コメント/武器/妖杖/200808-200811

• 00540の体力２改造なら何も怖いもんないな -- 2008-08-01 (金) 05:11:09
• 鎮炎符つけて妖と当たったことあるけどあれはやばいねｗ　ＪＣくらってもちょっとしか減らないし無双も全然効いてないＣ３だけ注意してればいいから相手凄い苦戦してました -- 2008-08-01 (金) 08:54:34
• 新アイテム「鎮炎符」の存在が確認されました。 -- 2008-08-01 (金) 10:49:20
• 鎮炎符ゲットしたの俺のほかにもいたんだ。鎮火符かと思って捨てちゃったよ・・・ -- 2008-08-01 (金) 22:55:38
• 足の遅い武器つかってると逃げられないし、極符水つけてｈｐおおい相手だと苦戦しますねｗ正直消えてほしい武器です、ﾊｲ、自分がへたくそなせいですねわかります。 -- 杖２つ苦手です? 2008-08-03 (日) 00:38:49
• 足の遅い武器つかってると逃げられないし、極符水つけてｈｐおおい相手だと苦戦しますねｗ正直消えてほしい武器です、ﾊｲ、自分がへたくそなせいですねわかります。 -- 杖２つ苦手です? 2008-08-03 (日) 00:38:51
• 最大の敵は火じゃない！ＪＣのよろけとＪＡのイヤらしい攻撃だ！この二つさえ修正してくれれば火なんて正直どうでもいい。倒れこむ間に他の敵指揮官に撃ち逃げされたときはホント鬱になるレベル -- 2008-08-03 (日) 00:45:22
• ↑ＪＣのその場ダウンが特に修正してほしいですね。　↑２へたくそとかそういうのじゃなくて、妖杖いるＰＴといないＰＴだったら妖杖いるほうがまけたらおかしいくらい対決では影響が大きいです。同程度の腕、もしくは多少こちらが腕がよくても相手に妖杖がいたら負けるのが普通で接戦になればいいほう。こちらが格上で相手（妖杖がいるほう）が格下の相手じゃないと勝てないのが現状ですね。余談ですが、孫権と袁尚にそれぞれ妖杖１人がいる腕のいいＰＴがあって、こちらに妖杖がいて相手の妖杖を抑えても他の３人が強すぎるもんだから勝てません。あのＰＴの人達がみていたら、せめて妖杖を使うのやめてください… -- 2008-08-03 (日) 04:00:14
• ↑２と↑に同意。妖杖の場合、その場でダウンが一番きつい。何せ何もできなくなるｗ -- 2008-08-04 (月) 01:04:26
• 妖杖使いの方たちに質問したいのですが、ＪＣ封じの場合、風属性と耐火符のどちらを嫌いますか？ -- 連投失礼します? 2008-08-04 (月) 01:07:25
• 断然風。耐火符は一人がつけててもそいつは無視すればいいだけ、敵3,4人が耐火符！とかだったらそちゃいやだけどさ。 -- 2008-08-04 (月) 01:12:15
• てか、鎮火符だし、そちゃじゃなくて、そりゃね -- 2008-08-04 (月) 01:13:06
• JC封じなら風でしょ。鎮火符は別にどうってことはない。その場ダウンで他の人が２倍無双で拾えるわけだし。↑で話してるように妖杖の強さはJCのその場ダウンだからね。 -- 2008-08-04 (月) 08:24:02
• この武器を対人で使用してくる人ってゆとりなんですかね？自分使おうか迷ってたらシンバルお勧めされたんですけど。 -- 2008-08-05 (火) 23:11:28
• 「うまく使えば」妖杖は強い。ゆとりはどんな武器にも居る。シンバルみたいに無視されたらたいして役に立たない奴と比べてほしくないな。 -- 2008-08-05 (火) 23:54:05
• 戦盤に限らず鈍足武器は無視されたらまったく役に立たないよね。 -- 2008-08-06 (水) 00:03:34
• なるほど参考になりました。シンバルも破竹無双の割り込みとかで相手の無双誘発できたら強いんですけどね。なるほど要は腕次第ですか。炎杖使ってみようと思います。 -- 2008-08-06 (水) 00:19:19
• いくらJCで削っても拠点内に逃げ込まれたら倒せないんですけど・・・・。拠点を落とすか無視するかにしてるんですけど、みなさんはどうしてますか？ -- 2008-08-06 (水) 13:26:33
• 拠点を落とせば良いじゃないかｗ -- 2008-08-06 (水) 14:19:41
• ↑１の者ですが、そういう言い方からして、↑２は防御特化の妖杖使いの視点から発言してるみたいですね。攻撃あげた妖杖はつかってみてはいかが？ -- 2008-08-06 (水) 14:22:58
• 防御特化で怖いのは、味方を逃がす為、敵を引き付けてて２，３人に無双重ねられた時くらいかなぁ -- 2008-08-06 (水) 14:26:17
• 防御特化ですが、そう連発されない限り、破竹無双を同時に二人くらっても大丈夫でしたよ。鍛錬00540で防御２倍でそれくらいの硬さです。防御２倍を常にセットしてて当たり前の武器なので攻撃を上げるより防御あげたほうが不死身になれて、総合的に勝てますよ。 -- 2008-08-06 (水) 23:04:00
• 防御特化で怖いのは真無双の連発だな。。。 -- 2008-08-07 (木) 08:58:28
• 妖杖が強い理由がやられながらちょこっとずつ分かってきたｗ　JCの炎もだがJCでダウンはもちろんキツイ ＴＴ　･･･が、それ以上にどの攻撃もやたらありえないほど攻撃範囲が広い。広いどころの問題じゃないｗ　広すぎる！異常だ！近づけねぇじゃね～かよぉ～～～～!!!ｗｗｗ　くそ～～～～!　Ｔ ０Ｔ -- 2008-08-07 (木) 09:36:04
• 妖杖に近づく必要は無い -- 2008-08-07 (木) 10:17:09
• 幼女はガン無視でいいお、JCの真下とかもう少し安地があると面白いのだが -- 2008-08-07 (木) 10:43:14
• ↑２　撃破とは言わないが動きを止めなきゃ暴れまわるでしょ？　だからせめて風玉でＪＣ封じをしようとしたんだが・・・・ -- 2008-08-07 (木) 12:08:36
• 妖杖４人パーティというのも強そうだな -- 2008-08-07 (木) 12:34:52
• ↑妖杖４人弱いです。決め手がない。兵糧庫落ちの風武将拠点はまず落とせないから籠もられたらOUT。バランス的も妖杖は2人までが良いよ。 -- 2008-08-07 (木) 12:49:27
• 妖杖４人は最強。全員が鎮火符か極符水でなければ結局はじりじり殺される。決め手が無くとも１人殺せれば死なないからほぼ勝てるし、こっちが優勢なら拠点にこもられることは無い。妖杖では鼎を壊すのが普通だから拠点にこもられてなにか変わるわけでもなし。　↑は妖杖使ったこと無いからそういう発想なんだろうけど、ちゃんと経験のある妖杖使い４人ならほぼ負けない。ただし晒されるのは覚悟しないとね。面白いかは別にして、どうして勝ちたいなら妖杖４人でどうぞ。 -- 2008-08-07 (木) 19:26:23
• 妖杖弱体化希望 -- 2008-08-07 (木) 21:10:56
• これを弱くしたら長双刀以上にやる気が失せる人が増えるだろうから、あまり修正は来なさそうだが -- 2008-08-07 (木) 21:12:06
• ↑3 ちょっとうけた。妖杖が4人最強ってｗｗ。野良4人なら勝てるがPTには勝てないよ。妖杖は削り＆着火専門（サポ）なので最低でも一人はアッタカー入れるべき。双戟と妖杖3人辺りの方が全然強い。幻×2と妖×2って方がイラつかせ度は強いかも。 -- 2008-08-07 (木) 23:44:03
• なんて、魔法使いPTｗエンセンも入れてあげてよｗ -- 2008-08-09 (土) 16:40:09
• ↑２　ＰＴの種類によっちゃ妖杖のほうが強くない？初期位置によっては４人とも強化終わらずに戦闘が終わるってこともあるだろうし…勝てなくても妖杖４人なら負けはしないと思うけど…一人でも初期粘着に対処できなければ１対０で負けるでしょ。強化の早さ（仙箪２５～２６でフル）はダントツだし、破竹真無双でもしなないし…撃破の数なら双戟とか幻杖混ぜたほうが増えるけど撤退０を維持できないときがあるし↑５の言ってることはあってると思うけど… -- 2008-08-09 (土) 19:16:20
• 妖杖で精鋭突撃破って兵糧落ちたとして攻撃どれくらい最低必要ですか？　Ｒ３武器じゃ無理でしょうか？ -- 2008-08-11 (月) 14:37:26
• いあ、普通に妖杖四人で対決最強でしょう。自分らPTでスカイプつないで連携とってればまず負けないし、極符水なら回線切らない相手いないんじゃないか？ -- 2008-08-11 (月) 16:56:50
• ↑それで幸せ感じてるって、同情してしまいます。リアルでも最強だといいのにねｗ -- 2008-08-12 (火) 00:47:38
• たまにHPゲージが2本目突入してる人がいるけど、体力いくらあれば2本目いくのか教えて頂けないでしょうか。 -- 2008-08-12 (火) 01:44:05
• ↑２それで幸せ感じてたら制圧の長双刀online現象が対決で妖杖online現象になるからなｗ -- 2008-08-12 (火) 06:58:07
• 対決用はC1突よりC1盾の方が追撃出来て使えそうなんですが、使ってる人いませんか？いたら使用感はどんな感じですか？ -- 2008-08-13 (水) 02:09:45
• 対決なら盾のほうがいいね。突は狩りに便利だけど対決じゃ６０くらい最初に狩れば言いだけだし、出の早い盾がカウンター技として有効。使用感で言えば俺は陣のほうがよかったけど -- 2008-08-13 (水) 02:25:26
• JCでダウンさせた後、あえて追撃せずに突突突・・・って下策？ -- 2008-08-13 (水) 16:53:14
• 全然上策かと。ラグい相手だと追撃が安定しないんで、起き攻めしたほうがいいと思う。特に追い込んだ場合、相手の起き上がり真無双を余裕でガードできるのも大きい。 -- 2008-08-13 (水) 17:01:52
• 盾の判定が結構のこってるの(右側に)でそれを寝てるやつにやるとひっかる人は引っかかる。それを回避されてもJAでネチネチやってる。 -- 2008-08-13 (水) 19:48:00
• 四人妖杖なら勝ち負けより、めんどくさいから回線切るかも。片寄ってるしおそらく符水、極符水使用で時間かかるだろうし・・・ -- 2008-08-13 (水) 20:56:46
• ４人妖杖って雨降ったらおしまいじゃん -- 2008-08-13 (水) 21:00:56
• こないだ妖杖の人と戦ったのだが、JC食らった後JNを2、3回くらって死に掛けたんだがダウン回避できるのか？ -- 2008-08-14 (木) 06:03:32
• ↑２　相手は体力減らない、こちらは減る量が少なくなるとはいえ着実に減る。４人妖杖相手ならＮやＣ攻撃は妨害されて無理だから妖杖一人を殺すのは真無双を２，３人で連続でうつ必要がある。雨だと削りきれるか微妙。　↑３，４回目になるとほぼ落ちるけど（相手がラグければ１，２回でダウン）そこまで炎を持続されると半端なく減るから、受身を取ってよけたほうが確実といえば確実。その後また炎くらったら元も子もないが… -- 2008-08-14 (木) 06:49:32
• いい加減対人でのＪＣがやっかいすぎる・・・鈍足武器のときに防御特化が来たらキツイのなんのって・・・ -- 2008-08-14 (木) 23:43:45
• ↑ｶﾞﾝ無視。Dで攻撃されようが無視。味方の所に行って集団で殴る。てか、鈍足なら絡まれたらどうするかじゃなくて、絡まれないようにするにはどうするかという方法の方が大事。先に死んで不利になるよりかは、狩場被る方がまし。 -- 2008-08-15 (金) 13:35:57
• 凍ってるときって燃えるんだな。普通に炎ﾀﾞﾒはいって焦った。 -- 2008-08-15 (金) 18:56:24
• 野良で妖杖３人のPTに入ってしまった。。３人とも無双当て逃げで俺だけ常に４対１ってどういうことだよ・・・ -- 2008-08-15 (金) 21:29:26
• お前の当て逃げしろよカスが、ＰＴによって動き変えろ -- 2008-08-15 (金) 21:49:46
• 言葉悪いやつはガン無視でおｋ -- 2008-08-15 (金) 22:00:06
• ↑３　どう見ても幻杖の間違いです。本当にありがとうございました。 -- 2008-08-15 (金) 22:11:34
• ↑２　俺の当て逃げってどんな当て逃げ？ -- 2008-08-15 (金) 22:29:02
• ↑４お前「も」当て逃げしろよカスが！って言いたかった訳じゃないよね？普通そこ間違えないよね？
• R5攻撃強化４で突狩りしてるんだけど、撃破修羅とかで黄色伯長が狩り残る時があるのはなぜ？ -- 2008-08-16 (土) 02:34:37
• 普段タセツの攻撃２改造使ってるんだがこの武器使ってみると無改造でもホント対人強い・・・けど楽しくない・・・ -- 2008-08-20 (水) 01:34:23
• ２０４４０使ってるのですが改造は防御・体力どちらがよろしいでしょうか？ -- 2008-08-20 (水) 10:11:13
• 僕なら防御かな -- 2008-08-20 (水) 10:48:45
• この武器JCはあてやすいですか？ -- 2008-08-20 (水) 18:25:47
• ↑２　両方上げるのもいい -- 2008-08-21 (木) 18:42:40
• ↑3　相対的に防御上げたほうがリスクは少ない。　両方減少は-4（簡易なら8）でも体力の４と防御の４は全く違う。 -- 2008-08-21 (木) 19:57:36
• ４２４１０を作ろうと思うが、確認だが制圧＆対決どっちも貢献できるよね？ -- 2008-08-22 (金) 02:23:25
• ↑の続きですが極符水だと４２３３０でも制圧、対決いけそうでしょうか？ -- 2008-08-22 (金) 02:26:40
• 多分対決では貢献できない。ちょっと殴られる→あれ？この妖杖柔らかくね？→風＋ﾌﾙﾎﾞｯｺ。さらに敵がスカイプPTだったりしたら即座に襲ってくる。拠点は普通にできるよ。 -- 2008-08-22 (金) 02:27:40
• 封印突覇が１万６千でした・・・防御38体力35（攻撃46）　即座に売れて悔しい＞＜； -- 2008-08-22 (金) 02:38:49
• ↑がっかりすることはない。対決用なら盾の方が優秀だぞ。突は攻撃上げない対決ではほとんど役に立たない。 -- 2008-08-22 (金) 03:29:15
• 盾なら出が早いし、燃やしてNに繋がるから攻撃強化してなくてもダメージ与えられるし、何よりJCだけじゃなくてインファイトが出来る。 -- 2008-08-22 (金) 03:31:46
• 対人のＣ６は盾と衝どっちがいいかな？どっちもめくれる？ -- 2008-08-22 (金) 03:57:47
• 衛だとメクれるし判定ながいから相手のダウン中に厚保道でも食らってくれる追撃はＣ３ＪＡ可 -- 2008-08-22 (金) 11:38:22
• 壁役になって相手２人くらいひきつけてる間に味方は３人で残りの敵と戦ってるのを見るとニヤニヤしてしまう。わざとガードを甘くして、ひきつけるのはしてやったりと思うねｗ -- 2008-08-25 (月) 14:43:37
• ただＪＣしてればいいと思ってるやつ多すぎるなぁ＞＜味方がとどめの攻撃してるとこをＪＣで吹き飛ばすのは止めて欲しいぜ -- 2008-08-25 (月) 15:25:10
• この武器で制圧用作りたいんですけど大丈夫でしょうか？また、鍛練はどのようにしたほうがいいでしょうか？妖杖使いさんのみなさん教えて下さい。 -- 2008-08-25 (月) 18:10:16
• 上の者です。連打すいません；；また刻印はどれがいいでしょうか。制圧兼撃破用です。本当に何度もすいません；； -- 2008-08-25 (月) 18:11:50
• 撃破なら突だろうね。撃破数が全然違う。ちなみに私は対決しない人なんで制圧用として42400、今後は43320mo -- 2008-08-25 (月) 18:40:26
• ごめ、続き　43320も作ろうとおもってます。 -- 2008-08-25 (月) 18:40:55
• 符水装備するとすごいねｗ倒す気がなかったようだけど、3人がかりで追い回したけど -- 2008-08-27 (水) 05:29:40
• 結局最後まで逃げ通されたｗ追いながら感心してしまったｗｗ -- 2008-08-27 (水) 05:31:11
• この武器装備してるのわかってるのに龍神鱗装備したバカ味方を絶交登録しました。いいですよね？教祖様 -- 2008-09-01 (月) 20:31:42
• そんなバカがいるのかｗｗ -- 2008-09-01 (月) 20:39:32
• 僕はあまり絶交登録とか好きじゃないが、それは仕方ない気もする。普通、それするか？ｗ -- 2008-09-01 (月) 23:36:20
• マジ勝手だなそいつｗ　相手チームのスパイかｗ -- 2008-09-01 (月) 23:50:23
• 陣に氷乗せて向かってくる敵に先制攻撃するのもなかなか面白かった -- 2008-09-02 (火) 21:56:36
• 妖杖の人はみんな同じ戦い方しかしないよね、つまらない。 -- 2008-09-03 (水) 00:17:01
• あれ、このゲームって無双とＪＣしか攻撃の種類ないんだっけ？ -- 2008-09-03 (水) 00:18:06
• たしかC３とJAもあったはず。 -- 2008-09-03 (水) 00:41:11
• パターン少な、昔のゲームみたい -- 2008-09-03 (水) 01:02:49
• それがつよいけどねｗ　タイマンでの妖杖とかはもっと強いよｗC6衛持った妖杖相手にすると、死ににくい上にガードめくられる、燃やされる、JCもあって逃げれる・時間稼げる。　乱戦では炎を全体にばらまき、味方に拾わせる・味方を逃げさせる。　対人では重宝されるのもわかるｗ　それしかないっていうかそれが優秀だから使うよね。　これを殺すのは、風つけてぼこるのも乱戦じゃきついし、着火無双か破竹か真髄かな？　それこそパターン少ない戦い方だけどね。　　 -- 2008-09-03 (水) 01:44:29
• ↑２，３，４，５　そのパターンの少ない武器への対応を考えよう。　ここで書き込みだけでたたいてもしょうがない＞＜　負け惜しみにならないためにもがんばろうね＾＾ -- 2008-09-03 (水) 01:49:00
• また挑発合戦か。 -- 2008-09-03 (水) 01:55:11
• JC単体はガードできるが、敵プレイヤーや撃破してるとき、高楼ごしにやられるとものすごく厄介 -- 2008-09-03 (水) 02:00:02
• この武器制圧能力はめっちゃ高い・・・けどスロ遅くて速攻されたら終わりｗ -- 2008-09-03 (水) 02:05:06
• jc後に硬直つきそうな予感がするなあ・・・まあ使ってる身としては嫌がらせ専門だから強いとは感じないけど、ただ乱戦だとかなり強いね　手馴れてる相手でもJC連打がかなり有効だし。 -- 2008-09-03 (水) 02:14:05
• 対決主体で考えるなよ制圧じゃバランスいい武器だからこのままでいい一回ものすごい修正くらってるんだからなｗ -- 2008-09-03 (水) 05:38:04
• ↑１　JCに修正はいっても制圧はあまり変わらないと思う・・・妨害はやりづらくなるけど。 -- 2008-09-03 (水) 14:52:19
• ＪＣは見てガードしてからでも十分ボコれるだろ　ＪＡで落とすのもありだし　最低でもＪしてれば浮くんだから問題ないでしょ -- 2008-09-03 (水) 20:29:20
• JC厨がウザいなら40332妖杖でも作って殺してしまえ。相手は同じ妖杖にボコられたorzとなるだろうよ -- 2008-09-04 (木) 02:30:57
• 妖杖対策に両節棍使ってるがJCガードして風玉ぶち込めば無力化できるじゃん -- 2008-09-04 (木) 06:51:27
• ↑５　今じゃ激突じゃ対決のほうが制圧より人気なんだし、対決での強さは無視できないだろｗ　Ｃ１突に修正とかなら文句言うのは分かるがＪＣなら制圧じゃ大差ないだろ。 -- 2008-09-04 (木) 13:57:04
• ツルペタ以外が使うの禁止 -- 2008-09-04 (木) 14:03:29
• JCが味方にＨＩＴするようにすればいいのに -- 2008-09-04 (木) 22:42:56
• 以外におもしろいかも -- 2008-09-04 (木) 22:54:51
• 対決が制圧より人気？そんなわけないだろ対決とか正味やっててあんまりスキルいらねぇもんＰ同士の連携といかに攻撃あてるかだけだろ制圧のほうが奥が深いし -- 2008-09-04 (木) 23:10:41
• ↑対決部屋は弱い人が巣くってるからね。対決部屋にまれにいる強い人は連携無視で一人で勝つクラスがいるけど…。制圧のほうが奥が深いけど、部屋の個数的に対決のほうが人気じゃない？奥の深さと人気は別問題だし… -- 2008-09-05 (金) 00:47:04
• 制圧の速攻合戦に妖杖はついていけるのか？双剣が巣くう制圧は面白くないしなあ・・・。 -- 2008-09-05 (金) 01:31:51
• 制圧双剣ばっかって思ってるみたいだけどそんなことはないｗ　武将は最初攻撃１しかあげずに強化していくからきついが高楼とかも狩り性能がいいからはやめにむかえる　ちなみに双剣をＪＣでつかまえてから倒せる確率が高いので双剣に対して有効武器ともいえる -- 2008-09-05 (金) 06:25:20
• 刻印　盾覇ってどう？　やっぱｃ１は突でFAかなぁ？ -- 2008-09-05 (金) 21:56:45
• 対決なら盾の方がよさげ＾＾　近距離でめくれるし＾＾ -- 2008-09-05 (金) 23:27:57
• ↑3　まぁ、なんだ。うん、日本語でおｋ -- 2008-09-06 (土) 02:35:43
• ↑４要するに序盤武将は攻撃あげていないから迎えないが他の拠点は問題なくいけるってことだろ高楼に対しては確認してからすぐ強化できていけるってことかな？　で双剣が多くてもこの武器なら燃やして拾えば体力の低い双剣は死ぬから使えるってことだろ -- 2008-09-06 (土) 07:48:07
• 陣に関して少しコメントしたのはいいがおかしくなってしまった･･･ -- 2008-09-07 (日) 03:39:38
• 未だガチ殴り妖杖を対決で見た事がない -- 2008-09-10 (水) 04:37:51
• 今００５４０の防御２回改造か、００４５０の体力２回改造するかで悩むこと２５５回達成！、いまだにどっちの鍛錬にしようか悩んでる＞＜さすがに課金するから試すことができないから、実際に使ってる人の意見を聞かせてください。なんちゃって妖杖使いの意見も一応は募集します。００５４０にしようかな？と思ってるので、半分は釣りになるかも。 -- 2008-09-10 (水) 17:50:55
• 妖杖の扱いに慣れてるなら00540で体力２回がいいと思う。破竹無双や神槌とかで危ないときは防御２倍で対処すればおｋ。体力長いほうが符水の威力があがるから＋体力改造は＋１０＝体力８０増加。00540なら防御１、体力１上昇改造なんてもいいかと。 -- 2008-09-10 (水) 18:11:55
• この武器って攻撃強化分が炎ダメージに加算されるのでしょうか？ -- 2008-09-10 (水) 19:53:19
• 攻撃２、二倍5秒あれば楽に兵糧庫落とせるとか聞いたんですがどうやるんですか？　もしくは普通に兵糧庫はC3だけでいいのかな -- 2008-09-11 (木) 12:41:01
• JCとか炎だけなら攻撃関係ないと思う。 -- 2008-09-11 (木) 13:03:24
• 対決では21440がいい感じ。すばやくつぼ破壊できるので戦略の幅が広がると思う。 -- 2008-09-11 (木) 17:56:42
• 妖杖で対人するときの敵指揮官倒すときってどんな鍛練がいいでしょうか？サポートとかじゃなくて自分で倒す系です。 -- 2008-09-11 (木) 18:03:01
• ↑２　ランスロ1だけって言うのは壁役としては微妙にならない？00540使ってるがランスロ豊富だから防御2倍出やすい。攻撃なくても指揮官撃破そこそこできるしな -- 2008-09-11 (木) 18:20:47
• どうやって撃破してるんですか！？ -- 2008-09-11 (木) 19:17:30
• ↑まず開始直後、移動速度125以下の武器には初期粘着で撃破。あとは瀕死の奴を無双で打つ。炎ダメがあるから攻撃なくてそれで削る。 -- 2008-09-11 (木) 19:59:43
• おおｗｗ -- 2008-09-11 (木) 22:17:13
• 連打すいません、そのときに攻撃強化はしてなくてもいいのですよね？ -- 2008-09-11 (木) 22:17:50
• c1は突にしようと思っています。c6のオススメを聞かせてください -- 2008-09-12 (金) 08:09:52
• 武器と妖杖の備考しっかり読めやカスが -- 2008-09-12 (金) 09:25:31
• ↑最後の3文字不要だろ。何様だお前！ -- 2008-09-16 (月) 21:21:31
• 起き攻めでＣ４使ってる俺は異端なんだろーか・・・友人のプレイ見てても、Ｃ４の出番皆無だったんで、ちょっと聞いてみたい。制圧・対決は問わない。 -- 2008-09-13 (土) 04:04:35
• ↑おれも対人になったらやるね -- 2008-09-13 (土) 13:25:50
• 普段使い用途が無いと思われるｃ４、それでも対人などで使って見ると相手のタイミングを狂わせる事になる。妖杖は、ｃ３、ｃ４、ｃ５、ｊｃ、無双の組み合わせによって相手を翻弄させる武器であると言える。ｊｃのみではなく、ｃ４やｃ５を使いこなして相手を翻弄してこそ、真の妖杖使いであると言えるのではないだろうか？ -- r4妖杖使いｗ? 2008-09-16 (火) 11:29:09
• いや正直JCだけやられてんのが一番うざいわ。それで着火→ほかの敵にぼこぼこ。ほかの敵とタイマン中に不意に着火→返り討ち。。 -- 2008-09-16 (火) 11:47:22
• ↑まぁそれが今の幼女の主な仕事だからな。同じ2対1でも幼女がいるかいないかで勝率が変わってくるし、それを回避できるのは硬骨＋鋼駆くらいか。鎮火符ではまだ足りない。 -- 2008-09-16 (火) 15:39:33
• ウザいたたかいかた～ -- 2008-09-16 (火) 21:52:50
• ↑禿同だが対決の勝利条件は「いかに相手を殺すか」っていうものだからな。対決してる人全員が万人受けする戦い方をしているわけがない。しゃーないと言えばしゃーない話。 -- ↑２? 2008-09-16 (火) 22:42:13
• 無双・真無双の射程って、ランクが上がる毎に延びるのだろうか？火球が大きくなるのだろうか？普通はランクが上がれば攻撃範囲が広くなるのは常識だけど、知ってる方居ますか？ -- 2008-09-17 (水) 13:14:54
• 確かにR３→R４なったとき範囲は広くなった感じしたけど、射程や火球の大きさなどはあんま変わってなかったかと・・・断言はできない、自分の感覚から意見しただけだから～どうなんだろうｗｗ -- 2008-09-17 (水) 16:12:26
• 妖杖に限らず衝撃波系の技はほとんどランク補正受けない。衝撃波のでる位置が変わったりは多少あるかな。 -- 2008-09-17 (水) 16:41:34
• 対人でポコポコよく死ぬし上に、誰もいないとこにＪＣやっちゃう妖杖がいると萎えるのは私だけ・・・？ -- 拾えないっつの? 2008-09-17 (水) 19:25:41
• 妖杖の攻撃破壊鍛錬は１か２でいい。柔らかい妖杖が多いのは確か。 -- 2008-09-17 (水) 19:34:31
• とすれば20440とかでいいんでしょうか・・・ -- 2008-09-17 (水) 20:21:26
• このゲームジャンプが最強防御とか舐めてる -- 2008-09-17 (水) 20:26:12
• この武器ってランスロ作る必要ありますか？ -- 2008-09-17 (水) 22:44:33
• ↑防御２倍があってこその幼女だからな -- 2008-09-18 (木) 00:05:53
• これに粘着されたらどーすればいいのか・・・移動１００な武器強化前はつらいｗ -- 2008-09-18 (木) 00:14:53
• 妖杖対策に符水使えばおｋ -- 2008-09-18 (木) 00:33:05
• ↑あんまり意味ないだろそれ。それは死ななくなるかもしれないが強化できないことには変わりないじゃないか -- 2008-09-18 (木) 02:00:20
• この武器能力に比べて移動がちょっと高いよな。 -- 2008-09-18 (木) 02:34:55
• いくらJCが強いといっても上手い奴からすればJCガードされてすぐに攻撃入れられるしな　風双鞭や風突なんかで無力化できるし -- 2008-09-21 (日) 23:52:20
• 問題なのはタイマン時ではなく、１ｖｓ２とかの時 -- 2008-09-22 (月) 01:03:44
• ↑６　とりあえず気絶させるのだｗ -- 2008-09-22 (月) 01:38:06
• ↑２　無力化してるのは向こうも一緒じゃ・・・・。こっちも妖杖相手してるわけだし。妖杖に限らず、風で飛ばされたら戻ってくるまで無力でしょｗ -- 2008-09-22 (月) 01:39:31
• 体力と無双ゲージの回復力ってパラメータで決まるんじゃなくて、強化数で決まるって最近思ったんですが実際どうでしょうか？ -- 2008-09-23 (火) 23:15:45
• 妖杖相手に普段の恨み辛みをこめて氷鳳凰でずっと俺のターン。チョー気持ちいィ～～～（Ｔ 0Ｔ） -- イタイ子? 2008-09-24 (水) 11:03:13
• 風玉で殺さずに粘着するとかなり快感だぜｗｗｗ杖はリーチ短いからNで牽制出来るしｗ -- 2008-09-24 (水) 13:33:48
• 体力と無双ゲージの回復力ってパラメータで決まるんじゃなくて、強化数で決まるって最近思ったんですが実際どうでしょうか？ -- 2008-09-24 (水) 21:27:27
• 戦斧なおいらは破竹２倍でベチベチやってとどめに無双やってます、まぁあんまりいてほしくないですね相手にｗ見方にも死んでしまうしコンボや無双の邪魔になるってこともあるそーですねぇ・・・うまいひとはすごいですがｗ -- 2008-09-24 (水) 23:29:38
• 確かにJCしか脳の無い仲間居ると逆に迷惑。コンボやよろけ解除待ってる時にJCして逃げられる。野良で使うならそれ相応の判断力持ってからにしてほしいよ。たしかに上手い人は半端無く補助してくれるけどねｗ -- 2008-09-24 (水) 23:39:20
• 教祖様、教祖様。２１４４０か００５４０か迷っております。こんな迷える私めに有りがたいお言葉をくださいませ。 -- 青州黄巾党、汎? 2008-09-26 (金) 06:04:22
• 00450がマジでいい。符水・拠点での回復量アップ。防御無視ダメージにも有利（属性）。更に体力上昇値を２回改造することによって体力が２ゲージになるから、それを見て絶望感を感じているであろう敵を圧倒しつつファイアアアアアアアアアアアア！！ -- 2008-09-26 (金) 07:07:07
• もし破壊つけたいなら02440、でも00540の方が単純に強い。ランスロ多いほうが楽な武器だから攻撃に鍛錬入れるのはもったいない。 -- 2008-09-26 (金) 19:43:33
• 攻撃強化ないと、兵長拠点すら時間かかるけどね -- 2008-09-28 (日) 18:36:18
• 対人部屋で味方に妖杖いないと哀戦士な気分になるわ・・・まぁ自分が妖杖使えれば一番いいんだが。妖杖使い増えろ！頼む！ -- 2008-09-29 (月) 01:10:34
• ↑２それをやるのは他の奴らの役目だろｗ妖杖は拠点の取り合いなら落とすまで最前線でがんばるのが仕事 -- 2008-09-29 (月) 02:53:50
• ガッチガッチ妖杖で粘着されるとやる気うせちゃうｗもういっそころせーーーーーっておもうｗ -- 2008-09-30 (火) 00:10:03
• 逆に直槍とかＪＣが連続攻撃の武器で妖杖に粘着するの楽しいんだがｗｗｗバカなやつは自分の役目忘れていつまでも遊びに付き合ってくれるｗｗｗもちろん対人部屋の話 -- 2008-09-30 (火) 00:36:24
• 何を血迷ったか、R5突砕52300で制圧用を作ってしまいました。

アイテム等で使用感を試しながら使っているのですが、4人PTが近々に組めない加減もあって実践投入が出来ない有り様です。

いきなり持っていって他の方に迷惑もかけたくはないので、現在制圧で使ってる方、以前使用されていた方からの御指導を賜りたく思います。

悪いところも含め御助言頂けると幸いです。 -- 2008-09-30 (火) 19:09:03

• 教祖様、教祖様。２１４４０はこんなにも柔らかいものなのでしょうか。教祖様から享け賜った極符水でも撤退してしまいます。ただ我儘を申しますと攻撃と破壊は欲しいです。教祖様、迷える私めに何か御言葉をくださいませ。 -- 青州黄巾兵、汎? 2008-10-01 (水) 18:30:09
• 正直いって制圧で見方に妖杖使いがいるとどぉですか？こんど作ろうかと思い始めたんですが・・・ -- 2008-10-01 (水) 20:10:05
• 対人のみで活躍したい私ですが、妖杖ってやっぱり撃破を狙わずにアシストに徹するものですか？２０５３０を考えているのですが、やっぱり体力少ない？ -- 2008-10-02 (木) 11:58:10
• 制圧で42330を使用しているものですけど十分いいと思いますよ。妖杖はＣ３が高性能なため攻撃後半スロでも序盤の狩りが早く速攻こそできませんが中盤以降突狩りはじめたら確実に撃破ゲージを押していけます。この武器は対人能力が異常なため対人を仕掛けるなら42330にして防御をあげたほうがいいですよ。上昇値が大きいので４でも他の武器の５くらいの攻撃力が元からあります。　↑３対決妖杖では攻撃スロや破壊スロがうまるのは結構いたいです。常時防御２倍をもっていたい武器なのでランスロが１スロだけというのは… -- 2008-10-02 (木) 14:24:22
• 渠師様、御教えありがとうございます。では破壊スロを削ろうと思います。ただ、よく鼎を破壊している杖使いを見るのですがそれは破壊強化はしていないのですか？ -- 青州黄巾兵、汎? 2008-10-02 (木) 14:45:46
• 鼎を破壊するのは破壊がなくても２，３かいＣ３で壊せるので必要はないかと。できることなら妖杖は鼎を破壊する側より敵を２，３人足止めして味方が鼎を破壊したほうが全体的にはいいと思います。撤退しないのなら02440にでもして破壊もたせたほうが高楼などの援護もできるのですが、妖杖は撤退しないこと前提で戦う必要があるのでまずは防御特化にして慣れたら破壊を入れるか入れないか考えてもいいかもしれません。 -- 2008-10-02 (木) 21:23:57
• 対高楼でC3が初撃の一発しか判定がないのは仕様？ -- 2008-10-02 (木) 21:30:47
• ↑正面から当ててはいけない。斜めか横か、ずらせば衝撃波以外当たる -- 2008-10-02 (木) 23:12:41
• ↑5ありだとです、私も制圧妖杖を極めていきたいと思います -- 2008-10-04 (土) 08:08:18
• 風属性の攻撃を受けてもＪＣ出来る様にするにはどのタイミングで受け身（？）ガードボタン（？）を押せばいいのですか？　打ち上げられた直後ですか？それとも上空てっぺんですか？それともそれとも着地時にすればいいのですか？ -- 2008-10-04 (土) 10:23:40
• 妖杖の役割とは？敵の連続攻撃中断など味方PCの援助、味方PCのHPを見ながら少ない人を優先に援助、味方PCを逃がすための援助、タイマンをするより援助に回ることを心がける、味方PCの無双で止めがさせなった敵を最後に拾って追い討ち、味方PCの無双中に炎の当り判定で吹き飛ばしてしまうことがるので注意、あとは、死なないように撃破は0でもかまわない？かな。これぐらい気をつければ大丈夫でしょうか？ -- 妖杖初心者? 2008-10-04 (土) 11:21:07
• ↑2　私はどのタイミングでもOKだと思う、受身連打ｗただ、Cを放つタイミングを考え上に上がりすぎているときに放つと敵に当たらないのでなるべく低空時に放つ。 -- 2008-10-04 (土) 11:26:08
• ここは曝しスレではないので特定の人物を名指ししての誹謗・中傷は削除しました。 -- 通りすがりＡ? 2008-10-04 (土) 13:23:59
• 受け身って空中や着地時に「ヒラリっ」と一回転するやつですよね？受け身したあとの着地後にＪＣを押してもジャンプ出来ないのですが・・・・。風って受け身を取れば鈍足は発動してもジャンプは出来るんですよね？ -- 2008-10-04 (土) 13:29:30
• 風くらったらジャンプ不可能、受身をとった後JCはできますが着地したらできません -- 2008-10-04 (土) 13:53:41
• では風を受けてもＪＣをしている妖杖は打ち上げられてから着地する前に受け身を取ってＪＣしているだけでＪＣ打ち終わって着地したらその後はＪＣできないんですね？ -- 2008-10-04 (土) 14:40:53
• できません。その後攻撃を食らって倒されたら、また受身とってのJCはできます。私は風食らったら後はひたすらC1突連打ですｗ -- 2008-10-04 (土) 17:03:42
• 知っているかも知れませんが妖杖は風が苦手なので移動最大を準備して置くといいですよ。そうしておけば風の効果がそのときだけなくなりますから。 -- 2008-10-04 (土) 23:15:51
• ↑なくならないからｗｗｗ　ただ上書きされただけでＪできないからね -- 2008-10-05 (日) 07:23:14
• あくまで鈍足効果がなくなるって言ってるだけじゃないの？それくらい読み取ってあげようよ。 -- 2008-10-05 (日) 12:32:43
• 妖杖使いの皆様に質問です！対決部屋でフレと組んでやっているのですが、妖杖にとって1番組んでて、楽で安心な武器ってなんですか？できたら沢山の意見を聞きたいです。もちろん何でもOKって人が多数居ると思いますが、強いてあげるならこれって思うものでかまいません、よろしくお願いします。 -- 2008-10-05 (日) 13:51:13
• 妖杖は支援簡単に見えて難しい。撤退こそしないが味方の邪魔は簡単に出来てしまうからだ。例えば前方に敵が居るからJCで着火しようと思ってJCする。しかし大概の妖杖使いはJCが全方位広範囲ということを忘れていて実は自分の後ろでコンボ・無双を決めている所にも火が飛んでしまう。勿論その火によって受け身を取ることが可能になる。双戟の無双だろうが無双を受けている相手に火が当たれば受け身や無双返しが出来てしまう。　味方に居れば安心するけどそれと同じくらい妖杖が邪魔になる場合がある。JCは連発する物じゃなくて　ここだ！という所で着火してやらなければならない。だけど上手い人が使っていると勝率が大幅アップする。　様は着火するのは構わないが味方の邪魔だけは禁物だね。JCしか脳の無い妖杖が味方に一人でも居るとうざったく感じる。　実戦で活躍したいのなら練習した方がいいよ。 -- 2008-10-05 (日) 14:26:20
• 妖杖とのコンビ考えるなら戦盤じゃないかな？戦盤の００４４３とかと組むとＷ壁+極鎮回避付加無双でとんでもないことになる　この鍛錬の戦盤だと妖杖と一緒に前線に出張ることもできるしいいとおもうよ -- 2008-10-05 (日) 14:35:04
• 戦盤の無双は普通に受身取れるよ -- 2008-10-05 (日) 14:42:31
• ↑石なら -- 2008-10-05 (日) 14:43:07
• え？戦盤の無双って極鎮でも無理だったと思うが・・・　もし受身可能なら砕棍かな？無双の伸びがいいし、基本性能も使いやすいしね　こっちは極鎮でも受身とれないはず -- 2008-10-05 (日) 14:47:47
• 教祖様、教祖様。妖杖を使い出してから約一週間、うまくサポートできているかどうかあまり自信がありません。上手い妖杖と下手な妖杖との違い、着火してはいけない（味方の）攻撃・しても良い攻撃、よくガードや下へ潜られるので、ガードされない潜られないためには如何すれば良いのか、の３つを下賤な私めに御教え下さい。 -- 青州黄巾兵、汎? 2008-10-06 (月) 10:42:45
• 失敗するのが打ち上げ式無双への後付け着火。ＪＣをガードされないためには、相手の反撃に合わせてＢＪ→着火。Ｃ攻撃狙いの相手はよく燃えますよ。 -- 2008-10-06 (月) 16:15:43
• ↑2　武器をグルリと一通り使ってみる方が早いよ。話で聞くより使えば実感でわかる。このコンボ(無双)中に着火はだめだな・・・。この武器の癖はここだからこの隙を突こう・・・。とかね。実際苦手だったヌンチャクも自分で使ってみて対処出来るようになったよ -- 2008-10-06 (月) 16:18:44
• まず立ち回り、たまにフル強化してる残念すぎる子がいるけど防御３～４だけあげたら相手に粘着にいくこと。体力はスロ２なんだから拾った＆パクった仙箪で強化すること。どーせ相手も強化序盤なので返り討ちにあうこともほぼありません。次に粘着して相手の邪魔をすること、その時に相手の武器を選び、フル強化までいけば強いが足の遅い武器の敵を邪魔する。具体的には戦斧、双戟、双鞭、鉄鞭など。間違っても自分より足の速い武器や敵妖杖はスルーで。(味方が追われてて逃がす時は除く)JCガードされたり潜られるのは下手なヤツほど多い近づいていきなり見え見えのJCしかしないから。味方とタイマンしてる敵のウラにまわってJCするとか工夫してください。一番着火してはいけない味方の地上無双(獄刀とか双剣とか)。上手い人は序盤に体力あげきってないPCを↑のいままでのコメにもあるようにJA,JC、C3、C4、突を使って先制できてる。後半も無双、JAで止めさしたりできる。慣れまくれば撃破４とかいけるからがんばってね。 -- 2008-10-06 (月) 16:31:49
• ねんちゃくうざいねぇｗ -- 2008-10-06 (月) 18:01:49
• 妖杖に初期ネンチャクされても、オレは全然平気だけどね。妖杖とのタイマンほど楽なものはないし。仙箪も取られずに集めることも可能なんだけどね。でも、人によっては鈍足武器で無双当て逃げばかりで接近戦に慣れてない人だと、妖杖のネンチャクは相当辛いかもね。 -- 2008-10-06 (月) 20:37:33
• 人によっては初期粘着は嫌われているが妖杖の場合先に倒した方がいい気がするｗ後々強化完璧にされた状態の方がもっと倒しにくいから強化中途半端な状態で妖杖を撤退させるほど気持ちいいものはない -- 2008-10-06 (月) 20:45:18
• 妖杖が相手でも炎玉か風玉付けてりゃただの鴨だよね。J出来ないだけで隙だらけの突しかしない人多すぎるｗ -- 2008-10-06 (月) 21:18:08
• 風くらったら、逃げる振りして反転EGでしょ。決まると楽しいよ～ｗ -- 2008-10-07 (火) 01:15:51
• 符水つけてないよーじょーカモでわらったｗｗｗｗ -- 2008-10-07 (火) 17:42:46
• オレは今００４５０の体力２回改造で体力ゲージが半端ないけど、使ってみて思ったのは００５４０の防御２回改造の方がいいのではないかということ。それと刻印は盾を使ってるが風食らったときにカウンターで使うと敵に当ってよいが、カウンターとしては陣の方が敵も吹き飛ばすしいいと思う。それに陣だと属性のるから拠点内で戦うときに結構オススメできるね。突はなんだかんだ言って制圧用かな？ -- 2008-10-07 (火) 22:47:08
• しかし防御特化を使うと体力特化にしておけばと思う不思議 -- 2008-10-07 (火) 22:49:50
• つまりはバランスで防御体力ともに一回ってことか？ -- 2008-10-07 (火) 22:56:03
• みんな妖杖を何だと思ってるのさ？　集団レイポされてるからＪＣで燃やして救援援護してるのにも拘らず、今度は人が集団レイポされてる時には知らん顔で拠点内で体力や無双の満タン回復、あさっての場所で究極仕込み。そんな奴大杉。特に中級将軍以下。妖杖でも集団レイポには敵わないっつーの。それとも何か？妖杖ならなんとかなると？妖杖は不死身の万能武器ってか？　それで危なくなったら「援軍を！」っておかしくねえか？とりあえず負けたくはないから救援にはいくけれど、なんだかな・・・・。そのうえ戦評では全部集団レイポでの撤退なのに私が戦犯の様に無言落ちされたらそりゃ敵わんわ。なんだかなぁ・・・・。 -- 黄巾戦隊轟炎ジャー? 2008-10-11 (土) 02:14:53
• あぁ、勘違いしないで欲しいのだが、別にありがたがれとか拝めとかお前は何様なんだ！とかじゃなくってそこはお互い様だろってこと。 -- 黄巾戦隊轟炎ジャー? 2008-10-11 (土) 02:41:22
• 1度、無双中にJC当てないでって言われたことあるんだが、正直、絶対当てないようにするって無理じゃね？無双発動した直後とか、こっちはもうJC動作入ってるのに止められないよ；基本ミニマップ見て相手との距離測りながらJCしてるわけで、メイン画面に映ってないところで無双発動されても気がつかない事多いと思うのだが、皆さんはそういうこと無いですか？特にN攻撃食らってる味方みたら助けようって思うのがあたりまえでは？そこでJC打つと同時に味方が無双発動・・・どうしようもないよ。 -- ヘタレ妖杖使い? 2008-10-11 (土) 13:10:35
• ↑2　ありがちな事ですね・・・その気持ち良くわかります。 -- 2008-10-11 (土) 13:14:03
• 一概には言えないけれど四征将軍や衛将軍以上だと救援してもちゃんと一言言ってくれるしこっちも助けてくれる。下級将軍の中ではやっぱり妖杖万能説・妖杖不死身説ってあるのか？　；　↑２　私もそれはよくあるけれどゲーム画面内だからアイコンタクトもできないから仕方がないよ。一応ちゃんと定型文で謝ってはおくけれどね。オンラインゲームだから顔が見えない分チャットの一言って大きいよね。 -- 黄巾戦隊轟炎ジャー? 2008-10-11 (土) 13:54:51
• ００４４０でもだいぶいけますねぇーもえもえさせてれば撃破可能だし突突してれば結構はまる・・・玄人用なんかこれ・・・・・・ -- 2008-10-13 (月) 23:58:51
• ↑　数日間集中的にこれのみ使ってやっと極めし者の称号まで来たけれど、やっぱりこの武器は玄人用だよ。ただ単にＪＣしてればいいと言う訳ではなくＪＣのタイミング、範囲の把握、周囲への警戒と気配り（味方が無双発動していないか）、常にメイン画面とマップと敵も含めた全ＰＣのＨＰゲージとの睨めっこ、敵味方双方の各武器の特徴･特性、ＪＡとＪＣでのフェイント、Ｃ３と見せかけてＣ４で燃やす、Ｃ５でのめくり、戦況分析力・・・・・ただ逃げながら目の前の敵を撃破させる武器よりも戦闘の主導権を握るわけだからそれなりに玄人武器だと思うよ。野良精鋭で戦況の読めていないＲ３やＲ４が使っていると大抵負けフラグが立つのが現状。 黄巾戦隊轟炎ジャー? -- 2008-10-14 (火) 01:14:52
• ↑そのとおり。ただ一つ言えるのは8割ぐらい「体力と防御当てて燃やしてればいいのか」としか思ってない人だな。きちんと把握して使ってる人が味方に居ると負ける要素が無い -- 2008-10-14 (火) 01:17:39
• でしょ？まだまだ修行中の身だから稀に戦況を読み間違えたり、ブッパからの壁になって味方に仕留めてもらおうと幻杖や破竹を仕込んでいないと判断した双戟へ飛び込んだりするけれど、ホントに稀にびっくりするほど攻撃力のある奴に突っ込んでしまったりＪＣのタイミングを間違えて低空で出来ずに下に潜られたり、遅くてＣ１を出してしまったり････。「それは下手な奴が････」とか言われそうだが１７インチの画面からの情報を全部見てるとこういうことが起きるんですよ、写るんですよ。（by蒼井そらブログ）　ただこの武器使い出してから今まで戦況を読めず、「撤退を極めし者」だった私がかなり戦況が把握できるようになったのは誰も知らない事実。 -- 黄巾戦隊轟炎ジャー? 2008-10-14 (火) 01:41:55
• ↑無双「中に「」ＪＣ -- 2008-10-14 (火) 03:00:59
• ぐあミスったーーー。　↑７無双「中」にＪＣしたら怒られるだろ。無双と同時なら打ってるほうもわかるもんだよ。あ　今のはかぶったなって。残念なのは着火拾って無双打ってるのにさらにＪＣかぶせてくる火杖。上で書かれてる通りただＪＣしてるだけでいいって武器じゃない。ＰＴ同士だとヨウジョウの差でかなり変わる。 -- 2008-10-14 (火) 03:05:02
• ↑４の負ける要素がないは少し違う気がするな。敵にも妖杖がいるわけだし、案外リンチに合うとすぐ死ねる武器だと思うよ。 -- 2008-10-14 (火) 04:07:14
• 逆に集団レイポでも簡単に死ねない武器ってあるのか？　敵に妖杖ってのも必ずではないからいないことが前提だろ。いるいないは不確定要素だし。ただお互いに妖杖がいる同士なら妖杖の腕で勝敗は大きく左右されるのは確実 -- 2008-10-14 (火) 04:17:45
• そんなに妖杖って大事？無双ぶっぱと同じくらい使ってて楽しくない武器だよな。使ってくれてる人ここで言わせてもらう。ご苦労様です！ちなみに、妖杖は味方にいると便利な気もするが、敵に妖杖いても別にどうってことはない気がしたり。妖杖と多節鞭の突風が揃って初めて恐い存在。それか妖杖と双戟のｺﾝﾋﾞくらいかな。 -- 2008-10-14 (火) 04:22:32
• ↑２週だレイポでも簡単に死ねない武器ってあるのか？その答えでもないけど、妖杖は他の武器と比べて集団レイポに会いやすい武器だと思うよ。「あいつは妖杖だからもうちょいした助けにいこうかな」って味方で思ってる人もいると被害妄想的なことを言ってみるが、ただやっぱり他の武器より前線にいる時間は長いから、リンチに合う確立は高いだろ。 -- 2008-10-14 (火) 04:26:09
• 味方に１人風玉ｾｯﾄさせとけばOKじゃないか？妖杖１人の実力で勝敗が左右されるって・・・・・。妖杖を崇拝してるんですね。なら対決将軍は１人１個妖杖を用意しておいてください。よろしくー -- 2008-10-14 (火) 04:30:37
• ↑２　あぁそういう意味や論では確かにそうだな。常に前線にいるもんなぁ･･･。 -- 2008-10-14 (火) 04:33:01
• ↑２その風使いもまた腕が要求されるんだよな。下手糞の突やＣ５はあたらない。てかＰＴ対決になるとヨウジョウいるの当たり前だし相手がＰＴだと野良でもヨウジョウに武器変える人も多い。おまえはからかってるつもりだろうが対決いってるやつはヨウジョウ所有率も高い。てか対決わかってない制圧将軍はかかないでほしいね。対決での認識が甘すぎて話が進まない。 -- 2008-10-14 (火) 10:28:00
• 鉄鞭、桜扇、両節棍あたりで粘着すればいいんじゃね　JCガードしてからでも余裕で殴りにいけるし -- 2008-10-14 (火) 14:43:01
• 攻撃上昇値59の鉄鞭で妖杖蹴るとプリンみたいに砕けるぜ。 -- 2008-10-14 (火) 14:49:42
• 妖杖使ってる側からしたら序盤１番嫌なのは風玉タセツ。粘着しにいって撤退っていう恥ずかしいことも起こりうる。というかやらかしてしまった。ＪＣ封じられて至近距離に食らいつかれてボコボコに・・・野良だと妖杖で助けてとかいいにくいし・・・決死の脱出無双打ち終わりに風合わせられてオワタorz -- 2008-10-14 (火) 15:24:43
• PC番号の出ていない序盤に粘着しに行って多節・甲刀・長双刀だった時のあの絶望感といったら・・・。「絶望したぁーー、援軍を頼めない妖杖の孤独感に絶望したぁーーー！！」　妖杖って孤独で孤高の存在だよなぁ・・・・。 -- 2008-10-14 (火) 16:35:09
• 長双刀とか何の脅威も感じないのだが・・・ -- 2008-10-14 (火) 16:38:23
• あの低姿勢＋気絶C3と「突」の着火2倍無双はないわ・・・・・。 -- 2008-10-14 (火) 17:40:48
• よーじょなおいら１：３、ほかの味方対１になってました。よーじょーは3人におっかけられても余裕なのが怖い -- 2008-10-14 (火) 18:09:58
• 符水の回復量はゲージの長さではなく強化数だったのね・・・・orz　２０４４０を防御上昇改造＋体力上昇改造したけれど回復量は変わらなかった。むしろゲージが長い分体感では遅く感じるほど。体力改造した分防御上昇が－２のおかげで軟らかくなったし・・・・。結局改造は防御上昇２回のガチムチにしておけばよかった・・・・。orz -- 2008-10-15 (水) 05:09:28
• 「体力強化」を行うと、その強化数値に応じて、体力の自然回復速度が上昇するよう調整しました。　　って書いてあるからねー -- 2008-10-15 (水) 08:29:27
• 残念妖杖増えまくってるな、JCで無双から助けてくれる敵までいるとは -- 2008-10-17 (金) 20:06:21
• 妖杖って普通に使ってても強いんだけどな。JCの真似事が多すぎるｗｗ -- 2008-10-17 (金) 20:13:25
• ↑２、おいらは堰月と双戟の打ち逃げ嫌いだからわざとじゃましてる（ぁ -- 2008-10-17 (金) 23:25:04
• ↑どこの軍の奴だ？って反応するから、こういう奴は喜ぶのか -- 2008-10-18 (土) 03:48:13
• 制圧だとガチムチ作れないからバランス良いのだけれどねぇ -- 2008-10-18 (土) 14:25:48
• ここ最近妖杖ばっかり使ってたからついつい鉄剣でも最前線に行ってしまう癖がついてしまった・・・・。まぁ結果はねぇ・・・・。 -- 2008-10-18 (土) 17:48:59
• SA状態で妖杖のJCわざと浴びに行くのが日課になってきました -- 2008-10-18 (土) 18:29:35
• 未だに妖杖のJCめくりが対処出来ない・・・。自分の位置と妖杖の高さを見ながら戦うなんて大変だ・・・ -- 2008-10-18 (土) 23:58:25
• ジャンプしてりゃいくらでも受身取れる糞ゲーだから　アホが自分がうまいとか勘違いするのがむかつくな -- 2008-10-27 (月) 21:22:33
• ならここに書き込む前にさっさと糞ゲ－とやらををクリアすればいいものを。 -- 2008-10-27 (月) 21:34:23
• マジな質問ね。この武器をメインとして使ってる人ってどこら辺に楽しさ見出してるの？対決で味方に一人居てくれればうれしい存在だけどさ、自分で使おうとは思わない武器なんだよね。マジで聞いてるので煽りとか止めてね。死なないのが魅力とか、自分の性格にあってるとか、オフ無双の時から好きだったとか。 -- 2008-10-27 (月) 22:32:37
• 君の言ううれしい存在ってのは援護してくれてるからじゃないのかな。もしそうならそれだよ。 -- 2008-10-27 (月) 22:56:48
• 私はアタッカーとはまた違う戦況分析、いわゆる軍師的な感じかな。自分が撃破が下手でアタッカー向きではないというのもあるけれど元々そういう性分だったから自分には合っている。何も敵をバッサバッサ倒すだけがこのゲームではない。ＪＣが目立つようだけれども実は陰であれこれ小技をして戦況を左右するポジションなんだよ。たとえば君が初めて妖杖を使ったとしたらきっと高い位置でＪＣばかりして下に潜られて反確になり戦況分析の余裕もなくなり味方の援護もままならくなって負けは確定。他にも初期粘着するかしないかによっても、その引き際によっても戦況は変わる。エトセトラ,エトセトラ書き出したらここのページが埋まる。アタッカーの目の前の敵を倒す1分間の戦いとはまた違う15分間トータルを考えた戦略と一瞬の判断力から戦術を組み立てる面白さ、これに尽きる。一見ＪＣしかしてないようだけれどホントは奥深いんだぜ、この武器。 -- 2008-10-27 (月) 23:26:18
• ↑同感です。駆け引き、引き際難しいですよ。まだまだ未熟ですが。 -- 2008-10-28 (火) 00:24:42
• まあ奥深いのはどうでもいいけど、妖杖一人いるといないで攻勢にでるでないまでかわるようなJCの性能どうにかしてくれ。部屋名相手にも見えるようになったら絶対妖杖禁止部屋乱立するよ -- 2008-10-28 (火) 00:28:25
• 妖杖なんて硬いって言ってもたかが知れてる。改造二回の攻撃4の朴刀でバシバシ削れるからな。JC以外はほぼ決め手という決め手がないから仕方ないバランスかと。まぁ相手PTで妖杖を傘に使ってる輩はどうしようもないけど -- 2008-10-28 (火) 00:39:04
• ↑２　自分の下手さを棚に上げて騒ぐな乙。妖杖禁止とかアホなこと騒ぐな。いやなら風か鎮火符つけろ。ＪＣができない妖杖はカモなの知ってるか？私は燕扇も使うから相手に妖杖がいたら延々遠くから衛で妨害してるよ・・・。 -- 2008-10-28 (火) 01:09:11
• 一言いわせていただくと、妖杖使ってても全然楽しくない！！でも、使わないといけない場合もあるから使ってる。一番楽しいのは敵を撃破できる武器だけど、「オレが撃破武器使うから、君は援護武器使ってほしい」なんて口が裂けても言えないから、黙って妖杖に切り替えてあげてる。 -- 2008-10-28 (火) 02:57:11
• ↑自分の愚かさを棚に上げて囀るな乙 -- 2008-10-28 (火) 02:58:48
• 遠くから衛っておまえの代わりに味方は盾かよksg -- 2008-10-28 (火) 02:59:38
• その分しっかりと飛距離もありヒットさせてるから妖杖を無効にできるし救出もしてる。ＨＰの低い燕扇に妖杖もいるインファイトを求めるな。何も知らないｋｓｇ -- 2008-10-28 (火) 03:20:48
• 昨日さ、敵軍の火杖の人と激の最中にラインダンス踊ってたんだｗなんかこの武器好きになっちゃう＞＜平和な時間でした、、 -- 2008-10-28 (火) 08:49:31
• ↑２妖杖の項目だけどこういう勘違いしてる燕扇使い多いのかな～。玉付の燕扇なんて真っ先に狙われるから近づかせないように気を配ってるのに少し支援したぐらいで得意げに。こっちはずっと助けてるっての。、まずそこに感謝してほしい。てか燕扇ならタセツか妖杖使ってもらったほうがよっぽど助かるんだけどね。 -- 2008-10-28 (火) 09:17:40
• 確かに玉つきの燕扇はカモですね。ビームで風効果喰らった時とか「うほｗ玉燕扇いんじゃんｗｗ」とか思っちゃうｗ　敵が前線の味方無視して自分を集中的に狙いにきたらどうするんです？　燕扇さん。 -- 2008-10-28 (火) 18:56:14
• Ａ．自分が客寄せパンダになる。　ここで味方が何もしない方が不思議だ。小手先の技の豊富さをナメコマね。自分が妖杖使用のときもその辺の腕があるかはしっかり見極めてから粘着してる。 -- 2008-10-28 (火) 19:28:18
• 燕扇使いは勘違いしてるやつかなり多いよ。燕扇のコメント欄見ればわかる。 -- 2008-10-28 (火) 19:46:58
• どの武器でもそうだけど、使ってる人に対して、勘違いだのなんだの言うのは間違いだと思う。 -- 2008-10-29 (水) 14:36:36
• 妖杖禁止部屋いいですね、、、単純に楽しそう、、、。 -- 2008-10-29 (水) 20:30:31
• お前ら対決で相手がそういう鍛錬してるように自分もしてるのに文句いうなよｗ　そんなに硬い妖がいやなら制圧でいっとけ制圧のほうがタイマンスキルが必要で対決より腕がいるぞ　まぁ一定の制圧での腕がないと対人してたら残念だけどな -- 2008-10-30 (木) 07:45:48
• 正しい日本語でおｋ -- 2008-10-30 (木) 09:04:17
• 制圧の対人なんて一瞬でしょう。最悪でも３０秒ぐらいまでで決着つけないと無駄対人じゃない？対人してる暇あるなら拠点と撃破お願いしたい。 -- 2008-10-30 (木) 09:15:00
• 今更ですが、元から付いてる炎は極炎玉で極炎にはならないですよね。 -- 2008-11-02 (日) 14:48:01
• 制圧と対決の対人を一緒にするな。対決の方が断然スキルがいるに決まってんだろ。ぶっぱや糞ヨウジョのｊｃ等避けながら撃破だぞ、、、マジ一緒にされると迷惑 -- 2008-11-03 (月) 06:26:28
• 制圧はよくわからんが、対決に妖杖は来ないで欲しい。敵にいたら、ただ単純に楽しくないだよな～・・・。勝負に勝ちたいんじゃなくて・・こっちは、ゲームを楽しみたいんだが。妖杖がいるだけで正直萎える。あ、じゃあ風付ければ良いじゃんとかのコメいらないからｗ　こっちはゲームを対人を楽しみたいの、好きな武器で行くだろ普通 -- 2008-11-03 (月) 06:41:19
• 俺には対決はスキルより連携のほうが重要だと思うがな　制圧での対人は１ｖｓ１なのでスキルがでかいだが対決はいかに味方と合わせて攻撃お入れるだと思うぜ　○○を避けながらは制圧も一緒ｗ＋拠点と撃破もするので対決より面倒だ　好きな武器で行くのが普通なら妖いらんとか言うなよｗ自分お中心に世界があるという思想になってるよ自分が選んで妖に弱い武器でいって妖のせいにするのは醜いｗ -- 2008-11-03 (月) 07:20:31
• たしかにｗ　ってか好きな武器でいきたいなら、妖杖いるときの対策もできるようにすればよくない？　４：４ガチ演習とかで敵に妖杖やってもらってアドバイスもらうとか。 -- 2008-11-03 (月) 07:33:14
• ↑2　連携もスキルも同じくらい重要ですがね。↑2は言い方は悪いけど一番下の文なんかはほぼ同意。負けるのが嫌なら、どんな武器でこられてもコンスタントに戦えるように武器や装備の選択をしないとね。今の対決は高確率で妖杖入ってるからね。 -- 2008-11-03 (月) 07:49:57
• 制圧・対決議論になってしまうが、一般的な対人スキルなら対決だと思う。制圧の場合そもそも対人はその結果戦況を大きく変える時以外する必要すらないし、だらだら戦ってても迷惑なだけなんで勝負はごく僅かな時間（争奪では特に）。拠点特化鍛練のため２倍１撃で落ちる確率も高いし。さらに敵（味方もだが）援軍なんてまずこないから相手一本に集中できる。　対して対決はタイマンで押してても常に周囲に目を向けとかないといけないし注意力・観察力も必要になる。　１対１の対人なら制圧みたいな意見をあるけど・・・前述の通りそもそも対人してる時間（＝経験）に差があるからね～、連係が大事ったってその前提には個々の強さっていうのがあるし、タイマン弱い連中が馴れ合ってたってすぐ潰されるよ。　長文失礼 -- 2008-11-03 (月) 11:14:02
• 制圧での対人なんて時間がかけられない分，攻撃２倍無双が目立つ。 -- 2008-11-03 (月) 11:57:47
• オレは野良で５連敗、PTでは１０連勝以上できるぞ -- 2008-11-03 (月) 12:07:42
• 好きな武器でって言っといて妖杖を否定するのは確かにあれだけどｗｗ　妖杖がいると対決が楽しくないのは事実だと思うｗ　それにあわせてぶっぱとかも現れるからねｗ　防御特化型は勘弁して欲しいわ～。４０４２０とかならいいんだけど・・。 -- 2008-11-03 (月) 12:14:17
• 制圧は作業ゲーで飽きたし対決は勝つために必死な奴ばっかで面白くない。＝引退 -- 2008-11-03 (月) 12:26:12
• ↑クリアおめでとう。もう絶対こないでねｗ -- 2008-11-03 (月) 12:37:30
• ↑３　自軍に妖杖がいなくて、相手にはいるって状況だと確かに始まる前から負けた感があるが、味方に妖杖いると頼もしくて楽しいじゃん。40420の殴り妖杖とか、味方をガッカリさせてまで個人的な楽しさ優先するならいいんじゃない？ -- 2008-11-03 (月) 17:42:22
• 40420のガチ殴りの妖杖って妖杖使ったことがないやつのコメント丸出し。妖杖の攻撃はＪＣ以外背後が恐ろしくガラ空きなんだぜｗｗｗ　その証拠にＪＣ封じされてる妖杖はカモ。封じられたらヒヤヒヤもんだぜ。結局その武器の長所を生かしているだけでそれの何が悪いんだと。そんなにも妖杖に当たるうえ妖杖が嫌なら鎮火符や風でもつけろよ。風いいぜ、他の敵にも有用だしな。 -- 2008-11-03 (月) 18:22:03
• 最近敵に極朱雀や極玄武、極青龍装備の妖杖がいて妖杖も使う私としてはガッカリしたよ。何で風つけてたのにタコ殴りにしなかったんだって。まぁ妖杖はガン無視がセオリーだからしょうがないか・・・・。 -- 2008-11-03 (月) 18:25:24
• 妖杖のＪＣはうざいけど、怖くはないよ。うざかったら、蛮拳に鎮火符と副将の硬骨つけて究極の鋼躯発動すればＪＣ無視でタコ殴りできる。副将の硬骨無ければ、鎮火符の代わりに猛虎毛皮つければいい。双戟や鉄鞭の味方と連携できれば、体力削ってＣ３で気絶させとけば攻撃２倍の破竹無双や同じく攻撃２倍の真髄無双で倒してもらえばいい。この状況の蛮拳なら妖杖シカトで仙箪集めてまた鋼躯発動できるしｗまぁ、２対１ならどんな武器でも総じて対策できるが、妖杖vs蛮拳なら妖杖の無双は怖くないからボコボコ殴ってやればいいｗ -- 2008-11-04 (火) 09:04:58
• 妖杖使いから見て、蛮拳は厄介だね。蛮拳にＪＣを連発されるとこっちのＪＣのよろけダウンを狙うのがほぼ不可能に近くなる。さらにはその蛮拳にラグや絞りが組み合わさると妖杖一人じゃお手上げです。 -- 2008-11-04 (火) 09:48:29
• この -- 2008-11-04 (火) 11:43:20
• まぁ、なんだ、、防御特化型の幼女は倒すのに労力かかる上にデフォで炎でるから厄介なんだよな～それに初期粘着されると・・・＞＜ -- 2008-11-04 (火) 15:09:05
• ここに書くのもなんだが、知り合いから教えてもらった話を一つ。少し↑の方に引退宣言してる人がいるが、自分で引退するとか言ってる人は帰ってくる傾向があるんだってさ。まぁたしかにネトゲって本当に飽きたら何も言わずに辞めちゃうよね・・・ -- 2008-11-04 (火) 16:59:53
• 帰ってきたらいいんじゃない？ -- 2008-11-04 (火) 17:03:00
• ↑８ 私は４０４３０を使ってます。撤退することなく、支援も撃破もでき私は気に入ってます。Jc以外背後が・・・って、大体の武器でも言えるかと、背後を取られないよう立ち回るモノです。風付けられると、どの武器でもﾋﾔﾋﾔですよね。Jcオンリーの方を悪くは言いませんよ。それも戦法ですから -- 2008-11-05 (水) 07:18:52
• 妖杖使いの方に質問です。双戟や幻杖など、味方の無双中にＪＣで簡単に着火しているように見えますが、最近は仕様の変更等で着火しやすくなったのでしょうか？以前は着火タイミングが少しずれただけで無双を落としてしまっていたように思うのですが？ -- 2008-11-05 (水) 07:57:54
• 双戟は着火したら落とすから無理。番犬は慎重にしないと番犬無双の範囲から押し出す。幻杖無双も同じく。ただＪＣならばね。幻杖のような打ち上げ式には「突｣で着火してる。｢突｣ならば無双の範囲外に押し出すこともなく着火が可能。まぁタイミングと運が悪いと最高点で爆発するから着火できないけれど2個ぐらい置いておけばよし。 -- 2008-11-06 (木) 06:31:33
• ↑なるほど、少し関心してしまったｗその考えは浮かばなかったorzいつも吹き飛ぶ方向考えながらJCで着火してたよｗめんどくさいと思ってたんだ～ｗ -- 2008-11-06 (木) 11:02:45
• ↑２　双戟で着火すると落とします？毎回ではないのですが、双戟無双中に時折、ＪＣで着火されます。。。そしてその妖杖の人は敵ながら立ち回りが上手です。だからうまいと、タイミングによっては着火できるのかと思っていたのですが。。。 -- 2008-11-08 (土) 06:28:53
• ↑１　双戟無双中に妖杖ＪＣで着火？そんなことできるとは・・・できるとするなら至近距離でＪＣを当てるのではなく、射程ギリギリでＪＣをあてるようにするのかな？ -- 2008-11-08 (土) 07:54:05
• 妖杖のJCじゃなくても双戟無双中は浮き判定のある攻撃しなければ攻撃しても大丈夫（無双で返されるけど）。普通に気絶させても繋がるし、双戟無双は優秀 -- 2008-11-08 (土) 08:56:02
• ↑３　C1突で着火してみた・・・爆発までに時間がかかるので、あまり効率が良い着火とは言えなかったorz　JCのがタイミングが合えば素早く着火できるよな気がする。 -- 2008-11-08 (土) 08:58:07
• 妖杖居ると萎えるなぁ。雑兵にひたすら邪魔されてる感じ・・・。 -- 2008-11-08 (土) 18:48:49
• ↑相手の妖杖が邪魔なのは当たり前（まぁ味方のも邪魔な時があるが・・・）。だが妖杖は大抵ＪＣ連発が多いので、朴刀系ＪＣで飛ばす→妖杖受身・ＪＣ→ＪでかわしつつさらにＪＣで飛ばす、みたいな感じで逆に邪魔していつも遊ばせてもらってますよ。ぶっちゃけ妖杖に一人ついて邪魔し続けるのも一つの戦法かとも思うんだけど、みなさんどう思います？ -- 2008-11-08 (土) 19:11:05
• ↑実際それをやってみても、楽しくないのが相手にしたくない原因の大きな要素だと思う、鉄剣などの究極は別にして、JCでの吹き飛ばしなどの邪魔だけの行為は、妖杖を殺す事もできずに、ただただ時間が過ぎていくだけで面白みが無いから私は相手にしたくないなぁ・・・。 -- 2008-11-08 (土) 20:18:54
• ↑敵の前線メンバーに妖杖がいなくなるって考えれば無駄じゃないんじゃない？ -- 2008-11-08 (土) 20:33:55
• ↑６　浮き判定のある攻撃しなければ大丈夫（無双で返されるけど）。とありますが、浮き判定以外の攻撃をすると、双戟無双食らっている敵が無双を発動できるということでしょうか？因みに妖杖ＪＣは浮き判定ではないので、いつでも双戟無双中に着火できるという意味ですよね？ -- 2008-11-08 (土) 21:56:58
• ↑２　でも楽しくない。それじゃ意味がない。でも妖杖がいる→萎える→中略→勝利重視のプレイヤーと娯楽重視のプレイヤーが対立する→過疎 -- 2008-11-09 (日) 03:23:07
• 妖杖が増えると双戟破竹や鉄鞭神髄の無双ぶっぱも比例して増えてる気がする。余計に妖杖の存在意義が大きくなる気がする -- 2008-11-09 (日) 09:12:26
• 対人とかアホみたいに火ばっかやってるだけで勝てるとか　バランス壊しすぎだろこの糞ゲー -- 2008-11-10 (月) 16:40:49
• ジャンプばっかやってりゃほとんどの攻撃意味ないし　糞ゲーに人生使い果たしとけ -- 2008-11-10 (月) 16:41:31
• ↑1↑2　お前が無双から消えればおｋｗ消えろクズｗｗ -- 2008-11-10 (月) 16:44:29
• ↑１　スルーしといたらいいよ。↑２↑３みたいなのはｗ　この武器はＪＣだけやってればいいと思ってる輩が多いけど、壁役、引き付け役等、完全サポートするなら意外と奥深いんだぜ。 -- 2008-11-10 (月) 17:19:03
• それをいうなら奥深いのはどの武器でもおんなじでしょｗ 妖杖使ってるけど無双ぶっぱの味方のまわりでJCしてるだけで１０連勝したわ -- 2008-11-10 (月) 20:04:02
• 無双ぶっぱ強いんだね -- 2008-11-10 (月) 20:11:58
• まぁ糞ゲーとか言ってる人は相当負けが込んでるでしょうねぇ・・・可哀想にm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ　まぁゲームと相性良くなかったってことであきらめな -- 2008-11-10 (月) 20:23:26
• ↑11 -- 2008-11-10 (月) 21:26:47
• ↑12つまりそういうこと。ミスってごめ・・・ -- 2008-11-10 (月) 21:27:36
• 妖杖を敬遠している限り、敵に妖杖がいたらいつまで経っても不利な展開になるよ。１vs１でネチネチやるか、倒すかできないと、いつまでも苦手になる。例えば多節鞭の突に風・雷・氷とかの属性付けて妖杖の邪魔をしたり、斬玉鉄剣で殴り合いしてもいい。敵も味方も対決にくる妖杖の多くは「敵の邪魔をしながら味方がいかに撃破できるか」という支援武器として来ることが多い。例として挙げた多節鞭の突も同じですよ。毎回支援ばかりだと飽きるから、味方と相談して交代しながらやるといいよ。また自分が実際に妖杖をやってみるのも１つ。手っ取り早く、妖杖というものが見えてくるからね。 -- 2008-11-10 (月) 23:42:15
• てか幼女のＪＣに懲りずに何度も引っかかってるやつが悪いってことでおｋじゃね？　いちいち武器の特色に文句つけてたらキリないだろ。破竹とか蛮拳ＪＣとか幻杖の無双→ＪＣ逃げ、挙げだしたら「これ卑怯だろ・・・」とグチこぼしたくなるモノはたくさんある。それをいかにして打破するかがプレイヤースキルなわけ。さしあたって幼女がウザいなら破竹とかで無理矢理倒してみろ -- 2008-11-11 (火) 00:03:48
• ↑１　妖杖をおさえこんだりしないといけないプロセスがめんどくさくって対決自体をつまらなくしてるからこんな批判コメントが増えてるんじゃないの？前の長双ＪＣと同じで対決じゃあ武器の「特色」の域をこえてるでしょ。 -- 2008-11-11 (火) 00:58:54
• 制圧がメインだがらＪＣ修正はいらんだろ制圧ではバランスいいのえ問題なし -- 2008-11-11 (火) 07:20:02
• ↑ちゃんと主語書きましょう。 -- 2008-11-11 (火) 07:36:11
• ↑２ 妖杖のメインは対決でしょ? -- 2008-11-11 (火) 07:38:13
• ↑３　話の流れから、どう見ても対決の話だねｗ -- 2008-11-12 (水) 09:17:21
• ↑４　制圧がメインだからとか（笑）君みたいな子は制圧将軍は～、対決将軍は～って言ってそうだね。 -- 2008-11-12 (水) 11:59:03
• 備考に関しては兵糧庫の属性効果検証動画にて解決されたような。 -- 2008-11-17 (月) 02:23:40
• サブ作って伯長で妖杖もって暴れたけど、衛将軍PTが負けたのはなぜ？ｗｗｗ -- 2008-11-17 (月) 10:14:27
• 時間だけあるゲーム勘のない廃主婦だったんだろう -- 2008-11-17 (月) 10:17:36
• 最近、雨や雪が降りやすくなったのはこの武器へのてこ入れか？ -- 2008-11-20 (木) 16:45:21
• ほんとに雨やら雪が多くなったきがする。 -- 2008-11-21 (金) 13:45:19
• ようじょうは制圧で使うよ～　対決のようじょうはつよいかもしれないけど全然面白くないでしょ?　おもしろいのか？ -- 2008-11-21 (金) 13:46:38
• 双戟や鉄鞭で無双ぶっぱしまくってる奴等が妖杖うぜえっていうのも自分勝手な話だな -- 2008-11-21 (金) 14:53:37
• おれもそう思った。 -- 2008-11-21 (金) 18:48:49
• ↑３　下方修正せずに使用者減らす、という運営の考えでは？ -- 2008-11-21 (金) 18:50:26
• 質問。４２３３０でｒ５なら攻撃改造しないで移動改造４回しても突狩できるんですか？　妖杖使いさん教えてください＾＾ -- 2008-11-21 (金) 18:50:49
• 指揮官撃破もしたいなら枠改造して40430と30440のどっちがいいですか？ -- 2008-11-24 (月) 18:33:10
• 突狩りは４だと上昇上げないと無理 -- 2008-11-24 (月) 18:58:17
• ↑1　個人的には40430をお勧めします。妖杖は符水などを装備していればJCなどの性能もありそう簡単には撤退しません。加えて炎で相手の体力を削りやすい反面、有効なコンボがそれほどない( -- 2008-11-24 (月) 18:59:52
• 攻撃4以上と分かると速攻でキックする人いるので一応注意。↑の鍛錬でも問題ないのに。妖杖はおとなしくＪＣの着火役に勤めろとでも？ -- 2008-11-24 (月) 19:36:47
• かなり↑の方に書いた４０４３０使ってる者ですが、C3の一撃目の威力は高いです、上手くすれば、はめれます。CJで燃やして即後ろに回り込みC3、結構良いですよ。↑そんな人達、無視で良いんです。 -- 2008-11-24 (月) 20:35:40
• 意見ありがとうございます＾＾攻撃上げてる妖杖もいいですよね！無双使い終わった後の紙防御とか楽に倒せそうです。４０４３０で作ってみますｗちなみに改造は防御ですか？ -- 2008-11-25 (火) 18:05:43
• 対決用の妖杖って、突衛より砕衛のがいいですか？ -- 2008-11-25 (火) 21:42:20
• 盾衛がいいと思う・・・　砕は吹き飛ばしちゃうし。　 -- 2008-11-25 (火) 21:46:00
• ﾚﾝｹﾞｷ強化しないで終わる事も多いし、C6は使う機会あんまり無いような。C1は突もいいとおもうぞ。風両節棍C6覇とかくらったときに使える。 -- 2008-11-29 (土) 03:47:13
• サポートに徹するならＣ１は突、盾、砕どれでも一長一短でいいと思うよ。俺は突をオススメするけど。 -- 2008-11-29 (土) 04:44:16