コメント/議論/旋棍/20110329-20121229

• もう殴りしようじゃ勝てないんだろうか。。無双で逆にやられる。体力全部もってかれる・・・ -- 2011-03-29 (火) 16:04:57
• ぶっぱ様様なご時勢だからな・・・まあ、属性付与とかで頑張るか -- 2011-03-29 (火) 16:31:36
• 旋棍は極鎮がデフォみたいな感じだな。無双回避して殴り返すやり方が定番。でも最近はガチムチ激無双が流行りだから殴っても大してダメージが入らない（´・ω・｀） -- 2011-03-29 (火) 16:49:57
• 前シナリオで、魏―蜀に建寧あったじゃないか　あの時はほんと雨良く降ってたよな、その頃属性付与も登場も相まって、属性ゲーが主流だったんだよな　主に大斧と斬鉄が叩かれてたが・・・　旋棍も同じく、リーチの長さ+雨による鎮火状態で殴り放題だったな　 -- 2011-03-29 (火) 17:00:11
• センコンに対する愛があればブッパなど敵ではない！！　かく言う自分は属性の威風使い^^ -- 2011-03-30 (水) 12:42:18
• センコン風って強いと思わんかい？ -- 2011-03-30 (水) 13:19:35
• つか、誰か刻印評価かえた？いつかわからんけどC6盾が◎→○になってない？ -- 2011-03-30 (水) 14:55:24
  • 過去ログ見たけど○が正しい。大分駅前に誰かが勝手に評価いじってそのままになってる -- 2011-03-30 (水) 16:34:50
• 鍛錬のアドバイスお願いします。Ｒ５特別フル　攻体枠　の改造をしたとして　30432か30342のどちらかで鍛錬で迷ってます。どちらがオススメでしょうか？防御３はやわらかすぎかなとおもってますがどうでしょうか。 -- 2011-03-30 (水) 18:16:37
  • 強化の速さや改造、更に威風のことも考えると30342を薦めます。しかし、アイテムを石ではなく鎮火符をメインに使用するのであれば30432が良いかもしれません。 -- 2011-03-30 (水) 19:02:16
    • ありがとうございます。アイテムも重要ですね＞＜基本は風で行きたいと考えています。 -- 2011-03-30 (水) 19:07:23
  • 風なら30432ですね。弱点が着火になるので体力を伸ばしておいたほうがいいと思います。ただ攻撃３だとさすがに威力に疑問が残るので40341か40332をお薦めします -- 2011-03-30 (水) 19:24:58
• ↑失礼、30342のミスです＞＜ -- 2011-03-30 (水) 19:25:51
• 常に極玉使えるのなら30432や30342が安定して働けるよ、攻撃力は極玉補整でがんばる -- 2011-03-30 (水) 19:54:00
• アドバイスありがとうございます。今はＲ５ですがＲ６にしたときに攻撃３でも200超えるのでいいかなと思ってます。属性つけて極風でいこうと思ってます。30342の方が強化が早いのでそちらでいってみたいと思います。ありがとうございました。 -- 2011-03-31 (木) 02:05:08
  • 水を差すようで申し訳ないですが、攻撃３の１改造だと２００超えません、武将と服で１６補う必要があります。ちなみに40332体力２回でも体力は１０程しか変わらず攻撃は確実に200を超えますので30432にするぐらいならこちらのほうが良いと思いますが・・・ -- 2011-03-31 (木) 08:56:54
    • 武将と服飾で16は超えます。あと体力２回ではなく攻撃体力という前提での話でしたの30432ではなく30342で言ってみようという結論になりました。 -- 2011-03-31 (木) 09:04:12
• おいおい、攻撃５振りがこの武器の宿命というかロマンだろｗガンガンけずれておもしろいぞーｗ火力だ火力ｗ -- 2011-03-31 (木) 04:23:56
• 40432鍛錬なら、鎮火でいけるかな？フル特別前提になるけど　火力足りないっすかねぇ？ -- 2011-03-31 (木) 11:19:37
• 今や殴り武器ってだけでロマンだろ -- 2011-04-14 (木) 19:14:17
• さて、山登ろうかな。砕砕ほしー -- 2011-04-21 (木) 20:34:15
• 服に風属性2ヶ所付けてる人が増えたけど、それでも旋棍は風が鉄板ですかね？ -- 2011-05-03 (火) 09:55:16
• 50321のセンコン使ってますが風使用で何回か行ったけど風付けて敵を赤まで持っていけるんだけど敵が真無双打つか打たないかくらいにガードしようと思ってもタイミングが遅く真無双にやられる事って風センコンは怖くて使えません。」使うときは風チンの時くらいです・・・orz -- 石旋棍使い? 2011-05-03 (火) 16:55:35
  • 句読点無くて読みづらいし、文章おかしくないかい？意味不明な鍵括弧あるし。 -- 2011-05-03 (火) 18:38:13
  • 50321の風を使ってるけど、相手が真無双打つ瞬間に上手くガード出来なくてちぬから、やるなら風鎮じゃないとだめぽね。　と彼はおっしゃっております -- 2011-05-03 (火) 18:42:24
• 旋棍兄貴達に質問します。服飾属性がデフォな昨今でもＣ6砕は風属性一択なのでしょうか？　属性が２回付くので氷属性とかアリかなと思ったのですがアドバイスよろしくお願いします -- 2011-05-16 (月) 20:51:01
  • 極氷付けるの？やめといたほうがいい -- 2011-05-16 (月) 21:40:29
  • 属性2回ついても最初の一撃がよろけだからそこで凍らないと2発目では凍らない。ｃ6砕なら30342で炎つけるのもあり -- 2011-05-16 (月) 22:09:56
• 砕砕で風5段で鎮火か極玉で４０３３２攻撃体力いいよ、やっとＲ５になった。おれはこの武器はやっぱ４０３３２がいいと思うわ -- 2011-05-19 (木) 03:23:05
• 砕盾、40332 攻撃体力の氷でいこうかと思うのですがいかがでしょうか？よろしければ御指導下さい。 -- 2011-06-04 (土) 19:54:49
• 40340 体上昇１基本１なんだが威風EVOでゴリゴリいけるぞ？ｗ -- 2011-06-04 (土) 22:00:11
• 砕砕そだて改めてこの武器つかってるが、やっぱこの武器はおもしろいな再認識した -- 2011-06-15 (水) 01:03:20
  • 異様だったリーチが修正されたおかげで、この武器本来の良さが出てきたもんな。今はこの武器ほんとに良武器だよ -- 2011-06-15 (水) 01:14:31
• 雷C6砕で二回目のふっとばしに合わせて無双って極鎮も受け身とれないのかな？ -- 2011-06-20 (月) 18:42:46
• 俺は砕砕の風にして40431にして、極符水・特攻をして激に行っている。基本最後まで撤退はないんだけど、どうもしっくり来ないんだよなぁ・・・ -- 2011-06-21 (火) 12:25:07
• 風ならｃ６衛もありじゃないかな？旋棍で唯一の遠距離攻撃だし。まあ癖が強いから当てるのにかなり苦労しそうだけど -- 2011-06-21 (火) 22:31:41
• 山でもらえるＲ4砕砕旋棍ってさ　今いくらで売れるかな？　勢力によってかなり違うみたいなんですけど・・・ -- 2011-06-28 (火) 01:14:12
  • 掲示板じゃ７万位で良く見かけるけど？勢力は関係ないぜ -- 2011-06-28 (火) 01:17:08
    • な、７万！？　孫堅は２万で　董卓は３万で置いてあるんだが・・・ -- 2011-06-28 (火) 01:26:35
  • 金額の話じゃないんだけど、どれくらい登ったらGetできる？それ。 -- 2011-06-28 (火) 13:06:02
• 最近のこの武器ぶっぱしかいねー -- 2011-06-28 (火) 01:16:04
  • このレスって定期的に沸くNE☆　次の話題どうぞ。 -- 2011-06-28 (火) 02:03:48
• いや、でもこの間いたな。赤維持ぶっぱ。何でこの武器でやるのかがわからん。鉄鞭ぶっぱよりも萎えるわ・・・・ -- 2011-06-28 (火) 21:29:05
  • 別にこの武器に限らず極鎮殴りを赤にしちゃえば自然とそうなる -- 2011-06-28 (火) 22:30:21
  • ↑に禿同。最近ゴクチンで倒しきれないの分かりきってるのに、赤量産しちゃってすごく迷惑な味方になえる -- 2011-06-28 (火) 22:37:55
  • ↑そしてそういうヤツがこういう話題をだす。 -- 2011-06-28 (火) 22:40:44
• うーん、まぁ赤にしちゃったのはこっちのミスだが、最初からそれが狙いって感じなんだよな。それ以外はC5しかしてなかったから、殴りではないだろう -- 2011-06-28 (火) 23:11:05
  • 旋棍の殴りって基本はそんな感じじゃね？　あとは風付けられたら砕を連発すれば完璧なテンプレ -- 2011-06-28 (火) 23:25:34
• 間違って砕砕破棄しちゃった！！！！うわわあわあああああああああああ -- 2011-06-30 (木) 17:14:50
  • 落ち着けｗ悲しい別れの後には素敵な出会いが在るかもだろｗ -- 2011-06-30 (木) 19:39:29
• 赤で逃したらどんな武器だってぶっぱになるだろ？体力ないのに殴りにいくバカがいるかよ。シトメ切れない味方か自分が悪いと思うしかない -- 2011-06-30 (木) 18:56:11
  • 君は体力回復して殴りにいかないのかい？あ！！！Nは必要ないんだったか！赤維持で◯ボタンさえあれば良かったんだな -- 2011-06-30 (木) 19:46:43
• 赤で逃がしたらどんな武器だってぶっぱしてくる、それは間違いない。問題なのは、センコンもそうだが逃げC1が優秀すぎる奴らだよ。あんなんダウン無双以外でどう倒せってんだよ。 -- 2011-06-30 (木) 19:06:41
  • ヒント・氷 -- 2011-07-08 (金) 13:00:54
    • 氷!!?w -- 2011-07-08 (金) 13:24:28
• 特に足が速くて逃げ刻印もってるやつな。こーゆー話だすとだいたい決まって捕まえれないヤツが悪いとかって擁護する連中が沸く。そしてそいつらは大抵赤維持ぶっぱしてるんだよね。 -- 2011-06-30 (木) 19:31:29
  • 最初の構成を見直せば、対処できるレベルだと思うけどな～。 -- 2011-07-08 (金) 12:59:34
• 雷戦斧の６倍ｃ４で瞬殺よ！！ -- 2011-06-30 (木) 21:21:23
  • おい、６倍雨c4で弧刀一瞬で蒸発したぞ -- 2011-06-30 (木) 22:01:43
• 刻印は砕砕がいいのかな？それとも砕衛？ -- 2011-07-07 (木) 22:49:56
  • 遠距離攻撃欲しいなら、衛もありかな。まあ、俺は繋がるｃ６砕を推すけどね。 -- 2011-07-08 (金) 18:58:59
• べつにぶっぱでもよくね？敵倒してくれるんだったらなんでもいいよ。 -- 2011-07-08 (金) 15:19:39
• と、糞ぶっぱがもうしています。 -- 2011-07-08 (金) 16:28:50
  • 更新されてるって期待して開いた時にこれじゃあ泣くに泣けない -- 2011-07-08 (金) 17:19:33
• 砕砕体力上昇二回枠１したんだけど、４０３３２か３０４３２どっちがいいかな？アイテムは極鎮or鎮火符で -- 2011-07-08 (金) 17:46:20
  • せっかくの体力上昇２回だから３０３４２で極符水とかどう？究極、ランスロ使えば強いと思うし、前線維持しやすいだろうし -- 2011-07-08 (金) 18:08:12
• この武器で極符水使って戦いたいのですが、鍛錬は何がいいでしょうか？　符水は鍛錬偶数振りで回復量が上昇するようなので、40341体1か30342体2がいいかなと思うのですが、攻撃は4ないとつまらなそうなので・・・　　使用感等教えてください。 -- 2011-07-08 (金) 19:11:48
  • 自分は砕砕30342攻防改造フル特で符水つけてつかってるんですが、服調整すると攻防１９０くらいになるのであまり火力不足は感じません。無双もすぐたまるんで味方の無双に合わせたりもできてかなり便利です。あまりみない改造ですけど石も符水も両方つけれてオススメです。ちなみに符水つけてると撤退０．５くらいで撃破２．５におさまってます。 -- 2011-07-08 (金) 20:07:18
• 初心者でよくわからないのでおしえてください、、旋棍ってどうやって手にいれるのですか？？：　鍛冶屋で売ってないので：： -- 2011-07-11 (月) 03:15:43
  • 身分は何ですか？仲買人と言うおじさんが立ってるので話しかけてみてください。そこではオークションみたいな感じで色々な使用済み武器が売ってます。身分が低ければ値段も手頃なのが結構ありますのできっと見つかりますよ。 -- 2011-07-11 (月) 07:16:38
  • なんと和むコメだ・・・新規さんやっぱいるんだな；；入手の仕方は↑の人の言うとおりだけど、後は刻印とかも考えて選ぶと良いよ。良い刻印とかはウィキ見て調べてね。俺も新規の頃は鍛冶屋で買うと思ってたので気持ちがすごい分かります・・・。まだ新参格だったら、新参狩りって言う身分は新参だけど、中身は新参じゃない連中とかいるから気をつけてね！ -- 2011-07-11 (月) 09:52:38
    • 話はずれるけど、鍛冶屋はアプデで追加された武器は売ってないね。３年前から取り扱ってくれと運営に要望送ってるんだが無視されてる。戦場で拾うか仲買に売り出されてる物を買うしかないね -- 2011-07-11 (月) 11:18:24
• そして旋棍なら回廊の試技官で試しに使えるので、色々刻印を試してから購入することをオススメする。軍資金は無駄にすると後で痛い目にあうからね -- 2011-07-11 (月) 22:11:36
• 上の方がｵｰｸｼｮﾝって言ってるけど、違いますよ。その値段で買えます。結構意味が違うので訂正しておきます。 -- 2011-07-12 (火) 12:30:39
• 激でよく当たる敵さんが居るんだけど、毎回旋棍なんだよね、今まで結構戦ってるんだけど旋棍以外見た事ない。なんでだろ -- 2011-07-12 (火) 13:11:16
  • センコンしか持ってないか回数稼いでるかだねｗ　ちなみに何処の勢力？ -- 2011-07-13 (水) 02:04:30
    • 曹操の男の人だよ -- 2011-07-13 (水) 13:15:46
    • 石せんこんはどんな武器構成でもあわせやすいからじゃない？ -- 2011-08-28 (日) 22:08:23
• とりあえず新規さんはどこかのギルドに入ったほうがいいと思う。色々教えてくれるし一人よりは楽しいと思う -- 2011-07-12 (火) 13:48:56
  • 確かに良いギルドに入れば勉強になるし楽しくなるが、それを見極めるのがかなり難しいと言えるのも事実だと思う。　激に行った時に「ぁ、この人うまいな」と思った人に臆せずガンガン話しかけて、とりあえずフレを多くするのがいいと思う。するといつの間にか良いギルドに巡り合えてると思うな。 -- 2011-07-13 (水) 12:28:33
• このゲーム新規にはちょっと不親切よね　まあそれは置いといて　攻撃2回改造の旋棍作ろうと思うんだけどだめかな　あえて時代逆行な感じで -- 2011-07-13 (水) 13:01:41
  • 攻撃速度速いし、倍率も良いから、攻撃2回改造は全然悪くないと思うよ。ただ、攻撃2回改造を生かすためには、ランスロ攻撃2倍や、威風をしっかり有効活用できないといけないね。 -- 2011-07-13 (水) 13:23:40
    • Ｎ速度や倍率、攻撃２倍は同意できるんだが、攻撃２回改造で威風活かすってのはちょっとキツくないか？体力２本目行くぐらいじゃないと劣化２倍、まぁ他の能力も上昇するから使い分けって意味だったのならすまん。 -- 2011-07-13 (水) 15:37:15
• 素人ですみませぬ。威風を使うとどうなるのでしょうか？まったくわかりません。。。細かく教えてくれませんか？？ -- 2011-07-22 (金) 20:01:49
  • 武器のページの説明で分からないなら諦めようぜ。 -- 2011-07-22 (金) 20:06:37
• 旋棍で50320攻撃2回で鎮火符ってありかな？やっぱり今の環境じゃしんどいかな・・・ -- 2011-08-15 (月) 22:10:34
  • 無双鍛錬したほうがやっぱり使いやすいけど、味方を選べば５０３２０も結構やれる。二倍仕込んでＥＶＯ８→受身狩りとかＥＶＯ８→Ｃ５はかなりの破壊力。激怒副将連れていくとなお良い -- 2011-08-15 (月) 22:24:19
  • 武器は違うが、細剣の50320攻撃2回で鎮火符は結構いける。旋棍ならもっと硬いし逃げ刻印があるから、今の環境でもありだと思うよ。 -- 2011-08-15 (月) 22:26:16

• なるほど、参考になるご意見ありがとうございました。３０３４２も考えたんですが、殴りに特化した武器を持ってなかったので５０３２０で作りたいと思います！ -- 2011-08-16 (火) 10:09:34
  • まてまて　味方を選べば・・・・って話じゃないのか？ｗ　50320だとマジで味方の構成によって役に立つかただの荷物かに分かれるから　万能ってわけでもないぞ　それがどういう構成なのかを理解していれば問題ないが・・・ -- 2011-08-16 (火) 11:20:10
  • どんな武器でも使い分けが必要だし、５０３２０の旋棍だけが役に立つかただの荷物かに分かれる訳でもないだろ。強いて言う必要はないと思うぞ -- 2011-08-16 (火) 11:28:06

• 御先輩方に教えていただきたいのですが、R4で突砕を使用しているのですが、突の使いどころがわかりません。上手い使い方があればご教授願います。
  • 制圧？制圧なら攻撃２回上げたら狩りが出来る。 -- 2011-08-16 (火) 10:15:12
  • j対決なら気絶した相手をダウンさせるくらいしかないなぁ。あとは発動の遅い、若しくはリーチの短いSA刻印技に差し込むとか -- 2011-08-16 (火) 10:17:52
    質問したものですが、ご教授ありがとうございました。対決に使用している武器なので気絶後のダウン攻撃に使用してみます。
• 体力二回改造ってどうかな？攻め手に欠ける？ -- 2011-08-16 (火) 16:23:48
  • 殴りなんかまったく削れないんだから、決めてなんかに最初からならないよ。属性だって服装のせいでダメージはまったく増えない。　体力2倍でねちねちせめて、仕上げは真無双がこの武器の動きになりかけてる。　普通に殴ってる人の姿なんて見たことない。逆にいえば、適当に殴って、ＨＰ赤くなったら真無双→逃げて無双溜めて→真無双、肉まん拾ったらＨＰ赤になるまで敵を殴りつつ、ＨＰ削られたら真無双　しかせずに、殴りで敵を撃破！はもう見ない。 -- 2011-08-16 (火) 16:39:07
    • どこからつっこんだらいいか迷うな・・・誰か頼むw -- 2011-08-17 (水) 00:20:55
    • 回答になっていない…というつっこみでいいかな。 -- 2011-08-17 (水) 00:26:43
    • 質問は、どういう鍛錬から体力2回改造なのか分からないし、回答した人も、何か質問とずれている回答になっている。 -- 2011-08-17 (水) 00:29:29
    • 何がわからんって決め手じゃなくて攻め手って言ってるとこ。 -- 2011-08-17 (水) 00:45:20
    • 体力２倍でせめるってどういうこと？ -- 2011-08-17 (水) 08:32:41
    • 天運で丈夫が出ればＯＫ　 -- 2011-08-17 (水) 19:26:54
    • 【鍛錬】40332　【改造】攻撃/体力上昇1回ずつ・枠１回　【アイテム】極氷玉　これで殴りでいけます。旋棍の潜在能力なめないで下さい。 -- 殴り旋棍? 2011-09-07 (水) 01:48:23
  • 主は30342か40332で体力２回にしようとしてるのでしょうか？自分は40341体力１の雷仕様使ってますが未改造でも攻撃４あれば殴って削れるし威風いれたらかなりの火力でますよ。 -- 2011-08-17 (水) 09:21:14
  • 遅れましたが主ですw30342前提で使おうと思ってまして、威風 -- 2011-08-17 (水) 20:06:26
    • 悪いこといわんから、この武器で攻撃3はやめときな、ﾌﾞｯﾊﾟになるよ。40332攻撃体力鎮火とかなら固いから、究極もやるならそっちのがいいよ 。これなれると一方的になぐれたりするから、4以上攻撃あったほうがいいよ -- 2011-08-17 (水) 22:35:49
    • ↑３だけど、特別なしR5ステ基準値前提で【30342体力２→攻撃約150。体力約380。威風約1.82倍で攻273】【40341体力１→攻撃約180。体力約330。威風約1.7倍で攻306】どちらも体力フル前提ね。 威風は倍率低し、攻撃削ってまで体力あげる恩恵は薄いですよ。 -- 2011-08-18 (木) 11:57:20
• 改造について迷っているのですが、良いアドバイスをいただけないでしょうか？R4刻印突砕　属性炎５　破壊以外特別４で体力上昇１枠４０３３２を使用しているのですが。このあとの改造をC1刻印を砕にするか、上昇値にするか悩んでいます。対決使用です。すみませんが、アドバイスをお願いします。
  • 悪いことは言わんから刻印改造だけはやめとけ。砕・砕ほしければ作り直したほうがいい。改造するのなら攻撃改造するか体力改造するのが無難だな -- 2011-08-18 (木) 00:36:39
  • ｃ１突自体、対決で全く使えない刻印でもないんだし、突砕での戦い方を身に付けたらいいんじゃね? -- 2011-08-18 (木) 12:31:32
    • アドバイスありがとうございます。残りの改造枠については上昇値選択でいき、今後は突砕での戦闘方法を確立してやっていきます。 -- 2011-08-18 (木) 15:03:02
    • ↑ヘンになってたから直しといたUZE！うぜぇｗ -- 2011-08-18 (木) 15:07:44
• 殴りが楽しい武器ですね。ただ、ゴクチンテツゲキに完封されます。いい戦いかたないですか？無属性だとEGもびみょうで。 -- 2011-09-05 (月) 14:35:47
  • 炎属性付与でＥＧするとダウンしてくれてダメージあっていいかもな。氷なら、うまくＥＧとかで凍らせればそのまま殴れるし、風つけてj抜け不可能にするのもいいかもな。 -- 2011-09-06 (火) 10:42:52
  • 鉄戟相手ならJCを上手く活用してみなよ。ワンパターンになりがちだけど、相手がｎ出したらJC→C4・盾が来たらJC→C4、ゴクチンだとC4が安定しなさそうだったらｎ繋げて仕切り直しでいいかと。 -- 2011-09-06 (火) 11:21:58
• 実際刻印どれがいいんですかね？？どれも結構使えそうなんですけど，みなさんはどんな刻印つかっていらっしゃいますか？？私自身，盾突か砕突，突盾もうどれを選んでいいかわかりません！対決用武器でよろしくおねがいします＾ -- 2011-09-06 (火) 11:22:42
  • 正直今はもう砕砕１択な気がしなくもない。 -- 2011-09-06 (火) 13:23:31
• だが、盾砕、砕盾が良いような気がしなくもないような気もしないｗ -- 2011-09-06 (火) 21:44:48
• 戦い方次第だし好みにもよるけど、僅差で砕砕に一票かなー -- 2011-09-06 (火) 21:59:24
• でも入手条件の厳しさを考えれば砕砕は微妙かもね -- 2011-09-06 (火) 22:14:54
• 理想は砕砕　現実的には砕盾 -- 2011-09-06 (火) 22:54:25
• 属性玉使うなら砕衛ってのもある、衛は命中しにくいけどぶっぱがウロウロしてるところに当たる事もある。赤維持ぶっぱが衛に当たって撤退したらその後、アホみたいに粘着して来てワロタ。 -- 2011-09-06 (火) 23:01:11
• 私は30342体力二回改造でもっぱらC5でのカット、威風つけて肉壁の役してるんだが、どうだろうか。ところで封印付きを二本持ってて、砕陣、盾突なんだが殴り、N止めでキル取りたいんだ。オススメの鍛練と推奨アイテムってなんかあるか？ あと、この武器で風玉以外に属性つけてる人ほとんど見たことないんだけど、雷玉とかってダメなの？ -- 2011-09-15 (木) 08:14:10
  • 悪くはないと思うよ。ただ、殴りが優秀だが中距離攻撃に乏しいこの武器にとって、敵と近距離戦に持ち込みたいと思う人が多い。だから敵を逃がさないようにするために風つけて戦う人は多い。 -- 2011-09-15 (木) 10:21:07
  • ↑の方が言ってる事に同意なんで殴りについてだけど、私が今作りたいと思っている鍛錬は５０３２０の攻撃上昇２回（残り１は未定)で刻印はC1砕、C6不問、アイテムは朱雀鎮火符で体力を補おう方法で考えてる。戦い方は基本２倍エボ！旋棍は倍率が高いのでこれでも削ることが出来る。他の武器で同じ鍛錬試してるとこですが、Nで敵を倒せるのに感動した 今の時代に逆行した鍛錬ですが、はまった時は面白いですよ。武器属性はカット用で使うC5の威力アップ＋個人的な見た目で炎を１段階つけようと思ってます。 -- 2011-09-15 (木) 10:54:28
    • 武器にフル属性つけられれば風MAXにしてC6砕にするのが一番いい。C1は盾か、欲丸出しにすれば砕砕でつくれるのが望ましい。ランスロ後半空いててももったいないから50321がいいかと・・・　これならC6砕がつながって２回属性乗せられるチャンスがあるから、悪くてもC6を３回中２回は風がつくと思うよ。 -- 2011-09-15 (木) 11:04:25
    • 砕砕極鎮風５とか恐ろしすぎる…。普通に40332で無敵に近い。そんな名器持ってみたいなぁ。 -- 2011-09-16 (金) 02:28:39
    • 砕砕、センコンR4から育ててＲ６にして風５段階ゴクチンで使ってるけどマジいいよＣ６で二回乗るし2.3回Ｃ６やれば意外と風つくからね＾＾ -- 2011-09-16 (金) 15:27:43
• この武器も体力基礎改造いけそうだよな　真無双の離脱がかなり優秀 -- 2011-09-24 (土) 03:11:48
• 砕砕の旋棍を作成中なんですが、40332の攻撃体力か、40332の攻撃2回か悩んでいます。攻撃体力なら風でいこうかなと、攻撃2回なら鎮火または極鎮でいけばいいかなと思ってますが、それ以外のお奨めの鍛錬や改造、今の情勢に向いている鍛錬等はありますでしょうか？皆さんの意見を聞かせてください。 -- 2011-10-21 (金) 19:10:50
  • ↑以外の鍛錬で、俺は３０４４０の枠２体力１で符水使用のガチムチ。極力無双は使わないでC５とｴﾎﾞがメイン。で、究極仕込むと攻撃４振りより威力＆防御も上がるし、符水で常に回復で究極がめちゃ生きる戦いをしている。前線に常にいれるしベスト戦果は４－０までやったことはある。殴り好きならおススメ！ -- 2011-10-21 (金) 20:09:03
• ふむふむ、なるほど～。だったら枠3体力1の40341なんかはどうでしょうか？防御が下がりますが、究極を使わない間の攻撃力を高める、ということで（；^ω^）　でも若干強化が遅くなるかな(´；ω；｀) -- 2011-10-21 (金) 20:33:26
  • ↑の者ではないが、同じ使用者として言うと３０４４０はアイテムの幅が狭いんだよね。確かに２，３人相手でもザラに相手できるのが魅力(相手の武器にもよるが…)、能力ゆえ符水ぐらいしか持てない。主の４０３４１の方がバリエーションは増すような気はする あともちろん特攻はあったほうが良いよん -- 2011-10-21 (金) 23:09:50
  • ４０３４１だったら35個　３０４４０だったら34個　４０３３２だったら39個　で連撃いがい強化できるので遅くなることはないと思いますよ。４０３４１の体力改造なら威風と符水を活かして使えるので良いかも知れないですね。攻撃前半スロで３だと威風やランスロない場合だとガチムチ多いからあまりダメージなさそうな気がするけど、３０４４０の使用感はどうなんでしょう？ -- 2011-10-22 (土) 10:05:55
  • 枠３なら他に５０３３０に鍛錬変更することも可能なので、体力鍛錬３回にすることも考えたら体力改造でも有りですし、威風の効果も上がりますから鎮火符の方が個人的にはオススメです。 -- 2011-10-22 (土) 10:19:17
• うむむ・・・。君命の褒美も来たので、40341体力改造、砕砕風5段を目指して仕上げます。ありがとうございました＾＾ -- 2011-10-27 (木) 21:27:20
  • 40332で体力改造2攻撃特別MAXで砕砕、風属性5の極符水はかなり強かった。思ったよりC6砕で風がつく。しかも体力3でも十分に硬い。威風を考えれば30342でもいいんだが、威風がないときの火力がちょっとってとこかな。 -- 2011-10-27 (木) 22:21:37
• 俺は５０３２１の攻撃2回改造しか使わんが、風役守りながらチャンスを待って、風ついたやつに2倍Ｅｖｏぶちこんで倒すようにしてるわ。だからアイテムは風でもいいし石でも鎮火符でも青嚢書でもなんでもＯｋでおもしろいぞ？時代に合わせるのもいいが、ちょっとこだわりってのを忘れてないかみんな。 -- 2011-10-27 (木) 22:29:27
  • こだわりがあるのはいいと思うがその鍛錬で石、鎮火符以外は無双格だとお荷物になりかねないぞ。無双ある相手を殴りにいけず定番のウロウロゲーになるのが目に見える。俺は超つええから大丈夫っていうならわかるが、風、青嚢書は並みのスキルの人間じゃ使いこなせないなｗ -- 2011-10-28 (金) 06:16:02
  • 俺も攻撃重視の武器が多いが、そういう武器は１回捕まればごり押しで瞬殺される分、そうならないように味方に依存して戦ってることを忘れないようにな。４人とも「こだわり」ってやつで攻撃重視武器使ったら、それこそ↑にあるようにウロウロゲーになる。 -- 2011-10-28 (金) 07:07:18
  • まぁどっちもわかるが俺の意見としては”こだわり捨てて何がおもしろいのかと”いうことだ。リスクがあるのを腕でどうにかしてやろうってのがおもしろいんだろう。ディフェンステクニックも向上するしな。味方に依存？そんなもん当たり前だろう、4人のチーム戦なのだから。そもそも一人でどうにかしようってのがまず間違ってる、味方の力を借りて一緒に撃破するのは当然だろう？多少ウロウロゲーになるのはしょうがない、頭脳戦というやつだ。なんでもかんでもドンパチやりゃいいってもんじゃないだろう？旋棍の攻撃5回の2回改造の火力はとんでもない、ガチムチでも関係ない殴り倒せるとんでもない火力だ。無双ない相手に風さえつけてくれりゃあとは俺の仕事だってなｗブンブン適当に振り回さず、風役と一緒に行動して守りながらチャンスを待つ -- 2011-10-28 (金) 09:48:27
    • あ -- 2011-10-28 (金) 11:34:02
    • 俺はちょっと安定で攻撃2回改造の40332使ってるけど、それでも２倍でEvoすればむっちゃ気持ちいいくらい削れるな。何よりNハメが合わせやすい。あと〆の無双も結構いい威力なんだよね -- 2011-10-28 (金) 12:01:14
    • お前さんの場合は仲間と連携ではなく自分でも言う通り「依存」だ。支えあうどころかもたれ掛かってばっかなんですよ。 -- 2011-10-28 (金) 12:14:36
  • 俺だ・・・。こいつはまるで１年前の俺だ。（元ネタは内緒）　　コメ主へ　そのチャンスが来るまで「依存してる」って言われてるのだよ。それに気づいた俺は、同じ攻撃力型武器でも中～長距離攻撃のある武器で氷か風してる。自分でもチャンスをのきっかけを作るんだ。　ほら、こっちへ来な。とりあえず砕棍なんてどうだい？ -- 2011-10-28 (金) 13:10:09
    • 相手：突だけ砕棍さんチーっす　味方：突だけやってろｋｓ -- 2011-10-28 (金) 13:17:09
  • 自分は同じ鍛錬の斬馬に氷つけてますよ。高火力を生かすなら、殴りに行けるチャンスを増やさないと。　ただ旋棍は近接武器だから属性は諦めるとした場合、龍神符水なんてどうですかね？もちろん味方に雷か風が二人以上居る前提ですが、これこそ「依存」でない「連携」なのでは？ -- 2011-10-28 (金) 16:51:59
  • センコンで攻撃特化鍛錬とか別に普通なのにドヤ顔なのがなんか気持ち悪いわ。それにどうせ石か鎮火しか使ってねえだろ？別にいいよそれはね。ただ青嚢はやめろ、ただの舐めプだろ他でやってくれ。近接しかできないのに味方がチャンス作ってくれるまでウロウロとか味方依存もいきすぎってもんがある -- 2011-10-28 (金) 17:03:52
    • テンプレどうりの鍛錬と動きしかしないとかどうよ -- 2011-10-28 (金) 18:06:07
    • あのね、テンプレがどうこうって話じゃねーんだよ。わざわざセンコンでセイノウショつける意味って何？なんのこだわりですか？百歩譲って別に勝手に使う分にはいいよ。でもそれをこういう場でドヤ顔で自慢するのはやめていただきたいね。他のマイオナの方々の印象にすら影響する。 -- 2011-10-28 (金) 18:53:45
    • ドヤ顔ってなに？( 　･´ｰ･｀)こんな顔文字でも使ってるか？なにがあったかしらんがへんないいがかりよせよな。毎回戦績よくて俺つえええよｗｗなんて書いてるわけじゃなし、気持ち悪いなんて言葉使うお前のほうがおかしいわ -- 2011-10-28 (金) 20:43:42
    • 何が変ないいがかりなんだろう。しごくまっとうな指摘だと思うけど。冷静になろう -- 2011-10-28 (金) 22:42:17
  • まてよ、旋棍は味方いないとなんもできないみたいじゃねぇか。んなことねぇだろ、ただ闇雲に攻撃するより風の近くにいたほうが効率的だってことだろうが。お前らの周りの旋棍がよっぽどヘタクソだっただけだろ、俺は５０３２１でもきっちりプレイしてる。あれこれ求めても器用貧乏でしゃぁないだろう、俺は火力特化にこだわるわ -- 2011-10-28 (金) 17:57:53
    • まぁ・・・風の近くにいれば戦績は良くは見えるかもな・・・ -- 2011-10-28 (金) 18:18:55
• 一番最初にメイン武器だと決めた旋棍議論が燃えてて嬉しい。５０３２０攻撃特化だと、氷と斬に極端に弱くなるのがネックなんだよね。ｒ６でも体力上昇３５だし２鍛錬だと７０＋１７０で体力２４０　攻撃を本格で改造しても６２＋１７０で２３２。斬鉄のC3一回で恐らく死ねる脆さなんだよね。ぬんの2倍無双でも石装備ならすぐイケる。無双の〆易さと回収速度も考えるとやっぱり４０３３２の攻撃体力改造が安定な気がする。でも3本目センコン作るなら是非５０３２０はチャレンジしてみたい一本でもある…。 -- 2011-10-28 (金) 17:12:53
• 援護できねぇんだから、せめてつかまえたらしとめきれるように火力求めるのは当然じゃないか？援護しねぇわ風つけてもしとめきれねぇわじゃお前なんなの？ってなるじゃないか。旋棍は削ったりキルとってなんぼだろうが -- 2011-10-28 (金) 20:47:35
  • そのとおりだ、そこで殴りも無双もいける４０３３２あたりがいいな。 -- 2011-10-28 (金) 22:04:42
  • ５０３２１は別にいいでしょ。そこで変なアイテムをつけちゃうことが問題なんでしょうよ。 -- 2011-10-28 (金) 22:44:00
• 「こだわり」の意味を履き違えているように思う。センコンで50321に極鎮はそう珍しくもないスタイル。しかしそこに風や青嚢書をつけるというのは一風変わっているね。でも、それはどういう意図で？石でなくそっちをわざわざ使うメリットはなに？議論ページで語るからには、そこをきっちり説明してもらわないと、はた迷惑な自己満足にしか見えない。俺自身は５０３２１は極鎮一択と思ってるし。 -- 2011-10-28 (金) 22:53:41
  • おまいら青嚢書バカにしてんだろ？めちゃくちゃ回復しまくってずっと前線にいれるんだぞ？超火力+回復能力も備えた恐ろしい能力じゃないか。体力赤で回復手段もなく、ブッパしか選択肢ないよりよっぽどましだろう。ピンチになっても副将殴れば回復だ。青嚢書使うメリットはなに？はぁ？石は回復できねぇじゃん、このご時勢死なないってのが強いんだよ。青嚢書つけててもそりゃ死ぬときは死ぬが、回復手段がほしいと思った末の考えだ。体力伸ばして符水よりよっぽど回復する。 -- 2011-10-29 (土) 07:53:26
    • ５０３２１に青嚢書で、無双は副将やミリしとめるための回復手段だ。基本は殴り -- &new{2011-10-29
• 俺のこだわりセンコンは砕・盾３０３５０の体力改造の極符水装備だな。意図？楽しいからにきまってるだろう。 -- 2011-10-28 (金) 23:05:59
  • テンプレじゃなくていいけど何かしら狙いのある鍛錬にしろって言ってんだよ。楽しいからに決まってる？それなら最初からそうとだけ書けば別に荒れはしない。「ぼくのかんがえたさいきょうのこだわり」を自慢したくてしょうがないならその良さを伝える努力をしろよ。ちなみにそのセンコンは明らかに３０３４２体力上昇２回の劣化のゴミでつね。２０３５０か３０２５０の体力上昇２回なら体力最長からの威風を目指すロマンがあったのにね。 -- 2011-10-28 (金) 23:11:44
• むむ・・・。流れを切るようだけど、逆に最も無難に活躍できる鍛錬と改造、装備って何かな？ -- 2011-10-28 (金) 23:59:30
  • 40332,30342,40341,50321と色々試したが、最も安定するのは40332の攻撃体力改造で極鎮or鎮火符。30342は火力ない、40341も殴れるが決めてに欠ける、50321は撃破好きなら推奨。結局、過去ログの流れから変わらない鍛錬だが40332が最も無難な鍛錬だと思う。 -- 2011-10-29 (土) 09:16:24
    • ちょっと上で５０３２０も試してみたいと言ったものだけど、↑の人と自分も同意見。３０３４２だともうちょっとでキル取れそうだなってところでEVO～N４か５？（相手が受身取れないとこまで）からの〆無双やってもミリ残すこととかがよくある。すごい中途半端な火力。４０３４１も無双回復が遅いのと攻撃数が減ることにより、こちらもチャンスを活かしきれない、チャンスの数を増やせない。５０３２１は威力はあるが事故率がどうしても高くなるし、赤維持もしずらい。そして攻撃５振りが２倍EVOでゴリゴリ削れると言うけど、赤になってからの２倍EVO～真無双もめっさゴリゴリいけるし、相手にもよるけど体力半分くらいからでもいけるんじゃないかな？防御の堅い支援役などには特に効くよ。よって４０３３２が安定だと思う。 -- 2011-10-29 (土) 12:56:39
• ↑で奇をてらった鍛錬挙げているのはどう考えてもネタだろｗｗ もしくはガチでもPT限定に決まってる。流石に自分が楽しいって理由だけで野良で来て他人に迷惑かけるような人間ではないと信じる -- 2011-10-29 (土) 00:34:54
• ↑で３０３５０つったものだけどそこまで意図はないよｗ戦績が安定してれば使ってもいいと思ってるし。荒れるようなコメントしてごめんね。 -- 2011-10-29 (土) 09:33:34
• ５０３２１なんてＥＶＯありきの鍛錬なのに、これで石をつけなかったら相手の真無双返しをいちいちタイミングよくガードか無双合わせする必要がある。殴り特化は相手の無双を吐き出させてこそだろう･･･ -- 2011-10-29 (土) 11:51:48
• というか無双に対してなんの対策も出来ない青本だと必然的にうろうろが増えて自分が殴る機会減るだけなんだけどね。使ったらすぐ分かるはずなんだが -- 2011-10-29 (土) 12:21:27
• 属性支援する側としては、無双を恐れず殴りに行ってくれてこっちが属性つける隙を作ってくれる旋棍と、せいのうしょつけてひたすらウロウロしてて、こっちが敵に攻撃されてもカットできない＆助けに来てもまとめて激無双で持ってかれる旋棍だったら、前者のほうが断然ありがたいと思う。 -- 2011-10-29 (土) 12:41:48
• 青嚢書つかったことねぇやつ多すぎ。なんで青嚢書でウロウロになるんだ？そこらへんの副将なり兵長なりたおして回復すればいいだろうが。回復手段がなくブッパしかできない石とか鎮火符こそがウロウロゲーだろが -- 2011-10-29 (土) 13:28:17
  • 逆にお前が青嚢書使ったことないんじゃねーのかと。兵長拠点の取り合いでもしない限り青嚢書が勝る場面なんてねーよ。それも５０３２１、回復する前に一気に削られて終わりだ。それともよっぽどの低武名か？ -- 2011-10-29 (土) 13:55:14
  • あ~はいはい安物アイテムでも大丈夫アピールですね~そこまで使いたいならPTだけで使うか青嚢符水なりなんなりで来てくださいね~野良で来たら蹴りますから~ -- 2011-10-29 (土) 14:37:14
  • やるなら朱雀青嚢くらいにはしろよ。体力の短さも補えるだろうが。 -- 2011-10-29 (土) 16:24:11
  • 上3人、俺は主ではないがおまえらのコメントみてたらつまんねーやつらだなって思ったわ。おまえらみたいなのがつまんねー原因だろうが。アイテムくらいなんでもつけさせてやれや。心の狭い悲しい人間だなおい -- 2011-10-29 (土) 21:25:52
    • どんなアイテム使おうがその人の勝手だ。しょぼいアイテム使ってるくらいで絶好されることも稀だろうし。でもな、上でも言われてるがそれを自慢してるから鼻につくんだろうがよ。あったま悪い奴が横からしゃしゃり出てきて論点ずらすな。 -- 2011-10-29 (土) 21:31:37
    • まぁそう熱くなりなさんな（´∀｀）つ　好きなアイテムうんぬんは気持ちはわかるんだけど、これからみんなで戦争だっていうときにみんながバズーカやらマシンガンもってくのに1人だけ水鉄砲持っていこうとしてたら、ちょ待てよってｷﾑﾀｸばりに突っ込まれるのはしょうがないんじゃないか？しかもせいのう書のメリットと石、鎮火のメリットを比較してみてもせいのう書は水鉄砲の域を出ないだろと議論されてるのが現状だからな。気持ちはわかるよ。気持ちはね。 -- 2011-10-30 (日) 00:49:59
  • 要は腕だ、アイテムなんぞなんでもいい。どんな武器でどんなアイテムつけようが死ぬときは死ぬ。ごちゃごちゃ相手に求めるな -- 2011-10-29 (土) 21:27:36
    • 激でたまたま会っただけの人に高級アイテム求める奴なんて滅多にいない。だがここは議論の場で、でかい声で青嚢書最高っつってたら反論されるのは当然だろうが -- 2011-10-29 (土) 21:36:34
• 俺の周りで青嚢系のアイテム使ってる人は皆、高い決定力(というかぶっぱ)・高い防御力(４振り＋改造など)・低体力、と青嚢を最大限活かすための工夫をしているし、そういう理に適った方法を編み出すのがこだわりってもんだと思う。味方に申し訳ないと思うのか、青嚢単体を使っていることは少ないし(誰も気にしてないが)。いずれにせよ、鼻にかけた態度や、思考停止で「何しようが勝手」だとか言うのはいかがなものか。二倍ＥＶＯや真無双が主力になる旋棍で、無双ゲージの溜まりやすさも浮き無双からの離脱も捨てては、１点の取り合いでは瞬間的に活躍できても、息切れしてしまうように思える。これは他の殴り武器で実際にやってみた経験から。朱雀青嚢前提にして５０３１２とかならかなり良くなりそうだけど。 -- 2011-10-29 (土) 22:01:24
  • 超火力に回復能力までついたらみんな恐ろしいからびびってるのさ。俺は５０３２１で青嚢書は正直きついと思うが、４０３３２に青嚢書なら全然ありだ。もう少しでしとめきれると思って無双撃ったら、相手が青嚢書でめちゃくちゃ回復しやがって俺の無双が無駄に終わったことが何度かある。硬い鍛錬か背水や不屈に青嚢書なら全然ありだと思うぞ。ただ旋棍に青嚢書はきびしいところはある -- 2011-10-30 (日) 10:42:51
    • あんま適当なことばっか言わないでくれ。背水や不屈なら青嚢書はあり？背水武器と不屈武器知ってるか？激無双連発で撃破できる戦盤はまだマシだが、多節や鉄矛や斬馬に青嚢書つけて一体なにをしようって言うんだ・・・ -- 2011-10-30 (日) 18:51:04
• 青嚢書話はまだ続いてたんだね＾＾；結局旋棍に青嚢書が合うかどうかってよりは鍛錬しだいってことじゃないなな？50321だと体力少なくてブッパの餌になるから微妙ってだけで、40332とかで体力２回改造とか、40314で枠3攻撃1でブッパで撃破しつつ回復もできるとかならわからんでもないけど、どちらにしても鎮火符、極符水、極鎮身石帯を選んでくれたほうが味方としてはありがたいはず。好きなアイテムでもいいと思うが、自分さえよければいいと思ってんなら大間違いだぞ。青嚢書でやるのはかまわんと思うが、立ち回りが悪ければ他のアイテム使えよって思われても文句は言えない。 -- 2011-10-30 (日) 10:55:06
• 青嚢書は１回使ってダメだったら2度目はない。野良で弾かれても文句言わない若者だけが使えばいいよ。おじさんは冒険せずに手堅く風か石で行くから。 -- 2011-10-30 (日) 11:19:21
• 青嚢書話題のついでに質問だけど、青嚢書って特攻スキルつけてたら100回復するの？だとしたらハンパ無いけど -- 2011-10-30 (日) 11:27:41
  • あのさぁ、そういう自分で調べられることは調べてみような。　で、試したけど（）特攻じゃ２倍、つまり100回復じゃなかったよ。やっぱ特攻は符水系、拠点回復量だけに適用みたい。 -- 2011-10-30 (日) 13:12:02
    • なんだかんだで調べてくれたあなた、優しいなｗ上で質問した者ではないけど、俺も勉強になったので感謝です＾＾ -- 2011-10-30 (日) 14:05:41
    • 上の話題を読んでて、ちょっと気になったから書いてみただけなんだけど、わざわざ調べてもらって感謝です。ｍ（__）ｍ -- 2011-10-30 (日) 16:11:02
    • いい人すぎﾜﾛﾀｗ　 -- 2011-10-30 (日) 17:43:48
    • 元祖ツンデレって誰か知ってるか？実は妖怪人間なんだぜ… -- 2011-10-30 (日) 18:30:10
    • ごめんｗわざわざ書き込むことでもないがニヤニヤしちまったｗｗ -- 2011-10-30 (日) 18:56:07
• 一攫千金を狙ってるんだが…　R6　砕砕　風５　40422枠２体力１特別41430って80万ぐらいで売れっかな？？魏の者だが… -- 2011-10-31 (月) 19:04:28
• うーん、刻印と特別は魅力的なんだが・・・。枠2ってのがどうもね・・・。20～30くらいじゃないのかな？なんとも以遠が -- 2011-10-31 (月) 23:33:12
• 枠3にして40341で体力フル特にすれば40いくんじゃね？ -- 2011-10-31 (月) 23:53:17
• 枠２だからな。１５～２５くらいじゃね？枠１なら跳ね上がるだろうけど。 -- 2011-11-01 (火) 09:11:20
• 風属性つけようと頑張ったが、８連続失敗。成功率２８％なのに……で、氷を試してみたら一発で付いた。なので氷の立ち回りを教えて下さい。コイツと生きていこうと決めましたので。 -- 2011-11-03 (木) 12:45:54
  • 追記：鍛錬は今のところ40332、攻、体、枠、本格改造です。 -- 2011-11-03 (木) 12:48:20
  • 自分も40332の攻撃・体力です。氷はCをいかにうまく当てるかとEGだろうね。C4も繋がって強いし。立ち回りは属性ならば風と同じでいいと思います。なんだかんだで鎮火や極鎮身石帯で赤維持ぶっぱが強いから、属性でどれだけ貢献できるかだよね。確か氷旋棍はニコ動戦士の人が上げてたような。名前は読めんｗ -- 2011-11-03 (木) 12:58:22
    • レスありがとうございます。刻印は砕砕で、これまでは石付けて、敵の無双吐かせるお仕事をしてました。なので、風の立ち回りも分からないのです。旋棍始めて一ヶ月、色々試してみたくなって属性チャレンジしましたが、極玉でもなかなか凍ってくれないものですね。氷叉突矛には逆にハメ殺されてしまいました。動画探して勉強します。 -- 2011-11-04 (金) 08:03:21
• (ΦωΦ)ﾌﾌﾌ…　俺は30%で10回連続失敗したぜ・・・　おかげで課金する時間が無くて（ｗマネー買いにいけない）風5段をあきらめざるを得なかった　(　ﾟ皿ﾟ)ｷｰｯ!! -- 2011-11-03 (木) 19:12:48
• どうでもいいがおまいら旋棍と関係ねぇだろｗ -- 2011-11-04 (金) 01:20:38
• センコンを符水で使おうと思い、３０４４２の攻体枠か４０３４０の枠２対体基礎１（もしくは枠３で４０３４１）で考えてるのですがどっちがいいのでしょうか？　山の砕砕で特別は４０４４０でR5で使う予定です。　同じような鍛錬で使われている方いらっしゃいましたら、使用感など教えていただけたら幸いです。よろしくお願いしますm（_ _）m -- 2011-11-07 (月) 12:07:51
  • ↑間違い訂正　３０４４２→３０３４２　失礼いたしましたm（_ _）m -- 2011-11-07 (月) 12:10:39
  • 防御体力のばすのは石つけて赤維持ブッパやからなぁ、２０３４３に石とかね。符水旋棍はほんま殴り特化やと思う。赤維持できへんし激無双のチャンスもそんな多くないしな。燃やされて終わりやしあんま強くないで？つかってておもんなかったわ -- 2011-11-07 (月) 22:15:46
• 自分も40341を作ろうと思っていたけど、ここの議論で色々聞いたりした結果、40332攻撃体力にたどり着きましたよ。自分も最近符水で使ってみているんですが（もちろん特攻つき）、赤になるまでは前線で殴り、赤くなったら倒せそうな敵に無双で撃破→あとは体力が回復するまで突っ込みすぎず、退きすぎずの感じでやって、2-0とかになってます。最初は威風が使えるから体力4鍛錬がいいかなと思ってましたが、究極まで仕込む暇があまり無いのと、体力が常に満タンを維持するのが、自分的には厳しいと思ったのでこの鍛錬になりました。ご参考までに -- 2011-11-07 (月) 21:34:35
• 旋コン符水の質問者です。お答えして頂いた方、ありがとうございました。　符水旋コンが殴り特化と分かったうえで、質問させて頂きました。もはや、旋コンで殴りは今のぶっぱ時代では無理なのですかね？体力４は威風よりも符水効果の上昇を狙ったものです、究極を考えると前線ががら空きになるので３と５スロでランスロ使っていこうかと思い、４０３４０を考えてましたが、旋コンでも無双鍛錬が無いと厳しいですかね？重ねて質問すみませんm(_ _)m -- 2011-11-08 (火) 19:20:26
  • 支援武器のような使える遠距離攻撃もなし、鉄戟C3や戦盤JC、大斧覇などの広範囲への攻撃で複数の相手の足をとめる壁能力もなし。だから削ったりキルとるしかない武器やから、火力も防御もあるし砕の離脱能力もあるから無双ブッパが結局一番適しているんだが、符水の回復量増やすために体力４振るならやめたほうがいい。ほんの微量やし燃やされたら特攻つけてようが体力４だろうがほぼ無意味。基本は殴りでいいと思うけど捕まえてしとめ切れないのは許されないし、ブッパされたらきついから無双にもふっといて無双回避できるようにもしとかんと。体力４で無双１か０じゃ前線で粘れないよ。無双があるからこそ殴れるから、４０３３２が結局いろんなアイテムもつけれてベスト。 -- 2011-11-09 (水) 00:09:03
  • どういう鍛錬なのか知らんが、今や体力２ゲージ旋棍が殆んど。相手にする気なんてさらさらない。どうせブッパだし赤にするだけで時間の無駄だし。 -- 2011-11-09 (水) 01:23:25
• C1盾ってどう活かせばいいのかな？氷使用なんだけど。 -- 2011-11-09 (水) 01:05:46
  • C4で凍らせたら盾よりそのままevoかまたC4のほうがはるかにダメでかいからな。盾のダメは微量。まぁ相手が殴ってきたところへのカウンターかな？まぁエレガで十分なんだが。あんま使い道ねぇな -- 2011-11-09 (水) 01:27:38
    • 砕と違って即時ＳＡじゃないから大抵エレガで代用出来ちゃうんだよな。途中で切れる癖に即時じゃないとかどこの戦斧Ｃ３だよ -- 2011-11-09 (水) 02:24:04
  • C1盾は何気に無双回収いいんだね。無双鍛錬なしでも雑魚70人位に3発でチャージ出来る。今、鉄材収集がてら試して来た。減価償却のために、後21回鉄材収集してくる。 -- 2011-11-09 (水) 08:28:07
• なぜ、対人でC1盾は◎なんだーー？使い道を教えて下さいませー -- 2011-11-09 (水) 13:03:46
• 盾が砕より勝る所は火力と属性が乗る所だな。ぶっちゃけ属性玉持ってても空中判定になれる砕の方が数倍使えるけどな -- 2011-11-09 (水) 14:29:34
  • 砕もSA部分は地上だから過信は禁物だけどまあ砕>盾ってのは揺るがないな -- 2011-11-09 (水) 15:23:23
• この武器で石じゃなくて玉使う人は大抵強くないよね。 -- 2011-11-10 (木) 13:54:10
  • 構成次第じゃないかな？鎮火鉄戟です。雷砕棒です。石旋棍です。とかと組めば野良でも活躍できるんじゃないかな。逆に炎麟角刀です。雷長棍です。鎮火鉄鞭です＾＾とかいう野良だと負けるだろうね。 -- 2011-11-10 (木) 14:11:50
• この武器ってもはや砕砕一択なのかな？砕突の良上昇を拾ったんだけど、行商行きか迷ってる。ところで砕砕のALL+とか存在するのかな？ -- 2011-11-10 (木) 18:43:34
  • もし有っても普通は手放さないと思います。砕突なら敵を殴ってる最中に範囲ダウンが欲しくなる場面は意外とあるので仲買で売れると思いますよ。 -- 2011-11-10 (木) 19:05:29
  • 稀に特務や試験でもらえる同刻印のは絶対ＡＬＬ=。ただ山の景品は上昇値違いの同刻印もあるよ。旋棍砕砕もあったよ、上昇値忘れたけどよかったはず -- 2011-11-10 (木) 19:23:13
  • お二方有難う御座いましたー -- 2011-11-10 (木) 22:13:39
• でもC1は砕が絶対お奨めだけど、C6砕だけど、あまり使わないなぁ・・・。風4段なのに。もっと使わんと＾＾； -- 2011-11-10 (木) 23:31:35
  • Ｒ６砕・砕センコン40332攻撃二回改造ゴクチンで使ってるが武器属性５段だからＣ６砕使ってるが案外風付くからイイぞ。ガチムチじゃあない限り一気に赤まで持っていけて無双吐き出させる役とタイマン時はキル取ってる。Ｃ６砕はやっぱ二回属性が乗るから使うべき。 -- 2011-11-11 (金) 02:31:14
• この際はっきり言うが、旋棍はC6なんか使わん、なんでもいい。砕砕なんて言ってるが石や鎮火符ばっかでC6砕だすやついるわけない、よほどの緊急回避で使えるかなってくらいだろ。ほとんどがEvo止めだから、対決ならC1砕、制圧なら突。C6はなんでもいいと思うぞ -- 2011-11-11 (金) 07:24:56
• 砕砕にして体力=にするなら、c1砕で攻防体+のほうが絶対いい。無双ないやつに砕で風つけて殴り殺すなんて、10戦に1、2回だから、そういうやつ狙うより前線でドヤドヤしてたほうが相手としてもウザイと思う -- 2011-11-11 (金) 12:10:08
• 無双ないと絶対前線でないチキンプレイなら６使わないだろうけど、前線役は６砕あると便利　無双内状態の相手捕まえた→こっちも無双ないし味方も遠い→ここで風５段の６砕で風狙い　って使えるのは面白い -- 2011-11-11 (金) 12:33:14
• 風旋棍を作ろうと思うのですがＣ６は砕でＣ１について悩んでます。Ｃ１砕は蔓延し過ぎて自分もちょっと卑怯くさい気がするので即時ＳＡでカウンターの盾にしようと思うのですが、ＥＧで済むように思うのですが、気絶させた敵にダウン、序盤狩りに優秀な突かどっちがいいでしょうか。ちなみにＣ１砕で風の人は序盤狩りはどうしてますか？ -- 2011-11-17 (木) 20:41:03
  • 狩りはN止めで十分。C5使う人もいるだろうけど自分は仙箪散らばるのが嫌だからN止めで狩り残しにJA。それと余程の拘りがない限りC1は砕を薦める。風旋棍はC4がメイン攻撃になるからC6はあまり使わない。 -- 2011-11-18 (金) 01:37:32
  • 風を使うのならｃ６衛というのもいいんじゃない？近接時はｃ４やｃ５メインで、離れた位置からは衛で牽制とか。癖があるけど、風に必須な遠距離攻撃が撃てるというのはそれだけで利点だと思いますよ。ただ、当てるのに練習が必要ですけど -- 2011-11-18 (金) 01:40:40
  • 突っ込ませて貰うが盾は即時SAじゃないぞ。そして即時じゃない盾ならともかく即時SAをEGで代用するのは限界がある -- 2011-11-19 (土) 07:28:35
• 属性を装備していない場合、N1～C4を当てるのと、N1～EVO打ち切るのとは、どっちがダメージ的に有効でしょうか？ -- 2011-11-18 (金) 19:46:23
  • 後者でしょう。案外Ｎ倍率いいんだぜ -- 2011-11-18 (金) 20:06:31
  • 倍率サイトを見ればすぐ分かることなんだけどね。N1～EVO打ち切りだよ。 -- 2011-11-18 (金) 20:07:21
• 40431の体力改造で使っている方いますか？体力の低さは体力服や鎮火符で補うつもりです。威風の恩恵を殆ど受けられないので迷っています。使用者居ましたら使用感等教えてください。 -- 2012-01-14 (土) 14:34:23
  • 40431の体力改造は体力低くないでしょ・・・・普通に鎮火符でもゴクチンでも、風玉でも、極符水でも殴りにいける。　威風は仕込まず攻撃2倍、雷鉄とかソウゲキがいたら防御2倍を仕込んで前線で常に殴る殴る殴る　それだけで活躍できるよ -- 2012-01-14 (土) 14:50:52
    • R6フル特別でも314ですよ？対PTを考えると少ないかなと思いまして･･･ -- 2012-01-14 (土) 18:10:46
  • 激無双ｹﾞｰの今では40332体力2か30342攻撃体力が鉄板 -- 2012-01-14 (土) 14:51:01
    • 40332の体力２だと防御力に不安がありました。でも激無双等考えると40332体力２が一番無難ですよね；ランスロを上手く使えるように練習したいと思います。 -- 2012-01-14 (土) 18:13:18
  • それ石装備で使ってるけど悪くないよ。折り返すまではいかないけど結構体力長いし、防御面も硬いからよほどの高火力以外なら殴り合えるし、威風も体力満タンからなら多少は効果あるし。無双１振りもエボを生かすために少しでも溜めやすくしておくのは有効だとおもうし、あとはC6覇とかの無双回収できる刻印だと尚いいかもね。 -- 2012-01-14 (土) 19:28:19
  • 自分は40341体力改造（防御だけ特別フル）使ってます。アイテムは符水か雷で。当たり前かもしれませんが属性玉あった方が威風の恩恵感じれると思います。C4からEVO打ち切りで結構なダメ入りますよ -- 2012-01-16 (月) 10:20:41
• でも今のうろうろゲーだといまいち殴れん。俺が下手なのか・・。皆はどうやってるの？ -- 2012-01-14 (土) 23:37:53
  • 一緒にうろうろしてます( ﾟω^ )v -- 2012-01-16 (月) 10:45:41
  • 馬鹿正直になぐってるからじゃないのか？工夫しなさい -- 2012-01-16 (月) 16:31:14
• 武器使用ランキングで尖剣・燕扇・双剣・弧刀についで５位なわけだが、撃滅と制圧で強武器ってことでオーケー？　あんまし撃滅の話題出てないけど、撃滅旋棍のおすすめ鍛錬改造とアイテムを教えて欲しいな。 -- 2012-01-18 (水) 15:42:45
  • 普通に対決で使われてるんじゃないか？ -- 2012-01-19 (木) 19:44:57

• 制圧旋棍ってどうなん？ -- 2012-01-20 (金) 12:29:27
• 一時期、風つけて43320突砕でやってたが、C1突狩りは撃破力が中の上くらい。対人はC6砕を絡めて風つけて殴るともっぱら強かった。インファイト対人重視ならありだけど、決め手にかける感が否めなかったな。 -- 2012-01-21 (土) 00:41:53

• 攻撃二回改造の40332持ってる方感想お願いします -- 2012-01-19 (木) 16:34:34
• C5からの着火無双って当てかたによってはできる？ -- 2012-02-05 (日) 02:00:06
  • 壁際なら出来る！ -- 2012-02-05 (日) 02:49:26
• 了解です。コメントありがとうございます -- 2012-02-05 (日) 10:19:32
  • 壁側じゃなくても出来たはず。だけど運要素高すぎて狙うに値しないかも。 -- 2012-02-05 (日) 18:55:30
    • 運要素はほぼ無いぞ。まあC5がほぼ反転されるから運って言えば運だが -- 2012-02-07 (火) 14:23:31
• 雷旋棍って正直どうなんだろう？フレに使ってる奴がいるけど、火力が中途半端なのか真・無双でかなり撤退してるし・・赤維持ぶっぱ量産されるしちょっとなぁ～って思ってた。 -- 2012-02-06 (月) 03:08:57
  • もしかして劉備の方ですか？ -- 2012-02-06 (月) 09:16:03
  • 雷旋棍に限らず、そういった扱いの難しい武器は腕を上げてからにして欲しいよね。雷旋棍は悪くないと思うけど、構成次第だよね・・・。無駄に赤維持される可能性も高いし。俺のフレにも雷武器ばかり使う奴がいるんだけど、どんな武器にも雷やろうとするし、退いて欲しいときに前に出るし・・・。んで「ぶっぱマジ死ね」そりゃ狙われるだろって言っても聞きやしない。徐々にフェードアウトしたから、その後どうなったか知らない。だけど主もストレス抱えるよりは、そのフレに言ってあげた方が良いよ。 -- 2012-02-06 (月) 10:38:03
  • 別によくね？その人は自分なりの楽しさがあるんだろうし。↑の人の言うとおり、アドバイスしてみて反応が悪いのであれば一緒に激をしなければいい。それが今後もお互い良好な関係が保てると思う。 -- 2012-02-06 (月) 13:35:22
  • 雷旋棍強いでしょ。特に開幕の強さはハンパないよね。雷笛Ｃ４ほど威力はないがＮが優秀な分笛よかやりやすい分強く感じる。まぁ旋棍に限らず雷武器は全体的に属性服のおかげで厳しい時代になったよね。 -- 2012-02-06 (月) 16:08:12
    • なんか日本語おかしかったｗ申し訳ないｗ -- 2012-02-06 (月) 16:09:28
  • ざっと見たところ、お前たち仲良いな。 -- 2012-02-07 (火) 13:39:16
• 山センコン２５５回と攻防体の特別やっと終わった・・・ -- 2012-02-07 (火) 17:38:08
• 途中送信すんません＞＜　現在鍛錬30332　改造鍛錬にすごく悩んでます　お勧めはやっぱ40332の体力２回か30342の攻撃体力 -- 2012-02-07 (火) 17:40:01
• 俺は40332攻撃体力だけどね -- 2012-02-07 (火) 20:29:25
• 40431か４０４３０の攻撃上昇に鎮火符水 -- 2012-02-21 (火) 11:30:30
• オフで好きだったので使おうと思ってますが、R5旋棍だとN全般のリーチはR5牙壁と同じぐらいですかね？普段長柄系の武器の使用が多いのでリーチ面に少々不安を感じてます。 -- 2012-02-28 (火) 15:41:35
  • オフよりリーチなんかはかなり改善されてるからむしろ使いやすいと思うよ。 -- 2012-02-28 (火) 18:33:02
    • なるほど。過去ログにもリーチの事がありましたが、不安視しすぎなのかもしれませんね。回答ありがとうございました。仲買に良いのがあれば使ってみようと思います。 -- 2012-02-28 (火) 20:54:59
  • 修正されて短くはなったけど、出だしは相変わらずトップクラスに早いから間合いをよく見て振っていけば全然戦えるね。リーチ自体はセキジンやらセンケンやらと同じくらいかな？ガヘキはよくしらないけど似たようなもんだと思うよ -- 2012-02-28 (火) 22:17:55
  • リーチは並。ただしN1の出が早いからどつきあいになったら両節以外には勝てる -- 2012-02-28 (火) 22:58:45
  • 皆さま回答ありがとうございます。リーチは積刃剣や尖剣と似ていてN１の出も早いのですね。如何せん衛を除けばあまりリーチの長い攻撃手段が無いので不安でしたが、N1の出も早くリーチも尖剣程度なら何とか使えそうです。繰り返しになりますが回答ありがとうございました。 -- 2012-02-28 (火) 23:54:31
  • ↑２、N1の出の速さはヌンより速いよ。ヌンはNの始まりから終わりまでの動作が速いからN1も出が早いと思われがちだけど実際にはそんな速くないよ。出の速さならセンコン≫コトウ≫ヌン。←３つ使って３つともそれぞれで相対した結果こんな感じです。 -- 2012-03-14 (水) 00:25:07
  • ヌンN1が弧刀N1より遅い…だと…？　やや左寄りに置いたらそうなるのかね -- 2012-03-14 (水) 13:16:48
• 乱戦用旋棍にC6衛って使えるかな？安心と信頼の砕にしとくべき？ -- 2012-03-12 (月) 11:58:30
• 極符水旋棍をよくみかけるのですが、鍛錬はどのようにしてるのでしょうか？自分も作ってみようかと悩んでいます。知っている方や使ったことのある方は教えていただけると助かります。できれば戦闘での役割や戦績も教えていただきたいです -- 2012-03-25 (日) 13:51:13
  • 当方30342体力2回枠1回改造砕砕の旋棍です。できれば特攻つけて、ひたすら敵を殴ります。C5だせば無双は溜まります。とりあえず、壁役ですね。で、隙があれば威風仕込んで殴ります。C5でカットもします。戦績は、撃破はその時で結構変わりますが、撤退は多くても2以下に抑えられます。 -- 2012-03-25 (日) 16:53:30
    • 俺もまったく同じ鍛錬だｗ俺は風属性もフルでついてるからC6砕で運がよければ風つけられる。風砕で受身を取った相手を殴れたらEVO2で一回とめる。まだ風が切れてないから今度はC6砕を再度狙って風を付けに行くって感じだね。そこまでうまくいくこともなかなかないけどねｗ決まるとやってやった感がある＾＾ -- 2012-03-25 (日) 17:43:17
• 早速のご回答ありがとうございます。弱点も知りたいですね。やはり雷武器や真無双ぶっぱには弱いんでしょうか？ -- 2012-03-25 (日) 18:14:03
  • そうですねぇ、防御力にはやはり不安が残るので、雷一撃系の武器(戦斧)とかには弱いです。しかし、真無双ぶっぱなどの、固定ダメージを狙う攻撃に対しては、それなりに強いと言えます。どうしても殴るのがメインになりますので、EGの上手い敵には手玉に取られることも…。なので、敵のガードには極力気を付けましょう。真無双ブッパ相手は、N1だけ出して誘発させるなどすれば、そこまで怖くはないと思います。 -- 2012-03-25 (日) 19:44:10
• なるほどです。砕砕の旋棍を持っているので30342の体２枠１風５つくってみたいとおもいます。丁寧な回答ありがとうございました＾＾ -- 2012-03-25 (日) 20:40:56
• 30342体力2回って攻撃低すぎるような気がするが大丈夫か -- 2012-03-26 (月) 17:20:26
  • 低すぎってこともないとは思うが、まぁしょっぱいよな。ワンチャンなんて言葉はまったくないだろう -- 2012-03-26 (月) 17:40:57
• まあ鎮火や献身等で固めた面子だと詰みそうだな。 -- 2012-03-26 (月) 17:45:25
• ３０３４２の符水旋棍かなり見るけど、正直活躍してた場面をあまり見たことがない。おまけに威風のためなのか落ちた仙箪かっさらってくからこっちはランスロ仕込めないし、赤維持は全然殴らないから相手のぶっぱは暴れるし。殴り気取るのはいいけど味方の負担すごいキツイから鎮火とか石付けて普通に殴りに行ってほしいよ -- 2012-03-26 (月) 18:03:37
• 旋棍で攻撃３振りはキングオブチキンだな！素直に40332で鎮火や石つけて前線張りなよ。30342で殴り？はい？ -- 2012-03-26 (月) 18:16:12
• まぁ、実際30342で殴れてるからそう言ったんだが。殴りって別に殴り続けてキル取るとかって意味じゃなくて、むしろ前線で敵の足止めとかをする意味で言ったんだ。取り間違えられたのはこっちのいい方に問題があった。すまん。攻撃力も確かに低いが、倍率がまぁまぁあるおかげでガチムチ以外だとミリしか減らせないってわけでもない。赤維持殴らないのは…本人に言ってくれとしか…。まぁとにかく、30342でも(足止めって意味の)殴りはできるし、そう叩かれるものでもないと思う。まぁ、上記では極符水を使うときの鍛錬で -- 2012-03-26 (月) 18:38:12
  • 途中送信すまん。壁役って意味合いが強いことを付け加えておく。C5乱発するの楽しいよ！ -- 2012-03-26 (月) 18:39:20
• 自分は３０３４２で攻撃体力改造に服飾で攻撃+30あげて極符水もしくは鎮火符だが、極符水でもキルとれるし斬鉄や斬獄刀と殴りあわない限り死なない。で↑の人が書いてる通り体力2回で服飾で攻撃を+しない限り、殴りっていうより壁役の面の方が強いんじゃないかな。威風のために落ちた仙箪かっさらってくのはどうかと思うが・・・。 -- 2012-03-26 (月) 18:56:41
• 確かにこいつの壁性能は高いと思うんだけど炎食らうのが難点だよな・・・味方が献身回してくれてたらもう最高にウザくなるんだろうがｗ -- 2012-03-26 (月) 19:02:39
• いまの体力極長鍛錬時代に、壁もなにも・・・みんな壁じゃん。と言ってみる -- 2012-03-26 (月) 21:51:51
  • その通りだと思う。野良だと決め手がなさすぎる構成が多い気がする。野良なんだから好きな武器使えってのは別で、ほんと30342体力2回とか・・・なんだかなぁ -- 2012-03-26 (月) 22:06:00
  • いやいや、今の体力極長は主に赤維持ぶっぱをしやすくするためでしょ。鎮火符つけて。まぁ確かに、味方に高火力武器がいないと30342がほとんど意味ないってのはあるけどね。結局遠距離攻撃とかもほとんどできないわけだし、自分でキル取るのも難しいし。でも、壁役って、味方にキル取ってもらってナンボだと思うよ。敵がガチムチぶっぱ構成とかだと決め手がないのはほとんどの構成に当てはまると思う。旋棍の体力強化スロは1で初期絡みされても死ににくいし、自分でキルを取りに行くかどうかで使い道は決まると思うよ。旋棍は防御５スロでそこそこの固さも併せ持つしね。 -- 2012-03-26 (月) 22:44:06
    • 体力極長って赤維持しやすくするためなの？それはぶっぱが強い武器だけでしょ、尖剣とか。 -- 2012-03-27 (火) 02:48:15
    • むしろ尖剣みたいにぶっぱが強い武器って赤維持しないと思うよ。神槌しかり。それに、自分が死なないためだけに体力を極長にしている人のは壁ではないと思う。 -- 2012-03-27 (火) 08:01:44
    • 不自然に句読点多くね？ -- 2012-03-28 (水) 21:29:45
    • ↑別に不自然な程多くないぞ？もっと少なくする書き方はあるけど -- 2012-03-29 (木) 15:33:53
  • だが、中途半端に殴って相手の赤維持を増やす元にもなってる事実。 -- 2012-03-26 (月) 22:54:14
• 40332攻撃体力の俺は異端なのかな？ものっそい無難な鍛錬だと思うんだが・・・・ -- 2012-03-26 (月) 22:35:48
  • THE・無難鍛錬 -- 2012-03-26 (月) 23:15:32
• ４０３３２の体力２回が安定だろうが -- 2012-03-28 (水) 20:39:04
• 精鋭来いよ。体力長い鎮パン火s共！！ -- 2012-03-28 (水) 20:44:57
• 思うんだが赤維持増やすだけって味方に風役いないこと前提で話すのはなぜに？それに体力減らさないとＫＩＬＬできないよ？双戟とかウセンで1発狙うってなら話は別だが壁もできて相手の体力減らしてくれるならよくね？ -- 2012-03-29 (木) 01:23:36
  • いやその通りだよな。同じ思考の人がいて良かった。俺が思うに赤になるのはむしろ属性使いのチャンスだろ。いつも防御アイテム使用者を貶してるくせに属性使いはいつ役に立つんだよ。こういう時だろ！と言いたいがね。赤維持増やすなって言ってる大半は属性使用者だろうし。 -- 2012-03-29 (木) 14:05:48
  • 他人に責任擦り付ける口実が欲しいんだろ -- 2012-03-29 (木) 14:42:07
  • ただ単にブッパの相手したくないだけ。防御系アイテムの奴とやっても時間の無駄。c１逃げ刻印なら尚更つまらない。いい加減スルーされてる事に気づいて下さい。」 -- 2012-03-29 (木) 23:49:19
• 味方に究極系の武器がいたときは前線いれるように30432体力二回極符水で、キル取りに行くときは40332攻撃２回か、40332攻撃体力でチンカで行ってる。ちなみに三本共に砕・砕で風５段階。 -- 2012-03-29 (木) 14:11:52
• 自分は、４０３３２体力２回改造で、アイテムは極鎮か鎮火符です。鎮火符ならマジで壁になれるし、攻撃力もそこそこ高いし、まあそんな言うほどキルはとれないけど死ぬこともほとんどないのでやりやすいと思います。 -- 2012-03-29 (木) 22:26:22
• 非常にお金がかかるけど、フル特別50320攻撃2回改造余り1、鎮火符水使用で服飾斬LV5が2か所フル特別、特攻無謬入れたら斬でも怖くないくらい堅くなれるから興味と資金がある人は頑張ってくれ。 -- 2012-03-29 (木) 23:47:20
• 40332 攻撃・体力上昇１回ずつ　属性玉で勝てます。殴りとかいって結局ぶっぱしかできない旋棍見てて、やっぱりねと思う。 -- 2012-03-30 (金) 00:55:46
• ４０４３０の極符水だけどなにか？ -- 2012-03-30 (金) 18:38:59
• 砕盾の氷旋棍作りたいんだけど、砕盾も結構高いんだね。砕砕じゃないから安く買えるだろうと思ってたら値段見てびっくりしたよ；； -- 2012-03-30 (金) 20:00:16
• 最近無双(現在衛士)初めて、盾砕　枠16の旋棍手にはりました。オススメ鍛練とアイテムおしえてください。 -- 2012-06-01 (金) 13:19:00
  • 武器には上昇値ってのに+-があるから、長く使うならこだわっておいた方がいい。（このページの一番上にある武器/旋棍ってところで調べて）あと、ｃ1は砕の方がいい。鍛錬は他の方よろしく -- 2012-06-01 (金) 13:44:57
    • ご丁寧にありがとうございました。調べてみます。 -- 2012-06-02 (土) 19:41:36
  • 鍛錬は３０３２１辺りでアイテムは石系や鎮火符が安定すると思うよ、戦闘スタイルは近接でとことん殴りあう！　Evoが撃てない時はC5メイン、Evoが撃てる時は攻撃２倍仕込んでEvoでがつがつ殴るのが強いね、無双は通常はダメージのメインとして使わず、とどめの時とかいざって時まで温存気味がいいよ。 -- 2012-06-01 (金) 23:30:38
  • 新参刈りと呼ばれる身分偽装者がうじゃうじゃいるから負けてもめげずにがんばってね＾＾ -- 2012-06-02 (土) 20:50:14
• 以前、味方で旋棍で風やってくれた人が戦闘終了後に「ネタ（風）で行ってすみません」って言ってたんだけど、俺は相手が３ＰＴ以上じゃない時は味方の構成みて50321攻撃二回旋棍で風やってるんだけど俺的には全然風旋棍はネタじゃあないって思ってるんだけど、他の旋棍先生達はどう思います？ -- 古参旋棍使い? 2012-06-20 (水) 13:46:18
  • C4繋がる上に倍率は１７あって雷風に相性いいし、C6も盾or砕繋がるから氷との相性はそれなりにいいし。斬と炎以外の属性ありだと思うよ。でも50321はちょっと怖くて殴りにいけなくなるから40431とかにするけどｗ -- 2012-06-20 (水) 16:18:27
    • なんで炎ダメだ？ガリガリ削れるし、仕留めたい時に着火無双につなげられるし。むしろ雷の方が味方に居ても困るな。赤維持を量産させてくれるし・・・まぁどっちみち、属性５０３２１とかの鍛錬はもうほとんどいないだろうな。 -- 2012-06-20 (水) 20:05:59
    • ↑に同感。C6砕なら炎は全然あり、着火無双狙うときに相手が鎮火符だったとしても、無双撃つ前に燃えるか確認できる余裕もある。武器属性でも風つけてる人が多いけど、C6砕着火無双でキルとれるチャンスがある炎の方がよっぽどいいと思ってる。 -- 2012-06-20 (水) 20:48:51
• あれじゃないか？その人にとってはセンコン＝鎮火か極符水でガチムチ壁、っていうイメージなんじゃないかな。ネタってのは斬センコンとかじゃないかなあ・・・。それ以外の属性ならネタじゃないと思う -- 2012-06-20 (水) 15:17:15
• 最近なんで覇求める人多いんでしょうか？ -- 2012-06-21 (木) 04:52:21
  • それは両節棍の話ではないのか？旋棍C6は砕が好まれてると思うが・・・ -- 2012-06-21 (木) 04:57:30
    • わからんぞい、もしかしたらﾌﾟﾁラオウになりたくて覇を求めてる人がいるかもしれん(我が生涯に一片の悔い無し)みたいな -- 2012-06-21 (木) 09:31:16
    • そういう趣味の方もいらっしゃるのですね。ありがとうございました -- 2012-06-21 (木) 17:17:07
  • みんな真剣に答える気ないみたいだからマジレスすると、無双回収用と受身潰し用だな。C5で代用できるけど、覇はSAつくから雑魚に潰されにくいし、なにより仙箪が散らばらないから効率がよい。受身潰しでも鎮火符が多いから風の武器属性をつけて、鈍足狙いのがよかったりする。 -- 2012-06-22 (金) 02:02:13
    • 補足だけど個人的に覇は硬直長めだからC6砕の山旋棍のがいい気がするけどね。 -- 2012-06-22 (金) 02:08:33
• そういやC6砕って微妙に繋がりにくくない？ただまっすぐ殴ってからだと距離が足りないというか・・・、後ろ向く感じにしないと当たらないんだが・・・ -- 2012-06-22 (金) 21:49:25
• 旋棍の無双が最後まで当てれず落としてしまいます。なにかつなげるコツとかあるのでしょうか？旋棍初心者です。 -- 2012-06-23 (土) 08:42:54
  • 敵を常にキャラの前面(進む方向)に置く感じで。あとちゃんと相手を目で追おう -- 2012-06-24 (日) 16:52:21
• あとは試技官で活丹つけてひたすら練習じゃないか？ -- 2012-06-24 (日) 20:14:32
• 既に本格体力上昇値改造が一回されている旋棍R5盾砕を買ったんだけど、どんな鍛錬と改造にすべき？威風を活かすために、30350とか、30342のどっちがいいんだろう？アドバイスよろしく -- 2012-09-19 (水) 00:10:27
  • 威風前提は火力無さすぎて弱いよ。素直に攻撃改造して4振りで削った方がいい -- 2012-09-19 (水) 00:28:00
  • ↑事実だが何も火力だけが役割ではないと思うし米主が威風でって言ってるんだから元からへし折るのはやめようよ。威風使うなら体力は長いに越したことは無い。アイテムは符水系必須。ただ攻撃、防御ともに威風ないと心もとないからランスロ５と威風を上手く使い分けると前線維持もできるし強いよ。-- 2012-09-19 (水) 2:26:45
  • 威風とか余程瓢箪に余裕ある時しか使わんでいい。他の味方に瓢箪回すべき -- 2012-09-19 (水) 03:27:46
  • 威風はロマン -- 2012-09-19 (水) 08:01:21
    • ロマンだから身内だけでやってろよ -- 2012-09-19 (水) 09:13:17
  • 野良でロマンを認められないのも身内でどうぞってね。旋棍はN倍率も良いし攻撃は捨てたくないので４振りは欲しい。それで威風を生かしたいなら４０３４１の枠３体力上昇１にして、体力の特別出しや、伝説化、服で体力を補えば良いよ。 -- 2012-09-19 (水) 09:28:00
  • 主だが・・・威風するより、インファイトやっているほうがいいんですね。オーケー、わかりました。殴りマッシュ -- 2012-09-20 (木) 22:53:06
• 身内でやれとかお前らがスカパーしてろよって話だよ野良に何求めてんの？これだから中途半端な自称ガチ()は・・・友達居ないのかスマソ＾＾； -- 2012-09-19 (水) 09:34:45
• ガチ()もロマン()も加減知らねえ迷惑者は野良来んなよ -- 2012-09-19 (水) 11:15:56
• たかがゲームごときで必死になってる奴ってなんなのｗ -- 2012-09-19 (水) 11:43:23
• でかい釣り針にかかる顔真っ赤()と必死になってる奴を馬鹿にする俺クールかっけえｗ()も迷惑だから無双辞めてね＾＾-- 2012-09-19 (水) 11:48:12
  • ｶﾞﾁで人減ってるのによく無双辞めてとか言えますね、オンラインなんだからいろんな考え方の人がいると思いますが対決を妨害してるわけでもないですしロマンでもいいじゃないですか -- 2012-09-21 (金) 00:33:03
    • ロマンっていうのはただの自己満足、負担やストレスを他人に押し付けているだけだからな。そういうのをな、社会では自己中心的って言うんだよ -- 2012-09-21 (金) 06:59:55
    • 味方がロマン使ってて、おっ！面白い武器使ってるじゃんとか思わないの？w負けたくないのはわかるがどんだけガチ好きなんだよ＾＾； -- 2012-09-21 (金) 08:25:55
    • 余程特殊すぎるロマン武器はアレだけど、上に出てるようなのは普通におｋだけどな。ロマン武器を端から否定するくらい負けたくないんだったらガチPTでも組んでればいいと思う -- 2012-09-21 (金) 08:43:33
    • 体力糞みたいに長くて威風してるセンコン見て面白い武器だとか思うか？ロマンにすらなれてないだろ。 -- 2012-09-21 (金) 09:30:30
    • ↑それ誰もロマンって言ってね-から。でもやれば分かるが体力長い威風は普通に面白いよｗ撃破もできてなかなか死なないし。ま、面白いかどうかは論じても意味無いからやめれ。 -- 2012-09-21 (金) 13:43:17
    • ↑４みたいな思考停止したバカが一番邪魔 -- 2012-09-21 (金) 15:51:32
    • ↑2　上に「威風はロマン」ってあるし、威風生かすためには体力長くしなきゃいかんわけで、↑3みたいに解釈してもおかしくないと思うんだが？ -- 2012-09-21 (金) 16:24:37
• 旋棍でロマンで言えるのは50320の雷か風旋棍だと思うぞ。体力に４か５鍛錬もしといてロマンとかねぇよ -- 2012-09-21 (金) 09:48:15
  • 不安定な威風と攻撃２倍で破竹以上の火力を目指そうってのは十分ロマンな部類だとは思うんだけど、この辺の判断は人それぞれだわな。 -- 2012-09-21 (金) 14:48:11
  • 改造なしの上昇値低い攻撃3振りが4倍になったところでたかが知れてるしな。しかもたった数秒だし、切れる度に仙箪仕込みに行くとか現実的には無理だろ。そこまでするなら素直に破竹か鎮身武器でいいわ。 -- 2012-09-21 (金) 15:22:10
• ただのガチムチを威風で面白いと言い訳して -- 2012-09-21 (金) 15:48:34
  • それでおいて否定されるとそいつをガチとレッテル貼って否定か。これは武器関係なく絶交レベルだわ。 -- 2012-09-21 (金) 15:53:34
• ガチムチにしての威風じゃロマンどころか実用性はあまり無いね、最低でも攻撃４は入れないと。今は伝説化や鎮火、服で体力の底上げできるから、攻撃５振りの攻撃上昇２回でも体力フルなら威風＋攻撃２倍なら破竹超えれるよ。 -- 2012-09-21 (金) 16:15:19
• 攻撃は４ぐらいいることを考えると、40332、40431、40341みたいな鍛錬がいいんですかね。 -- 2012-10-06 (土) 20:01:45
• 無双攻撃回数のかわる数値わかるかた教えていただけませんか？　 -- 2012-12-29 (土) 11:42:14
  • モーション倍率サイトの鍛錬シム使ってこい -- 2012-12-29 (土) 14:54:55