コメント/武器/積刃剣/200812-200906

• まずこの武器使い続けて指揮官撃破が付いたかどうかなんてわからないんじゃね｡まぁぶっちゃけ地上無双なら極鎮付けて無双特化型にすりゃ､立ち回りうまければ普通に指揮官撃破何かつきまっせ｡ -- 2008-12-01 (月) 02:34:28
• 相手にいても鴨なんだけど…フル改造じゃないからだと思うが -- 2008-12-01 (月) 06:45:01
• スロ位置的には対決も悪くない。Ｃ１突と砕を上手く使えるかが鍵だろう。攻撃力では獄刀に耐久力では宝剣に負けるため使いこなせなければ器用貧乏、使いこなせば万能な武器。 -- 2008-12-01 (月) 07:21:07
• オススメの改造の教えて頂けないでしょうか。43310の制圧タイプです。宜しくお願いします。 -- 2008-12-01 (月) 17:02:53
• 鍛練上限1回、攻撃上昇改造1回、体力上昇改造1回（防御上昇でも）。43320の符水、極符水装備が理想かと思います。積刃剣は死なないことが大前提となるので、体力を伸ばし、符水で回復すれば死ににくいかと思いますがいかがでしょうか?あくまで私の予定なので、オススメかどうかは不明ですが。。 -- 2008-12-01 (月) 17:46:50
• 堅牢実装されてバランス崩れたって声が聞こえるけど・・・確かに「今まで」の制圧ではなくなったと思う。その代わりに今まで制圧でもあまり使われてない武器が使えるようになってきたとも思うんだけど、どうでしょう？ -- 2008-12-02 (火) 11:31:01
• そんな武器があったら教えてほしいものだ -- 2008-12-02 (火) 11:47:19
• むしろ今まで制圧で使えた武器がまた半分になった感じ・・・　いや堅牢のせいで人口確実に減ってるから無双も終了間近だろうけど -- 2008-12-02 (火) 12:04:37
• この武器って狩りはC5と覇とどっちが狩れるかね？個人的にはC5で事足りると思うんだけど -- 2008-12-02 (火) 12:10:37
• 狩り残しの為だからＣ５で十分だと思うけど。覇より範囲広いでしょ？ -- 2008-12-02 (火) 12:58:43
• Nで十分狩れるけどね。個人的に覇とC5だったらC5だな -- 2008-12-02 (火) 13:30:48
• 制圧で積刃の席が一つ固定になっただけだよ多様性はむしろ失われた -- 2008-12-02 (火) 15:38:14
• 対決でC1砕を使って上手くサポートしている積刃剣使いに感動した。味方を逃がしたり、コンボのチャンスを作ったり -- 2008-12-02 (火) 16:21:06
• 野良で争奪に参加したが、積刃剣いなかったなぁ…。。 -- 2008-12-02 (火) 19:21:42
• お前らが散々双剣バランス崩しすぎっていうから堅牢がでてきたんだろ。　あからあれほど下手に要望だすなといったのに -- 2008-12-02 (火) 19:28:09
• 22:33:14};

• 一本の武器がいるだけで勝敗が大きく左右される時点で終わってる。究極前に終わらせればいいとは言え、速攻性能もそこまで悪くないし長双刀以上に最悪な武器だと思うよ -- 2008-12-03 (水) 02:58:16
• 言うほどひどくないと思うが、争奪でもそんなに使ってる人は居ないのがその証拠。堅牢維持するにはどうしても拠点は放置気味にならざるを得ないから堅牢維持するには実質3人で制圧して回る必要がある。そもそも堅牢できる状態まで強化するのもかなり時間かかるし、防御基本値もワースト2位だからスロ６の防御もちゃんと強化しないといけない、途中で撤退したら再び堅牢まで強化する時間はまず残ってない、対人性能はそこそこだしちゃんと対応すればどうとでもなる。 -- 2008-12-03 (水) 03:59:02
• セキジン2人で、一人は太一丹で速攻究極して、もう一人は普通に強化して究極する。これやられたら拠点無理だしどっちか殺してももう一人いる。上手い人が使えば速攻もできるし堅いから対人でも死なない武器。上位ＰＴとの差はさらに広がった気がする… -- 2008-12-03 (水) 04:24:43
• セキジン使う上位PTを見たことがない件 -- 2008-12-03 (水) 04:29:38
• まあ、修正入るから安心せいｗ　2倍→1.5倍にね -- 2008-12-03 (水) 05:31:37
• 武将と高楼が通常の2倍かかる4*2 対 3人PT 十分のおつりがくる -- 2008-12-03 (水) 14:33:02
• ↑2　それってどこから来た情報？情報じゃなく勝手な妄想なら黙ってろｗｗ -- 2008-12-03 (水) 19:26:54
• 衛ってキエンザン2発とも気絶なのかな？それだったら1発目で気絶させて2発目でフッ飛ばしちゃうから突の方がC6向きなきがしてきた。 -- 2008-12-03 (水) 21:42:29
• Ｃ６ってどれも使えない気がするんだけど。覇とか何に使うの？ -- 2008-12-04 (木) 00:59:20
• ↑2　あれ2発とも気絶なのか？それなら2発ともあたったらそうなるかもな。もしかしたら若干左右にずれてるし大丈夫なんじゃね？ -- 2008-12-04 (木) 01:38:05
• なんで刻印評価の表で覇が二重丸ついてるのかは確かに解せねえな。 -- 2008-12-04 (木) 01:49:52
• 多分、Ｃ６刻印の中で威力があるのが覇だからという消去法だと思うぞ。個人的には覇は良くても○だと思うんだが、自分の使ってる刻印に正当性を持たせようとしてるだろうな。 -- 2008-12-04 (木) 04:24:20
• 覇の積刃剣を高く売ろうって言う価格操作かもねー。仲買スレで人気なのは突衛だよ。覇は威力高いんか？見た目かっこいい以外取り得ないと思ったが。 -- 2008-12-04 (木) 12:07:24
• 衛は２発とも当てると後悔する。そして衛も突も外すと恐ろしい硬直時間で大後悔するｗ -- 2008-12-04 (木) 18:47:36
• まぁ衛も突も逃げる敵や横切った敵に当てるべきで自分を狙ってる敵にやらないほうがいいね -- 2008-12-04 (木) 18:59:21
• ソウケンオンラインからセキジンケンオンラインへ‥ -- 2008-12-04 (木) 19:38:57
• 砕って雷出てる間は無双発動できないですよね？出しどころによったらそれで詰むって思いました。↑１　C6突や衛でめくり狙ってめくれなかった時の絶望感は異常ですよね。 -- 2008-12-04 (木) 19:43:05
• その件は俺は不具合報告したんだが・・・報告してからメンテは2回やってるけど、いまだに改善されてない。だから実践で（争奪とか）使用してるプレイヤーを見かけない原因だと思う。 -- 2008-12-04 (木) 22:06:28
• 究極弱体しまくってもいいからJCの範囲を蛮拳や獄刀くらいにして欲しい俺こそ異端児 -- 2008-12-05 (金) 00:35:08
• もう4人積刃剣でいいんじゃないか。兵糧も遅くはなさそうだし。 -- 2008-12-05 (金) 01:30:41
• ↑3　自分の地上攻撃中に無双発動できないなんて前代未聞の隙だよね -- 2008-12-05 (金) 01:51:12
• この武器の真無双は鬼。無双鍛錬３＋無双武将あると雷含めて15発敵に当てれる。 -- 2008-12-05 (金) 03:03:55
  • そんなことを書くとまた打ち逃げが・・・ -- 2008-12-05 (金) 12:34:32
• 刻印評価の表が誰かに修正されてるな。対象人でC6突より覇や衛の方が良っておかしくね?めくりなら突だろ。 -- 2008-12-05 (金) 13:52:41
• 無双のタイプすげーな -- 2008-12-05 (金) 14:46:19
• Ｃ１砕使えるかもね。Nﾊﾒされてる時、Ｎ止めの切れ間に砕出せば -- 2008-12-05 (金) 18:53:13
• Ｃ１ってＮﾊﾒされてる時、砕使えるね。Ｎ主体の武器相手なら突より使えるかも･･･。まぁﾌﾞｯﾊﾟの前でやったら乙るけど。 -- 2008-12-05 (金) 18:56:57
• ↑　砕の雷出てる間は無双できない不具合を修正する要請メールをいますぐ俺と一緒に送る作業に戻るんだ！ -- 2008-12-05 (金) 20:29:50
  • 公式に積刃剣の刻印チャージ中に無双出ないって不具合で出てるし、そのうち直るよ -- 2008-12-06 (土) 15:05:20
• しかし刻印評価表の◎が無くなったな。まあ◎になれるような飛びぬけて厨性能刻印無いからな。双剣C1陣や大斧C6覇みたいなのくらい厨性能じゃないと◎はやれないな。 -- 2008-12-05 (金) 20:32:06
• 大斧の覇は廚性能ではないぞｗ　Ｊで簡単によけれます -- 2008-12-05 (金) 20:45:07
• 対決に積刃剣持ってくる奴何なの？なんの役にも立たないんだけど。 -- 2008-12-06 (土) 03:45:40
• 対決に来るヤツは・・・追放されても仕方ないと思う -- 2008-12-06 (土) 03:49:09
• 対決で積刃剣使う奴は、ランスロなし・制圧で破壊無しと同様キックの対象でおｋ。 -- 2008-12-06 (土) 04:00:50
• 対決将軍？で、この武器で強いやついたよ。指揮官撃破つきで。たしか曹操。 -- 2008-12-06 (土) 06:28:54
  • この武器で指揮官撃破がSになったわけじゃない。その前に使ってた武器が主だろｗ -- 2008-12-06 (土) 21:24:24
• ↑１人で３連続積刃剣アンチ投稿してる奴なんかにマジレスすんなよ。おおかた嫌いな奴が積刃剣でも始めたんだろ。 -- 2008-12-06 (土) 09:11:24
  • 俺が書いたの一番上だけなんだけど～。一人で書いたことになってんのなｗ -- 2008-12-06 (土) 19:59:46
• 工作員が沸いたので対決の積刃剣について。無双は地上無双の高威力だし普通に強い。対決での地上無双武器は攻めの獄刀、守りの宝剣、バランスの鉤鎌刀という立ち位置だけど、丁度鉤鎌刀と宝剣の中間にあたるくらい。究極も対決で使えないわけではない。ぶっぱ厨に持たせれば愚武器だが、ちゃんと殴りが出来る人が持てば大いに活躍できる。40412、40413、40323の防御、無双寄りの鍛錬がおすすめ。 -- 対決積刃剣の使い手? 2008-12-06 (土) 11:11:15
  • 普通に考えたら獄刀・宝剣の方がかなり優秀だけど・・・。わざわざこの武器にするメリットあるの？ -- 2008-12-06 (土) 19:58:13
    • そもそも獄刀とか宝剣って対決ではいらない子だというのがわからないのか？ -- 2008-12-06 (土) 22:45:02
  • 究極なんて発動する意味ないだろ。てか対決で究極仕込むのに雑魚ばっか狩ってる奴いたら、速攻BL入りするわ。しかもその鍛練殴り合いには向いてない。そんなんで殴り合いしたら即撤退。 -- 2008-12-06 (土) 20:07:19
  • この武器で殴り合いするなら防御４体力３は欲しいね。40430・40431でしか無理そう。でもこれにしたら無双で仕留められなさそうだし、不遇だね。 -- 2008-12-06 (土) 20:12:17
  • 獄刀はおｋ、鉤鎌刀はギリおｋだけどさ、宝剣とこれはいらないだろ。 -- 2008-12-06 (土) 21:02:12
• 無双の攻撃回数、暫定ですが検証結果として書いてみました -- 2008-12-06 (土) 12:10:03
• 宝剣や獄刀と違い、ランスロが1というのも見逃せない。体力もスロ2なので50302や50303で光陰レインボーもアリかもしれない -- 2008-12-06 (土) 14:04:44
• 体力０はすぐ撤退しそうで怖くて相手に近づけない。 -- 2008-12-06 (土) 19:57:02
• どっちで使おうが勝手だけどさ、わざわざ対決で使わなくても、他に活躍できる武器いっぱいあるだろうに。羽扇がでたら対決のバランスも変わるんだからさ。対決用にしてる人は出たばかりの今売っとかなきゃ後悔するぞ。 -- 2008-12-06 (土) 20:19:04
• 対決なら野良にいるならいいけど、PTには正直いらない。 -- 2008-12-06 (土) 21:25:34
• おいおいｗ制圧に特化した武器なのに制圧の鍛練や攻め方語る奴いないのかよｗ対決将軍恐るべしだなｗ -- 2008-12-06 (土) 21:26:32
• 制圧に特化してんのは究極だけだろが。大体対決視点で語る奴が多い＝さすが対決将軍なんだよ。制圧コメの邪魔になるのに空気読まない奴ですねって意味か？ -- 2008-12-06 (土) 22:14:51
• まぁまぁそう熱くなりなさんな。スロ配置・究極どちらを見ても制圧特化なのは否めない。出たばかりのものを使いたい気持ちわかるよ。でも対決で無理して使わなくてもねぇ。 -- 2008-12-06 (土) 22:39:39
• ↑２　対決でどうしても使おうとしてるのが見てられない。どのコメも対決で使うメリットが伝わらない。こういうのを無理矢理って言うのかな。 -- 2008-12-06 (土) 22:43:32
• 移動が早く乱戦の気絶サポ砕や雷玉なくても気絶させれる突獄刀系無双に真無双だけ浮かし無双C5めくり破壊がスロ1だからランスロ引きやすい上に獄刀と違って体力も上げれる。対決でも十分にメリットあると思うのだが。むしろ制圧の方が究極以外のメリットが少ないだろ。 -- 2008-12-06 (土) 22:49:42
• ↑３　確かにどの武器見ても対決コメばっかだな。なんでこう教えてちゃん多いの？ｗあ、残念が多いからかｗ -- 2008-12-06 (土) 22:55:39
• ↑２　双剣以上の速攻性能にまだ気が付かない奴がいたとは。鉄槍には劣るって人もいるけど、無双使いやすさからしてこっちが上だと思うぞ。 -- 2008-12-06 (土) 22:58:50
• 乱戦でむやみに気絶させると逃げられちゃうからほどほどにね。 -- ヌンチャクの使い手? 2008-12-06 (土) 23:05:22
• 雷気絶じゃないと普通に受け身とられるじゃん。 -- 2008-12-06 (土) 23:08:01
• じゃあもう誰かこの武器の対決での位置づけ教えてよ。武器の中で何番目なの？それでメリットあるかどうかわかるじゃん。 -- 2008-12-06 (土) 23:11:33
• 普通に対決には要らない武器です -- 2008-12-06 (土) 23:37:12
• ほーらまた対決将軍制圧将軍言い出すのは制圧派だよ‥世の常なの？↑5 高威力地上無双だし兵糧速攻に関しては確かにトップレベルだね、破壊と撃破に難ありだけど。　あと、地上無双である限り対決にも使えます、制圧ばっかの人は対決ではぶっぱ厨だから気がつかないのかな。 -- 2008-12-06 (土) 23:46:09
• 地上無双って拠点は結構使えるけど対人では意外と不毛じゃない？ -- 2008-12-07 (日) 00:15:22
• 極鎮で即ダウン、Jで受け身orダウン、正面ではガードだもんね。相手が無双ない時で後ろからでも雑魚やJ連打で抜けられるし。 -- 2008-12-07 (日) 00:18:40
• お前こそ真の釣り師よ! -- 2008-12-07 (日) 00:25:06
• ↑おまえ双剣の無双みたいな地上無双と思ってない？獄刀や宝剣や鉤鎌刀みたいなくらいはじめたら無双以外の抜け方は無いぞ。雑魚の攻撃とかでのラッキー抜けならあるだろうが。 -- 2008-12-07 (日) 00:27:02
• 制圧しか出来ない奴が対決将軍馬鹿にして、対決しか出来ない奴が征圧将軍馬鹿にしてんだろｗどっちもできる奴はどっちかを馬鹿にしたりしねえだろｗ -- 2008-12-07 (日) 00:35:57
• 対決しか出来ない奴はいても、制圧しか出来ない奴ってのはいない。 -- 2008-12-07 (日) 00:43:41
• 積刃剣の話題がないなら違うとこでやってくれませんか。対決とか制圧とか正直どっちでもいい。人がどこで何使おうと勝手でしょ？いちいち文句は言わなくていいし、それに乗らなくていい。ただもう少し制圧の話題も欲しいと思う。その方がもっと普及するし。 -- 2008-12-07 (日) 00:47:37
• このバランスブレイカーを制圧で普及させんじゃねぇｗ対決で思う存分使ってくれ。なんなら対決将軍が全部買占めてくれればいい。 -- 2008-12-07 (日) 00:49:22
• 制圧しか出来ない奴はいるぞ。俺のフレは対決に連れて行くと集団で卑怯だとかリンチされたとか言い訳ばっかでマイナス成績ばっかりだぞ。乱戦になれてない目の前しか見れないオールドタイプなんだろ制圧将軍てやつぁ。 -- 2008-12-07 (日) 00:52:36
• 最終的に争奪で勝つのは制圧将軍。ﾊｲ、この話終わりな。制圧将軍だの対決将軍だの聞き飽きたわ -- 2008-12-07 (日) 00:57:03
• 無双は争奪だけが全てじゃない。もともとフレと交流したいのを目的に始めた人も多いだろうし。結局は楽しんだ奴が勝ち組。でも制圧将軍と対決将軍の話はほんと秋田 -- 2008-12-07 (日) 02:01:38
• まだ一ヶ月も経ってないのに決め付けるのはいかがなものかと。この武器はＣ１、Ｃ６中は無双発動しない不具合とかがあるから。刻印に頼る戦い方はできないと思うね。 -- 2008-12-07 (日) 08:30:26
• コンボ中に砕で気絶させて敵を逃がしてくれる積刃剣様です。 -- 2008-12-07 (日) 13:37:18
• ↑そういう馬鹿な積刃剣ですら、おまえが逆に敵にコンボくらってる時も同様におまえを逃がしてくれるし、使いどころがわかる人がいるんだとしたら上手いタイミングでのみ使うだろうよ -- 2008-12-07 (日) 13:40:15
• 対決とか制圧とか・・・好きな武器使えばいいじゃん＾＾；　ゲームは楽しければいいのよ -- 2008-12-07 (日) 14:24:23
• 制圧とか対決とか・・・好きな武器使えばいいじゃん＾＾；　 -- ＠＠? 2008-12-07 (日) 14:25:48
• よおは腕次第じゃねｗどの武器もｗ -- 2008-12-08 (月) 01:05:48
• 腕次第なんだが下手糞でも誰でも簡単に結果出せるのが制圧では双剣大斧、対決では妖杖双戟鉄鞭あたりだな。素人武器。 -- 2008-12-08 (月) 19:56:39
  • ちょっと違うな。妖は死なない・双戟は無双が一撃必殺で撃破が単純作業なだけ。下手なやつが使うとＪＣばかりで着地地点読まれてアボーンは妖杖だったり、無双当てるまで漕ぎ着けず、真髄などで沈み、離脱をろくにできない双戟だったりがいる。 -- 2008-12-09 (火) 01:34:49
• ソウケンもダイフも下手が使ってら制圧で対人挑まれたら厳しいと思うぞ -- 2008-12-08 (月) 20:26:26
• ↑２下手糞でも結果出せる・・・？下手糞は何使っても下手糞だよ -- 2008-12-08 (月) 21:00:22
• おそらく「対人が」下手な奴という意味だと思う。下手だからひたすら拠点と撃破のみ。と汲み取ってみる。 -- 2008-12-08 (月) 21:21:26
• なんだこのスレチ的流れｗつか大斧で制圧対人負ける奴とか終わってるだろｗまあどっちにしろ双剣と大斧は制圧で必要な成績は誰でも出せる性能ではあるな。 -- 2008-12-09 (火) 02:05:04
• 確かに積刃剣の話題じゃないな。でも↑の大斧に関して言えば過大評価しすぎ。大斧も防御紙なので確実に勝てる補償はないぞ。積刃剣は制圧では拠点・撃破・対人オールマイティで活躍できる腕がないとうまく生かせない。使うなら出来ればその戦績がオールB以上はほしい。対決ではぶっぱではないのである程度の対人スキルが必要。それに乱戦に参加せず究極なんか仕込んだりしてたら、非常にKYでBL入りになる可能性があるから要注意。 -- 2008-12-09 (火) 03:41:59
• ↑制圧なら撃破はA以上の奴だな。じゃないと制圧しながら究極維持は出来ないからな。ある程度の腕がないと怪我する武器だな。ちなみに双剣・大斧にもある程度の腕がないと撤退は否めない。 -- 2008-12-09 (火) 03:47:20
• ↑の大斧で対人負けないって奴ほんとに大斧使ったことあんの？防御４でも攻撃５の双剣２倍陣で半分近くゲージ持っていかれるよ～。他の武器が相手でも攻撃高い奴の攻撃もらったらヤバい。攻撃もらわなきゃいいじゃんってんなら、どの武器でもいいしな。スレチすんまそ。 -- 2008-12-09 (火) 03:55:49
• 誰でも活躍できる武器？制圧でそんなのねぇよ。双剣や大斧使ってたらそいつらみんな拠点、撃破、指揮官撃破の戦績がA以上になるのか？ならないだろ。やっぱ腕なんだよ腕。 -- 2008-12-09 (火) 04:01:57
• 下手な奴が使ってもある程度活躍できるって意味じゃないのかな。下手な奴がそれ以外使うともっと使えない気がするけど。積刃剣も含めてね。これ下手な奴が使うと戦犯間違いなしって感じ。 -- 2008-12-09 (火) 04:07:10
• なんでもいいけど「対決には要らない武器です 」って人は趣味武器の人が乱入してくる度にそう思ってるの？何様なの？なら部屋名に武器限定の旨書けば？ -- 2008-12-09 (火) 17:58:09
• てかこの武器で堅牢維持しようとしたら拠点制圧してる暇なくね？堅牢維持するためには放置でいいのかな -- 2008-12-09 (火) 18:01:14
• ↑全体で確実に拠点１個防衛できてれば、撃破勝ちに持っていけるから拠点無視で撃破優先して究極繋いでいればいいんじゃないかな。 -- 2008-12-09 (火) 23:17:41
• 最初から撃破勝ち狙いか・・・。なんか制圧なのにただ雑魚狩るだけって、2000撃破やってるみたいでつまんなくね？ -- 2008-12-09 (火) 23:36:09
• 堅牢繋ぐ作業してるとたいてい刺客がやってくるからそれ撃退したり逃げたりしないといけないから結構楽しいぞ -- 2008-12-10 (水) 00:08:19
• 究極維持してもらうのも大事だけど、拠点もしっかり行ってほしいな。じゃないとこっちの負担が大きすぎる。ちゃんと両方やってほしい。それが出来てたら感謝できる。 -- 2008-12-10 (水) 00:16:21
• いろんな意見が出てるけど、拠点押されてても究極維持が優先？拠点防衛はするべき？基本すべて無視で狩りだけやってれば大丈夫かな？まだまだ使い慣れないっす・・・orz -- 2008-12-10 (水) 00:20:44
• PTではそれでもいいかもだけど、野良では勘弁してほしいかな。 -- 2008-12-10 (水) 00:25:01
• というか、堅牢維持してるのに拠点ピンチになるようじゃどっちにしろ勝てない気が… -- 2008-12-10 (水) 03:49:00
• 高楼・武将があればいいけど兵長・兵士だといまいち効果ないよな。拠点負けする時もあるよ。 -- 2008-12-10 (水) 04:03:58
• 上の方に書かれているけど、43320・鍛錬値UP・攻撃上昇値UPしたら、スロ6で星3の防御 or スロ2で星2つの体力ならどっちを上げるといいだろうか -- 2008-12-11 (木) 10:27:31
• 終盤に堅牢されたが、普通に制圧勝ちした。終盤だと連撃も上がってるから、高楼もそれほど苦にならない。序盤や中盤に堅牢されると厳しいがな。 -- 2008-12-11 (木) 14:27:04
• ↑２　防御+15体力-2と防御-3体力+20（本格改造の場合）、どっちが好みかじゃない？俺だったら攻撃上げる。 -- 2008-12-11 (木) 14:35:13
  • 防御+15？体力+20？それなんの数値？上昇改造１回なら防御+5・体力+10だけど・・・。 -- 2008-12-21 (日) 01:52:49
  • 非常にわかりにくい説明だったが今理解した。基本の鍛錬値から増加する数値ね。 -- 2008-12-21 (日) 01:59:26
• 鍛錬値２６、攻撃上昇改造１、あと自由な基本値改造１で４２４２０にすればいいと思う。符水装備で。高楼が遅くなるけど死なないのを優先にするならこれがいいと思ったの～ -- 2008-12-11 (木) 16:26:29
• C6陣の撃破効率は◎　C5よりも覇よりも狩れるぜ　まとめる前からN出していてC6陣でおｋ -- 2008-12-16 (火) 02:20:23
  • 兵糧仕様変更である意味空気になりました -- 2008-12-16 (火) 17:27:13
• 兵糧仕様変更である意味空気になりました -- 2008-12-16 (火) 16:56:11
• 兵糧仕様変更である意味空気になりました -- 2008-12-16 (火) 17:26:55
• いや今まで以上に兵糧守るのが重要になるから　落とされる前に堅牢発動できればかなり有効になる -- 2008-12-16 (火) 17:52:33
• 走ってたらかってにまとまるだろ -- 2008-12-17 (水) 02:04:39
• ↑３　兵糧の仕様変更で体力の回復が見込まれなくなった分、逆に堅牢がより効果的になるのでは？ -- 2008-12-17 (水) 10:11:46
• 「兵糧先に落とされて更に堅牢されたら兵糧落とせなくなる！」ってクレームにだけ対応した馬鹿修正だったってことだろ -- 2008-12-17 (水) 10:19:45
• C6衛ってどこが使えるの？２発当たったら気絶付かないで相手飛ばしちゃうんだけど。１発だけ当てろってこと？ -- 2008-12-21 (日) 02:00:55
• C1に突入れてないならC6は衛やめて突にしときな。C1が突なら陣でも入れておきな。制圧の話だぞ。 -- 2008-12-21 (日) 02:45:46
• 堅牢あるからって油断してる馬鹿な味方がいる。積刃剣が堅牢タイムでこっちが拠点落としに走らないと、敵は撃破し続けるのに。 -- 2008-12-21 (日) 13:07:11
• 制圧で陣突ってどう思います？ -- 2008-12-21 (日) 18:03:09
• C1陣狩りはN・C5狩りよりちょっと劣る。陣付けるならC6かな。C6突にしたいならC1は砕がいいと思う。 -- 2008-12-21 (日) 21:43:50
• この武器の突って他の武器の遠距離攻撃よりかなり威力高いよな？効果の所の"威力はとても低い"は価格操作？ -- 2008-12-22 (月) 18:36:39
• 攻撃３～４で雑魚狩れるからな。威力はそこそこあるな。後C6衛が対人◎なのが未だに理解できん。 -- 2008-12-22 (月) 18:42:40
  • 攻撃３・４振って雑魚が死ぬんだから、刻印だけの威力でみれば高い方だろ。３・４振っても雑魚も倒せない刻印もあるんだから。 -- 2008-12-22 (月) 22:27:51
• ↑１　攻撃３，４あげたら狩れるとか・・・同じように攻撃あげたら狩れるようになる武器があるだろｗｗｗ -- 2008-12-22 (月) 19:26:28
• まず、攻撃３，４あげたら突じゃ無くてもいいしｗｗｗＣ５の方が狩り残しがなくていいと思うがｗｗ
• N狩りの方が効率いいのはわかってる。C1突で狩りをするという意味ではなく、他の遠距離攻撃は攻撃４振って雑魚に当たっても狩れないって意味で言ったんだ。 -- 2008-12-22 (月) 22:20:27
• ↑補足　多節突は狩れないだろ？それに比べてこの突は狩れるからそこそこ威力があるってこと。 -- 2008-12-22 (月) 22:22:07
• そういう意味なら納得した。　
• C1陣って　弓兵狩りには結構いける口だと思う弓兵隊の真ん中で放てば隊一掃できる他の雑魚兵も怯むからその場でNで狩れるし -- 2008-12-23 (火) 07:55:33
• 弓兵狩る場面ってどんな場面やねん｡ -- 2008-12-23 (火) 18:14:31
• 仕様変更で堅牢で高楼拠点でツエエできなくなっちまったな -- 2008-12-23 (火) 21:32:50
• 攻撃・破壊改造１回ずつ破壊基本１回の52300なんてどうだろ？ -- 2008-12-24 (水) 01:49:37
• 積刃剣で拠点対人防衛してる奴何なんだ？馬鹿なのか？対人して時間遅らせるより撃破稼いで全体の拠点防衛できる堅牢維持しろよｋｓｇ。 -- 2008-12-24 (水) 02:15:16
• まぁ無駄な対人はしないに越したことはないな。足早い方だし。でもさどの武器でもそうだけど究極維持するのは大変だろ。せめてオマケくらいに思っててもらいたいよ。 -- 2008-12-24 (水) 02:22:47
• 戦闘が始まる前にその辺を打ち合わせしとくといい。「ずっと堅牢するから拠点取りよろしく」とか。だけど堅牢を維持するためにずっと撃破ばかりというのも、戦場のマップにもよるけどな。 -- 2008-12-24 (水) 02:36:55
• この武器強化手順に迷う。みんな強化手順どうしてる？良さそうなものは備考に載せてほしいんだけど。 -- 2008-12-24 (水) 03:27:00
• 最大鍛錬23のR5積刃剣が仲買に出てるんだけどこれバグだよね？ -- 2008-12-24 (水) 04:33:43
• TGS2008参加景品は鍛練上限23の砕突封印無し。まぁバグだとは思うけど -- 2008-12-24 (水) 10:24:15
• 質問する前にコメント見返そうぜ。上の方にも同じ内容のものがある。 -- 2008-12-24 (水) 11:56:49
• ↑４　その辺はマップ、開始位置のすぐ近くの拠点、敵との位置等で強化の順序はそれぞれだろうな。拠点とりにいく狙いなら堅牢は急がなくてもいいし、味方３人に拠点任せられるのなら堅牢最優先でいくだろうし。
  とりあえずＣ５は狩りに便利だから堅牢係じゃなくても連撃１は入れとくといいかも。
• なんか兵糧空気になって堅牢がますます効果抜群になったよな -- 2008-12-24 (水) 17:30:19
• 攻撃２、破壊２、連撃１、あと適当に。使用改造＆鍛錬は攻撃上昇、破壊上昇、破壊基本の52300 -- 2008-12-25 (木) 04:40:26
• 破壊上昇値・基本値１回ずつ改造したくらいじゃ落とす速度はあまり変わらないだろ。やっぱ３は必要じゃね？ -- 2008-12-26 (金) 19:37:05
• 破壊改造すれば連撃上げなくてもC3二回で落とせるようになるよ -- 2008-12-26 (金) 23:01:31
• ↑それって破壊武将・衣装無しでってこと？それなら２でもよさそうだけど。 -- 2008-12-26 (金) 23:58:13
• 俺は破壊武将、破壊服飾、破壊２で制圧行ってるけど、連撃0のC3を2回で落ちるな、この場合連撃2のC3を1回では落ちないんだが、破壊改造する位なら、攻撃改造するな。42330が安定だと思う。 -- 2008-12-27 (土) 00:20:29
• 破壊上昇２回改造の４鍛錬だとＤ→Ｎ５でおとせるぜ。 -- 2008-12-27 (土) 05:00:40
• C6覇が◎ってまたかわったね。　みんな、だまされるなよー。 -- 2008-12-28 (日) 00:48:40
  • 覇購入予定だけど　値段高くなったら困る人ですか？　覇の良さは最高だろ？　雑魚にも対人にもいけて　N5から繋がる　どこが悪いんだ？ -- 2008-12-28 (日) 03:52:54
    • N5からつながらないでしょ。　つながるとしてもあの発動の遅さじゃ毎回当てるのはきついと思う。　対人のところ◎にするのは突や衛のほうがいいとおもう。 -- 2008-12-28 (日) 06:20:46
• 覇は◎って程じゃないと思うが、衛を×にしてるやつと同じやつが勝手にいじくってんのかな？ -- 2008-12-28 (日) 04:22:33
• N5からつながんないです＾＾ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- 2008-12-28 (日) 04:26:29
• 衛と覇は完全に好みだな。双剣の衛並みの衛なら俺は衛を選ぶが、この武器だと俺は覇を選択して使ってる。ｃ5と覇で使い分けて狩してるな、後ろに切り残しが出たら覇を使って一掃してる。 -- 2008-12-28 (日) 06:16:24
• 制圧なら覇でもいいかもだけど、対決だときついかもね。　覇のあとはちょっと隙が長いし。めくれるわけでも、覇からNにつながるわけでもない。 -- 2008-12-28 (日) 06:29:36
• ↑２　狩り残しで覇だと？もっと集め方を考えた方がいいな。狩り残しにはＣ５で十分。 -- 2008-12-28 (日) 17:56:48
  • C5でも狩り残しが出るからその時の覇ってことじゃないか？そうすれば集めた雑魚大体はきれいに狩れるから。 -- 2008-12-29 (月) 23:17:17
• 制圧で使う場合、Ｃ１は突と砕だとどっちがいいですか？ -- 2008-12-29 (月) 21:23:45
• ↑突と砕じゃ用途が違うからなぁ…。突は遠距離の敵を気絶させれる、砕は攻められたとき相手のＤ読みで出すとたまにおいしい。どちらも気絶だけどこの武器は気絶してる相手にすることが真無双くらいしかないから突と砕は好みだと思う。まぁ陣でもいいとは思うけどね -- 2008-12-30 (火) 01:20:20
• 対人で突は◎だと思う。体力1/4以下くらいの敵に、遠距離から突で気絶→２倍無双（真無双でもノーマル無双でも）が鬼。相手ゴクチンなしだと、ノーマル無双でも受け身とられる前に殺せる。 -- 2008-12-30 (火) 13:56:29
• 撃破には、Ｃ５と覇ってどっちがいいんでしょうか？ -- 2008-12-30 (火) 15:17:33
• N4とかN5で俺は狩ってる。それより序盤絡まれると高い確率で撤退してしまうんだが・・ -- 使用50回程? 2008-12-31 (水) 23:55:22
• 対決用として考えていますがC6はなにがいいでしょう？砕がいいかなと思ってたのですが、×ついてますし・・・またオススメの鍛錬、立ち回り教えてください。 -- 2009-01-01 (木) 07:30:40
• 広範囲属性だからＣ６砕も悪くないと思われ。てか今気づいたが対人のＣ６が陣＞砕ってどういうことだ？遠距離の突と衛に高評価出るのはいいとして陣の使い道kwsk -- 2009-01-01 (木) 12:35:06
• 真面目に考えない方がいい。ｃ6遠距離も衛より突の1発のが使いやすかったりするしな -- 2009-01-01 (木) 21:32:19
• 密着し過ぎるとC6突はめくるどころか当たらないね、キャラ一人分くらいの間隔が無いとダメ・・・N1からガードすると適度にその程度の間合いができるけど -- 2009-01-07 (水) 03:15:30
• 砕は気絶だから当たればまた攻めることが出来る。でも雷の落ちる場所がランダムだからガードしなくてもいい安全な場所があったりする。狙ってそこに行くことはできないけど。全方位の衝撃波だからという理由じゃなかろうか。つながらないはずなのに。
• 始めたばかりの者ですが、この武器のランク３の32310って制圧で使えますか？刻印は突・衛です。 -- 2009-01-07 (水) 13:14:08
• ↑ぜんぜん使えると思いますよ。刻印もいいし＾＾ -- 2009-01-07 (水) 16:36:22
• 対人でC6突結構強い･･･Nガードされて間合いがかなり離れても高確率でめくれるし、撃つ距離や方向が微妙に違うだけで当たるポイントが結構変わるから、ガードがかなり難しい。空振らない程度に慣れると、C5・Evoを絡めて相手のガードをかなり揺さぶれる -- 2009-01-08 (木) 00:25:48
• 安い武器買って色々試してみたけど、この武器の刻印は砕陣か砕突が一番安定してる気がした･･･前者は撃破効率UP、後者は対人用 -- 2009-01-09 (金) 18:50:21
• C1砕で逃げに使ってる。基本NかC5で狩り、C6陣でもたまに狩る。フスイ系も安定するけど、雷つけると雑魚が飛ばない。センタン集めやすくなる。C1陣の撃破効率、C6覇の撃破・めくり効果を聞きたいです。対人より制圧・撃破・堅牢を重視している者です。 -- 2009-01-09 (金) 19:05:55
• ↑2で色々試した奴です。C1陣は普通の衝撃波系の刻印と同じ感じ。ただ範囲が若干狭く、自分中心発動だからそこまで効率がいいわけじゃない。狩り残しも意外に出るんでN狩りのが安定してるかも。 -- 2009-01-09 (金) 19:44:02
• ↑続き。C6覇は雑魚を集め損ねてC5で狩り切れないときは有用、けど陣にはさすがに及ばない･･･。めくりについては覇の性能というより「Nの移動距離が長いから」できるという印象。近い間合いからじゃないと裏を取れない＝めくれないけど、裏を取れたらほぼ確実に気絶に持っていける。正面Nから繋がらないのと硬直が長いのとで、裏取れないで出すとかなりヤバイ -- 2009-01-09 (金) 19:45:31
• ↑ラスト。色々と試した結果、この武器はあまり刻印に恵まれてないと思います。評価○のC1突すら滅多に使わない程。砕陣・砕突を推した理由も「この刻印なら何かと便利か？」っていう程度です。ちなみに盾は論外。　　…まぁ、この武器にC1狩りできる刻印とかが付いたらヤバイにも程があるし、妥当といえば妥当？ -- 2009-01-09 (金) 20:07:43
• ありがとうございます＾＾　　雑魚のまとめかたと絡まれても序盤に撤退しないことが　今後の課題になりそうです。 -- 2009-01-10 (土) 06:45:08
• C5＋極雷玉　2倍盾　強いよ -- 2009-01-10 (土) 18:51:06
• 俺はＣ６覇を使ってる。狩りに便利。一気に撃破数のばせる＆仙丹が散らばらないから究極発動しやすい。陣は使ったことがないんだが、評価いいのね。でも、もう突覇を改造+特別４回出しちゃったｗｗ -- 2009-01-14 (水) 02:42:42
• この武器対決部屋での性能はどう？獄刀よりも優秀なんでしょうか？ランスロや色んな観点から見てですけど。 -- 2009-01-14 (水) 19:07:15
• 対決部屋での性能・・・ランスロ配置といい刻印の使いやすさといい・・・何気に優秀だよな -- 2009-01-14 (水) 23:04:40
• とっとと試技官で使えるようにしてほしい -- 2009-01-15 (木) 01:49:56
• 対決でもかなり優秀。無双ないやつおっかけて２倍無双、体力ひくいやつに突→２倍無双をメインにやれば、平均指揮官撃破4　平均撤退1　くらい普通にいく。普通のタイマンでも、突→Ｎ攻撃、Ｃ５のめくりでじわじわ減らせるし。でも、なんかこの武器、せこくてつまらないんだよなｗランスロ１のために体力あげられず、かつ鈍足な獄刀のほうがすきだな。 -- 2009-01-15 (木) 16:36:18
• 同じ系統の宝剣　獄刀と比べても移動速度が異常だし、ｃ１も対決では優秀だからな。 -- 2009-01-16 (金) 12:55:14
• 気絶から無双ってすぐ受け身とられてほとんど当たらなくねーか？防御は高いし移動も早いから対決でもそれなりにいけるけどね確かに｡ -- 2009-01-20 (火) 02:15:21
• ↑↑↑なんか最近こういうコメ多いけど何なんだろ？平均４の１が普通とか -- 2009-01-23 (金) 12:59:53
• ↑同感です。平均の基準は相手にもよると思う。精鋭で自分より身分高い相手ばっかりか、無双で身分低い相手か、野良か、Ｐｔかでも全然違うと思う。 -- 2009-01-23 (金) 17:49:49
• ↑５大体どこら辺がせこいって言うんだろう？ＮやＣ３や５で削るのはどの武器でも一緒だし極端に秀でたハメが存在するわけでもないのに。そりゃ体力赤のやつを追っかけてるのならせこいかもしれないけどそれはそんなことしてるからせこいのであって少なくともこの武器がせこいってことにはならないと思う。 -- 2009-01-23 (金) 18:03:18
  • とりあえず、倒せそうな相手を追いかけることはせこいとは言わないと思います。対決だったらなおさら。 -- 2009-01-23 (金) 21:59:01
• セキジンは　盾突　の組み合わせが最強だ -- 2009-01-23 (金) 21:13:08
  • おいおい・・・価格操作のコツ教えてやろうか？ｗ -- 2009-01-23 (金) 22:07:48
  • ちょｗｗｗあからさまでしょｗｵﾜﾀ -- 2009-01-23 (金) 22:26:35
• 売れないんだね大変だね -- 2009-01-23 (金) 21:18:56
• ｃ１陣って狩れますか？攻撃いくついります？ -- 2009-01-24 (土) 18:20:17
  • 攻撃3で狩れるよ。ただ、たまに狩残しがでるのでそれはNで。 -- 2009-01-30 (金) 01:08:10
• C6の突、C6なのに硬直C1と同じなんだよなー　気絶させたらC1属性2倍盾は強いんだが、C3そもそもあんま使わないし、C6突は左記の通りだし…… -- 2009-01-24 (土) 23:38:24
• Nで雑魚狩り出来るしc6ってあまり使う機会ないな -- 2009-01-30 (金) 16:53:48
• ↑１　C6衛、C5、EVOを織り交ぜれば相手のガードをかなり揺さぶることができる。 -- 2009-01-30 (金) 21:53:38
• いっそのこと攻撃捨てて00540,00450で砕しまくるのはどうかな -- 2009-02-01 (日) 07:45:50
  • 迷惑。 -- 2009-02-01 (日) 13:34:31
• ↑2　やってみればいいよ。そして気づくだろう。その鍛錬なら妖杖の方がいいと。
• そもそもランスロの位置や刻印の使いやすさ、地上無双という3大特典の武器なのにわざわざそんな鍛錬にするのかが分からん。まぁ人それぞれですけどねｗ -- 2009-02-01 (日) 18:40:44
• ちょこまか逃げれて、遠くから突とか、女々しい武器やなこれｗ　けど、対決で使ってみると反則的に強いなｗ -- 2009-02-02 (月) 20:34:32
• 突すごく使い勝手いいな　他の武器の衝撃波系突より全然出るのはやいからよく当たる　しかもやたら射程距離ある -- 2009-02-04 (水) 02:12:44
• とりあえず突があれば対人はなんとかなるよね。 -- 2009-02-05 (木) 12:04:58
• さすがにそこまで言えるレベルではない -- 2009-02-05 (木) 12:50:04
• 突が特別優れているってわけでもないんだけどな。Ｃ１気絶目的なら範囲・ＳＡ・硬直の点で砕もありだし、突は雑魚狩りにも使えるからＣ１が確定しているってわけでは無い -- 2009-02-05 (木) 13:05:56
• 制圧で強化維持にしてこの武器使ってる奴いたな。考えがセコ過ぎてﾜﾛﾀｗ結果制圧負けしてたよｗｗｗ -- 2009-02-05 (木) 15:45:16
• 制圧で維持なんて珍しいから、何か裏があることは大体想像つくな -- 2009-02-05 (木) 16:25:22
• ↑１　確かにせこいｗ -- 2009-02-05 (木) 16:25:55
• あれ、これ通常無双の最後の一撃ってガードされんの？NPC武将にガードされたんだけど -- 2009-02-09 (月) 23:16:44
• 宝剣同様ガードされます -- 2009-02-10 (火) 00:16:00
• 真正面からきれいに当てないとガードされるよ。 -- 2009-02-14 (土) 08:33:24
• 対決用でアイテムは何つけてますか、極鎮はぶっぱが減ったのか？いらなかったと思うことが多く極朱雀が多いです。玉等のお勧めで楽しめるものがあれば教えてください。４０３２３です。 -- 2009-02-15 (日) 17:19:51
• 砕って攻撃強化によって威力かわりますか？ -- にわか積刃使い? 2009-02-15 (日) 19:46:48
• 燕扇の砕もそうだけど攻撃強化しても威力はほぼ無し。拠点外の雑魚にすらミリしか減らせない。気絶させるけん制のための刻印と思った方がいい。
  • 攻撃５＋２上昇改造すれば砕で弓兵（弓兵長にあらず）くらいは狩れる。・・・まぁ砕の威力はこんなところだ -- 2009-02-18 (水) 01:50:59
• ありがとうございました -- にわか積刃使い? 2009-02-15 (日) 22:27:34
• 覇の説明、Ｎにはつながらないてどゆこと？Ｎからはの間違い？ -- 2009-02-15 (日) 23:52:31
• ↑Nで追い討ちできないってことじゃないの？ -- 2009-02-18 (水) 00:37:59
• C6でボタン押した後にちょっとタメが入って斬る動作。N5→C6の間に隙があるってことだよ -- 2009-02-18 (水) 17:26:39
• ↑3　Nからも繋がらないしNにも繋がらない -- 2009-02-20 (金) 18:34:57
• 最近思うのですが・・・積刃で攻撃２回改造（上昇値）すれば強化50302で十分しばけます。真無双+攻撃２倍なら大抵しばききれます。熟練までしか通用しないでしょうが・・・・。 -- 2009-02-24 (火) 21:51:53
• 最近思うのですが・・・積刃も50302強化なら十分対決で使用可能な気がします。攻撃上昇値２回改造すれば真無双+攻撃２倍で大抵しばききれます。（熟練まで＾＾；） -- --? 2009-02-24 (火) 21:55:59
• そういう鍛錬にしてるんなら倒せるのは当たり前だろ。
• その強化なら精鋭でも大抵落とせる。つか、そんな無双ぶっぱ仕様にするより40323辺りで符水付けて味方のサポートしながら前線に居たほうがより活躍できる。 -- 2009-02-25 (水) 00:43:29
• ４０３２３ゴクチンおすすめ無双は３あったほうが良い。赤くなってぶっぱだー -- 2009-02-25 (水) 09:12:48
• 対人だと気円斬の判定まじ優秀だな -- 2009-02-27 (金) 14:01:08
• 気円斬は逃げる相手にはよいが、衝撃波の突よりも射程がかなり短く、見切られるとかわされて簡単に硬直時間のうちに攻撃されるので一対一で使うときは注意が必要。気絶するが属性は乗らない。他の刀剣と比べ、これといって突出した特徴のない対人性能の中で、この武器を愛すための数少ない能力ではある。 -- 2009-02-28 (土) 09:47:21
• 衝撃波系より方向転換できる分使い易い。しかし赤無双以外で繋ぐ技がない。何かあればだれかおしへて。 -- 2009-02-28 (土) 18:34:41
• この武器は刻印に気絶がついてるのばっかだからその後が続かない。続けにくい。直槍の突みたいに威力のある刻印があればいいけどね・・・。直槍っぽくするならＣ１盾かな？まあ普通にＮ、ＥＶＯ攻めやっといたほうが無難。
• 服装等で無双値157にしましたが無双7撃にしかならないんですが、何か原因があるんでしょうか？ -- 2009-03-01 (日) 12:18:31
• ↑無双値１５７じゃそんなもんだよ。
• 上の無双の欄の回数あんまり信用しすぎないほうがいいよ。無双の減りに多少誤差があるから+5~10位はみたほうがいい。51ごとに+2撃ってのは書かない方がいいかもな。 -- 2009-03-01 (日) 18:00:30
• 兵糧前みたいな段差のあるところだと突がつかいにくくなって強さ3割減だな…。 -- 2009-03-01 (日) 22:48:54
• 衛って、読む限りではあまりよくなさそうだけど実際どうなの？ -- 2009-03-02 (月) 01:03:19
• 衛つかってますが使いませんＣ５しか使いません。 -- 2009-03-02 (月) 09:23:56
• 衛の方が若干威力があり完全背面なのでc5より反転されにくく、気絶も入る。まぁ対決だと連撃2あげてる余裕ない時も結構多いけど他のにする位ならまずこれ。雑魚狩りは何で○ついてるのか不思議な位微妙。 -- 2009-03-02 (月) 10:40:30
• 上の無双の当たり回数をよ～く見てみ。 -- 2009-03-02 (月) 11:58:25
• しまった。途中送信。上の欄を見ると166で９撃と書いてある。多分下の０で３撃～って文が勘違いを起こす原因かも。これを基準に考えたら156で９撃と勘違いしてしまう可能性あり。 -- 2009-03-02 (月) 12:04:02
• 俺は対決では常に連激ＭＡＸで戦ってる。Ｅｖｏの攻撃力もそこそこあるし。 -- 2009-03-02 (月) 12:40:23
• 雑兵はC1陣よりN狩りの方が効率いい？ -- 2009-03-04 (水) 00:04:22
• Ｃ６衛って反転ガードできる？いまだ密着時に防がれたことがないんだが。 -- 2009-03-08 (日) 21:44:07
• もうちょっと時がたてば衛めくりでガンガンインファイトしてくる使い手やその衛を反転ガードで対応してくるプレイヤーもでてくるだろう。衛撃てる状況にあるなら２倍無双してるしね。
• せっかく新しく適正能力の項目が新設されたので叩き台として評価してみたよ。しかし何においても可もなく不可もなく、将剣らしいと言えばらしい平均的な評価となってしまった。制圧は高楼が早いということはないが、遅くはない移動速度や弱くはない対人性能、究極を発動できれば多少有利になるというところなどを考慮し◎とした。ご意見求む。 -- 2009-03-10 (火) 18:09:25
• スロ位置の表記があればＷＩＫＩ便利なんですが・・・・ないんですか？？ -- 2009-03-20 (金) 12:44:28
• ↑普通に載ってる。WIKIは便利だよ -- 2009-03-20 (金) 14:54:08
• 乱戦の堅牢は鬼すぎる。はんぱなさすぎｗずっと粘着しないとまずいｗ -- 2009-03-20 (金) 19:53:21
• 刻印の評価を編集した人は衛しか使いこなせない残念様か価格操作か？ -- 2009-03-21 (土) 06:38:38
• ↑　衛使ったことあんのか？　反転ガードかなり -- 2009-03-21 (土) 08:32:33
• ↑の続き　難しい上に簡単にめくれる。　C5、EVOと組み合わせれば、ガード巧いﾔﾂとも殴り合えます。 -- 2009-03-21 (土) 08:33:51
• 乱戦用に1本・・どうぞ -- 2009-03-21 (土) 15:01:36
• 買いたいのですが、対決用で砕衛と盾衛じゃどちらがいいですかね？ -- 2009-03-21 (土) 16:58:41
  • 対決では突衛ですね。その2択しか選択肢ないなら砕衛。 -- 2009-03-23 (月) 14:15:10
• 僕は砕はいらないかな使いどころいまいちないし野良だと味方からするとかなり邪魔だと思う、４０４２２とかにして雷or氷玉で盾のほうが楽しいかな。僕は突だけど。 -- 2009-03-23 (月) 16:57:43
• 僕は砕はいらないかな使いどころいまいちないし野良だと味方からするとかなり邪魔だと思う、４０４２２とかにして雷or氷玉で盾のほうが楽しいかな。僕は突だけど。 -- 2009-03-23 (月) 16:57:45
• 乱戦堅牢で株を上げたが、乱戦での堅牢役って醍醐味からズレてて少し虚しいよなｗ対決で粘着されながら瓢箪集めるのと変わらん。wikiの「対決の真無双の雷は極鎮で~」とあるが、これって極鎮だったら雷行く前に速攻落ちるよな？誰も訂正しないので俺だけいつもダウンされるのかと不安なんだが -- 2009-03-27 (金) 20:59:58
• 積刃剣の真無双は極鎮身石帯つけてても最後の一撃以外は抜けれない。↑１は当て方が悪いだけ。
• 積刃剣の意義は自分の強化を差し置いても乱戦、制圧においても堅牢一本なんですか？究極が重要視される武器なんでΣ( ﾟДﾟ) ｽｯ､ｽｹﾞｰ!!困ってます。使いやすいんですけど、野良でこの武器を使うとかなり迷います。 -- 2009-03-27 (金) 23:36:51
• 準備画面でしっかり伝えておけばよくないか？何をどう迷うんだ？
• 味方の勝利目指しての乱戦での堅牢サポート徹底は悪い事じゃないと思う、だが、瓢箪が出辛いから堅牢維持がかなりきつい。それと、制圧で堅牢一本は味方と相談すべし。堅牢だけやってても勝てないから、きっちり落としに行くのも必要。と、制圧は積刃使用者の個人的意見 -- 2009-03-28 (土) 10:47:44
• 普通の制圧だと「余裕があれば使う」って位だとやりやすいよ。究極に固執しすぎないほうがいい -- 2009-03-28 (土) 11:47:30
• チャージボタンオート連射にして闘技場放置させるには積刃剣砕が最適。まず回線切られません。…間違った使い方スマソ -- 2009-03-28 (土) 11:52:26
• 真無双って極鎮で抜けれないの？いつも抜けれてたし、ぬけられてたんだけど -- 2009-03-28 (土) 11:53:58
  • 正面で捕えてれば落ちることはないよ；；ただラグイ奴は別だけどね。 -- 2009-04-02 (木) 12:53:57
• そもそもこの武器って堅牢無くても十分強くね？刻印もそこそこ使いやすいし、宝剣の強化版みたいな感じ。 -- 2009-03-29 (日) 14:18:52
• 突気絶で破竹無双援護ウマー -- 2009-04-03 (金) 18:46:58
• 宝剣と酷似するモーションで速度も速いのにこのまま安泰なわけない。弱武器宝剣もまさかの修正された訳だし。 -- 2009-04-03 (金) 22:41:01
• 積刃剣がどうの、というよりも宝剣の方に問題がある気がするけれど。。 -- 2009-04-04 (土) 00:04:44
• どの武器にもいえる事だけど、COM相手であるオフ無双だったから気がつかなかったあの武器がオンラインで人間相手だとえげつない性能になるということが露呈して、修正の連続。これからも下方修正はどんどんあるのは安易に想像できる。月英、星彩、周泰、曹仁はハマッたらやばい攻撃モーションとかあるしね。
• 刻印優秀でも選択肢少なし、つなぐ技がなし、コンボなし、玉との相性よくない、無双普通、究極強化の話題は乱戦の頁で、強さのバロメータはほぼイコールプレイヤースキル・・・といまいち話題性に欠ける積刃剣はやはりコメント欄も閑古鳥が鳴いている・・・。将剣が出たらこの武器の位置づけはどうなるのだ。怖くて制圧用に本格的な鍛錬ができないぞ～ -- 2009-04-14 (火) 11:31:07
• 将剣のほうがゴミ武器だから安心していい -- 2009-04-14 (火) 12:35:39
• 余裕ある人限定で52300も特別全出しすれば破壊２＋破壊基本１回でD+C3(２回)で落とせる(頭服移動かつ破壊武将無し)。格無双、精鋭の武将拠点考えると体力埋めるのはキツイ気がする。主な鍛練の44200とかは例外w -- 2009-04-17 (金) 13:10:10
• 鍛練ですごく迷ってます・・・どうかアドバイスください＞＜鉄板の４３３２０でいくか４３３０２でいくかなんですが・・・４３３２０だと安定感が魅力、４３３０２だと使いやすいランスロ２が魅力・・・どっちがお勧めでしょうか？ -- 2009-04-19 (日) 19:39:03
• 呂布みたいに腕に自信があるなら体力空ければいいと思う -- 2009-04-19 (日) 21:50:42
• ４３３２０をおすすめするが、実際のところ悩ましいところだ。体力なくとも極鎮身石帯があれば浮き無双系は避けられるし、序盤でも防御２倍を仕込みやすくその分撤退率は下がるかもしれない。しかし中盤を過ぎて皆の強化ができてくると体力のなさが心もとなく、積刃剣に慣れていなければ殴り合いで勝つのは難しい。ランスロ５は一見使いにくそうだが、狩りをしながらであれば仙箪は集めやすく一度発動すれば効果が長いので意外と使える。積刃剣に慣れていないのであれば４３３２０。 -- 2009-04-19 (日) 22:34:22
• とても親切な回答ありがとうございます。この意見を参考に、自分でもいろいろ試しながら自分のスタイルに合う鍛練を見つけたいと思います。 -- 2009-04-20 (月) 00:30:36
• 兵糧が空気になる前までは４３３０２は個人的にオススメだったけどいまは正直そこまで恩恵ないかも。 -- 2009-04-20 (月) 01:02:34

• 前から思ってたけどＣ１対人で突、砕が同じなのと、Ｃ６は対人なら衛、撃破なら陣が断トツだと思うけどなぜに同じ評価になるのが多いんだろ？ -- 2009-04-27 (月) 11:29:10
  • 実装されて時間たってるからその手の話は過去コメに載ってるんじゃないのか？C1突は遠距離攻撃ができる。砕は範囲攻撃でチャージSA付きカウンターにも使えなくもないけど相手をねらうというのには適してない。どちらもデフォルトで気絶付き。どっちも硬直が大きい。C1が同じなのはこんな理由だと思う。C6陣は全方位だけど出が若干遅めで自分を中心に出すのがあって痒いところに手が届かないみたいといった感じ。Nやってる間にほとんど雑魚は倒せてるし狩り残した方に向いてC5で間に合う。というのがある
• ↑2・3　宝剣の良さアピールするなら宝剣のところでやれ -- 2009-04-27 (月) 11:31:11
• 両方使ったけど、個人的には43302極朱装備がおすすめ。速攻武将拠点の時、スロ2ないと他武器に負けやすいので。後半の対人で、もし死にかけても、2倍着火無双が落ちないためほとんど殺せる。無双長いので、双剣はカモ。倒しきれなくても、逃げたところを突で。拠点によって堅牢が必要ない時は、無双強化して対人モードにできる。でも、序盤の防御力に不安な方は43320も良いかもです。後半、相手を倒しきるのが難しいので、青側担当の時は大変だけど。　　　 -- 2009-04-27 (月) 13:17:01
• 無双166で９回じゃなくて156で９回じゃないか？ -- 2009-04-27 (月) 14:03:27
  • それくらいだと思う。敵に当てない状態でも誤差があるかわ知らないけどねー -- 2009-05-03 (日) 16:31:41
• この武器使ったこと無いけど、使い手で異常に性能かわりますね・・・堅牢重視の人だと鴨だけど、強い人が使ってたら手がつけれない -- 2009-05-05 (火) 14:03:38
  • 強い人が使えばどんな武器も強いよ　
  • 乱戦でこの武器使ってる人は、乱戦の堅牢用にこの武器作った人と、普段から使っているから乱戦でも使ってる、という人がいて、当然両者の実力の差はあるだろうね。 -- 2009-05-05 (火) 15:09:24
  • 乱戦用武器作れる本気さんとは張り合えない
  • 決定的な攻撃が少ないから。対人強い人かこの武器に慣れてる人じゃないと、対人は難しいね -- 2009-05-06 (水) 00:32:03
• 制圧で積刃剣使ってる人に尋ねたいのですが、対人においてｃ１突を当てた後はどうしてますか？攻撃したらすぐさま受身を取られますし、お互い無双がない状態だと相手がたとえ赤ゲージでも寸でのところで逃げられることもあります。１度当たってると当然警戒してるからガードされますし。プレイヤースキルが足りてないというのもあるのでしょうが、積刃剣の使い手の皆さんはどう対処しているのでしょうか？ちなみに刻印は突・衛です。どなたかご教授お願いします。長文失礼しました。 -- 2009-05-06 (水) 01:25:06
  • ①相手の裏に回って、気絶解除直後をＮで狙う。うまくいけば地上コンボ。タイミングずれて空中の相手に当たったら②の連携へ変更　②気絶している相手にそのまま攻撃→受身したところにC5→着地に突→さらに連携。玉装備でなくても自軍拠点内に誘い込めればC5で属性の恩恵が受けられるのでなお良し。③気絶している相手に攻撃、C3まで出し切り。（威力は低いが序盤の防御強化が完了していない相手ならこれでいけることも）突で与えたダメージを見て判断 -- 2009-05-07 (木) 02:31:28
  • ちなみにC1突は相手が対人を意識している（こっちに向かってきている）ときに撃つのは危険。相手が雑魚狩りや拠点攻めをしているところを横から狙うのが上策だと思う。 -- 2009-05-07 (木) 02:36:28
  • ２倍のＣ２のみ当てる　単発で即出しできるからおすすめ -- 2009-05-07 (木) 03:38:40
• 風があればC4C５で風つける。なければC3か放置。 -- 2009-05-06 (水) 01:47:30
• 風玉ですか。なるほど、ありがとうございます。真無双が怖くていつも極鎮つけてたんですが、これを気に玉系も試してみます。 -- 2009-05-06 (水) 02:05:40
• 乱戦持ってく時、アイテム何装備するかいつも迷うけど皆さんは何装備してます？ -- 2009-05-06 (水) 23:51:06
  • 極青龍 -- 2009-05-07 (木) 23:42:35
• 神速符 -- 2009-05-07 (木) 01:01:48
• ｓｚｋ符水 -- 2009-05-07 (木) 01:48:35
• 盾の説明を追加してるのはいいがあんな書き方で刻印評価変えるのはだめだろ。 -- 2009-05-07 (木) 02:50:32
  • あれ？盾って最初から△じゃなかったか？まぁ×でも別にいいんだがね 使えないしｗ -- 2009-05-07 (木) 22:28:33
• この前突しかこないｋｓにあった -- 2009-05-07 (木) 15:17:53
  • 誰かガードのやり方教えてあげればｗ？ -- 2009-05-16 (土) 00:16:26
• 突やばい。何がやばいって突で気絶した後、横から破竹無双される。対決でも使えるね。 -- 2009-05-07 (木) 18:44:38
• 最近稀にN4,N5辺りでガードされることがあるんですが、当て方悪いと繋がらないことってありますかね？ -- 2009-05-09 (土) 16:32:02
• 将剣に比べるとＮ弱いな -- 2009-05-15 (金) 21:33:06
  • どう弱いと言ってるんだ？範囲？判定？まさか威力とか言うつもりじゃないだろうな？
  • 将剣出たせいでゴミとは言わないが二流以下武器ですね -- 2009-05-16 (土) 03:29:36
• Nは積刃剣のほうが強いでしょ。将剣は積刃剣より攻撃速度早いけど威力低いし -- 2009-05-16 (土) 14:54:35
• 君主剣最強のNは獄刀 -- 2009-05-16 (土) 19:03:51
  • たしかにｗ -- 2009-05-17 (日) 07:48:37
• 強化完成までは将剣の方がダントツに早いからこの武器が制圧で使われにくくなってるだろうけど、将剣は上昇値、刻印、タイマンや対決の対人でも積刃剣より優れているとは言いがたい。
• 獄刀のようにN3→無双に繋がるコンボってありますかね？ -- 2009-05-17 (日) 12:12:19
• C6突ってめくれます？　接近してると当たらないんですが・・・　C6衛のみめくれるのでしょうか？ -- 2009-05-17 (日) 12:16:35
• 制圧→将剣　　乱戦→積刃剣　住み分けとしてはこうですかね？　 -- 2009-05-17 (日) 12:53:28
• 乱戦なら将剣より断然こっち。 -- 2009-05-17 (日) 12:55:24
• 無双対決に２：１でも撤退せずに１人撃破や -- 2009-05-18 (月) 16:14:04
• 無双対決で、格上相手の２：１でも撤退せずに２人撃破や突で瀕死の敵にトドメさしてる強い皇狼剣いたけど、使いこなせれば化ける武器なのかな -- 2009-05-18 (月) 16:16:48
• ↑２途中送信ごめん -- 2009-05-18 (月) 16:17:34
• そのデブだったんじゃね？　格上相手はｒ５だったらすごいな。 -- 2009-05-18 (月) 16:28:30
• 撃破が結構ネックなんだが、Ｃ５、Ｃ６覇、Ｃ６陣のどれが一番狩れるんだろう？ -- 2009-05-23 (土) 07:17:06
  • 同じ疑問感じて何度か試したけど、Ｎ止めＣ５Ｃ６陣の使い分けが一番狩れる。 -- 2009-05-28 (木) 09:43:22
• どれでも似た様なもん。N止狩りも好みの問題。撃破は将剣のほうが圧倒的 -- 2009-05-23 (土) 09:22:58
• 基本値も将剣に全部劣ってるし、２倍したくても体力スロあけると着火無双で死ぬしT.T厳しい武器 -- 2009-05-24 (日) 01:42:50
  • 堅牢役としての武器なら将剣に軍配上がるけど、対人力は刻印等考えてもセキジンのが優秀でしょ。体力はアイテムでカバーしてでもスロ２はあけるべき。 -- 2009-05-25 (月) 11:56:55
• 防御の上昇値悪くないから、防御ｘ３、極朱雀でかなりしににくくなる。最近は朱雀系の合成アイテムもいろいろでてきたし、堅牢役に固執しない戦い方をめざすならスロ２空けはおもしろい -- 2009-05-25 (月) 13:16:10
• 堅牢役なんておもんない！破壊鍛錬３にしとけば速攻武器にもなるし！対人も地上無双とかC1盾を生かせばそれなりに強い。ただ撃破は苦手だろな。堅牢はおまけとしか考えてないです。 -- 2009-05-25 (月) 13:30:47
• 体力削れたからそのまま使ってみたら、ランスロ２があるとかなり対人やりやすいね。いま持っているセキジン、４３４００にするか迷う。 -- 2009-05-26 (火) 02:30:07
• マジな話Ｃ６衛って使える？めくりならＣ５でいいし、撃破用に覇のがいいきがするんだけどどうだろう？ -- 2009-06-01 (月) 19:06:05
• 残念だが実際に実戦で使ってみないと良さわからんな　機会あったら使ってみてね。 -- 2009-06-01 (月) 19:11:49
• C5は対人で反転されやすいのが難点。衛は防ぐのが難しい -- 2009-06-01 (月) 19:34:56
• 突覇売りたくて必死なのね・・・ -- 2009-06-02 (火) 04:36:33
• 刻印評価をいじるのもＮＧよ。 -- 2009-06-02 (火) 04:55:09
• 対決の場合、ＥＶＯと無双以外どんなのが攻め手として有効ですか？ -- 2009-06-04 (木) 12:58:00
• 突衛40332、500回位使ったけど足が速く突が神性能なので、俺の場合符水系つけてさっさと防御強化し、相手の粘着して仙箪を奪いながら味方の到着待つ。自分の攻撃面の強化は遅れるけど相手の究極系や双鞭、燕扇なんかを完成する前に協力して倒す方が活躍しやすいと感じたな。例え追われるような状況になってもランスロ1移動125のお陰でこの武器はまず逃げれるしね。最悪攻防体だけ上げれば突で援護、ランスロ1防御で壁と前線維持しながら瓢箪集めも割と簡単。後はコンボってか突→気絶追い討ち→受身着地を突でタイマンならぷちハマる相手もいる。 -- 2009-06-04 (木) 16:32:35
• レスどうもです～。私も刻印突衛で符水使う予定ですが、４０３３２じゃなくて、４０３２３だとちょっと厳しいですか？鍛錬どっちにしようか迷ってます。 -- 2009-06-04 (木) 17:51:33
  • 野良多いなら40332が良いと思うが、よく遊ぶフレがいるなら40323の方が活躍出来るかな。 -- 2009-06-05 (金) 02:36:52
• 突衛・突覇両方持っているけど、最近・・・やはり覇のほうが上かとおもってきた・・・衛当てて気絶させてもその後わりと決め手に欠けるし・・・でも、いざ対人となると覇だと不安になるし・・・どっちもどっちなのかなあ -- 2009-06-05 (金) 01:44:48
• Ｃ６覇とＣ６陣はどっちが狩れるのでしょうか？ -- 2009-06-05 (金) 02:17:29
• C6陣は狩りに向かない。まだＣ５のほうが狩れる。覇は･･･使ってる人お願いします -- 2009-06-05 (金) 09:00:41
• てか狩りについては真空書装備して試技官で試せばいいじゃないか？ -- 2009-06-05 (金) 09:51:40
• 結論としては、Ｃ１突必須で、Ｃ６は何でもいいって感じ。 -- 2009-06-06 (土) 02:26:56
• 覇は狩れる。360度をなで斬りするから仙丹も散らばらなくていい。気持ちいいし。ただ、対人となると微妙な刻印だとおもう。対人も考えて衛も鍛錬したけど、どっち使うかいまだに迷う・・・ -- 2009-06-06 (土) 03:30:34
• 覇が狩れるというのは悪い冗談。真空書もしくは極真空書もって行って試技官で試すといい。覇は将剣のＣ５といったところ。ちなみにＣ５狩りでかなり頑張れば撃破修羅で３０００くらいまでいく。 -- 2009-06-06 (土) 09:47:46
  • どこの勢力で３０００いったのかな？ -- 2009-06-06 (土) 14:48:19
• 試技官のＲ３に極真空書つければＲ５とほぼ同じリーチ。やってみたけど兵士拠点の半分、２０人狩るのが精一杯だった。Ｃ６狩りなら衛でいいや -- 2009-06-06 (土) 10:35:49
• 衛は硬直長いから狩りするならN3止めでもしたほうが瓢箪的にもよくね？結構丁寧に集めないと衛だと狩り残しもでるし。 -- 2009-06-06 (土) 19:22:08
• Ｃ６陣や覇が狩りで使えないって言ってる人って雑魚配置考えてＮ止めＣ５Ｃ６使え分けてる？って感じがするねーただ雑魚多いとこじゃないと意味ないし、衛はあれば対人いいかな？程度。どのＣ６も癖あるから100,200回程度じゃ良さわから無いレベルかな -- 2009-06-07 (日) 15:01:18
• 攻撃あげてからの話だけど，狩はＮ２で十分でしょ。狩りきれない場合は2回だすとか。Ｎ３とかＣ５より隙がない。 -- 2009-06-07 (日) 23:53:21
• 積刃剣あるある　無双で相手を倒せるはずが見方がC3などをして吹き飛ばして台無しにする。 -- 2009-06-08 (月) 04:32:14
• 砕はSAもついてるしかなり広範囲だからサポートにいいと -- 2009-06-09 (火) 23:12:27
• 砕はモーションが派手でＳＡ付きだから大抵は逃げてくれる。でも俺はリーチの長くて出が速い突がいいな -- 2009-06-09 (火) 23:59:43
• ちょっと前のコメントにあったけど、気絶させてからのおいうちで、C2あてるのってかなりきびしくない？N1の範囲がひろすぎてC2だけ当てれないんだけど・・・ -- 2009-06-10 (水) 01:17:56
• ↑９　お前アホか？他の武器と比べてどうするんだよ。セキジンの刻印では覇が狩れるってことだ。ためしにセキジンで他の刻印と覇を比べてみろ。「狩りなら覇はいいな」とわかるから。大きいのは仙丹が散らばらないこと。 -- 2009-06-10 (水) 18:07:30
• 覇持ってるけど雑魚狩りは、うーん？て感じだわ。範囲左に偏ってるから、そっち方向に雑魚片寄らせて狩っても後ろにいる兵卒が狩れない。Ｃ６狩りしたいなら衛か陣がいい。覇は対人向け。 -- 2009-06-10 (水) 22:42:59
• 覇は見てからガード反確なので対人はちょっとじゃね…。ていうか衛で雑魚狩りは硬直長すぎて結果的にマイナス。N数回振ったほうがマシ。 -- 2009-06-10 (水) 22:51:25
• うぅ、積刃剣に刻印狩りを求めるのは酷か。Ｎ止めの方が効率は良いけど、刻印が地味に雑魚狩りに使えそうな性能だからつい考えてしまう -- 2009-06-10 (水) 22:56:05
• これと宝剣、対決に持っていくにはどっちがいいかな？ -- 2009-06-17 (水) 12:54:25
• 支援なら突のある積刃、前線で壁や主力として戦いたいなら宝剣。 -- 2009-06-17 (水) 13:37:15
• 積刃剣の方が刻印が優れ足も速いことを考えると総合力では積刃剣に軍配が上がる感があるが、宝剣の防御力の初期値、上昇値（戦盤並）を利用して壁としたり、攻撃に多く鍛錬を振ったりといった使い方もできて、面白い。でも個人的には柔軟な闘い方のできる積刃剣のほうがいいかな。 -- 2009-06-17 (水) 13:38:49
• 対決積刃だと突衛は確定？C1砕は使いどころ難しそうだし -- 2009-06-18 (木) 11:32:35
• 砕は突と比べて隙が少ないしＳＡが付いてる。後モーションがド派手だから距離置く敵もいる。でも確実に気絶狙えないから好きな方で； -- 2009-06-18 (木) 18:24:54
• 新参熟練ならともかく精鋭で砕なんか撃ってる暇はない。つか、出だしのモーションみてから確反技ですから･･･。 -- 2009-06-18 (木) 20:30:46
• 乱戦で堅牢武器に終始粘着してた人いたけど、かなり助かった。妨害として１人はいた方がいいのかな。 -- 2009-06-22 (月) 00:32:40
• 堅牢妨害だけど、堅牢救済のために敵が駆け付けることもあるから、やるとしたら立ち回りがしっかりしてないときつい。 -- 2009-06-22 (月) 00:45:07
• 返り討ちにあい続けて常にマイナス一人という状況にもなりかねないしな・・・。 -- 2009-06-22 (月) 01:05:30
• 堅牢妨害するときは、相手倒すよりDやJNで相手翻弄して、瓢箪奪いまくった方が効率的。 -- 2009-06-22 (月) 01:10:54
• 積刃剣で堅牢役をよくやるんですが、誰もやりたがらないですよね。単調で粘着されて・・・ -- 2009-06-22 (月) 10:26:57
• ↑おれはそんな事ないよ。誰も絡みにこないと単調になるけど絡んでくるとタイマンがそこそこ楽しい。もちろん堅牢メインだからそんな時間かけてはいられないけどね。絡んでこなくてもマッタリ戦況眺めるのもたまにはいい。ひどい戦況だとイライラする事はあるけどｗ -- 2009-06-22 (月) 11:08:39
• 乱戦で、よくずっと粘着される人です。　妨害者のスキルによって堅牢発動率が異なりますが、上の方のコメント通り。瓢箪の奪い合いになると厳しいです。直接倒しに来る人は、結構あしらうのが簡単です。 -- 2009-06-22 (月) 12:13:34
• 堅牢役やるときも、拠点状況に応じて拠点行くよな？あと、邪魔されると相手よりも味方からのプレッシャーに潰されそうになる。「 -- 2009-06-22 (月) 12:37:38
• 味方のプレッシャーっていうのはすげぇわかる。絡まれてなくてもただでさえ瓢箪の出悪いから、異様に出なくて切らしちゃったりしてる時なんてｺﾞﾒﾝｺﾞﾒﾝｺﾞﾒﾝって言いながら狩りしてるｗこの役は基本１人しかいないから責任重大なんだよな。堅牢役やった事ない人には楽な役だと思われるかもしれないけど、実は結構大変だったりするんだよな -- 2009-06-22 (月) 14:16:40
  • そんな作業で無双楽しいか？そんなに大変なんだったら堅牢なんてやらなくていい。俺は堅牢ありがたいとは思ってたけど、まさかそこまでプレッシャー感じてたなんて知らなかった。堅牢は出来る範囲でいいから、楽しくやろうぜ。他の人はわからないけど、少なくとも俺は堅牢切れても怒らないから。 -- 2009-06-25 (木) 11:22:09
• c1突で撃破ってきついですかね -- 2009-06-22 (月) 15:24:07
• 硬直が長いからNでやった方が早い -- 2009-06-22 (月) 17:03:29
• やってみると分かると思うけど、実際突狩りは難しいよ。　前方の敵を追い抜くようにして後ろにたまった敵を突で撃破、の繰り返しだけど、この突を素早く、常に集団の中心に放つのは難しい。そして思ったよりも多くは狩れない。 -- 2009-06-22 (月) 17:03:51
• 両節棍の陣は結構強いのになんでこの武器の陣は使えないんだろう。同じ種類の衝撃波なのに。 -- 2009-06-24 (水) 23:13:52
  • ヒント：衝撃波の発生する位置 -- 2009-06-25 (木) 20:45:26
• 真無双の最後の雷ってあたりますか？　あれ絶対外れるような気がするのですが・・。 -- 2009-06-25 (木) 11:39:26
• 雷は相手が空中にいれば当たるよ。雷で止めをさしたりさされたり、何度もある。 どのように当たっているか知るには自分がくらうのがいいんだけどね。極チンだと当たらない。-- 2009-06-25 (木) 12:58:09
• 極鎮だと雷以前に無双が落ちるだろ -- 2009-06-25 (木) 21:10:45
• うまく当てれば落ちない -- 2009-06-25 (木) 22:31:08