コメント/議論/戦斧/20100730-20120909

Last-modified: 2012-11-07 (水) 10:31:54
  • てすと -- 2010-07-30 (金) 17:03:31
  • バグのせいかC4をガード解いたり、起き上がった直後に食らう奴多いな。気絶しないでダメージだけ。燕扇に限った話でもなさそうだ -- 2010-08-12 (木) 00:49:11
    • 起き上がった直後に食らう奴って寝てるのに食らってる人じゃない? -- 2010-08-15 (日) 16:56:58
  • このC4とかは隙があるからね、発射とか出した後の硬直とか、だからあんまり取り立たされない。 某盾が修正されればこんどはこういう一撃必殺系のが批判の的になるだろう -- 2010-08-12 (木) 01:30:18
    • 某盾とc4比べられてもな・・あっちは空中判定な上・c1・範囲極広じゃないか。それに比べてこっちはガードされたら反確・空中判定無し・出は遅い。援護無しじゃ生きられないとはこの事。それに加えて前の火力補正でさらに肩身狭くなってる戦斧に何しようって言うの?wこれ以上修正されたら甲刀になってしまうな。前上方修正されたばかりだからそれは無いと思うけど。 -- 2010-08-16 (月) 16:54:57
  • 戦斧は批判せんで欲しいなあ。波にのった時は強いけど、戦いの場が次々移動していくような感じの戦闘じゃ空気になりがちだし。それに体力少なくなってもまず逃げられないからな。 -- 2010-08-16 (月) 12:24:29
  • 丈夫だってwここで批判する奴は揃って 腕 の 悪 い 奴 だから。だってあのノロマな戦斧にやられて真っ赤になるくらいだもん。撃破は味方の援護頼り。逃げるのも味方に敵を擦り付けなければ到底逃げ切れない。味方次第でボコボコにも撃破しまくる事もできる。 -- 2010-08-16 (月) 16:49:16
    • 味方に左右されやすい武器だからなあ。PTはともかく野良では使えない -- 2010-08-16 (月) 16:55:42
  • 腕とガード貫通バグは関係あったのか、しらなかった -- 2010-08-16 (月) 16:51:31
  • いや、批判も何も貫通バグに対しての批判だろーが -- 2010-08-16 (月) 16:56:18
  • ↑5で勘違いしてしまった。すみません。貫通バグは運営にでも報告すりゃいい。性能が良すぎるから批判してるのかと勘違いしました -- 2010-08-16 (月) 17:01:47
    • 正直性能はイマイチ良くない上に味方も選ぶ -- 2010-08-22 (日) 02:08:41
  • 個人的には燕扇より雷武器(特に雷鉄)や鉄鞭ぶっぱがダウン中にゴリゴリ削ってくる方が困る。風がつくだけならまだイラッとするだけで済むことは多いがダウン中に撤退させられるとかコントローラー投げたくなる。 -- 2010-08-16 (月) 23:16:13
  • 50320の突・覇使用してますが、すごく難しいですね・・・皆さんはどんな戦い方をされてますか?アイテムは極雷・雷を使用してます。玉はやはり雷が1番良いのでしょうか? -- 2010-08-22 (日) 12:57:59
  • 高倍率属性攻撃を2回地上判定で放てるので雷がベスト。戦闘中はマップを常に見ることが大事です。敵・味方の位置を把握して孤立しないこと。それだけで撃破率も撤退率もよくなっていくと思います。 -- 2010-08-23 (月) 04:18:06
  • 俺も50320の突・覇を使用してるけど、使っているみんなはどういう鍛錬・改造をしていますか?攻撃2回?攻撃・体力1回ずつ?何がベストですかね・・・? -- 2010-08-23 (月) 09:26:07
    • 50320の攻撃上昇2回改造の極雷。欲を言えば雷錬成+副将スキル閃光が良い。攻撃当てる機会が少ないから一撃のダメージを底上げするべきだと思ってるよ -- 2010-08-23 (月) 09:30:59
  • やはり攻撃2回になりますか・・・。ホント、当てる機会は少ないので一時期悩みました^^使用してる人はどんな戦い方をしてますか?主に突・C2・C4ですか? -- 2010-08-23 (月) 10:10:54
    • C2を対人で使う武器って長棍くらいじゃないか?背面から破竹C3→突したり、N振ってる奴に突やC4、無双も当てやすくなったから破竹無双が結構使える -- 2010-08-23 (月) 10:41:56
      • C5は反転されやすいから 状況を見て使用しないとな。 -- 2010-08-23 (月) 11:58:53
  • いきなりC4やC3は当たらんよ。大事なのはEGとC5だよ。わざと攻撃させてEG+極雷突。NがガードされたらC5でめくり感電+極雷突。奥義C6衛で気絶+極雷突 -- 2010-08-23 (月) 10:43:04
  • C2はC3の間違いだろうなw 強化手順は攻撃1→防御1→攻撃フル→防・体フル→連撃の手順が無難だな。 -- 2010-08-23 (月) 10:45:30
  • 王道はC3ラストで破竹発動→突 だな。 -- 2010-08-23 (月) 11:59:41
  • あろがとうございます^^早速練習します^^ -- 2010-08-23 (月) 16:25:32
  • C3の最後が当たる前に無双で返される現実 -- 2010-08-23 (月) 22:03:48
  • 違う。そもそもNからC3が繋がると思っちゃいけないんだ!繋がった時は相手が弱い証拠。ネチネチ狙ってみる価値アリ。2回目警戒されたら俺は別の狙ったりしてる。後、味方に頼ってナンボだよね。風か氷で凍らしてくれたり、ウセン無双とか敵を拘束する類の攻撃に止めでc3とか突を重ねてみるのもアリ。でもガチ構成だと誰も使わない。斬獄刀00540の方が逃げ刻印ある上に無双ゲージ削れてダメも一緒だから当然っちゃ当然か -- 2010-08-24 (火) 01:53:10
  • 意外と風も悪くはない。雷ほどの性能はないものの、c4やc3が当たれば雷同様に大ダメージだし、突で吹き飛ばして距離をとることも可能。衛があれば衛で気絶→突が出来るし、意外と前方に範囲の広いc5も風との相性はいい。また、風で鈍足化するとジャンプできないからc4ブーメランでめくりやすくなる。雷には遠く及ばないにせよ、同じく属性ダメージが高い風も使ってみると面白い -- 2010-08-24 (火) 02:01:28
    • よしよし、以前風戦斧を使ってた俺がケチをつけてやろう。 戦斧のC攻撃はめくりはできるが簡単に反転ガードできる。それに雷は気絶するから属性攻撃を2発当てられるから大ダメージを与えやすい。一方風は衛以外気絶させられないから大ダメージを与える機会は少ないのだあ・・・ -- 2010-08-24 (火) 08:56:02
  • 積刃や投孤と組むと風もありかなと思う。投孤突修正前は極風戦斧笑える程強かったなぁ -- 2010-08-24 (火) 10:06:37
  • 50320で突・覇。雷特別5つ付いておりアイテムに極雷を付けるとc3終わり間際に破竹付けてc1を相手に当てるとどのぐらい削れるのでしょうか?戦盤等の硬い物でもやっぱりイチコロですか? -- 2010-08-24 (火) 20:34:10
  • 武器につける属性は雷特別5ついてても雷1だけでも『火力』は変わりません。 -- 2010-08-24 (火) 20:37:34
  • 野良で使うのはやっぱり厳しい?雷の属性付与があれば結構いけそうな気もするんだけど -- 2010-08-24 (火) 21:56:41
    • 味方や敵の腕や編成によるとしか言えない。確かに、破竹+雷とかは強力だし大戦果挙げられるかもしれない。ただ、敵味方ともに戦斧使いをあまり見ない+たまに見かけても撃破<撤退、もしくは撃破多くても同じくらい撤退も多い人ばかり。だから、野良で活躍できるのは5回か10回に1回程度かもしれない -- 2010-08-25 (水) 00:08:31
  • 攻撃鍛錬5にして、攻撃改造2回で相手がピヨった時、極雷破竹突をした場合ダメージって結構減らせるのですか?いつも見落としてしまう・・・倒した後すぐおいらもあの世行き・・・ -- 2010-08-26 (木) 00:31:35
    • 雷属性付与しないとたいした威力は出ない。一撃必殺系は武器属性付与が必須だと思う。倒したあと自分もすぐ撤退するのは戦斧ならある程度仕方ない部分もあるけど、常にまわり見て動きながら味方と連携することでカバーするしかない。ガードやJ避けの技術は他の武器より必要かもね。 -- 2010-08-26 (木) 15:02:26
    • 雷属性付与ですが、3つ付けてありますが5つになったらかなり変化しますか? -- 2010-08-26 (木) 15:44:52
      • 雷属性が発動する確率が少し上がります -- 2010-08-26 (木) 15:48:26
      • ダメージも上がります? -- 2010-08-26 (木) 15:51:38
      • それは上のコメントを見てください。同じような質問に対しての答えが書いてあります -- 2010-08-26 (木) 15:54:52
      • ダメージはあがりません。修理に必要な練炭数が無駄に増えるだけなので1段階になるまで削ることをお勧めします。 -- 2010-08-26 (木) 17:22:15
  • 極雷戦斧もいいんだけども、無双が修正されて落としにくくなってるということなので、40323の破竹無双ぶっぱなんてどうだろうか? -- 2010-09-01 (水) 18:05:11
  • その鍛錬でいくと、カモにならないか?鈍足で振りも遅い・・・べすとは50320じゃないかい? -- 2010-09-01 (水) 18:12:50
  • この武器は50320の攻撃特別5上昇2基本1改造 雷武器閃光極雷 攻撃特化装備であり得ないくらい化ける、鉄矛みたいに防御上昇低い奴は防御4鍛練あってもC3突か突突でHPがマッハでなくなるぞ -- 2010-09-01 (水) 18:29:03
  • 50320の攻撃特別5上昇2基本1改造 雷武器閃光極雷ってどういう意味?特別は4つまでだろ?ようは、攻撃に重点に上げるとという事でOK?武器は雷付けて副将に閃光付けてアイテムは極雷でOK? -- 2010-09-01 (水) 18:34:23
    • +????の戦斧を攻撃特別4付けるってことじゃないの? -- 2010-09-04 (土) 12:39:44
  • うざいwだいたいわかるだろJK -- 2010-09-01 (水) 20:00:20
    • 暴言はよくない -- 2010-09-04 (土) 05:15:07
  • 40323でもいけると思うよ。赤になったら破竹真無双で大概いけそう。玉多いし -- 2010-09-01 (水) 20:21:51
  • 俺は -- 2010-09-04 (土) 01:44:58
  • 俺は、50320で攻撃2回の体力基本1回上げてる。雷武器5回上げて、極雷付けてC3→突だな。 -- 2010-09-04 (土) 01:47:02
    • 雷武器5回の意味は?C3って途中ガードされないか?ほんとに戦斧持ってる? -- 2010-09-04 (土) 01:55:41
    • まじでこいつうざいな。武器属性5回ってわかるだろが?お前はバカみたいに真正面からC3しかしないのか?普通につながるわお前が使ったことねぇだろ。 -- 2010-09-04 (土) 06:16:01
    • まあ、武器属性5回強化はあまり意味はない。5回上げても威力は1と変わらないね。ただ武器属性強化数が多いと雷効果発動率が上がるというメリットはある。まあ95%が100%になるような感じかな。そこまで大きいメリットではないのは確かだ -- 2010-09-04 (土) 08:58:34
      • えっそれ本当?追加効果発動率変わるの? -- 2010-09-04 (土) 10:21:22
    • コメ主だが、確かに5つも付けなくて良いが、雷発動率かな。威力はそのままだしね。上げる意味はあまりないよね。 -- 2010-09-04 (土) 12:05:01
    • 攻撃2回と基本体力上げてるって書いてるけど、安定してますか?基本攻撃・防御上げるとかはどうなんでしょう? -- 2010-09-04 (土) 12:14:08
    • 攻撃2回体力基本上げてて何の支障もなさげだから、安定してるかな^^もともと体力2鍛錬振っても少ないから、少しでも補わないとね・・・ -- 2010-09-04 (土) 16:38:14
    • 逆に私は8程度あげたところで死ぬ時は死ぬと割り切って攻撃基本に1してる  -- 2010-09-04 (土) 16:56:08
    • 発生確率って玉装備してないときのじゃないの?てことは極氷で氷属性5回したら氷属性1回のときより凍結率も上がるの?本当に上がるのなら属性強化しようと思うから誰か教えて>< -- 2010-09-04 (土) 17:08:34
      • ↑の話は少し前に獄刀でも話題に出てたが、誰も検証してないしそんな仕様発表もないからなんとも言えない。そんな仕様があるとも言えないし無いとも言い切れないって感じかな~ -- 2010-09-09 (木) 22:00:07
  • 途中ガードされるとか低スペおつww -- 2010-09-04 (土) 07:27:04
  • 時々真正面からC3当てたら途中ガードされるときはあるな -- 2010-09-04 (土) 08:28:35
    • C3最後の攻撃当てる時右斜め向いてるとガードされてしまう。C3は敵と近すぎると横にずれちゃうから最後の攻撃の時右側向いた状態になってしまいやすい -- 2010-09-04 (土) 08:44:49
  • 40332の攻撃上昇2回とか攻撃・体力上昇各一回とかってどうかな?やむをえず無双を使ってしまっても雑魚の群れに突かC4ですぐ溜まるのはでかいと思うんだけど -- 2010-09-09 (木) 19:24:59
  • ↑そういう状態で逃げ切れるほど戦斧の離脱能力は高くない・・・ -- 2010-09-10 (金) 14:27:18
  • 攻撃4振りでいくなら、無双3振りで破竹無双ブッパ可能型にもしたほうがいいな。どうせなら -- 2010-09-10 (金) 15:06:06
  • 味方の支援がしっかりとしてるならその鍛練も可能。そうじゃない時(特に野良)だと厳しいかもしれない。鈍足で離脱技が無いからか、敵から狙われやすく味方からも助けにくいし -- 2010-09-10 (金) 15:10:29
  • 50320の極雷を使用をすれば破竹一撃だわな。しかし、死なない人もいるが、大概瀕死状態。しかし、究極使われて「あれ?あまり減らない・・・」という時ってない? -- 2010-09-17 (金) 20:18:53
    • 雷効果が出てこなかったときかねえ -- 2010-09-17 (金) 22:25:09
    • え?何言ってんの? -- 2010-09-17 (金) 23:12:19
    • ヒント:属性服 -- 2010-09-18 (土) 02:04:07
  • この武器50320より40323や40314の方が安定するよな。特に対PT戦だと生存率が跳ね上がる。序盤速攻がさらに強くなって火種にもなれる。優秀なJAと雷EGで離脱もやりやすいしかなり万能武器になる。 -- 2010-09-19 (日) 12:49:05
  • 攻撃上昇2回改造したらちょっと特別もいれてだいたい50前後くらいになる。基本値も52だから攻撃3鍛錬で攻撃力200こえちまう。攻撃4鍛錬で250の補正で225。5鍛錬で300の補正の250ってところか。

4鍛錬の破竹で250×3=750の補正で475。
5鍛錬の破竹は300×3=900の補正で550か。
4鍛錬と5鍛錬で攻撃力75の差があるな。
極雷は補正かからないから単純に2倍、閃光もいれて2,5倍か。
4鍛錬で475×2,5=1188。5鍛錬で550×2,5=1375。その差187。
さらに突で17倍、4鍛錬は1188×17=20196。5鍛錬で1375×17=23375。
その差3179。まぁ数字だけ見たら3000ちょいの差がつくね。
ちなみに4鍛錬の破竹なしでD頭突きしたら攻撃力4000。結論は5鍛錬と4鍛錬はD1発分の差もないということ。さらに相手の防御力次第では差はほぼなくなるねぇ。4鍛錬にしといて無双に振って破竹無双したほうがまだよさそうだ。 -- 2010-09-19 (日) 16:16:07

  • なるほど。ランスロ3だけになるが40332がよさそうだなぁ。その計算でいくと極雷+閃光+武器属性で3倍か。それでもD1発分くらいしか差がないな。やはり5鍛錬はもったいないか。 -- 2010-09-19 (日) 16:23:22
  • 体力上げても鉄鞭ぶっぱ等には弱いから、50302か40304等にした方がいいかもな -- 2010-09-19 (日) 16:24:00
    • ・・・・この武器使ったことある・・・?  -- 2010-09-19 (日) 17:08:56
    • 何が言いたいのかわからんが、N振りの遅さからNからは当てづらいし、40430ではぶっぱ鉄鞭や投弧刃はもたない。無双たまるの早くなるし、離脱性も向上する。つーか、↑で破竹無双の有効性が示されてるのに鍛錬を限定するのは頭固すぎ。ちょっとは自分で考えることを薦める。強化も遅くないし、ぶっぱも選択肢の一つだろ。ぶっぱがつまらんうんぬんは別の話 -- 2010-09-19 (日) 17:25:15
      • 体力スロを空ける利点がまったくと言っていいほどないわけだが。そしてぶっぱ鉄鞭は分かるがなぜ投弧?いまどきぶっぱ投弧なんて絶滅危惧種じゃないのか・・・ -- 2010-09-19 (日) 20:59:43
      • 考え方が違う。体力スロをあけるんじゃなくて、無双スロを埋める。投弧刃は最近よく当たるから例に出した。投弧無双の離脱は修正されたとはいえ、悪くない部類。中には、真乱舞書使うやつもいた。あくまで例だから、突っ込まれても意味がない。 -- 2010-09-19 (日) 23:02:14
    • おいおいwランスロ6と破竹はおもしろそうだが、体力無鍛錬が許されるのは丈夫しこんだ偃月刀と、離脱性能NO,1の幻杖だけだぞw -- 2010-09-19 (日) 17:52:01
    • 体力は服や無双武将で40位上げられる。つか、体力強化しても微妙な呪符とかどうすんだよw後、あくまで「等」な。 -- 2010-09-19 (日) 17:54:54
    • 防御は硬いから40332なら結構耐えると思うんだけどなぁ。鈍足で体力0はさすがに戦犯になっちゃうなw -- 2010-09-19 (日) 18:00:24
    • 戦斧の性能を考慮して体力鍛錬しないってか。保険という考えは無いのかよ。破竹頼みだからスロ6の利便性も薄いしな -- 2010-09-19 (日) 18:14:06
      • 無双命中率上がったとはいえ、ヒット数が少ないからな。1でもC3で雑魚狩りすればけっこう溜まる。俺は今でも50321 -- 2010-09-19 (日) 18:47:49
      • 保険かけて中途半端になるよりいいんじゃね。嫌なやつにおしつけるわけじゃねーから、好きにすりゃいいんだがな -- 2010-09-19 (日) 23:03:18
    • 鈍足+離脱能力無+無双後の硬直を攻撃しやすい の三拍子がそろった防御3の武器なんて・・・Dで削って無双打っただけで落ちるな・・・ -- 2010-09-19 (日) 18:39:52
  • 無双ふるとして デフォ7回 1強化で9 2で9 3で11 4で13 服飾で無双結構あげるなら2でいいけど体力移動で固めるなら無双2振りはオススメしない -- 2010-09-19 (日) 18:38:19
  • 少しでも早く破竹を仕込んだ方がいいと思って突衛の50320を作ったけど…相手に追いつけないのな -- 2010-09-19 (日) 22:53:14
  • 戦斧は積極的にガツガツいく人には扱いこなせないな・・・どちらかというとエンセンとかを使ってるイメージが正しいかも、後ろから忍びこんでC3→突 振り向きざまに突 Dでミリ狩り ってなかんじ・・・ 味方が上手ければ撃破7は余裕だし、下手なら撤退だけが増える -- 2010-09-19 (日) 23:09:58
  • 極鎮戦斧 極水戦斧とかって時代遅れなん?モチ刻印は盾衛で・・・ -- 2010-09-19 (日) 23:14:49
  • 極鎮と極符水はないわ。あんな鈍足で援護攻撃もなく離脱もないしNも遅いのにそのアイテムじゃなんもできんよ。極雷つけないと攻撃補正でせっかくの破竹も死ぬしなぁ。 -- 2010-09-20 (月) 00:59:30
  • まさに特攻隊だよね、戦斧は・・・相手を倒したら無事に帰れるかもしれない、だから確実に倒さないと・・・ -- 2010-09-20 (月) 03:13:53
  • c4貫通直ってないではないか!直ってるってお母さん…言ってたのに… -- 2010-09-20 (月) 05:33:44
    • c4は投げる寸前に左右どちらかに振ると帰ってきた戦斧がヒットする。これを貫通と勘違いしてるんじゃない? -- 2010-09-20 (月) 13:25:20
  • 攻撃4だと逃げられるときないかな?体力とかでさらに補正入るし。だったら青ゲージでゴリッといける5鍛錬のがいいと思うんだが。 -- 2010-09-20 (月) 12:33:08
  • 味方がしっかりとしている+連携が取れる。この2つが大前提だからなあ。PTはともかく野良ではきつすぎる。敵や味方が使ってるの見ても9割ぐらいはは空気か戦犯だぜ -- 2010-09-20 (月) 13:07:33
  • 俺は50320の攻撃2回上げている。しかし、なかなか難しいよね。はまる時はガスガス行けるけど、孤立したらチーン・・・があるよね。強い武器でもある反面デメリットが多いよね・・・ -- 2010-09-20 (月) 13:18:35
  • 野良でよくやってるのは、味方のうち誰でも良いから一人決めて(ぶっぱ武器以外の人)、その人とできるだけ一緒に行動するいわば「パラサイト作戦」。野良ではこれが意外と効果を発揮することがあるんだよね -- 2010-09-20 (月) 13:24:05
  • 正直味方に大きく左右される武器だよね。危なくなっても自力で逃げられないから味方に逃がしてもらわないといけない。撃破も戦斧に対してガン逃げされたら到底捕えられないし、味方に捕まえてもらわなければいけない・・・。そういった意味でも相手が他のことに気をとられがちな乱戦状態が一番輝けるな。 -- 2010-09-20 (月) 13:42:13
  • つまりこういうことだ 属性戦斧はお荷物 石水戦斧は空気ってこったな。 -- 2010-09-20 (月) 13:51:22
  • 逆にいうと、戦斧を撤退させる他3人のメンバーは自分のことしか考えられない猪突猛進武将ってことだな -- 2010-09-20 (月) 13:54:51
  • PTで使ってくれないと野良じゃ迷惑この上ないぜ。撃破より撤退かせがれても困るからなぁ -- 2010-09-20 (月) 19:20:22
  • 雷燕扇とPT組んだらおもしろいな^^常にくっ付いて動かないといけないけど^^ -- 2010-09-21 (火) 01:18:01
  • 戦斧が一番力を発揮できるのは味方に氷大斧が居るとき。大斧は壁になってくれるし、凍ってくれれば容易にc3や突が当たる。野良でも味方に大斧が居たら遠慮なく戦斧使う -- 2010-09-21 (火) 01:22:07
  • やっぱり50320だな!! -- 2010-09-21 (火) 11:44:27
  • 破竹極雷突で5鍛錬と4鍛錬じゃD一発分の差もないならやはり無双にも振っておくと戦術が広がり回避能力もあがる。ということは今のアグレッシブな攻めの姿勢がさらに生きるというわけだ。攻撃5にするメリットが少なすぎるし破竹無双に無双回避もできなくなりデメリットのほうが大きい。無双2ならC3ですぐたまるしな。やはり40332が無難だろう。 -- 2010-09-21 (火) 12:23:22
  • 話に乗せられて40332に組み替えたが、5なら殺せるはずの奴がけっこうな体力残して生き残ってしまう。まあ慣れの問題かもしれん。攻撃当てれるチャンス少ないから1発で大ダメージ与えたいし俺は50321に戻すわ -- 2010-09-21 (火) 12:46:27
  • 50321より50320のほうがいいと思うんだけどなあ。ランスロ2,3と連続してあくのはでかいでしょ。C3とかで無双はすぐたまるし。 -- 2010-09-21 (火) 13:18:40
  • 無双0じゃすぐはたまらんだろう?ニコニコの有名な極雷戦斧さんも間違って4強化しかしてなくても普通に倒してるシーンあったしな。要するに攻撃鍛錬より、極雷+閃光+武器属性のほうが影響でかいから、補正かかってる以上4でも十分だとは思うよ?武器属性が実装されてえげつない威力もどったからねぇ。それにランスロっていうけど破竹ためるのにランスロなんか使うか?そりゃ6倍引いたらでかいけどランスロ2,3ってことは10秒15秒ってところか。たった十数秒生かしきれるのか?正直6倍はロマンだが現実厳しいわ。ランスロ3になっても無双2は恩恵でかいとおもうけどなぁ -- 2010-09-21 (火) 13:35:46
  • この武器、C1盾夏圏と組んだら、強くないかなぁ・・・( ゚ ρ ゚ ) -- 2010-09-21 (火) 19:49:14
  • 50321が一番だろう。戦斧は味方がだめなら駄目だと割り切って火力を追求するしかない -- 2010-09-21 (火) 20:13:54
    • 無双鍛錬1と0じゃ溜まる速度の差ないのに若いランスロ潰す意味が分からん -- 2010-09-21 (火) 21:15:12
    • 赤無双のHIT数が多いから鍛錬1あったほうがイザって時にいいか。ってあれ?以前もこんなコメした記憶が・・・ -- 2010-09-21 (火) 21:21:15
    • いざって時に攻防2倍や移動最大でる方が便利じゃん・・・。 -- 2010-09-21 (火) 23:42:15
  • 戦斧ってなんか不遇だと思う。攻撃補正でゴミ化して武器属性導入で突以外ゴミ化して 今やPT時以外では戦犯呼ばわりで撃破は味方の支援によるごっつあん呼ばわり。チューンにでも期待すっか! -- 2010-09-21 (火) 21:40:15
  • 不遇ではないな・・・対人ゲームで協力しない時点で味方の腕が知れる・・・、どんな対人ゲームでも役割分担の上で動いてこそ高戦績が残せるのにね、味方に合わせない人はFFXIでリフレ回さないで敵を殴って最悪なのは赤だけかな と言われたりMHFで前衛がいるのに散弾ぶっぱしてるような人と同じだとおもう -- 2010-09-21 (火) 22:29:08
    • ヨソゲーで例えられてもワカラン。 -- 2010-09-21 (火) 22:32:07
    • なるほど!わからん! -- 2010-09-21 (火) 23:15:45
  • 俺も↑の話の40332にしようかとおもったが、枠を上げずに体力基礎を上げてしまったぜ -- 2010-09-22 (水) 00:43:21
  • 無双が上方修正されてかなり使えるようになったので、40332か40323にでもしたほうが、属性一撃狙いだけじゃなく無双回避に破竹無双という戦術の幅が広がっていいんじゃないか。いや攻撃5鍛錬にしてたとえ少しでも火力上げたいのか。個人的には攻撃補正くらって5も4も大して差がないんだが、極雷+閃光にさらに武器属性が実装されて昔の破壊力に結構近づいたと思う。だから50320でも40323でも使えるとは思うけど、このご時勢ガチムチに複数でフルボッコなど回避能力や無双回避が重要になってるので40323で破竹無双11発くらいかな?当てたほうがなにかと便利だとは思うなぁ。 -- 2010-09-23 (木) 11:45:26
  • 補正前の昔と武器属性実装された今の破竹極雷突を数字にしてみた。
    基本50上昇50鍛錬50320で計算。
    昔は5鍛錬で300×破竹で3の極雷閃光で2,5の突で17=38250。
    今は5鍛錬の補正で250×破竹3の極雷閃光武器属性で3の突17=38250。
    これでわかったと思うが、昔の極雷突に戻ったということになる。50320でもまぁいいんじゃないかな -- 2010-09-23 (木) 11:58:16
    • 4鍛錬なら225×3×3×17=34425。やっぱり5鍛錬とはD1発分くらいか。 -- 2010-09-23 (木) 12:24:52
    • ↑計算間違ってる。補正後の破竹突は550*3*17=28050だよ -- 2010-09-23 (木) 12:49:37
    • ほんとうだ、じゃぁやっぱり補正前とはくらべもんにならんなぁ。やっぱり5鍛錬はもったいないのか? -- 2010-09-23 (木) 16:21:32
    • 無双に振ってしまえ -- 2010-09-23 (木) 16:34:11
  • 単純なダメージ計算だけで鍛錬を決めるのは早計。仮想的の防御や体力補正による防御アップを考慮しないと。とりあえず言えるのは攻撃4と攻撃5ではC4orC3→突の決定力は単純計算以上の差が出る。無双鍛錬するかどうかはそれを踏まえて考えた方がいいよ。 -- 2010-09-23 (木) 17:44:52
  • 50320使ってる俺かれしてみれば、ランスロ2を潰すなんて考えられないんだよなあ。ランスロが若い位置で連続して空くことはかなりの強みなのに。 -- 2010-09-23 (木) 22:55:52
  • 突衛雷仕様50320こそ至高 -- 2010-09-23 (木) 23:25:31
    • シンズイの餌じゃん。実際鉄鞭当たり敵に居たらまぁ雷突戦斧前出ない出ない おまえは後方支援かよといいたい。そんなのが至高っすかね 歯垢の間違いじゃね? -- 2010-09-24 (金) 00:15:17
  • 何も前線に立って戦うのが戦斧の戦い方じゃない。敵味方の様子を周囲で確認し、時には自ら前線に立って撃破したり、時には周りでいつでも破竹c4使えるぞというプレッシャーを与える。ぶっぱがいたらぶっぱ優先で意識し、常に無双相殺が出来るように準備しておく。何も前線でブーメランしてるだけが戦斧の戦い方ではないと思うよ。まあこれで結果が出せるか出せないかはその人の力量になるだろうけどね -- 2010-09-24 (金) 00:57:37
  • 俺も50320の極雷+属性+副将スキルだな。これに結局落ち着いたな。 -- 2010-09-24 (金) 01:06:27
  • 実際R6の50320攻撃上昇2フル特別のC4はチートかよってくらい破壊力高いからな。突で追撃するまでもなく倒しきれることは多い。だからあくまで基本形は50320だと思うけど、40332や40323にすることで副将スキルの維持を目指すなら、それも有りだと思う。 -- 2010-09-24 (金) 01:13:40
  • のろいから攻撃当てる機会少ない所が重要。たとえD1発分でも体力残って逃げられたらまず捕まえる事は不可能。だから俺は50320を選ぶ -- 2010-09-24 (金) 07:59:24
  • ぶっちゃけ味方としては極雷より風属性の疾風の極風つけてくれたほうがありがたい。簡単に言えば風双鞭のような立ち回りをしてほしい。風つければジャンプできないから破竹風属性攻撃が地上判定で当たるし、風なら味方の援護にもなる。極雷とは違い確殺力はおちるかもしれんが、超火力兼風役がいれば味方としてはかなり心強い。戦斧って自分の事で精一杯だと思うからせめて風でPT貢献しては? -- 2010-09-24 (金) 14:49:44
    • 確かにしとめ切れなくても準風役として貢献できるだろうから、うまくいかなかったときに極雷よりかは戦犯にならずに済むだろうな。 -- 2010-09-24 (金) 14:52:16
    • 50320ばっかでつまんねーって思ってたけど、属性威力アップに無双修正でいろんな鍛錬ができて面白そうな武器だな。移動服でかためりゃ結構楽しめそうだな。 -- 2010-09-24 (金) 15:00:14
  • 根本的に違うんだよ・・・この武器はやるかやられるかしかないんだ・・・風支援役はいろんな逃げ道を持ってるからできる(突系は移動力と射程による離脱が可能、エンセンはいわずもがな、ソウベンでさえJCで軽く逃げれるし究極で無双使ってもすぐ回復できる、C1SA刻印も一応はあるしC5は遠距離なため) それに代わって戦斧はC3は中距離、破竹を仕込まないと戦斧としての活躍もできないし、支援能力も下がるから別武器使えって話になる   例えるなら武器属性なしのエンセンにゴクチンつけたり無双使う武器に斬玉付けるのと同じだな   野良の人が考えて動かないからこの武器も戦犯(笑)とか言われるんだよ・・・ -- 2010-09-24 (金) 15:40:36
  • 雷だって十分な支援になると思わない?与えれば高威力で気絶だから、一度気絶させて他の味方が風つけてもいいし、近くにぶっぱがいるならそいつに任せてもいい。風は支援するには役不足。遠距離ないから支援できる範囲が狭すぎるし、離脱力もないから風とバレたら雷の時以上にすぐ囲まれる。使うと分かるが、戦斧で風はPTとか余程回りが頼れない限り野良では絶望的だよ -- 2010-09-24 (金) 15:51:53
  • 戦斧で風支援しろとか浅はかすぎるだろ。 -- 2010-09-24 (金) 16:05:26
  • 気絶よりかは風つけてくれたほうが明らかにありがたいし、自分も逃げれるだろうよ?気絶なんか連打すればすぐ回復するしな。 -- 2010-09-24 (金) 16:27:39
  • 風つけるためにC3やって動き止めるなら走って逃げるな、なぜならC3、C4、C5硬直が酷すぎるからね もっと言うと50320の極雷破竹C3→突で死なない敵はほとんどいないとおもうんだけどな、相手がガチムチならチームで連携してる逃げるためにC3なんてうってる暇はない 批判をするならこの武器を使い込んでからにしてほしいな 最近武器知識がない人が増えすぎている -- 2010-09-24 (金) 18:35:29
  • おまえみたいなカスがいるから議論ができないんだよ。風のほうがありがたいというコメントが極雷批判かよw自分の意見がなんでも正しくて他のこんなんどうだろうっ意見は全て却下か?ちょっと意見したら批判扱いかよwお前こそ議論ってのを勉強してこい -- 2010-09-24 (金) 18:41:55
  • この武器にはこの鍛錬って決め付けてる考え方は良くないと思う、ってかつまらない原因だと思う。 -- 2010-09-24 (金) 18:43:13
  • 逆に言おう、昔は風戦斧と雷戦斧の割合が3~4:6~7くらいだった だが今は1:9程度にまでなっている、それはどういうことかわかるか?今の仕様じゃ風をつけると何もできないからだ、実際に使ってみればわかるはずなのだがな・・・なんで使わずに言うかな?選択肢として出してもらってもそれに対してどういう点で悪いと説明しても同じことを延々とグダグダグダグダ言い続ける、そんなのが討議か?議論か?どうなんだ? -- 2010-09-24 (金) 18:49:07
  • まぁ戦斧使ったことないけど、雷で気絶されても殴れなくて困るしすぐ回復されて受身だのなんだのされて逃げられる。それなら風つけてくれたほうがこっちも助かるし、足死んでるからもう一発風C4とか当てれるんじゃないか?単純に気絶よりかは足殺してくれたほうが助かるという味方の意見だ。実際に風戦斧さんと野良で一緒になったが、風つけて一緒に殴ったり結構活躍してたと思う。必ずしとめてくれるなら雷でもいいと思う -- 2010-09-24 (金) 18:52:20
  • C3やC4で風つけた場合は吹っ飛ぶ→戦斧の足じゃ逆方向に逃げられたら追い打ちができない+破竹が切れる  気絶したらNで浮いたりすぐ回復する⇒近くに極雷戦斧がいるのにC3でぴよった敵を殴るのが間違いである、戦斧のC3あるいはC4などでぴよったのなら邪魔が入らなければ100%気絶回復までに突を出せる 確実に仕留め切れるなら雷斧でもいい⇒仕留め切れるのを味方が邪魔する場合が多すぎて仕留め切れない事が多すぎる、そして味方は足が速いから鈍足の戦斧を置いて逃げる⇒味方から戦犯(笑)扱い  これが現状 -- 2010-09-24 (金) 19:13:31
  • この武器よく戦犯戦犯言われるけど、味方の構成を選んで使えばそうそう戦犯にはならんと思うのだが・・・ -- 2010-09-24 (金) 22:30:31
    • 悪く言えば味方次第ってことも -- 2010-09-24 (金) 22:36:22
    • 数ある属性ぶっぱ武器の中で最も味方に負担掛ける武器。撃破できても味方のおかげ 撃破できなければ残念呼ばわり。なんじゃこりゃ -- 2010-09-24 (金) 22:38:40
  • センプって50321ってどうだろ?40323で破竹無双ぶっぱも考えてるが・・・無双が当てやすくなった今、無双に振るのはどうなの??特に40323試した人っている?? -- 2010-09-24 (金) 22:51:36
    • 戦斧で無双ぶっぱか。極鎮どころか鎮で落ちるし、無双は鍛錬3でもヒット数変わるのかな?ゲージ回復はC3C4と倍率高いC攻撃豊富だから雑魚かれば一瞬で回復するけど -- 2010-09-24 (金) 23:02:34
      • 風つけても吹き飛んだ相手を追いかけるのも一苦労だと思うのだが・・・。提案した方にどう戦うのか伺いたい -- 2010-09-25 (土) 03:14:01
  • 無双があると・・・無双に頼ってしまうと思う、つながるようになったとはいってもあれだからなぁ、出した後の隙もあるし逃げ足も遅い、破竹無双は強い事は強かった・・・だが、やっぱり50320だ、ランスロ23あけることで逃げ途中でランスロ移動速度を回すことができて逃げやすくなったり、攻撃の途中で拾って攻撃2倍がでたら相手は即死、それがやっぱり一番良いと思うよ -- 2010-09-24 (金) 23:02:39
  • ヘタクソな戦斧ならせめて風つけてくれ、撃破できるなら雷つけてくれって感じかなぁ。 -- 2010-09-24 (金) 23:26:59
  • ↑の見てたら下手くそは風?上手なら雷?その考えはおかしいやろ。きちんと説明せんと非難浴びるぞ。 -- 2010-09-25 (土) 02:04:04
  • ヘタクソで全然攻撃あたらんねんやったらせめて風つけて当たったら足死ぬからめっけもん。気絶させたって追撃当てられへんかったら雷の意味がなくなってしまう。上手に追撃できるなら雷でええよってことちゃうか? -- 2010-09-25 (土) 02:29:17
  • この武器ほど気絶後の追撃が楽な武器は他にないとおもうのですけど・・・  -- 2010-09-25 (土) 04:01:39
  • じゃぁなぜ上手い奴しか活躍できないんだ?簡単に破竹極雷突で追撃できるなら苦労はしない。4:4なのだから邪魔がはいるしせっかく殴ってるのにC4やC3して逃がしよるし。風ならまだわかるが味方の邪魔する戦斧が多いのも事実なんだなぁ -- 2010-09-25 (土) 04:08:19
    • >じゃぁなぜ上手い奴しか活躍できないんだ?  当たり前だ -- 2010-09-25 (土) 08:53:03
    • これと同じくらい雷追撃楽なのは桜扇ぐらいでしょ。楽と言っても他の武器より楽って意味なんじゃね?てか、どんなコンボだって敵のカットがあれば崩されるだろ。 -- 2010-09-25 (土) 10:29:43
    • てか、戦斧に風つけて足止めとか…戦斧の役割ではないだろ…破竹ダメージ撃破が主なんだから雷で2撃あてにゃ意味ないべ。同じ逃げの弱い武器でも風なら双鞭使っておいてほしいわ。 -- 2010-09-25 (土) 10:33:07
    • それ戦斧使いが火力を見誤ったんだろう。ただ味方支援で気絶・凍った敵を狙うなら風もいいかもしれんね -- 2010-09-25 (土) 10:37:32
  • 戦斧使ったことある人なら、風装備もいいかもなんて考え出ないと思うんだけどなあ。 -- 2010-09-25 (土) 15:08:37
  • だろうな、極雷突やC4当てることしか考えてないし、活躍できなかったら味方のせいだもんな。この武器使ってるやつは何様だよって感じのやつが多いわ。 -- 2010-09-25 (土) 15:30:30
  • 積刃剣で突して気絶させてんのにNからC3入れようとする馬鹿おおすぎだろ・・・。突あてられるようにしてんだから・・・ -- 2010-09-25 (土) 16:34:22
  • 戦斧使ってる奴って「俺が撃破してやるから援護しろ、俺が活躍できなかったら味方が糞」とでも思ってるのかな?上のコメ見てるとそうにしか思えない -- 2010-09-25 (土) 17:20:29
    • それが残念戦斧使い。戦斧自身も味方に合わせて的確に動くのが普通。でないと上記のように味方の支援を台無しにしちゃう -- 2010-09-25 (土) 18:23:05
  • エンセン「撃破できるのは俺が風や氷で支援してるからだぜww」 丈夫武器「お前らが活躍できるのは俺が壁してるからだからな、勘違いするなよ」 弱武器使い「俺が上手いから撃破できるwww」 その他武器「ヒャッハーww獲物だwww殴れww」 って感じだろ・・・どこもかわりゃしないさ -- 2010-09-25 (土) 17:26:58
  • 極雷戦斧やめて石水戦斧で行くのがベスト。無論盾衛だ。突戦斧より無難に働けるぞ -- 2010-09-25 (土) 18:00:38
    • 普通の戦斧は使うなら、鎮系アイテムとC1盾か砕が必須。とにかく浮き無双見かけたら飛び込む!そして破竹EVO・無双で殴り殺す -- 2010-09-25 (土) 18:25:54
      • 雷C4で1発に全てを込める・・!!とか無理だな。そうか無属性は極鎮で無双してる敵の目の前に落ちて終わったところを殴るんだな -- 2010-09-25 (土) 18:31:30
      • ブラフで雷属性付けりゃ尚良し。破竹で蒸発 -- 2010-09-25 (土) 18:33:23
    • 突が流行ってる中で本来の戦い方する人はいいね。雷一択じゃなくてバリエーションもつべきだ -- 2010-09-25 (土) 21:38:40
    • 昔はそれでいけた。ただ今は破竹EVO1セットで敵倒せないから正直空気。ただでさえ相手を捕えにくい武器なのに、その数少ない機会で相手を倒しきれないなんて終わりでしょう。だから攻撃補正直後は盾戦斧使いの悲鳴g(ry -- 2010-09-26 (日) 00:03:32
  • そんなん、人それぞれ本来の戦い方は違うだろ? -- 2010-09-25 (土) 21:51:33
  • 極雷こそ戦斧の本質を出してるアイテムだとは思うけどな、Nの差し込みは負けるしリーチも少ないしN速度は・・・まぁ・・まぁ・・・だけど、足が遅いからNでの追撃ができないため破竹の攻撃力を活かしきることができない。破竹極雷使えば、他の武器で2倍極雷使うよりも圧倒的な火力の差が生まれる。破竹という究極と倍率が良い刻印C3C4があるのだから一番特徴を上手く引き出せるのは極雷だ -- 2010-09-26 (日) 00:04:07
  • それはそうなんだが、味方としては極雷で気絶させたり、しとめきれず体力赤で逃がすよりかは風だと捕まえて殴れるし、殴ってる最中後ろから極風突とかもできるしな。極雷もいいけど風も一撃の火力あるし、乱戦状態でC4ぶんまわせば結構風つけられるから風もありがたいなぁと思うんだよなぁ。 -- 2010-09-26 (日) 00:11:01
  • ⑩<あたらないよ  ⑨<えっ!?  ⑩<乱戦でもC4なんて当たってくれない、当たるのは猪武者で風つけなくても倒せる奴らだけ -- 2010-09-26 (日) 00:31:41
  • この武器ときどき厨武器っていわれるけど実際そこまで強くないと思うんだけど・・・ -- 2010-10-07 (木) 17:03:40
    • 戦斧にボコボコにされたらそう思うようになるよ。つまり・・・ -- 2010-10-07 (木) 17:38:40
    • 一昔前はそう言われてた時期もあった。今だとお察しくださいだけど -- 2010-10-07 (木) 17:54:16
    • 厨武器とまではいかないと思うが強いよ。これに限らず雷鉄笛や雷桜扇もそう。味方が氷支援してくれるなど連携できればものすごい強さ。問題は斬鳳凰の前では霞んでしまうこと -- 2010-10-07 (木) 18:29:11
    • 強いけど雷属性高威力武器ならエンゲツとか桜扇のほうがお手軽だわな。逃げ性能が悪すぎる。 -- 2010-10-07 (木) 19:06:50
    • 味方との連携を非常に求められる武器です。 味方と息があえば、ものすごく凶悪な武器になります。 センブ一人で戦うと、モーションの悪さと鈍重な移動力であっという間に体 -- 2010-10-07 (木) 22:22:00
    • ↑ 失礼; 途中送信しました>< 体力が酷い状態に・・・。 なので、もしセンブと戦うときは、まず相手の味方を戦闘外に外したり、敵の味方から倒してしまいましょう。 そうすると、センブの恐さは激減するはずです。 -- 2010-10-07 (木) 22:23:40
  • 味方と連携すれば・・・・、と書いてあるが足おそい+逃げ技なしだからPTでも組まないと(PT組んでもよく知ってる味方じゃないとダメだが)活躍するのは無理 -- 2010-10-07 (木) 22:26:50
  • ↑ 上の方は「味方との連携を『非常に』求められる武器です」と、言っているんだから、そのコメは必要ないんじゃないか? -- 2010-10-07 (木) 22:38:18
  • 俺も戦斧使う時は他の味方の武器が充実してるときだけだわ。前線がスッカスカになりそうだと戦犯になる恐れがあるから怖くて使えない。 -- 2010-10-08 (金) 03:10:55
    • 自分も味方に氷大斧いれば迷わず使ってまっす^^ -- 2010-10-09 (土) 05:43:37
  • 連携も大事だが、腕も必要だぜ。やっぱり連携か^^腕があっての連携もあるが・・・ -- 2010-10-08 (金) 07:34:08
  • 熟練での質問ですが対人でこの武器での4撃破2撤退ってどうなの?(野良) -- 2010-10-09 (土) 01:51:09
  • 最近、やけにC3やC5にあたってくれる敵が多くなったもんだ。質が落ちたのか・・・? -- 2010-10-09 (土) 01:53:56
  • ガードをしても後ろから矢が飛んできたり兵士がここぞというときに攻撃しかけてくるので当たっちゃったりします・・・ -- 2010-10-09 (土) 04:00:05
  • 50320殴り戦斧@極鎮ってまだいたんだね。相手の前将軍が使っていたけど、高倍率の破竹EVOは痛いなw属性ぶっぱばかり見てきたから、意表をつかれたわ -- 2010-10-12 (火) 22:35:06
    • 特定しt(ry  無双も安定して入るようになったから無属性戦斧も生き返ったな。ただ、C1刻印は盾か砕・アイテムは鎮身石帯系アイテム固定だがな -- 2010-10-12 (火) 22:43:58
    • 極鎮戦斧のメリットはある程度の無双には恐れず立ち向かえるし、破竹仕込まずとも殴り込むことも可能だが、反面、極雷戦斧と違って確殺力では劣ってはいるな。まあ、結構新鮮な感覚で使えるし、無双ない相手に破竹EVO叩き込む時の快感は異常 -- 2010-10-12 (火) 23:09:53
    • そしたら50320ではなくて40332の方がいいんじゃないかな? 破竹EVO全段当てて⇒無双すれば死なないのはガチムチだけだと思う -- 2010-10-13 (水) 00:04:59
    • だね。極鎮使うのならやっぱり無双に鍛錬があったほうが何かと便利だしね。破竹真無双で極鎮以外は高確率で仕留めることもできるし。眠りについていた盾戦斧をもう一度輝かせてみるか・・・ -- 2010-10-13 (水) 00:33:30
    • みんななんかおかしいことに気付かないのか?ヒント「50320」「相手の」 -- 2010-10-13 (水) 01:30:12
    • ↑無双と体力の長さでわかるが? 50320以外なら50321 40332  とかだが、体力が①強化でかなり上がるからな、無双も1鍛練ならわからないくらいだが、2鍛練もすれば0と比べれば明らかに長いから相手の鍛練もわかる -- 2010-10-13 (水) 01:39:41
    • 相手の鍛錬想像できるなら常人 確実に分かるはエスパー。 -- 2010-10-13 (水) 01:49:52
    • コメ主だが、50320と判断したのは☆の数なんだ。もし50321や40332だとしたら☆一つぐらい多いはず。あと、無双に振ってるとしたらランスロ2使ってたことに矛盾するかな~って。40430の可能性もあるけど、体力短かったし…最近、こういったことはチェックしてしまう癖がな… -- 2010-10-13 (水) 03:48:54
  • どうも戦斧は味方がちゃんとしてないと無理、って意見が大勢なようだがワンチャンスでひっくり返せる火力を持っている以上、単体でも腕でカバーしてやんよ!ってストイックさは欲しい。やれるやれないは時の運もあるけど、最近は戦斧でタイマンやら、2人くらいまでなら複数相手も楽しくなってきた。 -- 2010-10-14 (木) 23:58:40
    • 相手にもよるんじゃない?防御紙のやつが絡んできたら確かに逆転もありえるけどガチムチ斬鉄とか燕扇とか相手だと明らかに戦斧では分が悪い。一撃が強いとはいえ、その一撃を出させてくれないのなら意味がないからね。まあその掛け合いが楽しいといえばそうだけど -- 2010-10-15 (金) 00:46:41
    • 逃げ技ないのと足遅いから、何人かに絡まれるときついんじゃ?自分で使ったことないからわからんけど、相手や味方にいる時は二人以上になると撤退率がぐんと上がってる気がする -- 2010-10-15 (金) 00:57:12
    • タイマンだと相手してて怖くない武器だよね。 -- 2010-10-15 (金) 01:03:13
    • 足が遅い上殴りも弱いし慣れれば完封できるからなぁ。ミスしなければだけど -- 2010-10-18 (月) 14:15:45
      • でもそのワンミスがかなり痛いよなw -- 2010-10-23 (土) 14:44:21
    • てか、エレガ使えばタイマンでも相当強いと思うんだが・・・。 -- 2010-11-04 (木) 00:30:38
  • おいおい?なぜ消した?消す必要ないだろ? -- 2010-10-20 (水) 21:25:15
    • 反論されたことに気分を害したのかな。どっちにしろまともな議論だったし消す必要はなかった。 -- 2010-10-21 (木) 14:52:39
  • 今日で、戦斧を引退する。 -- 2010-10-26 (火) 19:43:56
    • 攻撃2回改造やっと終わったので今日から戦斧デビューする -- 2010-10-27 (水) 23:57:50
  • ご意見お願いします。戦斧で総大将用はありですか? -- 2010-11-03 (水) 23:00:39
  • なしだろ。スロ早くても足遅い、浮き無双の上に威力弱い。戦盤のほうがマシ。 -- 2010-11-03 (水) 23:09:36
  • 無難に宝剣使うことを勧めます。 -- 2010-11-03 (水) 23:11:21
  • だな。戦斧は破竹があるから光るのであって破竹仕込む暇のない総大将戦じゃ足手まといでしかない。ランスロの空けやすさから撃破で使えなくもないけど、圧倒的に撃破力のある盾偃月や突羽扇や双刃剣にはどうしても勝てない -- 2010-11-04 (木) 02:19:14
  • ありがとうございました (^^)無難に宝剣使っていきます!! -- 2010-11-04 (木) 11:28:18
  • 1年間使ってたどり着いたのが50223攻撃1回枠3改造の戦斧だった -- 2010-11-08 (月) 18:14:25
  • 50320か40332で迷っているどちらも攻撃2回にする予定なんだが、破竹仕込むまでの強化速度を考えると50320かな。でもこれだと防御がちと甘い。 特に野良だと味方の援護なんて当てにできないから一人取り残されることもしばしばある。とはいえ破竹仕込まないと撃破取れないから、強化速度を優先するか、防御を優先するかで迷っている。 -- 2010-12-02 (木) 19:36:17
  • 無双があるととても便利、破竹無双だけで黄色なHPゲージの人は沈む だけど3*2倍というロマンも仕込めなくなるのも事実 そしてなにより 火力にロマンを求めるなら5032以外はあり得ない! -- 2010-12-02 (木) 22:02:22
  • 戦斧使いも悪いだろ?味方に高性能な風も氷もいないときに雷戦斧使うほうが悪い。てか極鎮戦斧をたまに見るんだがほんとひどい働きばっかだ。しかも活躍できないのは味方のせいにするし。防御を捨てて火力特化にした雷戦斧が悪いに決まってる。味方のせいにするなら40323の攻撃無双改造で大人しく破竹ブッパしといてくれ。 -- 2010-12-03 (金) 01:01:44
    • 「戦斧使いも悪いだろ?~」って誰に対して言ってるの?しかも、「極鎮戦斧」か「雷戦斧」のどちらの使い手を批判してるの? -- 2010-12-03 (金) 01:32:29
    • 両方だろ -- 2010-12-03 (金) 03:22:25
    • 1.戦斧使いも悪いだろ?…どこの文章からも、つながらない。誰に対して言ったのか意味不明。  2.雷戦斧批判→極鎮戦斧批判→雷戦斧批判…いったい何をつければいいのか。  3.40323の攻撃無双改造の戦斧…明らかに消費アイテム付けるなら、極雷でも攻撃力不足なため、防御系のアイテムになる。鎮火符も考えられるが、極鎮戦斧系統であることは間違いない。だが、2.で批判されている。 -- 2010-12-03 (金) 13:52:58
  • 残念だけど、野良で使うにはきつい。足遅い、有効な離脱技がない、玉が無いと役立たず・・・・ぶっぱの多い現状だと厳しすぎるな -- 2010-12-03 (金) 01:31:40
  • 鎮火符戦斧は普通に強いぞ 40323の攻撃2回で無双回数11回か40412の攻撃無双改造で無双11回にすればEVO→無双やJC(地上判定で当てれば受身取られないかつ位置調整してめくりと正面の2択が可能)→無双とかが使いやすくていいですよ。とりあえず100回ぐらい使ってみ?  -- 2010-12-04 (土) 10:11:45
  • 300人に絶交されるんで嫌ですwwまぁこれは冗談としてw戦斧でEvoってのがまずなぁ~だいたい味方が敵を捕まえてくれなければ活躍が難しい武器だとここまでいわれているのに戦斧で殴りは可能なんだろうか?鎮火符つけて破竹ブッパは賛成、防御3じゃブッパに耐えれないから4はほしいな。40413の攻撃改造1回枠3回でどうだ?思い切って40304か?でも斬鉄につかまったらオワタだなw戦斧じゃ逃げれんしwやっぱ戦斧でブッパはないか。 -- 2010-12-04 (土) 11:39:08
  • 無属性はいかに盾か砕で敵をダウンさせ、自分の攻撃範囲に引き込むかが重要。しばらく鎮火符・符水・極鎮でプレイしたけど極鎮の方がやりやすい感じがする。盾・砕で捕えられない時敵の浮き無双に飛び込んで懐に潜り込んで殴るって強引な事ができるからね。無双が安定ヒットするようになってから無属性戦斧の実用性は上がったけど難易度は高いぞ -- 2010-12-04 (土) 11:58:31
  • 50303の攻撃1回枠3回ってのもありかもな  慣れたら無双振ってる戦斧の方がしっくりくるけど、どの武器でも慣れたらしっくりくるしなぁ -- 2010-12-04 (土) 12:08:19
    • ぶっぱ戦斧とか強化時間以外何一つ双戟に勝てないだろ -- 2010-12-04 (土) 13:03:56
  • 何言ってんだ、双戟は地上ヒットしなければオワタなんだぞ?盾戦斧なら無双もすぐ溜まる。安定してヒットするようになったから戦斧無双のほうが優秀だろう。双戟が勝てるのは威力だけじゃないか? -- 2010-12-04 (土) 13:43:24
  • 戦斧で50303は生き残れないだろ、無双撃ったら殺しきれず離脱もできずフルボッコにされるのと属性一撃系でパタパタ沈む様子が容易に想像できる。 -- 2010-12-04 (土) 14:28:36
  • 撤退するのは鈍足に慣れてないからだろう。誰でも最初は撤退しまくるもんだ   -- 2010-12-04 (土) 19:52:03
  • 50303戦斧での離脱は慣れる以前の問題だ、最鈍足、J力無し、C1もSA無しで出の遅い盾、JCも飛距離あるわけじゃない、Nの差し合いも弱いときてるぞ?どうやって離脱するか聞きたいね。 -- 2010-12-04 (土) 20:10:42
  • ガードとJAで逃げれると思うんだが。やっぱ重要なのは慣れですよ。 -- 2010-12-04 (土) 20:57:52
  • ガードとJAじゃ逃げ切れてないぜ・・・。まあ・・・どの格かはわからんけども、やれてるならいいや。 -- 2010-12-04 (土) 21:12:23
  • ってか、このブッパが多い無双格の状況下において、この武器使用している人ってどんな鍛錬をしてるの? -- 2010-12-07 (火) 18:31:58
  • 50320愛用してるけど、本当に仲間次第って感じだな。0-4とかも普通にあるし7-1とかも普通にある。指揮官撃破は安定してつくけど撤退数も少なくはない -- 2010-12-09 (木) 10:42:27
  • 逃げれないっていうけど、味方いないのかよw1対複数になることはあるがそういう状況を回避するのが経験や腕だろうに。 -- 2010-12-09 (木) 11:58:55
    • 味方や自分が風・無双で吹き飛ばされたり、味方が撤退して取り残されたりなどなど孤立する要素はいろいろある。戦斧の場合少しの時間孤立するだけで致命的 -- 2010-12-09 (木) 12:55:01
  • とりあえず一人にならない。どの武器でも同じ。立ち回りです。 -- 2010-12-09 (木) 12:02:45
  • 最近は50320ほとんど使ってないな 40323と50223と40421と40431の4つをまわしてるかな  -- 2010-12-09 (木) 19:10:08
    • あんた戦斧好きだなww -- 2010-12-19 (日) 14:36:19
    • 各鍛錬のセンプはアイテム何つけてるの?使い込んでそうだから聞きたいです。 -- 2010-12-19 (日) 14:52:33
      • 40323は攻撃2回で極鎮 50223は攻撃1回で撃破特化雷 40421は攻撃防御で鎮火符 40431は攻撃1回で安定型雷かな -- 2010-12-19 (日) 19:44:21
    • 50223とかPT相手だと瞬殺されそうだな。 -- 2010-12-22 (水) 16:25:50
  • 5倍の雷や無双・・やっぱ鬼だな~戦斧はランスロいかしてなんぼやで -- 2010-12-22 (水) 06:11:24
  • この武器使って戦犯になるなら もう無双やめたほうがいい -- 2011-01-16 (日) 15:48:00
    • 戦斧にボロ負けしたか味方で大戦犯になった奴がいたかのどっちか察せるな -- 2011-01-16 (日) 18:21:34
    • 大活躍するか戦犯 どちらかに転ぶのがこの武器だと思ってるw -- 2011-01-16 (日) 18:45:08
    • 味方がセンプ中心に動いて敵にぶっぱがいなきゃ普通に7、8撃破、味方が自己中心で敵がぶっぱだらけだったら0撃破5,6撤退だねw -- 2011-01-16 (日) 19:46:22
    • この武器使うと戦犯になる確率大なんだぜ -- 2011-01-16 (日) 22:17:52
    • 戦犯というのは、周りの人が勝手にそう呼ぶだけであって、実際のところはどうなのかわからない。 ましてや、自分含め4人で一緒に戦っていて、画面は主に自分だけしか見えないのに、戦績だけで判断するな・・・といわれても正直厳しいものがある。 「そんなことねぇよ~」と思うかもしれないが、戦闘が終わり、まず目に飛び込んでくるのが戦績である。 その戦績が4-0でも戦犯である場合だってある(4回ともミリ殺し等)。 まぁ、なんだ・・・大目に見てやってくれってことだ・・・。 そうじゃないと楽しくない。 けなされてばっかりじゃないか。 まぁ、世の中そんなもんだがな。 -- 2011-01-17 (月) 01:01:52
  • うむ。7.8撃破出来る事もあるし0-5もある。それが戦斧 -- 2011-01-16 (日) 19:35:07
  • この武器を使う最低条件は、味方にぶっぱ(もしくは究極依存武器)が少ない+風役がいる事だな -- 2011-01-16 (日) 21:14:33
  • 今更なんだけどC3って即時SAじゃないよね?先出ししようとしてもC3モーション入った直後に潰されるんだが。 -- 2011-01-16 (日) 23:58:10
  • 武器の構成でここまで戦績が左右される武器というのも面白いけどね。ぶっぱばかりだと沈没船、ぶっぱがいないと移動砲台 -- 2011-01-17 (月) 00:04:54
  • ガチムチが流行る中、1スロだから攻撃上昇2回ってのはこの武器しかありえないことなのか?戦盤は攻撃無双上昇って感じで。 -- 2011-01-17 (月) 00:43:13
  • 対人でC1 突と盾どちらがお勧めでしょうか? 盾は楽に瓢箪をあつめれるのがいいと思ってます 突は強いと聞いたので  -- 2011-01-17 (月) 18:25:11
    • 好みの問題だが、盾はその通りに加えて敵の足どめができる、突は威力あるけど使う時は雷玉か風玉があった方がいい -- 2011-01-17 (月) 18:48:20
  • この武器で10kill取った次の対決で5撤退かましちゃったw^q^そんなロマン武器がセンブなんだと思う -- 2011-01-23 (日) 16:17:45
  • ↑武器の相性(敵味方含めて)もあるんだよな。 -- 2011-01-23 (日) 16:24:55
  • そうなんだよなー。この武器味方に少なくとも風、欲を言えば氷も味方にいれば大活躍しやすい。 -- 2011-01-23 (日) 17:01:43
  • 5033 40332 50320 5023 どれが1番いいでしょうか? -- 2011-01-28 (金) 18:28:39
    • まずあなたは戦斧で何がしたいんですか? -- 2011-01-30 (日) 14:42:29
      • 戦斧で破竹ぶん回しがしたいんです。 勝手にやってろwwwwwwwwwww -- 2011-01-31 (月) 18:14:25
  • 雷なら50320を使ってます。中途半端に無双にふったり、死ぬのが怖くて体力多くするより、チャンスを逃さずに殺しきるほうが良いです。攻撃4にして中途半端にてきを赤状態にしちゃって、ぶっぱで反撃くらってしまいます。それを考えたら死ぬことを恐れずに50320突 攻撃上昇2回が良いと思う。個人的な意見だけどね。 -- 2011-01-30 (日) 20:46:50
  • 攻撃4と5ってどのくらい差があるのか気になるな -- 2011-01-31 (月) 17:29:25
  • 戦斧ってタイマンは弱い部類ですよね? -- 2011-01-31 (月) 17:53:00
    • N1のリーチが短く出の速さも普通かそれ以下。攻撃後の硬直も長く対人が強い鈍足の中では最弱の部類。C2以外のC攻撃が使いやすいという長所はある -- 2011-01-31 (月) 18:10:19
    • この武器でタイマン挑んできてくれる相手ってキル献上しにきてくれてるようなもんだろ…。 -- 2011-01-31 (月) 19:10:37
    • タイマンでは基本押されがちだけど、倍率の高さと破竹、当て続けることができるようになった無双のおかげで相手を仕留めきる能力はかなり高い。だからタイマン弱いとまで言えるかはわからない。 -- 2011-01-31 (月) 19:32:26
    • 倒しきれないのが痛いよね。今の仕様じゃエレガからの破竹C1突もそんなに減らないしなぁ。 -- 2011-01-31 (月) 20:16:50
    • 最近50320の極雷より、40332の極鎮・符水・鎮火符とか防御アイテムのC1盾戦斧の方が安定した戦績出せるようになったわ -- 2011-01-31 (月) 20:56:32
    • そもそも戦斧のモーションでは慣れてる相手にはタイマンは完封されかねない。個人的にはタイマンしてはいけない武器だと思うわ。 -- 2011-02-01 (火) 05:30:00
  • なぁ?レインボー双戟があるのになんでレインボー戦斧はないんだ?レインボー戦斧の開発の議論しようぜ! -- 2011-01-31 (月) 22:40:38
    • スロ位置的に1スロが空かないのと破竹と攻撃2倍引いても無双とかで仕留めきれないからじゃない? 2スロも埋まってたらレインボーにしにくいしね -- 2011-01-31 (月) 04:46:24
      • レインボー戦斧はDでゴリゴリ削るのが正しいやり方。スロ2、3と空くから普通にレインボーしやすいぞ。昔よく使ってたわ、昔は・・・ -- 2011-02-01 (火) 08:46:22
      • 昔は6倍Dで即死だったもんね~それで一度に4人倒したなんて話もあったくらい。 -- 2011-02-02 (水) 11:02:55
  • 細かい事言うが、破竹3倍+攻撃2倍で5倍が正解だ -- 2011-02-19 (土) 07:51:20
    • 過去に検証画像があったけど6倍が正解「だった」。今は5倍にすら届かない。 -- 2011-02-22 (火) 01:52:45
      • 無鍛錬でも52×6=312 (312-200)÷2=56 200+56で256だもんな。無鍛錬でも5倍すらいかない -- 2011-03-31 (木) 15:29:42
  • ―ここから雷戦斧の遺言― -- 2011-04-23 (土) 07:28:29
    • じゃ王道で一つ「オーノー♪」 -- 2011-04-24 (日) 11:04:36
  • 牛頭:「モ~だめだモ~」 -- 2011-04-23 (土) 10:57:48
  • ゴクチン戦斧が少しずつ増えるかもな。どうでもいいが盾より砕の方がどう考えても優秀っぽくね。2ヒットダウンだし -- 2011-04-24 (日) 10:15:54
  • 極チン戦斧はあんまつかえないんじゃないかなぁ。ガチで殴りにいくにもこの振りの遅さじゃ刺しあいで勝ちようが無いし、押していても一度逃がしたら脚が遅すぎてもう絶対に追いつけないし・・・。破竹ぶっぱするにしても双戟でいいし、同じ浮きで極チン抜けられる特性を考えると真髄の下位互換だし・・・。なんだかんだで多少ダメージ削られても極雷つけて味方の後ろからC4→突やってる今までのスタイルのほうがいいんじゃねーかな。 -- 2011-04-24 (日) 15:31:33
    • 行けない事もないけどな。ただしC1は盾か砕が必須、敵に追いつけなくても混戦時、すれ違い様に盾・砕を出して足止めダウン→起き攻めでけっこう攻撃当てる機会が出来る。もち切り札の破竹真無双出すために無双は最低2鍛錬これも必須。でもタイマン強くないから極鎮でもマークされたらフルボッコ確定。C1が突だと足止めできる手段が無いからご愁傷様 -- 2011-04-24 (日) 17:16:40
    • 双戟と違ってNはちゃんと使えるし、振りは遅くても横は結構広いから、殴りも案外やっていける。野良なら。 -- 2011-04-24 (日) 21:21:06
      • C3が即時SAになってくれれば極チン戦斧で殴りってのもありかもしれんが現在のSA発生の遅さでは厳しいな。属性服で厳しくなったしC3SAくらい強化されて欲しいもんだが -- 2011-04-25 (月) 08:44:19
    • 野良で戦斧は危なすぎる -- 2011-04-24 (日) 21:41:37
  • 鳳凰ざまぁwww ああぁ・・・ あぁぁ・・ ぁぁ・・・ ぁぅ・・ -- 2011-04-24 (日) 21:03:23
  • 破竹+雨+雷 耐えましたぞ!斬なんて鉄剣以外ほとんど使わんから 雷耐服に決定でしょ!ちなみに攻撃喰らったのもわざとだよ!モーション遅くて隙だらけで残念だけどおわりだねこの武器…あっ!ごめんもう終わってたよね(笑 -- 2011-04-24 (日) 22:44:23
  • そろそろ、氷、風仕様の戦斧を視野に入れたほうが良いかもね。 -- 2011-04-25 (月) 08:02:17
    • タイマンよええから風は合わねえよ -- 2011-04-25 (月) 08:36:18
    • c4、c5で支援できないかな?攻撃距離がそれほど無いから無理かな。 -- 2011-04-25 (月) 08:49:45
  • それではレインボー戦斧の開発の着手する、1、鍛錬は50004でいいのか?2、光陰ではなく極雷玉装備で、移動最大、攻撃2倍、破竹を維持できるのか? -- 2011-04-25 (月) 15:40:52
  • そう落胆することもないだろう?属性服はほとんど斬で、まぁ雷と風が半々ってとこだろう。破竹無双も視野に入れて40332でいけばいい -- 2011-04-25 (月) 18:26:16
  • 移動+10してくれたら文句言わないわ -- 2011-04-25 (月) 18:37:43
  • 雷はそこまでつける人が少ないと考えてるのは俺だけかな?雷を使う武器は限られてて、それより風の属性付加確率を下げるために風をつける人が多いような。。。センブよりソウベンのほうが痛いことになってるかと、、、、 -- 2011-04-26 (火) 13:55:57
  • 攻撃当てる機会の少ない戦斧にとっては耐雷レベル1されるだけで死活問題だわ。一撃で殺せないと破竹きれるまで逃げられる -- 2011-04-26 (火) 15:13:21
  • 質問なんですが、無双回収は盾だと思うんですが、砕は回収率悪いですか?パソコン壊れて試せれないのでわかる方いましたらご指導お願いします。 -- 2011-05-06 (金) 21:25:41
    • 盾の方が上だよ。C3とC4の方がもっと早くたまるけどね -- 2011-05-06 (金) 22:20:50
  • 炎戦斧はどうでしょうか? -- 須田? 2011-07-25 (月) 17:23:13
  • こいつの逃げ性能の悪さはきつすぎ。攻撃補正くるは耐性服くるはで心が折れそうです。 -- 2011-07-25 (月) 18:27:43
  • そもそもこの武器なんでC1にSA刻印ないんだろ。あってもよさそうなイメージなのに。 -- 2011-07-25 (月) 21:05:53
  • c1範囲ダウン攻撃なんか一つで十分なのに、砕陣盾の三つとも似たり寄ったりの性能だ。盾以外変えて欲しいわ。 -- 2011-07-25 (月) 21:14:31
  • C1陣は典韋兄貴C1(SA付きで出が早い)と同じ性能にしても大丈夫だと思う。砕は衝撃波の発生位置を少し先に伸ばして離れた敵にも当たるようにすれば面白いと思う -- 2011-07-25 (月) 21:58:23
    • SAダウンてどーなんだ?出が早くてあのモーションだとおそらく即時SAだろうが強くね? -- 2011-07-25 (月) 22:25:08
  • 盾はこのまま 陣は崩れ落ちダウン 砕はSAで1撃目ダウン2撃目吹き飛ばしがいいと思う。あと覇は属性付与にしよう・・・  -- 2011-07-25 (月) 23:14:18
  • 戦斧でキルできたパターン:奇襲して破竹突→突。奇襲して破竹無双。乱戦状態で味方が攻撃されている時に破竹c4。破竹2頭突き。くらい。それ以外の攻撃しなくていんじゃね?w一撃で殺すのが前提です。 -- 2011-07-26 (火) 14:27:09
    • 足遅いしモーションも微妙、攻撃速度もこれまた微妙だからそうな手しまうのは仕方ない。のんきにC3→盾とかやっててにげられたらおいつけないだろ。 -- 2011-07-26 (火) 15:14:14
  • 戦斧終わったな・・・・ -- 2011-07-26 (火) 15:22:47
  • これ使ってると絶対ウロチョロゲーにはならないんだぜ!敵がわんさか寄ってくるw -- 2011-07-26 (火) 16:48:02
  • 雷が空中感電になったんだからみんなちゃんとc5つかえよ 相手が当たって寝るからそこに起き攻めc1突すればはめれるぜ  無双振って常にためておくとなおよし -- 2011-07-26 (火) 17:30:32
  • 刻印欄の属性なのですが、空欄だと分かりづらいと思うので×を入れてもいいでしょうか? -- 2011-07-27 (水) 02:31:27
    • 各武器項目見てきたが無属性は空欄というのがほとんどだから何も記入しなくていい -- 2011-07-27 (水) 07:34:31
    • 刻印欄は、属性のらない場合は×を書くルールになってるハズなので記入して問題ないと思いますよ。 -- 2011-07-27 (水) 10:05:06
    • 他のどの武器のページにも×の表記は無い。一応、属性付かない場合×として書くとは表の下に書いてあるけど、実質書かなくていい感じだし、この武器のページだけ×の表記すると逆に見づらい人も出てくると思う。 -- 2011-07-27 (水) 10:12:15
    • 何もついてない=×って事くらい普通に考えたら誰でもわかることだろwww -- 2011-07-27 (水) 11:42:00
    • 他の武器のC4と比べての両節棍C4、他の武器の刻印「覇」と比べてmp鉄剣の「覇」のような属性が乗らないって言う珍しいものには強調して赤字で×ってのもわかるけどな。 -- 2011-07-27 (水) 11:54:07
      • 大体そんな感じだよな。一見属性付いてそうだけど実は付かないよ、みたいな攻撃には×マークが付いてるね。 -- 2011-07-27 (水) 14:37:42
    • ×ってついてたら見づらいとか正気かよwwwルールとしてつかない場合は×って表記するって書いてんだからむしろ今からでも埋めていくべき。 -- 2011-07-27 (水) 12:37:31
    • まあ別に×記載するようにしてもいいと思うけど、記載するのなら戦斧だけじゃなく全武器の項目もやるべきだね -- 2011-07-27 (水) 14:39:24
    • ×つけるhかどうかは戦斧と関係ないからここでそれ以上語るのよくないだろ。雑談でどうするか議論すっぞ。 -- 2011-07-27 (水) 14:39:28
    • 質問したものです。質問した時は戦斧だけかと思ってましたが、ほかの武器も空欄のようなので戦斧で話すことではなかったですね。失礼しました。 -- 2011-07-27 (水) 19:13:10
  • 戦斧の風ってどう思いますか? -- 2011-08-02 (火) 21:56:05
  • そんなに怖くないかも。とりあえず吹っ飛ぶから、2撃目はくらわないしねぇ。風つけて放置されるのでは? -- 2011-08-03 (水) 05:34:43
  • 戦斧風&雷ならある程度噛み合うけど、相手の腕と連携次第でボコられる。PTと高身分相手には通用しないと思っていい。 -- 2011-08-03 (水) 13:54:57
  • 戦斧素無双って今でも気絶無双ですよね? 今の表記だと浮き無双に修正されたように読めちゃうので直したいんですがかまいませんか? -- 2011-08-03 (水) 17:38:26
  • 浮いた敵は大きく浮かすようになったみたいな感じにしたほうがいいかもな。俺はいいと思うよ。 -- 2011-08-03 (水) 18:12:31
  • 公式での文言をちょっと借りて修正しましたー 返事どうもです。 -- ↑2? 2011-08-03 (水) 22:41:07
  • 戦斧の炎はどうでしょう? -- 2011-08-05 (金) 22:35:33
  • この武器はどこへ消えてしまったのであろう -- 2011-08-06 (土) 22:46:20
  • チューンで上方して欲しい点。移動を115 Dを気絶 C1にSA刻印 覇に属性 そして・・・N倍率を更にUP! -- 2011-08-06 (土) 23:10:41
  • D気絶はいらない。んなことしたら双錘の二の舞になる。まあ双錘に比べれば足は遅いけど破竹着火無双はあかんでしょ -- 2011-08-06 (土) 23:27:32
  • C 3SAの強化が最優先だな。現状巨剣C 3以下だからな -- 2011-08-06 (土) 23:28:47
  • 例えば突の範囲が1.5倍とか2倍ぐらいになるとか、なんでも良いけど一部の攻撃関係だけ強化して、他は遅くて逃げにくくてっていう使いにくい部分も特徴としてのこって、尖った武器であってほしいw -- 2011-08-07 (日) 00:43:31
  • 突にSAつける、C3のSAえお速攻にする、無双を高く打ち上げて石キラーにする。これでセンプは平和になった -- 2011-08-07 (日) 01:56:17
  • 突の倍率17→20にする。現状オウセン2倍と大差ない。 -- 2011-08-07 (日) 02:05:44
  • 別に修正いらないよ。時代遅れの盾戦斧でもちゃんと戦えてるし。あえて言うなら、体力基本値と移動力のアップかな。 -- 2011-08-07 (日) 06:42:16
  • まぁいろいろあるけどこいつが活躍するためには武器性能とかよりも氷持った相方が必須だと思う。 -- 2011-08-07 (日) 08:41:56
  • 移動速度を115 属性耐性服の撤廃 攻撃補正の緩和(攻撃振り数での補整と緩和を希望する、相手の防御を200としたら、攻撃0、1振りは全く食らわない、2振りは雑魚兵並みにチビチビとしか削れない、3振りようやく実用化 4補整があるので、ダメージの伸び率は低いが3よりは削れる 5振り、4降りと比較すると、体感でも解るくらい減り方が違うなど) あとは・・・鉄剣の鳳凰を武器が付き、攻撃力が0、8倍になる、無属性の場合は攻撃力1,5倍でいいや -- 2011-08-07 (日) 12:01:36
    • 全部鉄剣の話ですか? -- 2011-08-07 (日) 13:06:57
  • 最近戦斧使い始めたんですがこの武器使ってると狙われる・・・。まだ攻撃上昇2回してないんですが武器属性2段階で極雷使って破竹突でも全然相手の体力減らないです鍛錬は50320です><やはり攻撃上昇2回しないと全然削れないんですか? -- 2011-08-10 (水) 02:32:26
    • 攻撃2回改造しても今の時代雷武器は厳しい。一部雷がまだ強いという人も居るが、雷鉄意外はほぼ終了してます。 -- 2011-08-10 (水) 02:38:47
    • 鈍足で50320極鎮身石帯なし、逃げ技もなしなら狙われるわな。ひたすら気絶相手にC1突、C4なら死ににくいと思うが。雷は耐性服の影響だろうな -- 2011-08-20 (土) 14:45:54
  • 武器属性雷で使ってるんですが風斧と両方使っている方いれば教えて貰いたいんですが使い易さではなく1発のダメージのみで考えた場合現状雷の耐性服を着ている方が多いと思うのですが風斧だと全然ダメージ与えれないというような事はないですか?雷だと全然食らわないので風使っている方の意見聞きたいです。 -- 2011-08-20 (土) 12:50:20
    • 雷みたいに2回攻撃当てにくいから総合的な攻撃力は雷の方が上になる -- 2011-08-20 (土) 13:28:42
      • 昨日、風使いがいたが5撤退してたぞ。破竹で風つけるは良いが吹っ飛びすぎて追えない=赤維持量産=真無双で返り討ちっていうパターン。2発当てれないとね (// -- 2011-09-02 (金) 13:14:21
  • 雷は突→突、C3→突、EG→突等攻撃がとにかく繋げやすいのに対して風はそれらのコンビネーションは一切使えないので、サポートがいない場合は自力で突当てるしかない。単純なダメージでも服飾考慮しなければ雷が上。服飾に関しては運の要素もあるので何ともいえない。 -- 2011-09-01 (木) 20:59:44
  • 雷付けてc1突持ちの戦斧使うより、鎮火付けたc1盾のほうがこの武器戦いやすくない?特に野良では。 -- 2011-09-04 (日) 21:51:21
    • ぶっちゃけ突戦斧は終わってる。 -- 2011-09-04 (日) 21:55:37
  • 雷突は攻撃鍛錬5+極雷+閃光+雷属性付加+破竹でなんとかって感じ。どれか一つでもかけるとアウト。最近ではガチムチしてるのが普通だから破竹c4→突でも死なないやつが多い上、下手すると赤維持量産しまくるから味方に恵まれないと無理。積刃剣とかが常にペアになって動いてくれるんだったら全然いけるけど -- 2011-09-05 (月) 00:34:35
    • しかし、その積刃は絶滅危惧種・・・ -- 2011-09-06 (火) 17:58:51
  • 鎮火符の戦斧、味方にいたらどう思いますか? -- 2011-09-06 (火) 17:57:25
    • 40332のC1盾か砕の戦斧ならあり・・・かな?でも戦斧の性能考えたら突っ込んでいきやすい極鎮択一な気がする -- 2011-09-06 (火) 19:16:50
    • 石で5キルとってた戦斧なら見たことあるな。破竹しこんでがつがつ殴っててまじかっこよかった。 -- 2011-09-06 (火) 21:09:45
    • 俺は好きで石か鎮火でやってるけど、勝ちたいならそんなにお勧めしない。決して弱くはないんだけど、やっぱりぼこられやすいよ。50320なら石で、鎮火はやめたほうがいいと思う。2倍無双であっさり逝くから。 -- 2011-09-07 (水) 03:57:06
  • キックする -- 2011-09-06 (火) 18:51:57
  • 補正前はDでさえ脅威だったのにな -- 2011-09-06 (火) 21:29:55
    • 光陰護符で破竹レインボーDはヤバかったなw懐かしい -- 2011-09-06 (火) 21:33:30
    • 最近レインボー見かけないなぁ -- 2011-09-06 (火) 21:38:17
    • そういや6倍頭突きで、味方数人まとめて葬られたなw -- 2011-09-06 (火) 21:44:25
    • 現状、対決で光陰護符使うのには勇気がいる。 -- 2011-09-07 (水) 10:31:46
    • 光陰石帯とかあれば安全で面白そうなのにな。 -- 2011-09-07 (水) 10:38:26
    • レインボーは好きだったけどなぁww 当たるか当たらないかの賭けがあったからね・・・直槍の繚乱で対処したり、常に周り見ないと死ぬ状況だったから・・・昔の人はそういう一発死の危険がある環境で育ったから今でも周り見えてる人が多いんだろうね -- 2011-09-07 (水) 12:09:40
  • 戦斧C3デフォルトで気絶にして欲しいわ。このN1の遅さと、c3の硬直の長さだと、よろけハメ不可能じゃないか。 -- 2011-09-18 (日) 23:00:29
  • 俺の制圧戦斧を殺す気かw -- 2011-09-19 (月) 00:27:28
  • 戦斧うまい人に当たって使ってみようと思うんだけど、今の時代無双振ってるのと振ってないのどっちがいいのかな  -- 2011-10-01 (土) 18:12:01
  • 6倍を出やすくするために振らないほうがいいんジャマイカ? -- 2011-10-01 (土) 21:25:01
  • 現実無双ないと無理だって。せっかく当てやすくなった無双捨てるのか?破竹雷で一撃狙いもいいが、破竹無双捨てるのはもったいなすぎる。無双にもふるべきだ。 -- 2011-10-02 (日) 13:15:11
  • しかしこの武器に必要なのは攻める技術より逃げる技術だよな -- 2011-10-23 (日) 20:08:27
  • c1盾があると逃げやすくはなる。だが、c1突のような咄嗟の一撃が出せなくなる。難しい。 -- 2011-10-23 (日) 20:24:05
  • 50320盾覇を雷つけてやろうかと思ってます。使えるかどうかお聞きしたいんですが・・・ -- 2011-10-25 (火) 22:18:24
    • 悪くないけど、突が無いから、すかしc3ラストあての練習はしておいたほうが良いね。覇の出番は特にない。 -- 2011-10-25 (火) 23:09:33
    • コメントありがとうございます><やっぱり突ないと雷は厳しいですかね・・・石や鎮火符も考えてるんですけど、使えるのかどうかが分からなくて・・・ -- 2011-10-27 (木) 13:23:13
    • タイマンやるなら盾があると戦いやすい。また、二人の敵に囲まれたときにも逃げやすかったりする。盾も悪くない刻印だよ -- 2011-10-27 (木) 16:19:50
  • 50320/突衛の雷戦斧を使い始めました。ただ改造に悩んでいて、参考までに皆さんの改造例をお聞かせ願いますでしょうか。 -- 2011-10-27 (木) 12:49:54
  • 盾は敵を地上で掴み易いから使い勝手はいいよ ただ気絶からのC3ラストとかC4は間に合わないことが多いかも いっそ盾風ってのはどうなんだろうね? 微妙かな? -- 2011-10-27 (木) 14:24:51
    • 風ですか!一応、破竹EVOで削ろうかと思ってるので、逃がさないことを考えると良いかもしれませんね!盾は雑魚狩りにしか使ってなかったのですが、そういう使い方も出来るのですか・・・ありがとうございます。 -- 2011-10-27 (木) 15:01:33
  • 雷オワタだから盾戦斧で破竹無双ブッパか? -- 2011-10-27 (木) 18:49:18
  • 雷終わったとか風付き難いしダメもすくないとか・・・軍師俺は属性服なんて持ってないから脅威でしかたないこないだなんてトーコ防御4フリして体力2回改造4フリが突破竹2回でMAXから黄色になったんだが、破竹怖いけどセンプだと許してしまう俺がいる -- 2011-10-27 (木) 21:07:09
  • 50320突衛雷で改造に悩んでるんだが攻撃上昇2回はデフォとして後1回は体力基礎簡易と体力基礎本格どちらがいいの?微々たる差なんだけど… -- 2011-10-29 (土) 15:15:13
    • 勿論簡易。突戦斧は、無双乱舞ぐらいしか有効な離脱手段がないから、少しでも無双ゲージが溜まりやすくしておいたほうがいい。 -- 2011-10-30 (日) 01:24:16
    • ありです 改造止まってたんですが早速簡易にします -- 2011-10-30 (日) 22:25:02
  • ありです 改造止まってたんですが早速簡易にします -- 2011-10-30 (日) 22:23:54
  • この武器昇格試験で便利だよな 50320の無改造で大将軍試験1分残してクリアできるぜ -- 2011-11-20 (日) 18:44:13
  • ↑1炎獄刀も悪くないぜw -- 2011-11-20 (日) 20:01:53
  • この武器買おうかなと思ったけどフレにオワコンって言われた。そんなにひどいの? -- 2011-12-20 (火) 15:43:02
  • c1突の雷戦斧がきついかな。1vs1がかなりきつく味方便りである割りに雷装飾でダメージが出なくなったからね。c1盾の戦斧なら1vs1でもいけるし、今でもそれなりに活躍できると思うよ。 -- 2011-12-20 (火) 17:17:37
  • なるほど。んで、鍛錬なんだけど過去ログはほぼ50320押しなのよね。盾でも50320がosusume -- 2011-12-20 (火) 21:02:52
  • ↑お勧めなんですか? -- 2011-12-20 (火) 21:03:32
    • 50320は玄人鍛錬かな。盾戦斧なら、どちらかっていうと防御重視でいたほうがいいと思う。例えば40332、40430、40431、30432あたりがいいんじゃないかな。 -- 2011-12-21 (水) 16:26:17
      • 返信どうもです。買ってみようかな・・・ -- 2011-12-22 (木) 16:31:10
    • 50320はランスロが使いやすいから、玄人とはいかないのでは? -- 2011-12-22 (木) 17:18:41
    • いやあ、酷く絡まれるからね戦斧は。この武器使ってればウロチョロゲーになんてならないぐらい、わんさか寄ってくるよ。50320でそれらを退けつつ、究極を仕込み、ランスロも使いこなすとなるとなかなか難しいと思うよ。実際使ってる人はラガーかPTか愛好家だけだし。 -- 2011-12-23 (金) 06:57:29
  • 1つアドバイスするとハンデもらうか服飾で無双上げないと無双1と2で無双の回数変わらないから振るなら3。そしたらc3で瞬間チャージできて虎強化でいいし便利。鎮火符ならちょいと変則だが40413というのもあり -- 2011-12-26 (月) 13:32:32
    • アドバイスありがとです。40413とすると枠三回は必要ですよね?改造できるようになるまでは40421が鉄板でしょうか?30333は無双3振れるけど攻撃不足ですかね? -- 2011-12-27 (火) 11:52:23
    • 回収する為でもいいんでねーの?40332か50330がオススメだなぁ -- 2011-12-27 (火) 12:42:05
  • モーション倍率のサイトのを信じるとするとc3ラスト(倍率20)で回収量が無鍛錬3 1鍛錬4 2鍛錬6 3鍛錬10  ということなんだ  だから無鍛錬か3鍛錬がいいかなと。まぁ色々使ってみるのが一番いいと思います。 -- 2011-12-27 (火) 15:31:24
  • ふと思ったけど炎戦斧ってどうかな、鍛錬は30432とか30423でどう? -- 2011-12-27 (火) 19:12:52
  • 炎糞よわいよ  -- 2012-03-17 (土) 14:03:03
    • もう3ヶ月も更新のないこのページを開いてコメントしたお前さんからセンプに対する海のように深い愛を感じる -- 2012-03-18 (日) 02:48:36
  • 戦斧好きだもの -- 2012-03-19 (月) 17:11:25
  • 戦斧かぁ、さいきん使ってないな 昔はダメ補正なくて気持ちよかったな 無双って爽快ゲーだったよな?いつからうろうろゲーになってしまったんだ -- 2012-03-19 (月) 21:22:52
  • でも戦斧ってうろうろするしかなくないか?味方しだいだけど -- 2012-03-19 (月) 23:40:59
  • 最近見る戦斧は鎮火での破竹ぶっぱーだからなぁ・・・攻撃5振りのイケメン雷戦斧が見たいぜ・・・ -- 2012-03-20 (火) 00:12:37
    • いまどき50320雷5段階の戦斧使ってますYo!! \(^o^)/ -- 2012-03-24 (土) 19:40:51
  • 国士無双戦で、雷戦斧で死んで妖術兵士に変身したらひたすらC1すると恐ろしい勢いで武功を稼げる・・・はず(12k越えのヒトみたなあ -- 2012-03-20 (火) 00:56:03
  • 確かに使ってて悪くない。武功のほうで一位近くを狙いやすいと感じるよ。 -- 2012-03-20 (火) 03:06:14
  • 一昨日青龍の破竹無双で6人同時に仕留めて武功がえらい事になったけどその直後炎陣に焼き殺されて泣きそうになった。でも攻撃過多鍛錬の戦斧は国士無双でこそ輝く、間違いない -- 2012-03-20 (火) 07:44:29
  • 属性服やべえな。演習で、頭・腕・胴・足に雷属性1個ずつ付けたフレに攻撃フルの破竹極雷C4当てたんだが、素の破竹C4当てた程度しか減らなくて泣いた。逆に雷属性0のフレに当てたら半分以上減らして5撤退させてやった。属性服の罪は重いぞ・・・ -- 2012-03-23 (金) 23:31:44
    • 演習じゃなくて普段の激でもたま~に属性服着てない奴がいる。絶望するのはまだ早い -- 2012-03-23 (金) 23:41:00
    • 俺属性服つけてなーい。属性怖いです (--; 殴りかぶっぱが安定してるかもね。 -- 2012-03-24 (土) 07:03:17
  • 6倍を覚えるともうやめられないぞ -- 2012-03-24 (土) 14:41:16
  • 先程の戦闘で数ヶ月ぶりに使ってみたんだ。戦闘開始時に降雨状態だったんだけど、序盤の立ち上がりで意気揚々と颯爽と爪がスライディング等のヒット&アウェイとブッパしたくてうずうずしてたのが手に取るようにわかったから極雷2倍C4(攻撃強化1のみ)ぶっ放してやったら一撃で蒸発しおったwwwwwまぁその後は爪使用者の性格通り、粘着ヒット&アウェイからのブッパしかしてこなかったけどwwwwこの武器は攻撃補正前を知っててそのイメージがあるから俺は絶対に序盤からも近づかないのに、ゆとりブッパはそんなこと知らないからなぁwww面白かったので一筆。psこの武器クセになるwwwwww -- 2012-03-24 (土) 19:38:13
    • あたし爪使いだけどそういう風なこと言ってたら戦斧使用者の品格落ちるからやめたほうがいいんじゃないの?って思う -- 2012-03-24 (土) 19:57:35
      • 察してやれよ。 -- 2012-05-25 (金) 15:31:30
    •  ∧,,∧   (;`・ω・)  ,   / o={=}o , ', ´ 、、しー-Jミ(.@)wwwwwwwwwww -- 2012-05-25 (金) 16:59:40
      • あたし爪使いだけどバラバラやないか!!って思うの -- 2012-05-26 (土) 04:01:51
  • 攻撃5振りの雷が楽しいのかもしれないけど、あからさまなc4でぜんぜん当たらないし無双で撤退するのとか迷惑なんだよな・・・ それなら石や鎮火でEVO無双しろよと思うけど そもそもそれができる奴は雷使ってもある程度うまいという -- 2012-03-28 (水) 17:45:24
    • 鈍足な限り味方依存なのは仕方ない -- 2012-03-28 (水) 18:42:52
      • というか・・・味方に戦斧がいたらその人が活躍しやすいように動きたいと思うんだけど、自分だけ? (^^; -- 2012-03-28 (水) 19:43:01
  • 戦斧で速攻行ったらほぼ1キル取れるんだけど 撤退する人戦斧なめてんのかと思う -- 2012-03-28 (水) 18:44:26
    • なめられてるw 正直極雷戦斧は序盤に相手したくないな。勝てる場合もあるけど時々雑魚の攻撃で怯んだ所にC3C4ぶち込まれた事何度かあるし・・・ -- 2012-03-28 (水) 20:13:47
    • こっちの防体が不十分だと4箇所雷とかじゃない限りワンチャンで持ってかれるしなー 戦斧もやろうと思えば攻5だけ振って2倍素無双でぬっ殺しに来てるかもしれんと思うから相手にするならせめて防御2倍くらいは仕込みたいかな・・・ -- 2012-03-29 (木) 08:22:28
    • 序盤速攻出来る武器で勝ったら、相手がなめプしてたとか結構無理あると思うんだが。↑1でも言われてるように、防御入れてない状態だったら素無双で溶ける。主は何が言いたいんだ?そんな事も知らずに、序盤速攻仕掛けた戦斧に対して、相手がそれ相応のアクションを起こさないことにイラだってんのか? ワンチャンで死ぬ序盤だったらちょっとしたミスならつきものだと思うんだけど。 -- 2012-03-29 (木) 09:29:19
    • 察しろ  戦斧ちゃんに付き合ってあげてんのよ。シカトしたっていいんだぜ。 -- 2012-03-29 (木) 09:33:17
    • 速攻ならキル取って当たり前。中~終盤なら味方のフォローでキル。フォロー無い時はあきらめろ>< -- 2012-03-29 (木) 11:54:03
    • なめるってか、センプ自体もリスクを背負ってやってきてる訳だから、それに応えるって意味で俺は戦うけど。俺はほとんど負けたことないがw -- 2012-03-29 (木) 12:10:34
    • 味方の援護があるならともかく、移動100の武器が単体で速攻しかけた所で相手に逃げられればそれで終わり -- [[ ]] 2012-04-06 (金) 05:38:34
  • ドヤ顔臭ハンパないな -- 2012-03-29 (木) 17:12:44
  • どやさどやさw -- 2012-05-06 (日) 13:55:46
  • 雷耐性多いからc3→無双だったのを氷でc3→突→無双に変えたなぁ  こっちのほうがダメ出ること多い -- 2012-05-16 (水) 12:26:27
  • 移動100武器なのに体力160しかないのはかわいそうだよな 180とかにならんかな -- 2012-05-25 (金) 12:16:19
  • 耐久より攻撃力が欲しい -- 2012-05-25 (金) 13:08:15
  • 火力は基本値も上昇値もいいし難しい気がするな。スロ位置変えるなら別だけども -- 2012-05-25 (金) 13:18:37
    • すると戦斧最大の強みの序盤速攻ができん。おまけに現状でも50320で既に強化遅めだしなぁ。俺としちゃリーチか振る速度、あるいは耐久面(特に体力)がほしい -- 2012-05-25 (金) 13:36:13
    • 極雷玉が弱すぎるからそっちの攻撃力を上方して欲しいな。本当に↑の通り氷の方が今は痛いくらいだし -- 2012-05-25 (金) 17:03:23
  • 分かったぞ、破竹の効果を「攻撃3倍に加え相手の属性服効果を無視」これだろ! -- 2012-05-25 (金) 20:00:59
    • 炎服はほぼ効果なし、斬服は鳳凰ピンポイント、氷服も体感できるほど凍結率かわらないこの辺がなんとかなれば雷も動きやすくなるとは思うんだがなー -- 2012-05-25 (金) 22:01:04
  • 攻撃力が足らないと言っている人は、攻撃移動装飾4箇所、攻撃鍛錬5、攻撃特別4、伝説化3回、雷属性付与で極雷装備で出撃しているんだよな? 俺は足らないとはあまり思わないね。 -- 2012-05-25 (金) 23:56:52
    • ふ、それだけ金かけてこの程度か・・・ -- 2012-05-26 (土) 00:22:30
    • その程度はどの程度かは知らんが、使ってて爽快だよ。どんなやつだろうがもりもり減らせるからね。 -- 2012-05-26 (土) 02:08:20
    • 足らないから問題になってる 結局それだけやっても補正で攻撃力300ぐらいが山じゃないそれでガチムチをどうやれと ぶっぱされたら即終了だべ むしろ混戦時に前にでることさえできずにうろうろしてるだけになる -- 2012-05-26 (土) 02:12:20
    • いや、そこは破竹込みで考えてよ…。攻撃力を上げまくれば、補正込みで破竹で600、破竹+2倍で1200行く。攻撃を当てられる技量があれば十分通用する。仙筆の集めやすさで、かなり戦いやすさが違うから、戦斧がハイリスクなのは認める。 -- 2012-05-26 (土) 10:58:43
    • 破竹仕込んで攻撃すれば確かに痛い 痛いだろう しかし他の武器はない破竹頼りでいくなら双戟無双ブッパの方が効率がいい悲しいことながら -- 2012-05-26 (土) 13:12:50
    • 殴るってことを考えるならセンプの方がいいのはわかってる、でもNフッタ瞬間無双うたれるそしてがん逃げがおおすぎて捕まえれない仲間との連携もあるだろうがなかなかうまくことが運ばないと気力がもたないよ:: -- 2012-05-26 (土) 13:16:11
  • 運営 「課金ありがとうございます」 -- 2012-05-26 (土) 01:22:49
  • 50320突衛攻撃2回 極風戦斧を作ってみた EGからの突!衛気絶からの突!どうよ!? -- 2012-06-11 (月) 19:46:02
    • おう、好きにすればいいが・・・EG突はダメージ反撃だなw衛からの突するぐらいならC3のほうがダメージでるやん -- 2012-06-11 (月) 19:50:42
    • あと、属性装飾は雷より風が多いのも難点だな。 -- 2012-06-11 (月) 21:04:46
  • 覇に属性付与されてもな・・・。 -- 2012-07-12 (木) 13:45:55
  • この時は、戦斧覇に属性が乗る事による恐ろしさを、誰も気付くことは出来なかった。そして、永遠に誰も気付かなかった。 -- 2012-07-12 (木) 22:10:39
    • 1週間後⇒ジャンプ避け反撃余裕でした -- 2012-07-12 (木) 22:50:49
    • むしろ覇出す以前にぶっぱで死んでるから気づかないレベル -- 2012-07-12 (木) 23:13:57
  • 覇に属性が付くようになるの?どこに書いてるあるの? -- 2012-07-13 (金) 12:17:20
    • 公式の大型アップデートについてか書かれているページ -- 2012-07-14 (土) 12:47:51
  • 確か戦斧の覇はドーム型の空中判定な。硬直も短いからガードされてもN1はさめる武器はほとんど無いよ。だからどうしたって感じではあるが 2ヶ月ぶりに突覇の50223と50320持って激突に行くんだ・・・ -- 2012-07-13 (金) 17:55:58
  • そもそもこの武器でN5までふって覇を出すメリットって何?カットされそうだし、素直に突とC3C4狙ってりゃいいと思うんだが -- 2012-07-15 (日) 06:58:27
    • C6覇だけを強化ってのが意味不。まだアプデで全体を強化するなら分かるがね。それも倍率・範囲的にもC6覇出すならC5で十分だし。ほんと何がしたかったんだろう… -- 2012-07-15 (日) 18:48:29
      • 服もできてないし、アプデはまだまだ先だけど、とりあえずはこれで我慢しとけよ ってことじゃね -- 2012-07-24 (火) 19:31:37
  • だね、いうなら攻撃パターンが増えた?とか -- 2012-07-15 (日) 20:35:08
  • なんというか、他の武器コメで「こんな上方されても意味ねーわーマジ意味ねーわ―^^」みたいなのみると「じゃあお前それ使うなよ?絶対使うなよ?」って言いたくなるけどこのケースだと使うなよ?って言ったらマジで使わないで終わってしまうよな。双戟のC5に修正が入った時みたいな。 -- 2012-07-16 (月) 02:11:07
  • 覇はアプデされたのか?覇のモーションすら覚えていないけど・・・ -- 2012-07-24 (火) 17:39:24
  • 今回修正された武器のなかで、こいつだけまだ見てない。 -- 2012-07-24 (火) 18:10:52
  • だってこの武器5032鍛錬だと真無双ぶっぱで即死だもん -- 2012-07-24 (火) 21:01:42
  • 50320で使っているが、本当に味方次第の武器だね。味方の支援が良ければ5キル以上が簡単に出るが、逆に味方の支援があまりないと戦犯かます。 -- 2012-07-24 (火) 21:08:52
  • たしか上方修正あった、よね?  -- 2012-08-22 (水) 10:00:26
  • 今更だけど俺的にはC5にSAほしかった・・・威力低いし反転ガード余裕だから、せめて雑魚狩りぐらいは邪魔されずにしてほしい><まあ、反転ガードに関しては自分も反転すれば済むことだけどね -- 2012-09-09 (日) 10:48:15
  • いつか来るであろうチューンに期待。。 -- 2012-09-09 (日) 10:55:25