コメント/武器/蛮拳/200811-200906

• この武器ってC3から着火無双は出来ますか？ -- 2008-11-01 (土) 16:17:35
• ＨＡ発動した際、味方が双戟無双でやられてる時に間に割って入ってガードすることで味方を助-攻撃と防御の改造による微妙なバランスなんて自分でやってみろとしか言えない。 -- 2009-02-17 (火) 14:17:14
• 自分の戦闘スタイルと戦績で分かれるな。戦い方としてはJC→C3の人は決定力不足で指揮官撃破は真無双でしかできないだろう。蛮拳はC3→陣のﾙｰﾌﾟ、２倍ｴﾎﾞで攻めるのが一番いいと思うし、一度逃げられると足が遅いので追い討ちは困難。なのでJCからC3だと受身を取られたあげくに逃げられる。無双も真無双じゃないと弱いので、味方の無双と合わせて発動すると良いが、味方の無双によって無念な結果となるので注意。２倍無双が中心になりそうなら攻撃２回改造だと思うけど、殴り＋壁もしたいなら防御も１回くらい改造したほうが無難。防御２倍を常時いれる人前提かな・・・防御改造は。 -- 2009-02-17 (火) 14:44:18
• ↑４・５アドバイスありがとうございます。とりあえず４０４１２で行こうかとおもいます。妖杖のがいいのは薄々気付いてるけど、愛せないような気がするので・・・ -- 2009-02-17 (火) 21:17:31
• 蛮拳でJCしかしない奴ってなんなの？邪魔なんだけど。気絶させたやつをわざわざ起こすとか勘弁してほしい。 -- 蛮拳を愛する人? 2009-02-17 (火) 21:48:58
• 私がよくやるというか、皆やってる事だと思うけど、50320と404～の使用感を試す場合、無双枠なんかで、強化とめて試した方がいいですよ。例であげた場合だと40300なんかで強化とめて乱戦つっこんで結果みて防御が弱いと思えば体力・防御ふるとか～これが一番後悔のない鍛練の仕方だと思われ -- 2009-02-18 (水) 13:13:53
• ↑仲間に迷惑　演習でやれ -- 2009-02-22 (日) 17:35:13
• ↑あほか。そんな愚行はお前ぐらいしかしない。NG登録するために名前明かしてほしいくらいだぼけ -- 2009-02-22 (日) 17:41:32
• ↑３一緒に戦う味方を考えるとそんな自分勝手なことできんわ～。明らかに戦力不足な鍛錬なわけだし。勢力と名前と出身地教えろ。絶交に放り込んどくからさ。 -- 2009-02-22 (日) 19:14:11
• 40322で試してどこが足りないか感じた方がはやくないですかい？結局削ればいいだけの話なんだけどね･･･ -- 2009-02-23 (月) 01:20:05
• ↑４勝手に皆やってることだと思ってることがおかしい。自分のために人に迷惑かけるのが普通だといってるようなものですよ。 -- 2009-02-23 (月) 02:25:09
• ↑６　試すのなら演習でフレやギルドのメンバーに手伝ってもらえばいいよ。激で試すのなら最低限フル鍛錬でやろうぜ。これ失敗したなと思ったら除去してしまえばいい話だし。 -- 2009-02-23 (月) 09:11:39
• wikiの更新がわからないのでだれか親切な人更新してもらえますか。無双の攻撃回数（最後の両手を含む）を検証しました。118～152：５発、153～224：７発、225～???：９発、305：１１発。９発や１１発の部分は装備の都合上検証出来てません。 -- 2009-03-02 (月) 21:23:55
• ↑の結果から、無双鍛練回数１と２では青龍肝を使ったときくらいしか差がないと言えるかと思われます。２鍛練じゃ上昇値改造もしないでしょうし。 -- ↑１? 2009-03-02 (月) 21:29:05
• 蛮拳3人符水、妖杖符水ってＰＴにあたったんだけど、ほんとＪＣしかできないやつ多いよな。味方に風いたから勝てたけど…両方ＪＣ修正きたら急に使わなくなるんだろうなｗ -- 2009-03-03 (火) 07:25:35
• ↑自分も当たりました。極符水持ち蛮拳3人に同じく極符水持ちの妖杖のPT。妖杖を中心にｊｃ連打しかしない上に蛮拳3人で無双かぶせて来る。こっちが甲刀2人いたから勝てたけど初めて甲刀ぶっぱに感謝したよｗ -- 2009-03-10 (火) 00:23:28
• ↑４　検証乙と言いたいところだが、１５２までは５発、１５３からは７発とあるが、１５２でも７発でる時、１５３で５発しか出ない時があるかもしれんぞ。俺が宝剣で調べた時そうだった。もっかい調べてみてくれ
• 昨日劉備との精鋭制圧で蛮拳でめっちゃ強い人に当たった･･･　蛮拳ってあんなに強いの？ -- 2009-03-10 (火) 08:51:59
• ↑JC使えばまともに攻撃を受けない上、攻撃の範囲が割と広く、究極も相まって攻めにくい武器ではある。　でも制圧で使ってる時点でどうかと思う。 -- 2009-03-11 (水) 10:59:04
• でも高楼もかなり早かったし　撃破も指揮官も拠点も多かった -- 2009-03-11 (水) 14:39:43
• 制圧で使ってる時点でとか蛮拳の性能知らない奴が言うことだ。 -- 2009-03-11 (水) 15:35:43
• 制圧面でみると、D、JC、陣と撃破に優秀かつ黄色の取り合いもできる性能の攻撃があって、高桜以外の拠点はかなり早い部類（高桜も決して遅いというわけではない、並程度）、攻破スロットも早い位置にあるので速攻に関しても問題ない。Nの攻撃範囲の広さや究極、JCの牽制などで対人は有利に立ち回れる。弱点は足が遅すぎる、体力を入れるとランスロが不便（ただし初期体力190）。こんなところか。 -- 2009-03-11 (水) 16:45:49
• 刻印の突のダメージってどのくらいでしょうか？Ｃ３の後に威力高めの刻印あればやりたいのですが -- 2009-03-14 (土) 00:53:11
• 特別威力高いわけでもないし、隙が大きいから突は使えない。それよりは陣ループに持っていったほうが安定する -- 2009-03-14 (土) 01:24:27
• ｃ１ダウンの刻印のダメージ今、調べてきたけど突＞陣＞盾だな。↑の方は隙が大きいと書いてるけど、突でもループじゅうぶん間に合う（盾は無理）。あと突or盾は食らい判定が浮きなので鈍足状態で囲まれたとき役立つね。盾は属性付くので炎拠点内で出会いがしらにD→気絶→盾着火無双とかできる。試技官や演習で自分に合うもの見つけよう＾＾制圧は陣一択だと思うけど -- 長文失礼? 2009-03-14 (土) 03:21:32
• ロリキャラDが可愛すぎる。それだけでこの武器を使う価値がある。 -- 2009-03-14 (土) 14:23:05
• c6突だけどめくりダウンだから×は流石に可哀想だと思うんだけれど･･･　実際、精鋭でも初見はほぼ100%当たってくれる -- 2009-03-14 (土) 18:45:04
• 「初見で」とか言ってる時点で△すら無理だろ。
• 衛◎になってるけど使える？　余裕でガードされるし射程短いわで覇がかなり使いやすいんだけどな -- 2009-03-15 (日) 08:22:26
• 蛮拳のc6の刻印の中では突が一番使えるけどな･･･　他の刻印が○とか◎になってる意味がわからない -- 2009-03-15 (日) 12:24:57
• ↑◎はもう無いよｗ　バンケンＣ６の突は○でいいと思う。　異論無ければ修正します。 -- 2009-03-15 (日) 12:33:11
• あれ、本当だ･･･。衛△は丁度いいね。 -- 2009-03-15 (日) 18:35:01
• とりあえず突○にしました。△っぽいですけどその時はまた直します。-- 2009-03-15 (日) 18:45:11
• オススメ鍛錬に40323はどうでしょうか?　自分は40323をつかっているのですがとても安定します。すぐに無双ゲージがたまるので、常時無双カウンターできるようになります。40332の時より撃破が多くなり、撤退が少なくなりました。(指揮官撃破3.4　撤退1.9) -- 2009-03-19 (木) 01:03:08
• 蛮拳だと防御３と４じゃかなり違うかな？ -- 2009-03-19 (木) 16:41:00
• 対決だと砕なかなかいいね・・玉つけると中々いきるかも -- 2009-03-19 (木) 22:46:27
• 最近使いはじめた者だけどこの武器無双の一撃目が気になるくらい遅いね、あと相手が鎮身石帯装備だと最後の一撃だけ回避される？ -- 2009-03-20 (金) 09:09:29
• ｺﾞｸﾁﾝ相手だとすぐ抜けられるよ　無双の一撃目は確かに遅いけど、バンケン無双は気絶してるときとか、乱戦中orダウン後に後ろからとか、相手がガードできる状態で使わないからあんまり気にならないけどな・・・ -- 2009-03-20 (金) 09:19:29
• C1突の対人は△でもいいんじゃないかなぁ？ -- 2009-03-24 (火) 11:18:28
• 蛮拳はＣ６なんて使用しないから何でもいい -- 2009-03-25 (水) 19:10:29
• 基本Ｃ６なんて使わないから何でも大丈夫だよ -- 蛮拳使い? 2009-03-25 (水) 19:11:26
• 30432の攻撃２回改造って火力不足ですかね？ -- 2009-03-26 (木) 10:52:04
• ↑その鍛錬で攻撃２回は勿体ないと思う。 -- 2009-03-26 (木) 11:14:34
  • むしろ何するにも中途半端になる鍛錬、改造。その鍛錬内容からいじくるとして攻撃２回改造なら40332か40323にしとくのが無難。
• 自分は攻撃１枠３の40413を使用しています。火力を目指すなら他の武器やればいいので -- 蛮拳使い? 2009-03-26 (木) 12:34:42
• 自分は40413を使用しています。蛮拳は全て枠の40423でもいいのかと感じています。火力重視したいのであれば他の武器をやったほうがいいですよ -- 蛮拳使い? 2009-03-26 (木) 12:36:37
• 40323攻撃２回極炎玉着火無双で乱戦の猛者になれ・・・っ！ -- 2009-03-28 (土) 02:12:43
• ↑２　枠５回改造だとJCオンリー（瀕死で無双）だけのつまんない戦い方になりそうだな。ていうか強化完成していざ壁にって時は戦況傾いてるな。
• 俺は20522を使用してます。元々番犬はC3メインなんで刻印あんまし関係ないと思います。防御特化にしたら下手な無双では死ななくなりましたｗ -- 2009-03-28 (土) 12:46:53
• 僕もそう思います蛮拳は防御重視で上げた方が俺の蛮拳は20522少し火力足りないけど下手な無双で死ななくなりましたｗ -- 蛮拳一筋? 2009-03-28 (土) 12:49:35
• 自演乙 -- 2009-03-28 (土) 12:57:12
• ↑3　糞鍛錬だな。そんな鍛錬でこられたら味方が涙目だぜ?　第一そんなじゃあんたがいうC3でも削れねえだろ。しかも刻印つかわないとかアホなこといってるけど、c1陣とか使ったことないのかよ。 -- 2009-03-28 (土) 14:44:14
• ５０３２１攻2改枠１で殴りまくるコウクバンケンやってる人いない？それとも無双バンケンが主流なのかい？殴りメインの俺は異端ですかｗ -- 2009-03-28 (土) 15:08:31
• 防御３の段階で特攻ﾌｽｲで3人相手に耐えて、なんとか集めた仙箪をつかって目の前で防御強化発動してやった時の快感ときたらもうね。 -- 2009-03-28 (土) 16:12:07
• ↑？もしかして同志？ -- 2009-03-28 (土) 16:19:59
• 頼むから50312でいいよ -- 2009-03-31 (火) 05:29:17
• 枠３で５０３３０体力上昇１ガチ殴りバンケンにしようとしてる。ランスロ５があるだけでかなり違う。 -- 2009-03-31 (火) 21:34:08
• 40323（極鎮）、40332（符水）の枠１攻２改造が安定すると思う。もしくは40412か。50312は確かに火力あるけど防御面でやや不安かな。風食らって甲刀に轢かれたら耐えれないね。 -- 2009-04-01 (水) 17:30:38
• 自分は枠3の40413でやっているが攻守万全型だぜ。改造攻2回とかやっているのはカスだな。 -- 極蛮拳? 2009-04-05 (日) 20:16:38
• ↑攻守万全型といいつつJCばっかじゃ撃破も少ないって怒られたこと　もう忘れてるしｗ -- 2009-04-05 (日) 21:14:40
• 攻撃４の改造無しで攻守万全型とかｗｗｗ笑わせてくれるわｗｗｗｗ -- 2009-04-05 (日) 21:35:28
• ↑３あれだろ、ｊｃ連発して自分盾になってますからとか思ってる人でしょ？攻撃４で万全？ぶっぱでも役に立たないな。熟練どまりでトドメだけもらってるのがよくわかるな。 -- 2009-04-05 (日) 22:22:46
• ↑４　攻撃２回改造はカス　なんて言わなきゃいいのに・・・　若いなぁｗｗ -- 2009-04-05 (日) 22:48:51
• 改造迷ってます。
  40421で防御２回改造とかしたら無視されるかなぁ？未改造の今でも時々無視られるけども… -- 2009-04-05 (日) 23:58:24
• ↑まぁ空気でしょかね。硬い鈍足武器はとくにその傾向あります。 -- 2009-04-06 (月) 00:15:39
• やっぱりそうですよね…
  他の戦い方を考えてみます。ありがと～ -- 2009-04-06 (月) 00:36:38
• 番犬ＰＴ増えましたね。殴りでハメてるとこにＪＣやらＤやらで割り込んできて敵逃がす残念番犬２匹と連続で野良組んでイライラしました。ＪＣは離脱か敵のガード崩すとき限定で使ってほしいです。普通に殴り合い強い武器なのにＪＣしかしない奴は見てて情けない。 -- 2009-04-06 (月) 06:34:54
• ↑４　防御改造２回なら20423とか20433とかで激無双狙いとかもありかも。敵をＪＣで引き付けながら強化とかかな。
• 下手に赤くすると手がつけられなくなるから殴りたくないのだ・・・ -- 2009-04-06 (月) 13:48:26
• JCしかできない番犬は正直精鋭来る資格なしだな正直邪魔 -- 2009-04-06 (月) 15:33:27
• SA強すぎワロタｗｗ殴り武器涙目ｗｗｗ -- 2009-04-06 (月) 20:09:23
• ↑２　野良なら、入ってきた他人に文句言う前に、自分の腕磨きなさい。 -- 劉備の番犬使い? 2009-04-07 (火) 08:31:56
• ふと思ったんだけどこの武器上方修正ばっかだな -- 2009-04-07 (火) 17:58:02
• 究極以外は -- 2009-04-07 (火) 17:58:56
• この武器にJC連発されたら､無双､遠距離攻撃のJC､ラッシュ系JC､各武器の突とかの遠距離攻撃以外で止めるのって不可能？JCが当たらないくらいｷﾞﾘｷﾞﾘの所着地を狙ってN入れるの無理っぽいし､JAじゃそっからまた受け身JCで反撃くらいそうだし｡こっちの武器によっては大斧JCより無理ゲーっぽいんだが｡ -- 2009-04-09 (木) 21:31:37
  • 空中で斬りつければいいんでなかったかな。 -- 2009-04-10 (金) 17:15:45
• リスクが高すぎるから相手にしないほうがいい。
• 50302攻撃上昇2回でレインボーとかどうでしょうか？ -- 蛮拳初心者? 2009-04-10 (金) 07:04:52
  • 熟練↓で壁役がいれば、その鍛練でもいいと思う。その鍛練は、精鋭であれば無双一撃死、瀕死レベルだと思うよ。いくらレインボーっていっても、いつまでも続く訳じゃないし。 -- 2009-04-13 (月) 22:01:52
• 硬骨＋鋼駆＋風でおｋ -- 2009-04-10 (金) 16:22:21
• 番犬のＣ３に勝てる気しないｗ　範囲広すぎｗ　＆無双強すぎｗ -- 2009-04-12 (日) 22:18:58
  • 真無双ね。無双はks・・・ -- 2009-04-13 (月) 22:13:41
• 通常無双がカスなので、炎玉つけて４０３３２とかどうでしょうか？ -- 2009-04-14 (火) 08:53:44
• この武器のJC正直やっかいだが、最近エンゲツ盾使うようになったんだが盾でばんけんJCが面白いように潰せる事にきづいたｗ -- 2009-04-14 (火) 10:58:15
• 最近雨降ることが多くなったから、炎玉に頼ると痛い目見るかもよ。 -- 2009-04-14 (火) 11:09:44
• ダメージ表みるとわかるけど、普通の無双も普通に強いよ。http://www.geocities.jp/musou_mamu/motion.htm -- 2009-04-14 (火) 14:44:34
• 番犬の無双、普通に痛いよな -- 2009-04-14 (火) 14:52:11
• この武器で相手を倒す場合は、真（激）無双か２倍Ｃ３くらいしかないですか？ -- 2009-04-15 (水) 18:01:57
• ↑２空中判定（1/2）って事を忘れてないか？それに無双が長すぎると、上に行き過ぎて当たらない時があるから、その分ダメージが減るはずだが、違ったっけ？ -- 2009-04-15 (水) 19:19:58
• ↑２エヴォもいけるかな。てか刻印で倒す武器ではない。 -- 2009-04-15 (水) 20:30:30
• 対決やる場合、Ｃ６は何がおすすめですか？ -- 2009-04-21 (火) 14:22:33
• こんな振りの遅い武器でC6とかどうでもいい -- 2009-04-21 (火) 14:31:56
• 陣覇 -- 2009-04-22 (水) 17:32:35
• C6衛が最強。まあ、当てられればの話だが -- 2009-04-22 (水) 18:47:00
• 衛のモーション倍率吹いたｗ当たらんだろうが・・・ -- 2009-04-23 (木) 08:58:19
• 金網ケージマッチなら最強だろうなこの武器。 -- 2009-04-28 (火) 12:34:59
• ２倍衛の出番がきたようだな -- 2009-04-28 (火) 12:41:28
• 衛当てれたけど馬鹿みたいに吹っ飛んで逃げられたよ -- 2009-04-28 (火) 16:04:09
• 最近、ばんけん使い始めました。　アーマーしか使ってないんですが、この武器、HAとかもってく以外になんか決め手とかあります？　炎着火っていうコメントよく見ますが、着火無双してもなかなかしなない。　みなさんC3で着火してますか？　んで、C３→無双みたいな？　鍛錬は40412です。　アーマーしかやっぱ戦えないかな… -- 2009-04-29 (水) 13:57:38
• 着火無双なら他に優秀な武器あるぞ。バンケン使うならC1陣なりJNなりDなり初弾に持って来るべき技で形作って　殴りに入れ。Ｃ３強いＥＶＯ最強ダメ　安易に無双行かねぇほうが強い。 -- 2009-04-29 (水) 14:41:54
• 40423 攻撃上昇2回鍛錬1で合わせ無双狙いだとかなり強いんじゃね？ -- 2009-05-01 (金) 18:41:51
• ↑その強化は不可能ですという突っ込みはありですかｗ？ -- 2009-05-01 (金) 18:46:08
• そりゃまぁ、最大鍛錬枠オーバーして鍛錬できるなら、強いわな。俺だって、50555とか攻撃２回改造で作るわ。 -- 2009-05-01 (金) 18:48:23
• 40332改造なし、氷玉つけてc3凍らせ二倍衛でﾃｯｹﾝ体力fullから一気にけずれた　衛パワー炸裂　　50320の攻撃改造とかあれば朴刀とかもやれそう -- 2009-05-01 (金) 21:18:09
• その武器コメで凍らせて２倍○云々の話が出たら末期だと思え -- 2009-05-01 (金) 21:49:44
• 自分で凍らせて衛？時間的で不可能じゃない？ -- 2009-05-01 (金) 21:57:55
  • 時間的に不可能　ならばよし！ -- 2009-05-01 (金) 22:15:42
• 衛とかどうでもいいからＪＣの下方修正ﾏﾀﾞｰ？ -- 2009-05-01 (金) 23:50:37
• c1突×なんだねw　発動途中くらっても空中判定になるし、威力は陣より高いしダウン攻撃だからc3⇒突⇒おきあがりにc3って陣みたいな使い方もできる。威力も突のほうが高いし　横範囲狭い、雑魚がりはできない、無双ゲージもためにくいってのもあるけど、使い手によっては陣より使えるんじゃない?　まあ悪魔で個人的意見だけど -- 2009-05-02 (土) 23:25:40
• 突ならまだ盾の方が使い勝手いい -- 2009-05-03 (日) 00:51:26
• 盾ならまだ陣の方が使い勝手いい -- 2009-05-03 (日) 10:24:19
• C1は陣が一番無難じゃないか？ -- 2009-05-03 (日) 22:35:39
• 攻撃上昇1回、防御上昇1回、体力基本1回改造で40412って鍛錬考えてるんだけど、それで使ってる人いる？決がだいぶマシになったんだから、もうどの武器もこのままでいいよ。 -- 2009-06-26 (金) 19:23:25
• 風玉で、封じる考えが起きないのは、なぜ？ -- 2009-06-26 (金) 19:25:33
• 風玉が買う金が無い奴らだから、 -- 2009-06-26 (金) 19:29:21
• もしくは風以外のアイテムにこだわってるとか。符水か極鎮つけて近距離で戦う殴り武器なんじゃね？ボクトウとかオウセンとか。 -- 2009-06-26 (金) 19:37:54
• 朴刀、突 -- 2009-06-26 (金) 19:40:30
• ボクトウＣ１突でも風つけないやつ結構いるよ。防御系アイテムのほうが死ににくいし。 -- 2009-06-26 (金) 19:48:15
• むしろ蛮拳使用者が増えてJC肯定厨が増えた感じ -- 2009-06-26 (金) 19:50:01
• それによってヘタレも増えた -- 2009-06-26 (金) 19:57:10
• どの武器でも(金) 21:50:17};
• ま、風ならボコれる -- 2009-06-26 (金) 21:52:50
• ジャンプで避けれないの？ -- 2009-06-26 (金) 21:59:33
• 威力があるでもないただ逃げ手にしか使えないようなｊｃにいヒイヒイいっている奴はどんな武器なんだろうな。風使わず少し削られただけで文句言う符水装備じゃない、かといってJCされてると打つ手がない。おいお前双戟とか使って相手が下手だの言ってるのかｗｗｗｗｗ -- 2009-06-26 (金) 22:13:56
• 妖杖いると鈍足武器は粘着→符水で死ななくても強化遅れて戦犯　が消えたから番犬も相対的に強くなったんだろうが、ｊｃされると勝てない不思議な輩以外は大斧の方が怖い -- 2009-06-26 (金) 22:19:15
• ↑2そいつと俺は、別人、俺は直槍だよ -- 2009-06-26 (金) 22:26:35
• 1番jcが ウザい のは幻杖 ・・・続く。 -- 2009-06-26 (金) 22:30:18
• ・・・完　とか書いてるのは面白いと思ってやってるのかね。かわいそうになるんだが。強い強い喚いてないで↑にあるみたいに対策考えろよ。対策追加、蛮拳JCは空中（上昇中？）で朴刀JCで拾えた。　　あと極鎮でもない風でもないブッパでもない、C1突（遠距離攻撃）でもないって言ったら武器何装備してアイテム何装備してんだよ -- 極鎮装備の朴刀より? 2009-06-26 (金) 22:33:34
• JCで一番滑稽なのは双戟だろ。あの届くと思って間合いを自分からつめて死んでいく様はまるで小鹿のようだ。砕修正後は2倍無双とかでなくとも2倍Evoでキルできるようになって本当にカワイイ -- 2009-06-26 (金) 22:36:41
• 双戟の砕修正は相手浮き判定になっちゃってかえってEvo入りにくくなったけど・・・。 -- 2009-06-26 (金) 22:40:14
• 話題を変えないでくれ　せっかく蛮拳JCで盛り上がってるのに -- 2009-06-26 (金) 22:41:10
• ↑２　俺は鈍足武器相手には夏圏で2倍真無双かあの超火力2倍Evoで殴り殺しているかな。ｊｃするとき大抵2回やるからこちら側にｊｃすると分かれば無双→少しの修正で確実に当てられるのがgood。あの移動速度と移動のない無双ならもし落としても倒されないし、所詮鈍足は鈍足だなーと。無双鍛錬してない殴り武器の場合は不毛なので相手にしないのが吉と思うけど、「ｊｃばかりの雑魚が、目に物見せてやる！」という方は風当てるか極チン頼りに赤まで削ってもらって真無双決めまくれば良いんじゃないですか？そもそも符水付けて移動100の攻撃速度の遅い武器が朴刀とかに殴り負けることがあるのが問題かな～と思うけど -- 2009-06-26 (金) 22:43:52
• 話の結論からするとJで避けれる・・・完結 -- 2009-06-26 (金) 22:43:56
• たぬいろ・カララ・ヴィヴィとかは妖杖修正後はトウコジンとこれに逃げたよな -- 2009-06-26 (金) 22:46:09
• ↑　名前のせていいのか？ｗ -- 2009-06-26 (金) 22:48:46
• 番犬と関係ないんだけど、 -- 2009-06-26 (金) 22:51:11
• ↑３　殆ど偽装妖杖PTとかで前verにボコられた口だろうが、多分そんな奴らも使うほど硬くて重ね無双とかでそこらへんのぶっぱ武器と同じくらい撃破できるといいたいんだろう。名前出しはやり過ぎだが -- 2009-06-26 (金) 23:00:07
• 売名？ -- 2009-06-26 (金) 23:01:39
• JC修正厨は具体的にどう修正してもらいたいんだ？内容によっては顔真っ赤なだけってことになるが。 -- 2009-06-26 (金) 23:11:55
• 別にいいんじゃね、たいして強くないし、 -- 2009-06-26 (金) 23:13:24
  • お前ﾊﾞｶか？ｗたいして強くなければかつての妖杖なみに荒れないだろｗ -- 2009-06-27 (土) 16:29:54
• 攻撃しても空中判定じゃ無くなるようにしてくれればそれでいいけど -- 2009-06-26 (金) 23:36:05
• JCの硬直長くしてくれればそれでいい。ついでに大斧と幻杖と鉄槍も。 -- 2009-06-26 (金) 23:58:41
• ↑２　それ攻撃するタイミング間違えてるだけじゃね？他武器のJCもタイミング早ければ浮き判定だぞ。 -- 2009-06-27 (土) 03:02:35
• ↑5　厨のつもりじゃないが、硬直の短さに攻撃判定の強さ（落下PC判定ありの上に、着地は平面衝撃波ではなく爆発系の判定）に相まっての無双の合わせやすさ。無双は議題じゃないがそのJC連発で無双ゲージ回収、無双って人が多すぎてね。せめて硬直長く、または攻撃判定を弱くしていただければそこまで槍玉にあげられるわけでもないのだけど -- 2009-06-27 (土) 03:32:15
• C3が高威力、Evoも高威力でNは番犬並みに広範囲、Dも移動型硬直がほぼなくJCは味方も狙える曲者。しかも移動が番犬より速く真無双が究極で打てるものがあるのを知らんのか・・・・ -- 2009-06-27 (土) 08:14:15
• 威力の問題じゃなくてつまらない、ってことだ。つーか蛮拳１なら全然問題ないんだけど、２以上居てJCJCJC→激無双が・・・ -- 2009-06-27 (土) 08:53:09
• ↑　風付けるか相手にしないかしたら良いじゃない。なんでつまらないのに相手するの？理由が聞きたいから常套句は続けないでおく -- 2009-06-27 (土) 10:16:44
• ぶっぱ逃げ相手にする方がつまらんだろ。 -- 2009-06-27 (土) 13:46:36
  • 無双ぶっぱ虫は対象外すぎて考えて無かったすまん -- 2009-06-28 (日) 14:30:59
• ぶっぱ逃げ相手にするのと同じくらいつまらない。JCが厨性能と思ってないのはここに書き込んでる蛮拳ユーザーくらいだな。既にゲーム内ではほとんどのプレイヤーが蛮拳＝厨武器という考え方をしているというのに・・。JCをしっかりガードしたところで硬直がなさすぎて、こちらが反撃する前に相手がジャンプしてしまう。それによって相手は受身→JCの繰り返し。符水つけられたらロクなダメージも与えられやしない。無双しか反撃する手段がないなんて極端な話無双武将と変わらんじゃないか； -- 2009-06-27 (土) 15:05:32
• さらに、仮に風をつけて蛮拳のJCを封じたところで蛮拳はまだ十分すぎるほど強い。高威力の無双＆通常攻撃、常時真空書を装備しているかのような攻撃範囲、そしてあの耐久力・・・。JCしか長所がないとか、JC修正するならコウクを元に戻せとか言ってる奴は贅沢すぎるんじゃないか。真の蛮拳使いなら別にJCを修正されたところで困らないし、修正されるに値する性能だと理解しているはず。修正されてJC厨が消えたほうが、蛮拳を使うことによって周りから白い目で見られることもなくなって、本当に蛮拳を好んで使ってる人は嬉しいと思うのだがなあ。 -- 2009-06-27 (土) 15:12:06
• よし！コウク元にもどす要望だそう　JCの話はそれからで・・・ -- 2009-06-27 (土) 15:13:27
• 番犬の攻撃速度は遅い -- 2009-06-27 (土) 15:15:02
• 別に気になるほど遅い訳じゃない。コウク使えば初撃の打ち合いに負けることなんてないしな。攻撃範囲が異常だから相手の間合いの外から一方的に殴れる。 -- 2009-06-27 (土) 15:17:46
• うん、鈍足だし攻撃範囲広いぶん速度は遅い。リーチの短い桜扇やヌンチャクにも殴り負けることある。無双も真無双が強力なだけで通常無双だけなら連撃上げたＣ３のほうが強い。 -- 2009-06-27 (土) 15:25:01
• 蛮拳うざいって言ってるやつは自分で強化消失部屋でも立てればいいじゃないか。それでなくても防御後半で序盤紙装甲で鈍足だから速攻されたら詰む絶好のカモやがな -- 2009-06-27 (土) 15:25:39
• コウク＋副将スキル硬骨＋猛虎毛皮でＨＡだぞ。ＪＣよりそっちのほうが厄介なんじゃないの？ -- 2009-06-27 (土) 15:32:02
• 30秒無視されて終わる -- 2009-06-27 (土) 15:44:32
• HAなら爪のほうが脅威 -- 2009-06-27 (土) 16:06:24
• ↑４　何の対策にもなってない。行ってることがずれまくってる。 -- 2009-06-27 (土) 16:26:21
• ↑５　通常無双も普通に威力高いです。あと、コウク使えば懐に潜られてもNの打ち合いに負けないと何度言ったら・・・ -- 2009-06-27 (土) 16:28:09
• 極鎮付けて無双で余裕 -- 2009-06-27 (土) 16:31:30
• 蛮の通常無双が威力高いって･･･。どんな紙装甲な武器使ってんの？ -- 2009-06-27 (土) 16:37:10
• JCの範囲広くないか　 -- 2009-06-27 (土) 17:49:22
• ↑５　お前偃月刀大斧砕棒幻杖鉄槍鉄剣獄刀燕扇将剣投弧刃とかのJCも連打されたら捕まえるの大変だぞ？ガチムチ鍛錬にしたらどれも殆ど変わらないだろ。そんなに蛮拳JCが突出した性能とは思えないな -- 2009-06-27 (土) 18:18:37
• まあそうだな。ただ蛮の場合は防御高い上に符水つけてるからウザいんだと思う。そんなのとまともに殴り合おうとするのが間違いなわけで無視してほかのやつに狙い定めろ。鈍足に粘着されたとかゆうなよ？ -- 2009-06-27 (土) 18:27:06
• 獄刀JCなんて硬直ながいから、連打しても避けられて死亡フラグ -- 2009-06-27 (土) 18:54:40
• ↑３　砕棒と将剣もガードして余裕でＮ入る。燕扇は平面衝撃波だからＪで飛び込めば余裕。幻杖と鉄槍、大斧、投弧刃は無理。あとはうまい人ならいけそうだな。どちらにしても蛮拳のＪＣが同じくらい厨性能ってことはわかってるんだろ？なんで擁護するんだ？ -- 2009-06-27 (土) 19:35:13
• というかそんなに強いと思うなら使えばいいじゃないか。使うのもつまらないとかいうなら、そのつまらない武器を使っている人に対して文句は言えないと思うぞ。 -- 2009-06-27 (土) 19:46:28
• まぁそろそろあれだな…「修正希望なら運営へ要望を。多ければいずれ修正、少なければ維持。それまで我慢」な感じに終わるな。 -- 2009-06-27 (土) 20:33:26
• 鉄鞭はその分モロいだろうが。蛮拳はJCしてるだけで符水効果で全然死なないしすぐ復帰できる。 -- 2009-06-27 (土) 21:01:53
• なんで蛮拳に批判くんのｗｗ双戟とかのほうが明らかに厨性能じゃねーか・・ -- 2009-06-27 (土) 21:25:16
• ↑いやいやいやいや、双戟の無双はＪで簡単にかわせるし、スカらせればあとはどうにでもなるでしょ。 -- 2009-06-27 (土) 21:48:43
• ↑あ、無双スカらせる奴が相手という前提で話しているのね。それでは話す必要すらないな。移動100しかない武器を風付けたくらいで倒せるようにしろ、と言うのがどれだけ滑稽か批判している人たちには分からないようだ。移動速い武器の生還率は現在のぶっぱの旺盛からも酌めそうなものだが。 -- 2009-06-27 (土) 21:57:42
• 今日もJC厨が必死で蛮拳の狂性能を守ろうとしています。全く不毛です。 -- 2009-06-27 (土) 22:52:48
• 悔しかったら倒してみろよ！腕がないだけで何でも性能のせいにすんなカス共！ -- 2009-06-27 (土) 23:48:23
• お互いの意見は確認したからもういいだろ？これ以上は何も実りのないお話。修正してほしいならプレイヤーじゃなく、運営へ -- 2009-06-28 (日) 00:01:17
• 風ならジャンプ出来ないので、この武器をボコボコにしろ、 -- 2009-06-28 (日) 00:06:28
• 今日も戦斧破竹極雷Ｃ４でおいしくいただきました。サルみたいにＪＣ繰り返すだけじゃ鴨ですよＪＣ厨蛮拳＾＾ -- 2009-06-28 (日) 00:24:33
• 番犬なんて遥か昔からいたのに何今更コメ加速してるの？ありし日の妖杖に比べたら楽勝でしょ -- 2009-06-28 (日) 06:19:42
• 妖杖減った代わりに蛮拳増えたからだろ。フレもその一人だし。防御上昇２回改造した４０３３２がＪＣで削って２倍無双・味方との激無双の戦法が使い勝手良いとかなんとか -- 2009-06-28 (日) 08:17:06
• そんなに強かったけ？ -- 2009-06-28 (日) 09:56:45
• 蛮拳どうでもいいけど鉄槍はなんとかしてほしいな。 -- 2009-06-28 (日) 09:59:30
• JCと無双しかしない番犬はなんで幻杖を使わないのか疑問 -- 2009-06-28 (日) 10:05:37
  • 防御力 幻杖＜番犬 。 回避力 番犬＜幻杖 。 ぶっぱ＜プライド＜殴り厨 -- 2009-06-28 (日) 15:14:27
• ほんとにかもってるんだったらこんなこといわない・・・ -- 2009-06-28 (日) 15:38:27
• おれのフレも生粋の妖杖使いだったが、蛮拳使いになってたわｗ -- 2009-06-28 (日) 16:00:40
• みんな番犬使うといいよ　カモにさせてもらうから -- 2009-06-28 (日) 16:01:48
• なんかコメ消してるやつがいるな。蛮拳使いか蛮拳嫌いのどっちか知らんが -- 2009-06-28 (日) 20:52:32
• 風つけてシメシメ＾ｗ＾　→味方もシメシメと思って殴りに来る　→結果浮かせる　→ＪＣ　→敵のブッパ部隊到着　　野良のテッパン -- 2009-06-28 (日) 22:05:40
• 確かにせっかく風つけてもそれを活かせる奴少ないよな。 -- 2009-06-28 (日) 22:10:10
• 風つけても符水蛮拳の異常な硬さは変わらないからね -- 2009-06-28 (日) 22:31:29
• そのまま糞番犬増えてくれ。ここ見て使い始めたかわからんが、にわか仕込みの使い手が多く鴨れていいわ。JCばっかりで、こっちがぼこられてるところ吹き飛ばして助けてくれるし。逆にそのJCしかできない番犬にやられて顔真っ赤なやつは無双やめてくれ、頼むから。自分が勝てない武器＝厨性能　なんだろ。そんなら、対決武器は朴刀だけにしてくれって要望出してろ。自分のテクニック差だけになるから。←こいつ顔真っ赤ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- 2009-06-28 (日) 22:33:59
• 自分も蛮拳使ってるけど最近増えた蛮拳はほんとひどい・・Ｎで殴れば倒せる状況にＪＣとかね・・もうちょっと回り見て使おうぜ　ジャマにしかなんない　厨武器ってかボーナスキャラだわ -- 2009-06-29 (月) 15:53:34
• 番犬が強い？聞いたことないw -- 2009-06-29 (月) 16:13:32
• おっと。コメントを編集できることを知ったばかりの小学生が出没しているようだな。 -- 2009-06-29 (月) 20:15:27
• いつもコメントをこっそりと消す輩 を消したい(この世) -- 2009-06-29 (月) 20:34:50
• てか蛮拳が厨武器だと吠えてる輩が多いが、性能バクッてると言える武器はもっと色々あるだろ。長棍のＣ２だけ属性乗るとか、あと破竹自体バランスブレイカーな威力だし、幻杖ＪＣなんて対戦アクションゲームなのに無敵時間があるというアホっぷりだ。妖のＪＣはさすがにサポート性能鬼＋炎により防御無視ダメージで削りもできたから下方されたのは納得だが、それに比べたらただ隙がないってだけでダメージでかいとかなわけでもない蛮拳ＪＣは可愛いもんだよ。これを修正するよりならもっと修正すべきものは山ほどある -- 2009-06-29 (月) 20:40:30
  • まずは、お前の顔面からですね！ -- 2009-06-29 (月) 21:25:02
  • 隙がない（倒されない）ってとこが問題なんだとおもう。君が挙げた武器はどれも強力な攻撃をもっているが、どれも隙がある。そこを攻撃すれば倒せない武器じゃないよ。番犬は無敵JCと持ち前の硬さがあるから以前の妖杖みたいな武器になってる。 -- 2009-06-29 (月) 21:25:27
  • 幻杖のJCと番犬のJCなんて同じようなもんだろ。 -- 2009-06-30 (火) 20:49:30
• まあ正直この硬さと鈍足さなら古株でもぶっぱ上がりの新参でもJC厨になっても可笑しくないとは思うがね。ぶっぱで一撃kill取れない硬さと残念武器扱いされない性能がある武器は大抵荒れるのは見慣れたな。結局ぶっぱが中心で動いてんだよ -- 2009-06-29 (月) 20:41:58
  • 対蛮拳対策　ヒント：激無双 -- 2009-06-29 (月) 20:56:32
• 隙がない(jc)。硬い。遅い。堅い女性は、厳し～ -- 2009-06-29 (月) 20:44:29
• 妖杖は移動力もそこそこあって嫌がらせ粘着もできたからな。こんな鈍足武器をなんでそこまで叩くかわからん。しかも硬いって言うけど攻撃５双鞭の２倍Ｃ５や鉄剣の極斬鳳凰くらうとかなりのダメージもっていかれるんだし。なんで属性攻撃で太刀打ちしようと思わないんだ？ -- 2009-06-29 (月) 21:52:04
• だから玉前提がおかしい、あと特攻符水もあるだろってこの話何回目だよ -- 2009-06-29 (月) 21:59:34
• さすが蛮拳使用者はｵﾂﾑの方も孟獲並みですな～やっぱり同じことを7回くらい言われないとわかりませんか？JCも一回の激で70回くらいしてるんじゃないですか？ -- 2009-06-29 (月) 22:03:36
• あんな、ＮとかＣでちまちま攻撃しても特攻・符水装備の武器はなかなか倒せねえよ。朴刀でも宝剣でも戦盤でも一緒だろが。そうゆうのは一撃必殺できる刻印・極玉で大ダメージ与えないと無駄ってわかんない？ -- 2009-06-29 (月) 22:09:14
• もう極符水と極玉系を廃止にしたらいいと思うんだ -- 2009-06-29 (月) 22:15:50
• ＪＣうざいだの硬いだの抜かしてるヘタレはもっとオツム使って対処しようぜ＾＾　ま、孟獲以下のオツムしかないからムリかｗ -- 2009-06-29 (月) 22:21:52
• 草生やす残念よりマシです -- 2009-06-29 (月) 22:25:42
• 的確すぎて何も言い返せないから悔しいのう＾＾ -- 2009-06-29 (月) 22:35:18
• 触れるな危険 -- 2009-06-29 (月) 22:40:53
• ＪＣウザいのはわかるけどバランスを壊すほど威力あるわけじゃないし風系の遠距離武器で肉だるまの完成、ＪＣしてても戦斧の極雷ブーメランとかででも十分即死することもあるし何より足遅いぶん対策はいくらでもあるわけでここまで修正しろって言われるほど完璧な無敵性能か疑問なんだが･･･。　ろくに頭も使わず相性の悪い武器にもお顔真っ赤にした猪突さんが勝てないからって修正修正ってのは結構だけども、自分の使ってる武器が一番強くなるまでひたすら騒ぐつもりなんかね？　仮に壁武器の修正が終わったら次はどうせ１ＫＩＬＬコンボとか即死系の武器をなくせって言うんだろうし個性も何もない状況になるまで永遠に、このいたちごっこは続くんだろうなぁ。 -- 2009-06-30 (火) 11:49:54
  • 厨性能の技を全武器に満遍なく持たせればええんでねかな -- 2009-06-30 (火) 11:54:39
• ↑2 威力の話なんかしてないだろ。硬直が短いからそこからたやすくNなり繋がるのが問題。 -- 2009-06-30 (火) 11:58:53
• 結局、相性問題で倒せない相手のことをギャーギャーいってるだけなのよね。玉前提にするなというのも相性問題の解決方法のひとつなのに。４人チームなんだからバランス考えてやってくれ。野良でできない？武器をもっていない？要望出すなら自分で努力してからいってくれ -- 2009-06-30 (火) 12:02:26
  • 簡単な話だが、玉前提にするな！→じゃあ符水？ほぼダメのないJCにやられる符水は腕の問題でしょ・・・・→極鎮もあんだろうが！→お前それ殴り負けてるだけじゃん・・・・・　これを10回以上繰り返しても分からないのが批判厨＾；；　玉前提じゃないければどうなるか考えろアホｗｗ -- 2009-06-30 (火) 22:31:20