コメント/武器/鉄剣/200812-200906

• チョウコンとかヌンチャクとどうしても対人しなきゃいけない時どうしてる(都城の黄色とか)？鳳凰までいってないとすごくきついんだが。 -- 2008-12-02 (火) 15:45:48
• ヌンチャクは風に注意してこっちのN1が入る距離で戦う。チョウコンは２倍無双とか２倍砕に気をつけて２倍防御を仕込んでいざとなったら逃げる。攻め手はC3orC4→着火無双を決められるかが勝負だと思う。これは炎玉前提だけど他の人の意見も聞いてみたいところ。 -- 2008-12-03 (水) 04:42:20
• 対決で仕様するとなるとｃ1はやっぱ突で確定ですかね？ｃ6は覇にしときたいのですが。また、乱戦時での立ち回りは鳳凰発動氷漬けが一番いいのでしょうか？ご教授よろしくお願いします。 -- 2008-12-04 (木) 01:16:56
• 斬鉄剣使ってるヤツ極一部を除いて斬玉安いからとしか思えん -- 2008-12-05 (金) 01:53:51
• 無双ぶっぱの俺にわ驚異的ですｗｗ -- 2008-12-06 (土) 17:08:16
• ↑2　斬玉でも上手く立ち回れば最強。安くて強いのこの上ないのに文句あるのか？ｗ -- 2008-12-06 (土) 23:50:23
• ↑脳みそ融けてるな。草まで生やしてｗわざわざ言わなくてもうまく立ち回ったらなんでも強いわい。 -- 2008-12-07 (日) 00:03:12
• まあまあ。武器にも相性あるからなんともいえないけど斬だろうがなにつかおうが1対1では鉄剣は優秀だとおもうぞ。ただ対決は集団戦が多いのであまり強いと思われない。ただそれだけのこと -- 2008-12-07 (日) 02:44:49
• 属性検証動画ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4789522　←これの4:04から斬玉だが。防御150未満の奴には玉無しとダメ同じだそうだ。攻撃鍛錬3とか4しても150未満の奴には攻撃鍛錬0としての斬ダメ無し攻撃になるって損じゃね？ -- 2008-12-11 (木) 18:00:10
• つまりぶっぱ甲刀なんかに20440の斬鉄剣で鳳凰攻撃すると実質00440の攻撃力としてしかダメージ与えないってことだろむしろ損してないか？ -- 2008-12-11 (木) 18:02:07
• しかし攻撃鍛錬4と攻撃鍛錬0の属性攻撃ダメ比べてみたが差はまったく無かった。それで尚且つ攻撃基本値改造と無改造も差が無いってんなら、武器の基本値自体関係してないんじゃね？つまり斬属性が乗った攻撃は全て斬玉基準でダメージが決まってんじゃね？ -- 2008-12-11 (木) 18:06:13
• つまり、斬玉ダメージが一律20だとしたら、それに対して各攻撃方法の倍率が乗るってことじゃないか？たとえば直槍の突なら20×高威力、多節鞭の突なら20×低威力みたいにだ。つまり武器の攻撃基本値は改造で上げてようが、改造してなくてそのままだろうが一切かかわってないんじゃないか？ -- 2008-12-11 (木) 18:10:55
  だから、服飾だろうが所属武将ボーナスだろうが基本値改造だろうが極白虎だろうが斬属性がつく攻撃にはなんの効果も無いってことなんじゃなかろうか。今まではまるで鍛錬での上昇値だけ無関係みたいに思われてたがそもそもそれって不自然だしな。 -- 2008-12-11 (木) 18:13:54
• つうか斬玉実装されて鉄剣獄刀実装されたあたりだと鳳凰は全ての攻撃に炎属性付与だったんだろ？その頃は斬玉なんか属性つく一部の攻撃にしか意味が無かったわけだ。それなのにその部分だけ武器攻撃力一切無関係にするとか運営は頭いかれてるのか？ -- 2008-12-11 (木) 18:20:24
• ↑深く考えればそういうことになりますねｗ -- 2008-12-11 (木) 19:41:05
• 攻撃基本値改造するとちゃんと威力上がってるぞ。ソースはイカリ。 -- 2008-12-11 (木) 20:33:41
• 主な鍛錬のとこだけど、属性ごとなんかに書くのはグダグダになってみにくいから消して備考のとこに書いてろよ。他の武器もあんなふうになってしまう。あんなに鍛錬の種類があると、もはや「主な鍛錬」ではなく「鍛錬例」じゃねーか。 -- 2008-12-11 (木) 21:10:06
• こんなことする奴いるから対決将軍ってバカにされるんだよな。醜いから消しました。もう勝手なことすんじゃねぇ～ぞ。 -- 2008-12-11 (木) 22:42:49
• 属性ごとに鍛錬例書かれてたの？属性ごとで特殊な鍛錬って鳳凰維持前提の斬鉄剣だけじゃんね。わざわざ氷とか炎でそれぞれ書いてたのか余計なお世話すぎだろｗ -- 2008-12-12 (金) 09:39:18
• やっぱり鉄剣で制圧要塞は迷惑かな？ -- 2009-01-27 (火) 00:14:18
• ↑６　兵糧庫の武将も下方修正されてるはずだけど・・・。 -- 2009-01-27 (火) 01:26:22
• ↑6です。ご意見ありがとうございました＾＾参考にさせていただきます -- 2009-01-27 (火) 08:47:39
• ↑４　鍛錬にもよるが対決で鉄剣はそこそこいるよ。体力斬鉄ならぶっぱ相手でも斬れるが妖が邪魔。氷鉄剣だと妖も狩れるがぶっぱが痛い。風鉄剣で完全に援護に回るのも良いが味方次第。炎と雷玉は自分がぶっぱ -- 2009-01-27 (火) 15:42:38
• 対決では朴刀とかの刀剣との斬りあいがアツイ。横槍妖杖イラネ -- 2009-01-27 (火) 15:57:49
• 乱戦になると滅法弱くなるな。それに斬鳳凰前提でいくとＣ３が主力だがＣ３は無論Ｎ１Ｎ２もリーチが短いから多節無双ぶっぱかそれ以上に慎重に当てに行かなきゃならねえ。てかよく見直してみたら体力上昇値低いな。改めて鉄剣の欠点多さがわかったわ -- 2009-01-27 (火) 20:47:55
• ↑乱戦に役立つのは風鉄剣くらい。乱戦得意な武器ってぶっぱとか援護武器かと -- 2009-01-27 (火) 23:52:19
• 氷トドメ、斬削り、炎削り、雷ぶっぱ、風援護が得意 -- 2009-01-27 (火) 23:57:08
• R400540防御２回改造斬鉄剣作ってみた。参考程度だが熟練で２倍無双までなら耐えられるっぽい。もちろん鉄鞭の神髄もいける。破竹は鍛錬によりけり。ただぶっぱ食らったら長いＨＰを回復する手段に困るかな -- 2009-01-28 (水) 01:16:01
• 兵糧庫の仕様変更で頼みの綱の鼎回復がほぼ不可能になったからな。いつも壺や武将を漁る毎日。ただでさえ鳳凰の仙箪集めで時間食ってるってのに -- 2009-01-28 (水) 11:36:57
• 仙箪集めのついでに肉まんって結構でないか？ -- 2009-01-31 (土) 07:53:43
• 肉まん出るけれども足りない～　指揮官撃破数一番伸びるのは氷玉攻撃重視仕様だねやっぱり 　妖杖もふるぼっこにできるしｗ -- 2009-02-01 (日) 06:45:21
• 氷が一番バランスいいよな。斬は鳳凰の伸びが凄いけど扱い難しい。　味方に風持ちがいたら -- 2009-02-01 (日) 10:41:43
• 氷のほうが強いのだろうけど、攻撃型で万全を期すために極斬を愛用してる。下手しなくても無双カウンター受けないのがとっても安心。でもその分敵が２人以上のときはひたすら逃げます -- 2009-02-01 (日) 17:26:14
• ↑２　氷突使えば幻杖も妖杖も捕らえられるし、攻撃重視ならぶっぱプレイもなかなかいいよね。ただ鉄鞭、双戟は要注意です -- 2009-02-02 (月) 05:41:11
• 氷にしろ斬にしろ突を当てる腕次第で指揮官撃破数が変わってくるなコレ -- 2009-02-02 (月) 21:31:24
• 氷はタイミングよく当てて行けば無双で反撃されずに撃破できる。ただ他の玉と違って氷は属性ダメージ無いから攻撃強化数ごまかすことができない。 -- 2009-02-02 (月) 22:01:22
• 鉄剣使う奴は鴨にしかみえない。こいつの対策はただ常時乱戦に持ち込む、それだけ。てか鉄剣が活躍する後半は自然と乱戦になる。それに同じ鳳凰の獄刀と比べて攻撃力低いし攻撃範囲も極狭で無双も落ちる。強化も遅いしとりえは移動速度ぐらいじゃん。これ使ってる奴は鳳凰目的なら獄刀に乗り換えろよ。 -- 2009-02-02 (月) 23:31:23
• 鳳凰目的で獄刀に乗り換えろとか（笑）あんな紙武器が玉付けたらどうなるか知らないのか？ｗ鉄剣は乱戦に多少弱いだけでタイマン性能はトップクラスなんだぞ。乱戦で空気になってる奴は腕が無いだけで無双打ち終わりの奴に鳳凰氷玉打っときゃ指揮官撃破くらい普通に取れる。 -- 2009-02-03 (火) 00:43:15
• ↑２　斬鉄剣をつかえば君が言う強化遅い・攻撃力低い・無双落ちるという欠点がすべて解消されるわけだが。攻撃モーションも獄刀より格段に使いやすいと思うね（特にＣ３） -- 2009-02-03 (火) 01:26:54
• 最近は乱戦中でも朴刀とかヌンチャクとか桜扇を誘うとタイマンに応じてくれることが多くなった気がする。殴り武器相手だと意外とこっちの意思が通じるからサイン送ればいいんだよ、ジャンプ２回してガードで下がっていくとかな。あとは拠点の裏で延々とタイマンだ、楽しいぞ。 -- 2009-02-03 (火) 01:34:47
• ↑４はどうしたんだｗ　それと鉄剣の攻撃力はスロ６だから相当高いぞ。俺の氷鉄剣も攻撃力３３０だし -- 2009-02-03 (火) 04:17:44
• 妄想なんだが、50320で攻防一回ずつ上昇改造して極鎮装備の属性無しの殴り鉄剣とか使えないものかな？ -- 2009-02-03 (火) 04:58:29
• 強化完成する頃には戦いは終わってるかもな。
• ごめんよ。弱点上げたつもりがなんでこんな文になったんだろ。Ｒ５40421で精鋭デビューしたんだけど１０戦とも必ず２対１に持ち込まれて涙目になったんだ。ところで突覇なんだけど突が使い辛くなってない？発射する時方向キー入れっぱなしだと剣振り上げた時に向きが変わっちゃっう -- 2009-02-03 (火) 09:33:25
• ↑３　その鍛練だとぶっぱ仕様じゃない？朴刀的立ち回りが要求される。てか殴りなら朴刀の方が良い -- 2009-02-03 (火) 09:59:35
• ↑３　斬鉄が一番早くて氷鉄が一番遅い。氷鉄６分かかってその後も鳳凰のため補充しまくり。面倒な武器だなｗ -- 2009-02-03 (火) 10:04:39
• 斬も鳳凰切れたら補充は変わらないと思うのだが -- 2009-02-04 (水) 01:14:52
• 斬鉄剣は無双削るという仕事もこなせるから防御特化型でいけるが、氷鉄剣はカウンター無双食らう前に倒せる攻撃力が要求されるのでスロ６の攻撃鍛錬を多くする。こんなかんじでしょうか？ -- 2009-02-04 (水) 01:58:45
• 鉄剣はＣ１は突じゃないと全く役に立たない気がする -- 2009-02-04 (水) 09:11:35
• 斬鉄剣使うなら00540で防御二回がいいね｡攻撃上げると余計に強化時間かかるし｡完全鳳凰頼みだけどまず死なないし普通に倒せる｡ -- 2009-02-04 (水) 10:17:52
• 攻撃強化が無いと困る場面多いぞ。斬鳳凰Ｃ３一回で殺せないと逃げられる可能性大。Ｃ攻撃で削ろうにも最近無双が削れると逃げる奴が多い。 -- 2009-02-04 (水) 11:12:15
• c1盾c6砕30520使ってるけど盾は無双ゲージ回収なかなか良いかも。
  1発目が360度だから雑魚ためて中心で出すとなかなか。
  基本氷使ってるけどc6砕でトドメさすとカッコいい。 -- 2009-02-04 (水) 16:58:48
• 盾は最後の吹き飛ばしが余計なんだよな。これのせいで評価が下がってるんだと思うよ -- 2009-02-04 (水) 17:18:55
• ↑３　斬鳳凰C3食らってガン逃げする相手を追ってトドメをさせるかって事だとおも。凸で追撃する場合やハイエナ味方にまかせる場合は攻撃強化いらないし、逃げる相手をDなどで倒す場合攻撃強化は必要。極斬使ってC3の致死性高くすれば攻撃強化いらないかな -- 2009-02-05 (木) 01:28:13
• その前に鳳凰無くても前線で殴り続けたいなら攻撃強化は必要だなｗ -- 2009-02-05 (木) 01:32:55
• ↑８　氷玉について俺は50320オススメだな。やられる前にやれですｗぶっぱだらけの現状、カウンター無双されたら中途半端な鍛錬だと即死ですからね -- 2009-02-05 (木) 01:40:11
• 00532の斬玉・炎玉併用がイイ -- 2009-02-06 (金) 01:36:39
• 制圧鍛練は４２４１０と４２３３０どっちがいいでしょうか？攻撃と防御の上昇改造１回ずつにしようかと思っているんですが -- 2009-02-06 (金) 09:37:43
• ↑　好みやプレイスタイルによって、自由に選んでいいレベルだと思うよー。鉄剣は防御上昇が小さいので、強化３だと心もとないかも知れませんが、拠点武将などに殺される心配はありませんし、PC相手でも渡り合えるなら３で十分かと思います。また、42410ではなく、43400（枠２回改造になってしまいますが）や、42330ではなく、43320も、堅牢への対策になると思います。ですが、42330などの体力強化数が多く、防御強化抑え気味の鍛錬は符水装備前提となってしまうかもしれません。また上昇改造はその恩恵を最大に受ける意味でも、一つに絞るのも手だと思います。 -- 2009-02-06 (金) 17:32:00
• ↑６　確かに斬鳳凰だとＣ３一回では相手体力が若干残って狩りきれないことがちょいちょいある。極斬だとほぼ狩りきれるけど、狩りきれなかった敵はむやみに追跡せずに味方に任せて、他の敵の体力＆無双を削った方が貢献できると思う。そんな俺の鉄剣は30520の防御改造２回。防御上昇50あってなかなかの硬さだから、炎上無双でもされない限りはなかなか死なないぜ。 -- 2009-02-06 (金) 17:40:01
• C３入れた後に２回目のC３入れてる途中に逃げられる事が多いんですけど一番手数入れられるのってなんですか？ -- 2009-02-08 (日) 23:14:21
• ↑１　C3修正されたかもｗ２回目完全に入らなくなってる？ -- 2009-02-09 (月) 04:47:39
• C3気絶にC3入れるってこと？それだと、受身取られるね・・・。前はそうじゃなかったんだっけか？＞＜久しぶりに鉄剣使い始めたからわからないけど、斬鳳凰を最大限に生かすなら、C3＞N２＞受身を読んで追いかけてC3かな？服飾移動装備で固めてガン逃げさせないようにしたら、飛躍的に撃破伸びたよｂ -- 2009-02-09 (月) 15:57:50
• Ｃ６が覇ならＣ３気絶後に無理矢理ねじ込んでも結構いけるよ。硬直短いから削りきれずに受け身されてもまだ追撃できるし。 -- 2009-02-09 (月) 16:42:15
• 攻撃５の極雷鳳凰に、さらに攻撃２倍発動させて、エヴォするとやばいなｗ -- 2009-02-09 (月) 17:43:17
• 40420　攻撃防御上昇改造ってどうかな？やっぱり攻撃よく低すぎますかね?中途半端になりそうで…いま50320なのですが。 -- 2009-02-10 (火) 07:26:37
• ↑バランスがとれてて良いと思いますよ。もともと攻撃上昇は高い方なので１回でも十分です。５０３２０だと紙すぎてすぐ死にます。 -- 2009-02-10 (火) 09:33:06
• そうか、俺は属性玉で攻撃力を補う２０４４１もいいぞ。鉄剣は鳳凰が主力だから攻撃を４上げるとなると完成にかなり時間のかかる武器だからな。 -- 2009-02-10 (火) 09:42:48
• ４０４２１で攻撃防御改造使ってる。以前より攻撃力上がったし防御もそこそこになったけど何となく中途半端な気がする。あと、攻撃防御上昇だと実質＋４上昇になるので注意（改造で上昇が1下がるので） -- 2009-02-10 (火) 11:17:16
• 追記-この鍛錬だと斬つけての恩恵が少ないので、私はおもに氷や炎などで戦っています。参考になればどうぞ -- 2009-02-10 (火) 11:19:43
• ↑５　今の攻撃力にあまり不満がなければ、その鍛錬でも十分じゃないかな？　鉄剣耐久面に不安があるから防御改造も1つの手かもしれないな。それにしても2.2倍発言には呆れたが、それに続くコメも似たようなレベルだな・・・ -- 2009-02-10 (火) 11:29:16
• ４０４２１と４０４２０で迷ってます。ランスロ１は必要でしょうか？１だと効果が薄い感じがするので… -- 2009-02-10 (火) 16:13:44
• ↑　無双がランスロより重要だと思うなら40421でいいと思うけど、たった５秒のランスロに助けられることは結構あるよー。たとえば、逃げ切れずに苦し紛れに拾った仙丹で防御２倍とか移動MAXとか、あと少しで削りきれる！って言う時に攻撃２倍とか。スロ１だから短いけど、その分仙丹も１個ですむって言うことを忘れないであげてっ。 -- 2009-02-10 (火) 16:22:17
• 制圧と対決兼用で使えるように42420作ろうと思うんだけど使ってる人いる？使用感聞いてみたいんだけど。 -- 2009-02-10 (火) 19:16:06
• ↑1　前のレス見てから書き込めよ。
• ↑１　前の方読んでも使用感までは書いてないから聞いたんだけど。 -- 2009-02-10 (火) 20:34:25
• ↑絶対教えてやんねぇかんな～ -- 2009-02-10 (火) 21:00:56
• 使用感ではない。42420ってことは２枠改造か。それなら42410とかで防御上昇上げた方が生存率は上がる。玉必須により制圧時、対決時にそれぞれの場合で足りない能力をアイテムで補えないこの武器で兼用鍛錬はどっちへいっても半端者になる可能性がある -- 2009-02-10 (火) 21:17:29
• ↑２・４　そういうコメはいちいち書かなくておｋ。黙ってROMってろ。42420は42410と大して変わらない。なので42410にして攻撃・防御上昇値改造した方がいい。対決鍛練にしてしまうと制圧では使えないけど、制圧鍛練なら対決でも十分使えるから破壊は付けた方がいいぞ。戦い方は玉装備でサポート役かな。鳳凰発動中は積極的に指揮官撃破狙いに行ってもいい。 -- 2009-02-10 (火) 21:32:53
• 後拠点武将が弱体化したせいで斬鳳凰では武将拠点・兵糧庫の武将が倒しにくくなったから注意ね -- 2009-02-10 (火) 22:27:53
• 真面目に答えて下さった方ありがとうございました。ちなみに42410の制圧用でも対決で通用するでしょうか？ -- 2009-02-10 (火) 23:15:05
• 制圧では特に問題なし。対決では破壊２に振る分耐久が破壊なし武器に比べ劣るので腕に自信があるならどうぞ -- 2009-02-10 (火) 23:37:13
• 連続C3修正マジかな？修正したなら公表してほしいんだが。羽扇実装位まではC３二回きれいに入ってたし。つくづく運営に嫌われてる武器だな鉄剣 -- 2009-02-12 (木) 07:11:56
• ちなみに、真無双が吹き飛ばしになったことは公表されていたけれど、通常無双の吹き飛ぶ距離までアップしてたという・・・。 -- 2009-02-12 (木) 13:33:42
• ↑4兵糧変わったから破壊いらない、対決は50320か斬鉄20530だろ正直42410とかじゃま -- 2009-02-13 (金) 19:33:57
• ランスロ無くして枠改造50321もありかな。緊急脱出やとどめで無双結構使うから -- 2009-02-13 (金) 21:13:28
• ↑２　なんで斬鉄剣で攻撃２回も鍛錬するの？　００５４０でいいと思うんだが -- 2009-02-13 (金) 21:26:37
• 倒しきれなかった場合攻撃０だと逃がす可能性が増えるからじゃ？ -- o? 2009-02-13 (金) 22:24:40
• 攻撃0じゃ仙箪集めしんどすぎるからでしょ -- 2009-02-13 (金) 23:11:33
• 斬の固定ダメージと鍛錬ｘ２してあればその分、ダメージ上乗せになるのでば００５４０は正直きつい -- 2009-02-13 (金) 23:36:10
• ↑途中ごめん。００５４０だと正直きついので体力鍛錬１回増やすより、攻撃に鍛錬いれておいた方が安定する -- 2009-02-13 (金) 23:37:15
• 兵糧庫の仕様変更で拠点の回復が見込めない＆符水装備はありえないから体力3回も4回も大差ない。防御改造していれば着火無双でも体力３あれば十分。逆に攻撃2あると威力はかなり差が出る。鳳凰＋攻撃2倍ならC3だけで留めさせる場合もある -- 2009-02-13 (金) 23:40:51
• ↑３　斬属性の攻撃って武器の攻撃力が無視されるの知ってた？？　攻撃鍛錬５でも０でも、攻撃に斬属性のれば敵に与えるダメージは同じなんだよね。武器攻撃ダメ＋斬ダメじゃない。 -- 2009-02-14 (土) 00:46:12
• ↑　斬固定ダメだけが攻撃5も0も変わらないってだけで、属性のった時でも鍛練分の攻撃ダメは普通に与えてるんじゃないのか？その考え方で攻撃5で鳳凰斬なんかしちゃったら固定ダメしか入らなくてつけない方が良くなるじゃん。 -- 2009-02-14 (土) 02:37:15
• 俺も斬の固定ダメージ量が増えないだけで通常攻撃分のダメージは入ってると思ってた。鳳凰して斬のってる時は固定ダメージしか入ってなかったとは・・・。攻撃に振ってるなら斬玉装備するより通常攻撃の方が強いってことか。 -- 2009-02-14 (土) 02:49:13
• 以前みたいに　ｶﾞｾﾈﾀかもしれないから、確認ができるまで公認ﾈﾀにするべきではないな。基本値ﾈﾀのときのように高額で売ることが目的の可能性も視野に入れて、自分で極白虎牙を付けて確認することをｵｽｽﾒする。 -- 2009-02-14 (土) 02:59:35
• N5からC6陣ってつながりますか？ -- 2009-02-14 (土) 05:35:18
• ↑　試技官使って自分で試した方が早い。 -- 2009-02-14 (土) 05:40:07
• ↑４　まさにその通り。斬鉄剣に攻撃鍛錬するのはまったくの無意味。もう一回言うけど、敵に与えるダメージは武器攻撃ダメ＋斬ダメではなく斬ダメオンリー。んで、その斬ダメも武器の攻撃力にはまったく依存しない。疑問に思うんだったら演習で試してくれ -- 2009-02-14 (土) 09:55:11
• ↑まったくの無意味とまではいかんだろう。攻撃を早く雑魚狩りできるレベルまで上げとけば鳳凰発動してる時間が増やせるからな。鳳凰無い時はただ固めなだけの空気だぜ。 -- 2009-02-14 (土) 14:17:02
• ↑いや残念ながら攻撃スロ６なんで強化遅くなるから鳳凰切れた時の追撃くらいにしかｗでも俺は突追撃するけどね　てか斬で雑魚は狩れるし -- 2009-02-15 (日) 05:14:17
• ↑８　攻撃０でも５でも固定ダメージで一緒。実際に無双武将に攻撃５で斬鳳凰やってみたが変わらず。ただ基本値の部分がどうなってるのかは未検証 -- 2009-02-15 (日) 05:18:34
• 今思えば、気絶Dに玉なし鳳凰が炎つきだった頃は厨武器だったな・・・ちなみに、演習で試してみたが、斬鳳凰はいかなる攻撃力の時も（アイテム、攻撃基本値、攻撃強化）斬固定ダメのみしか通らないみたいだよ。何度も繰り返し試したわけじゃないけど、使用感でもそれはわかること。ただ、相手の体力長い時の方が、斬ダメでかいような気がする。こないだめっちゃ体力長い砕棒に斬鳳凰やったらザックザク削れた。要追加検証か。 -- 2009-02-16 (月) 19:11:57
• ↑　検証時、アイテムの場合は極白虎、攻撃基本値は武将恩恵＋服飾、にて実施。まぁ攻撃基本値の検証は今までもされてたみたいだから、金と貴石を惜しんで改造はしなかった。申し訳ない。 -- 2009-02-16 (月) 19:15:33
• ↑　ということで、少なくとも俺がやった検証では、攻撃力は総じて（強化、アイテム、服飾、基本値、武将恩恵）斬ダメには全く関与しない。というのが結論になる。　疑問に残る人がいたら、検証してみてくれ。もし間違ってたら訂正をお願いします。 -- 2009-02-16 (月) 19:18:58
• 枠三回改造してるのが安かったので購入してみましたが、制圧用にはどのような鍛錬が良いでしょうか？現在40322です。よろしくお願いいたします。 -- 2009-02-16 (月) 21:34:31
• ↑43410にしたら悪くないかも -- 2009-02-16 (月) 21:51:24
• ↑なるほど。なかなか削るのがきつそうですが、それ目指してやっていきます。ランスロやっぱりいりますよね・・・はやく制圧行きたいです・・・ -- 2009-02-16 (月) 22:01:05
• 斬ダメって、もしかして、敵の体力の数％とか？ｗフレと試してみるかｗ -- 2009-02-16 (月) 22:17:10
• ↑７　昔は強かったなんて言わないで＞＜　毎度の下方修正運営は鉄剣に恨みでもあるのか？ｗ　斬玉が完全に固定ダメージって事がどこかの動画にもあったし検証済みだよね。だから防御体力鍛練のみの００５４０斬鉄専用鍛練が話題に上がってるのに。 -- 2009-02-17 (火) 05:27:38
• 攻撃２はあったほうがいい、雑魚狩りもしやすくなるし、防御150以下には斬ダメはいらないから。あと体力多くても回復する手段すくないしね。 -- 2009-02-17 (火) 13:43:39
• ↑雑魚狩りは攻撃０でも斬C4で十分いける。あと防御１５０以下に斬ダメ入らないってデマじゃないのか？俺００５４０のを使ってるけど、紙防御のカケン・甲刀・幻杖とかは鳳凰斬C3１回で昇天する。武器基本値だけだとここまで削れないとおもうんだよね。 -- 2009-02-17 (火) 14:31:55
• おまいら揃って変な事言うな、斬属性は攻撃力関係無しで敵の防御力でダメージが決まる。加えて斬玉は防御１５０以下には無効、極斬玉は防御１００以下には無効だ。だからガチムチ妖杖みたいのにはバカみたいに効くんだ、分かったか？ -- 2009-02-17 (火) 14:38:05
• 基本的なプレイスタイルがぶっぱに近いのは俺だけか？ -- 2009-02-17 (火) 17:52:02
• 斬鳳凰で速攻与える対象は双戟だな。序盤粘着されやすい武器とわかっているのか防御序盤に上げきってるの多いからね。おまけにスロ１の割には上昇値大きいし大概防御上昇改造してあるからな。 -- 2009-02-17 (火) 18:20:00
• ↑３　防御１５０以下の敵に斬が無効ってことは、その敵与えるダメージは武器基本値のダメージだけってこと？ -- 2009-02-17 (火) 22:15:12
• ↑無効っていうより斬固定ダメージの増加分が無いってこと。 -- 2009-02-17 (火) 23:08:41
• ↑にも書いてあるが、体力４あっても回復する手段が今ないじゃん枠鍛錬までして体力1あげるより、攻撃２あげて防御基本値上げたほうがいい -- 2009-02-18 (水) 00:01:29
• ↑兵糧の仕様変更前なら00540で良かったんだがな。それに上位PTと対決すると必ず双方とも速効で兵糧落とされるから -- 2009-02-18 (水) 00:51:48
• 前線なんて関係ねぇｗただひたすら仙丹集めるのみよｗ　というのは別にして移動速度速い鉄剣には移動服が合うね、双剣なみの速さになって翻弄できますよ -- 2009-02-20 (金) 12:29:39
• C3二連続入らなくなって極斬の値段が落ち始めてる？　新参では十分まだ使えますが -- 2009-02-20 (金) 22:30:16
• 新参狩りは出て行けぇ！ -- 2009-02-20 (金) 23:57:49
• 斬鉄の立ち回りはどうしたらよいですか？いつも１撃破３撤退くらいでかなり迷惑かけてしまってるようです・・・鍛錬は３０５２０の防御改造１回です。ご指南よろしくお願いいたします。 -- 2009-02-22 (日) 01:52:24
• 氷鉄剣上手く立ち回れば妖杖キラーになれます -- 2009-02-22 (日) 04:55:46
• ↑２　防御鍛練５で３撤退は多いかな。乱戦は避ける、周りをよく見るといいですよ。撃破上げるにはHPが少なく逃げない敵を狙うかな。 -- 2009-02-22 (日) 04:58:48
• ↑４　斬玉は固定ダメージ。HPの低い新参では殺傷力抜群ｗ極斬C3のみでフルHPから葬れますよｗ　逆に熟練以上ではHP高いので斬はある程度減らさなきゃ撃破難しい。気絶ハメできる状況ならいいんですが -- 2009-02-22 (日) 07:27:37
• 斬玉ってダメージは自分の攻撃力に左右されないんでしたっけ？自分の攻撃力が反映されて防御力無視とかだと50320とか手がつけられないような・・・ -- 鉄剣素人? 2009-02-22 (日) 12:00:42
• 同じ話題の繰り返しだな…質問する前に過去のコメを読んで来いよ… -- 2009-02-22 (日) 12:20:50
• ↑２　↑３にかいてあるｎ(ｒｙ　「斬玉は固定ダメージ」。 -- おひとよし? 2009-02-24 (火) 16:38:50
• すぐ上のほうに、固定ダメージって書いてあるよ。防御無視でダメージ計算されたら手がつけられん妖杖ですら沈没だ～ -- 2009-02-24 (火) 16:44:39
• 野良の味方に鍛錬20433の鉄剣のアイテム装備極炎玉いたけどガチで強かった。改造は本格の防御２だそうです。真似して作る前にこの鍛錬についてアドバイスをお願いします。ちなみに対決用です。バトルスタイルはＣ３着火無双か、無双先き出させで鳳凰Ｃ３→無双でした。フスイ着き火杖を鍛錬にもよるけど体力満タンから赤ゲージにするほどの火力でした。2009-02-24 (火) 18:24:39 New!
• それ単に極炎玉が強いだけじゃね？ -- 2009-02-24 (火) 18:34:20
• 鉄剣の無双はちょっとしたラグや石付けていたりすると抜けれるので、無双でとどめをさすには今一歩確殺性にかけるような気がします。 -- 2009-02-24 (火) 19:10:29
• それだったら２０５３０でいいよ。斬への切り替えにも十分対応できる。無双は雷じゃないと完全に当たらないから無双鍛練はいらね -- 2009-02-24 (火) 19:58:25
• ↑４　20433とか強化完成に時間かかってしょうがないな。究極頼みの鍛錬だしとても精鋭での話とは思えない。
• １↑無双のスロ位置が１だから完成速度は普通。ただ完成しても攻防とも期待はできない。 -- 2009-02-24 (火) 21:04:41
• 防御改造を前提にするなら30520だな～と思う。着火でも早々死なないしね -- 2009-02-24 (火) 22:14:13
• 雷玉装備の鉄剣を作ろうと思ってるのですが，Ｃ６覇は正直必要ないですかね？Ｃ６覇はどんな時に使うのかも教えて下さい。 -- 2009-02-25 (水) 02:37:03
• 俺はＣ６覇は使ってないな。てか雷玉だと鳳凰まで行かなくても戦えるから連撃強化しなくてもいいからね。　使うとしたらタイマン時に敵の範囲外から牽制覇or混戦時にとりあえずだしとけーみたいな感じかな？　 -- 2009-02-25 (水) 02:45:30
• 参考になるといいですが・・・自分の強化とスタイルを言っておきますね。00540で斬のみです。改造は本格２回防御。着火されなければ破竹でも死にません。体力もまぁまぁあるため、あとは個人スキルの問題になりますが・・・これで精鋭対決で平均成績は２ｋ０ｄです。ｋ→キル、ｄ→デス -- 2009-02-25 (水) 04:53:33
• ↑補足。平均成績が悪いのは・・・突付かないで＞＜基本的に相手の無双ゲージ減らしと味方の援護、カバーが目的だと思っています。鉄剣はそんな武器のような気がするためそんな使い方をしています。間違った使い方かもしれませんが・・・悪く言えば味方任せです；； -- 2009-02-25 (水) 05:02:03
• ↑斬鉄は盾がいいってことはわかった -- 2009-02-25 (水) 13:10:39
• ↑鉄剣はどの属性でもC1は突がいいとおもうんだが・・・・ -- 2009-02-25 (水) 13:13:39
• ↑　だねぇ。ただ、ここんとこ盾言及したコメントは一切ないと思うから、↑２の言いたいことがよくわからない。 -- 2009-02-25 (水) 14:51:20
• 考えてみたんだが、↑３は、「斬鉄でカバー、援護」ってとこから、盾役がいいって言ってるんじゃなかろうか？ -- 2009-02-25 (水) 14:56:57
• ↑３　C1突がいいってのはわかってるんだ・・・。わかってるけど斬盾の固定ダメを敵に３発入れてやった時の快感がたまんないんだ・・・。 -- 2009-02-27 (金) 05:40:21
• 雷玉じゃぜんぜんくらわないんですけど氷玉が一番いいんでしょうか？ -- 2009-03-01 (日) 00:22:52
  • 雷玉鳳凰はDや突で気絶→殴り→無双の順。無双ぶっぱなら炎玉＆攻撃２倍かな。斬と風は援護できますね。体力鉄剣で突や鳳凰使って風つけまくるのも面白かったですｗ-- 2009-03-01 (日) 07:43:55
  • 単純に指揮官撃破数伸ばしたいなら氷攻撃特化鍛練。R4↑で総攻撃力３２０以上・移動服・極氷玉なら指揮官撃破評価S維持できるハズ。双剣スピードで近づきD鳳凰N数回で秒殺です。単体の妖杖も鴨にでき、無双ない幻杖・ガン逃げ甲刀その他も氷突で捕えられます。ただし無双返しや乱戦で絡まれるのでかなり慎重に動かないと撤退数も上がります。無双の無い敵狙いで -- 2009-03-01 (日) 08:46:04
• 鳳凰使用時と不使用時のバランスがいいのが氷、炎　鳳凰で爆発できるのが斬　立ち回りで戦うなら雷　雷は極玉つかうと火力UPしていいよ。ただ金かかるから氷が一番扱いやすくていいかも。氷なら極じゃなくても十分やれるし・・・ -- 2009-03-01 (日) 03:20:49
• 対決用に突覇買おうと思ったんだが高すぎる・・・C6陣でも代用できるものだったらいいのだが・・・ -- 2009-03-02 (月) 01:37:01
• C4狩りは属性が発生するから斬玉装備なら空になる。覇あれば無属性で狩れるから無双ゲージが残る。攻撃鍛錬を3以上するなら覇あれば良い。陣は正直狩れない(C1陣狩り無い) -- 雨? 2009-03-02 (月) 11:58:52
• すまんC1狩りが無い時点でC6狩りは絶望って意味な。両節棍や鉄槍みたいに狩り刻印を6に持っていっても恩恵ない。陣のエフェクトはカッコイイがな。 -- 雨? 2009-03-02 (月) 12:00:10
• そうか？覇の代用としてＣ６に陣仕込んでるが雑魚は狩れるぞ。覇と比べて出が遅いけど -- 2009-03-02 (月) 12:06:13
• そもそも鉄剣突覇って高いか？袁だけどじっくり待ってたら週に一回くらいは３００００くらいで上昇値そこそこのが出てたぞ。 -- 2009-03-02 (月) 15:21:40
• というか対決で覇っている？　乱戦で覇打ってるやつはカモられて終わりだと思うけど　立ち回りが大事だからね -- 2009-03-02 (月) 22:18:55
• 覇は武器の価値上げるための刻印と思えばOK。　いや、いいよ覇　使わないけどｗ -- 2009-03-02 (月) 23:48:00
• 炎、氷、雷はまだしも、斬鉄剣はカモすぎる。ボーナスキャラだろｗ -- 2009-03-03 (火) 00:03:58
  • うまい斬鉄剣（斬獄刀）にあたってないもしくはｐｔにあたってないだけでは？ -- 2009-03-03 (火) 00:14:49
  • 野良斬鉄剣は軍資金惜しんで普通の斬玉が多く鍛練も微妙。氷鉄剣の俺としては無双ない＋インファイトしてくるから攻撃一発当てれば撃破確実。ただ体力斬鉄なら撤退ほとんどないから2-0とか2-1とか、それなりの活躍はできるはず。鉄剣は中途半端な鍛練は良くない -- 2009-03-03 (火) 14:26:26
• まぁ武器の相性もありますからね。鉄剣が苦手な武器って何でしょうか？ -- 2009-03-03 (火) 01:24:40
  • 運営にいじめられてる鉄剣がこれ以上対策されると困ってしまいますね 　基本的に高性能でまとまってる汎用的な武器ですので特定の苦手な武器は少ないかな。あえて挙げるなら鉄剣の苦手な武器は鉄剣です。そして乱戦 -- 2009-03-03 (火) 14:48:12
• １対１なら強いが乱戦ではあまりにも空気武器 -- 2009-03-03 (火) 02:17:16
• 乱戦になったら援護主体になるからね～。まあ鉄剣の売りはバランスの良さだから・・・。立ち回りしっかりしとけば空気にはならんし戦犯にもならん。ただエースにもなれんｗｗ。　 -- 2009-03-03 (火) 02:21:43
• 覇の利点としては、斬鉄剣なんかで、無双ゲージ維持しつつ雑魚狩ったり、敵PC牽制する時に使える。まぁ、斬鉄剣使ってる段階で、「無双ゲージの維持」なんて概念捨てたほうが、足かせなくていいと思うが。 -- 2009-03-03 (火) 02:29:37
• 雷鳳凰していて無双ないときに覇浮かしでつなげられる、Ｃ５でいい感じもするけど範囲でかいとじゃまされにくいし。 -- 2009-03-03 (火) 03:31:51
• 使い手の腕,武器の鍛錬,玉の種類でここまで表情変える武器はないよな。使ってて面白い武器NO１は鉄剣DA!! -- 2009-03-03 (火) 18:01:50
  • 激しく同意ですな。体力斬鉄と攻撃氷鉄じゃ全然違う武器ですｗ体力斬鉄なら乱戦もある程度できますよ。前線での粘りは斬鉄の方があるかもね。それと鉄剣はシンプルな武器ゆえ腕の差はほんと歴然と出ます。-- 2009-03-04 (水) 02:14:43
• 鉄剣ってD攻撃に属性付きます？付いて攻撃してくる人がいたので、属性着くなら上記の情報の訂正してほしいです。 -- 2009-03-03 (火) 19:52:22
  • Dに属性が付いたのは究極強化「鳳凰」が発動してたから。　鉄剣のDに属性は付かないよ -- 2009-03-03 (火) 20:05:54
  • 究極は使用して無かったと思いますが・・・次に出会ったときに確認してみます。どうもでしたー＾＾ -- 2009-03-03 (火) 21:11:31
  • 究極なしでDに属性付いてたら完全に厨武器ですよ今ごろはｗちなみに鳳凰中は無双にも属性付くので斬無双とかできます 　敵が無双返ししようとしたらゲージ無くて目の前で無双貯め始めますよ -- 2009-03-04 (水) 02:21:44
  • たぶんそのテクニカルプレイやったの俺かもｗ鳳凰なしの鉄剣追いかけてたらいきなり反転して属性Dで斬りつけてきたんでしょ？他にもwikiに書いてないけど細々とした技があるんだよねぇ -- 2009-03-04 (水) 20:54:43
• 体力斬鉄は乱戦、タイマンどっちもいけるよね！当然腕次第だから、乱戦時の背後からの不意打ちみたいな有利なファクターがない分、相手の方がうまかったら負けるけどね＾＾；攻撃モーションは悪くないし、C1突の遠距離攻撃、極斬鳳凰C3の殲滅力、どれも使いこなせばかなりの戦力になる。そこで思ったんだけど、防御と体力しっかり鍛錬してる分、究極が切れても前線に残りながら敵の邪魔をしつつ瓢箪集めてまた究極、の繰り返しがいいのか、それとも時期をみて瓢箪集めに向かったほうがいいのか、味方から見てどっちのほうがいいんだろうか？攻撃力すずめの涙程度でも前線でがんばった方がいいのかな？ -- 2009-03-04 (水) 04:15:51
• 仙箪集めに行くのはかまわないが、時と場合を考えて動いて欲しいな。強化完成に７～８分もかけて挙句の果てに鳳凰で確殺できずに撤退、あるいはすぐに仙箪集めにとかじゃいないのと同じ。
• ↑強化完成に７～８分かけてる時点で残念かな。ただ強化邪魔されたならしょうがないけど。普通は５分平均で終わるはず。早い時は４分です。仙箪集めの速さと多さが戦績に影響すると言えなくもない。鉄剣は仙箪強化マーク維持する位多くなきゃねｗ -- 2009-03-04 (水) 11:26:21
• 鳳凰を何度も使ってガシガシ行く人もいれば、鳳凰をとどめにとっといて前線で粘る人もいるよ。一番いいのは味方の編成で戦法変える方法だよね。鉄剣は味方にあわして戦法変えていくのが一番いいよ。壁やるのか援護やるのかも味方次第って感じ。 -- 2009-03-04 (水) 15:57:45
• 鉄剣の移動スピードで邪魔をされるというのも敵の接近に気づいてない残念だと思ってる。斬鉄剣ってだいたい攻撃強化無しがほとんど。（あって２くらいか？）究極仕込むまで撃破の決め手がないんだから敵に会わないように最速で強化してほしいな。 -- 2009-03-04 (水) 18:59:52
• ↑５です　たくさんのご意見ありがとうございます。今は鍛錬00530（防御上昇２）の極斬鉄一本でやってる。移動服装備だから、相手に150くらいの移動力がなければ追いつかれることはないし、特に強化が邪魔されることはないなぁ。基本的にまず防御連撃上げて、大体３分くらいかな？あとは全体の状況をよく見て、体力強化進めるか、究極セットして撃破に向かうか考えてる。近くにモタモタしてる敵がいるor味方が絡まれてる時は、究極セットに切り替えて、撃破行動に移る。だいたいこんな感じで、序盤で１～２キル取れる。中盤～終盤は自分が撃破するよりも、たまたま落ちてる瓢箪拾いつつC3とか、C4１回止めとかで、敵の無双削りながら味方の援護に回ってる。瓢箪たまったら、エンゲツ、鉄鞭、双戟みたいなぶっぱ武器に優先的に鳳凰使用する感じです。自分では壁になってるつもりが邪魔してるんじゃないかとか、瓢箪集めて究極しまくる方がいいんじゃないかとか思ったので、ちょっと聞いてみましたm(__)m -- 2009-03-05 (木) 01:17:22
• そこで、ご意見から考えてみると、少なくとも斬鉄剣においては初動の速さが大事みたいですね・・。その点については守れているみたいなので安心しました。あとは、味方の武器編成とかをよく考えてもっともっと臨機応変に動ける力が必要ですね。やっぱりいろんな意見を聞いてみないと、自分はもう十分なんじゃないかと思ってしまいますね＞＜　参考にして、これからいろいろためしてみようと思います。ありがとうございましたm(__)m -- 2009-03-05 (木) 01:27:45
• ↑もう一本鉄剣作っとくといいんでね？斬鉄だけじゃ要塞ステだときついでしょ。まあ別武器でいきゃいいんだろうがなｗｗ。 -- 2009-03-05 (木) 14:35:24
• ++++-の砕覇を手に入れたのですがやっぱり突いりますか？ -- &new{2009-03-05 (木) 23:54:5
• ↑鉄剣のC1は突が主流だとおもう。対決とかだと鉄剣は突しか見ないね　玉装備が基本のこの武器で属性つく遠距離攻撃はかなり重要。まぁその上昇値だったらそこそこの値段でうれるかもだけど -- 2009-03-06 (金) 00:29:40
• この武器制圧って微妙なのかなー初動遅いし -- 2009-03-06 (金) 01:13:54
• 極炎玉装備で序盤の武将をやりすごしたりなんとかできなくはないけど、制圧で味方にいると不安になりますねｗ -- 2009-03-06 (金) 02:30:23
• 撤退さえしなければ、拠点も撃破も安定して稼げる武器。無駄な対人が好きな人には向かないけど、撤退数が多くなければ制圧でも弱くない武器だと思います。 -- 2009-03-07 (土) 17:45:43
• この武器を制圧で使う上でのネックは、「強化の遅さ」だけで、そこそこ完成してしまえば十分制圧でも使えるよーｂ　ただ、速攻制圧にはあんまり向かないのは事実だから、初動をどうするかっていうのを全体マップ見ながら考えるといいと思うよｂ -- 2009-03-07 (土) 19:43:43
• 覇って対決で正直意味ないよね？なんで突覇になったらくそ高いのかが疑問だ -- 2009-03-07 (土) 20:38:28
• ↑少し前でも出てるけど、玉によっては覇は攻撃手段の一つになるよ。ただ、その「くそ高い」理由になるほどの価値があるかは疑問だけど、少なくとも多数決的に「最良」とされる突覇だから、多少無理してでも買うだろう？っていう買い手の足元を見た値段設定かも知れないね。　あと、コレも少し前に出てるけど、袁だと良上昇値突覇も、そこまで高くない値段で出てることがあるみたいだから、結局は売り手の問題なんじゃないかな。足元見るかどうか、的なね。 -- 2009-03-07 (土) 20:47:17
• 出は遅いけど覇じゃなくても陣で代用できるんだな。敵の吹き飛び方も覇と同じ。でも攻撃範囲が前方に偏ってるから後ろに隙があるのが・・・ -- 2009-03-07 (土) 21:55:22
• 氷と斬でタッグを組むと強い事が判明 　氷斬で減らせば相手反撃不能になります -- 2009-03-09 (月) 01:50:50
• 究極仕込むのに時間掛かるのに鉄剣二人がかりで一人をやるつもりか？机上の空論だな。味方頼みの戦法は野良でやるなよ。
• ↑鉄剣二人である必要はないと思うが…氷大斧と斬鉄剣で十分強い。 -- 2009-03-09 (月) 13:04:43
  • 文章の流れを把握して書き込めよｗｗ↑２は↑３のコメに対して言ってる事くらいわかるだろｗｗ
• てっけんの無双って極鎮を拾い続けられるときあると思うのですが、あれってどんな状況？　普通に受身取られることがほとんどだけど・・・ -- 2009-03-09 (月) 17:35:42
• ↑２、あなたこそ文章をしっかり読まれてみてはいかがですかな。↑５は鉄剣二人なんて言ってないと思うのですが…　↑正解かどうかは分かりませんが、雷の効果が付与してたのではないでしょうか？ -- 2009-03-10 (火) 00:56:28
• 熟練対決だったら斬装備の20530が良いのでしょうか？30520にするか悩んでいて・・・。 -- 2009-03-10 (火) 01:58:56
• 30520が一番汎用性が高いかな。もちろん玉装備前提鍛錬だけどね。斬玉以外も装備したいなら30520。斬玉しか装備しないなら、20530、00532、00540などなど。00532は、斬玉なのになぜ無双強化？って思うだろうけど、鳳凰無双の時に意外に火を噴くこと、無双が早く溜まることで緊急時の退避などに使いやすいことなどから、一例として挙げてみました。わざわざ枠改造までして00540にする意味は薄い（体力回復の手段が少ない）ので、斬専門なら20530が一番のオススメ。攻撃は無理に強化しなくてもいいです。余裕があれば上げる、くらいの気持ちで。 -- 2009-03-10 (火) 02:11:22
• ↑４お互いラグがなく真正面でゼロ距離を維持できればギリで拾うことができるようです。でも絶対ずれるから５、６回当てるのが限度かと -- 2009-03-10 (火) 05:09:59
• ↑４　鉄剣のコメなのに大斧の話が出るって事がまず問題。
• ↑　別に大斧メインの話じゃないじゃん。氷玉は別に誰が持っててもいいわけで。あえて言うなら、妖術兵長の氷で凍ってる敵に斬鳳凰でもいい。大斧は氷つけてること多いから、例として出しただけでしょ？それが問題なんだったら、ここのコメは鉄剣ソロ（ソロ特務？アイテムソロ？）か、敵も味方も鉄剣オンリーだった場合の話しか出来ないね。 -- 2009-03-10 (火) 08:31:52
  • もう春休みか？
• ↑５　体力２だと鉄鞭の無双や着火系の無双できついかも。体力型なら３は必要 -- 2009-03-10 (火) 12:58:32
• 「真正面でゼロ距離を維持できれば・・・」なるほど。今度、演習で試してみます。ありがとうございました。 -- 2009-03-10 (火) 22:16:27
• あの～初心者なんですが、今日やっと校尉になれましてランク３の武器を探していたら30320の突覇の鉄剣を見つけたのです。つい、スゴイのかと思って衝動買いしちゃったんですが、この鍛錬のオススメアイテムなどがありましたらお教えください。 -- 2009-03-12 (木) 23:27:59
• 自分の戦い方による。まずは、試技官で鳳凰と玉の組み合わせで使い勝手調べてみるといいよ。ちなみにその鍛錬だったら炎　氷　雷装備で使える。斬でも使えないことはないけど無双ゲージなくなるから自分の腕と相談。 -- 2009-03-12 (木) 23:32:08
• 30320の質問をした者です。炎・雷・氷ですか！私自信、とあるフレに誘われて対決に行くようになったのですが、双戟や鉄鞭、蛮拳、妖杖のような武器に苦しめられちゃうんです＞＜なので、一方的に攻撃でき、かつ大ダメージをこの鍛錬で期待するなら氷が良いということで良いんでしょうか？ -- 2009-03-12 (木) 23:49:53
• ↑そうだね。氷鉄剣の攻めの定石はC1突で凍らす→氷鳳凰でEVO止めの連続。無双ゲージが溜まってない敵はそのまま何もできずKO。無双溜まってたら氷が解けた瞬間に無双カウンターしてくるから、自分の体力には気をつけて。 -- 2009-03-13 (金) 00:29:12
• ↑２　戦闘後半では、無双ゲージたまっているソウゲキ、テツベンにむやみに近づくのは自殺行為。対策はうまく回避行動をとって無双を誘発させること。ヨウジョウは距離をしっかり見て近づいてきたら逃げるまたはＪＣに警戒（ただし、ラグ持ちだと対処困難）。バンケンは氷装備なら遠距離から狙撃して凍ったら一気に責めるといい。あと鉄剣は乱戦に強くないから仲間との連携をしっかりとらないと駄目。 -- 2009-03-13 (金) 00:58:03
• 俺は雷がオススメ、究極を使ってEVO８浮かし→EVO８→無双でたいてい沈む。雷のいいところは相手の反撃を食らわず一方的に攻撃できるから。校尉レベルだったらEVO８で無限ループできるかも…精鋭でもなぜかEVO８×３入るって言う奇跡がｗ10回コンボいれたら受身取れるんだけどね。 -- 2009-03-14 (土) 16:06:00
• 雷は立ち回り難しいよね。ただ援護もできるから鳳凰なくても十分戦力になるよ。氷が一番使いやすい。炎も結構融通きくからいいかも。結局は自分の戦い方できめるのがいいよ。 -- 2009-03-14 (土) 17:44:10
• 鉄剣のC6で覇意外だったらないがいいですか？ -- 2009-03-14 (土) 18:41:16
• 1↑鉄剣のC6で覇以外だったら何がいいですか？ -- 2009-03-14 (土) 18:55:49
• ↑どれも使いにくいよ。鳳凰発動してるなら陣を覇の劣化として使う程度。あと盾なら鳳凰なくても属性入るしうまくやればめくれるかなー？ってくらいか。 -- 2009-03-14 (土) 19:01:19
• ↑２おなじく陣をおすすめします。 -- 2009-03-14 (土) 19:10:31
• C6は覇じゃなかったら陣それくらいしか選択肢がないよな・・・。陣は打ち上げだから風とか炎とかと相性いいよね。　C6で盾あったらめくってピヨリとれるってのは面白いかもしれないなｗｗ。まあその後やることないけど -- 2009-03-15 (日) 01:33:01
• 最近、風つけてるんだけど、これで６撃破したで -- 2009-03-15 (日) 08:17:33
• 鯖不安定、ラグチート、C3連続不可で斬玉使いにくい -- 2009-03-18 (水) 18:21:18
• 雷玉と氷玉が50320で共有できる 　氷が使いやすいけど。雷の方が撤退少ないかな？氷にもし修正入ったら次は雷かな -- 2009-03-18 (水) 18:34:57
• 副将スキル使いやすくなった事で威圧＋氷の組み合わせで斬氷と同じ効果得られますね まだ試してないけど手間がかかりすぎるかな？-- 2009-03-18 (水) 19:03:43
• 未確認ですが治癒副将の２段階目全癒なるものがある噂。もし本当なら回復手段の乏しい体力斬鉄には特に朗報かも -- 2009-03-18 (水) 22:47:18
• ↑逆だな。広流水と治療だったけど治療があるだけでもかなり助かる。じっとしてれば２００以上回復できるし -- 2009-03-18 (水) 23:13:01
• 鳳凰の「全ての攻撃に属性効果が付与される」というのは、例えば「連打D攻撃やN攻撃の1撃1撃に属性が発動する機会がある」と解釈していいのでしょうか？それともC攻撃のように属性が乗るのはコンボの1部分だけなのでしょうか？ -- 2009-03-19 (木) 22:04:51
• ↑　その鳥 -- 2009-03-19 (木) 22:08:28
• ↑　そのとおりです。Ｎ１にも、Ｎ２にもチャージ攻撃にも、Ｄ攻撃にも、全部つきます。ただ、氷と雷は１００パーセントじゃないので注意 -- 2009-03-19 (木) 22:10:20
• 広篤心＋極氷鳳凰でかなりの属性ダメージですね -- 2009-03-20 (金) 18:00:47
• ゴクチンつけて殴りにいくってもありですかね？ -- 2009-03-23 (月) 22:15:20
• ↑鉄剣のＮ攻撃の威力低いからそれで活躍するのはかなりキツイ。殴り武器の奥の手真無双も途中落ちる。おとなしく何らかの属性玉付けるべき -- 2009-03-24 (火) 00:07:20
• なるほど・・　防御よりの改造にして挑戦してみます -- 2009-03-24 (火) 00:44:38
• ↑２　N威力はそこそこだと思うけどな。フレに符水常備で攻撃２回改造の５０３２０を使ってる人がいるんだが、その人指揮官撃破点灯してたよ。 -- 2009-03-24 (火) 08:50:17
• 鉄剣のＮが威力低いってのは釣りか？普通にダメージ補正は獄刀越えるし、スロ後半だからかなりの攻撃力になるんだが。 -- 2009-03-24 (火) 09:14:58
  • 鉄剣のN、てか鉄剣の攻撃力低いと思ってるやつは20530斬鉄仕様とばかり対決やってるから低いイメージなのかな。50320氷雷専用鍛練だとN6で瀕死になりますよ。 -- 2009-03-25 (水) 19:07:31
• 鉄剣のN攻撃は十分強いだろ。ただ５０３２０みたいな鍛錬だと、体力少ないし（スロ２＋初期値150）防御もスロ５の割にあがらないから、かなりもろい。まぁ対決において、アタッカーは相手の攻撃を食らわないのが基本だから、防御体力はあくまで事故死を減らすため。その観点でいくと、鉄剣は十分殴り武器としてやっていけると思う。まぁ相手の攻撃を食らわない。なんて簡単なことじゃないから、安定するのは属性玉装備の防御寄り鍛錬だとは思うけど。 -- 2009-03-24 (火) 19:13:18
• ↑体力と防御のスロを間違えてる時点で使ったことがないのはよくわかったよ。まあもろいの確か、殴り武器としてはやっていける。もちろんタイマン。後ろから二倍無双なんてされたら死ぬしかない武器 -- 2009-03-25 (水) 01:28:27
• ↑　うわ、ほんとだ、スロ位置間違えてる・・・orz　対決では00540の斬鉄剣が主力武器なのに・・・orz -- 2009-03-25 (水) 02:22:04
• ずっと鉄剣つかってるけど00540とかだれが考えたんだ　とても扱えきれん　対決では40323が一番好き -- 2009-03-25 (水) 04:03:16
  • その鍛練もなかなかいいよね。炎雷あたりが使いやすそう。40420系鍛練は斬使用を考慮に入れた汎用鍛練だけど、斬使わないなら防御3体力2、攻撃4~5で炎雷氷いけますよね。自分も氷雷系の50321使ってます。鉄剣の鍛練は要するに斬をメインで使うか使わないかで大きく鍛練の系が変わるんですね -- 2009-03-25 (水) 19:24:44
• 俺00540だけど、斬固定になるからおすすめはできないな、確かに。ただ、強化かなり速いから、速攻固めて斬鳳凰で敵始末できるぞｂ -- 2009-03-26 (木) 00:52:08
• 00540はネタ武器（笑）サブで00540とかならわかるがな。ただ使ってて楽しいのは00540だぞｗｗ。 -- 2009-03-26 (木) 03:34:57
• たのしいのか？ｗ俺は鳳凰きれたらつらくなるから斬でも４０４２０固定にしてる毎回近くに仙箪おちてればなぁ・・・ -- 2009-03-27 (金) 06:50:05
• つまり鉄剣２本作れば解決だろｗ -- 2009-03-27 (金) 06:53:17
• 斬鉄剣が好きな俺でも00540は無いわ。30520だろ？ -- 2009-03-27 (金) 09:02:47
  • 30520じゃ鉄鞭無双耐えられないだろ。防御型にするなら鉄鞭無双耐えられる位にしなきゃな -- 2009-03-28 (土) 04:11:00
• ↑2 00540と40421持ってる俺は勝ち組ｗ -- 2009-03-27 (金) 11:22:29
• 極雷装備で、２倍のＣ１盾か砕ってどう？よわい？ -- 2009-03-27 (金) 17:08:07
• 俺00540で風玉つかってるぞｗｗ　メインは50320の紙防御だから00540の鉄剣たまに使うとめちゃくちゃおもしろい。　まあかなり絶交されてるんだろうがな -- 2009-03-28 (土) 00:29:21
• 斬玉は極斬玉の0.8倍のダメージ、極斬玉流水は極斬玉の1.2倍のダメージ。C3＋N追撃のダメージが極斬で体感２００程度かな。斬玉では１６０、極斬流水では２４０。２４０となるとほぼ確実に撃破できますね。斬玉は防御無視の攻撃ですが浮き状態の敵やC3の連続切りの部分はダメージ半減するのかな？その辺分からん。 -- 2009-03-28 (土) 04:47:33
• 極雷付けての2倍盾は威力だけならかなりのもんだよ。改造なし攻撃上昇42の鍛錬4鉄剣で20440の防御体力に上昇改造の妖杖が半分減った -- 2009-03-28 (土) 13:05:28
• 属性ダメージの検証についてはhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4789522 -- 2009-03-29 (日) 04:56:57
• ↑７なんで鉄鞭無双受けること前提なんだよｗｗドＭなのか？？ -- 2009-03-29 (日) 11:44:32
• 極雷玉付けてc6盾二倍やったら妖杖が一回で赤までいったよ 攻5上昇値53で -- 2009-03-29 (日) 16:25:38
• 極雷＋閃光の盾はやってみたいですね -- 2009-03-30 (月) 02:42:06
• こんにちわ、攻撃を5ni -- 鉄剣使おうと? 2009-03-30 (月) 05:23:21
• いつからｵｽｽﾒ鍛錬に00540きえたんだ?　回復手段がないとか根性値ふえるから体力強化するに越したことないし、この鍛錬は斬玉鳳凰メインだから兵士殺してるうちに肉まんもとれると思う。↑7のいう通りに極斬流水つかえば楽に撃破もできるし、相手の無双ゲージけずって味方のインファトが殴りにいきやすい状況もつくれる。しかも死ににくいという00540鍛錬を使ったことの無い人が消したのか?↑8みたいに風玉つけるってのはよくわからんが -- 2009-03-31 (火) 02:51:27
  • むしろ00540が通用するのはこの前のアプデ以降からだな。副将の無双ゲージ溜めが容易になって特攻副将連れてくるだけでかなり回復できる。00540の戦法としてはＣ１突・盾とＣ４とＣ３で無双もろとも体力削ってとどめに斬鳳凰。乱戦時は突かＣ４連発して体力半分くらいになったのを狙えばいい。やばくなれば拠点に入って回復。体力強化４と特攻ついてるから兵糧庫落とされてもそれなりの回復は見込める。 -- 2009-03-31 (火) 14:34:53
• ↑9みたいに風付けて対決行ってた奴見たんだが凄いくらい妖杖を邪魔してたなｗしかも永遠とｗｗ　使ってる奴は相当なSなんだろうなｗ -- 2009-03-31 (火) 11:59:45
• なんか消したり変更時には一言いわないとあとあともめるぞｗどこぞのページでも起こっていることだが。 -- 2009-03-31 (火) 19:13:26
• 一言も言わすに勝手に00540を追加しておいて勝手に消されたって文句言ってもなぁ・・・。↑４は書き方からして勝手に追加した本人と思われるが。手順を踏んで編集しようぜ。といっても00540とか斬玉前提の鍛錬が主な鍛錬として認められるはずはないけどな。せいぜい備考欄どまり
• ↑2を書いたものだが手順を踏んで編集しようぜと言っておきながら無言でけすのは容認するんだなｗせいぜい備考欄どまりなら消す前にいえば済むことなのにな -- 2009-03-31 (火) 20:53:18
  • ↑１　↑２が言っている意味は「手順を踏まずに追加されているトコをを追加される前の状態に戻す」ってことだろ。揚げ足取るような変な噛み付き方して話をややこしくするなよ・・・。問題は勝手に追加した項目を消されても文句言うなって事だと思うが。
• ↑6このwikiの項目はｵｽｽﾒ鍛錬じゃなくて主な鍛練な。 -- 2009-04-01 (水) 06:18:45
• まあオススメであっても主ではないだろうな　↑5細かいけど永遠じゃなくて延々じゃね -- 2009-04-01 (水) 18:53:46
• ようするにこういうことだろ？斬玉の所に補足しておいたから、これで満足しろ -- 2009-04-01 (水) 19:04:44
• 副将スキルがあろうと氷玉鳳凰最強は揺るがないぜｗ -- 2009-04-02 (木) 02:42:58
• アイテム練成が実装されたからどうなるかわからないぞ。
• 氷なら獄刀の方が使いやすいと思うんだ。 -- 2009-04-02 (木) 11:00:02
  • 氷獄刀の優れてる所ってどの辺？獄刀は足遅い、攻撃上昇値低いで鳳凰よりも無双主体だと思うんだが。氷鉄剣の足の速さ、D鳳凰の奇襲性、突の早さ、攻撃上昇値の高さを考えると鉄剣の方が氷鳳凰は優れてるはず -- 2009-04-02 (木) 20:00:46
• 精鋭クラスだと斬玉はN1入れるまでがきつい。突やD当てるとぶっぱはガン逃げしますからね。 -- 2009-04-02 (木) 20:25:13
• 鉄剣の足でぶっぱごときに追いつけないってどんだけ下手なんだよｗｗｗ -- 2009-04-02 (木) 20:30:51
• ↑2　斬突あてたらぶっぱがにげるのは精鋭に限ったことではないと思うのだが・・・　ぶっぱだけ狙ってるわけじゃないんだから、それは斬の欠点にはならないような・・・w -- 2009-04-02 (木) 20:52:22
• 40430ってどうだろ？ -- 2009-04-02 (木) 22:05:46
• 相手の武器に関わらず斬のためのNが入れ難いでしょ。格が上がるほど相手が鳳凰警戒するし、Nの攻撃範囲広いとは言えないし。斬は一撃目が入れ難いのは確か。雷氷の場合、突やD攻撃から始められる。それと斬だと味方の妖杖JCでダウンして逃がしてしまうし、終始無双ゲージがないから殴り系武器の的になりやすい。格が上がるほど相手のHPの期待値が高くなるので確殺できなくなるね。 -- 2009-04-02 (木) 23:23:15
• てことは攻撃範囲って属性によって変わるの？ -- 2009-04-02 (木) 23:36:12
• ↑いやそういう事じゃなくて斬の場合Nで始めるしか鳳凰は大ダメージ与えられないって事。言わんでもいい斬鉄の欠点を言い過ぎたか -- 2009-04-02 (木) 23:38:45
• さっきから言ってることが全く理解できないんだが。別にどの玉を使っても柔軟に対応していけるだろ。そもそも鳳凰なんてのはちまちま攻撃するんじゃなくてワンコンボで一気に決めるもの。その割に斬玉は無双削るだけでも仕事になるし、ガチムチ鍛錬で使っていけるから安定性がずば抜けてる。 -- 2009-04-03 (金) 00:04:06
• ↑最初に書いたのは鳳凰のコンボの初撃の事です。初撃入れなきゃ攻撃できませんよね？斬鳳凰中は通常攻撃しかC3つなげるまでの攻撃方法がないけど雷氷の場合Dでも突でも通常でもJAでもJCでも初撃入れられるって事です。 -- 2009-04-03 (金) 00:16:37
• 斬はたしかに当てるの難しいよな。それこそトドメのDだとかJCでしか斬鳳凰使ってないな。味方の編成しだいだけど、殴りが多いなら2倍防御しこんで壁＋無双削りで俺は戦ってる。　てか味方の風サポがあったら斬鉄は化けるぞｗｗ -- 2009-04-03 (金) 04:17:56
  • 風斬もそうだけど属性２つのコンボは強いね 風火や氷斬とか。風は相性どれもいいね -- 2009-04-03 (金) 04:30:24
• 考察の属性部分と天候部分を修正しました。氷玉は雨天時は能力アップしません。 -- 2009-04-03 (金) 04:24:12
• 今鉄剣使ってるやつはほぼ防御固めて斬玉装備ってのが広まってるから、一人で近づいて行っても警戒されて距離とられるだけ。他の味方に気をとられている時くらいかな。相手が弱いかこっちの連携が取れてないと斬鉄剣側の方は苦戦するだろうな。
  • 確かに斬鉄はみんな使いすぎてるから警戒対策されすぎてるね。氷はたまにいるくらい。雷や炎はまれ、風は全然見ないです -- 2009-04-03 (金) 04:52:42
• 結局連携とらなきゃ鉄剣は活躍できないもんな～。ってことで野良でも率先して連携とりに行った方がいいよな。必要あるなら風も使う気持ちが大事ｗｗ -- 2009-04-03 (金) 17:52:00
  • 基本的に鉄剣は鳳凰ぶっぱのワンマンプレイだから連携必要ないかな。斬鉄に至っては味方の妖JC邪魔でしょ。数的不利にならないだけで十分 -- 2009-04-05 (日) 05:32:20
• 20530の斬鉄剣を作ろうと思うのですが、上昇値は防御最優先ですかね？　刻印はやっぱり突覇かな～？ -- 2009-04-03 (金) 21:21:38
  • 20530だと防御改造だろうね。残り枠で体力でも上げたらいいんでね？　援護しながら斬鳳凰なら突。壁しながら鳳凰なら盾オススメ。 -- 2009-04-05 (日) 05:07:12
• 周喩さんが使う武器がとてもかっこよくてつい真　三国無双４でやり込んでます　とくにユニーク武器の古錠刀真打がとても気にいってます -- ☆マルク? 2009-04-03 (金) 21:55:56
• 無双４とは仕様が異なる点があるけど、ぜひ愛用してくれ。　・・・デザインはＲ４の赤い方が好きだ。 -- 2009-04-03 (金) 23:35:47
• 副将スキル皆付けてる？？通常玉と極玉くらいダメージ違うよ 　足の速い鉄剣だからこそ移動服装備おススメだよ。氷なら攻撃鍛練５で改造も攻撃２回でなｗ移動服も組み合わせれば指揮官撃破維持も余裕だよ -- 2009-04-05 (日) 05:52:32
• 刻印説明追加おつつ。盾と砕の説明にピヨリからの数少ない追撃攻撃だと追加しといてくれい。あと盾は上手くあてりゃ３HITだから斬と相性いいぞい。 -- 2009-04-06 (月) 14:31:29
• 最近氷鉄剣使いはじめたんだけど、この武器、突で氷結→鳳凰EVOハメまでは上手くいく。そのあとのカウンター2倍真無双をどうやりすごすかが問題だな -- 2009-04-06 (月) 20:44:22
• ↑解氷する直前に無双をどうぞ。 -- 2009-04-06 (月) 20:58:52
• ↑２突で氷結、近くに仙箪があればとって攻撃２倍だとラッキー。それができなければ素直に無双撃つか、距離とってもう一度突あてるかだけど、後者はそのまま取りこぼすこともあるのでお勧めしないと言ってみる -- 2009-04-07 (火) 00:33:34
• 氷は安定してるけど援護突が微妙なんだよねえ。ただやっぱし鳳凰の爆発力考えると氷がいいんだよな。　最近斬より氷のが人気だと思う。 -- 2009-04-09 (木) 03:08:30
• ｒ５フル改造鉄剣を間違えて２３で売ってしまった 　はぁ・・・・・ -- 2009-04-09 (木) 12:03:24
• さっき激いたんでｓけど -- 2009-04-09 (木) 17:06:41
• 獄刀と比べて無双の威力どのくらい違う？ -- 2009-04-09 (木) 21:40:38
• ↑１獄刀の無双はダメージ補正だけで考えるとおよそ鉄剣の1.8倍。それでも攻撃力の伸びの違いで実質的には1.5倍程になるけどぶっぱで攻めるなら断然獄刀をお勧めする -- 2009-04-09 (木) 21:44:18
  • 1,5なら乗り換えようかな止め位しか無双使わんし -- 2009-04-10 (金) 21:53:19
• この武器の常勝パターンって無双溜めに戦線離れてくぶっぱを突とか鳳凰Ｄで氷にしてボッコっていうのでおｋ？ -- 2009-04-09 (木) 22:17:50
  • 風杖は無双終りに突で氷らせたら１撃破ゲット。甲刀より楽。あとは無双無い敵に粘着が常勝かな。あと単独行動妖杖も狙い目。攻撃力高い場合は無双ある敵にも氷鳳凰Ｄで急襲、無双先出しで撃破狙える -- 2009-04-12 (日) 02:00:00
• 最近、雨よく降るから雷Evo→無双でもいいとおもうよ。 -- 2009-04-09 (木) 23:13:15
• それプラス対鋼躯って意味で使ってもいいよね。副将スキル発動しやすくなってからＳＡ鉄鉱・蛮拳がよく出てくるしね。この前フル強化済みのＳＡ蛮拳瞬殺できたぞ。 -- 2009-04-09 (木) 23:38:13
• 今さっきから初めて氷鉄剣使ってみたんだけど鳳凰してんのにほとんどのやつが凍らないとかなんなの？意味がわからない・・・。 -- 2009-04-11 (土) 01:46:53
• ↑1　ちゃんと地に足つけてる奴に当ててるか？ -- 2009-04-11 (土) 05:31:30
• 普通の氷玉だからじゃあ？ -- 2009-04-11 (土) 05:32:29
• 地に足着けてるし普通？の氷玉と極も一応やってみたけどん～って感じかなぁなんでだろ・・・よくわからん。鳳凰して攻撃3回目から凍ったりね・・・斬なら普通なんだが・・・。 -- 2009-04-11 (土) 06:00:32
• いや、氷る確立は普通玉なら3割程度だから3回攻撃で凍れば普通じゃない?　もしかして鳳凰つかってevo最後までうってevoのlastて通らないで吹き飛ぶ!!とか新参みたいなことするなよ。そのためにevo止めがある。相手の無双ゲージなくて凍結ハメできる状態だったら、確実にねらって凍ったら攻撃やめて解凍する前に攻撃はじめて3~4発目で凍ればまたハメられるでしょ?　1発目でこおってくれたほうがやりやすいけど、抜けられることも9.9割方ないし、ぜーんぜーんok　　ただc1突から始める感じの武器だから、極氷にして確立あげたほうがやりやすいのは事実。 -- 2009-04-11 (土) 06:19:44
• 鳳凰なしで突で凍ったらいってるよ。隙あれば突撃しに行くけど。鳳凰極でも固まらない時があるのなんでだろうねぇジャンプしてるようには見えないし・・・ んーもうちょいためしてから書き込むことにするよ・・・ -- 2009-04-11 (土) 06:41:45
  • 極でも５割程度だから２回目に氷るとかよくあるよ～さすがにＮ６回入れて固まらないのは稀だけど -- 2009-04-12 (日) 02:03:58
  • サンクス、参考になる -- 2009-04-12 (日) 04:51:42
• なんで攻防特別４回出したのに攻撃上昇改造２回したんだろ？って思って２５５回するついでに削って30520へ。安定した能力で完成速度上がったけどなんか改造した気にならない・・・ -- 2009-04-11 (土) 23:28:51
• 40420の攻１回防１回改造って使いやすいもんな。上昇値が劣化朴刀みたいになるよ。 -- 2009-04-12 (日) 00:37:31
• 鉄剣はエン月刀に注意かな。極鎮無いのバレてるから執拗に無双入れようとしてくるね -- 2009-04-12 (日) 02:51:08
• 斬ダメ優先時の斬鳳凰C3＋追撃N3回の総ダメージは斬玉が192、極斬が240、極斬＋流水が288かな。空中モーション半減、体力補正無視と仮定。。 -- 2009-04-12 (日) 04:36:44
• 斬の威力が基本値依存って昔ありましたけど、今もそういう仕様ですか？もし既出だったらスマソ。 -- 2009-04-12 (日) 09:15:47
• 初めて使おうと思っているんですが、４０４１２はどうでしょうか？体力は２にしても神槌食らえば死ぬだろうしもちろん炎氷雷主体です -- 2009-04-12 (日) 10:57:30
• その鍛錬だと強化完成に時間が掛かってしまうから、うまく雑魚を集めて狩りができてることが最低条件かなぁ。炎玉なら鳳凰Ｃ３攻め→着火無双、氷玉雷玉なら鳳凰攻めか、無双２なら体力減ってる相手に真無双狙いもいけるかも。戦い方はこんな感じだろうけど、厳しいかもしれないね・・・。
• 返信ありがとうございます。ならアイテム等で枠を一つ上げて４０３３２にしてみます。 -- 2009-04-12 (日) 12:01:26
• 氷用で３０５２０作ってみたんだが自分的に使い勝手いいわ。ある程度の硬さあるから武器にもよるけど無双も耐えきれるしそっから氷鳳凰でオイシィ思いできる。今まで４０４２１で２～３撃破２～３撤退だったけど３０５２０に変えたら撤退０～１維持できるようになったわ。 -- 無双将軍? 2009-04-15 (水) 17:51:35
• 30520の氷だと鳳凰なくても戦えそうだね。鳳凰さっさと仕込んで氷地獄にするか前線に立って援護しながら敵を弱らしていくか・・・。氷鉄剣に求められてるのはどっちなんだろうな　 -- 2009-04-15 (水) 20:22:09
  • 攻撃３だと火力不足になりませんか？　それはそれとして、氷鉄剣に求められるもの。多分どっちも必要だと思いますよ～。鳳凰発動して突やＤ、ＪＣなどで援護し、無双がない敵（もしくわ死にぞこないの敵）を氷コンボでさっさと片付ける。両方こなしてこそ真の鉄剣使いかと！　私もまだまだ半人前ですが＾＾；　鉄剣立ち回り難しいですねｗ -- 2009-04-16 (木) 23:54:17
• 桜扇の２倍属性盾みたいに鉄剣で雷でピョらせて２倍盾したら強いよランスロ1あけておくと使い勝手がいい。 -- 2009-04-16 (木) 16:34:39
• 盾で安いのがあったので試しにやってみたけどやばいねこれｗ -- 2009-04-17 (金) 09:08:15
• R5 40420無改造で精鋭の兵糧　2倍、極雷、盾だと２回で落とせるね＾＾；　 -- 2009-04-17 (金) 14:46:52
• モーションが好きでかなり前から盾使ってるけど、なんで最近注目されてんの？ -- 2009-04-17 (金) 15:03:14
• ただの工作、気にしなくて良いよ -- 2009-04-17 (金) 15:33:45
• 盾は気絶、吹き飛ばしで属性も２回判定がある。１発目だけ当てて次の攻撃に繋ぐパターンなんだけど、タイマンルール、バトルロイヤルみたいに常に相手と接近する状態でもない限り実戦では使えない。遠距離攻撃の突が利便性があるし、属性付与なんか究極があれば盾でなくても仕込む機会はいくらでもある。どうしても使いたいならC6にした方がいい。
• 陣見た目より威力あるじゃねーか。後半戦に極雷鳳凰で雑魚狩りしてるところ突っ込んできた甲刀体力フルから半分以上持っていったぞ -- 2009-04-17 (金) 18:48:33
• どこの武器コメにも沸くけど　２倍極雷盾とか砕とか減る系の話　よく飽きないな・・・減って当然だと思うが。 -- 2009-04-17 (金) 18:55:07
• たとえば氷・雷鉄剣とかで究極切れたときに仕込みにすぐ行かずに、C3（凍結・雷）→盾とかでわりといいダメージが狙えるってところが魅力なんじゃないですか？究極切れても戦わなきゃいけない場面とかで重宝すると思います。突が優秀なのはみんな知ってることです。こんな刻印もあるよ！程度だと思えばおｋ。 -- 2009-04-18 (土) 07:07:23
• 氷の場合極じゃないと中々はめれないので凍らせて２倍盾メインでやってる乱戦の中に入らなくてひょうたん集めに行ってるはぐれた敵狙撃ねらいで -- 2009-04-18 (土) 11:24:20
• 極氷玉＋篤心＋攻撃力２倍で攻撃力３．５倍になるんだぜ。攻撃力２００の破竹戦斧と攻撃力３３０の鳳凰極氷篤心鉄剣は≒なんだぜ。しかも属性付いちゃうんだぜ。移動服着た鉄剣は移動服なしの双剣や夏圏と同じ速度なんだぜ。ふふふ -- 2009-04-18 (土) 17:07:19
  • なにいってるの？ｗどう考えても一緒じゃないです、戦斧のが強いですｗｗｗｗ -- 2009-04-18 (土) 21:47:17
  • ２００と３３０じゃだいぶ違うと思うけど -- 2009-04-18 (土) 22:29:27
  • ２００というと戦斧R5無改造攻撃鍛錬４くらいですかね。鉄剣３３０というとR5攻撃２回特別４回くらいですかね -- 2009-04-18 (土) 23:00:10
• 斬玉は空中判定と体力補正で固定ダメージ減少でした。目安的にC３+αで斬玉200、極斬250、究斬300です -- 2009-04-18 (土) 17:48:16
  • ソースは最近話題のモーション倍率のサイトです。http://www.geocities.jp/musou_mamu/motion.htm -- 2009-04-18 (土) 22:28:07
• 鉄剣無双はやっぱり閃光＋極雷鳳凰が一番強いね。2.5倍！さらに２倍ランスロも入れれば５倍 -- 2009-04-19 (日) 19:10:52
• 殴り←40420、50320、50321、40421、50312、40412、40332、40323→無双 -- 2009-04-21 (火) 13:43:34
• 斬鳳凰は一定以下のダメージは固定ダメージ。一定以上は通常ダメージ（無双は減る）。一定ラインは斬玉20、極斬玉25、極斬玉＋流水30。相手の防御力など条件によるが目安として攻撃力250(鍛錬４)以下は固定かな。ただしこの固定ダメージ自体も体力補正と空中判定で減少します。 -- 2009-04-21 (火) 13:56:55
• 気のせいかもしれないが、風鳳凰設定変わった？飛ぶ方向上とか・・・？ -- 2009-04-27 (月) 02:59:29
  • まず状況を説明した方がしないと、こっちの攻撃方法（突なのかNなのかC3なのか）相手の状態（浮きか立ちか）で風鳳凰で攻撃すると相手が普通に吹き飛んだり上に軽く浮くとかなる。C5で浮かしたあと→風鳳凰発動→C3とかだとお主の言ってるような感じになる
• 刻印の説明で、盾は３撃当てる事も可能。とありますがどうやったら３撃当たるんでしょうか？　何度も演習で試しているのですが２回が限界です。。。知ってる方は教えて貰えないでしょうか？ -- 2009-04-30 (木) 13:48:47
• 気絶だけ当てて二発目スカらせて気絶した相手にもう一回盾ってことじゃね？あんまり使ってないから違ったらごめん。 -- 2009-04-30 (木) 14:20:21
• 刻印詳細書き込んだ張本人ですが、ごめんなさい。試技官で凍った雑魚武将と隙の出来た無双武将に当ててみたけど３発入らない。動きを見ても２発。ちと修正してきます -- 2009-04-30 (木) 14:21:48
  • お前のマシンスペックや回線環境の低さが露呈してしまったな。ハイスペックPCに買い換えるまでソロでやってるがいいよ
  • ちゃんと自分で検証して訂正してるから偉いと思うよ。お疲れさま -- 2009-05-01 (金) 02:52:59
  • 偉いとかｗｗｗ何言ってんだ？検証もしてないのにガセネタを載せてるだぞ？別に偉くもなんともない。自演擁護するな。
• ↑そうでしたか＞＜　確かに過去のやつ読み返してたら盾で３発当てたら・・・みたいな事書いてありましたからね。。真偽が分かっただけでも良かったです！ -- 2009-05-01 (金) 00:36:11
• 鉄剣のN1当たりにくいのか遅いのか知らないが、やたらと敵の攻撃に打ち負けるんだが。同時に攻撃しても必ず向こうのが先に当たる。 -- 2009-05-02 (土) 06:47:02
  • 敵の武器によるかな。相手が刀剣系なら同じくらいのはず。あとはラグや連打によって負ける -- 2009-05-03 (日) 10:47:25
• 玉付き二倍盾の威力とかヤバすぎるだろ -- 2009-05-02 (土) 12:37:35
  • 定期的に生える雑草ネタ　
  • Ｃ６盾使う時って、鳳凰切れてC4入れ忘れた時か風玉くらいだから実用性あんまりない気がする。というかＣ６意識しないと使わないよね-- 2009-05-03 (日) 19:40:07
• ↑3 勝手な見解だけど、敵との距離が近いとこちらに長さがある分遅くなるんじゃない？ちょっと距離開けて、当たるかな？くらいがいいかも。検証もなんもしてないから適当な意見だが -- 2009-05-02 (土) 22:45:30
• 相手が連打使ってるとほぼ確実に負ける。 -- 2009-05-03 (日) 17:29:38
• 感覚としては、武器が反っている分さきっちょが相手に届くのが遅れているような感じ。なんとな～く雑魚狩りのときもそんな感じがする。実際のところそういう判定はされてないと思うけど・・・。 -- 2009-05-03 (日) 17:49:30
• 氷鉄剣は桜扇と役回りがかぶる事に最近気づいたｗそれと殴り武器の基本でもあるが氷の場合、無双無い相手に鳳凰するのが基本ですよ -- 2009-05-05 (火) 20:25:36
• 氷鉄剣といえば、究極仕込まないと殴りにこないイメージなんだが。桜扇とどの辺がかぶるのか教えてくれ。
  究極仕込まないと殴りこないという点では鉄鞭、双戟と同じなんだが。
  • 氷は安定してるというか、無双無い敵に対する確殺が凄い。でも雷玉の方が無双ある敵に対しては強いわ。味方がぶっぱなら氷、殴りなら雷と使い分ければ良いんじゃない？ -- 2009-05-09 (土) 13:20:00
• ↑　乱戦にめっぽう弱い。１対１を好む。だから、乱戦には突っ込まずにこぼれてきたPCに狙いをつける。このあたりじゃないか -- 2009-05-06 (水) 10:28:54
• ↑２　Nハメも氷ハメも結局狙う敵は同じで、移動力まで同じだから基本的な戦術部分で似てると思うよ。 -- 2009-05-06 (水) 12:53:11
• 氷は安定してるけど援護、混戦になると微妙だよな～。　元々混戦になったら援護するのが鉄剣のスタイル（だと思っている）なのに氷突は非力すぎる・・・。 -- 2009-05-09 (土) 00:17:48
• 鉄剣自体乱戦に強い訳ではないよ。究極仕込みに水無しで攻撃範囲広くないからね。素の鉄剣を考えると朴刀より劣るからねぇ -- 2009-05-09 (土) 01:06:22
• 結局00540か20530ってどっちゃがいいの？ -- 2009-05-14 (木) 14:19:27
• 斬鉄の２０５３０の改造は、体力上昇？防御上昇？ -- 2009-05-14 (木) 14:39:37
• ↑２　攻撃一回もあげずに連撃３回体力４回上げる自信あるなら00540でもいいんじゃね？ -- 2009-05-14 (木) 15:58:50
• 斬なら20530できまり！！ヒント　雑魚　仙箪　究極 -- 2009-05-14 (木) 17:55:15
  • 斬玉なら兵士撃破の攻撃力には心配しなくていいことも知らないのね・・・ -- 2009-05-17 (日) 23:20:02
• 攻撃ないと雑魚が狩れないって言うのは、気にしなくていい。高性能C4で十分雑魚は狩れる。究極切れた時に仕留められないと言うなら、攻撃２でも足りない。３はほしいところかな。　　俺は、00540防御上昇２（斬玉専用）と、40420攻撃上昇２（汎用）の２本を使い分けてる。 -- 2009-05-14 (木) 19:17:06
• 00540でしょ。攻撃２の恩恵は真無双の火力UPくらいだと思う。　てか斬鉄剣自体をオススメできないけどなｗｗ。 -- 2009-05-16 (土) 13:21:13
• ｃ６が覇なら攻撃２で雑魚狩りができるしその流れで斬鳳凰無双という荒業が使いやすくなるんで２０５３０がおすすめ。覇じゃなけりゃ００５４０のほうがいいと思うが。 -- 2009-05-16 (土) 14:27:19
  • 斬鳳凰無双するなら00532とかは？未実験だけどね -- 2009-05-17 (日) 17:24:35
• 斬鉄用の20530作ったけど攻撃いらねーなこれ　斬には即死ついてるし -- 2009-05-16 (土) 15:14:19
  • 攻撃３にすれば攻撃要ると分かる -- 2009-05-17 (日) 23:19:02
• 斬鉄での狩り時は、属性付与C4の１回目だけ発動させる感じでやれば、全然苦にならない。それどころか、最初からC4でガンガン狩っていけるから、立ち上がりは他の玉よりもはやい。指揮官撃破は鳳凰に頼ることになるが、鉄剣はどの玉でも鳳凰に頼らないと活躍しづらい武器。鳳凰発動のタイミングと、ひょうたん集めは大変だが、せっかく硬く仕上がった斬鉄剣だから、出来るだけ前線でがんばろう。
• 氷鉄剣も雷鉄剣も４０４２０が無難ですか？５０３２０はまずいですよねぇ？ -- 2009-05-17 (日) 19:17:55
  • 立ち回りに自信あるなら５０３２０でいいんじゃない？　 -- 2009-05-17 (日) 19:57:59
  • ５０３２０は氷や雷で鳳凰すると化ける。その分脆いけど・・・ -- 2009-05-17 (日) 20:07:24
  • 化けるも何も立ち回りよければ、が前提なら全ての武器で主力になりうる鍛錬だろｗｗ -- 2009-05-17 (日) 23:21:01
  • 細かく分別すると50320、50321は殴り型だから氷玉向き。ぶっぱ寄りの雷玉は40323の方が無双貯まるの早くて使い易い。どうせ究極仕込みで前線立たないから防御４はいらない。防御で耐えるというより移動服付けて回避で耐えるべし。俺はそこらの桜扇や甲刀より移動力速いですよ -- 2009-05-17 (日) 23:29:48
• 劉備なんだが、対決野良で入ってくる鉄剣の９割は戦犯と言っても過言ではない…他の勢力ではどうだろうか？　別に使うのは自由なんだが、死んでばっかいる人は何が楽しくて使ってるのか聞きたいもんだ -- 2009-05-17 (日) 21:20:39
  • いまさらだが鉄剣、特に斬玉と風玉は朴刀なみの玄人武器。軍資金無い素斬玉鉄剣、その他の初心者は足手まといだよ。俺は孫権サブの熟練野良でメインのお下がりのR4、50321極氷篤心鉄剣使ってるけど対決オンリーで指揮官撃破付きっぱなしだよ。まぁ全体的に劉備は残念多いのはしょうがない -- 2009-05-17 (日) 23:13:31
    • 斬玉は無双ない事多いから相手の殴り武器の標的になりやすい。他玉より高度な立ち回りが要求される -- 2009-05-17 (日) 23:39:24
    • 鍛錬20430の防御上昇２回、アイテム極符水で指揮官激破付きっぱなしだよ -- 2009-05-24 (日) 18:01:09
  • 劉備はライトプレーヤーが多いからな。どうしても嫌ならPT組むしかないぜ。ちなみに曹操のサブで無双格行ったけど、無双あたりだと鉄剣に朱雀とかゴクチンつけてるわけわからん連中はいるな。要するに「アイテムと武器の特性を理解してない経験不足」 -- 2009-05-18 (月) 00:02:27
  • ずっと鉄剣使ってるけど味方との組み合わせが悪いのは戦斧、鉄剣、甲刀、幻杖、燕扇かな。仕込み系で攻撃範囲狭いのと完全放置系。燕扇と戦斧は放置すると撤退数増やすから相性悪い -- 2009-05-22 (金) 18:58:03
• 曹操だけど、２人に１人か３人に２人は絶対戦犯がいるな。さすがに９割はなと思うけど -- 2009-05-17 (日) 22:35:47
• ↑劉備の鉄剣使いは何故か知らんが、極青龍胆とか付けて無双当て逃げしかしてこない奴がいるねｗ甲刀でおいしく頂いてます＾＾ -- 2009-05-17 (日) 22:37:17
• 何の為の鳳凰だよｗあほかｗ -- 2009-05-18 (月) 02:48:06
• 制圧鉄剣いいね。攻撃上昇２回なら強化１の覇で十分雑魚狩りできる。４３３２０がいい感じ。極懐中仙箪装備すれば何の問題もない -- 2009-05-21 (木) 10:27:34
• 制圧テッケン・・・いいと思えるのは今だけ -- 2009-05-21 (木) 10:39:10
• ↑のほうの　劉備はライトプレーヤーが多いからな。どうしても嫌ならPT組むしかないぜ。ちなみに曹操のサブで無双格行ったけど、無双あたりだと鉄剣に朱雀とかゴクチンつけてるわけわからん連中はいるな。要するに「アイテムと武器の特性を理解してない経験不足」　ってのがどうも気に食わない。この武器はevoモーション値高くて、攻撃速度も速いし範囲もまあまあある。それに移動速度が早いし、無双も極鎮相手じゃなかったらhit数が多いから威力高いぞ。(朴刀の次といわれる)　防御もスロ3にしては優秀で、体力もある。極鎮つければ普通に活躍できるんだがな。究極が鳳凰だから、それに偏った使い方するのは撃破稼ぎやすいからであって、極鎮つければ安定して戦える。　朱雀は貴方のいう通りわからないが、極鎮つけて戦うのも手だってことは把握してくれるとありがたい。と、極鎮鉄剣が通りました。 -- 2009-05-23 (土) 18:35:42
  • >>ゴクチンつけてるわけわかららん連中。・・・ -- 2009-05-25 (月) 01:25:52
• ↑防御スロは２ですよっと、似非鉄剣つかいの方お疲れ様です。 -- 2009-05-24 (日) 17:14:11
• ↑ああ、すまない、打ち間違えた。　しかしそれだけで非ﾃｯｹﾝ使いとか心が極狭だな。 -- 2009-05-24 (日) 17:29:46
• 鍛錬33420、攻撃上昇1、防御上昇1、枠１で、アイテムは炎、符水で制圧いってる俺は阿呆か？ -- 2009-05-24 (日) 17:31:25
  • 鍛錬やらアイテムは、他人が決めることじゃない。自分が一番活躍できる鍛錬・アイテムならそれでいい。もちろん他人の意見を参考にするのは大事だと思うよ。あと、スロ位置間違えみたいな本質に関係のないミスにいちいちつっかかってくるヤツいるけど、気にしなくていいよ。物事の本質を見れない人間だから、相手にしても時間の無駄。
  • 追記　で、その鍛錬とアイテムだけど、対人に巻き込まれたときの生存性能は高そうだし、攻撃３でも対人以外ならそんなに問題ないと思う。破壊も３だから、各拠点・撃破ともに問題ないはず。制圧で一番大事なのは、死なないこと・拠点をしっかり落とすこと・撃破を稼ぐこと。対人なんてどうでもいい。その観点から見れば、まったく問題ないと思うよ。それに、炎玉＋鳳凰なら、攻撃３でも対人で十分戦えるしねｂ

• 質問した者だけど、そう云ってもらえると救われます。この鍛錬でもっとスキルＵＰできるようがんばってみます。 -- 2009-05-24 (日) 19:51:21
• お前は俺かｗ　全く同じ鍛錬の鉄剣使ってるよ。炎玉でだいたいそつなくこなせるよなぁ -- 2009-05-24 (日) 21:33:54

• ↑２どんまい。確かに究極にとらわれず使うのもありだと俺も思う。　 -- 2009-05-24 (日) 17:42:23
• 無双回復玉璽に頼ってたから、結構めんどくさくなってるな -- 2009-05-24 (日) 19:27:20
• 投孤刃の実装で斬鉄剣復活の予感ｗ -- 2009-05-24 (日) 19:29:43
• 20530防御2回改造でも投孤刃の2倍真無双&2倍着火無双は耐えられない、通常2倍無双でも半分以上もってかれるし2匹に激無双されたら2倍なしでも死ぬ。寧ろ投孤刃対策の番犬とか戦盤を狩れるから斬鉄が活躍できる傾向にある -- 2009-05-26 (火) 04:33:34
• ↑残念だが番犬はＪＣでまともにＮ入れられない。戦盤は背水付くと斬ダメージ激減だよ -- 2009-05-26 (火) 15:28:32
• 斬鉄で活躍するには厳しい世の中になった・・・。　氷と雷が定石となってるよな。個人的には40420で攻撃防御*1改造のバランス鍛錬持っておくのオススメ。　味方の編成で前にでなきゃならん時があるからな。 -- 2009-05-26 (火) 15:47:34
• シンプルに雷ぶっぱもいいね。夏圏+戦斧感覚で使える。40323か50321で氷玉と雷玉併用鍛錬 -- 2009-05-26 (火) 17:34:15
• 逃げるのにも、とどめにも無双な対決じゃ斬鉄剣は厳しいかもね、俺は普通に炎玉以外なら使ってるけど -- 2009-05-26 (火) 19:35:52
• 風の・・・風の援護さえあれば斬鉄でも戦える！！　風とか氷とか味方が玉ばっかだったら迷わず斬でいくべし。　 -- 2009-05-26 (火) 20:02:57
• 斬鉄剣はぶっぱには有効。無双ゲージ削れるだけでも相手は攻撃する手段を失う。 -- 2009-05-29 (金) 22:29:12
• 43410はなし？ -- 2009-05-30 (土) 16:10:50
• ↑堅牢対策ってことでしょうか？私もこれから鉄剣作ろうと思うので、皆様の意見をお聞かせください。 -- 2009-05-30 (土) 16:20:10
• 堅牢対策というか破壊３ないと普段でも辛くない？ -- 2009-05-30 (土) 17:46:26
• 逆に無双ゲージもてないからぶっぱの的になりやすいのが斬鉄、投弧とか甲刀は追いつけないからぶっぱ抑制は無理 -- 2009-05-31 (日) 11:05:20
• 斬鉄剣は獄刀の一番のお客様だしな -- 2009-05-31 (日) 11:36:19
• 斬鉄でぶっぱの的になる奴は周りが見えてない証拠。究極発動してたらゲージ溜まってる奴片っぱしから狙ってゲージ削るからまずぶっぱは喰らわない。てか無双撃たせない動き出来ない奴は斬玉は使わない方がいいってことだ。 -- 2009-05-31 (日) 11:48:27
• ↑さすがは大将軍様！　私には相手の無双全部封じるなんて高等技術は無理ですわｗ -- 2009-05-31 (日) 12:00:14
  • 死ねよ屑　黙れよ残念＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾ -- 2009-05-31 (日) 15:46:01
• ↑顔真っ赤だな　つか精鋭でそこまで上手い斬鉄使いに当たったことないんだが、もしかして新参？ｗ
• 炎玉と氷玉は副将スキル付けても大して攻撃力上がらないので時間無い時は省略してもいいかも -- 2009-06-06 (土) 16:05:03
• 味方の活躍によってタイマンさせてくれるかどうかで勝率が変わる　押せ押せムードな時は結構キル稼げる。逆に味方がぶっぱ逃げ系だと戦犯率高い(まぁその時は使わないけど)　斬鉄は特にその傾向が強い -- 2009-06-06 (土) 21:46:54
• 鳳凰にとらわれるからダメなんだ！！風鉄剣最高ですｗｗ。　極鎮鉄剣もオススメだよ＾＾ -- 2009-06-07 (日) 01:20:03
• 確かに鳳凰にこだわらないで２倍攻撃引いたら無双狙うようにしたら撃破数上がった 　ただのぶっぱですが鉄剣２倍無双は意外性あるらしい。相当の攻撃鍛錬値が必要ですが２倍無双と鳳凰で２変化攻撃できますよ。 -- 2009-06-07 (日) 07:14:16
• それあなたが鳳凰使ってKILLするのが下手なだけじゃ・・・ -- 2009-06-07 (日) 07:36:13
• 投弧刃でブッパしてろよｗ　はっきり言って鉄剣使いこなせてないから -- 2009-06-07 (日) 07:48:23
• 突氷→２倍無双ぶっぱのコンボも組めるって事です。鳳凰の良し悪しは関係なし。斬玉では無理ですが -- 2009-06-07 (日) 07:48:48
• 雷鳳凰を使用する場合、感電→EVO８→無双をしているのですが、無双ゲージがたまっていない場合、どうやって攻撃してますか？C2を絡めて攻撃してます？ -- 2009-06-07 (日) 17:26:03
• ダメージから言えばC2ループが一番ダメージ高いわな -- 2009-06-07 (日) 18:17:09
• C2ループやっても受け身とられるんじゃない？ -- 2009-06-07 (日) 22:18:02
• ↑雷くらっても時は10hitするまで受身とれないよ。まあc2ループなんて下手したら落とすし、ダメージそんなかわんないし、確実性のあるevoでいいと思うなー -- 2009-06-07 (日) 22:52:38
• まぁEVOまでできるならそれでいいが、無双ゲージなしの話だからな -- 2009-06-07 (日) 23:23:07
• 鳳凰発動中ならEvoの途中でも感電するから、Evo8止めでずっと俺のターンできるんじゃない？ -- 2009-06-08 (月) 02:17:42
• 鳳凰発動中なら、やっぱりＣ６覇が安定してると思います。極鎮じゃなければその後も気絶解消するまではＨＩＴ入りますし、他の敵さんからも攻撃されにくい。ｃ６覇→ｃ６覇とつながってくれる場合もある。受身を取られた場合は僕は仕方ないとあきらめてます。そこで、敵さんが向かって来てくれたら、ＪＣでもＥＧでもして、またコンボ決めちゃえばいいのではないかと。ただ、受身取られたあとの無双には注意必要だと思います。 -- 2009-06-08 (月) 03:25:39
• ↑３　武器にはいろんな使い方があるってこったよ。究極なしで戦う方法の一例だろ。まぁ、（ぶっぱ）逃げなら賛成できんが・・・ -- 2009-06-08 (月) 07:47:11
• コメントページ見たら上１０くらいだったｏｒｚ　↑３の人失礼致しました。 -- ↑３と書いた人? 2009-06-08 (月) 07:52:19
• 以前、感電→ＥＶＯ８→鳳凰雷発動→ＥＶＯ８→無双が全てＨＩＴしたことがあるのですが、これって相手が受身を取ってないだけ？ -- 2009-06-08 (月) 08:01:30
  • 浮き判定の時は感電しないから効果は切れてるはず。だから相手がただ受身とってないだけかも。 -- 2009-06-08 (月) 13:05:12
• ↑感電は10ＨＩＴできれてるから、受身とらなかっただけか、evoがいい感じに入って取れなかっただけかと。 -- 2009-06-08 (月) 09:53:46
• 雷鳳凰発動中でも相手は浮き状態になってるからダメはそんなに期待できなさそうだけどな。それなら炎か斬使ってるほうがいいんじゃね？ -- 2009-06-08 (月) 13:00:39
• 雷鳳凰は属性付無双があるから活きるんだよな。 -- 2009-06-08 (月) 13:06:38
• 炎は無双返しくらうし、斬はぶっぱのかもだからなー。 -- 2009-06-08 (月) 21:38:12
• 途中送信すまそｗ　その点雷はかなり安全に攻めれる。鉄剣は倍率も攻撃上昇値も高いし、今は属性ダメで空中判定でもかなりダメでる。攻撃2倍も併用できれば1killはたやすい。落としても受け身とれないから起き攻めもできるし、慣れてない人なら反撃させずに一方的にたおせるよ。乱戦では使いづらいから野良のときによく使う。 -- 2009-06-08 (月) 21:40:50
• この武器の弱点の鉄矛使う人が少ない -- 2009-06-08 (月) 21:43:01
• その鉄矛には弱点が更に多いから... -- 2009-06-08 (月) 21:57:42
• 斬以外の玉のほうがぶっぱの的になりやすいと思うけどな。ぶっぱはこっちが無双溜まってようが関係ないんだから。 -- 2009-06-08 (月) 22:04:52
• 使用した感じでは、鳳凰を使用する場合、雷・氷のほうが、斬よりもぶっぱの対応はしやすい感じでした。理由として斬の場合、鳳凰ＪＣ・ＪＡでは、相手の無双ゲージが少量しか減らずすぐに満タンにされてしまいます。そのため、連撃を与え無双を大量に減らさなければならないので、近づかなければならないリスクがでます。それに比べて、氷・雷の場合、中距離からＪＣで相手の動きを封じ込めることができるため、近づかなくてもいい点と無双返しを使用できる点で斬よりもぶっぱに対応しやすいと思えます。 -- 2009-06-08 (月) 23:47:14
• 実際は無双返し出来ないような受けたら終わる無双の方が多いけどな。それに雷も氷も中距離じゃなくて完全に殴り行く攻撃だと思うが・・・。反撃は喰らいにくくなるのは確かだけどな。 -- 2009-06-09 (火) 01:39:25
• 凍らされた時は無双連打で離脱余裕ですｗ -- 2009-06-09 (火) 01:41:55
• 要は相手の動き止めないと何も出来ない武器なんですねｗ -- 2009-06-09 (火) 01:48:41
• 究極仕込んで玉効果発動しないと何も出来ないからな。所詮鉄剣もチキンが使う武器ってことだ。 -- 2009-06-09 (火) 01:52:08
• 何を今更。対決なんてフル強化しないと戦えないチキンの集団じゃないですかｗどの武器使っても一緒ですよｗ -- 2009-06-09 (火) 01:55:40
• 氷鉄剣の鍛錬は５０３２０と４０４２１のどっちがいいんでしょうか？ -- 2009-06-09 (火) 07:54:24
• 雷は感電時、相手は何もできないため、殴りにいってもぶっぱされづらいです。氷は解凍前に少し後ろに下がる、又は、防御後、めくられそうな場合無双返しをしています。属性玉装備が標準である鉄剣において、相手の動きを止めるか、無双ゲージを減らさない場合、鉄剣の防御力では不安なため、ぶっぱに対しては、上記に書かれたチキンといわれるヒット＆アウェイでの攻撃が増えていきます。 -- 2009-06-09 (火) 07:59:28
• ↑２　鍛錬について過去ログを参照する場合、Ｆ３キーを押して、「50320」で検索をかけてみてください。「50320」が黄色に変わり、過去ログのいろいろなコメントが探しやすくなります。それを参考にした上で、さらに詳細な質問をしたほうが回答するほうも楽しいかもです -- 2009-06-09 (火) 08:08:04
• 40332がいろんなアイテム使えて楽しいっす -- 2009-06-10 (水) 02:24:30
• 雷はどうしても個人プレーになりやすいんだよな。感電させても他の武器使ってる味方からすれば援護どころか攻撃繋ぎにくくてちょっと迷惑。氷の方が断然役に立つな。 -- 2009-06-10 (水) 02:26:56
• どうでもいいけどC1砕もありだと思うよ。対人で。属性乗るし -- 2009-06-10 (水) 02:29:31
• 二発目だけですよ？！属性のりたいなら盾の方がいい -- 2009-06-10 (水) 02:52:31
• 方向転換したら前に２発できるし相手見慣れてないし。演習でタイマンやったら意外といけた。 -- 2009-06-10 (水) 06:24:16
• 属性乗るっていわれても、鉄剣には鳳凰があるじゃん。範囲狭くて単発技の砕打つよりも、鳳凰でNしたほうがいいと思うよ。 -- 2009-06-10 (水) 21:10:57
• 鳳凰仕込まないと対人できない鉄剣使いは典型的な残念だけどな -- 2009-06-10 (水) 21:21:31
• でも鳳凰しないと鉄剣つかう意味ないんだよな。 -- 2009-06-10 (水) 21:31:28
• 鳳凰にデフォで炎属性の復活望む -- 2009-06-10 (水) 21:37:03
• 氷鉄剣は撃破や援護に色々優秀だけど、雷鉄剣や斬鉄剣はただのオナニー武器。邪魔なことが多い。特に斬いらね。 -- 2009-06-11 (木) 08:55:50
• そうか？雷は完全にソロ仕様だからともかく、斬は使いこなせてる味方がいると心強いけどな。究極切れた途端にダメになるやつはどの属性でもいらね。 -- 2009-06-11 (木) 09:24:48
• 究極切れた途端戦線離脱はぶっぱと変わらないからな。 -- 2009-06-11 (木) 13:51:47
• 禿同。斬鉄剣はただの防御力高いフッパ -- 2009-06-11 (木) 15:50:55
• なんでもブッパや厨とかつけるな！ｗｗｗ -- 2009-06-11 (木) 15:51:52
• どの武器にも言えるけど、その武器の特性を最大限生かした戦い方をした方がいい。あとは、味方が援護する。 -- 2009-06-11 (木) 15:57:29
• C3コンボ終了後の気絶から、繋ぐダメージで１番長いコンボを教えていただけませんか？ -- 2009-06-11 (木) 18:00:42
• ↑今日の2chでも同じの見た気が -- 2009-06-11 (木) 18:14:40
• ↑まったくの別人です。あとちょっとで殺せる所で取り逃がしが多いので、何か良い方法(コンボ)が無いものかと思い書き込みしました。 -- 2009-06-11 (木) 19:01:21
• 援護性能は風＞氷＞炎＞斬＞雷 -- 2009-06-11 (木) 23:05:11
• 鳳凰性能は斬＞氷＞雷＝炎＞風 -- 2009-06-12 (金) 00:57:20
• ００５４０の斬こそ最強　狩りが遅い？　ぶひゃひゃひゃひゃひゃひゃｗｗ　獄刀の完全上位武器 -- 2009-06-12 (金) 04:55:03
• 最近、風鉄剣、極鎮鉄剣、極符水鉄剣みたいな戦場に常時いる鉄剣ってどうなの？って思うんだが、やはり桜扇とかに比べると見劣りするのかな？素鉄剣って殴りそこまで強いと思えないし -- 2009-06-13 (土) 20:29:25
• いくら死ににくい防御アイテム付けても鳳凰を活かせてないと劣化朴刀の存在でしかない。攻撃補正は高いが、Ｎの範囲が狭すぎる。後、風鳳凰は立ち回りを考えれば使えないことはない。風鳳凰発動したら基本低空風ＪＣで弱った味方を救う等追い払い・妨害役に徹すれば良い。 -- 2009-06-13 (土) 20:37:51
• 鉄剣って、贅沢武器ですよね？w何せ、殴りも出来るし援護も出来るし究極も使えるし足もそこそこ早いし！wそう考えるとパーフェクトに近い！ただし、リーチが短いのと攻撃が6スロなとこが悩みなとこだけど、そこを克服すれば本当に良い武器だwけど、よく見るんだけど究極を乱用してる人が多いと思うw殴れる武器でもあるんだからもっと殴って欲しいw -- 鉄剣でかつあげw? 2009-06-14 (日) 02:35:42
  • 殴り武器の要件は防御高く、リーチが長く、水が付いてる事だぜ。全部足りない。援護と究極と回避は優れているね。鉄剣は大きく分けてぶっぱに含まれると考える -- 2009-06-14 (日) 17:41:14
• この武器に対する皆の見方は万能武器なのか。4人風あり相手に切り結んで2：4で無双も十分の体力もなしに一人をC１突氷でもう一人を援護しきれるものなのだろうか。他の戦っていない2人には何も言わずに此方だけに、戦う気あります？と言われ、思わず反論してしまったのだが、これは俺の器量不足と謝るべきだったのか・・・ -- 2009-06-14 (日) 17:26:57
  • だから鉄剣は乱交に弱いって 　特に幻杖と甲刀と組むのは論外。同じ逃げ系の燕扇と羽扇と鉄剣は敗走モードに入り崩壊する。これは何百戦とやった俺の経験だぜ。そういう味方の場合番犬辺りに変えると吉。一割程度の優秀な鉄剣使いなら相手の武器次第で１：２でも両方撃破できる事があるけどね。 -- 2009-06-14 (日) 17:50:48
• 鉄剣ブームも斬馬刀の不屈でブーム終了 -- 2009-06-14 (日) 17:45:33
  • いや、そもそもブーム来てないからｗ甲刀と同じ位しかいないよ -- 2009-06-14 (日) 17:52:37
• ↑３　斬鉄剣オンリーで平均撃破３.１　撤退１.１　・・・・これって優秀な鉄剣使い？ -- 2009-06-14 (日) 19:43:59
• よく戦線離脱（鳳凰貯め）したらあまりいい戦績ではないな -- 2009-06-14 (日) 21:08:23
• 鉄剣に求められるのは正直援護な気がする。確かに斬や氷のように殴りに向いているのもあるが、究極なしでは大して脅威にはならない。とりわけ斬鉄剣に関しては究極なければ無強化に等しい。そんな武器が果たして万能と言えるか？だったらぶっぱの無双ゲージ減らすとか凍らせて味方が戦いやすくするとかの方がよっぽど活躍できる。あと、優秀かどうかは撃破数で決まるわけじゃないから。トドメ刺した数だから基準にはならないよ。 -- 2009-06-15 (月) 02:28:56
• 鉄剣なら指揮官撃破ぐらい取れないとお話しにならない。強化遅すぎ鳳凰ないとなんの役にも立たないのに終盤も鳳凰維持のためすぐ戦線離脱で序盤から終盤まで味方に負担かけっぱなしでその上キルもできないとなると本格的に空気 -- 2009-06-15 (月) 14:43:35
• 鉄剣って指揮官撃破楽々とれるぐらい強い武器だっけ？ -- 2009-06-15 (月) 18:21:56
• 氷つけたら＋鳳凰で死 確定の威力 -- 2009-06-15 (月) 18:26:17
• 楽々とは行かないけどそこそこって感じ。劣化ぶっぱと言っても過言ではないね。 -- 2009-06-15 (月) 18:27:15
• ↑２確定はないね。相手が体力、防御共に低いヌンチャクや桜扇ならいざ知らず、体力高い蛮拳や妖杖なら体力削ってない限り無双で返される。そもそも乱戦中に氷鉄剣がいる状況で単体で行動させるとかありえない。 -- 2009-06-15 (月) 18:29:58
• まぁ、未だに使いこなせてない奴多いな　ぶっぱ武器じゃないからかな -- 2009-06-15 (月) 18:59:55
• まったり鉄剣。妖杖、投弧刃、甲刀が下方修正でだいぶやりやすくなったね -- 2009-06-17 (水) 05:30:47
• 火炎斬!!!!!!!!!!!!!! -- 2009-06-18 (木) 11:44:10
• ３０５２０特攻極符水の私は異端ですね、分かります。死ににくいしNが強めだからランスロ１使って上手く戦ってるつもり。 -- 2009-06-18 (木) 12:00:29
• ↑ただのチキンだろ。流水極斬玉つけたほうが確実に撃破数稼げる。斬玉だと敵の援護がいなくてコンボが入った時に究極発動するだけでほぼ確実に仕留められる。 -- 2009-06-20 (土) 00:17:10
• 要は全体における役割だからねえ。しかし壁役のガチ戦盤や蛮拳は避けられることが多いけど、他の武器のなんちゃって壁君には意外と群がってくれたりするからこういうのもアリだよね。 -- 2009-06-20 (土) 00:48:18
• 流水極斬はたしかに強いけど、敵の援護無し、という状況じゃないと倒せないって言ってるようなコメントですね。上手くタイマンに持ち込めるのなら斬鉄、乱戦の中で味方と共に戦うのなら特攻極符水、といったところでしょうか？ -- 2009-06-22 (月) 01:15:04
• なんでもかんでも自分を異端扱いして、さも自分は特別かに思ってるやつは痛いぞ -- 2009-06-22 (月) 06:28:22
• 斬は一撃当てれば勝ち　ヌンチャクとかではない限り確実に殴り勝てる　これ豆な -- 2009-06-22 (月) 07:53:43
• 最近でもないけど雨が降りすぎて実質炎玉が弱体化ぎみ、炎鉄剣使いには厳しい世の中になってきた・・・天候一年前くらいにもどってほしいなぁ -- 2009-06-24 (水) 02:02:09
• 妖杖いなくなったし、それもありかもな -- 2009-06-24 (水) 02:03:58
• どなたか参考になりそうな鉄剣の動画のＵＲＬ教えていただけませんか？制圧対決でもＯＫです -- 2009-06-24 (水) 08:48:25
  • 動画サイトで　無双　鉄剣　とでもいれれば出そうだが・・・-- 2009-06-24 (水) 11:55:18
• ↑1そんなもん自分で探せ　それにここにURL載せるのは晒しに値する -- 2009-06-24 (水) 10:35:12
• え？なにこの人怖い -- 2009-06-24 (水) 11:51:18
• 参考動画を教えてと書いたものです。モンハンのwikiでは、武器別に参考動画が掲載されているので、こちらでもあったら分かりやすいなと思ったので質問してみました。 -- 2009-06-24 (水) 12:25:48
• よそはよそ、うちはうち。 -- 2009-06-24 (水) 13:52:37
  • ゲームをなかなか買ってくれないお母さんみたいだなｗ何にしても、ここで質問するより自分でググッたほうがはるかにはやくて効率的だと思うがな。 -- 2009-06-24 (水) 17:50:35
• こっちの方がいいと思うが -- 2009-06-24 (水) 15:54:44
• やりもせずに良し悪し解る筈がないがな -- 2009-06-24 (水) 22:58:57
• 曹操で鉄剣使ってるやつ残念が多いわマジで。強化に時間かかってどんだけ前線に迷惑かけてるかわかってるか？鳳凰なしでも戦えや。 -- 2009-06-25 (木) 00:26:00
• 鳳凰なしの鉄剣なんて・・・ -- 2009-06-25 (木) 04:54:14
• 鉄剣の強化が遅くなるのは仕方ない。しかし、だからこそ遅れた分に見合う華々しい戦果を期待したいのだが、扱いも難しい上に乱戦状態だと空気になりがち。ＰＴ以外で使うのは危険かもしれないな -- 2009-06-25 (木) 15:12:57
• 鉄剣の強化の遅さに時間がかかるのはしょうがないんじゃないのか？　前線に迷惑かけてるって・・・↑３は鈍速ブッパ武器使用ですか？ -- 2009-06-25 (木) 17:25:07
• 時間がかかるのをしょうがない、とか・・・　同じ鉄剣使いとして恥ずかしいわ -- 2009-06-25 (木) 17:27:31
• そいつらに直接言えよ　鉄剣は、武器のスロット的に、やっぱり時間がかかってしまう場合もある　ただ近くでやられてる味方を放置するのはそのプレイヤーが下手　上手くないだけ　またそういったのは個人の問題で　そういったやつらは鉄剣にかかわらず下手だから -- 2009-06-25 (木) 17:55:30
• 強化遅いのはしょうがない。究極仕込みに戦線離脱しちゃうのもしょうがない。ただ早く帰って来い -- 2009-06-25 (木) 18:04:32
• むしろランスロ２倍仕込み武器よりはよっぽどいいじゃないかｗ -- 2009-06-25 (木) 18:17:11
• 最近　突のＣ１極斬を当ててもまったく利かない時があるのはなぜ？ -- 2009-06-26 (金) 00:34:39
• ↑Ｃ１突斬はもともとそんなに威力ないんじゃ？ -- 2009-06-26 (金) 00:41:23
  • と言うより、斬玉は固定ダメージだからな。極斬なら25固定。それ以上のダメージを素で与えられる場合のみ25以上になる。(といわれている。
  • まったく効かないってことはダメージ０ってことなんじゃないの？威力あるなし以前に、当たってないだけじゃないの？ｗ -- 2009-06-26 (金) 13:39:54
• 結構ある、 鉄剣＜直槍の突 -- 2009-06-26 (金) 00:46:11
• 空中に浮いてると斬は半減だよ -- 2009-06-26 (金) 03:55:34
• 斬鉄剣を使っていて、相手がピヨったらどう攻撃するのがベストなのでしょうか？ -- 2009-06-26 (金) 22:06:09
  • 敵背後で周りの兵士に突っつかれるか気にしながら気絶回復待ち。回復したらまたNスタート 空中判定になったらNやめて着地付近からまたN入れる。JCとかで逃げられてもとりあえず追う。敵の援護きたら適当に攻撃して逃げ。かな　俺は。-- 2009-06-26 (金) 22:11:09
• 最近思った・・・鳳凰の相性も含め鉄剣に合う玉は雷＞氷＞斬＞炎＞風だと。　一撃離脱のスタイル、援護突の優秀さ、高火力。鉄剣に一番合う玉は雷じゃね？序盤の火力不足も補えるしな。下手に前にでるよりはエンセンみたいなスタンスで戦うほうが安定するばい。 -- 2009-06-26 (金) 22:12:20
• 風が1番 助かるよ！ -- 2009-06-26 (金) 22:15:41
• 援護なら 風＞雷＞氷 、 鳳凰なら氷とか -- 2009-06-26 (金) 22:22:51
• 風だと完全援護で突しか攻め手が無いから鉄剣個人でのKILLは稼げない。それなら燕扇使った方が効率的。鉄剣はこう火力も魅力の１つだからKILLも狙わせるアイテムの方がいい。雷・氷がベストだね。 -- 2009-06-27 (土) 03:08:42
• ぶっぱ側から見ると気絶より凍結の方が援護優れてるでしょ。Dでも凍るし援護は氷＞雷でしょ -- 2009-06-27 (土) 08:31:25
• 風ならぶっぱ武器やjc厨も狩れるのに残念。 -- 2009-06-27 (土) 08:36:07
• 氷は溶けやすい。破竹なら雷、雷は受け身不能だっけ もし そうなら幻杖とかの餌食かも -- 2009-06-27 (土) 08:43:05
• いやいや雑魚の攻撃頻度高いし連打で解除される事考えるとねぇ -- 2009-06-27 (土) 08:49:52
• 風玉て事ですか？ -- 2009-06-27 (土) 09:28:44
• 風は突だけとかｗ　たしかに突使うが、当てれば切り放題だぞ　ヨウジョウ？バンケン？まったく怖くない　鳳凰が使えないが　ランスロ攻防2倍どっちかあれば狩り放題　 -- 2009-06-27 (土) 09:37:40
• いや実際突だけだし、それなら両節コンでも双鞭でも風に向いている武器がある。こちらの方が強い、これは劣化だとは言いたくないがあちらもそれを売りにしているんで認めてくれ -- 2009-06-27 (土) 10:48:08
• 鳳凰は撃破のため、突はサポートのため、 -- 2009-06-27 (土) 13:01:56
• 結局メンツ次第だよね。風で援護主体か雷､氷で要所要所鳳凰で撃破稼ぐか。　まあ一つ言えることが・・・斬は無理ｐｗｗｗ。 -- 2009-06-27 (土) 15:45:08
• 斬は味方に風か氷持ちがいればいいしタイマンも行ける　乱戦は難しい -- 2009-06-27 (土) 15:47:55
• 鉄剣で風つけてるやつなんかと組みたくねぇよｗ　いくら援護主体でも空気すぎる。それなら雷・氷・斬で撃破稼いでくれる味方のほうが頼もしいわ。 -- 2009-06-27 (土) 15:52:05
• 43410ってどうかな？ -- 2009-06-27 (土) 18:26:59
  • 強化が遅いので43400でいい -- 2009-06-28 (日) 00:01:22
• この武器で風玉使って究極生かせず援護だけとかもったいなさすぎだろうな。 -- 2009-06-28 (日) 00:08:15
• 雷と氷に注意。 -- 2009-06-28 (日) 00:10:39
• たまに風鳳凰ＪＣ使えばけっこう良い支援になる。・・・自分で言っといてなんだけ氷の方がいい。風は突獄刀に -- 2009-06-28 (日) 00:11:40
  • 突も羽扇氷砕くらいの援護能力はありますね。味方に２撃破ぶんくらいは毎回援護してますし自分も２撃破以上は毎回してますよ -- 2009-06-29 (月) 17:32:29
• やっぱ超火力の雷だろうな・・・。撃破は馬鹿みたく伸びるよｗｗ　当たったら勝ちだから扱いも簡単。足の速さ生かして破竹戦斧に負けない存在になるのだ！！ -- 2009-06-28 (日) 00:59:53
• 斬は無理ゲーだろ。玉とかの前に鍛錬５分で終わらせような。話はそれからだ。 -- 2009-06-28 (日) 02:54:03
• 斬玉で５分以内とか余裕だろ　　雑魚即死効果あるし攻撃鍛錬０でも楽々強化できるぜ？ -- 2009-06-28 (日) 03:44:10
• 斬鉄剣のこと知らないんだろうな。斬鉄剣なら、平均３分ほどで強化終わる。みんな強化終わったっぽいのに、一人だけ強化終了してません。なんて状態になったことがないわ。むしろ、強化中のぶっぱとかを１、２回撤退させておく余裕さえあるね。 -- 2009-06-29 (月) 18:39:31
  • ５撃破以上している斬鉄剣に会った事ないんだが -- 2009-06-29 (月) 20:50:10
  • 相手が下手だったんですね。 -- 2009-06-29 (月) 20:53:26
  • 斬は体力の低い新参・熟練では猛威だぜ。極斬だとC3全段入る前に蒸発するからね -- 2009-06-29 (月) 21:11:17
  • 新参狩り発言乙 -- 2009-06-29 (月) 21:44:47
  • 腕無視して数値考えると体力の最大値が低ければ低いほど倒しやすいんだから新参の方が有利でしょ斬は -- 2009-06-30 (火) 04:30:56
  • うぉおおーい！新参狩りはしてないぞ。証拠とかないから、してないとしか言い様がないけど。斬鉄剣で５撃破は無理に近い。序盤撤退させたら、あとは味方の盾になるくらいしか役に立たないからさ。タイマン前提で、足の遅いぶっぱ、斬鉄を甘く見てるやつならC3を２回以上入れられるから倒せる可能性は高い。斬鉄剣を馬鹿にされたくなくて、調子乗った発言をしてしまったこと、謝ります。申し訳ない。目覚しい活躍は出来ないけど、味方の動きにあわせて壁になったり、アタッカーやってみたり出来る、楽しい武器であることはわかってほしかっただけ。味方に負担かけないように、前線維持を出来るようにがんばります。 -- 2009-06-30 (火) 11:12:21
• 乱戦に弱いし、無双維持不可能だけど、タイマンならまず負けないし、乱戦時はいかに救援・援護出来るかが斬鉄の肝。斬鉄で強化が他より遅かったり、タイマン負けるようなら、使うのやめた方がいい。 -- 2009-06-29 (月) 18:48:43
  • 斬玉は価格は安いけど使い勝手は玄人向きだよ。初心者は雷玉を勧めるね。氷玉は最初は難しい -- 2009-06-29 (月) 20:39:11
• 斬が味方にいるとほんと助かる。影の立役者だよね -- 2009-06-29 (月) 21:39:45
  • ちゃんと役に立ってたらね　鳳凰仕込みに離脱時間長いやつは･･･ -- 2009-06-29 (月) 22:32:47
• この武器C3以外やることねーの？ -- 2009-06-30 (火) 02:09:08
• 斬ならそれが一番効率いいから仕方ない。氷や炎ならEVOでもｃ４でもｃ５でも全然使えるよ。ただこの武器で斬使ってるやつが多いからそう見えるだけだよ -- 2009-06-30 (火) 02:20:25
• ていうか斬の鉄剣も持ってるけど氷鉄剣とくらべると斬はかなりのチキン仕様だぜ。 -- 2009-06-30 (火) 07:17:21
• 戦い方は氷鉄剣もかなりチキンだけどな。 -- 2009-06-30 (火) 11:41:44
• 鉄剣はぶっぱだからチキンだろｗ -- 2009-06-30 (火) 13:56:18
  • まぁ、鳳凰ぶっぱと言われれば返す言葉もないな。ただ、鳳凰が無くても戦えるプレイヤーがいることも忘れないであげて欲しい。
• １戦当たり何回くらい鳳凰使う？俺７回くらいなんだが -- 2009-06-30 (火) 14:01:45
• 斬鉄剣使ってるけど援護主体だから4回くらいしか使わないな。突で体力、無双を削って味方の援護、体力減ってきたら一気にトドメ。何度も究極仕込むために前線はならえるならこれくらいがちょうどいい -- 2009-06-30 (火) 14:39:57
• 俺も３～４回ってトコかな。究極維持よりも優先順位の高い行動がたくさんあるからな。 -- 2009-06-30 (火) 15:01:43
• 属性防御服装とか死活問題なんだが -- 2009-06-30 (火) 16:54:16
• 天敵の不屈があれじゃあね～ -- 2009-06-30 (火) 16:57:49
• 普通に考えると炎、風対策が最も有効だから、鉄剣にはあまり影響ないと思うよ。 -- 2009-06-30 (火) 18:27:10
• 風対策できたらブッパばっかになるよな -- 2009-06-30 (火) 19:04:28