コメント/武器/直槍/200812-200903

• 直槍は堅牢されるとｵﾜﾀになる武器No.1っぽいな｡高楼糞遅い､武将は二倍なきゃ下手したら回復量の方が高いし｡好きな武器だが相手に堅牢いると戦犯率急上昇だな｡ -- 2008-12-01 (月) 02:29:45
• そもそも堅牢をのさばらせておくなよｗ -- 2008-12-02 (火) 11:21:05
• ｃ1砕狩りに使えますねー！対人する時はｃ6砕でなく陣でも問題ないですかね？ -- 2008-12-09 (火) 22:09:04
  • 狩りに使えるけどN狩りより撃破数稼げないよ。 -- 2008-12-11 (木) 18:56:13
• ↑すいません、ｃ1砕ってめくれるんでしょうか？；追記です； -- 2008-12-09 (火) 22:09:50
  • 究極を使えば普通に、通常時は間合いが近ければめくれます -- 2008-12-11 (木) 16:16:41
• 備考に拠点を加えました、不要だと思えば削除してください -- 2008-12-11 (木) 16:17:19
• 対人は50320の攻撃2回で繚乱使用、圧倒的射程から攻撃を加えるのが直槍の真骨頂。Ｎ半端なく繋がらないけどね -- 2008-12-11 (木) 20:27:20
• 至近距離から陣してもめくれないじゃん・・・だれだよめくれるって言ったの・・ -- 2008-12-15 (月) 00:33:17
  • 砕でしょ -- 2008-12-15 (月) 15:09:21
• ５０３２０だと。俺は４０３２３。槍の真骨頂はトドメの２倍無双にある。繚乱かつ至近距離なら極鎮もすくえる。 -- 2008-12-15 (月) 14:07:02
• 無双なんて邪道だろｊｋ、直槍は50320極雷2倍突が一番輝くんだ。。。 -- 2008-12-15 (月) 16:54:02
• 直槍使いの皆さん、教えてください。制圧で繚乱直槍に絡まれると何もできずにサンドバッグにされるんですが、何か良い対処法はありますか？　攻撃遅いとは言っても、安定して割り込めるほどではないし、めくりで砕とか使われた日にはホントどうしようもないんですが… -- 2008-12-16 (火) 00:56:41
• 確かに二倍極雷突は強力だ。しかし狙いすぎて結局相手に手玉に取られてる人も多い。そして二倍無双だが、使い勝手がよくて決め手の少ない直槍にとって貴重な武器になるが極鎮には効果が薄い（真無双なら最後の竜巻で弱った極鎮を狩れることも多い）。思うに50320鍛錬は上級者用で、ランスログルグルしながら殴り合い＆隙あらば極雷突。40323鍛錬は初心者・中級者用でしっかりと二倍or繚乱仕込んで無双で倒す。ということで直槍対決鍛錬の二強だと思います -- 2008-12-16 (火) 01:04:04
• ｃ6陣にしようと思っているのですがこれのメリットは具体的に何なのでしょうか？ｃ6砕の方がいいのかなー -- 2008-12-16 (火) 01:28:42
  • C6陣をガードされると、ちょうどいいぐらいの間合いが取れる -- 2008-12-19 (金) 14:24:43
• 繚乱が切れるまで逃げる -- 2008-12-16 (火) 01:54:45
• 私としてはめくれる砕がいいと思います。対人に便利なのでw -- 2008-12-22 (月) 12:38:03
• この武器、ランキング2位だった・・・ -- 2008-12-22 (月) 18:10:40
• この武器、ランキング2位になってるｗ -- 2008-12-22 (月) 18:12:11
• そりゃ新規がみんな持たされる初期武器だからね。別に精鋭レベルで増えたわけじゃないから安心しろ。 -- 2008-12-22 (月) 18:33:03
  • かなりびびったけどそう言うからくりかぁー -- 2008-12-23 (火) 02:18:02
  • でも、サブだったらすぐ資金を仲買で回すだろうし、直槍をある程度使っているってことになる。ってことは新規さん結構いるって事になると思う -- 2008-12-26 (金) 00:59:01
• 制圧でｃ6覇にしようと思っているのですがみなさんはどう思いますか？ -- 2008-12-28 (日) 19:47:48
• うん、いいと思うよーｃ6砕はｃ5で代用可能だしねー -- 2008-12-28 (日) 19:55:35
• 覇なんて使えねぇだろｗｗｗ砕が一番いいに決まってんだろｊｋｗｗｗ -- 2008-12-28 (日) 20:08:03
• 砕も威力低いし属性も付かないしジャンプすりゃ普通にかわせるから別にさほど良くもない｡覇は論外だけど｡個人的には陣かな｡属性付くし威力も高めだし繚乱時の範囲がパネぇしダウンだし｡ -- 2008-12-29 (月) 00:28:47
• 覇が使えないとかさすがに釣りだろ・・・草ボーボーだし -- 2008-12-29 (月) 14:24:37
• 覇が使えないが･･･釣りだと？ -- 2008-12-30 (火) 00:44:53
  • ↑3のことじゃない？ -- 2008-12-30 (火) 01:04:40
    • わかってまんがな -- 2008-12-30 (火) 12:43:54
• 覇は繚乱の効果受けないし使いどころがないから陣とか砕の方がまだ使える -- 2008-12-30 (火) 01:27:52
  • 対決なら陣や砕のほうが優秀だけど、制圧なら覇が一番安定する。ランスロ併用だと常時繚乱は維持が難しいから、非繚乱時の狩り残し対策には覇が一番有用。陣は吹き飛ばすし砕は出してもまだ残る場合があるしな･･･繚乱時はどの刻印を比較してもN狩りのが優秀だし。 -- 2009-01-04 (日) 14:36:39
• 萎縮が実装されたらいよいよ繚乱でチクチク削るのが有効になる！・・・・と思う。てか願ってる -- 2008-12-31 (水) 18:48:44
• 突下方修正の変わりに、Ｃ４Ｃ５がＮからつながる上方修正してくれたら神なのに･･･ -- 2009-01-04 (日) 04:06:42
• Ｃ４がつながるようになっても使わないと思うけど。Ｃ５はめくり性能があるからいいじゃないか。修正は必要ない。つながるようにしてほしいのは双戟の方。
• それよりＮ４を当たりやすくしてくれ。鉄槍・鉄矛のＮ２もな -- 2009-01-04 (日) 10:16:33
• モーションよりかもうちょっと火力が欲しいかな。 -- 2009-01-04 (日) 12:20:02
• たしかに、モーション値をちょっと高くしてほしいよ…攻撃5の上昇値47でも高いわけじゃないし、しかもN3からつながらないからEVOも使わないしねぇ -- 2009-01-04 (日) 14:02:33
• 突より盾の方が使い勝手がいいことを最近実感した。 -- 2009-01-05 (月) 00:40:13
• ここを読んで直槍の刻印を決めようとしている人、覇はマジでやめとけ。 -- 2009-01-06 (火) 05:50:33
  • 獄刀、鉄鞭の覇使いやすかったからこれも同じ感覚でいったら酷い目にあった。直槍覇はマジおすすめしない。武器お試しでやってみろ -- 2009-01-06 (火) 09:54:21
    • 覇はそれといって特徴が無い程度。他の刻印の方が繚乱の事も考えて魅力的。衛は繚乱発動しないと微妙過ぎるけど -- 2009-01-06 (火) 10:32:04
• 直槍のＮはつながらないからＣ６の刻印は対人用にした方がいいよ。初めて直槍使うならＣ６砕がお勧め。Ｃ６陣も面白くて、Ｎ５→陣発動する時に相手が自分から背中向けてくらってくれることがよくある。Ｃ５を反転ガードしようと間違えてくれるんですね。熟練以下なら陣より砕のがいいかも。繚乱がない時の狩りはＣ５を上手く使えば覇並みに狩れる。Ｎ４までで正面の敵を殲滅して後ろを振り返りながらＣ５を出すとか。そんな俺は突陣使い。 -- 2009-01-07 (水) 00:02:01
• 繚乱発動していないときは、Ｃ６の中だと覇が一番雑魚狩りの効率がいい気がします。見た目も割りと好きです。対人では使えないからボロくそに言われてるのかな？そんな自分も突陣使いですが。 -- 2009-01-07 (水) 09:38:47
• 直槍は集め方次第でNだけでも狩れる -- 2009-01-07 (水) 11:47:04
• 俺もC6は熟練までは砕精鋭からは回避の仕方を覚えてくるので陣かな -- 2009-01-07 (水) 14:09:36
  • 陣も回避できるけど・・・ -- 2009-01-07 (水) 16:42:53
• 覇は繚乱発動していない時にカメラグルグル回してN攻撃しても狩り残しが出た場合に発動すれば綺麗に狩れる。対人時には一切期待しない、ただそれだけの刻印だと思う突覇使いの俺。 -- 2009-01-07 (水) 14:39:21
• 対人は繚乱Evoか8止めを基本にしてるだが、変だろうか？ -- 2009-01-07 (水) 18:10:01
• 上の対人の刻印評価で陣も◎ついてるし砕がなかなか買えないから陣でもいいんですかね？教えてください。 -- 2009-01-09 (金) 11:46:45
• いやぁ正直◎付けるほどの性能ではない -- 2009-01-09 (金) 12:25:52
• 陣を使ってる者だが、砕とどちらにしようか悩むのなら砕の方がいい。陣を買うなら試技官で使ってみるなり動画見るなりして「これは良さそう」と思わない限りはお勧めできない。要するに、Ｃ６陣を使いこなすにはセンスが必要。別に砕や覇を使う人にセンスが無いと言っている訳ではない。 -- 2009-01-09 (金) 13:29:37
• ↑もろ言ってるだろｗ -- 2009-01-09 (金) 13:52:51
  • センスとは、一つだけのものではない -- 2009-01-10 (土) 23:43:25
• つまりアレだ。無難なのが砕ってことだろ。覇？雑魚狩り？ -- 2009-01-09 (金) 20:59:39
• 繚乱ないときに覇狩りとかぬかしちゃってるのはお子様ですか？直槍使ってるなら繚乱なくてもN５までできれいに狩れよ -- 2009-01-11 (日) 02:42:51
• N5だとある程度兵士が固まらないと残る時がある。その点覇だと兵士を集めながら且つ狩り残しがなくなる。しかし繚乱が出ればN５でほぼ100%狩れるし、陣砕が対人で魅力的なので覇はそれらと比べると劣る。 -- 2009-01-11 (日) 19:29:41
• 自分の直槍、陣砕。Ｃ１の陣狩り使ってるけどなんか変な狩残しが出来る。吹き飛ばしとかじゃなく何故かぽつんと真中に無傷の狩残しが。当たり判定変じゃね？ -- 2009-01-11 (日) 21:33:20
• Ｃ６陣って対人◎でもいい気がします。当たればけっこう威力あるしガードされても安心だし、しかも一応属性ものる。めくれるけどＪでかわされる砕と比べても使い勝手は劣らないと思います。 -- 2009-01-12 (月) 00:54:25
  • 繋がらないから◎は無い。○で十分 -- 2009-01-12 (月) 15:51:29
    • 直槍にリーチがなければ○でいいと思う。でもあのリーチにこの陣の性能は愛称抜群だと思うから◎でおｋ。 -- 2009-01-13 (火) 04:53:03
• Ｃ６陣の良さはガードさせたら、ちょうどこっちのＮ１だけがあたる絶妙な間合いになることでしょ -- 2009-01-13 (火) 13:21:01
• 繚乱中の直槍が乱戦の真ん中で暴れてたら正直近寄れんな・・・。範囲広すぎて無双カウンターも届かないし、距離感も掴みづらいんでついつい喰らってしまって削られる。タイマンに乱入されたときは逃げようにも逃げられずボコられたし、正直恐ろしい武器だ；； -- 2009-01-13 (火) 20:53:55
  • ただ繚乱使ってる側も味方に気をつけないといけない。双戟や雷持ちが気絶させた奴をうっかり助けてしまうことがあるからな -- 2009-01-13 (火) 22:18:15
• それができるようになるまでは相当の訓練が必要なんだぜ？ -- 2009-01-14 (水) 02:41:20
• 制圧用で４２３３０と５２３２０と５２３００(攻撃改造2回)ではどれのほうがいいと思いますか？　５２３００にしようろ思うけどやっぱり体力ないとすぐ死にますか？ -- 2009-01-17 (土) 17:05:22
• 対人に自信があれば523を強くお勧めする。42330はまず死なないけど固い相手・武将拠点で時間かかってしまうのが難点 -- 2009-01-18 (日) 19:16:24
• Ｃ１盾の威力ってどうなんでしょうか？やはり突に比べると全然減らないほうなのでしょうか？ -- 2009-01-18 (日) 22:42:15
  • かなり低いよ。ただ全部ヒットさせるとかなりの威力。凍らせたり、ＳＡ付の敵は雷で気絶させないと入らないけど -- 2009-01-19 (月) 11:19:42
• 属性玉以外をつけるという前提なら、陣砕もありかと思うのですがどうなのでしょう？ -- 2009-01-19 (月) 16:23:49
  • 盾もおすすめ。範囲狭いけどこっちはＳＡ付だから陣ほどタイミング見計らう注意がいらない -- 2009-01-19 (月) 16:44:25
• 盾はＳＡの発動するタイミングおかしいから、陣よりもタイミング見計らう必要ありますよ。陣が高めの空中判定なんで、ジャンプで斬りこまれにくいんで出しやすいです。 -- 2009-01-19 (月) 17:34:42
• せめて出だしからＳＡついてくれ・・・ただでさえＮ繋がらない武器なんだからそれくらい優遇してくれ；； -- 2009-01-19 (月) 21:06:25
• 微妙すぎる上方修正きましたね・・・ｗ -- 2009-01-20 (火) 15:54:19
• 雷玉で敵をピヨらせたあとのコンボとかありますか？Ｎとか落ちるし・・・。ＪＣくらいしか思いつかない。無双乱舞以外であったら教えてください！ -- 2009-01-20 (火) 20:28:37
• Ｃ２で浮かせればそこそこ入るかも？　刻印突なら突でいいとおもいますよｗ -- 2009-01-20 (火) 23:32:56
• 突は当てにくいような・・・。外したときのむなしさといったらｗ -- 2009-01-21 (水) 22:22:05
• ピヨってる敵に突は外すのはむずかしい・・・普通あたるとおもいます。 -- 2009-01-21 (水) 22:36:54
• 最近　盾陣を買った初心者ですが　盾の使い方が分かりません、氷を付けてもどうやって凍らせたら良いのでしょう？凍らせて盾が基本なのでしょうか？ -- 2009-01-28 (水) 11:18:11
  • Ｃ５かＣ３で凍らせる。てか直槍の盾は基本相手への牽制だから風で鈍足化した時にでも活用してやってくれ -- 2009-01-28 (水) 11:28:44
    • ありがとうございます　参考にさせていただきます。　繚乱の爽快さにひかれて槍を買ったのですがこの武器は対人かなり難しいですねえ＞＜ -- 2009-01-28 (水) 16:17:25
    • クセのある武器だが、慣れるにつれ病み付きになる -- 2009-01-28 (水) 19:11:43
    • 改造の話になるが刻印が何であろうと攻撃上昇2回を奨励。これでまともなダメージ与えられるようになる -- 2009-01-28 (水) 19:34:50
• ありがとうございます　参考にさせていただきます。　まれに仲買に攻撃改造1　破壊改造1で　破壊に3入れてある武器があるのですが、高楼が劇的に早くなったりするのでしょうか？ -- 2009-01-29 (木) 09:03:35
• 確かに早くはなるな　武将の補正込みだとＪＣフルに当てれば一回で落とせるくらいにはなるんじゃね？ -- 2009-01-29 (木) 09:24:38
  • JC1回ですか！それは凄いですね！！　初心者には難しそうな鍛錬になりそうですが・・・ -- 2009-01-29 (木) 09:40:15
  • 確かに高楼は早くなるけど、武将拠点が辛くなると思われ。攻撃スロ2でNの振りが遅いからな･･･素早く拠点外に放り出すようにすれば何とかなるか？ -- 2009-01-30 (金) 01:26:55
• C1砕が対人△になってるけど、信じられんわー！あれＣ６よりもＣ１で持ってるやつのほうがやっかいなんだけど。。。個人的には対人◎、撃破○だ。 -- 2009-02-02 (月) 11:52:48
• C1突◎は無いでしょ、昔と比べたら△でもいいくらいださし -- 2009-02-02 (月) 11:58:17
• 価格操作乙 -- 仲買い商? 2009-02-02 (月) 12:15:22
• オススメ鍛錬のところにある40421とか40323とかだと攻撃改造しないと厳しいかな？ -- 2009-02-03 (火) 04:59:57
  • ↑1　ごめん、別ページに書いてあったね。改造するまでは50320にしときます -- 2009-02-03 (火) 06:56:43
• C1陣が他○とかないわーｗ -- 2009-02-03 (火) 09:04:43
  • 繚乱時は偃月刀盾以上に狩れるぜ。通常時だと雑魚の群れで放てば狩りきれる。ただ通常時だと少し狩り残しが出るのと、仙箪が飛び散るってことで○でいいと思う -- 2009-02-03 (火) 09:13:41
• 繚乱のＣ１陣は狩れるｗｗ -- 2009-02-03 (火) 10:14:27
• C1突の威力は高いけど　二度はくらわん罠 -- 2009-02-03 (火) 15:20:31
• 突は雷とか装備して気絶させてから使うのが安全で確実に当てられる -- 2009-02-03 (火) 15:55:31
• まず気絶させるのが難しいからな。チャージは繋がらん -- 2009-02-03 (火) 17:08:33
• 雷あればC３でもC５でも気絶する。 あと、対決においては自分のみが戦う分けじゃないから、いくらでも当てるチャンスはある。 -- 2009-02-03 (火) 18:10:49
  • C3で気絶すような奴は普通にC1突当たると言う -- 2009-02-03 (火) 20:45:31
    • それはわかってるけど、気絶させるならってこと。　気絶させるのが難しいって書いてあるから、それに対するコメント。 -- 2009-02-03 (火) 22:10:05
    • わかってるけどって･･･要するに気絶させるの難しいってことじゃんｗ -- 2009-02-04 (水) 00:41:58
    • どこ読んだら難しいってなるｗｗ　簡単ってことになるだろｗ -- 2009-02-04 (水) 01:01:08
    • 上で気絶は難しいとコメントした者だが。最近槍を使い始めたんだけどタイマンじゃＣ３〆当たる人はまずいない。直槍のＣ５だってこのゲームのめくりの代名詞くらいに思ってるし、当たってくれる人も少ない。１度当たっても２回目以降は当たらん。乱戦なら気絶させてもすぐ浮いちゃうから狙えん。２対１なら気絶させずにＮで繋ぎ合った方がいいしね。ﾊﾃ、Ｃ１突の使いどころってかなり限られてね？いくらでもあるとは思えん -- 2009-02-04 (水) 01:37:20
    • 奇襲狙って撃てば意外と当たる。隙が少ないから適当に撃ってもいいけど -- 2009-02-04 (水) 08:32:16
    • そもそも、NやEVOで攻める事が多いから、C１使う事少ないかもだけど、対決用C１選ぶとしたら、突しかないって思う。ザコ敵ごと吹き飛ばせば、牽制にもなるし。 -- 2009-02-04 (水) 12:29:17
• 刻印と拠点については備考欄の一部でよくね？ -- 2009-02-03 (火) 21:48:10
• とりあえず、鍛錬は５０２０３がかなりいいと思います＾＾ｗ後は攻撃上昇値を改造であげれば、かなり倒せました＾＾ｗｗ -- 2009-02-04 (水) 11:08:44
• ↑1　そのぶっぱ鍛錬なら（倒せて）当たり前だろ。としか言いようがないが。倒すのは簡単だろうが、味方がいないと使えない武器はいかがなものかね。 -- 2009-02-04 (水) 15:11:27
• ↑２そんな紙防御使い物にならなくない？？制圧用系の２倍無双１発つくらい耐えれる鍛錬じゃないとよっぽど腕ない限り、すぐ死ぬのでは？？ -- 2009-02-04 (水) 15:48:57
• 直槍でぶっぱに走る意味が分からない。 -- 2009-02-04 (水) 20:02:52
• 誰だよ、C1砕◎にしてるの。 -- 2009-02-04 (水) 20:09:41
• 炎玉がいちばんいいんじゃない、このぶき -- 2009-02-05 (木) 14:45:01
• 着火無双くらいしか思いつかん…。C3→JCはC3の硬直長くてムリ、C5→JCもシビア。Nも振りが遅くて繋げられんし。 -- 2009-02-05 (木) 16:44:18
• C1砕使う奴はゆとり -- 2009-02-05 (木) 19:50:41
• ↑１　なぜ？ -- 2009-02-05 (木) 20:31:25
• 玉使うくらいなら別のアイテム持ってったほうがいいわ -- 2009-02-05 (木) 22:03:15
• 攻撃上昇２回改造してるなら極鎮でいいけどね -- 2009-02-05 (木) 23:47:00
• 鍛錬は５０３０２がいいのではとおもいますｗこれなら無双がたまりやすいので、思い切って攻めていけますし、防御面も朱雀翼で補えばいいかなと思いますｗ攻撃面はさすがに5鍛錬で改造してないときついので5鍛錬ははずせないかと＾＾ｗあと、上に味方がいないと使えない武器とありますが、そんなことないですｗ直槍は攻撃、無双がすばやく強化できるので1対1でも十分戦えますｗ防御はダメージを食らわなければ鍛錬しても意味ないのですから、攻撃重視になるのもわかりますし、防御鍛錬２でも十分な防御力がえられます。へたくそな方がダメージ食らうのですからその鍛錬でも悪くないと思います。それにたとえ味方がいないと使えない武器だとしても、オンラインで協力プレイするなんてむしろ当然でしょ。味方がいないと使えない武器？結構じゃないですかｗｗ協力して、勝てばいいんですからｗ -- 2009-02-06 (金) 00:45:52
• それだと、無双ない時危なくないか？　それに、防御用アイテムは朱雀よりゴクチンの方が断然いいと思うが。あと、相手がゴクチン装備だと無双落ちるから無双打ち終わったらフルぼっこと言う展開も考えられるのだが・・・ -- 2009-02-06 (金) 00:52:21
  • ガチ新規にマジレスするなよｗｗぶっぱ仕様で前線にいようなんて無理があるし、直槍は乱戦だと空気だし。ガチムチ妖杖＋ぶっぱの存在を知らない時点で↑２の話はまったく説得力無い。 -- 2009-02-06 (金) 01:53:29
• 対決での直槍の理想。攻撃・無双をフル強化して狩り場にいる敵にＪＣ多用して粘着・仙箪強奪、隙を見せたら２倍無双で倒す。その後は繚乱レインボーハイエナ、集団戦で前線に行く -- 2009-02-06 (金) 09:29:02
• それだとJC外したら終了じゃないか？ -- 2009-02-06 (金) 13:38:21
• JC連発とかどんだけレベル低いんだ -- 2009-02-06 (金) 14:15:39
• 開始直後の防御が整ってない相手に2倍極雷突、JC、無双これで仕留める。ただし自分も2倍無双で即死の可能性がある諸刃の剣。全員が強化終わったらエアーマンなので、後半活躍するには双鞭とか燕扇とか甲刀とか隙を狙えて倒せる相手が敵方にいるのを願うしかない。 -- 2009-02-06 (金) 14:39:19
• 攻撃スロ2、無双スロ１という配置のこの武器で、対決に行くのなら序盤速攻しないプレイヤーは未熟者。 -- 2009-02-06 (金) 21:12:21
• 対決はＣ１砕の槍を無双強化して、序盤に無双相殺したあとにＣ１砕で相手ダウン狙いながら無双ゲージためて２回目の無双で相手仕留めるのがいいよ。Ｃ１砕はダウン奪えてしかも雑魚狩れるから序盤相手が向かってきたらマジ有利。 -- 2009-02-06 (金) 22:39:55
• あとＣ１砕なら、無理に属性玉つける必要がなくて符水系つけられるから４０３３２とかにすると意外と硬いｗ -- 2009-02-06 (金) 22:43:38
• C1砕は出が遅く、タイマンで出すとつぶされるとこ多いからなれないと使いにくいので注意。 -- 2009-02-06 (金) 22:58:34
• そのかわり雑魚の群れに放つとけっこう無双回復するよ。 -- 2009-02-07 (土) 09:30:18
• C1砕は密着状態で出したら殴られるけど、ちょっと離れた状態なら出も突と同じくらいだし止められたことないぞｗ -- 2009-02-07 (土) 11:16:56
• ただでさえ足遅くて火力ねーのに40332のc1砕にしたら空気化著しくね？そこまで隙は無いけど、精鋭でそう何度も通用するとは思えないモーション。50320のランスロ1で2倍Dや突で狙った方が序盤活躍しやすくない？ -- 2009-02-07 (土) 13:15:14
• あほかｗｗＣ１砕進めてんの同じやつじゃんｗｗＣ１は突だろ、2倍雷突の威力はやばい雷Ｃ５→2倍突→起き上がりに突かぶせてもいいし裏とってＣ３当ててもいいし。雑魚狩りに使えるとかＮ３で十分なんだよｗｗｗ -- 2009-02-07 (土) 15:09:02
  • 雑魚狩りは繚乱陣が最強なんだけどね。ただ普通の状態だと２０人狩り切るのが精いっぱいだしＣ１だと方向転換しないと２撃目あたらないから使い勝手は悪い -- 2009-02-07 (土) 15:28:12
• ２倍雷突より２倍盾の方がダメージ多くないか？ -- 2009-02-07 (土) 15:46:55
  • 突は単品で使える高威力+属性付与　盾はでのおそい高威力だがSAつくのが遅い、 -- 2009-02-07 (土) 16:31:56
    • 途中送信すみません。突、盾は高威力属性と似ているが使ってみればわかる、盾で単品使うのはきつい。遠距離での早い攻撃があるのはかなりのアドバンテージになるしぶっぱとかなら雷突→2倍雷突で狩れることも間々ある、自分は突をオススメしますが。 -- 2009-02-07 (土) 16:37:38
    • 突も相手を止めてしか当たらないだろ。相手止めて撃つなら盾も出が遅いとか関係ない。しかも盾の方が多段当たるから威力がある。 -- 2009-02-07 (土) 16:59:13
    • 突が単品で使える？ｗ現実は気絶させた相手じゃないと当たらないじゃん。当たったらなんて都合いい解釈すんなよ。まずは当てやすい事が重要だろ。 -- 2009-02-07 (土) 17:00:32
    • 突あてれないとか＾＾；バリバリ当てれるだろ…価格操作死ね -- 2009-02-07 (土) 21:26:41
• 盾の対人での使い方を教えてください、　凍らせて盾？　雷玉付けて盾でしようか？ -- 2009-02-07 (土) 15:51:59
• 盾の対人での使い方を教えてください、　凍らせて盾？　雷玉付けて盾でしようか？ -- 2009-02-07 (土) 15:52:01
• 突・・・空振りさせてる奴ばっかだね。威力あってもまず当たらないとね・・・。 -- 2009-02-07 (土) 17:08:03
• 突なんて糞刻印イラネ。C1は盾だろ -- 2009-02-07 (土) 18:22:09
• 盾は属性入れやすいけど単発で出すにはちょっと辛いな。出だし即ＳＡなら◎なんだが。てか突◎じゃねーのか。操作できなくなったとはいえ替わりに誘導性能付いた上属性つけなくてもそれなりの威力・妨害力あるってのに何故だ？ -- 2009-02-07 (土) 18:27:14
  • 価格操作目的の奴が刻印評価いじってるから。盾よりあきらか突の方が使いやすいです -- 2009-02-07 (土) 19:23:53
  • 属性つけなくてもそれなりの威力・妨害力って盾の方が上かと・・・。 -- 2009-02-07 (土) 23:04:33
• 制圧用に長双刀と直槍で迷ってるのですが・・・ここでの質問は場違いかもしれませんがどなたかご意見下されば幸いです。 -- 2009-02-07 (土) 21:48:54
  • 質問スレで聞くべきだがな。長双刀・攻防破の強化早い、高楼につよい　直槍・防御強化遅いが硬い　撃破能力が馬鹿高い -- 2009-02-07 (土) 21:59:57
• C1突とC1砕の両方を使ってるけど、それぞれの使ってる鍛練と使い勝手は　突-５０３２０で使用。雷つけての気絶からの威力がそこそこ。ただし、気絶させる手段のC３　C5がガードされやすいのであまり期待はできない。乱戦では当たってくれる敵はいるけどはずしたり近くに敵がいると死亡フラグ。　砕-４０３３２で使用。符水や鎮火をつけての前線維持目的をとする場合が多い。C1は相手との距離がある場合、または受け身とる瞬間（なれないと狙うのは難しいまたJAが早い敵には注意）に使うと効果的。　私的な評価としては攻撃の突　防御の砕と言ったところ。 -- 2009-02-07 (土) 21:58:31
• 人によって使いやすい刻印なんて違うんだからいちいち議論しなくてもいいぞ。押し付けはよくない。 -- 2009-02-07 (土) 23:09:15
  • あほう。どの刻印使うかはその本人次第なんだし、参考意見がほしくて見に来ているだろう人達に対して過剰さはあるにしても参考意見を提供している。罵り合いになっても参考意見がほしい人達に自分ですべて購入して試してください、といいたいわけではあるまい？ -- 2009-02-08 (日) 01:13:57
    • 正論過ぎるｗｗｗ回り口説く言い過ぎてる気もするがいいたいことは分かった -- 2009-02-08 (日) 01:18:03
    • あれがいいこれがいいで決着付かず逆に参考にならんだろｗ -- 2009-02-08 (日) 01:35:36
• ↑それを言うなら君がコメント欄に来なければ良いだけの話。一人でしこしこと自分が使いやすい武器を心おきなく勝手に使ってくれ。どの刻印が優れているかが無駄な議論だと思っているのは君の勝手だがそれこそ押し付けるな。それに君のいう押し付けなんて行われていないだろ。というか「人によって使いやすい刻印は違う」なんて大前提的に了解した上でのコメント欄だろ。愚の骨頂。サービス開始時より激突のレベルが圧倒的に上がってるのは、このウィキやスレッドやフレ、あるいは敵から参考にし、多くのプレイヤーによって新しいやり方をコツコツと積み上げるように創出していった結果だろ。君みたいに無進歩主義とでもいうような愚かな考えを持ってる人間を今さらさとすつもりはないけど、「だからいちいち議論しなくてもいいぞ 」なんて言葉の公害を吐き散らすな。話合いが意味ないと感じてるなら君が黙っていなくなれ。-- 2009-02-07 (土) 23:54:00
• たかだかその程度のコメントで顔真っ赤になってマジレスしなくても・・・ -- 2009-02-08 (日) 01:02:35
• ん？真面目にレスしていく場所だろ。某巨大掲示板と混同してないか？ -- 2009-02-08 (日) 01:08:30
• ここのどこが話し合い？自分の鍛練や刻印バカにされてる奴が顔真っ赤にして反論しあってるだけじゃん。 -- 2009-02-08 (日) 01:38:06
• 話し合いしてるね、間違いなく。君のいう「自分の鍛練や刻印バカにされてる奴が顔真っ赤にして反論しあってるだけ」の奴もいるだろうけどそういうコメントは無視すれば良いじゃないか。誰でも書きこめるんだからそういうやつだっているよ。なんか粗しか目につかないようになってるからちょっと頭冷やしたらどうかな？ -- 2009-02-08 (日) 01:46:52
• 意見を見てる限りでは、C1に突がいいのか盾がいいのか正直わかりません。２つに絞るという参考にはなりますけど。最終的には自分のスタイルに合ったものを試技官で確かめてから決めるのがいいかと。結果誰が何と言おうとこれってものが見つかるはず。無駄な議論は混乱を招くだけ。 -- 2009-02-08 (日) 01:46:02
• 無駄な議論は混乱を招くだけなのはそりゃそうだろ。悪い奴は罰するべきだとか言ってるのと同じでそりゃそうだろうっていうｗ　№１を決めるのだけが議論じゃないからね。場面場面での優れた使い方を検証していくのも議論。最終的な決定権を持ってるのは使うやつ自身なのはあたり前。ここで今更いうなよｗ　↑９の人がいってるけど参考意見として聞けないやつは論外。断定的に言ってる発言でも押し付けとしてじゃなく参考意見として聞きなさい -- 2009-02-08 (日) 01:57:36
• 結局突と盾どっちがいいんだい？ -- 2009-02-08 (日) 02:50:46
• 突ですね！やっかいな妖杖のJCをガードして、すぐ2倍極雷突連発で妖杖は倒せますし -- 2009-02-08 (日) 09:34:23
• 追いかけられても、雑魚を大量に吹き飛ばしてちょっとした拡散攻撃ができるのでｗしかし盾もすばらしいですね！ガンガン攻めていくなら突、カウンターで2倍無双などを狙うなら盾かなぁ？うーん考えたらどちらも使えるからなぁーなんか結局戦闘スタイルに合わせればいいのではということで！ｗ（＾＾）/ -- 2009-02-08 (日) 09:41:39
• 砕もおすすめ。威力高いし雑魚も一掃できる。Ｃ３→砕→Ｃ３の無限コンボができるから強いな -- 2009-02-08 (日) 09:51:40
  • 砕を挟む意味ある？ -- 2009-02-08 (日) 16:14:46
• 俺は陣がおすすめだな～この武器使ったことないけどｗ -- 2009-02-08 (日) 10:12:58
• 砕はＪＣの最後はずして使ったりすると、相手がＪＮミスると回避不能ｗ -- 2009-02-08 (日) 10:43:29
• 刻印評価変更した。何かあれば修正ヨロ。議論に上がった盾だがＳＡが付くのが遅いとはいえ属性・長時間ＳＡ付与の点から対人では防御面に優れてると見たが雑魚狩りは吹き飛ばすから×でいいだろ。武将だって氷ないと話にならん。陣は二つとも○な。繚乱あればかなり強いが。衛は繚乱あれば前方のリーチがマジで伸びるが出すまでのスピード考えたら×でいいと思う。覇はＮをガードされるとリーチの関係上押し出されてめくるのほぼ不可能だが当たればよろけだから使えない事はないはずなので△。雑魚狩りはＮで大概狩り切れてしまってる場合多いから○でいいと思う -- 2009-02-08 (日) 10:50:36
  • その他って雑魚狩りだけじゃないんだぜ。それに突だって雷玉ないと話にならん。 -- 2009-02-08 (日) 20:37:13
• 突なんて制圧において何のメリットも無い。C1は盾推奨 -- 2009-02-08 (日) 10:59:45
  • 意味がわからない。突も盾も完全対人向けじゃないのか？ -- 2009-02-08 (日) 11:17:29
• また価格捜操作目的の刻印荒らしか。管理人がいればいいんだが -- 2009-02-08 (日) 11:15:48
  • 変な刻印が推奨されてたらそれを覆す意見を提示すれば良いだけ。そういうコメントこそ荒らし要因。 -- 2009-02-08 (日) 16:10:12
• 突ってラグプレイヤー多いよね。あと突と無双しか考えてない奴は味方にいると凄い邪魔。　相手を懐に入らさない戦い方ならば砕・陣は優秀だろう。 -- 2009-02-08 (日) 17:03:51
  • そういう戦い方するやつが邪魔なだけで、突自体に問題はない。　使いどころ間違わなければめっちゃ強い。 -- 2009-02-08 (日) 22:46:44
• お前らも良く飽きないよなｗｗ直槍にロマンを求めるならＣ１は突だろｊｋ -- 2009-02-08 (日) 20:07:28
• ロマンはいらん。使い勝手で盾。 -- 2009-02-08 (日) 20:35:38
• 盾だろうが突だろうが自分で使いやすいと思ったのでいいと割り切りましょうよ・・・ -- 2009-02-08 (日) 20:54:18
• ぶっちゃけＣ１とか使わない。使うのはＣ５少々とＣ６陣かな。直槍の真骨頂は繚乱状態での味方の援護とハイエナだと思ってる俺は異端？ -- 2009-02-08 (日) 21:33:55
  • 戦い方なんて人それぞれだしそれでいいんじゃないか。 -- 2009-02-08 (日) 21:36:25
  • 対決なんて遊びだしどんな戦い方でもいいよ。それにその程度では異端ではないよ。妖杖で攻撃重視にしてるような奴が異端。 -- 2009-02-08 (日) 21:39:50
• お前らおかしいよ；　なんで過去スレ無視して単発スレなの？　なんで結論しか言わないの？理由書かないと納得するわけないじゃん。　自分の使いやすいものを使おうなんて当たり前すぎていまさらここで書くことじゃないだろ。　検閲したらもっとスッキリ健全なウィキとして機能すると思うよ。「突ってラグプレイヤー多いよね」なんてただの偏見ってか妄想乙も良いとこ -- 2009-02-08 (日) 22:25:28
• 他の欄のC1突×になってるけど、高楼拠点で強いよ。反対側から雷２倍突、気絶すればもう一発。　狩りはN使うから突があってもいいと思う。　◎とはいかなくても△か○くらいじゃないかなぁ？ -- 2009-02-08 (日) 22:44:44
  • 突で高楼落とすなら他の評価に入るだろうけど・・・・おまえそれは対人だろｗｗｗ -- 2009-02-08 (日) 22:51:30
    • 防衛の話じゃないの？　防衛も対人の方に入る？ -- 2009-02-08 (日) 22:58:22
• 当然。　防衛だって攻撃対象はプレイヤーでしょ -- 2009-02-08 (日) 23:01:03
• 最近極雷つけて対決くる人多いね -- 2009-02-09 (月) 01:24:42
• 突→２倍無双狙いすぎてぶっぱに討ち取られまくってるのしか見ないけど -- 2009-02-09 (月) 01:26:08
  • ぶっぱが近くにいて、突打つ奴いるのか？そんなのカモもいい所だろ。無双または熟練での練習をお勧めする。 -- 2009-02-09 (月) 12:10:17
• ↑4　残念ながら制圧での防衛の件についてはこのＷＩＫＩでは対人枠でもその他枠でもない、あやふやな感じになってる。
  • 最近は対人＝対決って思って書いてる人が多いように思うけど、このwikiできたの対決実装前だし元々は防衛も対人に含むんでたよ -- 2009-02-09 (月) 09:54:04
• いやふつーに制圧でもＰＣと戦うのは対人だそ -- 2009-02-09 (月) 12:58:40
• 直槍と関係ないコメントで申し訳ない。 刻印評価の表は対決と、それ以外で分けたらどうだろう？制圧では拠点も撃破も重要になるから、撃破や防衛、制圧のことも含めて総合的に評価できないかな？ -- 2009-02-09 (月) 13:14:38
  • 前からそういう話は出てるんだけどね。理由は知らないけどすぐ頓挫するんだ。自分としてはその他を、撃破と拠点って分ければいいと思うのよ -- 2009-02-09 (月) 15:36:00
  • 人＝プレイヤーと戦うとき　他＝雑魚狩り　ってことだから、どこを増やすんですか?刻印って欄があるの知ってる？＾＾；そこで補足すればいいでしょ -- 2009-02-09 (月) 16:26:48
  • 何を言ってるんだ？　制圧での純然な対人と防衛時の対人と対決時の対人、この３つの対人の違いを実例を交えて説明してくれ。刻印使用時の上記３場面における質的差異が認められないとな。表を変えたいなら話はそれから -- 2009-02-09 (月) 17:49:12
• C1の他のやつさ、N3より使えるの?繚乱あればなになに使えますとかも、繚乱あるならDで済む話 -- 2009-02-09 (月) 16:18:39
  • N3は刻印評価にしたら限りなく三重○に近い◎なんだろうな。　だからって刻印の評価が下がる理由がわからない -- 2009-02-09 (月) 18:18:18
• N3はN3であって、C1じゃないからな。論点がずれてるのは事実だね。 -- 2009-02-09 (月) 19:13:42
• 勝手に刻印評価変えてるヤツは問題がある。 -- 2009-02-09 (月) 19:26:41
• バックアップの差分みたら、みんなやりたい放題刻印評価変えてるもんね。信憑性のかけらもないよ、刻印評価は。むしろ消しちゃった方がいいんじゃないかとさえ思う。 -- 2009-02-09 (月) 19:46:56
• Ｃ１砕に関する役立つ側の記述が全部消えてるんだが・・・。 -- 2009-02-09 (月) 20:01:42
  • まさか一字伏せればキャラ名出しても良いとか浅はかなこと思ってないよなｗｗｗ　キャラ名だせば文丸ごと消されても文句いえんだろ 。そもそも「～が使ってたよ」なんて役立つ情報でもなんでもないだろ。用途ならキャラ名出さなくても書ける。キャラ名出すと権威に弱い情報弱者が正しい評価できない。-- 2009-02-09 (月) 20:13:50
    • 過去のＣ１砕の記述も消えてね？ -- 2009-02-09 (月) 20:25:09
    • 事実だとしたら、やるほうも時間の有り余ってる人なんだなぁ・・・こういう自分勝手すぎる編集とか改ざんする人になんかいい対策ないもんかね。 -- 2009-02-09 (月) 20:32:45
    • やる方は手間がかかるけど復帰させるのは1分もかからないというマジック -- 2009-02-10 (火) 10:55:54
• ２度キャラクター名を出して砕の解説していたコメントは私が一部、あるいは全文削除しました。異論のある方はどうぞ -- 2009-02-09 (月) 20:51:05
• さっき砕のみバカみたいに消されてたやつ修正してやったんだけどさ、砕使いもちょーしに乗って本文適当に書き換えんなよ -- 2009-02-10 (火) 01:16:13
• 突を◎にする奴の気が知れん。盾と同じく○でおｋ -- 2009-02-10 (火) 09:51:44
• ↑勝手に書き換えるな、盾単体で使えるのかよ？遠距離攻撃で威力高いし隙も少ない欠点をどうぞ? -- 2009-02-10 (火) 09:56:14
  • 突は射程短いし、R4とかR5なりたての人じゃなかったらガードも回避も余裕でする。突の敵誘導もPCじゃなく雑魚に行くこともあるし、下手に突撃ってJでかわされて反撃食らうなんてこともありえる。あと昔は盾を使いこなせるようになったら玄人って言われてたの知らないのかな？突も盾も使いどころが違うだけで共に良刻印だから、突と盾と1本ずつで揃えちゃったらいいと思いますよ -- 2009-02-10 (火) 13:38:43
• 突って遠距離ってほどの射程ないから、相手が止まっているか他の相手に気を取られてでもない限り当たらんし詰められて終わるよね。あと、盾は防御系なんだから同列で語れないだろ。 -- 2009-02-10 (火) 10:55:00
  C１盾は武将、兵長拠点を落とすのに便利。兵長は攻撃２でN3+盾で落とせる。武将は盾*２で外出してN3で極雷突よりか遅いけど最後の属性Hit部分属性乗らなくても高威力だからN3、JC、極玉なし突で落とすよりかは早く落とせる。まぁ、個人的には属性玉の突。それ以外の盾って感じだと思う。防衛も考えれば突のが使えるけど盾は盾で突より優れた部分があるってことで -- 2009-02-10 (火) 11:09:12
• 突が繚乱で伸びなくなってませんか・・・？ -- 2009-02-10 (火) 12:49:29
• 覇は対人△その他○じゃダメ？吹き飛ばしじゃない分使いようはあると思うんだけど -- 2009-02-10 (火) 14:10:46
• 「へぇ～そうなんだ～」など、武器の情報や以前のレスについての肯定否定がまったく含まれていないコメント、あるいは論拠が全く書かれていない「突を◎にする奴の気が知れん。盾と同じく○でおｋ」といった書き込みはするべきではありません。削除されて然るべきではないでしょうか？異論のある方はおっしゃってください。 -- 2009-02-10 (火) 14:25:19
• 同じく、良識の無いコメントの例を挙げますと↑７の「さっき砕のみバカみたいに消されてたやつ修正してやったんだけどさ、砕使いもちょーしに乗って本文適当に書き換えんなよ 」といったコメントも「さっき砕のみ消されてたやつ修正したんだけどさ、砕使いも本文適当に書き換えるな 」と推敲して書き込むべきです。 -- 2009-02-10 (火) 14:32:41
• ↑１，２　基本的には賛成だというスタンスで聞いて欲しいのですが、明らかに常識に反するような書き込み（たとえば、誹謗中傷、キャラ名、実名を出すなど）は、特に断りなく消してかまわないと思いますが、論拠がないとは言え、多少口が悪いとは言え、ここはコメント欄なのだから、そこまでコメントの良し悪しに強制力が働くのはいいことだとは思えません。事実、コメントが勝手に消されて修正する側としては多少怒るのも当然のことだと思いますし、バカ、ぐらいはよほどセレブな方々の会話でもない限り一般的にもさほど重い意味はなく使われたりすると思います。良識のあるコメントばかりになってしまうと、バカと言いたいのに、「遺憾の意を表します」とか、国会での答弁みたいになってしまいます。あと、あなたも、他人のコメントを指して「良識のないコメントの例」と挙げたりすること自体、良識があるコメントとは思えません。もちろん、マナーは必要ですが、必要以上の規則などは、かえって自由な討論が出来なくなるのではないですか？ -- 2009-02-10 (火) 15:55:38
• この武器破壊３必要だよな？ -- 2009-02-10 (火) 19:01:38
• 攻撃5欲しいし破壊3欲しいし上昇値の低さに萎えるな。 -- 2009-02-10 (火) 19:11:01
• 刻印議論はいつまでも話してても決着付かないし正直飽きた。どうせ使うならもっと技術的な事コメはないかな。その中で刻印の良さ語ればいい。 -- 2009-02-10 (火) 19:13:40
• ↑４　確かにそうだけど、最近はほかの発言を見下したり他人をばかに記書き込みがやけに目立つからなんともいえない状態。考えてみると馴染みの人ならともかく、全く知らない人に「バカ」と言われたり言ったりするのはちょっと気分が悪いとも思うのだが -- 2009-02-10 (火) 20:17:59
  • ピリピリしてもしょうがない。一体どこの誰が得をするんだ？こんなところで誰が何言おうと、気分が悪ければ流せばいい。 -- 2009-02-10 (火) 20:46:23
• 突の場合、使えるのは自分側が敵側以上の人数を揃えてる時、２人にタゲられてる時には使用できないし。タイマン時に雷付けて気絶→突打ってもトドメには使いにくい。　そして、何度も当たってくれるほど優しくないし、足は並みだからブッパの標的にされたら厄介。C６は砕・陣と選択幅がある　　　砕の場合、タイマンでは牽制程度にしか使えない。乱戦でもダウンで時間を浪費してしまう。ただ砕は多数を相手にする時に大いに役に立つ。ここの恩恵が大きい（撃破も使い時分かれば早くなる）。　　陣は撃破取れないけど砕より機敏に動く事が出来る。　　盾は使いどころがシビア・・・。　どの刻印にも言えるが集団で敵一人フルボッコにする時には役に立たない・・ -- 2009-02-10 (火) 21:01:10
  • 突は状況判断が出来る人。　　砕は多数を相手にする事が多い人。　　陣は反射神経に優れてる人。　　盾は砕はC6に使いたい、盾カッコイイ最高やふぉーいって人が使えば良い。　　戦い方のタイプで分けると良いんじゃないかな -- 2009-02-10 (火) 21:14:58
• 刻印以外で話すことないのかこの武器はｗ -- 2009-02-10 (火) 21:42:15
• それだけ刻印のバランス取れてるってことだな -- 2009-02-10 (火) 22:05:09
  • ｎは火力なくて遅い、チャージも遅くて余裕でガードされる＝刻印ぐらいしか話題がない -- 2009-02-11 (水) 20:51:53
• 話題を変えるために修正厨の私が通りますよ、っと。繋がらないし火力ないＮ、Ｎから繋がらないＣ、ＳＡつくのが遅い盾、繚乱の恩恵が少ないＮ４・・・みんなで修正出してみませんか？ -- 2009-02-11 (水) 21:05:40
  • Ｎ４のリーチ修正は直槍使いの悲願だろ？ -- 2009-02-11 (水) 21:32:19
  • N4修正もいいがC3の方の修正も切望 -- 2009-02-11 (水) 23:56:03
    • 同感。正面から繋がるようにしてほしい。 -- 2009-02-12 (木) 00:17:35
  • まったく勝手なことばっか言って、これだから修正厨は・・・オレもＮ４修正欲しいいいいいいいいい！！！ -- 2009-02-12 (木) 01:08:29
• 繚乱があるからＮが繋がりにくいんだろうな。繚乱できるのにＮも強かったら厨武器すぎるだろ -- 2009-02-12 (木) 01:56:22
  • そのＮ４が繚乱あってもリーチが全く伸びないんだ -- 2009-02-12 (木) 09:08:35
  • そもそも、N威力が低いからね。それに加えてC3とN4がつながりにくい。N4やC3修正されても厨武器と言うレベルにはならないと思うけど。 -- 2009-02-12 (木) 13:24:35
  • え、そんな事言ったら長棍は・・・・？　ｎ強くしろとは言わないけどせめて並にして欲しい。いまのｎは火力軽すぎる -- 2009-02-14 (土) 06:11:25
• 盾の対人での使い方を教えてください、　凍らせて盾？　雷玉付けて盾でしようか？ -- 2009-02-12 (木) 09:12:17
  • 雷か氷のせてから2倍盾。敵のＪＣをガードして着地狙いで2倍盾も強い -- 2009-02-14 (土) 06:12:52
• 盾はここではいろいろ使えるって書かれてるけど、実際に使う場面は１つだけｗ防衛付きの高楼落とす時だよ。 -- 2009-02-12 (木) 09:41:36
  • 相手が盾初見とかならまだしも、防衛入られた高楼で盾だしたら死亡フラグ -- 2009-02-14 (土) 06:08:35
• N4繋がらないとか言ってる人はもっと練習しようぜ。とは言うものの私もちょこちょこすかる・・・ｗ -- 2009-02-12 (木) 14:02:19
• この武器でＣ３繋がるようになったらホント無敵になるじゃねぇか。極雷２倍突が安定するようになったらそれこそこの武器終わりだぞ。 -- 2009-02-12 (木) 14:41:29
  • 同感、今のままで十分強いし -- 2009-02-12 (木) 16:40:03
    • 攻撃5の上昇改造2回前提じゃないと強くないけどね。ＹＯＵみたいな下手糞相手なら強いかも抱けど -- 2009-02-14 (土) 06:04:44
    • 上昇改造2回したら強いの当たり前だろ。煽るならもっとうまくやれ -- 2009-02-14 (土) 11:56:41
  • 厨武器でもないのに上昇修正意見出すと反論されるなこの武器 -- 2009-02-12 (木) 18:03:20
    • そこには愛があるから -- 2009-02-12 (木) 18:59:36
• 対人の趙子龍先生の直槍講座ってなんのためにあるのだろうか？　始めてみたらちょっと面白いけど・・・ -- 2009-02-14 (土) 08:54:12
  • 先生の言う通りと思う。ぶっちゃけ自分でどうこう出来んと武器的に無理無理。出来ればコメント代える際はログ残して欲しい・・・面白そうだし -- 2009-02-14 (土) 15:33:29
  • もう、更新されてるｗ　今朝見たら趙子龍先生「知らんがな」としか言ってなかったのにｗ -- 2009-02-14 (土) 19:36:06
    • 知らんがなｗ　どうせなら趙子龍先生(say)：　にしてほしいが -- 2009-02-14 (土) 20:01:19
  • 趙子龍先生の直槍講座ってなんすか -- 2009-02-16 (月) 03:39:15
• 爪の「本日の儁乂様」みたいのができてるな。今度どうなるか注目 -- 2009-02-14 (土) 19:56:31
• ふんふふふふっふん♪（＾＾） -- 2009-02-16 (月) 03:42:58
• 趙子龍がお相手いたす！！ -- 2009-02-16 (月) 03:43:26
• 爪みたいに日記帳ぽくなってるの見つけ次第消していくからな。
• お前は鬼か｡ -- 2009-02-17 (火) 01:01:40
• 勝手に消さないでくれ。それならあなたが責任もって管理してくれるのか？？ -- 2009-02-20 (金) 18:41:20
• じゃあ勝手に作ったお前はどうなんだと小一時間（ｒｙ -- 2009-02-20 (金) 20:00:13
• ↑１　自分のことは棚に上げてるのに気づかないやつは相手にしなくていいと思うよｗ更新されてるけど日記帳になってるみたいだな。あのチラシ裏程度のネタは自分のブログでやれ。 -- ↑４? 2009-02-21 (土) 02:23:00
• wikiを日記帳と勘違いしてる奴多すぎだろ。コメント欄て記事の修正依頼とかで使う奴だろ？ｗ -- 2009-02-21 (土) 10:46:30
• サイト内検索とかページ内の検索とかつかって過去のコメントに同じような質問がないかしらべてから質問したほうがいいとおもう。のってなかったり、もう少し詳しく知りたいとかなら質問するなり、自分でしらべるなり・・・・ -- 2009-02-23 (月) 17:37:35
• ↑に同意。助けてもらいたいのはわかるけど、過去ログとか見たほうがいいと思う。これは意地悪で言っているんじゃなくて、ほぼ同じ内容を何度も書き込むとログが見にくくなり、情報を探している人の迷惑になることがあります。だから直槍のとこで直槍以外のことを書いたりすると批判が出るのです。もし、経験等を話したければ、自分でWIKI内に専用のページを作って、そこのコメントで議論するのはいかが？ -- 2009-02-23 (月) 18:29:17
• 面白いことしてる時に質問入れてｽﾏﾝ。突は2回hitすることあるのか?ちなみに俺は日記帳要らない派。ｶﾞﾁでﾌﾞﾛｸﾞでやってろｗ -- 2009-02-23 (月) 20:50:02
• 「過去ログ」で済ませるようになったゲームって基本的に末期だよね。ベテランが幅利かせて新規がよりつきにくくなる。 -- 2009-02-23 (月) 22:41:22
• ちゃんと調べて、書き込み -- 2009-02-24 (火) 00:07:21
• で突2回？そんなのは相手にもつけてるアイテムにもよるけど、雷玉つけて気絶させたら2回目あたるんじゃない？相手の動きの隙をつけばｗたとえば妖杖のJCガードして着地の瞬間突はあたるよ！↑ちなみに俺はってあるけど、あなたこそ過去ログみてみなさい。同じような内容載ってますよｗあなたのコメント自体が日記帳になってますよｗ -- 2009-02-24 (火) 00:20:51
• 使い手に気持ち悪いのが多いという意味で爪といい勝負しそうな武器だね　ところで主な鍛錬の武将って必要なのか？武将用の鍛錬って全武器共通で50004、40005の2択なわけだが -- 2009-02-24 (火) 06:27:59
• 相変わらず自演の多い糞wikiですね＾＾ -- 2009-02-24 (火) 09:35:22
• 他の武器のコメ欄見てるとうらやましくなるわ。 -- 2009-02-24 (火) 09:51:51
• おいおい、あっちのWikiは管理人もいてようやく安定してきたというのに今度はそっちを荒らすのか？勘弁してくれ -- 2009-02-24 (火) 11:35:12
• 槍バカで３本ももってる槍好きですｗ　コメをみていてNが繋がらないとかC3が繋がらないといわれていますね。実際、Nはある程度以上の距離になるとN４が繋がらなくなりますね。けど、ある程度の距離以内なら繋がりますぜ☆C3はN2の当てるタイミングを遅らせることで、つながりますぜ☆ -- 2009-02-24 (火) 19:07:44
  • Ｎ４は直槍の特徴圧倒的なリーチを台無しにする程短いからな。Ｃ３よりＮ４のリーチが伸びるだけで十分満足 -- 2009-02-24 (火) 20:01:50
    • 連撃未強化時にはC3をつなげれることが非常に大きい！ -- 2009-02-24 (火) 21:23:33
• ↑８　攻撃スロ２　無双スロ１　の武器に総大将用の主な鍛錬を追加したんだけどな。半年くらい前に追加した内容を今頃になってそういうコメントがでてちょっとびっくりしてるけど。↑８は武将用（総大将用）鍛錬の項目があることが気に入らないのかもしれないけど、この項目がいるかいらないかを取り上げる前に鉄鈎の説明文に対して疑問を持つべきだと思うが。「美しく」とか「華麗に」とかさ。あんな修飾語こそ必要無いと思ってるけど。
  • ネタをネタと見れない奴は（ｒｙ -- 2009-02-24 (火) 22:34:20
  • 空気読めない人ってやぁねぇ -- 2009-02-25 (水) 00:59:25
  • ネタなら自分の日記帳に書いてくださいね＾＾
• ↑７　久しぶりにwiki見てみたら、随分なこと言ってるやつがいるな。直槍にボコられて愚痴りたいのは分かるが言葉を選べよ、見苦しいから -- 2009-02-25 (水) 01:32:42
  • 直槍にボコられてそんな事言う奴いるのか？ｗ -- 2009-02-25 (水) 01:35:35
• チャージ攻撃・その他の項目の文章に1/20アップデートの内容を赤文字で追加しました -- 2009-02-26 (木) 22:23:46
• そういう汚い、相手を怒らせるような言葉使いをやめてくださいっていってるんです。自演などではございません。 -- 2009-02-28 (土) 10:56:02
• 思ったけど繚乱時はC1陣狩りとN狩りってどっちが狩れるの？ -- 2009-03-01 (日) 13:27:16
  • 偃月込みしたらそいつが悪いけど、このコメント欄は自由のはずだ。自由とはいえ、相手のコメントを消すのはどうだろうか。 -- 2009-03-01 (日) 19:06:18
• 対決での直槍の真髄は繚乱でのハイエナ＆激無双にあるなｗいつまでもいがみ合ってないで直槍での立ち回りとかの意見出し合おうぜｂ -- 2009-03-01 (日) 22:17:05
• 属性なしで、コンボってなんかない？、いまだに見つかりません。 -- 2009-03-04 (水) 01:28:10
• C5からのJCかNからEVoってまぁ普通だけど、そんなもんかな？ -- 2009-03-04 (水) 10:47:41
• 妖杖と組んでどっちもガチムチ＆極符水だともう嫌になります。 -- 2009-03-04 (水) 13:58:56
• 繚乱が雑魚狩りで一番いいの？？一番大量に狩れるのかな。いろんな要素がからんでくるだろうけど、直槍繚乱が性能としてはいいのだろうか。川島の左上だとしたら、足速いより、やはり繚乱なのだろうか？意見求む。 -- 2009-03-04 (水) 20:53:36
  • おそらく？敵の不意打ちも食らいにくいし -- 2009-03-04 (水) 23:32:28
• 刻印にアンケート作ったんですが、どうですかね？？ -- 2009-03-04 (水) 23:23:39
  • どこにもないから何の事かと思ったけど、過去ログみたら第三者が項目消したわけね・・・しかもコメントまで消してるみたいだから何が何だか分からなかった＾＾；； -- 2009-03-05 (木) 02:44:35
• わざわざwikiでやらなくてもいいんじゃないか？多分この前直槍講座とかいうコーナー作った人だよね？一体何がしたいんだかわからん＾＾； -- 2009-03-05 (木) 01:25:10
• 第三者だけど、◎○△×なんて曖昧なものじゃなくて、アンケートになってれば投票数で見れるから面白い試みだと思ったけどなぁ。 -- 2009-03-05 (木) 09:20:02
• とりあえず削除されてた批判コメを復元。　「反対意見多数→項目削除」であれば問題ないからコメント消す必要はない。 -- 2009-03-05 (木) 09:38:39
  • ついでに、自分はアンケート賛成。この間の「直槍講座」は一個人の雑記だったから反対したけど、アンケートなら利用者全体の意見になる。簡単に改竄されかねないけどね。。。 -- 2009-03-05 (木) 09:42:08
• 彼はきっと直槍を愛してるんだよｗ -- 2009-03-05 (木) 11:45:43
• 刻印盾　で質問ですが、雷玉装備等で相手が気絶している時も盾は全段入るのでしょうか？それともC1盾の玉はやはり氷玉がお勧めでしょうか？ -- 2009-03-10 (火) 20:08:04
• ↑全段入るよ。でも空中判定になっちゃうから地上判定の氷玉盾のほうが威力は大きいと思う！ -- 2009-03-10 (火) 20:28:06
• 無双ランキングに直槍あるけど、この武器ってそんなに使ってる人いたっけ？鉄槍より人気があるとは思えん -- 2009-03-24 (火) 14:12:03
  • 原因は何度も言ったけど．．． -- 2009-03-24 (火) 14:33:33
• 制圧でも対決でも大活躍の直槍ですよ -- 2009-03-24 (火) 14:28:57
• まぁ真面目なところはあれです。転生始まってもらったR1直槍でがんばった人が多かっただけです -- 2009-03-24 (火) 14:33:39
• 攻撃４で使ってる方に質問なんですが・・・対人や武将ではどうでしょうか？やはりかなり攻撃力不足になりますか？今５２３１０を使ってるんですが、４２３３０の安定感に惹かれてもう１本作ろうかと思ってるんですが・・・。すこしでも意見をいただけると助かります -- 2009-03-24 (火) 23:21:19
• 精鋭制圧は序盤粘着殺しが多いんで42330微妙カモヨ！、育った後の安定性は神だが -- 2009-03-25 (水) 00:19:02
• 対決で５０３１２使ってます。フスイかゴクチンつけてますが、攻撃力は改造でなかなか十分ですし、防御面もアイテムでカバー。３、４，５回撃破、０、１，２回撤退くらいの成績です。ＪＣ、Ｎ、突で削ってやはり２倍無双でフィニッシュ！もしくは２倍ＪＣ！なかなかいけます。速攻もできるし、使い勝手いいですよ。ゴクチンも拾えるし、防御３でも結構硬いですし、攻撃５の２回改造ですから威力は十分。繚乱２倍ＪＣは爽快です！！Ｗ５０３２１でもいいかもしれません。 -- 2009-03-25 (水) 12:39:40
• 極雷突は相変わらずヤバイですね　高楼落とし中のPCの尻に2倍で突き刺すだけで１コロできるし・・ -- 2009-03-27 (金) 12:58:52
• ↑2　極鎮は拾えません -- 2009-03-28 (土) 20:48:43
  • 制圧で繚乱陣振りまわしてる奴がいたがあれ怖いわ。あれ黄色狩り場でされたら奪えねえ。隙突こうと思っても様子見してる間どんどん雑魚狩っていきやがる。 -- 2009-03-28 (土) 20:58:04
• 極鎮拾えるだろ？ -- 2009-03-28 (土) 22:11:16
• ↑1　極鎮は拾えません -- 2009-03-28 (土) 22:13:45
• 今更だが、新シナリオからＣ３修正されてる？ -- 2009-03-29 (日) 00:32:52
• おい、はずかしいからやめてくれｗゴクチンは拾えるｗ自分の腕のなさを何度もコメントしないで・・・ -- 2009-03-29 (日) 13:05:46
• 俺は極鎮相手は途中で落としてるな。繚乱状態なら拾えたが。下手なのはわかってる。逆に自分が極鎮装備で、繚乱なしの直槍無双を抜けられなかったこともないな。極鎮拾うコツとかあるんだろうか？ -- 2009-03-29 (日) 14:23:47
• 最初を浅く当てるとゴクチンでなくとも抜けられる。どこまで近づけるかと、マップ見ることじゃないか？ -- 2009-03-29 (日) 15:00:44
• 随分とデマ流したい奴がいるようなのでここで説明　直槍の無双は↑が言ってるように極鎮だと必ず抜けられる。当たりが浅いと２発程度、根元から当てても３，４発で受身取られるから期待は禁物。しかし、真無双チョン押しの３発はしっかり当てられるので相手が極鎮だと分かったら狙うのも有 -- 2009-03-29 (日) 15:54:20
• C１突と盾についてですが、盾の方が威力高いようです。目視で約３分の４倍ってとこかと思います。ただ、実用性などを考えると、明らかに突に軍配があがりますね -- 2009-03-31 (火) 17:49:27
• 繚乱状態なら、完全に真正面から当て続ければ、極鎮でも拾えなかったっけ？ -- 2009-03-31 (火) 17:55:42
  • 繚乱中の直槍無双を密着状態の真正面で当てると。極鎮身石帯装備してても、ヒット→受身→ヒット→受身・・・ってなるはず。
• 極鎮拾える武器拾えない武器なんてとっくにまとめられてるんだから調べろよ・・・ -- 2009-03-31 (火) 17:59:01