんだから、そこにはきちんと対応していくのが質問者としての礼儀じゃないか？ -- 2009-04-14 (火) 14:59:37
  • この質問者は一言多すぎ。wiki利用するならちったぁ我慢せい。　おれは４３３の攻２改　後悔しない改造で鍛錬変えるときも便利。枠３とか基本値下げまくりなのはあんま好かんな。 -- 2009-04-14 (火) 15:04:15
  • なんていうか。WIKIでは、質問者は初心者でいいけど、回答者はある程度の知識があるべきだと思うが。　ここはみんなが参考にする場所なんだからな。　二人目の人は確かに紳士的だが、Ｒ５で精鋭ですって言わないと答えられない質問か？もうその時点で期待はしていないんですよ。。まあ今日はここらへんで退散します。回答者の人はもっとレベル上げてくださいｗｗ -- 2009-04-14 (火) 15:50:20
    • だから一言多いと言ったはずだが・・。質問者は紳士的ではなくてもいいのかね？ここは君のようなブルジョアが来る所ではない。二度と来ないでくれ。 -- 2009-04-14 (火) 16:12:05
  • 何これ。管理人がいたら確実にアク禁もののクソ野郎だな。ランクによっては上昇値に差がでる。なんなら格武器の基本上昇値だって報告してから質問したっておかしくないだろ。特に双剣はランクによっては破壊３で足りない場合があるし、改造によってはC3２回で壊れなくなったりするんだぞ？加えて精鋭と熟練・無双では高楼の硬さが違う。それわかった上で偉そうなんだったらカス野郎だな。それ知らないで偉そうにしてるんなら、カス野郎だな。 -- 2009-04-14 (火) 16:18:31
    • 本人退散するまえに　君のような人が来て論破して欲しかった・・・ -- 2009-04-14 (火) 16:29:09
  • １番目は浅慮だとは思うが２番目の人は双剣の上昇値、鍛錬値、基本値によって、特に速攻時に大きく響いてくる部分を気にしてくれた上での確認だったはず。それに対して質問者のこの失礼な言い方。たとえ回答者が的外れな回答したとしても、その応対はありえない。俺からも言う、二度と来ないでほしい。 -- 2009-04-14 (火) 16:24:30
    • 良識ある方たちが黒wikiに沢山いる・・・それが救いです。 -- 2009-04-14 (火) 16:37:57
    • 53300で枠増やすなら52300の攻撃上昇値と破壊上昇値改造したほうが有利 -- 2009-05-02 (土) 11:58:37
• 特別強化をフルに発生させているなら武器のみにおける強化完成後のステータスは改造することで同じくらいになる。
  • この人急に何言い出したんだろう・・・。しかも若干、日本語でおｋと言いたい文章だね・・・。 -- 2009-04-14 (火) 11:25:16
    • 日本人じゃないんだろうから母国語でおｋって言ってあげないと。 -- 2009-04-14 (火) 12:09:35
  • すまんが、「ｷﾘｯ」の部分を教えてもらえないだろうか。意味がわからない。 -- 2009-04-14 (火) 12:30:25
• 風以外で無双って相手にJされないように当て続ける方法教えてください -- 2009-04-14 (火) 21:31:05
  • 返答に困る質問ですね；；お互いのラグの状況で簡単に抜けられるし、連射使われてたらちょっとした位置のずれでも繋がりません。相手の周りを回りながら当てて繋がればラッキーくらいの考え方にしています。最初の１、２発はちゃんと当たるので、それで死ぬくらいのとどめに使えばいいと思いますよ。 -- 2009-04-14 (火) 22:09:34
  • 前もまったく同じ質問を見たなぁ。とりあえず思うのは、「風以外で無双って相手にJされない・・・」の部分、日本語おかしい。まぁそんなことはどうでもいいとして、↑の人が言ってる通り、双剣の無双を特殊な状況（風つけるとか）以外で当て続けるのは、良好な回線状況と、あて続ける腕がないと無理です。ちなみに右周りで当て続けるか、左回りで当て続けるかで、あたり方が変わるよ。ちょっとどっち回りだったかってのを思い出せないんだけど、「ババシッ、ババシッ」と２連続ずつ攻撃が当たるタイプと、「バシッバシッバシッバシッ」と攻撃が等間隔であたるタイプがあります。等間隔の方で当てないと、NPC相手でさえ簡単に抜けてしまうので、そこのところ注意してください。変な擬音語で伝わりにくいだろうけど、ごめんね。とりあえず、等間隔に攻撃が当たるほうで、相手に密着しながら回れるように練習してみてください。 -- 2009-04-15 (水) 12:36:34
    • ↑書いたんだけど、こないだ久しぶりに双剣使ったら、回る方向じゃなくて敵との距離が大事だと気づいた。密着しすぎると攻撃が不均等なリズムで当たるから、その隙間でジャンプ抜けされるんだな。等間隔に攻撃があたる距離というのを、自分で体得してもらうしかないですね。 -- 2009-04-17 (金) 13:41:17
  • 質問に答え返しくれてる人がいるんだから、なんか反応しろよ。こういうカスがいるから黒wikiの回答者まで冷たくなっていくんだろうが。自分の意図しない回答かも知れないが、それなら追加で質問付け足せばいいだろ。お前は二度と質問するな。 -- 2009-05-02 (土) 19:49:31
  • ↑そういう言葉使いするから 黒wikiの人間のガラが悪いと勘違いされるのでしょ？　自分の望まない状況かもしれないけれど、それならそれで相応しい言い方やり方があるはず。君はもうレスつけなくていいよ。 -- 2009-05-02 (土) 21:15:18
    • 黙れよ、カスｗ
• 双剣を総大将の防衛又は時々攻めに使おうと思うのですが　50203でC1陣か属性つけて盾か悩んでます。正直D→２倍陣で事足りると思うのですがどうですかね？ -- 2009-04-17 (金) 15:12:46
  • 陣の１発目を出す辺りで死んでそうだね -- 2009-04-17 (金) 16:55:08
• 制圧で双剣使ってますが今まで強化を５２３００にして風雷つけてました。んでたまたま攻撃壊れてしまったので４３３０２にしてみたら・・・・・。山道で結構使えた。山道って言うより速攻の起きづらいマップで結構使えた。カッタン装備か炎装備で対人かなりいけたので双剣５２３００と４３３０２の２本ほしくなってきた。 -- 2009-05-02 (土) 11:19:49
  • そもそも双剣は速攻用の武器なんだが・・・。 -- 2009-05-02 (土) 19:53:08
  • 速攻に使える武器であって速攻用ではない。 -- 2009-05-02 (土) 21:17:22
  • えっ -- 2009-05-03 (日) 06:23:41
• すまん。勘違いして、コメント欄混乱させてしまった。当面コメントしないことにする。関連部分は有用な情報もないので、消去。 -- 2009-05-05 (火) 05:11:44
• 心から双剣愛してるぜ！って言う人に聞きたいのですが、移動改造の双剣ｒ5と本格改造攻撃２回ならどちらを選択されますか？それで今悩んでいます -- 2009-05-06 (水) 14:04:51
  • 移動改造は５回？そうだとしても後者を選ぶよ。鍛練は４３３～。堅牢が必ずいる今の制圧じゃこれが一番安定する。 -- 2009-05-06 (水) 14:11:51
  • 私は４４２００攻撃上昇２回。極炎玉装備。対人はDからの着火がメイン。無双たまっている相手に突っ込まなければそう簡単には死なない -- 2009-05-06 (水) 21:17:18
• コメ有難うございます ちなみに５３２でも後者選ぶのでしょうか？ -- 2009-05-06 (水) 14:15:43
• 移動150双剣+頭移動5+移動胴5+移動靴9+背+1+極神速符の移動190ゴキブリ双剣を使ってみたくもある -- 2009-05-14 (木) 13:59:04
  • 雑魚狩りは難しくなるよ。でも慣れたら最強の拠点速攻マシンになるだろ -- 2009-05-14 (木) 14:12:45
• 特務用に中途半端移動改造したの持ってるけどランスロでことたりる＾＾；移動190は体感してみたいな＾＾ -- 2009-05-14 (木) 16:29:08
• そのソウケンで乱戦の方針移動だとどうなる事やら・・・。役に立つかは微妙だけど・・・ -- 2009-05-14 (木) 20:56:53
• 服や神速符使っても移動170が最大じゃなかったっけ。 -- 2009-05-28 (木) 14:15:03
  • そうですよ、で？ -- 2009-05-29 (金) 03:07:00
• 無双スロはあけておくべきでしょうか？ -- 2009-05-30 (土) 20:00:41
  • 対決では対人の要だから重要だが、制圧ではいらないね。むしろ３０秒ランスロの方が鼓舞より便利。無双もＤか陣で回復できるし -- 2009-05-31 (日) 01:14:06
    • そうか？　俺は逆にランスロ１の４３３０２で事足りるけどな？極炎玉装備なら、武将や対人も問題ないし、無双２なら、先だししても死なないから重宝してるけど？ -- 2009-05-31 (日) 02:04:06
    • まぁなんだ　個人のスタイルに合わせればいいかと。質問者に対する答えは↑２が正解だがね -- 2009-05-31 (日) 02:24:51
• なるほど＾＾　４３３０２に仕上げることにしますｗ -- 2009-05-31 (日) 01:56:31
• ↑思いっきり読み間違いましたｗｗｗヽ(ﾟДﾟ;)ﾉ -- 2009-05-31 (日) 01:57:43
• みなさんは破壊２にしてますか？３ふってますか？ -- 2009-05-31 (日) 21:45:51
  • 双剣は足生かして拠点と狩りメインで動くから対人性能削ってでも破壊に振った方がいい。対人ガン逃げで動けるなら防御は事故死防げる程度の２で十分だし。 -- 2009-06-23 (火) 13:06:37
• 破壊は３ないときついよ -- 2009-06-01 (月) 00:11:31
• 53300がいい感じだけど、攻撃特別４回発生してないとおすすめしないなあ -- 2009-06-01 (月) 00:44:12
• C6突の威力ってどうなんでしょ？衛が高くて買えないので突か覇で我慢しようかなって思う今日この頃 -- 2009-06-23 (火) 11:51:53
  • 威力高くないけど当たらなくでも隙が無い、安全に離脱できる。 -- 2009-06-23 (火) 13:29:49
  • 元々衛が欲しい所を察するに対人で使いたいと考えているんだろうが、そもそも双剣でC6で戦う奴は居ない。混戦で衛やC6突で遠距離属性援護をするだけならいいが、それ以外で、まず使うことはない。単に突の威力だけを聞きたかったんなら陣の次に威力だけならあると言っておこう。 -- 2009-06-23 (火) 13:31:42
• 威力もそんなに良くないし、まず対人性能では考えない方がいいかもね。突は離脱用で使う以外用途は無いよ。それに衛自体も使う機会はほとんど無いから覇や砕の方がいいかもね。 -- 2009-06-23 (火) 13:47:12
• Ｃ６砕がいいな　属性付与ならなお最高なんだけどな -- 2009-06-23 (火) 13:50:31
• 対決用か制圧用かわからないからなんとも答えづらいが、C1陣ならC6は何でもいい。俺はC1が盾だから狩りに使える刻印の砕を入れてる。ほんとは対人でもそこそこ使えて狩りにも使える覇が欲しかったんだけどね。 -- 2009-06-23 (火) 13:58:02
• 制圧用だろJK。だから↑4の混戦とか援護とかわけわからん -- 2009-06-23 (火) 15:18:50
  • つか制圧か対決か書いてない質問が悪いでしょ？いずれにしても、制圧用ならなおさらC6衛を使う機会なんてないよね？「混戦での遠距離援護くらいしか使えない」と書かれているんだからね。わけわからんと思うのは、落ち着いてちゃんと読んでないからじゃない？ -- 2009-06-23 (火) 15:37:23
    • そういうことだな。C6に突や衛を入れたい意味合いでいけば、誰もそれを制圧で使うとか思わんしな。制圧ならD＞C1陣で対人系は事足りるし、制圧に使うならどう考えても狩りの上乗せで砕か覇の二択だろ。 -- 2009-06-23 (火) 22:42:00
• 衛はめくりに使える。使う機会は確かに少ないけど、制圧での対人で攻めの選択肢として役に立つ -- 2009-06-23 (火) 16:01:50
• 火球やば -- 2009-06-25 (木) 21:19:06
• 基本的に対人にはあんまり向いてない武器だよね -- 2009-06-27 (土) 16:56:24
  • 上手くなればチャージシュートだけでコンボ稼げる -- 2009-07-03 (金) 18:53:48
• 対決の双剣わダシュで盾がゆうこうだな～ -- 2009-07-18 (土) 10:31:07
• 陣が無いんだね -- 2009-07-18 (土) 11:08:33
  • 風玉＋盾で鈍足にするってことだろ。 -- 2009-07-18 (土) 11:44:32
    • 風玉て書いてないし、雑魚狩りNで大丈夫？ -- 2009-07-18 (土) 11:56:57
    • 対決用盾双剣ならC2狩りでもいけるんでない？　　　 -- 2009-07-18 (土) 12:15:36
    • 書いてなくても、補おうな。わかんなかったら、スルーしとけ。双剣は制圧でもC2,C4(散らばるが)で狩れるぞ。C1陣には劣るがな -- 2009-07-18 (土) 12:55:55
  • 対決なら雑魚狩りＮで十分。 -- 2009-07-18 (土) 12:13:15
• 今回のアップデートで攻撃力の修正がかかりましたが、今から制圧用にR5の陣・砕双剣をつくるとすると、お勧めの鍛錬てどんなものになりますでしょうか？ -- 2009-07-23 (木) 10:09:59
• 今回のアップデートで攻撃の修正が入りましたが、今からR5陣・砕を作成しようと思うと、どんな鍛錬がお勧めでしょうか？虎戦車拠点も出来ましたし悩んでおります＞＜ -- 2009-07-23 (木) 10:12:53
• トラ戦　堅すぎ、兵糧爆破を勧める -- 2009-07-23 (木) 10:29:03
• 攻撃修正きたし虎は硬いしで破壊重視の方良さそうだから枠2回攻撃上昇1回の44300辺りがいいのかな？ -- 2009-07-24 (金) 20:16:55
  • やはり４４３００が良さそうですよね＞＜修正が来ないかもう少し待って、このまま継続しそうなら４４３００作成してみます。ありがとうございました。 -- 2009-07-25 (土) 10:35:52
    • 人気1番の武器に修正は来ない -- 2009-07-25 (土) 10:55:58
• 攻撃補正って攻撃力いくつからなるんですか？ -- 2009-07-25 (土) 11:20:51
• モーション倍率のページから　50から200で前の0.75倍程度。 250からさらに補正がかかってる模様。モーション倍率自体は特に変わってない模様。補正のためダメージは変わってますが倍率5の攻撃にくらべ10の攻撃で2倍、15で3倍を確認。との事です -- 2009-07-25 (土) 11:35:41
• 攻撃力の修正について詳しく教えてください。 -- 2009-07-25 (土) 12:05:01
• 要塞改の結界石にＣ３すると上に乗ってしまいＪＣになっちまうのがうぜぇ -- 2009-07-25 (土) 16:15:22
  • 双錘C3でも上のっかりますね。仕様みたいなので勘弁してください -- 2009-07-25 (土) 19:25:32
• 先週の争奪で気づいた事。総大将鼓舞やべー -- 2009-07-28 (火) 21:59:32
  • 火力下がったからいっそう鼓舞が重要になるね。下手に防衛するより強いかも・・・ -- 2009-07-28 (火) 22:02:40
• 移動装備で最高＋２１だよ。腕で新しく追加された -- 2009-07-29 (水) 02:32:17
• 双剣の砕は武器ランクによらず攻撃範囲が変化しないと聞いたことがあるのですが、本当にそうなのですか？ -- 2009-08-10 (月) 07:18:21
• 双剣の砕とか平面の衝撃波とかは武器のランク二関係なく範囲は固定という話がある。 -- 2009-08-10 (月) 11:33:31
• 制圧だと戦車ない限り制圧撃破はできるよね -- 2009-08-11 (火) 04:10:48
• 逃げてばっか武器 -- 2009-08-19 (水) 07:10:38
• ４４３００ならイケル -- 2009-08-19 (水) 08:54:02
• 他の気絶Dと比べると・・・修・・・ -- 2009-08-19 (水) 09:09:26
  • しぃー黙っとけ！！甲刀みたいな運命辿るぞ・・・ -- 2009-08-19 (水) 18:59:40
• 双剣が初めてランキング２位になったぞ -- 2009-08-27 (木) 00:25:34
• 未だつえーのに放置されてる武器、制圧ガン逃げ強いのに。。 -- 2009-08-28 (金) 04:51:00
• 攻撃力補正で攻撃力5が微妙になったが、逆に言えば死ににくくなったな。天敵とも言える防衛鉄槍のDが威力と距離下がったし、枠改造してまで44300にする必要無いね。44200か43300で攻撃や破壊を改造して調整するのが旬だと思うわ -- 2009-08-28 (金) 06:04:10
  • 防御２だとN→無双で即死できるのが問題。 -- 2009-08-28 (金) 08:02:17
    • 3でも死ぬ -- 2009-08-28 (金) 17:11:39
    • そういった攻撃を受けないような立ち回りができるのが双剣の強み -- 2009-08-28 (金) 23:21:02
• 3でも死ぬ -- 2009-08-28 (金) 17:12:17
• 無双で死にませんよ真無双で即死です -- 2009-08-28 (金) 17:35:37
• いまだに53200さ -- 2009-08-28 (金) 20:42:22
  • 必要最低限のインファイト仕様なら532全然OK　サイボウあたりに出くわしたらガン逃げっすけどねw -- 2009-08-28 (金) 20:50:06
    • 最近流行りの制圧甲刀に撥ね殺されそう -- 2009-08-28 (金) 21:14:23
    • 爪が大弱点 -- 2009-08-28 (金) 21:15:23
• まあ炎玉のときはc5からエボから無双先出しで無双うたして殺してる　うざい武器は無視かひたすら粘着してる -- 2009-08-28 (金) 21:58:49
  • この武器の火力で？53200するくらいなら54000で足特化して暴れな -- 2009-08-28 (金) 22:06:03
• 制圧で体力低いやつなら余裕、54000は防衛されたら終わらないか？ -- 2009-08-28 (金) 22:13:06
  • マップを見るそして武将は諦め兵長は1人ずつ、そして・・・死ぬ・・・ -- 2009-08-28 (金) 22:18:03
• 使えない子w 　 -- 2009-08-28 (金) 22:23:19
• これが現代のピクミン理論、死んでも即教化して死ぬ54000 -- 2009-08-28 (金) 22:26:35
• 粘着されたら終わりか.... -- 2009-08-28 (金) 22:29:38
• ソウケンに装備移動で固めて神速符やば -- 2009-08-28 (金) 23:15:02
• 正直爪の方が強い・・・完 -- 2009-08-28 (金) 23:42:37
  • 確かになｗでも狩り攻撃が覇ぐらいしかないのはちょっときついよねｗ -- 2009-08-28 (金) 23:53:19
• 防御２でもﾗﾝｽﾛ防御２倍を６スロに入れて拠点に突っ込むとそうそう死なないよ　無双も耐えれる　ちなみに俺のは44200で攻撃上昇２回・破壊基本１回で炎玉付けてるが、全ての拠点に対応余裕だし堅牢も楽勝 -- 2009-08-29 (土) 15:12:18
  • ほとんどの武器がそうだが、この武器は特に防衛が来たら武将無理だね -- 2009-08-29 (土) 15:18:41
    • 防衛が来たら武将拠点無理な武器ほとんど？マジで言ってる？ -- 2009-08-29 (土) 15:25:10
    • 双剣は２倍無双で落とせるから楽な部類 -- 2009-08-29 (土) 15:29:24
    • 堅牢の時も可能なのですか？ -- 2009-08-29 (土) 16:03:18
    • 堅牢時は保険でNやらEVOやらに２倍無双重ねればいいだろ　考えればわかんべそれくらい -- 2009-08-29 (土) 16:05:15
    • それだと44200の装備で防衛されたら・・・ -- 2009-08-29 (土) 16:08:27
    • 442の話題終わってね？武将拠点に話集中してねぇ？ -- 2009-08-29 (土) 16:10:58
  • 全ての拠点に対応余裕だし堅牢も楽勝じゃないでしょ -- 2009-08-29 (土) 20:53:54
• ここは44320か54000が素晴らしい -- 2009-08-29 (土) 16:33:55
  • いいと思う人はそれでいい。おすすめはしないでね -- 2009-08-29 (土) 16:40:47
    • それだと武器雑談にならないじゃん -- 2009-08-30 (日) 14:06:39
• 43320体力改造、攻撃体力特化服で対人もイケるよ -- 2009-08-29 (土) 17:20:30
  • それなら43230で体力特化で体力270ぐらいだな・・・って40430で対決行けるかも・・・ -- 2009-08-29 (土) 17:30:04
• ちょっと切っただけでも無双撃って逃げる武器なのにN無双で死ぬ人は他の武器つかえばいいとおもう -- 2009-08-30 (日) 06:59:40
• 昔C6砕狩りとか流行りかけたが今はもはや衛１択かな -- 2009-08-30 (日) 14:28:09
  • まだまだ衛と砕の２択だよ　 -- 2009-08-30 (日) 15:04:08
  • 覇と言う選択は無いか・・・ -- 2009-08-30 (日) 15:21:19
    • 狩り性能なら砕＞覇　対人なら衛＞覇　かなと思う -- 2009-08-30 (日) 18:24:17
  • C6突もいいと思う。個人的にかなりお気に入り刻印。 -- 2009-08-30 (日) 23:42:11
• 40421陣衛に炎玉付けて対決いったらＴＥＥＥＥ！ -- 2009-09-03 (木) 14:47:51
  • 属性玉付けるんだったら盾がいいよ -- 2009-09-03 (木) 14:57:11
  • てーってどっちだｗ -- 2009-09-03 (木) 17:16:56
• 双剣熟達者のかたがたにお教えいただきたく思います。現在、閃飛燕陣砕を53200、破壊上昇31（特別1回）を使用しているのですが、いざ改造の段となるとどうして良いのか悩んでいます。用途は制圧なのですが、鍛錬と改造について、お勧めなものをいただけないでしょうか。何卒、よろしくお願い致します。 -- 2009-09-04 (金) 13:26:46
• 現在の防御２の状態で不安を感じるなら、枠改造して43302, 43320あたりはどうでしょう。私は前者を使用していて、攻撃改造前でも特に火力不足は感じませんでした。攻撃５欲しいorランスロ１，６両方空けたいと思うのなら枠3回の53300はどうでしょう？破壊４鍛錬については上で議論されているので省略です(他の鍛錬についても議論されているという。。)。残りの改造枠はムリに使わなくてもいいのではないかというのが私の感想です。 -- 2009-09-04 (金) 16:57:56
  • ご回答いただき、ありがとうございます。お察しの通り、防御2では不安が残るため3にしたいと考えていましたが、攻撃が4だと火力に不安があるかと思いました。使用感までお答えいただき、まことにありがとうございます。今使用している53200はそのままに、もう一本43300で作ってみたいと思います。本当にありがとうございました。 -- 2009-09-04 (金) 17:53:19
• 最近４４３００の双剣を作りました。特に中盤以降、破壊拠点が非常に楽になるのでなかなか良いです。火力は炎玉を付けてカバー。対人もそこそここなせるのでオススメです。 -- 2009-09-07 (月) 12:26:17
  • 対人能力って点ではそうとう低いと思うが… -- 2009-09-07 (月) 20:02:54
  • 対人は並以上の性能　PC撃破性能は並 -- 2009-09-07 (月) 20:30:07
  • 炎玉４４３００双剣なんて対人しちゃあかんだろ。こんなのに負ける奴なんていねーよ。 -- 2009-09-13 (日) 12:35:02
• ↑６　私の場合、破壊武将に仕えて破壊にプラスしている為、53200で攻撃上昇値１回と破壊上昇値１回の本格改造した物を使用しておりますが、激突（制圧）、特務とオールマイティに使えてかなり便利で安定している感じがします。激突は攻撃力補正のお陰で極朱雀翼か極玄武甲を付けるだけで無双を撃たれても一撃死せず、概ね１回半くらい耐えられておりますが、それでも攻撃力補正前のトラウマで対人にはちょっと不安が 。ランスロは１と６と２つも空くので、必要に応じて１スロか６スロを使っていますよ。 -- 2009-09-13 (日) 08:12:05