コメント/武器/鉄鞭/200812-200906

• C5の直前にちょっと後ろに下がると防御できることがありますよ。インファイトするなら無双カウンター必須です、が大抵鉄鞭の方が後に終わるので数発くらいますね。でも破竹と違って神槌は無双ゲージがなければ脅威じゃないですから、落ち着いて対処すれば勝てます（ほとんどの人がC3しかしてこないので読みやすい＾＾；） -- 2008-11-01 (土) 06:53:09
• ↑3　ちゃんと反転ガードしてくる人もいて、全部ガードされるとこっちがピンチに…　でも、お見事って思う、そういう人と戦うと。 -- 2008-11-01 (土) 13:19:30
• ↑１　だから、背中見せたら大方の場合は神槌無双が待ってるんだってｗ無双ゲージ空で近づいてこないでしょ？鉄鞭ってｗｗｗ -- 2008-11-02 (日) 02:54:02
  • 最近、そうでもないんです。ゴクチン装備で相手から近づいてくる。Ｃ５ガード→真髄を撃たせる→粘着or殴り合いして隙みて２倍無双の絵図。でゴクチン装備するもゴクチンを拾える武器だと痛い目に会う。 -- 2008-11-02 (日) 08:21:20
    • わかってるならかまえるなよｗ無双うったらおしまいなのはブッパ武器の宿命だろｗでもテツベンは無双なくても充分立ち回れるけどね -- 2008-11-02 (日) 10:07:45
    • ↑いや防御低すぎてインファイトは相手に分があるから避けるべきだな。 -- 2008-11-02 (日) 10:22:11
    • 俺の鉄鞭は４０４３１（防御上昇４０）紙じゃないぞ。特攻符水つけて振り回す。無双は１試合２回打つぐらいかな。無双は神槌じゃなくて真無双ね。究極より攻撃２倍とか防御２倍しこんでる。無双ぶっぱよりおもしろいよ -- 2008-11-02 (日) 15:03:11
    • たまに硬い鉄鞭いるねー、一人で相手するとほんとしんどい（そのうち仲間が駆けつけるし＾＾；）。防御上げてなきゃ鉄鞭は可能なら素直に離れてゲージ溜めてた方がいいと思う。多節鞭とか長棍のN止めで、一方的に殴られて死んでいくのを何度も見たことあるし。密集地帯に神槌無双やっては補給しに離れて～の繰り返しが一番か？ｗ -- 2008-11-02 (日) 15:53:18
• てか鉄鞭で神槌無双ぶっぱしかできないやつは二流でしょ。優秀なC3とC5もあるし、JCで無双喰らってる仲間を助ける（？）人も見かける。無双ぶっぱなんて極鎮つけてりゃ簡単に潰せるんだからさ。相手に鉄鞭がいるときは率先して神槌喰らいに行って極鎮でしのぎ、終わり際に二倍真無双でそのまま神槌をそっくりお返ししていつも撤退してもらってますよ。 -- 2008-11-03 (月) 00:44:46
• 真髄は強いからそれに頼る人が多いのは事実。ガチガチは除いてＪＣばっかりの妖杖や玉つけてる下手な多節鞭とかなら真髄＋攻撃２倍仕込んで瀕死or仕留められる。 -- 2008-11-03 (月) 02:42:11
• 対人戦で、C5→C3→無双って、C5の火を維持したまま繋がりますか？コメント欄に、男女によってC3の範囲が違うと書いてありますが、私はがっちりした男性タイプを使っています。C5の後にC3を出しても、２～３発蹴飛ばすと受身を取られてしまうので、今はC5→無双にしています。 -- 2008-11-03 (月) 05:13:09
  • 私も同じ体系ですが、Ｃ３のケリは１発くらいでしょうか。よって同じようにＣ５で着火して無双します。 -- 2008-11-03 (月) 06:26:05
• 今の対決無双ゲージ異様に長いやついるから、無双溜まってる無双ぶっぱをどう対策するかが悩みどころ。４０３２１のボクトウで体力満タンで防御2倍使ったのに神髄1発でやられたのは正直驚いた -- 2008-11-03 (月) 15:58:24
• てか鉄鞭とかC3とC5があれば十分だろ。究極仕込むまでの時間がもったいない。連激２あればおｋ -- 2008-11-03 (月) 20:42:01
• 鉄鞭を使う方に質問です。味方の幻杖無双中に鉄鞭Ｃ５やＣ１陣などで敵に着火することはできますか？蛮拳や幻杖などの打ち上げ無双であれば可能な気がしますが、チャレンジする機会に恵まれません。。。 -- 2008-11-08 (土) 22:10:27
• それやると相手に受身する時間を与えてしまうんじゃないかな？ -- 2008-11-09 (日) 08:42:26
• ↑なるほど。無双以外の攻撃がＨＩＴしてから無双が当たるまでの間に受身行動が取れるということですね？その辺りは、幻杖無双の妖杖着火とはちょっと違うんでしょうかね？ -- 2008-11-10 (月) 03:30:12
• 爆発だからね！敵を無双から離脱させてしまう。逆手に取れば，双戟の破竹無双をくらってる味方いたら爆弾投げて救出するという使い方もある。ちゃんとヒットさせれば１００％離脱できる。 -- 2008-11-10 (月) 04:18:50
• そして自分が破竹無双・・・ -- 2008-11-13 (木) 02:46:57
  • 勿論、ＪＣで爆弾投げるでしょｗまぁ、うまい人だと陣でいけるかも知れないけど、近寄りたくないｗ -- 2008-11-14 (金) 09:46:28
• 鉄鞭使う人は、破竹無双の爆弾救出くらい最低限の仕事こなさなきゃね。初心者向けのぶっぱ武器だけど、これが出来ると、やるなぁと思います。 -- 2008-11-15 (土) 08:18:31
• そんなの状況次第だから何ともいえないだろー｡つか鉄鞭使ってる時点でやるなぁとかは思えねーわぶっちゃけ(笑) -- 2008-11-15 (土) 10:22:57
• いや鉄鞭は人を選ぶよ。ぶっぱしか出来ない能無しは神槌だけやって味方放置を平気でするが本当に上手い奴ならまず無双頼りじゃない。C3やC5などの性能が神だからな。ワラワラ集まってきた乱戦時に神槌無双は本当に発揮する -- 2008-11-15 (土) 10:25:58
• 40413の神槌ブッパで指揮官撃破４と，40431の特攻符水で常に前線にたって指揮官撃破２。数字的には前者のが強いのか？JC，C3，C5メインで敵無双から味方を救出できる後者のが強いのか？後者は無双ぶっぱに飽きたヘビーユーザーの好む鍛錬かな？全武器共通で言えることだが，無双が強すぎるということ。無敵状態で大ダメージを与えられるのが「無双」ですが，オフ無双ならまだしも，オンラインでこの仕様だと飽きてしまわないか？嫌な思いもするだろう？オンラインの「無双」は無敵状態で低ダメージ攻撃ができるくらいに仕様を落とさないとゲームバランスというか，無双過疎化につながると思った。ゲーム名が「三国無双」というくらいで「無双」の強さは落とせないというなら，無双ゲージを溜まりにくくするってのもいいと思う。１３分のゲームで２，３回くらい「無双」を使えるくらいにね。リスボーンはもちろんゲージの溜まってない状態で。５秒でチャージできる今の仕様だと無双ぶっぱが最強だよ。無双ぶっぱに飽きた人は上記を運営に要望してください。レボ５からは仕様を変えてほしいですわ。 -- 無双飽きぎみ? 2008-11-15 (土) 14:55:22
• レボ３と４では放置ｏｋですね、わかります -- よしん? 2008-11-15 (土) 15:20:35
• ↑２　無双ぶっぱが最強？　んなワケないないｗｗだってぶっぱ対策なんて色々あるじゃん。極鎮つける・斬突か砕で無双削って殴り合いに持ち込む・撃ち終わりを移動最大で追いかけて殴り倒す（もしくわ風でドンガメにして）・そもそも防御二倍状態のやつには基本よってこないし、ぶっぱのやつが前線いない間に他の敵を倒せばポイントなんて五分以上になる。あ、ぶっぱだけのＰＴがザコなのは分かるな？無双撃ちにくくしちゃったらただでさえまともに戦えないぶっぱどもが一気にやめてそれこそ過疎化するんじゃね？　と言う私はいつも繚乱直槍でぶっぱカモってるハイエナですｗサーセン -- 2008-11-15 (土) 16:24:48
• ぶっぱ強いかどうかって言われるとまぁ無敵攻撃の繰り返しだからｺﾞｸﾁﾝ対策出来る無双なら強い。ただしぶっぱやってるだけ残りのメンツの負担も考えろ。メンバーにぶっぱ二人居ると前線二人じゃ抑えきれないよ＾＾；；；； -- 2008-11-15 (土) 17:24:40
• ぶっぱが弱いというのはプレイヤーが初心者だということじゃないか？上級者がぶっぱで確実に撃破すればそれは強いだろう。それに飽きた上級者がほとんどだと思うが。今の仕様を変えてもらえば一番いいんじゃないか？無双ゲージを溜めにくくするだけで，もうちょっとおもしろくなるという提案はいいと思う。同感の人は是非運営に要望を！！ -- 2008-11-15 (土) 18:23:57
• 阿呆か。上級者がぶっぱしないのは味方にかかる負担を考えてと、ぶっぱ武器の宿命とも言える紙鍛錬の危険性を踏まえてのことだ。つまり上級者が好き好んでぶっぱ武器使うなんて仮定はありえない。ていうかぶっぱ武器使いで対処に困るほど強いやつなんて今まで見たことねぇよ。しかもよく考えればどの武器・アイテム・装備の組み合わせにも相性の悪い組み合わせがちゃんとあるから現状でも十分バランスは取れてる。バランス取れてないのは君たちの腕前でしょうが -- 2008-11-15 (土) 21:11:37
• ぶっぱを卒業することがまず上級者への第一歩 -- 2008-11-15 (土) 21:17:07
• そして上級者と思いきや　破竹無双であっさり死ぬと -- 2008-11-16 (日) 02:45:14
• 無双を現状より溜まりにくくするというのは皆反対なのか？面白くなると思うが・・・ -- 2008-11-16 (日) 05:38:10
• 無双を溜めにくくするというより、無双鍛練しても回復速度は変わらないようにすればいいんじゃない？そうすれば無双鍛練しても無双一発で倒しやすくなるけど、溜める時間が長くなるっていうデメリットがつくようになるし。 -- 2008-11-16 (日) 06:52:53
• 今まで無双鍛練をしたことがないんですけど…もしかして無双鍛練をすると「N攻撃での」無双の溜まりや、活丹の効果が上がったりするんですか？　だとしたら↑の考えにも賛同出来ますね。 -- 2008-11-16 (日) 07:46:48
  • 鉄鞭の場合，無双強化３あればザコ３５以上集めてC５の爆弾のみを当てると無双ゲージ全回復する。 -- 2008-11-16 (日) 07:57:39
• わずか１０秒足らずでたまっちゃうのわつまんないよな。溜めるのに１分とかにすりゃおもしろくなるのに。幻杖のNコンボなんて久しく見てないｗ -- 2008-11-16 (日) 07:53:42
• どう見ても防御＜攻撃の使用だから高い攻撃力と一方的に与えられる無双が好まれるのは当たり前。ランスロの攻撃力2倍を何しか・・・。勿論破竹は攻撃力2倍ね。対決に来る双剣見てみ。攻撃5に改造2回＋防御3＋無双2とかだから。高いスピードとｽｷﾙで無双誘発→高い攻撃力で浮かせない無双→相手撃沈。これは仕様にｽｷﾙを織り交ぜた集大成ではないか？広範囲無双の鉄鞭はまだしも、双戟なんかだとＪＣやＤＣ、Ｃ１なんかでチョコチョコ削られて苦し紛れ無双撃って負ける奴が大半だと思う。　　　　　　　ここまで書いたが俺の結論は無双が溜まる速さは関係なしで全て発動時間を均一＆短縮し、乱戦からの逃避手段として確立しろと。これに対しての異論等どうぞ -- 2008-11-16 (日) 12:18:27
• 殴り武器メインで使ってる自分は賛成ですが、そこまで変えられるかといえばちょっと・・・。仮にそのようになっても修正厨が動きますしね。 -- 2008-11-16 (日) 13:10:02
• 無双乱舞って「格闘ゲームでいうと超必殺技みたいな」もんだよね。無双強化をすればするほどそれを連発できるってのがなんともいえないよね＞＜ -- 2008-11-16 (日) 13:50:31
• このスレは無双撃ち終わったぶっぱに溜める時間与える善人しかいないのかｗｗｗぶっぱ野郎なんて無双を無双で回避してその後追い回して殴り殺せばいいじゃねぇかｗ　↑１１の人も言ってるがぶっぱなんてメリットよりデメリットのがでかいっつの　今の仕様のままでも何も困らないね　もし仕様を変えようものならまず幻杖、甲刀、鉄鞭は空気化するね　あと↑４に言うが、無双が乱戦からの脱出手段にしかならないって面白くなさすぎるだろそれじゃ -- 2008-11-16 (日) 18:35:09
  • 無双当てれば即撤退とかがなくなるような威力ということなんだが。ごめん書かなくても分かると思った -- 2008-11-17 (月) 00:11:28
    • 無双喰らって即撤退って・・・撤退するほうが対策できてないだけだろ。激突中一回ぶっぱにやられたら少なくとも防御二倍か移動最大のどっちか、出来ればその二つのレインボーを用意してぶっぱしか狙わないんですけど？　だって紙だから簡単に倒せるし -- 2008-11-17 (月) 00:16:17
• 甲刀無双は回避できても追いつけない、妖杖JCからつなげられたら回避できない、でも幻杖と鉄鞭は極鎮で既に空気 -- 2008-11-16 (日) 21:10:55
• 甲刀無双対策　ヒント・移動最大 -- 2008-11-16 (日) 22:28:55
• 何か最近無双の仕様についてあーだこーだ騒いでるな。まぁオレも殴り好きだから別に仕様変わってもいいけどさ、結局　無双ぶっぱに鴨られてるやつ＝仕様変えろ　無双ぶっぱを鴨にしてるやつ＝別このままでいんじゃね？　のように見えるわけなんだよね。そしてこんなこじんまりしたとこでいくら騒いでも現実的に修正なんてこないと思う。↑８が言うように無双時間が均一に変わったとして、武器に無双鍛錬してる人に対してコーエーがどう対処すればいいんだよ？ -- 2008-11-17 (月) 17:40:07
  • 失礼　↑７でした -- 2008-11-17 (月) 18:00:47
• 俺みたいに無双ぶっぱにやられまくる下手糞は，攻守のバランスの良い武器を持てばいいだろ．そこそこ倒せるし，あんまり撤退しない．下手糞が攻撃特化武器を持つとロクなことにならない． -- 2008-11-17 (月) 19:19:05
• ↑２の最後の行の文章「武器に無双鍛錬してる人～」についてだが、　インストール前に同意書みたいなやつの説明みなかったのか？「同意する」に選択してプレイしてるんだろ？途中の変更があったとしても対処する必要はないだろ。最近では長双刀のＪＣ修正の時と同じように公式から事前に説明して修正でおわりだろ。そこだけは大きな勘違いだと思うぞ。 -- 2008-11-17 (月) 19:31:15
• ↑たしかにそうかもねｗ　でも大体の人が利用規約なんてマジメに読んでないからいきなり仕様変わって離れるってのはあるかも・・・運営も金稼ぎで必死だろうから大幅な下方修正はしないんじゃない？ -- 2008-11-17 (月) 19:45:33
• こういう武器は必要だろ。当てやすい地道に削るタイプとリスクでかいけど当たれば必殺のタイプがあるんだよ。てかこの武器が強いとか弱いとかそんなの条件によってまるで違うだろ。強いと思えばその武器を使えばいいだけの話。それで初めてわかる弱点だってあるしな。 -- 2008-11-18 (火) 21:50:59
• インファイト中心でとどめに無双を使う感じで対決で使いたいんですが、無双は2で大丈夫ですか？それとも3必要ですか？ -- 2008-11-24 (月) 13:00:52
• ↑３だと十分ぶっぱ用と呼べるレベルになるから２で良いと思う。というかとどめ用なら１でもいいぐらい -- 2008-11-24 (月) 15:41:44
• インファイト鉄鞭なら４０３３２がいいかもね。敵がインファイトしてくるかなんてのはわかんないし。無双が１よりは２の方が溜まるスピードも早いし。 -- 2008-11-24 (月) 15:59:28
• 鉄鞭でインファイトしてるけど、40412が防御二回改造が安定してていいよ。特攻符水つければ死ににくいし、ピンチになったら神槌も使えるしね。 -- 2008-11-24 (月) 16:39:13
• 紙防御、振りの遅いN、打ち終わりの隙が半端じゃないC3、Nから繋がらないC5という性能な上、極鎮以外は神槌を警戒してそもそも近付いてこないが鈍足のためこちらから近付くことは不可能という鉄鞭でインファイト専用の鍛錬は相手のレベルが低くなきゃ意味ないよ　どうしてもやりたいなら、わざと無双はずして相手を誘うぐらいしないと -- 2008-11-25 (火) 13:40:52
• ちなみに2chの検証データを信じるなら、通常の鉄鞭無双（攻撃力を同じとした場合）は極鎮相手にHIT数が増える（極鎮なし相手には弱すぎると言われている桜扇、鉄槍などの）無双とほぼ同じダメージで、中でも両節や砕棍には無双ダメージで劣っている　1HITあたりのダメージはHIT数が特殊な多節を除くと最も低い　何が言いたいかっていうと、神槌なしの場合攻撃5振っておかないと、HPを相当減らさないととどめ用として使えない　40421鉄鞭を使ってたが、50400にしてようやく安定したよ　ネタ武器の域は出ないけどね -- 2008-11-25 (火) 14:07:14
• 40431（防御上昇値38）のインファイト鉄鞭つくって極フスイ特攻でやってたら双戟の破竹無双余裕で耐えれた。幻杖普通無双なんてくらってもむしろ体力増加していく。2倍無双を連続でかぶされても死ななかったのは圧巻。ただ幻杖2倍無双→蛮拳無双→エン月刀着火2倍無双でやっと死ねた。 -- 2008-11-25 (火) 15:00:43
• ↑R5で防御上昇が初期+1で特別4回出てるってスゴイね。よかったね。 -- 2008-11-25 (火) 16:35:41
• インファイトしたいなら、40420で攻撃２回改造または攻撃１回・防御１回改造オススメ。２倍Ｃ３で敵がとろける。無双短いから、敵もあんま逃げない。 -- 2008-11-26 (水) 15:01:32
• ↑９の者ですが４０３３２が一番使い心地良かったので現在使っています。それと↑４、５の方が言う限りでは鉄鞭がインファイトに向いてないと読み取れるのですが、レベルが高いとC3C5はそれほど当てにくいものなのでしょうか？乱戦に持ち込めばそこまで難しいとは思わないのですが。無双も基本神槌で通常無双も着火するなりすればそれなりの威力になると思うのですが・・・。ちなみに熟練対決です -- 2008-11-26 (水) 16:05:17
• 精鋭に出るなら極鎮装備してるやつも殺せるようにしないとダメ。着火無双や真髄無双打つだけじゃ精鋭ではお荷物です。 -- 2008-11-26 (水) 17:55:55
• R4ならまずは無双格でしょ．精鋭くずれのR5とそこそこ強いR4がいるから熟練よりはレベル高いよ． -- 2008-11-26 (水) 18:10:33
• ↑２の言うとおり。連携のとりやすいＰＴでやるならまだいけるかもしれないけど、野良だと無双便りの戦術は安定しない。無双ぶっぱは結果だけみると撃破＞撤退になりやすいが　無双や究極を仕込みに言ってる間、誰が犠牲になってるか気づいてない輩がほとんど。 -- 2008-11-26 (水) 18:25:58
• ↑強化に時間が掛かって、神髄打つたびに瓢箪と無双溜めに行ってて、仲間に迷惑掛けていることに気づかないアホはそんなにいないだろ。それでも無双ぶっぱするのは大量撃破でチームに貢献することを夢見てるからだろ、きっと。 -- 2008-11-26 (水) 19:21:16
• ぶっぱ君が俺ＴＵＥＥＥするために犠牲になってるのは敵じゃなくて味方・・・ってことですな -- 2008-11-26 (水) 19:25:40
• 昨日鉄鞭(多分新規)の人とからんだけど、ぶっぱ後袋叩き(１vs３)を３回みました＾＾；勇者だと思ったけど一人で複数あいてにしすぎな傾向ない？鉄鞭って＾＾；離れたところで眺めててやるせなくなりました＞＜ -- 2008-12-01 (月) 16:00:27
• ぶっぱの宿命ですね。 -- 2008-12-01 (月) 21:52:06
• ぶっぱだろうがなんだろうが皆好きにやればいいだろ、それが気に入らないならゲームやるなよな -- 2008-12-05 (金) 10:13:35
• あなたもぶっぱしか出来ないんですね。わかります。 -- 2008-12-05 (金) 18:01:28
• てか鉄鞭でぶっぱってもったいなくね？　Ｃ３もＣ５も強いのに・・・・。　まぁぶっぱするかしないかは使い手のスキルと相談した上で、だけどさ・・・ -- 2008-12-05 (金) 19:44:55
• ぜーったいインファイトがいいと思う＾＾無双ゲージないとハイエナみたいに群がる自分がいてハッとするｗ一人でも撃破できれば±０なんだけどねぇ＞＜C３全部くらうとめちゃめちゃ痛いんだから；；味方の鉄鞭、ぶっぱ減るといいなーｗ -- 2008-12-06 (土) 03:57:18
• 味方が敵の無双くらってたらJCして味方救えたりしないのかね？使ったことないからわからんけど -- 2008-12-09 (火) 19:44:56
• ↑考え付かなかった…でもただ燃えるだけなら悲惨なことにｗ -- 2008-12-11 (木) 19:10:53
• ↑味方が破竹双戟無双食らってて100％死亡確定の状況の時に､JCでその味方に爆弾投げれば受け身取れるから脱出できますよ｡これをやるとちょっとした英雄になれます｡まぁ運とタイミング次第何で滅多にできないですけどね｡ -- 2008-12-12 (金) 01:11:00
  • 敵の双戟無双みたらとりあえず爆弾投げつける癖付ければいい -- 2008-12-15 (月) 03:01:44
• 味方に鉄鞭がいて破竹無双を食らった時は絶対に鉄鞭がＪＣしてくれるということを念頭にいれとかないと受身ボタンを押す準備なんかできないと思うけどな。たいていは無双ボタン連打してるはずだから。 -- 2008-12-15 (月) 05:32:13
• ↑とりあえず浮けば双戟無双は吹き飛ぶからいいんじゃないの？まあ、間に合うかどうかという問題は別に存在はするけど。 -- 2008-12-15 (月) 08:46:49
• っとごめん、破竹無双ってことは戦斧もふくむなのか。戦斧の場合は微妙かもね、ほんとに燃やすだけになりかねない。も異論、それで落としてくれる人もいはするだろうけど。 -- 2008-12-15 (月) 08:50:54
• この陣爆弾って対無双武将に最強策なんだよな　あ、いっちまった！ -- 2008-12-15 (月) 12:01:30
• こっそり陣爆弾設置して双戟無双からも自力離脱できるしな　陣イイ -- 2008-12-15 (月) 12:16:34
  • 設置してる暇があったら逃げろｗ -- 2008-12-15 (月) 22:06:50
• 40332なら符水つければ沈まないぜ。体力が素で高いし上昇も良い方、さらに武将が体力なら回復スピードが速い！Ｃ３の高威力打撃も生きるし、極鎮相手でも戦犯にならない！お勧めだよ -- 2008-12-15 (月) 23:15:07
  • 符水系だと幻杖や蛮拳の重ね無双食らったら死ぬ。　極鎮のほうがいいと思う。 -- 2008-12-18 (木) 20:07:51
    • 重ね無双で落ちること気にしてたら全ての武器が極鎮付けるだろｗｗ重ね無双は味方が防ぐか重ねした２～３人を他の3人がぼっこにするしかない。無双×２で死ぬのが怖いなら破竹無双で死なないようにランスロ防御2倍は絶対入れなくちゃいけないって事かｗぶっぱ脳は困るぜｗ -- 2008-12-21 (日) 13:33:42
    • 武器によるだろ・・・。俺もこの武器には極鎮をお勧めする。　ぶっぱじゃなくても極鎮がいい。無双ぶっぱから逃げたあとこっちのターンになる。見方が助けに来るんならなおさら。　ただし、味方が助けにこれないこともあるし、敵だってぶっぱの武器だったら助けに来ることもあるから、場面によって符水がいいときと極鎮がいいときがあるけど。 -- 2008-12-21 (日) 14:05:13
• 瀕死で無双溜まってる敵に、逃げるふりして突が有効ですな。笑える。 -- 2008-12-18 (木) 14:18:27
• リスクは高くなるが雷玉付けての砕が強力に感じる -- 2008-12-18 (木) 19:50:07
• 鉄鞭の強さは無双が広範囲でジャンプ逃げもできない点だな　極チンアウトだけど -- 2008-12-21 (日) 09:31:12
  • 殴りもしないとこれからは生き残れなさそうだよねー -- 2008-12-21 (日) 13:34:30
  • 鉄鞭の無双の範囲・射程って明らかに武器より長いよね。だったら戦斧とか無双繋がりにくい武器こそ上方修正してもいいと思うんだ！パンチがズームパンチになればいいと！ -- 2008-12-21 (日) 15:15:58
    • 戦斧は双戟のＳＡつきの砕・盾・突があればもう無双なんていらない！砕で離脱、盾で俺のﾀｰﾝ、雷・風突で俺のﾀｰﾝ！！！ -- 2008-12-22 (月) 21:46:54
• Ｃ３が強力すぎるからそのうち修正が来るのは間違いない。長棍のＣ２や蛮拳、幻杖のＪＣ。 -- 2008-12-21 (日) 15:45:50
  • 鉄鞭でオッスオッスしてる俺にはＣ３の威力下げてもらっちゃ困る -- 2008-12-22 (月) 13:48:50
  • ここに書く事じゃないが鉄鞭c3より、甲刀を下方修正すべきじゃないか移動速度か無双攻撃倍率に調整を... -- 2008-12-22 (月) 14:19:23
    • 甲を下方修正するのはなんともいえないな。対決の場合だが攻撃改造2回していない甲なんてお荷物。ﾐﾘの敵を逃がしたくないなら風つけた拙速武器いればいいし、そっちの方が前衛の負担がとっても軽い。攻撃改造２回する甲愛用者なんてそうそういるものではないから終盤まで3:4で苦戦を強いられ、甲は撃破＝撤退でした～なんてオチばっかり。肉弾戦しなくてもいいと考えてる甲の方が死に易いのも事実だし。追い出したいくらいなんだまじで -- 2008-12-22 (月) 21:44:21
• ↑１ Ｃ３の火力は高いけどその代わり範囲は狭いし攻撃後の硬直も糞長いやろ。これで普通の火力やったら逆におかしいわ。ただでさえ攻撃強化も足も遅いんやし。 -- 2008-12-22 (月) 07:55:38
• ｃ３の代わりに体力の上昇量をさらに抑えて、死にやすく修正すればおｋ -- 2008-12-22 (月) 18:05:08
• 鉄鞭で殴れらないなんてダメダメ！！真髄Ｃ３からの無双が鬼コンボなのにー -- 2008-12-22 (月) 21:47:55
• 対人用で40412なのですが、ここからの改造で、攻撃上昇×1+防御上昇×1と防御上昇×2のどちらかを行おうかと悩んでいます。どちらがいいかご教授下さい。C3性能により防御×2の方が盤石とありますが、攻撃面でちょっと火力がほしいかな～っという気がしたりもしてます。 -- 2008-12-23 (火) 16:52:22
• 攻撃と防御一回ずつの改造だと本格で+4ずつしか増えないことになるからなぁ・・・ -- 2008-12-23 (火) 17:09:51
• 攻撃か防御どちらかに絞った方がよいということでしょうか。。。？攻略にあるように、やはり防御×2が基本なんですかね～。改造したらやり直せないし、難しいところです＞＜ -- 2008-12-23 (火) 19:15:26
• 防御に特別4回出そうｗｗ -- 2008-12-23 (火) 19:33:01
• 最近対決に来る鉄鞭を見るとカモにしか見えない俺は異端・・・ -- 2008-12-23 (火) 23:39:21
  • 戦斧使っている俺としては双戟より下手な人少なくて撃破が面倒だし、極鎮つけてないときとか近寄れんないっす -- 2008-12-25 (木) 20:32:14
  • そんなことないぞーぶっぱ以外の方が逆に魅力を感じる今日この頃 -- 2008-12-26 (金) 21:11:35
• 青玉が無かったから石榴使って無双上げた40412使ってるけどこっちの方が安定して撃破出来る。ただ常に攻撃２倍を奥の手として仕込んで殴り武器として使ってる俺にとっては神槌が空気になってしまってるけど・・・。 -- 2008-12-25 (木) 16:53:00
• ふと思ったんだけど、神槌＋攻撃二倍で4倍真無双になるのかな？ -- 2008-12-25 (木) 17:54:48
• なるよｗ -- 2008-12-25 (木) 19:19:26
• 鉄ベンが逃げているのを追いかけていて鉄ベンがいきなり振り向いて攻撃してくるのがつらい＞＜　Ｃ３威力ありすぎ＞＜ -- 2008-12-27 (土) 15:22:31
• 強力なC3、C5、神槌、リーチのあるＤ、これだけの要素があるのに、この武器つかって指揮官撃破がついてないやつが多すぎ。ソウゲキ、センプはついてるやつよくみかけるけど。 -- 2008-12-27 (土) 18:25:18
  • 双戟は隙を突く腕と振り向くざまでも無双撃つ決断力があれば素晴らしい結果が残せる武器だからね。鉄鞭は無双３くらいないと攻撃力自体低い無双の2倍だとしても減らない。着火効果を伸ばすのが重要。しかし、極鎮とかで無効化されやすい。しかも完成までに時間がかかる。戦斧は、間合いを見切れれば破竹使使って無双のないやつ殴りまくれるし、移動2倍と併用したらその機会も増える。6倍すれば当てれば致命傷確実だしね。極鎮両節に狙われやすい武器ともいっておこう -- 2008-12-27 (土) 23:43:16
    • 鉄鞭の強さを着火無双だけとしか思っていないんだな・・・ -- 2008-12-27 (土) 23:44:29
  • 鉄鞭は絞りに弱いからな、戦斧や双鞭みたいに強烈な一撃がある武器のほうが、今の状況じゃ強い。フレに鉄鞭から戦斧に乗り換えて指揮官撃破ついた奴ゴロゴロ居るしなｗ -- 2008-12-28 (日) 19:44:34
• ↑３　「対決で鉄鞭をすっと使い続けて指揮官撃破の付いてない奴」が、だな。
• まぁ指揮官撃破ついてるのはたしかにいいことだが、別についてなくてもアベレージ３で撤退が０～１くらいなら十分強い人だと思うよ。この武器使ってるから指揮官撃破ついてないとおかしいってのもおかしい話だお -- 2008-12-28 (日) 13:33:52
  • 語尾におをつけるオタクさんと話すのは気が引けるのですが、この武器で撃破がつかないこｔもなくはないと思います。無双でミリになったところを仲間が倒した、など事例はきりがないほどあります。ですが、この武器自体の無双が真髄あっても無双が長くないとたいしたダメージが与えられませんので必然的に防御＝無双か防御＜無双になりやすいです。そのため援護などの役割をこなすのも難しいもの。撃破することが援護にもなる武器なのです -- 2008-12-29 (月) 04:02:08
    • 撃破が援護というこの命題を俺にもっと簡単に説明してくれｗ -- 2008-12-29 (月) 04:55:39
    • 撤退させれば相手が一時的に少なくなります -- 2009-01-01 (木) 17:15:42
• 攻撃は最大の防御って意味じゃないかな。多分。この武器使って壁役に徹するなんて奴はいないだろ？１００％といっていいくらいに撃破役になるはずのこの武器。いろいろな事例で撃破が付かないことがあるのは正しいと思う。撃破につながるまでの過程によるよね。「こいつが神槌無双を使えば必ず敵を撃破してくれる！」っていうくらいのプレイヤーなら文句はない。俺はその人を活かす為に壁役になってもいいと思うぜ。だけど、強化は遅いわ神槌仕込ませても撃破はできないわ見たいな奴だとありえないだろ。 -- 2008-12-29 (月) 05:17:49
• 野良鉄鞭使いの人が撤退多めなのは防御スロ１だからですね。 -- 2008-12-31 (水) 13:14:07
• 当たりもしないぶっぱ4倍無双＞移動最大で逃げるをひたすら繰り返す鉄鞭に出会ったが鉄鞭ってああいう武器だっけか？ -- 2008-12-31 (水) 18:09:20
  • 色々とツッコミどころ満載だが、幻杖じゃあるまいし、4倍無双空振ってるならそもそも逃げられないだろ。無双終わりの隙とランスロ引くまでの隙をボケッと見てんのか？ああ、鉄鞭ぶっぱにやられてムシャクシャして思わず書き込んだんですね、としか見えん。 -- 2009-01-01 (木) 08:58:39
    • だからそいつの無双はかすりもしてないからな。まぁ確かに鉄鞭ぶっぱは嫌いだがラグでぬるぬる抜けられる方がよっぽどムシャクシャさせられる。本気でムシャクシャしてたらこんなところには書き込みしないって -- 2009-01-02 (金) 00:45:58
• 最近の鉄鞭さんは見てて可愛そうになる ほとんどの人がゴクチン付けて３発無双で殴ってはボトっと落として無双打ち終わった所をスボコ・・・これじゃあまりにも可愛そうだぞ、まぁゴクチン付けてない奴狙えば良いだけの話しだが、足の速いブッパには追いつけない、フル改造妖杖は�で殺せない、狙いどころは双鞭ぐらいか？ -- 2009-01-02 (金) 03:54:54
• もっとかわいそうなのは、いかにも壁役である大斧、戦盤、妖杖とかに神槌無双してる味方。極鎮身石帯つけてる相手に何度も無双撃つ味方。一緒に戦ってて同じギルメンでもイライラする。何度教えても理解しないんだからな。学習してほしいぜ。心当たりある奴いるだろ。お前らの事だよ。
  • おまえもう辞めれば？ｗやってて楽しくなさそうだしｗ -- 2009-01-02 (金) 06:25:37
  • 気持ちわかる、相手倒せない鉄鞭やら双戟やらの価値がわからん。撃破≦撤退のヤツが辞めるべき。センスなさすぎ -- 2009-01-02 (金) 17:20:30
  • これは同意せざるを得ない・・・ -- 2009-01-02 (金) 17:32:07
  • こいつ本当にフレいるのか？ｗ -- 2009-01-02 (金) 23:32:24
• ↑何様なんだか・・・ -- 2009-01-02 (金) 18:21:48
• 気持ちは分かるが、ここのコメ欄間で見るような奴が理解していないとは到底思えないからギルドの雰囲気から浮いてる奴の愚痴にしか聞こえんなｗ -- 2009-01-02 (金) 19:02:01
• いやそもそも鉄鞭の強さを無双しか思っていない輩がいるこそ自体ｇ（ry -- 2009-01-02 (金) 19:52:35
• 自分は強いつもりなんだろうなｗ -- 2009-01-02 (金) 19:53:59
• ↑のです　↑２の人すまん、書き込みのタイミングで勘違いされそうな形になってしまったがあくまで↑４に言ってるんだ -- 2009-01-02 (金) 20:02:51
• 俺様onlineだな・・・どんだけなんだよｗ -- 2009-01-02 (金) 20:33:02
• 初めてこのページに書きます。　愚痴になりますが、今日袁紹で対決にて、名前はふせますが、私がC3中明らかに倒せた敵を、いきなり双戟破竹で割り込みしてきて当然敵には逃げられ、邪魔スンナと言われ・・・悲しいです。ゲームは楽しくプレイしたいものです＞＜邪魔したのはどちらなのやら・・・軍師にもなって大人気ない方でした。最近こうゆうマナーの悪いかたが増えている気がします。ここに書く私も大人気ないですが、プレイ中邪魔スンナなんていわれて・・・くやしぃ～～～ですっ！！長文失礼致しました(*- -)(*_ _)ペコリ -- 2009-01-02 (金) 23:39:37
  • お気持ちはお察しするが掲示板というコミュニティもあることだしそちらに書き込んではいかがだろうか。 -- 2009-01-03 (土) 00:19:08
  • そういう輩は、黙って絶交リストいれとけばおｋ＾＾ -- 2009-01-03 (土) 01:11:20
  • まず、双戟破竹で割り込まれても殺せなかったような敵を一人で殺せてたというのは思いこみな気がする。てか、チームの撃破数伸ばすように素直にアッパー外せば良かっただけでは？あなたが倒しきれるかどうかなんてその双戟使いにはわからんしアタッカーなんだから多少横取り気味でも確実に当たる状況で無双ぶっ放すのはある意味当然。もちろんその後の暴言は褒められたものではないが。 -- 2009-01-03 (土) 01:51:20
    • 「私がC3中明らかに倒せた敵を」、いきなり双戟破竹で割り込みしてきて -- 2009-01-03 (土) 13:21:01
  • 途中送信になっちゃたけど、「私がC3中明らかに倒せた敵」を、いきなり双戟破竹で割り込みし、後に暴言　これを信じるなら双戟使いは絶好行き　まぁ、実際の状況を見てないからどっちが悪いとは言いにくいけども -- 2009-01-03 (土) 13:27:57
    • ガン逃げぶっぱが多すぎる -- 2009-01-09 (金) 18:36:01
• おっしゃる通り。絶交リスト、素晴らしい機能だ -- 2009-01-03 (土) 01:19:11
• 2倍C3で粘着しにきたガチムチ幼女を蹴り殺した時の爽快感は異常 -- 2009-01-03 (土) 10:44:52
• Ｃ５着火後の浮いた状態でＣ３かましてる所に、双戟無双やってきたんじゃねーの？ -- 2009-01-03 (土) 12:11:54
  • C5着火後のC3なんてNPC相手か受身も取れない新規にしか当たらんしｗあえて想像するなら神槌仕込んでてC3で浮いたところに神槌するつもりだったとかかな。まあ、そんなの周りの人間にわかるわけないｗ -- 2009-01-04 (日) 00:03:40
• 鉄鞭は神速符付けて制圧行けば神になれるよ -- 2009-01-03 (土) 21:40:45
• 防御上昇２回の４０４１２でガチ殴りあい鉄鞭使ってるがどうなんだろう。結構硬くて前衛として戦えるがっやっぱ味方はぶっぱで５・０とかを期待してるのかな？？ -- 2009-01-04 (日) 04:31:25
  • 前線に居続けて「撃破＞撤退」なら誰も文句言わないでしょ。言うのは簡単だが、鉄鞭でそれを実現するのは相当ムズイと思うが。 -- 2009-01-04 (日) 09:16:59
• 鉄鞭＝真髄無双で倒すとほとんどの人が思い込んでるから、準備画面で前もって言っておいたら良いんじゃない？でも、体力鍛錬１なのに前線でとな・・・？ -- 2009-01-04 (日) 04:44:53
• たしかに前線はるなら40421にして符水つけたほうがいいな。鉄鞭でやるべきかは知らんが。 -- 2009-01-04 (日) 11:54:49
• 防御上昇1回枠3回で40413の準ぶっぱ鉄鞭を作ってみたけど、この鍛錬も意外にいいかも。それなりに堅く前線も張れて、なおかつ無双が貯まるのが早いからC5着火⇒無双をかなり狙える。特攻符水でフル最前線で6撃破0撤退の時は脳汁出まくりだった。 -- 2009-01-04 (日) 12:34:12
• 50321の攻撃２回改造、２倍Ｃ３で敵がプリンと化す！　ま、自分ももろくてプリンだけど・・・ -- 2009-01-05 (月) 18:04:10
• この武器は、対決と制圧どちらが向いているんでしょうか？ -- 2009-01-11 (日) 19:11:50
• どう考えても対決｡ただ制圧でも結構いけるよ｡対決ができる数か月前､一時期制圧で鉄鞭流行ったんだけどね｡今は皆無に等しいけど｡破壊は2で十分＆速攻も対応できる､攻撃2と連撃あげれば全ての拠点に対応できるし｡完成すればもちろん対人は最強レベル｡自分だけ対決武器持ってる様なもんだからね｡移動がおそめなのと､撃破の伸びは全武器でも最低レベルかも｡C5または覇にいくまでの振りが遅い故に潰される可能性も高い｡基本的に制圧なら攻撃スロが5以降の武器は玄人向け｡制圧厨武器と比べるのは勘弁な｡ -- 2009-01-12 (月) 12:27:50
  • 文章書くのに慣れた方がいいね -- 2009-01-12 (月) 14:21:25
  • まぁつまり対決厨武器だけど無理矢理頑張れば制圧でも使えるってことでおｋ？ -- 2009-01-12 (月) 20:50:16
  • ここって玄人＝物好きって解釈なのか？俺が思うに初心者では扱いきれないず痛い目を見るが、熟練者になるとそこそこに化けるのを玄人向きというとおもうんだが -- 2009-01-22 (木) 17:42:58
• 本格移動改造４回枠１回の42330で制圧行ってる。兵糧後攻の青担当。神髄撃てないけどＣ５着火無双で大概一撃で殺せます。 -- 2009-01-12 (月) 15:55:58
• ↑１　いい場所で始まらなかったら戦犯になりそうな鍛錬に思うけど・・・いけてる？ランスロは６だろ？
• 究極が神鎚な時点でどう考えても対決武器だよな・・・制圧厨武器と比べるの勘弁な、なんて言うくらいなら素直に対決武器ですって言えばいいのに。制圧なんて制圧厨武器ばっかだよ・・・対決が対決厨武器ばっかなのと同じだよ；； -- 2009-01-22 (木) 20:52:42
• 糞ゲーってことですよね分かります -- 2009-01-22 (木) 21:39:33
• 激突ならイマイチかもだけど、争奪のときは無双武将楽に倒せるから使えなくはないと思う -- 2009-01-23 (金) 00:57:24
  • 強化し終わった時には敵はもう次の試合に突入してると思いますよ^^ -- 2009-01-23 (金) 01:04:25
    • 前回の争奪のときは約1分半で無双武将倒したんだけど・・・制圧って2分も掛からないのかな。ちなみに、仙箪はほぼ必要ない（そのときは２だった） -- 2009-01-23 (金) 01:49:27
    • ↑フィールドによっては開始２分で終了する場合もあるが・・・？ -- 2009-01-23 (金) 19:46:11
• JC嵌めか。効率は悪いが有力な武将撃破方法 -- 2009-01-23 (金) 02:48:53
• 無双当てて8発目？以降極鎮無しでも落ちるのかこの武器・・バグなんかなぁ -- 2009-01-26 (月) 02:12:55
  • どう考えても当て方が悪いだけ -- 2009-01-26 (月) 02:15:39
• 坂道だとたまに落ちるし、最近は全体が重いから微ラグで落ちることもあるね。 -- 2009-01-26 (月) 14:44:06
• 無双よりもぎりぎりでＮ当てて蹴り殺してやると思ったら、足短くて？スカって逃げられるほうが泣ける；o； -- 2009-01-26 (月) 19:24:34
• 鉄鞭のおすすめ副将スキルってあります？滅却とかが無難？ -- 2009-01-29 (木) 19:47:20
• 無難なのは活丹じゃね。符水つけてるなら特攻か。 -- 2009-01-29 (木) 22:13:43
• 防御二回の40412もいいけど、防御一回枠二回の40422とかどうでっしゃろ。どっちがいいかな -- 2009-01-31 (土) 02:34:18
• 対決で使う場合のお勧め刻印は何でしょうか？ -- 2009-01-31 (土) 02:36:32
• 防御一回枠三回で40413・・・・インファイトぶっぱ鉄鞭の完成じゃああああ -- 2009-01-31 (土) 02:43:36
  • しまった、これ強化遅くね？ -- 2009-01-31 (土) 02:46:07
    • ↑で同じ改造した奴だけど、鉄鞭はどのみち強化完成が遅いから大して変わらん。遅いと感じたなら、攻撃か連撃の最後の強化を最前線で済ませるようにするといい。この鍛錬はC5着火無双が肝になると思うからそれで十分。･･･最近雨が多くて涙目だけどな。 -- 2009-01-31 (土) 07:05:42
• 思ったんですけど、30520でC5C3メインで対決用とかありですか？アイテムは風とかよさげかと考えてます -- 2009-01-31 (土) 07:32:45
• C5のあとC3って全段入りますか？ -- 2009-01-31 (土) 07:35:21
• たぶん無理だと思う３発か４発めで抜けられる -- 2009-01-31 (土) 08:07:12
• いくらC3でも攻撃3じゃ全然減らせない。C5は雨降ったら空気だし、お手軽着火無双が魅力なのに無双0じゃ決め手にも欠ける。それに足遅い殴り武器でゴクチンすらないとなるとぶっぱの対応が不可能。素直に他の武器使った方がマシ。武器には向き不向きがある。鉄鞭は頑張っても「インファイトもできない事もない武器」くらいが限界だよ。防御1スロが致命的。 -- 2009-01-31 (土) 08:29:11
• 特攻符水つけるの前提で、防御一回枠三回40431とかどう？なかなか死ににくいと思うけど -- 2009-01-31 (土) 08:29:52
  • 40511ってのもありだと思うよ。 -- 2009-01-31 (土) 09:05:20
    • ないあるよ。 -- 2009-01-31 (土) 22:37:37
  • おれも特攻符水前提でその鍛錬にしてる。無双の溜まりが悪すぎるので40422（防御改造1回）も試したが，体力２だと符水効果が少なく，結局40431に落ち着いた。この鍛錬の場合，究極よりランスロ使ったほうが強い。川島都城だと無双１はきついが，要塞では一番いい鍛錬かと思う。 -- 2009-02-02 (月) 02:53:03
• 40421と40332だと、どちらの方がインファイト向きなんでしょうか？ -- 2009-02-01 (日) 18:35:00
• ↑1　改造次第じゃないかな？防御改造無しの鍛錬3の鉄鞭は紙ですよ。
• では、防御改造するまでは、どんな鍛錬がいいのですか？ -- 2009-02-01 (日) 20:42:38
  • 鉄鞭はもともと体力が多い。だが防御が低い。その欠点を補いたいのならば４０４２１をお勧めする。 -- 2009-02-01 (日) 20:47:02
• 質問に答えてくださり、誠にありがとうございました。とりあえず40421を使い、防御改造を済ませてから、色々な鍛錬を試してみたいと思います。 -- 2009-02-01 (日) 21:04:30
• 防御二回40412と枠二回の40422じゃどっちが死ににくいかね -- 2009-02-01 (日) 22:51:51
  • てか４０４２１じゃダメなの？完成に時間かかるじゃん -- 2009-02-01 (日) 22:55:00
    • 無双１と２じゃ結構ゲージのたまる速さが違う　１だと神髄だけで殺しきれないことが多い　枠２回の40422はないな -- 2009-02-02 (月) 02:33:35
    • 枠３回にするまでに枠２回の40422でしのいでたけど、なかなかバランスよかったよ。結局40431にしたけどな -- 2009-02-02 (月) 21:43:31
• どうせ防御上げてもブッパしかしないんだから無双溜まり易い鍛錬にしとけ。 -- 2009-02-02 (月) 02:58:22
• これ通常無双が使えない武器ですね。 -- 2009-02-02 (月) 05:04:19
• 回復速度だけなら副将スキルで補えるべ -- 2009-02-02 (月) 09:31:01
• 攻撃改造2回の40323極鎮だろ？は？防御改造？相手の攻撃くらいガードしろよ。 -- 2009-02-02 (月) 11:04:53
• ↑それで敵の極鎮持ちにフルボッコされるんですね。わかります。 -- 2009-02-02 (月) 13:15:59
• この武器は防御改造したら使いやすいと思う。攻撃力はC３とかがもともと強いから２倍とかでいけるし。 何より真髄とかなくても、ランスロだけで前線で戦い続けられる。 -- 2009-02-02 (月) 13:21:20
• 真髄２倍がやりやすい鍛錬枠２改造４０３０４（防御上昇、体力基本）or４０４０３（攻撃or無双上昇、体力基本）ってのはオススメできないんだろうか？もちろんぶっぱだけの立ち回りはしないつもりだが。 -- 2009-02-02 (月) 19:08:56
• 生き残れる自信があるならいいんじゃね？ただ火杖が猛威を振るってる現状だと面倒そうではあるけどね -- 2009-02-02 (月) 19:49:19
• ５０２１３はどうですか？ -- 2009-02-03 (火) 16:44:46
  • ぶっぱうぜえ、って敵味方問わず思われてもいいなら -- 2009-02-03 (火) 17:11:46
• いいよ。先に１０倒せば終わりや -- 2009-02-03 (火) 18:11:37
• 風付けられたら終るけどね。 -- 2009-02-03 (火) 18:13:09
• 50213とか絶対やめとけ｡極鎮必須だから､下手すりゃ甲刀にひかれただけで死ぬ｡しかも攻撃5､無双3､さらに神槌仕込むなら強化にとんでもなく時間かかる｡もしやるならまだ50312かな｡ -- 2009-02-06 (金) 12:30:53
• 対決で符水使う場合のお勧め刻印は何でしょうか？　ぶっちゃけＣ１もＣ６も使いそうもないから、なんでもいいのかな？ -- 2009-02-07 (土) 18:19:52
  • 陣覇でいいよー -- 2009-02-07 (土) 19:36:21
• 攻撃5振るなら無双鍛錬はあきらめたほうがいい。無双自体威力が低いんだから攻撃４で無双を伸ばしたほうがいい。個人的にはC3攻めの40431の符水をお勧めしたいがC3攻めはぶっぱと違いできる人とできない人がいるから無理してやるものでもないけど -- 2009-02-07 (土) 21:28:52
• 鍛錬２７の５０３２２ってどう？　強化まで時間掛かるけど、結構万能そうじゃない？ -- 2009-02-07 (土) 23:47:30
• しっかり戦いに参加できて活躍すればどんな鍛錬でもいいはず。強化に時間かけるだけかけといて撤退ばかりする役立たずもよくみるけどな。
• どんな鍛練でも・・・ゴクリ・・・　　活躍するための鍛練の相談してんのに　活躍できればどんな鍛練でも良いとかゆとってまつね＞＜ -- 2009-02-08 (日) 01:03:53
• 50322で攻撃改造ならおもしろそうだね｡攻撃4の未改造でもC3鬼威力だから攻撃5で改造されてたらえらい事になりそう｡殴りもいけるしぶっぱもいける鍛練だし悪くないかも｡ -- 2009-02-08 (日) 03:39:24
• 序盤で襲われたら戦線参加がありえないくらい遅くなる。確かにｃ３ｃ５は強力だけど敵もその分警戒してるはず。下手に攻撃に力を入れすぎると足の速い武器にやられてしまうし、無双も極鎮持ってる相手には効果が今ひとつ。どちらかというと防御上げて前線でも撤退せず戦える40421防御２強化をお勧めします。何も自分がとどめをささないといけないわけじゃないんだから仲間とうまく連携取れればこれでも大丈夫ですよ。長文失礼しました。 -- 2009-02-08 (日) 14:10:26
• ↑１　前それ使ってた。けど、使えば使うほど無双に２欲しくなって、今は４０３３２になってる。とりあえずぶっぱ、ぶっぱおわったら仙箪集めながら前線に残ってるよ。強化は普通に遅いけどね・・・ -- 2009-02-08 (日) 15:28:10
• 究極が神髄だからどうしても無双ってイメージに直結してしまうがランスロあるんだから２倍仕込むのがいい。ｃ３やｃ５で着火するなら別に神髄にこだわる必要はないと思う。無双なしでも前線に留まれるだけの実力を付けられればおのずと戦績も上がってくると思う。神髄は赤ゲージ時にカウンターで使うか乱戦中の味方を助けるときに使う方がいいと思う。 -- 2009-02-08 (日) 16:03:48
• 風砕に魅了されて早５日目、極風より風の方があまり吹き飛ばさないし使い勝手はこちらが一番良い。まあ防御系アイテム装備できないわけだから防御上昇改造しないと致死率高いわ -- 2009-02-08 (日) 23:31:31
• 極だろうが吹き飛ばしはかわらないんじゃ？違うのは威力だけだと記憶してる。勘違いされやすいが鈍足時間も変わらない。 -- 2009-02-09 (月) 11:14:17
• 飛距離も違うよ。 -- 2009-02-09 (月) 11:42:33
• 鈍足時間は変わらないけど、吹き飛ばし距離や威力は極風のほうがおおきくなる。 -- 2009-02-09 (月) 13:18:55
• 神髄って言ってるやつ全部同じ奴なんだろうな　いい加減気づけよ -- 2009-02-09 (月) 13:21:54
  • たしかに。 漢字違うね。 まあ、どうでもいいことさ。 -- 2009-02-09 (月) 13:30:26
  • 以前は、真髄って間違えが多かったな -- 2009-02-09 (月) 22:52:46
  • まあ神槌でも真髄でもどっちでもしっくり感ある気がするけどね -- 2009-02-09 (月) 23:21:05
  • 間違ってはいても、意味合い的には神髄でも良さそうではあるね。神槌なんて辞書登録してなきゃ一発変換で出ないしなー -- 2009-02-10 (火) 11:47:46
• やっぱ40413かなぁ・・・神槌も打ちまくれるし前線にも残りやすい。 -- 2009-02-12 (木) 07:06:56
  • 40413で神槌とか強化にどんだけ時間かけるんだよｗ強化に時間かかるって事はそれまで仲間に負担かけるって事だし、途中で絡まれる可能性も高い。仙箪集めにくい場所にでたらそれだけで終わる。そんだけやっても相手に極鎮多かったら空気とかリスク高すぎるｗ前線も考慮するなら無双はあげても2で、その分防御か体力に振る。で、連撃1あげたら着火無双狙いで参戦した方が安定するよ。 -- 2009-02-13 (金) 23:38:37
  • ４０４１２で、あわよくば副将活丹つけるのはどうよ？これなら上昇値改造２回できるし無双回復も結構早いよ -- 2009-02-13 (金) 23:45:07
    • おれは、４０４２１で符水＆特効が好きだな。鉄鞭の１番面白い攻撃であるC3やC5で戦いまくれる。 -- 2009-02-14 (土) 13:31:47
• あわよくばじゃなくて鉄鞭なら副将スキルはちゃんと付けてくるべき、ただ死んで外れたら再び付けるのは諦めれ。鍛錬は40 -- 2009-02-14 (土) 02:44:12
• 途中送信スマン、鍛錬は40332で基本的に攻撃2→連撃１→防御3→体力3（副将１）→攻撃２→無双２→連撃２って強化順だけどもっといい強化順ってある？ -- 2009-02-14 (土) 02:46:56
• 攻撃1＞連撃１　もしくは　連撃１＞攻撃１　から始めるのが普通だと思ってる -- 2009-02-14 (土) 03:06:52
• もちろん敵の距離次第だが、俺も攻撃１→連撃１→防御３→・・・だな。 -- 2009-02-14 (土) 06:20:21
• 連撃1→防御→攻撃or体力　で上げてる。攻撃は上げなくてもC5のあとN1～2入れれば狩り残しないし、対人になった時にC5が使えないと話にならないのでまず連撃1上げる。次に甲刀や戦斧対策で防御。これだけあれば絡まれても着火無双あるので互角にやれる。 -- 2009-02-14 (土) 08:33:28
• 僕も連撃１最初にあげます。その後は敵が近くにいなかったら攻撃、いたら防御体力あげてます。C5が着火だからある程度の攻撃力不足は補えるので防御面の強化ができたら結構戦えますよ（過信は禁物だけど） -- 2009-02-14 (土) 08:44:11
• 鉄鞭初心者なのですがC3の威力に引かれて使おうと思ってます。そこで改造ですがWIKIの通りに防御二回の方がやっぱりいいですかね。基本的にぶっぱはしません。。。 -- 2009-02-23 (月) 00:25:06
• ぶっぱをしないなら防御２回が安定しそうだね。 -- 2009-02-23 (月) 01:42:30
• ↑有難うございます。鍛錬はどのようなのがいいでしょうか・・・？考えてるのは40332か40421です。生存率で言うとどちらが上でしょうか？また副将は活丹持ちなので一応発動させる予定です。 -- 2009-02-23 (月) 19:02:55
• 40421で特攻＆符水が死ににくいと思います。 -- 2009-02-23 (月) 19:22:05
• 有難うございます。C3・C5メインにやってるんですが相手のところに行くときスロットはやはり神槌にしておくべきですか？無双溜まるまでは攻撃二倍とか・・・ですかね。 -- 2009-02-23 (月) 22:05:24
• 相手とぶつかるまで余裕があれば神槌。すでに戦闘がはじまってるたり乱戦状態なら無理に神槌までためずに攻撃2倍、防御２倍などランスロをうまく活用する感じでいいとおもう。 -- 2009-02-24 (火) 02:23:07
• Ｃ６は覇が人気あるようですが、いつ使うんでしょうか？　対人も撃破もＣ５の方が優秀だと思うし、使う場面が思いつきません。。 -- 2009-02-24 (火) 21:44:30
• 乱戦中の足止めくらいか？ダウンなんで。。。　撃破なら仙箪出るのがのが速い？くらいだな。雑兵によく潰されるからメッタに使わない。ただ他の刻印もぱっとしないんだ。。。 -- 覇使ってる人? 2009-02-24 (火) 23:06:18
• 撃破や無双ゲージためるならC5、仙箪集めるなら覇 -- 2009-02-24 (火) 23:18:14
• 自拠点の属性攻撃つけるにはいいよ。Nが -- 2009-02-24 (火) 23:55:58
• 途中ごめ。Nがガードされているときにめくり狙いってのもありだと思う。風、氷属性なら結構積極的に狙ってもいいかも -- 2009-02-24 (火) 23:57:17
• ｃ３ -- 2009-02-26 (木) 03:50:57
• ｃ３の修正はないんですか＞＜ -- 2009-02-26 (木) 03:51:26
• 自分で火つけられるし、究極の無双も強いし、C3の威力少し減らしてほしい・・・ -- 2009-02-26 (木) 07:49:32
  • 火や究極は極鎮で空気になるのでC3はこのままでいいと思う。めくりもないし打ち終わりの隙もデカイのでガードしたらいいだけだし。 -- 2009-02-26 (木) 08:06:16
  • 鉄鞭のＣ３威力下げる必要はないだろ。どうせ、範囲狭いんだし。 -- 2009-02-27 (金) 07:10:52
• ↑5　少なくとも無双ゲージは覇の方が早いですよ。範囲が覇の方が前後に広いのでNを調節しなくてもめちゃ溜まります。C5はNで前方を狩りすぎると全然溜まらない、だからってC5だけ当てようとすると途中で潰される事が多いのが難点。 -- 2009-02-26 (木) 08:01:06
• C3の威力減らさなくてもいいっていうのなら、C3フィニッシュのSAを短くするくらいしないとな。C3の打ち上げの後に攻撃したのにガードされるのはいかがなものかと。
• あの範囲極狭、方向転換も鈍い蹴りで威力まで低かったら誰も使わん。鉄鞭使いならわかるが、きちんとタイミング見て入れれば終わりSA後に攻撃も入る。 -- 2009-02-26 (木) 10:19:43
• ↑5↑2 鉄鞭なんて鈍足だしどうせ紙だろうからと、追い掛け回して殴り殺そうとしたら逆に蹴り殺されて顔が真っ赤なんですね。わかります。 -- 2009-02-27 (金) 02:22:40
• と、経験者は語る。 -- 2009-02-27 (金) 03:12:47
• 突の威力が高かったので攻撃改造し2倍極雷玉で戦うと言うのはいけますか? -- 2009-03-05 (木) 08:58:44
• 突の威力が双鞭のC5並の威力っぽかったので射程の少しありますし2倍極雷玉で戦う鉄鞭作ろうかと思ってますけど使ってる方居られますか?使用感を聞きたいです。 -- 2009-03-05 (木) 09:02:43
• 50312攻2の鉄鞭持ってるが、これだと確かに2倍極雷突で昔の直槍突みたいなヤバイダメージにはなる。c3に繋げばお手玉も開始。甲刀とか幻杖とかあの辺は大体即死。ただ極鎮なしだと防御面が一気に苦しくなる鍛錬なので、極雷主体はあんまりオススメはできないかなー。ぶっぱ妖杖系と当たると振れる場面もがくっと減るし･･･。一度使ってみてとしかいいようがない。最近流行の防御寄り鍛錬で使う場合は分からん。 -- 2009-03-05 (木) 09:42:20
• 極雷二倍突は確かに強いがそれなら凍らせて二倍砕打った方が威力は上。てか、それよりも極鎮装備の二倍Ｃ３が最も安定するんだがな -- 2009-03-05 (木) 09:48:15
• 乱戦で、むやみやたらにＪＣ使うんじゃねーよ！　まじくそむかつく。　ヨウジョウを無双でころしかけてたのに、ＪＣでふっとばしやがって。戦闘で３回も。　ＪＣは乱戦でむやみに使うな！！！！！！！！！！！！！！！ -- 2009-03-07 (土) 13:27:08
  • タイマンでＪＣが当たると思うか？ -- 2009-03-07 (土) 13:36:48
    • 当たらないなら使わないで欲しいな。味方が近くにいても平気で使う人とかいるけど、もうちょっと周りに気配ろうよ。爆弾で着火→敵に延焼無双された味方の俺がｶﾜｲｿｳだろ。 -- 2009-03-07 (土) 13:46:30
    • 鉄鞭ＪＣはインファイトしか出来ない鉄鞭にとって唯一の飛び道具である技の一つ。燃えるから一定のダメージを期待できるし、隙が少ないから乱戦では良い牽制になる。上手い奴は間合い読んでしっかり当てるし、その味方が残念だっただけじゃないか？ -- 2009-03-07 (土) 13:51:43
    • そうだと思いたい。鉄鞭ユーザーがみんなあんなんだったら、敵の妖杖以上に脅威の存在になるし・・・。でも俺が言いたいのは、あくまで「ちゃんと当てられないなら使うな」ってことであって、敵に当てたり・牽制したりがしっかり出来るんだったらじゃんじゃん使うべきだと思う。その上でじゃっかん巻き添え食らうくらいなら仕方ないことだと思うし。 -- 2009-03-07 (土) 20:14:46
    • 俺の経験上ＪＣ使ってる鉄鞭にうまいヤツを見たことない。敵とグルじゃないのか？と思うくらい。「もうちょっと頭使えよ」って感じだな。
    • 効果が無双とほぼ同じでＳＡも浮くし、当たったら着地するまで復帰不可（浮き無双への着火可能）。何故かガード不可（可能と言う人もいるけど）で、空中判定も抜群。欠点として味方にも当たり判定があるけど、逆に利用して双戟無双等の地上無双から脱出させられる。これだけの異常な性能なのに使えないなんて勿体無いよ -- 2009-03-12 (木) 10:09:13
• JCはせいぜい要塞中央に居て敵が集まりつつあるときぐらいしか使わないな -- 2009-03-11 (水) 19:39:29
• 鍛錬50400ってありだとおもいますか？ -- 2009-03-12 (木) 09:25:29
• ありません -- 2009-03-12 (木) 10:13:44
• 50420はどでしょ？ -- 2009-03-12 (木) 12:00:42
• 50420はどでしょ？ -- 2009-03-12 (木) 12:01:04
• ↑それって改造枠×4ですよね？それなら攻撃上昇2回の40421（40420）とかのほうがいいと思うんだけど。 -- 2009-03-12 (木) 12:48:11
• 攻撃２枠１の５０３１２でやってる人居る？服飾を移動で固めればそれなりに逃げ回れて乱戦も無双＆Ｃ３でかなりの破壊力ある気がするんだが。 -- 2009-03-12 (木) 14:29:40
  • 試してみれば分かると思うが鉄鞭で防御３・体力１の防御改造無しは恐ろしいほど紙装甲。ちょっと削られた後甲刀に轢かれるか風付けられると終わるからインファイトするなら４０４２１防御二回改造推薦。 -- 2009-03-12 (木) 15:16:40
• 赤ゲージ＋２倍と、赤ゲージ＋真髄はどちっがつおい？ -- 2009-03-12 (木) 18:53:11
• 究極強化の項目にある神槌ってとこの説明と、ここの過去の書き込みくらい目を通しやがれ。 -- 2009-03-12 (木) 20:29:17
• R5精鋭で攻撃上昇値55の鍛錬4振りのC3連撃7発全部喰らってまったく赤からHP減らない奴いたんだが。それまでは普通にやわらかかった。ちなみに桜扇，何これ！？ -- 2009-03-14 (土) 19:33:06
  • 同じ方に私も会ったことあります。私の場合は破竹無双。拠点内だったので赤→黄→赤→黄と回復してたｗ。 -- 2009-04-02 (木) 13:01:23
• 絞りかチートかと、私も味方のソウゲキ破竹無双を一瞬固まってそのままダメージ受けずに過ごした敵を見たことあるので。 -- 2009-03-14 (土) 19:47:53
• 雷EG→JCｘ８→無双がつながらなくなったあああああああorzガチ殴り鉄鞭終わった・・・ -- 2009-03-19 (木) 18:33:10
• Ｃ６衝ってホントにＮからつながるの？ -- 2009-03-20 (金) 10:10:32
  • 衝ってなによｗ一応つながるよ。 -- 2009-03-20 (金) 18:01:20
    • ↑多分衛のことだと思っての返事ね -- 2009-03-20 (金) 18:02:26
• 真無双まで修正されてやがる。。。鉄鞭終わったな -- 2009-03-20 (金) 17:32:04
  • 下方ですか・・・具体的にどんな感じ？ -- 2009-03-20 (金) 18:07:58
  • どこがかわったんだ?サイボウつかってるんだが、相変わらず、気を抜いて真髄無双くらったら一撃の威力だぞ?最後の爆弾投げがあたらなくなったとか状況によって変わることは言わないでくれよな -- 2009-03-20 (金) 22:08:53
• 真無双の爆弾投擲が今まで投げる方向によって投擲位置が変わったからそれにより判定の穴をカバー出来てたんだがそれが固定になり右側側面から後方にかけての穴をカバー出来なくなったってだけなんだがね。まあ下方修正ってのは大げさかもなｗ要するにＮでの反撃受けやすくなったってこと。 -- 2009-03-20 (金) 22:27:38
• 究極って無双が2倍真無双になるだけですか？攻撃力は2倍にならない？ -- 2009-03-31 (火) 11:17:50
  • そのとおり。効果があるのは無双乱舞の攻撃力だけ -- 2009-03-31 (火) 12:21:37
• 最近　砕はやってるのかな？腕グルグル多いよね -- 2009-04-02 (木) 03:12:20
• 三連発で属性乗るし見た目がかっこいいｂしかし使いどころはシビア・・・ -- 2009-04-03 (金) 13:26:30
  • 凍った敵に２倍砕（極雷だとやばいダメ）全部いれれば　とんでもないことにｗ見方に氷武器いてチャンスあったらやってみて -- 2009-04-03 (金) 13:55:44
• 宝剣で防御3体力2振ってたんですけど極雷2倍突で二発で死んだんですけど･･････突あんまり見ないけど意外とこれも強いですか。。。？ -- 2009-04-06 (月) 17:04:18
• 雷あると雨でも活躍できるから強いよなぁ -- 2009-04-08 (水) 00:32:54
• しかし、ゴクチンつけないと、５０３２０なんですけど、防御紙だから属性アイテムつける勇気ないすねｗエンゲツブッパにかもられがちです(つд⊂)ｴｰﾝ -- 2009-04-08 (水) 10:01:38
• ↑極雷やるなら40421じゃないですか？（死ぬ確率はあがるのでしょうが）。　　50320って…インファイト用ですか？ -- 2009-04-08 (水) 12:35:50
• ５０３２０つよいぞ！ -- 2009-04-08 (水) 14:42:56
• 究極の特性上50321のがよくない？ -- 2009-04-09 (木) 02:46:58
• 熟練までなら通用するけど防御4体力2以上振らないと紙です。なぜスロ６無双を生かそうとしないのか理解に苦しむ。 -- 2009-04-12 (日) 21:50:31
  • 防御４体力２かつ無双を活かすとなると30423か？この鍛練て強いの？ぶっぱしかできそうになさそうだ -- 2009-04-13 (月) 13:41:52
• 鉄鞭の狩りやすさと主に上げるスロットの位置を考えると無双に多く振るのは完成が遅くなりすぎる。鉄鞭は無双だけでなくインファイトの強さも魅力なんだから、上手い奴は無双を主軸にしなくても40421極鎮装備辺りでどんどん蹴り倒していける。それなら防御と連撃少し上げた後敵に速攻仕掛けても大丈夫だしな。 -- 2009-04-13 (月) 00:48:37
• 上に書いてる通り　っ対人―40412,40421,40323,40332　50320で5振るなら戦斧や双戟でもいいって話。防御や体力はスロ位置から限界があるのでその武器のいい面を伸ばさないともったいないということ。 -- 2009-04-13 (月) 21:09:52
• この武器で対決用鍛錬考えると究極強化を考えて攻撃、無双の長所を伸ばすかなるべく長く前線に入れるように防御、体力あげて耐久力を考えた短所を補う鍛錬か -- 2009-04-13 (月) 23:13:40
• なぜ枠改造したのか・・・その鍛練ベストなら攻撃なり基本値上げたらよかったんじゃない？ -- 2009-04-13 (月) 23:24:27
• 41412の攻撃防御１回改造、枠１回改造、特別強化すべて４回だした鉄鞭を持ってますが、これはかなりいけますよｗまぁ苦労しましたが。燃やされると怖いので、この鍛錬にゴクチンでベストかなと。ランク５、格上昇値、攻５４、破３７、防３７、体４３、無５０です。刻印は特におすすめはないですｗ -- 火曜日の前の日の大ファンｗ? 2009-04-13 (月) 23:18:47
  • 破壊に入れるとか一体どういうつもりだ・・・せっかくのランスロ3を無駄にするのか？ -- 2009-04-14 (火) 00:30:45
  • ランスロが無い鍛錬とは．．．初心者か? -- 2009-04-14 (火) 01:14:24
  • 名前に反応してしまって何にもいえないです -- 日曜日の次の日の大ファン? 2009-04-14 (火) 05:39:52
• ↑2は制圧、対決両方いける仕様にしたのでは？ランスロなくても数値見ると強烈な鉄鞭に仕上がってるみたいだしｗまず制圧用だとしたらまず死なないでしょうねｗ対決にしても究極一本で行けば問題ないでしょｗ羨ましい一本ですな～ｗ -- 2009-04-14 (火) 05:41:11
  • 自演きめぇ　最後に草はやすとことかｗｗｗ -- 2009-04-14 (火) 06:46:33
• なにこの自演劇 -- 2009-04-14 (火) 06:03:51
• 特別強化を全部4回ずつだした頑張り「だけ」は評価できる。その他の考えや自演は新参レベルですね。
• ん？俺がいいなあ～と思ってコメントしたつもりが自演と思われ↑7の人に迷惑かけたね～ｻｰｾﾝ┏○|ｺﾞﾝｯ　というかここには批判しかできん人しかおらんみたいだなｗランスロなくったってこれだけ高性能なら俺は全然いい活躍できると思うがねｗ俺は防御改造の普通の鉄鞭使ってるけど別にランスロがなくても鉄鞭自体の性能がえぐいから立ち回りさえしっかりしてれば別に問題無い。↑1新参レベル？精鋭で指揮官Sなんだごめんなｗ -- 2009-04-14 (火) 10:02:23
  • 対決厨が制圧語りますか。鉄鞭で指揮官Sは自慢できん。 -- 2009-04-14 (火) 10:29:30
• あ↑8だったｗ -- 2009-04-14 (火) 10:04:20
  • 自演きもいです　バレバレなんで自重してください -- 2009-04-14 (火) 10:23:35
• 両方いける仕様っていう段階でアウトだといつになったら気づくんだ。そもそも破壊１とか制圧ではお荷物。対決では攻撃は高くもなく、加えて硬くもなく、やはりお荷物。ほかの人が２４の鍛錬枠をどう改造してどう鍛錬するかっていうのを考えてる中で、両方いける♪なんて甘く見すぎ。あと、鉄鞭は指揮官Ｓくらいとってもらわないと。前線で抑えてる人の分も撃破しなきゃいけないんだから。と、こんなことを言うと、ヤツはこう言う、「は？俺は無双ぶっぱじゃないし。ごめんなｗ無双なくても前線残りますが、何か？」　はいはい。 -- 2009-04-14 (火) 11:16:44
  • ところが究極頼みだって自分で言っちゃってるから・・・ねぇ。こんなんでＳ付くんだったらぶっぱ以外の何者でもない。 -- 2009-04-14 (火) 12:00:39
• 自演してる奴が急に火病って逆切れしててワロタ -- 2009-04-14 (火) 11:22:02
• ランスロがない時点で終わっているし、制圧で破壊１とかもう、なんていったらいいやら。砕棒じゃないんだぞ? -- 2009-04-14 (火) 11:32:08
• 上昇値Ａｌｌ＋で　44 34 29 40 47 -- 2009-04-14 (火) 12:43:48
• 上昇値Ａｌｌ＋で　44 34 29 40 47。 特別強化を全てに４回出したとして　48 38 33 44 51。攻防本格改造１回で　52 36 37 42 49・・・・？妄想か？ -- 2009-04-14 (火) 12:50:05
• 実際に作った事無いから適当にでまかせ言ってるんだろ、これだから対決厨は・・・。 -- 2009-04-14 (火) 12:53:12
  • でまかせ言ってるゴミ野朗は別にいいが、対決好きをそう嫌わんでくれ；； -- 2009-04-14 (火) 21:30:06
• いまメンテ中で暇だったんだな。釣られてコメした皆の衆　おつかれさんｗ -- 2009-04-14 (火) 13:01:11
• 本人乙 -- 2009-04-14 (火) 13:02:38
• C6砕って敵にあたんないよね？当てられたこともあてたこともないよ。○はないんじゃないかなぁ -- 2009-04-14 (火) 14:18:20
• C1自体どれもぱっとしないが乱戦の多人数戦の時凍らすのに便利3発属性付与だから。後は無双2以上あれば雑魚兵倒すと気持ち早く無双ゲージがたまる。 -- 2009-04-14 (火) 23:46:44
• Ｃ６の話か＾＾；すまないｗ -- 2009-04-14 (火) 23:48:08
• 50320 砕覇 防御改造2回　使ってるけど、結構安定してるよ。氷前提鍛錬。防御改造でも攻撃力は申し分ないし、偃月の2倍無双も体力フルならそれなりに耐えれる。これ攻撃改造してたら砕の威力どうなってたんだろうな・・・ -- 2009-04-14 (火) 23:58:45
  • いくら防御改造したとしても防御3体力2で玉はないわ＾＾； -- 2009-04-15 (水) 01:49:24
  • 防御２回改造してるなら40421に極鎮身石帯とかにやってみては？攻撃スロは後半だから上昇値は元々高いし防御4することでより改造の恩恵を受ける。無双鍛錬も0と1では溜まる時間が３分の２に短縮されるから、いざという時の無双回避もしやすい。長く前線で戦う時間が増える。敵としては鉄鞭がそばでウロウロしてるのを見ると警戒せざるをえないしね。
  • これだったら40420攻撃2回改造の方が強化早くてよかったのにね -- 2009-04-15 (水) 06:59:32
• 鉄鞭は無双鍛錬あってこそだろう。妖杖狩るのも楽だし -- 2009-04-16 (木) 21:18:43
• 衛ってNから繋がらなくね？ -- 2009-04-17 (金) 09:54:18
• 上で５０３２０を使ってると書いたやつだけど　無双１あってもいいとは思ったけど、ふってあると準備画面で鍛錬みられて、普通のぶっぱとして武器構成作られるのがイヤで鍛錬してない。ｃ５のおかげで雑魚さえいれば無双すぐたまるしね。あと、この鉄鞭最初は３０４３２で壁役っぽくつくってたから、防御改造しちゃった。いまさらながらに４０４２０のほうがよかったと後悔してる。５０４００、４０４２１、４０３３２とかいろいろためしてみたんたけど　結局今のやつに落ち着いた。極氷限定だから使う機会そんなになくなったけれども。４０４２１も一応やってはみたんだけど(防御改造1回の段階)、すごい中途半端でやめてしまった。もう1回試してみるかな・・・　　　長々とｽﾏｿ -- 2009-04-17 (金) 19:11:20
• 甲刀とか使って鉄鞭の上昇地みると50302とかありなんじゃないかと思うのは俺だけか。鉄鞭のＤ性能優れてるし。 -- 2009-04-18 (土) 03:54:18
• 脆すぎると思う。そもそもC3が強力だから攻撃5もいらんと思われる -- 2009-04-20 (月) 15:22:39
• 鉄鞭の防御3で体力0とか甲刀無双で確実に死ぬ｡下手したら燕扇の二倍盾食らっただけで死ぬ｡甲刀は移動力が高いし離脱できる無双があるから体力何かなくてもどうにでもなるが､鉄鞭でそんな鍛練にしたら確実に終わる｡ -- 2009-04-20 (月) 20:28:10
• 40420にしてみた。防御は改造しないと紙すぎる -- 2009-04-22 (水) 00:41:22
• 最近正面から近距離で無双当てた時に、途中でぽとりと落ちるときあるんですがバグでしょうかね？もちろんｺﾞｸﾁﾝではない相手にです。 -- 車騎? 2009-05-09 (土) 17:53:41
• どちらかのラグだろうけど、新シナリオになってから鉄鞭とか朴刀と偃月刀とかの無双が落ちるときが多くなったみたいだね。地上無双でさえ抜けられた時は驚いたけど・・・。 -- 2009-05-09 (土) 18:07:47
• むしろ鉄鞭無双は真正面で当て続けたら必ず落ちるのではないだろうか。ラグの少なそうなＮＰＣ戦や特務でも落としたことがある残念よりつД｀) -- 2009-05-09 (土) 18:27:06
• C1突C6砕、40420。防御上昇値改造×1. -- 2009-05-11 (月) 01:56:16
  • ↑が　どうした？
• 40431or40430　(防御改造1、枠3）特攻+符水を使っている者ですが、30521（防御上昇2、枠1）玉装備で戦っていらっしゃる方いませんか？是非使用感を聞かせて下さい。 -- 2009-05-11 (月) 03:25:07
  • あまりに空気だったんで４０４１２に戻した　玉は他の人に任せたほうが無難。 -- 2009-05-11 (月) 09:52:49
• レスありがとうございます。空気でしたか・・・・なるほど 。極氷玉でEGを駆使して、乱戦のとこで覇で凍らせて、2倍砕、2倍C3とか妄想してましたｗｗ　愚問でした、すいません。 -- 2009-05-11 (月) 13:56:44
  • 氷玉は味方のダイフテッケンさんに任せて自分は極鎮とかでした　機会あって２倍砕決めましたが強かったです。 -- 2009-05-11 (月) 14:10:19
  • 玉つけるなら、いつも炎か風。極炎玉でC3プラス炎が攻撃型かなと思ってるが・・・・。氷は大斧か朴刀が理想的じゃない？ -- 2009-05-12 (火) 17:11:58
• 参考になりました。ありがとうです＾＾ -- 2009-05-11 (月) 14:28:18
• 鉄鞭は、本当に極鎮身石帯ついてる相手とインファイトしたら、確実に空気、逆に有利と思われるのは、斬をつけてる奴。無双ゲージがないと、C3で蹴り殺せるという -- 2009-05-16 (土) 14:31:01
  • 極鎮ついてる相手とはインファイトしかない　空気にならない戦い方もできんとあかんよ鉄鞭は -- 2009-05-16 (土) 14:53:22
    • 参考になります。冷静に考えれば、無双は空気だけど、C3やC5は有効でしたね。失念してました -- 2009-05-16 (土) 21:16:07
  • 俺もそう思う。というか、まず極鎮がどうか確認するためにインファイトするでしょ。それができないで何つけてるかわからん相手に対して出会い頭の神髄なんて、残念もいいところ。そんなに無双に頼りたいなら、双戟でも使っててくださいってことだな。 -- 2009-05-16 (土) 17:21:35
  • ふむ…ではゴクチン確認のための手段としていいのは何でしょうか？JA？ -- 2009-05-16 (土) 19:14:20
    • JC当てて浮き方見る　味方の攻撃で見る　そして無双満タン鉄鞭に妙に殴りかかってきたら黒　 -- 2009-05-16 (土) 19:43:46
    • JAでいいよ、リスク低い当たりやすい -- 2009-05-16 (土) 21:43:51
  • 斬鉄剣の事ですね。わかります -- 2009-05-17 (日) 23:58:16
• R4鉄鞭を、５０４００防御上昇値改造×２にしようと思ってるんですけど、どう思いますか？ -- 2009-05-17 (日) 11:00:05
  • C1が砕ならおもしろそう　 -- 2009-05-17 (日) 11:17:50
    • 刻印はC1突、C6砕です。このゲームは全体的に割り振るよりも、攻撃と防御を徹底的に鍛えれば、何とかなるんじゃないかなと思ってたりします。 -- 2009-05-17 (日) 13:22:12
    • R4の改造はおすすめしません。軍資金貯めて改造済み買うことおすすめします。石とお金捨てるつもりならどうぞ -- 2009-05-17 (日) 15:03:03
  • 50400防御上昇値2回改造、玉の無駄使いでためしに作ってみた。熟練格や精鋭、無双でもそこそこ使える。まず初期の防御改造なしだったら、確実に撤退させられていた場面でもそこそこ持つようになった。ただ体力の不足が否めない。鎮火符をつけたりして戦うのがいいように感じます。wikiの防御改造2回は鉄板かと思われます。 -- 2009-05-19 (火) 02:22:08
    • R4で精鋭ってことはホコクですか・・・冒険しましたね・・・ -- 2009-05-19 (火) 02:51:16
• 対人最強武器　C３は連続蹴り！超高威力＆SA付きだー！ヌンチャク無双より威力が高い！相手は上に吹っ飛ぶぞ！C5はめくり＆高威力だぁー！相手は上に吹っ飛ぶぞ　最強の強化神槌で超高範囲威力四倍無双を決めろー！！　妖杖２双戟２パーティーでも一人で勝ててしまう武器　それがこの鉄鞭だぁああーーーーーーー！！！！っんん！！ -- 2009-05-19 (火) 07:13:08
  • 鉄鞭使ったことがないのにやられたときの印象が強烈で書き込んじゃったのが見え見え ｗ 次は双戟にやられたら双戟ページでも荒らしに行くのか？ そんなに強いと思うなら使って妖杖２双戟２パーティーを一人で倒してみてくれよ。 そもそも妖杖２双戟２の組み合わせが最強とか考えてる時点でアンタ対決に向いてない んじゃねーの？ -- 2009-05-20 (水) 20:56:32
• 鉄鞭は神槌無双あんだけ強いんだからＣ３の威力もっと下げるべきだと思う。だいたいおっぱいより蹴りのほうが威力強いってどんだけだよｗ -- 2009-05-19 (火) 10:10:05
  • 無双に頼るようじゃ、鉄鞭が泣く。ＪＣやＣ３、Ｃ５があるんだから、体力と防御を徹底的に鍛錬して、闘うべき。 -- 2009-05-21 (木) 17:12:08
    • 顔も鍛錬しないとね -- 2009-05-21 (木) 17:15:58
    • 00540や00450などの肉壁鍛錬ですね。と冗談はさておき鉄鞭って兄貴か？ -- 2009-05-21 (木) 19:02:53
    • うんこではないだろう・・・・。いうなれば、兄貴の延長かと -- 2009-05-23 (土) 11:52:25
    • 他の武器と比べて言ってると予想 -- 2009-05-23 (土) 12:03:13
    • 言葉が足りなかったようだ。他の武器のことねｗ　鉤鎌刀のＣ３なんてダメージが雀の涙だぞｗ　鉤鎌刀はナマクラか？ｗ -- 2009-05-23 (土) 13:30:50
  • 刃物系でC3補正低いの結構あるよな・・・。鉄剣とか朴刀とか・・・ -- 2009-05-23 (土) 14:27:17
• 突便利すぎる。無双ゲージすぐ回復できる。威力もあるけど隙大きくてまともには当たらないけど -- 2009-05-23 (土) 12:05:43
• 無双回復にはC5が便利と聞いたが突もいいのか？　今度試してみるか -- 2009-05-23 (土) 12:30:00
  • 大体２０人か２５人くらいの雑魚群に当てれば無双強化３が空から溜まる手前まで回復する。咄嗟のゲージ溜めにめっちゃ便利 -- 2009-05-23 (土) 14:08:44
    • それでほぼ回復なら実用性あるかもしれないな。 -- 2009-05-23 (土) 15:02:41
• 鉄鞭は防御されたらＣ５→Ｃ３→浮いてるとこに神槌無双で極鎮の奴も最後まで当たって死ぬ奴もいる。用は使う人次第 -- 2009-05-23 (土) 14:00:13
  • C5からC3いっても最後の浮かしまでつながるなんてこと9割方ないんだけど。よほどの初心者じゃなければ受身取られる。C5からではなく地上C3から浮かし→神槌なら極鎮でも3発ぐらいあたるけどね。 -- 2009-05-23 (土) 15:26:03
• 俺この武器３こ持ってるけど、40422防御改造1枠改造2の鍛練が1番強いと思うぞ。(極)符水特攻が不死身過ぎる。仲間の撃破数に期待できるようなら攻撃1防御4体力2副将1上げた状態から支援に行けるし、ずっと前線にいて平均2-0で終わる。味方の撃破数に期待できないようなら完全強化してぶっぱなし気味に立ち回って4-0。ここまでバランスのとれた武器(鍛練)は他にないと思うが。 -- 2009-05-25 (月) 07:30:45
  • あえて、言うならばフル強化の時間かな -- 2009-05-25 (月) 06:52:25
  • 確かにそれはわかるかも。R5で。実際、体力は鍛練しないと話にならないし、いくら最後の決め手とはいえ、無双が短くても困る（緊急用で）。となれば、４０４２２みたいな鍛錬がいいかなと改造枠全て使い切って思った。 -- 2009-05-27 (水) 01:01:45
• めちゃくちゃ強い武器なのに、この武器使ってて強いと思う人に出会ったことがない。結局ぶっぱになっちゃうからかなぁ。 -- 2009-05-25 (月) 20:59:35
  • 究極や2倍無双が武器の一つだし、シカタナイネ -- &new([nodate]){date}: Invalid date string;
  • 強い人は飽きて他の武器に流れちゃうのよ。 -- 2009-05-27 (水) 01:08:34
• Ｃ１陣だと副将スキルつけるのが簡単にできますか？ -- 2009-05-26 (火) 09:04:26
  • 体力減らしならJCで事足りる。陣は緊急回避とか -- 2009-05-26 (火) 09:08:17
• R4鉄鞭で防御上昇2回の30520鍛錬ってどう思いますか？ -- 2009-05-27 (水) 01:22:38
  • ３じゃ、ランスロをうまく使えないと、精鋭だと空気になるかも。熟練ぐらいなら、倒せないｋともないかもしれんが・・・・決定打にかける攻撃力のなさと思う -- 2009-05-27 (水) 02:27:17
• 攻撃力不足だと思う・・・。 -- 2009-05-27 (水) 01:37:42
• 対決やる場合、Ｃ１は何がおすすめですか？ -- 2009-05-27 (水) 08:05:04
• ﾌﾞｯﾊﾟなら突、玉なら砕。 -- 2009-05-27 (水) 08:56:20
• 改造枠も考慮すると、40323がいいのかもと思って、ためしにやってみた。防御上昇値2改造で、精鋭、熟練ともにやってみたところ、普通にガンガン前線で戦える。欠点は、強化に時間がかかりすぎる。これに尽きる。 -- 2009-05-28 (木) 01:42:43
• 終盤までずっと強化して　2撃破0撤退とかで意気揚々と去って行く人がいるが、君の強化中ずっと3対4だったってのを忘れないでね -- 2009-05-28 (木) 05:54:01
• 終盤までずっと強化してて、2撃破0撤退で意気揚々と去っていく人がいるが、君の強化が終わるまで、すっと3対4だったってことを忘れないでね -- 2009-05-28 (木) 05:55:28
• あっそ -- 2009-05-28 (木) 06:50:55
• 鉄鞭の近くで風くらうと怖いね。ガンガンＪＣ来る -- 2009-05-29 (金) 00:40:57
• 無双ゲージ貯める場合、突が無い場合は何が一番いいんでしょうか？ -- 2009-06-01 (月) 15:06:19
• 砕かC5 or 敵に追われていればDかな -- 2009-06-01 (月) 16:06:25
• しかし、この武器もだいぶ見なくなったな。C3、5がチートだから強い部類だと思うんだけど、やっぱ殴りなんてやってらんねぇか -- 2009-06-01 (月) 17:00:38
• そうか？　対決いくとまだ消えたと言えるほど少なくなってないような・・・ -- 2009-06-01 (月) 18:16:28
• 鉄鞭使いです。割と多いのは熟練。精鋭になると、ほぼ皆無。無双格で、精鋭崩れや熟練格のが少々。最近は投弧刃だね。校尉がぶっぱで、前将軍を3，4人倒してた。ところで、鉄鞭にはどんな玉がいいんだろう？個人的に氷かなと思ってる。C3のラストで凍らせて、削れるだけ削って、神槌無双で決めると。ただ精鋭格じゃ、まともにC3が決まらないから辛い。 -- 2009-06-02 (火) 00:50:54
• 雷も強いよ。 -- 2009-06-02 (火) 00:54:48
• この前風砕使ってる鉄鞭見かけた。ノーモーションだから無双空の所後ろから不意打ちしたら逆に不意打ち食らったわ。 -- 2009-06-02 (火) 14:25:21
• ↑3　この前対決で極雷の突を見たんですが、まじ半端ないです。気絶してるぶっぱにポカンと一発突いたら死んでました -- 2009-06-02 (火) 16:21:27
• ↑４　C3＞神髄無双なら別に氷らさなくてOKでは？　氷つけるならEGで凍らせて2倍砕とかやばいですよ。　極雷＋閃光＋雨50320攻撃58上昇なら数値的には一撃で最高の威力です。しかも強化が早いし、PTなら仲間に凍らせてもらってそこに極雷2倍突なんて戦法もあります。慣れてくれば、ブッパより撃破稼げますよｂ -- 2009-06-02 (火) 17:23:41
• 10532防御2回、枠1回、極符水仕様ってどうだろ？仙箪14個で粘着しに行けるしJC、陣、Dで仙箪奪いまくって神槌にいく。後半は壁と激無双要因で。 -- 2009-06-03 (水) 06:42:18
  • 粘着を鉄鞭でする必要がないでしょう -- 2009-06-04 (木) 01:15:00
• やりたいならやればいいけど、野良ではただの迷惑だからやめてね。 -- 2009-06-03 (水) 09:52:13
• ↑2敵軍に陰口言われるだけなので、自分はしたくない・・・ -- 2009-06-03 (水) 10:01:11
• ↑３部屋名に「10532鉄鞭」とかつけとけば野良でもいいきがする。何分待ちになるかしらないけど。 -- 2009-06-03 (水) 15:22:59
• ↑4 それするなら枠改造・防御改造の30441がいいとおもうよ -- 2009-06-04 (木) 17:00:50
• 00540の壁鉄鞭のがまだマシ。妖杖のがいいって？んなことも承知だよ、わざわざ鉄鞭にする利点は爆弾で無双抜けさせられることくらいか -- 2009-06-04 (木) 18:44:07
• だれか盾を流行らせようぜ！！ -- 2009-06-05 (金) 15:39:06
• 盾いいよね＾＾ -- 2009-06-05 (金) 16:59:57
• ところで盾およびＣ３は男女で動きが違うんだよな。リーチに違いがあるのはこれが問題かも。盾の場合、男：出した後よろける　女：出した後鉄鞭をゆっくり構えなおす。Ｃ３、男：ひざ蹴り　女：ローキック -- 2009-06-05 (金) 18:23:04
• 自分、５０３２１で極雷つけてやってますけどｃ３最初から２倍だと威力たかすぎて無双うたれちゃうんで最後だけ２倍にしてます！改造攻撃２回してあるんで妖・戦盤・宝剣などの固い武器以外なら１KILLです！ -- 2009-06-05 (金) 19:46:19
• 追記・あとわざわざ真髄ために前線放置もなくなりますし、妖も無双ださせてから２倍ｃ３→盾→無双で昇天できます！まあ紙なんですけどね・・・・ -- 2009-06-05 (金) 19:51:34
• 攻撃をそんな無理して上げる必要がどこに・・・・？ -- 2009-06-06 (土) 11:51:28
• ↑続き　よほどガードがうまくないと、すぐ死ぬ。 -- 2009-06-06 (土) 11:52:51
• ぶっぱよりはましでしょｗ -- 2009-06-07 (日) 00:32:07
• 防御上昇1、枠3の50322良いですよ。序盤はC3、極雷2倍突か盾、後半は無双主体で。飽きたら40431の符水系にもできるし -- 2009-06-07 (日) 01:08:35
• 無双鍛錬必要なし。ランスロ30秒使って巧みに戦うべし -- 2009-06-08 (月) 13:26:09
• 確かに鉄鞭は速いＮ１からの高威力SA付きC3の能力やランスロ２を鑑みると、タイマンのどつきあいなら負ける気はしない。私的だが、なぜかヌンチャクや番犬などは無双空の鉄鞭にやたらと好意的で油断丸出し。振り向きざまの攻撃2倍C3だと一気に赤色まで追い込める。しかし人によっては神槌の一撃爽快感もまた楽し。いろいろな使い方をすると楽しい…って当たり前だな -- 2009-06-08 (月) 14:48:05
• ↑８　その鍛錬自分も考えてますがなかなか削れません；；　攻撃58上昇ならえぐいですよねｗ -- 2009-06-08 (月) 17:40:53
• 後半の乱戦中に無双ゲージ空だとただの鴨です。せっかくの究極も生かせないし、無双鍛錬は必須かと。 -- 2009-06-08 (月) 20:11:56
• あなたがブッパだから鴨なんじゃないですか・・・　玉つけて無双使わない戦い方だから空にはならんでしょ -- 2009-06-08 (月) 22:22:42
• 攻撃改造2回してる鉄鞭について話してます。玉つけて真無双回避で無双を使わないんですか？ただでさえ紙防御なのに・・・ -- 2009-06-09 (火) 00:35:00
  • いつから玉つけて真無双回避で無双を使わないって話になったんだよｗｗ -- 2009-06-09 (火) 00:54:56
• なぜもっと建設的な話をできない。そして話し方もできない。人の楽しみ方に自らの尺度のみを押し付け逐一水を差してどうする。もしそれで気分を害するのならＰＴを組むか、そう思った人間が引退するしかない。もっと大きくなろう -- 2009-06-09 (火) 01:59:09
• 個人で戦い方や鍛錬を自由に楽しみたいならいちいちここに書かなきゃいい。 -- 2009-06-09 (火) 02:03:16
  • むしろ多種多様な意見とか見たくないならいちいちここに来なきゃいい。 -- 2009-06-09 (火) 10:04:42
• Ｒ4の40422　防御上昇2回改造の仲買相場っていくらぐらいですか？ -- 2009-06-09 (火) 11:17:10
• 参考にならないと思いますが、R4の30521盾覇　本格防御上昇2回枠１特別強化多数発生したものを70000ぐらいで買いましたよ。すごく欲しかったので。 -- 2009-06-09 (火) 11:39:13
• ↑2　 -- 2009-06-09 (火) 11:48:37
• 鍛錬枠が？ -- 2009-06-09 (火) 11:49:44
• C1陣　Ｃ6衛　です。 -- ↑? 2009-06-09 (火) 17:23:06
• ↑１　鍛錬枠聞いてんだよ。それは刻印。。。　40422　防御上昇2回改造は不可能　40421か40412の間違いでは？ -- 2009-06-09 (火) 17:47:58
• 枠改造２回＋防御基本１回＋防御上昇１回？　ってことを聞きたいのかと？ -- 2009-06-09 (火) 17:49:50
• ぶっ。。。普通に間違えていましたｗｗ　40421です。 -- 2009-06-09 (火) 18:10:56
• 今使ってるR4　C1陣　C6砕　40420　防御上昇２回で20000～25000位でそろそろ仲買にだそうかなぁと僕は考えていますけど -- 2009-06-09 (火) 18:56:40
• ↑安すぎると思います。ケタ間違いかな？R4で上昇値も不明ですが本格改造なら７万前後ですかね？ -- 2009-06-10 (水) 14:39:50
• 防御改造１回、枠３回で、50330⇔40431を交互にやってるが、めっちゃ楽しい。　もう一つ、攻撃２回改造の40332と、防御２回改造の40332があるけど、それよりも全然楽しいわ。 -- 2009-06-10 (水) 22:05:44
• 久々に倒しがいのある鉄鞭にあった。3撤退してたけど、逃げずに神槌もし込みに行かずガチで戦ってたわ。他の鉄鞭使いからしたら何て言われるか分からないが尊敬に値する。 -- 2009-06-12 (金) 06:06:48
• ↑その人孫権じゃない？４０４２１の防御2回の極フスイで、序盤エンセンと直槍で速攻行ったけど、5分くらい戦って、硬すぎて無理だねorzって言って -- 2009-06-12 (金) 06:26:54
• ↑その人孫権じゃない？４０４２１の防御2回の極フスイで、序盤エンセンと直槍で速攻行ったけど、5分くらい戦って、硬すぎて無理だねorzって言って引き返したことがあるｗ -- 2009-06-12 (金) 06:27:36
• んー孫権か忘れたけど、この時は極符水じゃなくて氷つけてたね。もう一回やりたいなぁ -- 2009-06-12 (金) 08:28:32
• ぶっちゃけ、防御改造して神槌に頼らない鉄鞭って戦力としてはどうなの？役立ってる？ -- 2009-06-12 (金) 08:36:42
• ブッパよりは負担にならないねー -- 2009-06-12 (金) 09:21:57
• 味方に鉄鞭が居たら前線戦える武器に自分がするか、相談してみて武器を変えてもらうかしてみたら？ -- 2009-06-12 (金) 09:36:07
• 堅くて痛くて燃えて激しくて最高です -- 2009-06-12 (金) 09:36:09
• 極符水特攻で常に前線に立ってくれるならかなり助かる。敵からしてもいつ神槌が暴発するかわからない野郎が前線で蹴り暴れてたらそれなりに脅威だろうしね。 -- 2009-06-12 (金) 11:49:53
• 質問です。Ｃ１砕で相手がピヨってる時にＣ１砕をすると全て当たるのでしょうか？ -- 2009-06-13 (土) 19:27:37
• ↑すいません。日本語おかしかったです＞＜ -- 2009-06-13 (土) 19:28:25
• あたりません…　　では、どうしよう？　そんなときは、雷玉を考えてみてくださいな。 -- 2009-06-13 (土) 20:23:45
• 回答ありがとうございました＾＾ -- 2009-06-13 (土) 20:46:10
• よくC5で着火して無双って書かれてるけど精鋭じゃ通用しないね。かなり反転ガードされる。これ狙えるとか言ってる人って熟練、無双格の人なのかな？ -- 2009-06-14 (日) 06:28:04
  • C5の範囲の広さと、爆発を方向転換すれば、敵を着火で浮かすことぐらい、精鋭でもできる。そりゃ、真正面からC5なんてやったら、防がれるだろうけど。 -- 2009-06-14 (日) 18:12:45
• 自分の場合、C5は当たってくれたらラッキーってぐらいの釣りで使ってます。状況次第ですが、反転ガードされる＞神鎚無双orガード（EG）orジャンプ抜けなどをしてます。 -- 2009-06-14 (日) 06:51:23
• C3のSAいらないだろ。あれで高威力とか強すぎ -- 2009-06-14 (日) 07:35:28
  • でも、実際SAなかったら、鉤鎌刀や桜扇みたいな出が早い武器のかもになる -- 2009-06-15 (月) 00:11:31
  • 代わりに範囲が狭いからいいじゃない -- 2009-06-19 (金) 06:05:20
  • それなら砕棍C3にもSAをだな -- 2009-06-21 (日) 19:25:11
• 反転ガードする人にはＣ５とＮ４止めを不規則にやれば楽しめますよ。後C5の最後を横に打つとかかな -- 2009-06-14 (日) 10:21:52
• 流石に鉄鞭は読まれがちになってきた気がする。 -- 2009-06-15 (月) 00:11:02
• 防御改造の突か砕の玉装備殴りが一番！！雷だま突つえーよ！！ -- 鉄鞭愛好家? 2009-06-19 (金) 00:50:26
• 鉄鞭愛好者の俺がいうのもなんだが、これに修正こねぇなｗ嬉しいけどさ… -- 2009-06-20 (土) 01:37:09
• 陣って何がいいんだろ・・どう考えても突か砕のほうがいい気するんだけど　陣は離脱に使えるのかな？ -- 2009-06-20 (土) 20:39:09
• 陣は、相手の攻撃にあわせて使用。ＳＡでやり過ごしつつ無双で着火カウンター。序盤に絡まれたときに役に立つ時があります -- 2009-06-20 (土) 21:19:39
• 前に、精鋭で玉装備の鉄鞭使いと戦ったことがあるんだが。C1砕で接近を封じられた。とにかく、突は真正面しか無理だけど、砕は左右も範囲だ。その差はでかい。タイマンでの鉄鞭は刻印の性能にも差が出る。 -- 2009-06-21 (日) 03:30:37
• C1で突と砕迷ってるのですがどちらがいいですか？お好みとその理由を教えていただけたら幸いです＞＜ -- 2009-06-21 (日) 17:42:42
  • なぜ陣という選択肢が無い・・・ -- 2009-06-21 (日) 17:45:45
  • 陣と砕は特務につかえる　 -- 2009-06-21 (日) 17:49:54
  • 玉装備なら、砕。無双乱舞重視なら突 -- 2009-06-21 (日) 21:50:55
• ↑３です。極雷で殴りにしようとおもってますので。陣は選択肢にはいってません。すいません＞＜ -- 2009-06-21 (日) 18:01:01
  • 極雷で殴り・・・それ先ず言うべきですね。間違いなく突です
  • 対決でC6は刻印なんでもいいですよね？ -- 2009-06-21 (日) 19:35:23
    • 覇がベストですが　牽制に使える砕も悪くないと思います。　 -- 2009-06-21 (日) 19:57:36
• アイテムでＪＣを連続でやるには　どうすればいいか教えてください。青狩りでやりたいのでお願いします -- 2009-06-29 (月) 11:32:22
  • ジャンプとチャージをほぼ同時押し、着地硬直終わりにＪＣすれば出来るよ。低空ＪＣが出来ないうちは同時押しで感覚つかんで見るのもありかも -- 2009-06-30 (火) 19:23:24
    • やってみます　ありがとうです＾＾ -- 2009-07-01 (水) 11:30:33
• 鉄鞭使う人増えたよねーにわかっぽいけど -- 2009-06-29 (月) 21:38:46
• 鉄鞭はC3が優秀すぎるからなぁ。自分も鉄鞭にけり殺されてから、鉄鞭を使い始めたが、鉄鞭はぶっぱと殴りの両方ができる万能対人武器だろう。にわかかどうかを分けるラインとして、JCで双戟から救出をやってくれるかとか。救出は自分もやるけど、これができて、やるなーと思う。チャンスあったら、あたらなくてもJCくらいしろよ。 -- 2009-06-29 (月) 21:48:12
  • JCで助けてくれる人はほんと助かる・・・数回しか見たこと無いけど。大半はその周りで神槌ぶっぱ待機・・・。 -- 2009-06-29 (月) 22:13:53
  • 人によっては燃やしてんじゃねーよってケチつけられる -- 2009-06-30 (火) 19:47:51
    • そのままじゃどうせ死ぬんだから、抜けれたらラッキーでしょ？　という断腸の思いで2発ぐらいぶち込みます。。。泣く泣くですよ？ -- 2009-07-01 (水) 08:15:24
• R5C1砕C6覇を封印されてたのを11000円で買ってしまった。惜しかったのかな？かな？ -- 2009-06-30 (火) 01:56:14
  • 惜しくないと思うが？ -- 2009-06-30 (火) 02:00:58