コメント/武器/双鞭/200804-200811

• 双鞭って誰もコメントつけてないけど人気ないの？ -- 2008-04-12 (土) 10:46:51
• 古いコメントを別ページに移動させただけでしょ -- 2008-04-13 (日) 00:37:22
• 双鞭は狭い範囲のせいで相手が少しでもラグってるとまともに当たらなくなるのが痛いな。結局風玉つけてC5狙いしか安定した攻撃がないのが痛い。 -- 2008-04-13 (日) 08:16:04
• 撃破は何が良いですか？ -- 2008-04-17 (木) 09:07:44
• 私はＣ１陣使ってます。あと服飾と改造で移動強化しておけば尚良しかも。 -- 2008-04-19 (土) 11:52:31
• 42410のR4は8000で売れますか？ -- 2008-04-19 (土) 21:01:12
• 不思議だ..長棍にもいたけどなぜwikiで聞くんだろうか？仲買で叫べばいいじゃないか... -- 2008-04-19 (土) 23:50:29
• Ｒ５双鞭の砕覇がでたので、使おうと思っていますがお勧め鍛錬ありますか？まだ封印をといてない状態ですので２４が限界です。 -- 2008-05-05 (月) 04:38:08
• 覇の最後の突きに属性が付くことを確認。また、左右に振る攻撃に気絶効果あり。 -- 2008-05-08 (木) 14:31:14
• 激破も辛いし拠点でも足の遅さがネック。対人用として確実に仕留めるほどでもないし。皆さんどう使われてますか？ -- 2008-05-11 (日) 23:08:48
• R5の砕覇で４１４２０つくろうと思うのですがやっぱり破壊１は無理がありますか？ -- 2008-05-18 (日) 15:57:08
• 撃破はC1陣orN攻撃でもっさり狩ってます。対人は、玉つけたら、SAも属性も着きやすいから、むしろ得意かと。燃やして燃やして2倍無双とか。　破竹や鉄鞭や幻杖無双相手にはきついかなぁ＞＜ -- 2008-05-20 (火) 18:28:54
• 破壊は２ほしい！ってか２あったら楽かな＾＾ -- 2008-05-20 (火) 18:29:50
• 双鞭使いの人達に質問です！

対人用の武器を作ろうと思うんですけど…攻撃は5あるほうがいいのでしょうか？

今まで一度も使ったことがないので、経験者の皆さん！ 対人でのオススメ鍛錬を教えてｸﾀﾞｻｲ(>人<) -- 2008-05-25 (日) 02:08:40

• 攻撃は４で十分です＾＾　５だと死ぬ可能性が高くなるし、双鞭は玉との相性抜群なので、１：１では遠近使い分ければかなり有利に戦えます＾＾　さらにC5で仲間の援護、属性支援も完璧。そんなオレは、４０４２１です＾＾４０３３１もありかも＾＾ -- 2008-05-25 (日) 12:20:30
• ありがとうございます！

でわ今からいいのがあるか見てきまー -- 2008-05-25 (日) 17:11:12

• あーこの武器の無双はちょっと癖あるからわざわざ鍛錬する必要がないと思う、破壊なしなら５０３２０か４０４２０と４０３３０の方が確実 -- 2008-05-25 (日) 17:17:57

• たしかに、無双はいらないかもでした＾＾；　オレのは鍛錬してあるけど・・・＞＜ランスロのほうがいいかもです＾＾ごめんね＞＜ -- 2008-05-25 (日) 17:55:00

• 前に 対人の鍛錬値を質問した者ですけど…もう一つ質問が‥

戦闘中、敵味方共に風玉C5が目立ってますが 他に使えるオススメアイテムとかないですかねぇ(´ε｀；) -- 2008-05-25 (日) 23:48:03

• 風じゃないなら雷でオススメ、なぜならC5が強く見えるのは属性のおかげ、極風つければ攻撃力が２倍になる、極雷なら１・９倍くらい、さらに２倍したら驚きなダメージになる、これがC5が強い秘密です、逆に属性玉使わないならC5のダメが５割減るからあまり効果的ではない（つまりC3とEvoがメインになる） -- 2008-05-26 (月) 00:56:32
• ほぇー…

改めて双鞭の強さを実感しました(；´Д｀)

そういえば鉄剣42410フル強化だったのに対し、敵の極風C5+ﾗﾝｽﾛ攻撃力2倍を一発受けて即死っていうことが何度かありました(泣

こんな双鞭初心者に沢山教えてくれてありがとうございました(*^o^*) -- 2008-05-26 (月) 02:21:21

• R4やR5で破壊2だと破壊服を装備してない状態でもダッシュ→連撃2回のC3で高楼は落ちます。SAもついて妨害もされにくいですし破壊2は必須かと。逆に言えば破壊は2でも十分と言えますね。 -- 2008-05-26 (月) 03:06:33
• 最近使うようになったのですが、撃破が伸び悩む事があり…陣以外でいい攻撃を教えてもらえればと。 -- 2008-05-27 (火) 14:36:18
• この武器で制圧いくひとすくないから、ここで聞くより自分が強いと思う双鞭使いを聞いたほうがはやいと思う　（こういうコメントはしない方がいい？） -- 2008-05-27 (火) 16:22:07
• 極風で攻撃力２倍、極雷で1,9倍ってことは、極玉系は、攻撃力が高くなるってことですか？普通の風玉などは、攻撃力は上がらないのですか？ -- 2008-05-27 (火) 16:31:02
• 普通のも上がります、１・４～１・５倍くらい、雷なら１・３～１・４倍くらい、ちなみに氷と炎はこういうボーナスがないです、斬については極斬を使っても１～１・１倍でしたので、微妙 -- 2008-05-27 (火) 16:59:52
• やはり風玉系がオススメなんですね!!コメントありがとうございました。 -- 2008-05-27 (火) 17:03:32
• 対人用の40420の改造は何がいいですか？オススメを教えていただきたいのですが… -- 2008-05-28 (水) 07:29:14
• 攻撃上昇２回だけでいいと思う、ほしいなら基本体力もおｋ -- 2008-05-28 (水) 16:18:50
• 攻撃上昇２回ですか…琥珀集めなきゃ… そういえば、R4とR5のC5はどれくらい範囲が違うのだろうか…自分は雑号なので、R4までしか装備出来ないので… -- 2008-05-28 (水) 16:24:39
• 雑号なら改造しない方がオススメ -- 2008-05-28 (水) 17:25:56
• そうですかー。R5が持てるようになるまで、我慢しまーす。まあ琥珀8個しかないし、どちらにせよ今は改造できないよー＞＜ﾜｰﾝ -- 2008-05-28 (水) 18:25:41
• これは双鞭のブーム到来か！？・・でも流行ると修正されそうで怖いなぁ -- 2008-05-29 (木) 06:10:43
• 武器自体結構あれですよ
  強化遅い、移動遅い、撃破は優秀の部類に入ってない
  究極と無双の相性は最悪、２倍無双がない、汎用ＪＣもない、空中でのコンボは繋げにくい
  ガードするならＣ５もほとんど決めない、４２４１０と４２３３０じゃないなら２倍無双で死ぬ
  ブームなら前もあったな、でも使い続けるひとはすくない、あるとしても対決が殆ど -- 2008-05-29 (木) 21:11:00
• すべての武器に言えるけど風玉装備の瓢箪集めどうしてますか？連撃上げのC5で狩るか陣かな。陣は雑魚狩りに重宝してます。 -- 2008-05-29 (木) 23:56:28
• 砕棍「双鞭の無双と究極乱舞の相性が最悪とか正気とは思えないな」 -- 2008-06-01 (日) 16:45:24
• 言いたいのは
  双鞭の無双は決め手にならないことが多いってこと
  浮き無双じゃないから炎Ｃ３からの無双繋げもやりにくい
  範囲狭いと繋げにくいのでラグとかも入れて大体は途中でガード、ジャンプ、無双で回避されるので
  ２倍無双も当てても終わりにならない、空中だとすこしずれたらすぐ落ちる
  • 2008-06-01 (日) 19:44:18
• 何をおっしゃるうさぎさん、一発一発のダメージが高いから二倍無双でもすればそこまで発動せずとも倒せますとも -- 2008-06-02 (月) 23:01:44
• 双鞭の無双はとどめに使うよりももカウンターで発動したほうが当てやすいです -- 2008-06-04 (水) 22:55:00
• 双鞭の攻撃力の上限値ってのはあるんでしょうか？C5極風+ﾗﾝｽﾛ攻撃２倍を前提とした場合、攻撃鍛錬4と5では敵に与えるダメに差があるんでしょうかね？ -- 2008-06-09 (月) 20:36:36
• お勧めの属性玉って風だと思うけど、氷や炎ってどう？ -- 2008-06-09 (月) 21:01:42
• 氷はわからないけど、炎は強いよ。 -- 2008-06-09 (月) 22:49:46
• 雷にしてＣ５でピヨらせて通常攻撃ボコボコあてるのもいい。スロ６かスロ１に攻撃2倍仕込めば殴り倒せる武器。無双さえ出させればこっちの勝ち。 -- 2008-06-10 (火) 18:20:58
• この武器撃破はどうやるの？　Ｃ５で狩るのって微妙だよね？ -- 2008-06-11 (水) 20:39:44
• 自分はC1盾を使ってます。兵糧庫が落とされてなければ、無強化でも二発。二回攻撃強化すれば、一発^^。陣は使った事ないです…使ってみたいなぁ -- 2008-06-11 (水) 21:02:27
• 無双がもう少しましなら使い物になるのに・・・。ほぼ確実に回避される＞＜ -- 2008-06-13 (金) 23:03:41
• 無双を単発で当てようとするから駄目。そして全段当てようとしても駄目。 -- 2008-06-15 (日) 22:52:29
• 前はR4陣覇つかってたけどR5にのりかえて盾覇をつかってみたらこっちのが使いがっていいかも。盾狩りも悪くない、ただ高低差のないところならやはり陣のが伸びますけどね。高低差あると陣は残るの多いですし -- 2008-06-17 (火) 09:47:18
• 盾陣を昔使ってたんだけど、C6は覇の方が使い勝手いいものなのかね？覇の使いどころってどんなとき？ -- 2008-06-19 (木) 21:27:55
• たしかに、この無双は使いづらい＞＜ 背後からか、倒れかけに狙わないと回避されるか無双で返されて終わる。 -- 2008-06-20 (金) 14:24:55
• 無双でしとめる必要ある？無双は無双回避用にしかほぼ使ってないな～　風装備のｃ５からの打ち上げで鈍足→２倍ｃ５連発で死亡フラグ　当て方に要工夫だけど・・最近双鞭使用者多い為ｗ -- 2008-06-23 (月) 20:47:38
• 無双はＣ５で打ち上げて、タイミングみてから使えば全部当たりますよ。Ｃ５途中で２倍つければ大抵１回で沈められます。昨日初めて双鞭でかぶったけど、使用者増えてるのか・・・ -- 2008-06-24 (火) 12:29:37
• 多いって…所詮対決でしか使わない人でしょう…Ｃ５のダメージは属性つけないと２倍しても一発は無理 -- 2008-06-24 (火) 17:41:14
• 敵がPTとかだと、こっちの戦力削りのために双鞭使ってくるヤツがけっこういる。だいたい風つけて、C5→フルボッコ。C5なんとかガードして逃げてもものすごい粘着質で、追いかけてる途中に他のターゲット見つけたらそっちを撤退させる感じ。そうこうしてる間に、他の３人がしっかり撃破制圧こなしてるわけさー・・・。双鞭だったら、他の対人向け武器よりは制圧戦にも向いてるから、やっかい。 -- 2008-06-24 (火) 19:33:14
• ↑２　もちろん極風玉付けての話。ちなみにR5の42330の攻撃改造２の制圧用ですが。無双の使い方としては、基本は誘発させるために使用してます。究極付けてれば誘発に1回、とどめにもう1回使えますね。使い方さえ間違えなければ別に使えないこともないと思うけど。。 -- 2008-06-24 (火) 20:52:22
• ↑一応鈍足武器だから相手もやる気がないなら、無双＞究極で無双を貯めて＞無双という戦法はまず決めない、鈍足効果という前提があるならできないでもない -- 2008-06-25 (水) 12:29:29
• 私は完全に対人用なので50400です。この強化でいいでしょうか？ -- 2008-06-26 (木) 19:00:04
• 対決部屋は無双勝負なので、燃やされたら瞬殺される可能性が高いですね。50320の方が安定してる気がします。ちなみに私は制圧用で52300から42330に替えたらメッキリ撤退率減りましたし、攻撃2回改造したら気分で対決部屋行っても結構対応出来ます。 -- 2008-06-26 (木) 21:52:52
• ありがとうございます。単純に攻撃と防御を鍛えるだけでいいと思ってました。攻撃を削って無双強化してみます！ -- 2008-06-26 (木) 22:47:11
• ↑なにもわかっちゃいねえｗ -- 2008-06-27 (金) 00:12:19
• え・・・　何か間違ってますか？ -- 2008-06-27 (金) 00:26:46
• 対決用の双鞭でも破壊は入れといた方がいい。風高楼拠点確保できると非常に楽に戦える。42410か42401かなランスロ１じゃ微妙なんで自分は42401使ってる -- 2008-06-27 (金) 02:42:37
• いやいや、だからさ↑５の人は体力に割り振ればって言ってんじゃないの？それをなんで無双に回すのよ。 -- 2008-06-27 (金) 03:58:31
• ですね…。双鞭の場合そもそも無双全弾当てるのが難しいので、無双自体は止めまたは無双避けとして使うのが最良じゃないですかね。極風つけて無双切れた敵に鈍足つけて確実に仕留めたりサポートするのがメインの仕事かと。 -- 2008-06-27 (金) 07:10:57
• ５０３２０で攻撃2回ＨＰ基本1回か、５０３３０で攻撃1回か基本3回か迷っているけどどっちにすればいいんですかね -- 2008-06-29 (日) 12:15:23
• ↑そこは君の自由だ。としかいい様がないぞ。３回の枠改造で基本値が結構下がること、本当にＨＰがそこまで必要かどうか、攻撃力不足に悩んでいるかどうか、考えうる諸問題をいろいろ比較してみて、一番必要だと思う鍛錬にすればいい。ただ、対決だったら攻撃か守備のどっちかに特化したほうがいいとは思うよ。 -- 2008-06-29 (日) 14:50:57
• この武器で属性だけつける役割は勿体無い！最大の魅力はC5の攻撃力！属性つけながら大ダメージを期待できる武器、それが双鞭！よって攻撃はガチガチあげるべし。属性つけるだけの役割なら他の突武器で十分だしね。 -- 2008-06-29 (日) 14:56:46
• C3の最後のヒットって気絶じゃなくて吹き飛ばしに修正はいってないですか？ -- 2008-07-16 (水) 21:35:05
• ↑バグみたいでした。Oｒｚ -- 2008-07-16 (水) 22:01:09
  • 風つけてたんでなくて？ -- 2008-07-23 (水) 17:09:15
• 双鞭を制圧部屋で使ってる人いたらアドバイスほしいのですが、撃破数がなかなか稼ぎにくくないですか？やっぱり制圧でも雷玉・風玉は必須ですか？ってか、そもそも双鞭を制圧で使うことじたい間違いかもしれませんね。 -- 2008-07-22 (火) 14:17:17
  • 既に自分なりの答えがでてるじゃねえかw -- 2008-07-23 (水) 18:27:18
  • 双鞭を制圧部屋で使ってるひとは二人しか知らないから、本人に聞いた方がはやいかと -- 2008-07-23 (水) 19:06:57
• ↑3 それはショックですね…。普通に制圧で使ってますが、そんなに不便は感じませんよ。撃破はC6衞で刈ってますが、なんと言っても対人の強さから黄雑魚を刈ってる敵を追い出してベストな場所で刈れますね。 -- 2008-07-23 (水) 20:48:28
• C5で狩って1300出しましたよー、拠点は3つかな？ -- 2008-07-23 (水) 23:50:09
• 陣盾双鞭で拠点４２３３０で制圧やってる、狩りはＣ１陣、 -- 2008-07-25 (金) 12:03:38
• 撃破は雷玉オススメ
  C5で浮かないから仙箪集めも早いし気絶で妨害もし易い
  おまけで占拠した拠点で足速くなるのも移動110には旨い -- 2008-07-25 (金) 12:45:11
• Ｃ６で実用性あるのは何でしょうか？ -- 2008-08-02 (土) 16:06:36
• 敵に密着した状態で、拠点中央の壁沿いにまっすぐ無双を当てたけど３，４発あてたらガードされたんですが・・・これは使用ですか？ -- 2008-08-02 (土) 17:18:32
• ↑それはただ単に今の鯖が重いだけです＞＜そんで、相手にはガードできる隙がラグなどの症状で自分の無双が途中でガードされてしまうのですよ＞＜ -- 2008-08-03 (日) 18:46:41
• 双鞭の対決用鍛錬で悩んでいますのでどなたか御教授お願いします。　今考えている案としては&#65533;.５０３２０ &#65533;．４０３３０ &#65533;．４１４２０ &#65533;．４０４３０　です。他にもありましたら教えて戴けないでしょうか。よろしくお願いします。 -- 2008-08-06 (水) 04:04:53
• 50320だと攻撃２倍で多少硬い程度の武器でも１発で半分近く削れる。C5だけじゃなくて近接攻撃で属性乗せれるなら一番強い。40330とかだと生命力はそれなりにあるけど、威力が…ってなる。ちなみに５０３２０だと甲刀くらいの防御ならC5一発で殺せる。 -- 2008-08-06 (水) 12:10:42
• ↑ありがとうございます。５０３２０にしてみました。やってみてもしも防御が不安になったら４０４２０にしてみますｗｗｗ　あともう一つ質問させてください。　雑兵狩りは何で行えばいいでしょうか？やはり鉄鞭みたいに連撃を一つ強化してC5で狩るのがいいのでしょうか？ご教授の程お願いします。 -- 2008-08-06 (水) 16:05:28
• ↑追記です。　刻印は砕盾です。 -- 2008-08-06 (水) 18:44:22
  • ほぼ確実に風玉つけてるので雑魚狩りはＮ３止めで（ｃ５は拾うのが面倒）はっきりいって攻撃５はいらんｗ４で十分　４０４３０攻撃上昇１回・鍛錬枠２回お薦めです。風拠点なら双戟破竹無双も防御２倍で耐える！けど相手によっては逝くｗ -- 2008-08-06 (水) 22:04:59
• ４０４３０の双鞭が風拠点内で破竹無双（４０４２１　攻撃上昇３９）をミリでぎりぎり耐えるのを確認しました（防御２倍なし）。残念な人たち（無双特化）の破竹無双は防御２倍なければ死ぬでしょうけど…そこはC5で風のせていじめてあげください！ -- 2008-08-06 (水) 22:58:38
• 双鞭のC5って射程はそこそこあっても横が意外と狭いんですね＾＾；　以前鉄鞭のC5を愛用していたのでなかなか当てるのが難しいです････ｗｗｗ　でも頑張って練習します　ｐ＾ヘ＾ｑ -- 2008-08-07 (木) 05:19:02
• Ｃ５の風が二人いると正直どうしようもないんだが・・修正こんかな？これも -- 2008-08-14 (木) 05:03:15
• この武器からC５とったら何もないじゃん。何するの？ -- 2008-08-14 (木) 07:51:47
• これに修正がくることはほぼない。 -- 2008-08-14 (木) 11:09:12
• 風の効果を無効化する消費アイテムを追加すればいいだけであって、双鞭を修正する必要はない -- 2008-08-14 (木) 12:44:10
• そもそも消費アイテムを使わないとＣ５の利点が得られないという時点で論外な気もしますしね。まぁ、素でＣ３も強いし使えますけど・・・ -- 2008-08-14 (木) 12:49:39
• 双鞭は正直ぶっぱにめっちゃ弱いからカモれる時とカモられる時の差が激しい。拠点防衛前提のプレイスタイルがお似合い -- 2008-08-14 (木) 17:08:51
• そもそも対決視点で修正修正言うなとあれだけ -- 2008-08-17 (日) 19:37:55
• 移動最大で無効化したも同然じゃないか -- 2008-08-17 (日) 23:15:06
  • 対人において風の利点は鈍足よりもジャンプ封印 -- 2008-08-28 (木) 14:02:32
• 風の重複効果を無くせばいいと思うんだけどな｡鈍足中に風食らうとまた1から鈍足効果が振り出しになる今の仕様を変えればある程度バランス取れると思う｡ まぁ前レスにもある様に双鞭は玉必須だから無双ぶっぱに狙われたら終わる｡逆に妖杖と常に一緒にいれば高確率で激突に勝てる｡ -- 2008-08-18 (月) 11:46:37
• 妖杖がいればそりゃ勝てるでしょ。ぶっぱに弱いのはＣ５に頼りすぎてるせい。 -- 2008-08-18 (月) 16:29:50
• 風玉弱体化双鞭終わったなｗ -- 2008-08-20 (水) 02:22:31
• そこでまさかの極鎮、殴り双鞭ですよ！ -- 2008-08-20 (水) 03:38:31
  • 攻撃力高いから普通に使えるな。 -- 2008-08-28 (木) 14:22:05
• 風の修正は戻るのでしょうか？ -- 2008-08-23 (土) 13:53:03
  • もう復活したおｗ -- 2008-08-28 (木) 15:23:01
• 特別ここに書く必要はないけど対決は双鞭、妖杖、甲刀、双戟でファイナルアンサーな気がする・・・ -- 2008-08-30 (土) 18:37:28
• ↑ん～～･････個人的な意見だとインファイトができない甲刀はいらないなぁ････。甲刀を持ってくるんだったら鉄鞭かなと思う。もしくは鉄剣、長双刀だとおもうなぁ。 -- 2008-08-30 (土) 18:44:39
• 別にここに書くことじゃないが対決は双鞭、妖杖、甲刀、双戟、でＦＡな気がするんだが・・ -- 2008-08-30 (土) 18:53:10
  • それがFAかもしれないが、敵でそのメンバーがきたら防御が薄い双鞭を集中的に狙うと思う。 -- 2008-08-31 (日) 04:24:08
• 双鞭　極風x3　+妖杖1でよくね？ｗ　テラ遠距離攻撃 -- 2008-09-06 (土) 04:36:34
• 双鞭が防御重視なら甲刀でもいいが、攻撃重視だと壁役が妖杖だけじゃ3人をサポートするのは厳しいから朴刀や多節鞭辺りがいいんじゃないかな？前衛二人なら双鞭は安心してC5が撃てるし無双撃った双戟を追いかける敵も足の速い多節鞭or神速朴刀が助けてあげれば逃げやすいしね。　ここに書くことじゃなくてすまん・・・orz -- 2008-09-06 (土) 13:39:53
• 風役は双鞭よりは多節鞭のような気がしますね。双鞭だと１対１が結構厳しいので合流前の序盤に撃破されることもありえますし、Ｃ５も威力は絶大ですが高く浮き上がる＝追撃いれにくいです。多節鞭なら異常な速さの突、俊足、背水と３役ぐらいはこなせる気がします。 -- 2008-09-09 (火) 11:49:09
• ここにいる諸君は雷双鞭の恐ろしさを知らぬのか 個人的には風より雷が良い。風は上で出てるように多節優勢。追撃しにくいし妖杖にC5当てても上に飛ぶから受け身→反撃される。妖杖に風当てるなら水平飛ばしの方が有効。雷は威力はほぼ風と同じ。感電気絶したらC5もう１発地上HITととんでもない威力になる。おまけに受け身不可だから気絶→殴りも入りやすい。極雷なら感電→2倍無双で受け身出来ずに全HITするか大抵仕留めれる。 -- 2008-09-09 (火) 14:28:48
• 騙されるな、勝てないからって風双鞭を減らそうという工作だ -- 2008-09-09 (火) 14:44:45
• 雷いいんですが、敵気絶後に雑魚エイサーで気絶解除、逃げられるというパターンが多く･･･雷の場合不発もあるので倒せるとこで倒せなかったりするのでもどかしい思いをした記憶が多々あります。鈍足がつき、発動100％の風がやはり無難のような気がします。幼女の受身JCは完全に読めるのでガードも楽ですし･･･ -- 2008-09-09 (火) 14:46:34
• 赤か黄色の場所でやればok　周りの雑魚ごと（飛ばないときもあるけど）吹き飛ばすべし。双鞭使ってるけど風より雷の方が撃破安定するんだなこれが。自分も使うし風を非難してるわけじゃないからね。 -- 2008-09-09 (火) 19:22:09
• 敵を吹き飛ばすばかりじゃなくて、普通に殴るべきときは殴ってくれ。殴り続ければトドメがさせるのに、いちいち吹き飛ばして攻撃を中断させやがる残念は使うな。 -- 2008-09-14 (日) 19:06:41
• ↑あるあるｗｗ　仲間に双鞭二人居てもう少しって所で打ち上げられて逃げられるという -- 2008-09-22 (月) 15:53:08
• もう少しってとこで打ちあげて殺せない双鞭はどんな鍛練だろうｗ -- 2008-09-22 (月) 20:19:51
  • ３０５２０でしたが何か？　５０３２使ってたら撤退８なんていう記録的集中フルボッコにあった事と自分の腕が防御面に自信がない為に防御５にしたが紙防御、不思議と敵が寄ってきてフルボッコ、風玉付けなきゃイラナイ子だから極鎮石つけれない、Ｃ５とＣ３ぐらいしか攻撃手段がない。だからフレに売りましたが何か？　はい、下手ですよ･･･。 -- 2008-09-28 (日) 20:00:29
• タイマン状態ならえげつないくらいつよいですね・・・ -- 2008-09-28 (日) 19:09:50
• 双鞭支援は上手くなきゃ出来ないよね。最近のただC5連発するしか脳の無い双鞭は余裕で倒せる・・・ -- 2008-09-28 (日) 20:02:27
• 対決で一人がフルボッコってのは完全に味方が悪い。もしくは味方が甲刀や幻杖等打ち逃げばっかなのに双鞭使う奴が悪い。双鞭はかなり味方に左右されるからね(壁が居ないと役に立ちづらい)
  双鞭一本で対決は無謀。 -- 2008-09-28 (日) 22:01:43
• 待て、最近じゃ周り見ないでバカみたいに一人で突っ込んでくやつもいるぞｂどの武器でも言えることだが戦況をよく見ような。特にリードしてるのにわざわざ敵拠点まで攻めに行くボランティア精神旺盛な人は、自分じゃ自信があっての行動か知らんが見てる方じゃハラハラモン -- 2008-09-28 (日) 23:19:12
  • あぁ、それがあったか(笑
    双鞭で敵陣特攻とは無謀極まりない。それはなんとか引き止めねば(笑
    対決で敵陣強化は速攻武器じゃないとキツいよな。後咲きで敵陣強化したら速攻集られてアボン。 -- 2008-09-29 (月) 00:57:32
• ↑優しいなｗハラハラどころか戦犯だろ、待ってりゃ来るのにな -- 2008-09-29 (月) 00:40:24
• 敵を倒さなきゃ、っていう責任感とも強迫観念ともつかないものが強いんだろうな -- 2008-09-29 (月) 00:51:42
• いえいえ、タダ頭悪いだけでしょう -- 2008-09-29 (月) 00:57:12
• 双鞭２人いればずっと妖杖を浮かし続けられるわけでな。 -- 2008-09-29 (月) 11:18:52
  • 極風&極雷コンビは鬼。延々と死ぬまで打ち上げられる。 -- 2008-09-29 (月) 14:12:22
    • そして他の２人が相手３人にフルボッコですね。分かります。 -- 2008-09-29 (月) 19:36:30
    • 大丈夫だ。双鞭は火力あるからそんなに時間かからず殺れる。特に極玉時はな。それに一人でなくても二人三人でもお手玉出来る。 -- 2008-09-29 (月) 21:38:40
    • ↑敵が二人三人でも -- 2008-09-29 (月) 21:39:18
• それで後ろから走ってきた堰月刀とかに即死させられるんですね！わかります！ -- 2008-09-30 (火) 02:53:53
• そんなのは机上の空論、絵空事。 -- 2008-09-30 (火) 03:36:53
• 最近、ゲンジョウの無双終わった時に２倍C5打ち込むと体力満タンでも倒せることが多いんだが、ゲンジョウの鍛練５０００４とかが増えてるのか？　ちなみに使ってるソウベンはｒ４で４０４２１ -- 2008-09-30 (火) 15:56:29
• Ｒ４以下じゃないのか、それは。Ｒ５ではあまり見かけなくなった気がするぞ。 -- 2008-09-30 (火) 16:15:12
• 50320攻撃上昇１回で極雷なら40214かな？ それぐらいの幻杖なら蒸発するよ。というか幻杖は風or雷玉付き2倍C5当たったら一発で死ぬのが殆ど。 -- 2008-09-30 (火) 16:37:45
• 格は精鋭で、身分は全員将軍だった（武器はｒ４以下かどうかわからない・・・） -- 2008-09-30 (火) 16:38:15
• 幻杖はＪＣが優秀だから（闘争＋無双回復に）無双ゲージの回復を考えて４０００５の攻撃上昇改造２回が増えてる -- 2008-10-03 (金) 06:11:59
• 双鞭て４０４２０でもめちゃ殺せる。しかも改造なし！双鞭こそが対人の最強武器だ！ -- 昨日名族に転生した○○? 2008-10-05 (日) 15:30:12
• 最強かどうかは、その人の腕と使い方次第じゃないか？　まあ、対人強い武器なのは間違いないが -- 2008-10-05 (日) 16:08:01
• ここで　○○ですね。わかります。とか出てきたらうけるなｗ -- 2008-10-05 (日) 16:17:25
• 昨日初めて双鞭使って見たんだがすごい鈍足じゃね？移動１１０はあるって書いてあるのに蛮拳と同程度の鈍足に思える。ちなみにいつもは移動１１５の武器使ってる。 -- 2008-10-08 (水) 10:02:22
• 鉄鞭の無双にやられるんですね。わかります。 -- 2008-10-08 (水) 21:17:34
• わかります。やっぱりでたｗｗｗｗｗ　鉄鞭なんて鈍足にして無双打ち込めば勝てるしｗｗｗｗ -- 2008-10-08 (水) 22:06:16
• 鈍足にしなくても十分勝てると思うが。 -- 2008-10-08 (水) 22:27:35
• この武器、斬玉との相性も良いね。対決では無双ぶっぱが主流だから、無双発動寸前にC5で妨害できる。攻撃力も高いからダメも結構出るし、こっちは究極使えばすぐに無双が回復するし。C1盾なら、回復速度は更に上がる。壁・削りに徹するなら、かなりオススメです。 -- 2008-10-11 (土) 22:43:27
• 対決だと安定はしないかもね｡仲間に妖杖がいれば死ぬ確率がかなり減るけど､狙い打ちされるとどうにもなんない｡風玉必須だから無双ぶっぱされたら終了だし､燕扇みたいに敵からうまく逃げるのも難しい｡5撤退くらいしてる双鞭をよく見かける｡ただまぁ全員のサポート役だから守り切れなかった仲間も悪いんだけどね｡ -- 2008-10-13 (月) 16:45:40
• 双鞭をフレに売り払った今思うのだが、風つけてのサポートだったら多節の方が断然優秀だな。C1「突」の出の早さ、究極背水で壁にもなれる、めくり＞風付与も楽に可能、俊足を生かして拠点攻略や防衛もお手の物。　双鞭使いよ、目を覚ませ！ -- 2008-10-13 (月) 16:58:06
• 双鞭には多節にはない高い攻撃力があるのを忘れてないか？攻撃力が高いからこそ対人で使われているんだ。もっとよく考えてから発言できるようになろう。 -- 2008-10-13 (月) 21:32:36
• 高い攻撃力のわりにしょっちゅう撤退してたらイラナイ子だろ。だった撤退せずにチマチマ属性付けてくれる多節の方がいい。固定観念にとらわれるなよ、そこまで考えてから発言しろよ。 -- 2008-10-13 (月) 21:59:49
• 人それぞれだろ。タセツだって、背水ない時防御低いし真無双の終わりもあれだからそれなりのリスクあるけど -- 2008-10-13 (月) 22:04:01
• ↑[途中送信]足速いし突のでも優秀。ソウベンは振り遅いが、高い攻撃力[特に無双]でサポートとして活躍できる。 -- 2008-10-13 (月) 22:05:58
• て言うか双鞭＝風から抜け出そうよ。風も良いが雷とか氷も強い。雷気絶はコンボ決めれるし極雷なら極鎮相手も(浮き判定だが)無双全HITできるしNコンボでも受け身取れずダウンだから追撃しやすい。氷は雷に比べるとC5の威力も上がらず不安定だが凍結から2倍殴りは強烈。炎は正直微妙。味方がお手玉出来るなら悪くは無い。妖杖よりは浮く分拾う余裕出来るしね。妖杖の鉄壁広範囲に対して一点集中放火か。斬は止めれ。双鞭無双は当たれば強いんだから。ブルーゾーンなら乱舞でゲージ回復は追いつくが乱舞維持できない。レッドorイエローゾーンならC5一回でスッカラカンになるから乱舞すら無意味。 -- 2008-10-13 (月) 22:42:20
• 双鞭の２倍C5とかめちゃくちゃ恐い存在なんだけどな・・・。味方に妖杖がいればさらに活躍できる武器だし、無双ぶっぱに気をつけてれば、いてくれるとすごく助かる武器だと思う。多節鞭の突風も同じくありがたい存在。燕扇の風もありがたい。要するにサポートって大事だねってこと。 -- 2008-10-14 (火) 04:10:50
• 玉つけての２倍C5の威力高いから敵にいたら警戒してる。タセツはうざいけど攻撃力低いからやられる心配はあんまりない -- 2008-10-14 (火) 11:44:25
• 燕だって風のサポート性能いいのに触れてくれてない＞＜ -- 2008-10-14 (火) 11:47:36
• 私は妖杖防御５体力３なのですがフル強化したにもかかわらず、双鞭のC53発で死亡しました・・そんなに双鞭のC5って強いの？(補足、通常のコンボは食らってません、C5の１撃を３発だけです・・。 -- あわれな妖杖使い? 2008-10-15 (水) 18:53:48
  • 攻撃改造済み攻撃５で極風攻撃２倍C5とかならそうとうな威力になる。極雷破竹攻撃２倍の戦斧C4には到底及ばないがｗ -- 2008-10-20 (月) 04:19:01
• 玉つけて攻撃2倍するとC5はとんでもない威力に・・・。何もない状態だとそれほど威力は高くない。 -- 2008-10-15 (水) 19:20:25
• やはり威力は氷や風よりも炎や雷、斬のほうが威力高いんだろうか・・・ -- 2008-10-19 (日) 22:05:24
• 双鞭は攻撃スロ後半だから改造入れてれば鬼痛いね。 -- 2008-10-19 (日) 22:55:37
• 風使うだけで指揮官撃破維持できるわな　まぁ毎回風とか出費があれだけど -- 2008-10-20 (月) 01:45:47
• 風玉が１番つよいんじゃない？ 高威力で１００％鈍足効果。 あれは鬼。 -- 2008-10-20 (月) 13:32:44
• 同じ敵にC5連発するやつは勘弁してほしい。一回当てたら１０秒効果は持続するんだから他の敵狙って効果切れそうなときにまたやって。浮いちゃってダメージ当てられない。 -- 2008-10-20 (月) 13:37:59
• ダメ補正自体は雷と風が1.5倍(極で2倍)、炎と氷は殆ど補正無い(あって1.2倍ぐらいか)。斬は追加ダメのみ。相手の防御低すぎると変わらないらしい。炎は浮かしで結構高いとこまで判定あるから着火しやすい点は優秀。が発動に時間がかかるからタイミング難しい、双鞭自体炎の恩恵皆無(ろくに拾えない)だから味方がきっちり拾わないと空気とかも。氷は凍ったら2倍EVOとかで強いんだが如何せん発動回数に難有り。単発な上に他武器突ほど連発出来ない。浮いてたら凍らないし発動確率も微妙。極氷ならかなり強力。やっぱりやるなら風か雷。 -- 2008-10-20 (月) 16:49:03
  • 極風1,9倍、極雷1.7倍じゃなかった？ -- 2008-10-21 (火) 01:37:48
    • 極風が1.7で極雷は2.0だった希ガス -- 2008-10-22 (水) 13:25:11
  • 雷は雷効果でたらもう一発当てれるけど、効果でなかったらダメージのみ。　風は100％属性つく、２発目はガードされる可能性あり。　どっちをえらぶかだよね＞＜　 -- 2008-10-21 (火) 01:41:26
• 双鞭って玉代が痛いよね。極じゃなきゃC5も威力見込めないし無双上手く当てられるなら強いけど・・・ -- 2008-10-20 (月) 17:05:03
• 別に双鞭は属性玉なくてもいけるだろ・・・そんな俺は普段拠点とかで使うとき極懐中仙箪 -- 双鞭極めちゃった人? 2008-10-20 (月) 22:18:28
• 玉無しでも強いとは思うけど、やっぱり玉つけたほうが強いから、玉つけてしまう -- 2008-10-20 (月) 22:27:05
  • 風玉１００％って書いてあるけど　極じゃなくて普通の風玉で１００％？ -- 2008-10-22 (水) 11:34:16
• 極じゃなくても１００％鈍足効果が付きますよ。 -- 2008-10-22 (水) 13:21:34
• 質問です。&#65533;双鞭のN1をガードしてしまった場合、C5はめくり判定になるためか、毎回くらってしまうのですが、反転Gは可能なのでしょうか？何度やってもガードできません。　&#65533;双鞭にとって、一番嫌な相手はどの武器でしょうか？また、どんな行動でしょうか？　　双鞭に出会うと、タイマンであってもボロ負けしてしまい、くじけそうです。どうか、知恵をおかしください。 -- 2008-10-22 (水) 15:08:26
• ↑嫌なのは無双ブッパですね～＞＜　玉付けてるので幻杖（ヘタだとカモれますが）、鉄鞭、エンゲツなんかは恐いですね；；　あとC5は反転G可能ですよ！　ただし距離によって反転じゃない場合もあるので気をつけてくださいな＾＾ -- 2008-10-22 (水) 15:20:03
• 私が使用しているのは鉄鞭ですが、極鎮と闘うため、無双をまったく強化しておらず、ほとんどの場合神鎚ではなく攻撃2倍などを仕込んでいます。聞くところによると、C5をガードしてからNで反撃しようとしても双鞭のジャンプの方が早く、有効なダメージを与えられないと聞きました。肉弾戦では何か嫌な行動はありませんでしょうか？ -- 2008-10-22 (水) 15:50:49
• ↑鉄鞭だったら、距離少しおいた所でC５ガードして、またC５打ってくる間にC3で蹴りながら進んで行くとかは？？　C5はどうしても打つの遅くなっちゃうので、N4までの間にSA付き鉄鞭C3が進んで来たら怖いかも・・。あと地味にJAとかも嫌ですね＞＜　インファイトだったら鉄鞭のN1と双鞭のN1ってどっちが早いんだろ？ -- 2008-10-22 (水) 16:00:49
• 遠めでC5ガードしてJCで牽制＞ヒットしたら近づいてC３.C5.EVO＞無双出してきたらギリギリまで耐えて赤になったら新無双返しで葬る。風相手なら移動2倍しこんでったほうがいいかも -- 2008-10-22 (水) 16:54:08
• ↑２ C5のゲイザーをガード後にC3で進んでいったら、ちょうどC5ゲイザーのSAに重なって・・・ｱﾎﾞﾝ。でも、タイミング次第ではなんとかなるかもしれませんね。↑１ JC当たったらまた同じくJCってパターンでけん制だけやってましたが、HIT確認で近づいて～というパターンもよさそうですね。今までランスロは移動最大が出てもすぐ捨てていましたが、相手が双鞭の場合にはかなり有効かもしれませんね。盲点でした。ありがとうございます。 -- 2008-10-23 (木) 01:58:29
• 双鞭に限らず、風つけてる敵に速度最大は有効 -- 2008-10-23 (木) 02:09:56
• 最近、双鞭を使い始めたのですがこれが結構好きになってしまって・・・JC→C３→無双（攻撃二倍をランスロ６）これではまだまだ未熟ですか？もしそうならベテランの方戦術教えてください、お願いします。 -- 下位将軍 2008-10-28 (火) 19:18:39
• 鍛錬の仕方を迷ってます。攻撃は絶対5付けるのは決まってるんですが、50320か50400を迷っています、実際、防御3体力2と防御4のみで、死ににくい方を試した方いませんか？どちらのが生きながらえれるんでしょうか？ -- 2008-10-29 (水) 19:48:59
• 50320推奨。体力の伸び良いし玉前提だから真無双対策で体力は必要。当たらないように立ち回るのが一番良いけどね。 -- 2008-10-29 (水) 19:57:01
• 援護系の武器ばっか使うけど、妖杖使ってて敵に双鞭いたら粘着してますね。双鞭は前線に気を引かせて、横から攻撃みたいなことが多いので攻撃強化は必須ですが、やはり体力もないと燃やされて無双ですぐ撤退とかじゃカモにされるだけですよ。それにランスロ1は空くのでわざわざ3空ける必要もないですし。自分は41420ですけど、攻撃5は固定なら50320でいいかと。 -- 2008-10-30 (木) 09:48:42
• ５０４２０　かなり素敵でこれなら安心して前線も任せられる。 -- 2008-10-30 (木) 12:04:38
• インファイトが好きでR4鉄鞭防御改造×２使ってたんだが、今R5攻撃改造×１　４０４２１を使ってて、鞭より死亡フラグが鉄鞭より多くなった。C3＆無双全弾入りにくい(C３に関しては殆ど)のと、ガードされやすいのが。攻めのコツがイマイチ。C３に関しては、１～２で止めがいいかな？　アトC３もC5も１発目入れば最後まで入ります？ R4鉄鞭使ってて、今R5双鞭使っている。デス -- 武士? 2008-10-31 (金) 20:52:34
• ぶっちゃけインファイトする双鞭とかｲﾗﾈ｡風付けてC5しててくれって感じかな｡対決何て所詮そんなもんだと思うよ｡ -- 2008-11-01 (土) 18:00:18
• 最近双鞭C5の威力に取り付かれて始めたんですが、幻杖の無双の最中に攻撃2倍でC5を重ね撃ちしてるんですが、これってあり？ｗもちろん防御高めの武器使ってる相手にを少し吹き飛ぶ方向も考えてなんですが・・・。今のところ無双から脱出した人見てないのですが幻杖から見たら、やっかいものかな？ -- 2008-11-06 (木) 11:11:42
• 双鞭のC5は、風玉１００％効果だけど、雷玉は１００％ではないのですね。 -- 2008-11-06 (木) 16:20:54
• ５０３２０ですが、Ｃ５を当て続ける練習しないと、わさわさ死ねるね。。。 -- 2008-11-07 (金) 03:11:46
• 正直この武器が強い云々よりも　風の効果が絶大すぎるんだと思う　持続時間長いかな -- 2008-11-07 (金) 11:23:59
• そうか？炎玉着火無双もヤバいし氷はめもヤバいぞ。風は１００％なのがきついがその分移動最大という回避手段がある -- 2008-11-07 (金) 11:58:57
• ↑２ 風の効果が絶大すぎるということはない。 C5の出の早さと技出した後の硬直の少なさと、なにより風付けてるのに横ではなく上に相手が飛ぶのがやばい。ずっと俺のターン。 -- 2008-11-07 (金) 12:42:39
• 氷はどうも微妙だな。地上にいないと凍らない、双鞭のＣ５は空中にいる相手にも当たるってのも売りだから価値が半減してる気がしてならん。 -- 2008-11-07 (金) 14:27:30
• 氷や雷よりもやっぱり100％発動の風の方がいたい。それに遠くに飛ばないし、獄刀や宝剣の無双みたいに相手が無双うてなければかなり削れる。あと刻印って個人的には砕よりも盾の方が使える気がする。まぁSA状態で敵を吹っ飛ばすか気絶させるかの違いだけどさ。それと極めし者の称号ってかなり前からだけどBに落ちたね。 -- 2008-11-08 (土) 21:36:00
• 対人での良刻印にＣ１砕ってあるから買ってみたけどこれゴミ刻印じゃね？　範囲狭い割に出もイマイチだし…　対人でＣ１砕の有効な使い方教えてけろ -- にわか双鞭使い? 2008-11-12 (水) 06:00:10
• 俺は砕よりもＳＡ付きの盾がいいと思うけどなぁ＾＾双鞭って足遅いから敵に集中攻撃されることがあると思うんだ。そんな時カウンターで盾・・・みたいな。砕じゃなくてもＣ４で代用できるし。 -- 2008-11-12 (水) 11:44:34
• 砕も一応SA付きな訳だけだが・・・。砕は横の範囲が狭いから当てるのは難しいと思う。確かにカウンター目的なら砕より盾のがいいと思う。砕は寧ろ属性付加用 -- 2008-11-12 (水) 13:58:01
• ↑１，２　返答ｻﾝｸｽ　カウンターならやっぱり盾がいいかぁ…砕で属性付ける場面がC3後しか思いつかないからC1盾に買い変えようかな -- 2008-11-14 (金) 19:56:15
• 対決で風玉付けてたらC3狩りがキツいので盾があればもっさり狩れる。制圧でも大抵の武器はN→C3で突っ込んでくる人多いし盾でカウンター取れるよ。 -- 2008-11-14 (金) 20:58:53
• ただ双戟の盾と同じ感じだけど双鞭の盾は前でクロスするまでＳＡ付かないからな。そこが惜しい -- 2008-11-14 (金) 23:28:34
• 盾で雑魚狩る・・・建物（高楼とか）のとこだとC5が消えちゃう・・・属性はやっぱ風だね～ -- 2008-11-17 (月) 16:49:36
• ようやくC1砕とC1盾の双鞭が完成しました　武器作成費は高くついたけどどっちも一長一短で好みを決めるのに時間がかかりそうな刻印ですね　気絶させた後の効果的な追撃があれば盾がいい気がするけど・・・C3でボコボコしづらいから気絶後の追撃もしづらいし・・・　かと言って砕は範囲が・・・　SA付いてないけど属性ついて当てやすい突も練習してみるかなぁ -- 2008-11-18 (火) 03:37:33
• いつも気絶させたらC5ぶち込んでるよ。たまに気絶復帰が異常に早い人がいるけど、大抵の人には気絶→C5が入ってます。 -- 2008-11-18 (火) 04:45:27
  • >気絶復帰が異常に早い人 連射機ですね。今回のパッチで不正扱いになって気絶からの回復は遅くなりました -- 2008-11-23 (日) 17:02:04
• 気絶からC5ですか・・・　狙ってみたんですけど雑魚のエイサー一声で台無しになる場面がしばしばあって・・・　敵軍側で戦うように心がけなきゃなぁ -- 2008-11-20 (木) 10:32:02
• 双鞭は対決部屋で2対1で敵2人の時、皆さんはどのような立ち回りしてますか？助けが来るまでの時間稼ぎ方法も思いつかない、C5出す暇さえない・・・。やはり序盤は敵が居ないところまで移動してから強化するものですか？ -- 2008-11-21 (金) 15:44:19
  • 味方の所が自拠点に逃げる。これに尽きる。味方・黄色雑兵の群へ逃げて相手が雑兵で引っかかった所を狙ってＣ５放つのもあ（ｒｙ・・、やっぱ逃げろ -- 2008-11-24 (月) 15:25:26
• 2-1で戦っていいのは壁だけだ他の武器なら逃げることも勇気だ -- 2008-11-28 (金) 06:06:40
• 風使ってるなら片方を吹き飛ばしてもう一方と戦えば問題なく戦える。C５支援をメインに戦ってる人には無理かもだけど・・・ｗ　あと、この武器で逃げ切るのは至難だと思うんだけどどう？ -- 2008-11-28 (金) 06:26:44
• 逃げるのは至難の技だね・・・最近衣服を移動力重視にしたので少しは良くなったが相手が移動早い奴相手だと無理ｗしかも2人だともっと無理ｗ -- 2008-11-28 (金) 13:53:15