コメント/議論/鉄戟/20100902-20110322

• テスト -- 2010-09-02 (木) 17:59:26
• 記念すべき１げと　オフと比べてかなり弱体化かな？ -- 2010-09-02 (木) 17:59:52
• ムービー見たが、Ｃ３範囲広すぎワロタｗ -- 2010-09-02 (木) 18:05:13
• お、もうできたのかｗ衝撃波だしまくってたけど刻印かな？ｗ -- 2010-09-02 (木) 18:41:02
• 無双が繋がらないという可能性が・・・ -- 2010-09-02 (木) 18:53:50
  • あ、これ鬼神の武器か。てっきり呉のおっさんの武器かと思った。 -- 2010-09-02 (木) 18:59:57
    • おっさんは断戟 -- 2010-09-02 (木) 19:02:57
• あのムービー見るだけだとひでぇ仕様な武器なのは間違いないな -- 2010-09-02 (木) 19:15:11
• Ｃ３が明らかにﾀﾞｲﾌの上位版で泣けるｗ衝撃波は衛じゃないですかね？連撃２強化はいってるのは確認できますし -- 2010-09-02 (木) 19:18:57
• りょ、りょりょりょ　りょふだぁー！ -- 2010-09-02 (木) 19:25:23
• C6にはもちろん∞字斬りあるよね？無かったら鉄戟って認めないんだからっ！ -- 2010-09-02 (木) 20:46:10
  • なんか盾っぽいよね。衛はムービーにある×衝撃波飛ばすやつっぽいし。覇は鉄戟を頭の上でクルクル回しながら自分周囲に広範囲衝撃波(旋棍の覇と同じやつ)な気がする。覇は何かそれっぽい画像があったからそうかなと -- 2010-09-02 (木) 20:56:20
    • ちょっと待て。盾にあんなもん実装されてたまるかｗＣ１で振り回されたら手も足も出ないだろうが＞＜ -- 2010-09-02 (木) 21:46:46
    • 実装されるなら覇確定だとおもう。それ以外はないな・・・ -- 2010-09-02 (木) 21:51:11
• この武器の強さは雑魚の群れに対して有効だからスロ次第で制圧向けかも。攻撃に隙あるから呪符みたくなったらいくら武器モーションが優秀でも対決じゃ空気かもしれんのう・・・　D糞だし・・・ -- 2010-09-02 (木) 21:06:32
  • Ｎに隙があるって言う人多いけど、オフ４かオロチやって確かめてみ？そう見えるだけで攻撃スピードは普通だから。もしオフ性能そのままなら、真・鉄戟無双オンラインになる可能性もある位だよ。 -- 2010-09-02 (木) 22:12:54
    • ↑は攻撃モーションがオフのままだったらって意味ね。修正する前にミスって送信してしまった。orz -- 2010-09-02 (木) 22:15:49
  • 直槍や双戟の様にN繋がらないのだけはなってほしくないな -- 2010-09-03 (金) 11:45:07
• それに真無双ラスト、ｊ避け反撃できそうだね。オフのままだったら多分無理だろうけど -- 2010-09-02 (木) 21:55:01
• スロ予想、３5１62と予想。鉄矛に近いと思う。 -- 2010-09-02 (木) 22:28:38
• 誰もが待ってたの運営もわかっていたはずのこの武器。切り札だったはず。それを実装させるということは運営がまじやばいか、ｶﾞﾁ本気か、その両方かだな。これ以降にどんな武器が実装されても注目度はやはり下がるしな。 -- 2010-09-03 (金) 00:26:49
• ついに陽玉が実装されるはずだ。ガードをはじけ -- 2010-09-03 (金) 11:51:52
  • オンラインで陽玉だしたら鬼だろｗｗ -- 2010-09-03 (金) 13:12:10
• ワレハ　テツゲキ　コンゴトモ　ヨロシク -- 2010-09-03 (金) 14:53:09
• まだ出てない武器たくさんあるっしょ？桃扇とか、牙剣とか。方天戟は全部の武器でてから、一番最後に実装されるのかと思ってた。シナリオ変わったら鉄戟onlineにでもなるのだろうか。 -- 2010-09-03 (金) 15:29:55
  • 俺もはやくR5の断空光牙剣使いたいわ。 -- 2010-09-03 (金) 15:35:46
• ユニバァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァス！ -- 2010-09-03 (金) 16:26:44
• 攻撃は３で体力は５　ソース　http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/391/253/html/ss26.jpg.html　コメントから引用。これは鉄矛と同じスロ位置かな。 -- 2010-09-03 (金) 19:27:22
  • ３２６５１ぐらいが制圧、対決の両方で使えていいな～、とはおもうんだがね～ -- 2010-09-03 (金) 19:42:54
    • 呂将軍は制圧苦手なイメージが -- 2010-09-03 (金) 20:22:59
  • 判明してるスロ位置から考えると、対決、制圧両方ともいけそうなスロ配置だな。しかし…これで並～良上昇値だったら、旋棍以上に大増殖しそうで嫌だな… -- 2010-09-03 (金) 22:05:12
  • 移動が１００か１０５になると予想 -- 2010-09-03 (金) 23:44:40
• 移動力遅いといいけど　呂布は陸遜と同じスピードだったよな　まぁ呪符の例もあるし移動速度は落ちそうだな -- 2010-09-04 (土) 10:42:21
• 性能や呂布の体格をみて１０５が妥当かな。鉄戟は呂布の武器だから、ぶっとんだ性能であって欲しいと思う一方で常識的に並か良性能にして欲しいと思う自分がいる。もどかしいな -- 2010-09-04 (土) 11:12:31
• OROCHIで使うとわかるけど、範囲広いけどダメージ並より上、CRに隙がある(かなり割り込まれワッショイされる)、足が遅いって感じ。オンだとどうなるのかな。でも旋棍(笑)ではなく並に、かといって呪符にならないようにしてほしいかな。運営に考えていただきたいのは両節のように衝撃波もなくリーチの短い鉄笛とかの武器でも互角に戦い合えるようにしてほしい。 -- 2010-09-04 (土) 11:44:33
  • 鉄笛には砕があるじゃないか -- 2010-09-04 (土) 12:28:18
  • そして両節棍にはC5がある。つか呪符はタイマンならかなり強い。 -- 2010-09-04 (土) 19:15:40
• ネタに困ったら十字戟とかも出しちゃえばいいんだｗ関係ないがマルチレイドの馬超の大剣も期待 -- 2010-09-04 (土) 12:51:05
  • そして孫悟空で1killがん逃げオンラインが始まるわけですね。わかります -- 2010-09-04 (土) 13:21:32
    • 調整されて導入だからok -- 2010-09-04 (土) 17:45:17
    • 金斗雲に乗って長棍並の移動速度で疾走する孫悟空とかシュールすぎるｗ -- 2010-09-04 (土) 18:14:07
• 覇だろうけど、範囲ひろすぎじゃない？http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/392/258/html/su06.jpg.html -- 2010-09-07 (火) 22:19:37
  • 広範囲の覇(大斧とか将剣とか)としては並じゃね？ -- 2010-09-08 (水) 03:32:52
  • 出が遅かったり、両節棍陣みたいに見た目より範囲が狭いのかもしれん -- 2010-09-08 (水) 17:53:00
• 覚醒玉が安かったから使ってみた。真無双が極鎮に全部当たった・・・・・ -- 2010-09-08 (水) 16:58:14
  • 覚醒玉で無双武将なったら極鎮は無視するよ。 -- 2010-09-08 (水) 17:59:54
    • それって覚醒玉ブッパ最強ってこと？ -- 2010-09-11 (土) 19:49:04
• いやいや、コストがかさむっしょｗ -- 2010-09-11 (土) 20:02:24
• 鉄戟は直槍や双戟のように攻撃速度が遅くなって実装されたりしてな -- 2010-09-11 (土) 20:47:49
• いくら呂布武器とは言え、実装されて無い武器には興味が沸かないのかねw -- 2010-10-21 (木) 15:57:35
• ﾘｮﾌﾌﾌｗｗｗにならないことを望む。 -- 2010-10-21 (木) 16:27:32
• オフで鉄戟が強いのは呂布が使っているから、という理由なら弱くなっても納得できる　でも直槍はいくらなんでも酷い -- 2010-10-21 (木) 16:33:48
• おまいらｗオフ無双で大人気だった、直槍、弧刀、呪符を見ろよｗ大人気武器を弱体したらプレイヤーが喜ぶわけないのにどれもひどい状況だ。おそらく人気NO,1であろう鉄戟は１００％カス武器として実装されるに決まってる。「このカスめ！」って自分にいわなきゃならんだろうｗモーション見てもほぼ大斧と一緒だしな。丈夫と覇のない大斧みたいなもんだろう？怖いかそんな武器がｗ下方修正しない方針でいくみたいだが、おそらく足も遅いだろうな。みんなはこの武器に何を期待してるんだ？ -- 2010-10-21 (木) 18:18:06
  • 呂布が強いんであって、鉄戟は強くないと認識していたが？モーションなら明らかに弧刀とか呪符の方が上だろう -- 2010-10-21 (木) 18:39:22
  • 呂布は呪符使っても爪使っても強い。むしろ素手のが強い -- 2010-10-21 (木) 22:02:46
• あんまり盛り上がってないな・・・ -- 2010-10-29 (金) 23:11:43
• 実際に出てみないことには何とも -- 2010-10-29 (金) 23:54:12
• 呂布の性能+鉄戟だからこその人気であって、あの移動力が鉄戟の広範囲攻撃をさらにバックアップしてえげつない性能になってたんだよ。足遅い鉄戟なんかやっぱり怖くないと思う。 -- 2010-10-30 (土) 00:03:46
• でもムービー見る限りあの攻撃範囲は異常だと思う -- 2010-10-30 (土) 00:21:30
  • 尖剣ぐらいの範囲なら割り込めるかな？ -- 2010-10-30 (土) 23:35:31
• 上昇値だな、上昇値さえ高ければ移動改造って手もある。範囲あるから移動さえなんとかしたら使えるんじゃないか？ -- 2010-10-31 (日) 05:02:25
• どうする？これで移動120とかだったら・・・ -- 2010-10-31 (日) 08:40:29
• 張飛と互角に戦ったと演義にあるから鉄矛と同じ感じになると予想ｗ -- 2010-10-31 (日) 09:26:35
  • 演義の話とか釣られざるを得ないｗ 関羽、張飛、劉備と３対１で戦っとるわｗつまり・・・偃月刀の攻撃範囲と鉄矛のＣ３ＳＡと尖剣の足１３５が合わさった武器なんだよ！ただし無双乱舞は最弱である。 -- 2010-10-31 (日) 09:47:01
  • どこかに演義で互角に戦ったと書いてあったから１対１だと思ってたｗ長いから読むのだるいんだよね＾＾； -- 2010-10-31 (日) 10:11:57
    • 演義では一応５０合ぐらい打ち合ってるけど、そのあと関羽が混ざっても、変わらない。劉備が混ざってようやく退く。まぁ気持ち悪いぐらい呂布が強かったんだろうね。 -- 2010-10-31 (日) 14:28:51
• 方天戟は非常に優秀な武器として後世でも使われてる完成度の高い武器として有名だな。こんな昔にすでに完成された武器があるっていうのはすごいことだな～。 -- 2010-10-31 (日) 10:20:30
  • だよな戟と槍とを組み合わせたうえに両刃を備えるのだからｗ普通に使ってたらまず5人は倒せる。 -- 2010-10-31 (日) 11:40:10
  • ググってみたら20キロ近くもあるのな、これ。鎧とかの重さをさらに考えるとこれを片手でぶん回してる呂布ってとんでもないな…… -- 2010-10-31 (日) 14:33:23
  • ２０キロは全体の重さだろうから体感は３・４０キロ位あるんじゃない？先のほうが重いわけだし。それ考えると龐悳もかなりのもんだろｗ両手に戟持ってるわけだしｗ -- 2010-10-31 (日) 14:58:20
  • だよなぁ。三国志はほんとすごい歴史だと思うよ -- 2010-10-31 (日) 17:12:29
    • お前は演義と正史の存在を知らんのか -- 2010-11-01 (月) 18:44:32
  • 日本の甲冑は40kgあるぜ！それ＋5kg以上の剣を振り、弓も携えて・・・・何が言いたいかというと　やっぱりトッポはすげえよな！ -- 2010-10-31 (日) 17:18:17
  • 防具＋武器＋人を背中に乗せて走ってるオレを忘れるなよ！！ -- 2010-10-31 (日) 19:12:53
  • 本で読んだことあるけど、関羽の青龍偃月刀って40キロ以上あったらしいよ -- 2010-11-01 (月) 19:48:45
  • 夢のないことを言うとあの時代に、人をスパスパ切れるような鋭利なものを加工する技術はなかっただろうけどね。 -- 2010-11-01 (月) 22:18:57
    • まあさぞや中途半端なことになって悲惨な光景だったろうな・・・死ぬに死に切れねえってかｗ -- 2010-11-01 (月) 22:40:49
    • 日本刀みたいにスパっと切れるわけじゃないだろうからそりゃむごいことになるだろうなぁ。斬るというよりちぎるという表現の方が近いかもね -- 2010-11-01 (月) 22:44:52
    • 今の無双みたいに人の強さよりもどれだけ武器が優秀だったかのほうが強さに直結してたのかもなｗ -- 2010-11-01 (月) 23:26:59
    • 日本刀は折れず曲がらずを追求した結果よく切れる物が出来たように思えるけどな、そもそも斬るではなく突くことを前提とした武器だったんだし日本刀は。 -- 2010-11-03 (水) 00:00:27
• おまいらｗｗ昔の武将たちは身長２ｍ越えの巨人ばっかだったんだぞｗ趙雲でも１９０ｃｍなんだからなｗ -- 2010-10-31 (日) 21:55:13
  • 趙雲の下段直槍の長さが190cmですと！？ -- 2010-11-01 (月) 13:11:22
  • みんなガチムチだったってことか -- 2010-11-01 (月) 19:43:41
• まー武器は重さで叩き切る一面もあったからなぁ・・・そういう意味で大斧なんかは銃火器中心になるまでは最後のほうまで使われてたリアル厨武器。重さあっても斬馬刀ってか大剣はロマン以外の何者でもないけどね -- 2010-11-01 (月) 23:10:04
  • 古来の西洋じゃないこの時代は叩き切る時代ではなくなっていた -- 2010-11-02 (火) 23:19:28
• 高騰しそう -- 2010-11-03 (水) 23:57:21
• 鉄戟の究極強化が鬼迫って言うらしいですね、なんでも「相手がガード状態でもダメージ」だとか。どうなるんですかね？ -- 2010-11-10 (水) 18:46:32
  • ソースが知りたいな・・・。もし、その究極強化だったらぶっぱが増えるだろうな。 -- 2010-11-10 (水) 18:54:55
    • 呂布モーションでぶっぱはねーよｗ無双乱舞だけ壊滅的にダメじゃなかったっけ？直槍の劣化だったと記憶してるぞ。 -- 2010-11-10 (水) 20:00:14
    • 確か直槍の無双をより大降りにダイナミックにした感じが鉄戟の無双だった気がする。まあどちらにせよあの無双ではぶっぱするのは辛いかもね。移動も遅そうだし -- 2010-11-10 (水) 21:04:50
• ソースは？ -- 2010-11-10 (水) 18:53:31
• 肩こりそう -- 2010-11-10 (水) 19:01:50
• 公式のオンラインマニュアルで見ましたーhttp://www.musou-online.jp/manual2/chap05_008.html -- 2010-11-10 (水) 19:02:51
  • GJ。ミリ単位かそれより少し上の固定ダメならいいな。攻撃依存とかだととんでもないことになる -- 2010-11-10 (水) 20:13:39
    • やっぱ、10分の1とかじゃないの？そこまでやばくはならなそう。ＥＧもあるんだしね -- 2010-11-10 (水) 21:18:40
• 天運で鬼迫引いて・・・・・・・・・あとはおまいらの想像にまかせた -- 2010-11-10 (水) 20:38:22
• 鉄壁のダメージ版くらいなら、まぁいいかも -- 2010-11-10 (水) 21:10:51
• んじゃあ、鬼迫って、鉄壁とあたると相殺されるのかな～？？？ -- おじい? 2010-11-10 (水) 21:16:03
  • う～ん、符水と着火の関係みたいな感じになるんじゃない？鉄壁の回復量と鬼迫のダメージ量がきっちりイーブンになるなら相殺されそうだね -- 2010-11-10 (水) 21:50:04
• まぁその辺はおいおいわかるとして、ってことは体力ミリで究極出されたら詰むってことか・・・ -- 2010-11-10 (水) 21:53:11
  • ミリで敵と対峙したときは大抵終わるけど、運良く生き残れるときもあるよね。その運良くさえもなくなるって感じか、つか鉄戟自体の性能の方が対峙したくなさ倍増だけどｗ -- 2010-11-10 (水) 22:29:34
• 呂布の武器だから攻撃依存でガード無効くらいでもいいとおもう、どうせ厨武器だし -- 2010-11-10 (水) 22:28:31
• 鬼迫は格ゲーの削りダメージみたいな感じになるのかな？使うタイミングに悩まされそうだ……赤維持で背面ガードするような奴には有効なんだろうが。 -- 2010-11-10 (水) 22:28:59
• オフの呂布・・・自分で使うと範囲は確かに広いけど単体火力はそれほど無かったイメージが・・・。足の速さと攻撃範囲がそのままで攻撃防御スロが前半で上昇イマイチ、破壊が６スロ、そんで攻撃倍率が超低かったら・・・厨武器とは呼ばれ無さそうだｗ　それと体力と無双ゲージがやたら長い印象もある。 -- 2010-11-10 (水) 22:39:24
  • 防御スロ６って出てるじゃん。そうなるかわからんが。それに攻撃スロ３の武器に悪いものはない。はず -- 2010-11-10 (水) 23:06:58
  • このまま実装するならスロ位置的に速攻にはかなり弱い武器になるね。移動もおそらく１１０辺りになりそうだし、序盤速攻されると逃げ切るのが難しそう。ただ完成すると防御体力共に高く、攻撃もそれなりになるだろうから叉突矛並の性能は出るだろうね。あとは刻印がどれくらい使えるものがあるかだね -- 2010-11-10 (水) 23:28:28
    • 各種チャージ攻撃と刻印の倍率次第だな。長物の宿命でN倍率は間違いなく低い。無双、真無双もあまり強くないし、極鎮キラーだといわれてるが多分そこまで安定しないと思う。うーん、ｼﾞｭﾌﾌﾌと同じ運命を辿る予感しかしない。 -- 2010-11-10 (水) 23:35:03
    • キラーにはならんだろうな。初撃からの次までが長すぎる。倍率は槍じゃないから鉄矛と同等になるとおもわれ。この上方ラッシュの中に呪符みたいな能力の出すわけがないから既にﾁｭｰﾝされた感じの性能になるとおもうね。 -- 2010-11-10 (水) 23:48:18
• もし真無双がオフのままだったら体力基本値あげて無双極短とかけっこういけそうだな -- 2010-11-10 (水) 23:51:50
• まぁでもオフでも雑魚相手には強い武器だけど対人や武将には相性悪い武器だったしね。防御５体力６なら対人なら壁武器かな？壁なりにどこまで撃破稼げるかは微妙だけど・・ -- 2010-11-11 (木) 00:23:54
• 最強な呂布が使うから強いんだって思っとくことにしとくよ。。。呂布が愛用した戟は「方天画戟（ほうてんがげき）」または「双戟（そうげき）」と呼ばれた。双戟・・・　　 -- 2010-11-11 (木) 01:20:22
• そういえば呂布って弓の腕もかなりのもんじゃなかった？弓撃つ刻印とかまさかあったりして… -- 2010-11-11 (木) 01:59:07
  • 誤爆乙 -- 2010-11-11 (木) 10:38:46
• オンで陽玉はさすがに出せないから類似能力として究極鬼迫として出したんだろうけどそのへんの運営のやり方好き？ -- 2010-11-11 (木) 04:41:20
  • 鬼迫に関しては、いつもの斜め上発想で来るだろうから、これといって期待も不安もないな～。 -- 2010-11-11 (木) 07:11:00
• みんな、ガードしててもダメ通るとかさｗｗバグをそのまま究極しちゃえ的な感じじゃないかｗｗガードブレイクでよろけさせるのか、ガード状態のままバグみたいに体力だけ減っていくのか。 -- 2010-11-11 (木) 08:57:21
  • 普通に考えたらガード状態のままだろう。ガードブレイクとはまた違う。バグうんぬん関係なしにいいアイディアだと思うよ -- 2010-11-11 (木) 09:47:14
• 鬼迫発動中に相手が鉄壁発動したらどうなるんかね -- 2010-11-11 (木) 23:58:01
• それよりも雷属性で殴ったらどうなるのかが俺は気になる。 -- 2010-11-12 (金) 00:18:43
• オフ無双３にあった烈玉…たしか相手がガードしてもダメージを与えることができた。ただ、そのダメージは微々たるもので使用者は少なかったようだ。エフェクトもなんか微妙だったし -- 2010-11-12 (金) 00:19:15
• 天運で確認しました。鬼迫は　効果はガード状態でもダメージが貫通するというもの １００％貫通するというわけでもなく（属性も通りません） 少量のダメージが貫通されていくみたいですね～ -- 2010-11-12 (金) 01:47:45
  • 属性が通らないって事はＣ３の気絶も無しって事だからあんま怖くないかな（ふっとばしも無しかな？）・・・無双が無い相手や赤維持とかを倒す時が一番力を発揮しそうなんだけど移動が遅いからなぁ・・・下手したら赤維持を無駄に増やすだけになるかも -- 2010-11-12 (金) 21:46:38
  • この武器は移動が遅いけど、今までの感じからするとこの究極を持つ武器がもう一つ現れると思う。その武器が牙剣や桃扇辺り(移動が早いと思われる)だと怖いかもね -- 2010-11-12 (金) 22:15:21
  • もし桃扇だったらどんだけ二橋優遇されてるんだよｗって話になるな・・・多分戟繋がりでおっさんの武器だと思うけど・・・あれなら移動速くないしバランスも良さそうだしね・・・ただおっさんの武器と比べると鉄戟ばっかり流行りそう -- 2010-11-12 (金) 22:45:01
    • 燕扇なみの空中判定良刻印があれば、流行るだろうが…　刻印で性能が左右されてもおかしくない時代だ。時期修正されるだろうが。 -- 2010-11-13 (土) 01:20:09
• NPCが鉄戟だったので張り付いていたら破壊スロ２でした -- 2010-11-12 (金) 03:02:36
  • サンキュー -- 2010-11-12 (金) 22:29:52
• 運営に烈玉実装要望出したのに　究極で返されたか・・・ -- 2010-11-13 (土) 01:33:23
• ＮＰＣで鉄戟いたので少し試したところ、こちらＲ４テツベン防御４　ＮＰＣほぼフル強化の状態で鬼迫発動 -- 2010-11-13 (土) 04:56:56
• 途中送信＾＾；　ＮＰＣ鬼迫発動後の攻撃をガードしてみましたが、Ｎ１を１回の攻撃でミリだけダメージでした　近いたとえが・・・対決で防御強化後にミリだけ残って、１発で雑魚死できる時の残りゲージ位です -- 2010-11-13 (土) 05:04:45
• 鉄戟副将手に入れたので観察してみたところｃ２にＳＡ付いていました…見間違いですかね？ -- 2010-11-14 (日) 16:10:49
• 広範囲にブンブン振り回して敵を倒しまくる爽快感が売りの武器だろう？しかしオンラインで撃破数かせぐには刻印１で一発の撃破力が勝負じゃないか？振り遅いのにブンブン振り回してちゃ狩りも遅いだろう。使える狩り刻印があったとしても、高楼が破壊2スロとはいえモーションが遅いからストレスだろうなぁ。やっぱガチムチ鍛錬にして対決行き決定か？ -- 2010-11-14 (日) 16:41:22
  • 振りが遅ければ破壊補正が出てくるかもしれないからな、C3追加入力なしで高楼落とせるなら多少の遅さは大丈夫だ　それにまた雑魚の攻撃頻度があがったのか、双刃剣やサンセンソウ、はてにはエンゲツ盾ですら発動できなかったりすることも増えてきた・・・ -- 2010-11-14 (日) 17:27:21
• アイテムやってたら出てきたので観察したけど感想は、Nの範囲がクソ広い、ｃ５のモーションがカッコイイ（*´ω｀*）ぐらいかなｗ後は真無双の最後の衝撃はをｊ抜けしようとしたけど、その前にある蛮拳陣みたいなやつが範囲ひろくて近づけなかった。もしあのまま実装されたら振り回してるだけで勝てる武器になっちゃう -- 2010-11-14 (日) 19:58:24
  • 俺も見た．モンキチが使ってたな．　偃月刀よりも広範囲で，言われてるほど振り遅く感じなかったぞ．これはヤバイな．　 -- 2010-11-15 (月) 16:26:34
• なんか振りが遅いっていう意見が定着してるが･･･オフ無双で試してみ？攻撃と攻撃に間があるから遅く感じるだけで、全体の攻撃速度は遅くなんかないから。むしろ、リーチとの兼ね合いを考えたら升級の速さだと思う。 -- 2010-11-15 (月) 17:22:31
  • 振りは確かに早いな。ただＮ攻撃の間隔は昔から遅い部類に入れられてる。体感的には呂蒙・山田と同じ速度。ただし、前述の２人と比べ振る速度が速いからＮ抜けはされにくそうだ -- 2010-11-15 (月) 17:45:12
  • 大斧はエボにきりかわる瞬間だけ攻撃判定が遅く繋がらない。鉄戟ももしかしたらNは繋がるけど、N6とエボが繋がらなかったりして。 -- 2010-11-15 (月) 18:31:20
  • 素早い振りをきっちり抑えるから次までが遅くなってる感じだな。EGが弱点になるかも -- 2010-11-15 (月) 18:45:42
• 足速い武器に鬼迫はやばいな・・本当に２僑に来そうで怖いぜ -- 2010-11-16 (火) 15:02:10
  • もう一個は孫パパだよ、たぶんｗ -- 2010-11-16 (火) 15:06:34
• りょもうの武器の名前ってなんだっけ？ -- 2010-11-16 (火) 17:04:29
  • 断戟だね。 -- 2010-11-16 (火) 17:10:13
• アイテムしてたら敵に鉄戟いたので少し報告。JCが積刃とか双錘系のJCのあとに広範囲吹き飛ばしっぽい。空中判定の刻印ついたら追っかけんの難しい感じがするな…… -- 2010-11-16 (火) 18:15:11
  • それはオフ無双４と同じJCである。意外と範囲狭いぞあれ -- 2010-11-16 (火) 18:23:44
• 鬼迫ってゲームバランス　崩しかねなくね？ -- 2010-11-18 (木) 21:54:37
  • まぁ風役と残り鉄戟３で鬼迫でなぐればおもしろいことになるな -- 2010-11-18 (木) 22:42:02
  • 崩すことは無いな。　昔は反攻や鉄壁もバランス崩すんじゃないかと騒ぐ方々がいたが、今はご覧の通りさ。　個人的にはクソ究極の仲間入りを果たしそうな気がしなくもないが；　体力ミリのヤツがガードをする機会ってそうそう無いし、おそらくこの究極使うんだったらランスロで攻撃2倍などをセットしておくだろうから、気迫に出会える機会は天運でひかないと無いんじゃないかな？　自分が鉄戟使うんだったら絶対気迫よりも攻撃２倍セットするだろうし。 -- 2010-11-18 (木) 23:40:38
    • ↑　気迫→鬼迫ですorz -- 2010-11-19 (金) 00:01:54
    • あーですね＾＾；　　攻撃2倍のほうが効率いいかもですね＾＾； -- 2010-11-19 (金) 00:08:27
  • どうも削れる量もそんなにないみたいだし、あまり強力な究極ではないかもね。時と場合によっては効果を発揮する神速や幻影と同じポジションになりそう -- 2010-11-19 (金) 00:19:42
• この武器の実装日って１２月 何 日なの？ -- 2010-11-23 (火) 02:41:48
  • クリスマスイブ？ちょうど木曜日だしｗ鉄戟実装以前に修正すべき点が山ほどあるのにな。 -- 2010-11-24 (水) 15:09:44
    • ふん、カスが。安心しろ、俺は彼女などいないからその日は暇だ。 -- 2010-11-24 (水) 15:15:32
    • 同志か・・・ふん。皆でぶんぶん振り回すか。 -- 2010-11-24 (水) 15:55:05
• フレと２人で天運回して鬼迫を試したんだけど、ダメの方は鬼迫中の攻撃は、鍛錬無しのフレの攻撃と、攻撃４の俺の笛のダメがそこまで変わらなかったよ。んでフレが体力ミリで俺が鬼迫発動で攻撃したらフレ死んだ。鬼迫での攻撃では属性は乗らなかったと思う。それと、俺PS３何だけど鬼迫発動して、攻撃当てると補正の為数秒フリーズ、フレの鬼迫攻撃をガードでも補正でフリーズ・・・。分かり図らい文章になったかもだけど、一応報告します。 -- 2010-11-27 (土) 23:37:44
  • フリーズってことは止まるのか -- 2010-12-03 (金) 16:29:17
• 鬼迫発動したNPCいたのでガードしながら食らってみました。ものすごいアバウトな表現なのですが個人的な感覚では、００５４０のまったく攻撃鍛錬していない斬鉄剣で殴られたくらいのダメでした。 -- 2010-12-09 (木) 12:06:48
• 広範囲衝撃波は陣？連撃入れてないから覇ではないっぽい -- 2010-12-09 (木) 13:14:17
  • あまり範囲広くなさそう。C3で十分かも。 -- 2010-12-15 (水) 12:04:20
• しかしまあこれが来たという事は無双も切り札を使わねばならない時期ということか -- 2010-12-09 (木) 14:10:39
  • そこで堕落、金鞭、天凛棒ですよ。 -- 2010-12-09 (木) 14:44:53
• りょふ武器でこんなにもりあがらないって・・・ -- 2010-12-09 (木) 16:39:43
• うおおおおお！ゴキブリ武器キター！　これでおｋ？ -- 2010-12-09 (木) 17:11:15
• 議論のページ1回消えたんだよ。それでこんなまっさらな状態に -- 2010-12-09 (木) 17:12:52
  • 消えたのか。議論普通にされてたのにどこいったと思ってﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟとか見てもないから？？ってなってたところだ。消えたってのなら納得だ。それにしても流れたわけでもなく、消えるとはいったい。。？ -- 2010-12-09 (木) 17:30:20
• 過去ログ化でもなさそう -- 2010-12-09 (木) 18:16:55
• 消えていた分を復帰処理 -- 管理7? 2010-12-09 (木) 22:30:41
• サンクスです -- 2010-12-09 (木) 23:39:14
• この武器ゴミ性能かチート性能のどっちになるだろうか。運営は頭弱いから強すぎず弱すぎずなんて調整できんだろうしな・・・・・。 -- 2010-12-10 (金) 03:53:50
• 衛に全部属性乗るかな？ -- 2010-12-10 (金) 22:35:34
  • 全部乗るのはこわいなぁ、後方からの援護を可能にしてしまうからなぁ。でも最後の一撃だけだったらあまりいらんｗ　援護つってもC6だから別にいいか？ -- 2010-12-10 (金) 22:56:37
• どうした？みんな・・・　明日だぞ？あのみんなのアイドルの鉄戟ですよ？なんだこの静けさはｗｗ -- 2010-12-15 (水) 19:13:21
  • コメント消えてね？気のせいか？ -- 2010-12-15 (水) 19:20:01
  • それだけ無双が過疎ってるって事だろ、Ｗｉｋｉ含めて･･･マジで運営変わってくれないかなあ･･･ -- 2010-12-15 (水) 21:18:31
    • おいおい･･･誰なんだコメント消している奴は･･･。　あと、Wikiが過疎ってるのは最近暴言と偽情報が多すぎるからだと思うぞ。　正直見ているのが辛いくらいの暴言や低知能なコメントが多いです； -- 2010-12-15 (水) 23:38:52
• 鬼迫の英語表示を確認、「ＢＲＥＡＫＥＲ」です -- 2010-12-15 (水) 20:26:12
  • ブレーカー -- 2010-12-15 (水) 20:50:51
  • ブレイカーワロ田。喪前つめがちょっと甘いとか小学生のとき言われてなかったか -- 2010-12-15 (水) 21:31:53
  • GHOST　CRUSH　だと思う -- 2010-12-16 (木) 00:39:10
  • 俺が見たときは「THE　ＫＩＡＩ」だったけどな～ -- 2010-12-16 (木) 00:46:08
  • 俺が確認したら、RYO RYORYORYORYOHUDAだったんだが… -- 2010-12-16 (木) 06:54:01
  • 俺が見た時は「GO GO GOKIDA」だったと思うが -- 2010-12-16 (木) 10:26:13
  • おれが見たときは「OI　TANAKA！」だったけどな -- 2010-12-16 (木) 11:23:49
• いよいよ明日か…オラｗｋｔｋしてきたぞ！ -- 2010-12-15 (水) 22:43:43
• ぉぃぉぃ、今日実装だろう武器のページになぜ閑古鳥が鳴いてる状態なんだよｗ　・・・明日有休とった俺はどうしたらいい。。。 -- 2010-12-16 (木) 10:11:38
  • この武器ページだけじゃなくね・・・w昔なんてｗｉｋｉの最新20件が６時間以内で埋まってたのに最近はもうry -- 2010-12-16 (木) 10:19:46
    • 「鉄戟アプデで過疎が回復する」みたいなコメをどこかで見たが・・・正直期待できんw　まぁ、鉄戟はありがたく使わせていただくが -- 2010-12-16 (木) 10:28:21
  • あぁ・・・認めよう。テラ末期ｗｗｗ -- 2010-12-16 (木) 10:25:53
• この武器でもやっぱりぶっぱは現れますかね。。。 -- 2010-12-16 (木) 10:46:29
  • 実装直後は何の武器でもぶっぱ傾向になる。(コンボが分からないから)　それ以後だね～。キラーとか、モーション値がソウスイクラス＆ソウスイより多段HITとかになったらぶっぱも出てくるとは思う。 -- 2010-12-16 (木) 11:33:41
• 忘れてた！今日は鉄戟実装の日だったｗｗｗｗｗｗｗｗ -- 2010-12-16 (木) 11:35:11
• もうすぐ、実装か・・・、この武器は鈍足だよね？１１０以下であることを願うよ・・・ -- 2010-12-16 (木) 11:49:49
• 今の実装武器の性能を見たら移動120も夢じゃない!ハズ。。。　鈍足は使えないからという、単なる利己主義発言。 -- 2010-12-16 (木) 11:52:04
• さぁ、実装されたぞ。仕事中の俺にも情報が入って来るよう協力頼む！ -- 2010-12-16 (木) 13:04:16
• ひゃ・・・１０５！？？ -- 2010-12-16 (木) 13:09:31
• おいおいおいおい移動140武器がまさかの105とな -- 2010-12-16 (木) 13:16:39
  • 呂布が持つから移動140なのだ。 -- 2010-12-16 (木) 13:20:33
  • じゃ呂布が呪符持ったら常に移動最大か -- 2010-12-16 (木) 13:21:49
  • 呂布が爪を持ったら移動175か。 -- 2010-12-16 (木) 13:24:38
    • 呂布は手がはやいのでござる -- 2010-12-16 (木) 13:36:11
  • 心と体が一致してなければ大きな力なんかだせねえんだよ。 -- 2010-12-16 (木) 13:59:18
• 逆に移動120以上だったら絶対大炎上だろｗｗｗｗｗｗｗｗ -- 2010-12-16 (木) 13:22:25
• なるほど、やはり鈍足か。120あれば嬉しかったが仕方ないな。っということはJも最低値付近？鉄矛みたく -- 2010-12-16 (木) 13:23:53
• まぁ早かったら早かったでそれも非難されるだろうな。このぐらいが丁度いいよ -- 2010-12-16 (木) 13:30:35
• ふむ、スロ位置による上昇も良くも悪くもなく普通。Jの高さも高すぎず低すぎず。足遅いから完璧なぶっぱ武器になるのもないかもな（現段階での推測）　無双の性能にもよるが、バランス崩すような武器では今のところないな。 -- 2010-12-16 (木) 13:38:21
• 刻印まだまったくの謎？ -- 2010-12-16 (木) 13:56:28
  • 盾陣使ったぜ。盾はオフＣ１だった、陣はＳＡつきの衝撃波なんだけど・・・・・追加入力で全部で８回くらいでる・・・・・ｗ -- 2010-12-16 (木) 14:06:59
• 陣が追加で8回＆SAだと？！　　おぃおぃ、無能な俺にも分かるように詳しく頼む・・・まじでか？？ｗ -- 2010-12-16 (木) 14:09:20
  • 妖杖（などの着火）JC→陣拾い→アッー！ -- 2010-12-16 (木) 14:16:01
    • え・・・ってことは打ち上げかダウンなの？それだとかなり脅威だが。。。ってかチートｗ -- 2010-12-16 (木) 14:20:52
  • そこまでヤバい攻撃ではない。範囲は旋棍の覇くらいだし、８回すべてに属性がつくわけでもないし、第一モーションが長すぎだから遠距離攻撃や無双を受けやすい。まぁ混合戦にはいいと思うけど -- 2010-12-16 (木) 14:28:18
    • 究極忘れてない？タイマンでSA＋８回攻撃＋究極とかマジ鬼畜じゃね・・・ -- 2010-12-16 (木) 14:33:45
  • 発動がどこまで遅いから分からんし、ダウンかどうかも分からんから憶測だが、タイマン中、味方妖杖やら桜扇が後ろから着火、着火する直前辺りから陣。　・・・ダウン攻撃なら途轍もない脅威思うな・・・ｗ -- 2010-12-16 (木) 14:38:37
• おぃおぃ、盾ってSAなのかよ・・・　属性付かないと言えど、足遅いところの補完としては十分過ぎやしないか？　 -- 2010-12-16 (木) 14:22:11
• 盾突　盾はSAが出だしに早めにつくけど、SAついてるのは最初だけで、切り払い2つと衝撃波の3hitかな。衝撃波だけ当てるとしりもちダウン。C1盾は属性つかないみたい。C6突は戟を振り回して前方にXのビーム？を4発くらい発射。範囲は前方だけだから後ろガラ空き。SAではなかった。属性付与するビームは最後の一発だけ。追加入力で回数増えたりはしない。 -- 2010-12-16 (木) 14:24:08
• 突砕使ってみた。突は暗褐色をペケ印を５発飛ばす。砕は暗褐色の柱上の飛び道具を前後に放つ(スピード遅)。絶望的に攻撃範囲が広いけどＮ３だけは垂直斬りなのでそこだけ要練習。あと個人的な感想だが、突は他の衝撃波系の突がかわいそうになるくらいの性能 -- 2010-12-16 (木) 14:27:12
  • 追記。突はＣ１でも方向転換可能。牙壁からの視線が辛いです。 -- 2010-12-16 (木) 14:42:36
    • 盤刀：「この泥棒猫・・・」 -- 2010-12-16 (木) 14:54:15
• 覇はオフと同じモーションだった。 -- 2010-12-16 (木) 14:29:25
• これ無双ｺﾞｸﾁﾝひろえそう？試せないんだが試した人いる？ -- 2010-12-16 (木) 14:38:39
  • 普通の鎮に無双当てたら、１発目で受け身された。ただ２発目以降は受け身取れないみたい -- 2010-12-16 (木) 14:58:48
• 衛は、前を切りつけ+切りつけ（吹き飛ばし）+２回目の切りつけで吹き飛ばしたのを攻撃できるくらいに跳んで爆発攻撃。・・・・・・・・・・・ゴメン、うまく説明できなかった・・・・。 -- 2010-12-16 (木) 14:46:15
  • ん？ん？　2回切りつけ（2回目吹き飛ばし）の後に、ザンバの衛みたいな爆発攻撃で追撃するって感じか？ -- 2010-12-16 (木) 14:48:20
  • 全く持ってその通り -- 2010-12-16 (木) 15:25:45
  • なるほど。Nから繋がるのであれば使いやすそうだね。情報サンクス -- 2010-12-16 (木) 15:29:40
• N5→Evoの間のモーション間隔が開きすぎててEvoが繋がらないじゃないか('A`) -- 2010-12-16 (木) 14:55:28
• C4が双鞭や鉄笛と比肩するくらい飛ぶ -- 2010-12-16 (木) 15:02:29
• ちょっと使ってみた感じ、対決では突衛が使いやすそうだな。あくまで、ちょっと使った感じね -- 2010-12-16 (木) 15:18:38
• 覇ってNから繋がる？すごい出が速いような気がした -- 2010-12-16 (木) 15:24:13
  • 覇はガード可能だった　結構厳しいけど -- 2010-12-16 (木) 15:37:09
• 昔の旋棍みたいになりそうで怖い。 -- 2010-12-16 (木) 15:26:58
• 陣うけるｗ　幻杖無双みたいだなｗｗ -- 2010-12-16 (木) 15:31:18
• これは・・・面白そうだ。早く使いてぇ。。。いろいろ試してみてぇ…　早退するか・・・ｗ -- 2010-12-16 (木) 15:31:38
• 陣衛使用。　陣は8回浮攻撃だが、3回目くらいに少し隙（近距離で差しこめるほどではない）があるため、距離があるとそこで落とす。近距離なら8回あたる。衛は2回切りつけのあと前方に中距離ジャンプ後、着火爆発。多分無双にはつなげれない。C3は大斧の範囲拡大、速度上昇版。C5はNからつながらないかも。人で試してないのでわかんないけど -- 2010-12-16 (木) 15:33:03
  • あ、あと、陣の無双回収はやばいかも。無双鍛錬なしで雑魚集めて1発でたまった -- 2010-12-16 (木) 15:35:21
• 突衛　突はC1にあったらもう他の支援武器がいらなくなっちゃいそうな性能。属性付くし、結構遠くまで届くし。衛は、切り付け→大きく吹き飛ばし→そいつを追尾するかのように大跳躍し着地点で爆発。斬馬刀のようにその場で真下を爆発させるわけではないから使いどころが微妙。結構飛ぶ。跳躍も吹き飛ばしたやつを自動で追尾する感じで思ったように方向転換はできない。見当違いの方に飛ぶことも。吹き飛ばした奴に爆発はつながる。属性はデフォの炎のみ。 -- 2010-12-16 (木) 15:33:21
• ttp://zoome.jp/noraneko-nyan/diary/369　刻印全部のっとるぞ -- 2010-12-16 (木) 15:34:38
• C1は属性の突か風よけSAの盾がよさそう。C6は…Nからつながるなら衛かな？盾もめくりできるっちゃできる。 -- 2010-12-16 (木) 15:34:41
• てか陣壊れ性能すぎだろｗｗｗ　幻杖みたいな浮きで属性乗るとかｗｗｗ -- 2010-12-16 (木) 15:47:24
• だな　二人で重ねられたら抜けれなかったorz -- 2010-12-16 (木) 15:48:31
  • 陣て属性乗るの？ -- 2010-12-16 (木) 15:58:28
    • C1だと追加攻撃のラスト3発？（全部なのか、最後から3発前だけなのか未検証）に乗るっぽい。追加なしだと当然のらない -- 2010-12-16 (木) 16:13:05
• 陣はちょっと様子見たほうがいいかな、いつ修正がきてもおかしくないｌｖの性能。 -- 2010-12-16 (木) 15:56:14
• つか、ｃ６陣って衝撃波打ってるとき無敵っぽいんだけど。 -- 2010-12-16 (木) 15:56:20
  • 普通に弓矢くらって中断するよ -- 2010-12-16 (木) 16:44:10
• 陣やばいけど、修正って言ってもどうやってもｺﾜﾚのままな気が。。まったく違うのに変えないとだめじゃねあれだと。 -- 2010-12-16 (木) 16:01:49
• こっちより双戟の方が使えるわ -- 2010-12-16 (木) 16:20:42
• 属性アイテムだとかなりぶっぱの餌にされるなこれ。C6陣効果ながいし無双割り込み余裕。 -- 2010-12-16 (木) 16:23:50
  • 無敵時間が確実に存在してる。 -- 2010-12-16 (木) 16:30:50
    • ぇ・・・　無敵時間あるの？ -- 2010-12-16 (木) 16:36:49
    • 上のほうの刻印紹介動画見てみ。ｃ６陣中に妖術兵長の氷うけてるんだけど、貫通してる -- 2010-12-16 (木) 17:38:47
    • 確認した。ん～、よく見るとｃ１には無いけど、ｃ６にはSAっぽいエフェクト入ってるよね？んで妖術兵長の氷は矢と同じくN判定だった気がする。　無敵ではなくSAだったからなんじゃないかな？まだ自分は使ってないから検証できていないんだが＾＾； -- 2010-12-16 (木) 17:45:05
    • ↑追記：　ｃ６陣の出始めにSAついてるね。んで、氷が当たったときしっかりとHITエフェクトが入っている。んで、追加入力したときの攻撃中はSAエフェクトは付いていないことを確認。　・・・と動画見ていて気づいたことだが、間違ってたらスマン -- 2010-12-16 (木) 17:48:30
• 盾衛かな・・・　陣はHIT数多いだけで地上無双の餌食にされるだけだし -- 2010-12-16 (木) 16:26:49
• 陣に炎玉で着火無双できるよね？ -- 2010-12-16 (木) 16:34:08
• いろんな戦い方ができる武器だな。ｃ１だけでも逃げるのか援護するのかアタッカーになるのかで変わって来る。　味方と連携取れれば相当厄介な武器になる予感。　タイマンでもこのＮ範囲はキツイ。　まぁ、刻印によっては逃げられずぶっぱの餌食になると思うけど、それはどの武器共通だしな -- 2010-12-16 (木) 16:35:03
• 無双はゴクチンキラーを確認 -- 2010-12-16 (木) 16:36:02
• 盾の雑魚狩り性能もかなり高い気がする。吹き飛んだ雑魚巻き込まないっぽいし、SAだからため時間につぶされることもないし、ていうかため時間かなり少ないし。 -- 2010-12-16 (木) 16:42:24
• 盾陣か砕陣の風属性５段階とかよさげじゃない？鍛錬は４０３３２の防御体力改造とかで -- 2010-12-16 (木) 16:51:58
  • 50321の攻撃改造２回で枠１回。極鎮装備の１突(カット用)。ダメかな？ -- 2010-12-16 (木) 17:16:30
  • 陣ってそこまでじゃないと思うけどな～。中、遠距離攻撃の的になりやすいぞ。 -- 2010-12-16 (木) 17:21:49
    • 中距離攻撃ない武器だと詰む。壁はしで適度に距離とって宝剣とか旋棍相手に極風陣連打してみろ・・・運営、さすがに今回は愛想がつきたぜ・・・ -- 2010-12-16 (木) 17:47:33
• C6砕密着でめくれない？ -- 2010-12-16 (木) 17:07:22
  • 風でＮＰＣ相手にＣ６砕したら後ろに吹っ飛んだからめくれてるのかも試練 -- 2010-12-16 (木) 18:03:33
• 自分はＣ１は盾か陣で決まりだな -- 2010-12-16 (木) 18:05:36
• C6はどうしよう、衛とか覇はNから繋がるのかな？ -- 2010-12-16 (木) 18:07:18
  • どっちも繋がらない、というか繋がったら強すぎるだろ・・・ -- 2010-12-16 (木) 18:24:21
• 中距離攻撃できない武器で詰むだ？　お前の武器には無双ないのかよｗｗｗｗ -- 2010-12-16 (木) 18:12:20
  • それって詰んでるってこ（ｒｙ -- 2010-12-16 (木) 21:55:02
• 玉使うならＣ１は突が使いやすいかな。玉使わないなら盾。ＰＴ前提なら間違いなく陣かな。しかし俺は砕を選ぶ -- 2010-12-16 (木) 18:20:07
• 足以外の能力は高めだな。刻印は全部良いものだし。まあバランス取れてる武器ってことだな。 -- 2010-12-16 (木) 18:26:45
• 突は戦車に当たるね -- 2010-12-16 (木) 19:08:32
  • 衝撃波系ならどの武器でも戦車にはあたるじゃないｗ -- 2010-12-16 (木) 19:56:24
• C1陣を極鎮相手にしたら追加入力分は全く当たらないんだが… -- 2010-12-16 (木) 20:31:13
  • さすがに極鎮拾えたらダメだろ -- 2010-12-16 (木) 20:55:22
    • 刻印説明のとこには極鎮キラーって書いてるがどっちなんだ？ -- 2010-12-16 (木) 21:30:09
    • 属性攻撃前に軽くタメがあるからそこで抜けれる -- 2010-12-16 (木) 21:39:21
• これ、突の射程ってどれくらい？牙壁と同じ位だったら拘束時間とかから考えて牙壁よりウザい風支援が出来そうなんだけど -- 2010-12-16 (木) 20:57:25
  • レーダーの中心（自分）と円周の真ん中くらい。　最後の一発はちょっと踏み込む分少しだけ長いのかな。 -- 2010-12-16 (木) 21:24:51
• 陣当たらないと飛び道具の的だなこりゃ。振り回してる最中に弓矢ブスブス当たって泣いた。簡単に潰されるし対人じゃ微妙だなぁ・・・ -- 2010-12-16 (木) 21:22:46
  • それくらいのリスクがないとぶっ壊れ刻印になるっしょ。 -- 2010-12-16 (木) 21:54:32
• 新武器出ても修正されるから、一回様子見ないといけないのって、なかなか切ない -- 2010-12-16 (木) 21:44:43
  • 足遅い割りに火力ないから弱体化はないと思われ -- 2010-12-16 (木) 22:16:08
• n性能は多分NO.1かも -- ヘタレさん? 2010-12-16 (木) 22:06:58
• 風玉でC6盾いいかも。数回だけだが、めくって浮いた敵に最後の衝撃波がうまくあたって属性つけれた。 -- 2010-12-16 (木) 22:14:39
• C1突の性能が鬼だな。多段遠距離攻撃＋属性＋方向転換可とか…牙壁盤刀涙目。 -- 2010-12-16 (木) 23:02:22
• 出の速さもｃ３よりｃ１突の方が明らかに早いしねぇ。スロ位置的にも結構硬いし、牙壁の上位互換って感じだね。強化がかなり遅いというのが最大の欠点になるかな -- 2010-12-16 (木) 23:09:30
• 牙壁の上位互換・・・え？ -- 2010-12-16 (木) 23:22:11
  • そういうコメントから荒れるんだよ、何が言いたいのかはっきり言え -- 2010-12-16 (木) 23:34:25
• 牙壁Ｃ３の方が射程長いよ。火力も牙壁の方が上っぽい -- 2010-12-16 (木) 23:37:54
• 足が遅い＋離脱用の刻印が無いだとかなりきついぜ -- 2010-12-16 (木) 23:49:33
  • C1盾　　風ついたときとかに使えるんじゃないかい？ -- 2010-12-17 (金) 00:48:50
    • いやどう見てもC1突の時の話だろ -- 2010-12-17 (金) 00:54:13
• Ｃ６陣いいねぇ～～～　陣まじたのしいｗ -- 2010-12-17 (金) 03:49:41
  • C1なら味方の着火や真無双に合わせるとかやりようがあるだろうがC6陣とかどうやって当てるんだよ・・・ -- 2010-12-17 (金) 04:22:26
    • Ｃ１に盾や突が欲しい時にじゃないかな　Ｃ６陣でも味方の真無双に重ねるくらいなら慣れればできるんじゃないかな -- 2010-12-17 (金) 04:36:48
    • 相手にｃ６陣の炎鉄戟いたけど陣ジャンプ抜けできないし、ガードしている間に他の敵がガード崩してくる。ラスト3発に属性つくっぽいから着火ダメも陣だけで結構あった。その上に無双つなげられてアボンって感じ。 -- 2010-12-17 (金) 06:24:27
• ゴクチンキラーって書いてあるけど後ろじゃなく前に受け身取ると抜けれるよ。他に試した人いないかな？ -- 2010-12-17 (金) 04:29:40
  • ってことは実質キラーじゃない・・・？ -- 2010-12-17 (金) 05:27:58
  • 受身取れるってその時点で地面に落ちてるから相手が慣れてないだけじゃね -- 2010-12-17 (金) 06:31:38
  • 上の方にも書いてあったけど1発目で受け身は取れるんだけどその方向が自分の後ろに取ると拾われちゃって、自分の前(つまり相手の方向ね)に取ると簡単に抜けれたよ。3回ずつしかやってないんだけどそうだったからフレと試してみて？ -- 2010-12-17 (金) 15:49:01
• 無双の発生が遅すぎてやばい -- 2010-12-17 (金) 04:45:14
• これで足１０５なら並武器に落ち着きそうやね。 -- 2010-12-17 (金) 08:59:49
• 鉄戟４PTにあったぞ。流行に釣られすぎｗｗ　鉄戟単体ならさほど怖くないけど、風燕扇や氷大斧と来られるとほんとやっかい。突は後方支援に向いてるが、この武器に後方支援はさすがに似合わないだろｗそれなりに堅いんだから単身で乗り込んでも俺TUEEEできそう -- 2010-12-17 (金) 10:27:51
  • 同意。明らかにPTの壁向きだよね。突の支援性能もいいけどｺﾞｸﾁﾝか鎮火符つけて前居座ってほしい。 -- 2010-12-17 (金) 10:48:27
• Ｃ１は突か盾でＣ６は陣がいいのかな？ＳＡついてて当たったらＮとか無双につながるみたいだし -- 2010-12-17 (金) 12:21:55
• 制圧するなら刻印何がいいかな？脚が遅いのがすこし気がかりだが攻撃と破壊の強化早いからそれなりに使えると思うのだが。 -- 2010-12-17 (金) 12:30:35
• イメージには合わないけど、突での支援はかなり有用だね。牙壁とか盤刀ﾎﾝﾄかわいそうだな -- 2010-12-17 (金) 14:00:26
  • ただＣ１突にするとカウンターや離脱もＪＣしかないからカウンターができる牙壁と盤刀よりかはその分劣るな -- 2010-12-17 (金) 14:12:12
• この武器は突で支援するくらいなら前線でC3使って暴れるほうがかなりうざい -- 2010-12-17 (金) 14:11:37
• 勝利ポーズ　ﾄﾞﾔｧ･･･　　ｃ１盾にすれば味方を簡単に助けれるぞ。こりゃブンブン丸だわ。 -- 2010-12-17 (金) 14:53:38
• 【突】長所：5回当てられて最後に属性が乗り、方向転換も出来る。短所：距離はあまり長くない【砕】長所：気絶させる中距離攻撃。双戟などと相性抜群。　短所：スピードが遅い【盾】長所：SA付きの離脱刻印、鈍足武器にとってありがたい。　短所：空中判定ではない。【陣】長所：属性4回、長時間浮かしの大技。火がついたらかなりのダメージ。　短所：遠距離攻撃や無双でカットされやすい。　　　どれも一長一短かな。 -- 2010-12-17 (金) 16:10:54
• 空中判定であることを長所とするのはいいが、でないことを短所とするのはどうなの？それなら空中判定じゃないすべての攻撃が短所餅になるわけだが。無理やりすぎ。あと盾SAなんて最初の一瞬だけだぞ -- 2010-12-17 (金) 16:16:40
  • つまり盾に短所は無いってことだな。 -- 2010-12-17 (金) 16:31:55
  • 逃げ刻印で地上判定なのは短所になりうると思うんだけどな、見てから地上無双余裕でしたってなるわけだから -- 2010-12-17 (金) 16:52:30
• 逃げようとしている奴に盾の2撃目あてて無双したら普通につながって倒せた。むちゃくちゃ使えるぞ盾。 -- 2010-12-17 (金) 16:47:10
• C6盾も美味しいよ -- 2010-12-17 (金) 18:33:59
• 陣属性４回って斬と相性いいな・・・。 -- 2010-12-17 (金) 18:37:10
  • 空中だし、そうでもないんじゃない？ -- 2010-12-17 (金) 19:36:05
  • 対決で陣を出し切る好きなんてまったくないよね -- 2010-12-17 (金) 19:57:51
• 厨武器になるって言ったヤツｗｗｗｗｗﾘｮﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌｗｗｗｗｗ -- 2010-12-17 (金) 18:56:09
• 使ってて思うんだがこれ本当に移動105か？　若干早く感じるんだが１００武器になれてるせいか -- 2010-12-17 (金) 20:00:00
  • 逆に遅く感じるｷｶﾞｽﾙ・・・・ -- 2010-12-17 (金) 20:16:37
• シビアだけど覇もＥＶＯもギリギリ繋がるねこれ。２ＰＣで受け側連コンで試したけど若干距離離しながらｎ５遅らせて当てたらＪ抜けされなかった。 -- 2010-12-17 (金) 20:39:00
• ぶっちゃけると、C6砕でめくれるっぽいので、炎玉つけて砕→陣→無双ができたりします。 -- 2010-12-17 (金) 21:00:59
  • 陣発動おそいけどそれまで着火状態維持できてるの？？もしできてたら相当つよいな・・・ -- 2010-12-17 (金) 22:12:51
    • 陣でも属性乗るからおｋ -- 2010-12-17 (金) 23:15:29
    • 陣でも属性乗るからおｋ -- 2010-12-17 (金) 23:15:30
• 鬼迫を活かすためにヒット数の多い陣覇とかも案外ありかも知らん。ガードしてるのにガリガリ削る……とかできたらいいんだけど -- 2010-12-17 (金) 21:23:23
• Nの倍率ひくくね？ -- 2010-12-17 (金) 21:23:36
  • フレと簡単な検証しかしてないけど多分Ｎ倍率は低いと思うわ。リーチの検証はまだしてないけど、鉄戟は劣化鉤鎌刀になるかもしれないね。どうも鉤鎌刀と比べて勝ってる所が見つからない -- 2010-12-17 (金) 23:07:49
    • コウレントウのリーチより長いリーチと出の速く離脱力があるC1　C3は横から殴られにくい　　最大の特徴であったリーチの長さで勝ってる時点で劣化はないと思う -- 2010-12-17 (金) 23:22:59
    • C1離脱力なら圧倒的に山田盾のが優秀、SA短いしイマイチこれの盾は信用できない。　まぁやっぱリーチとスロ位置でしょ。 -- 2010-12-17 (金) 23:35:32
  • C3の倍率は少し高め？Nとそんな変わらんかった。 -- 2010-12-17 (金) 23:43:11
• 鬼迫ってホント鬼だよな。ずっと究極維持されたらたまらんぜよ。 -- 2010-12-17 (金) 23:37:33
• 正直に言おう！期待はずれだ！と -- 2010-12-18 (土) 00:11:00
• 壁になればいいのか？３０３４２の極符水とかどうよ？ -- 2010-12-18 (土) 00:14:02
• JCのズドンの範囲狭すぎて話にならんな -- 2010-12-18 (土) 01:24:17
• c3の範囲ヤばすぎだな　それと、今日テツゲキ×２に陣ハメされて抜けられなくて泣けた・・・ -- 2010-12-18 (土) 01:43:20
• これ厨武器認定じゃない？ -- 2010-12-18 (土) 01:47:01
• はいはい厨武器厨武器 -- 2010-12-18 (土) 01:49:33
• 鎮火符つければかなり固いな、斬がいなければそうそうやられないと思う。　まぁ属性なしだと若干決め手には欠ける気もするが。 -- 2010-12-18 (土) 02:07:19
• ちょっとずつ押し出されるし最後までHPフルからもってかれ続けるとは思わんが、そもそもそれをされたとして味方がなにもしなかったのが悪いのか、一人で突っ込んでまぬけにも陣を敵至近からくらうというぼけかましたのか。自分達の側に非ありすぎだろ -- 2010-12-18 (土) 02:09:32
• 晩成武器で雑魚狩りスピードにも自信無いし…乱戦で使おうかなぁ…と思ってるんですが、今のトコ乱戦に向いてるっぽい刻印って何ですか？ -- 2010-12-18 (土) 02:20:30
• Nにしても隙でかすぎ。ぶっぱのいい餌食 -- 2010-12-18 (土) 02:58:33
• 攻撃範囲は相当広いけどモーションでかいしも火力も低めだと思うから厨って程ではないと思うが。激で何度か見かけた奴はC3しかしないから逆に鴨だったし。 -- 2010-12-18 (土) 05:28:36
• まだ対処しづらいけど、Ｃ３の異様な範囲やチョイ特殊な突陣あたりさえなれれば大丈夫そうだな、移動１２０くらいだったら問題だったかもしれないがまあバランスブレイカーにはならなさそう。しばらくしてから爪みたいに厨な使い方が有りそうでもないがｗ -- 2010-12-18 (土) 09:28:51
  • Ｃ３範囲と突陣消えたらあと何が残るんだ？足だって遅いし厨武器になるわけがない・・。実装したばっかで対処しづらいのは分かるが、なんでも修正と考えるのはいかがかと思うぞ。もう一度聞くがＣ３・突・陣が消えたらどうしろと？ -- 2010-12-18 (土) 09:44:53
    • もう一度聞く前にもう一度よく読もうか -- 2010-12-18 (土) 14:17:07
  • え、陣が一番対処しやすくないか？てか、それぞれの刻印にそれぞれ使い方があるからなぁ。いづれくる刻印評価はやや荒れそうだな -- 2010-12-18 (土) 10:04:02
  • おまえの幻想をぶちこわす！　ま　もちついて↑の発言よくみてみろよ　　なれれば（慣れれば）っていてるぞｗｗｗ　 -- 2010-12-18 (土) 11:57:27
• 6砕でめくりずど～ん -- 2010-12-18 (土) 12:23:02
• 味方が真無双やってるとこに割り込んで陣　敵が離れすぎてなければさらに無双も繋がる -- 2010-12-18 (土) 12:45:19
• でも陣って遠距離砲の突とかで簡単に崩されたり、神髄無双いれられたり・・・。そう考えると乱戦状態では不向きなのかもしれない。 -- 2010-12-18 (土) 15:30:12
  • 突はどうあれ、陣の外から神髄無双きたら自分も無双うって回避と追撃すればいいんじゃないのか。 -- 2010-12-18 (土) 16:06:06
    • あと雷鉄剣にはいいカモだね。ＪＣやって無双ブッパすればいいだけかだらｗ -- 2010-12-18 (土) 16:11:23
• C1陣は相手がゴクチンじゃない場合なら、味方の真無双に被せて浮かせて着火ダメージ＋無双追撃を狙うっていう使い方と、真無双した味方に無双返し以外のN攻撃とかをされるのを防ぐ防護壁にもなるかな、使いどころによっては使える刻印になりそうですね、C6陣はSAが最初についてるから、追加入力なしで陣⇒盾をすれば乱戦でも逃げられそう -- 2010-12-18 (土) 16:53:11
  • そう思うと陣は短所もあって安定してるよ -- 2010-12-18 (土) 17:17:56
• C1盾だと、50330か4043?か40332かどれがいいのだろうか？あなたの思う鍛錬を教えてください。 -- 2010-12-18 (土) 17:24:46
  • 俺もc1盾だけど40430か40332にする予定 -- 2010-12-18 (土) 17:28:31
  • ランスロ２確保できるから無双鍛練あってもいいんじゃね？いや、ないと決め手に欠けるから不安だし４０３３２を押す -- 2010-12-18 (土) 17:30:16
  • ｒ５なら４０４３０　ｒ６で３０４３２ぐらいかね？ -- 2010-12-18 (土) 17:49:39
• 盾覇３０４３２攻体枠ってどうなの？ダメですか？ -- 2010-12-18 (土) 17:53:40
• ぶっちゃけC1は砕以外ならどれでもいいよな　C6も砕以外ならどれでもいいんじゃないかな -- 2010-12-18 (土) 19:13:40
• 6砕から１陣つながるからＣ３が協力な上、Ｃ５めくれるし６は１陣なら砕全然ありでしょ。俺は２５５回稼いで風５段階つけて極鎮つけてつかってるけどかなり安定してる。衛はふっとばしちゃって赤維持とか増殖させちゃって逆に糞刻印でしょｗ -- 2010-12-18 (土) 20:07:46
  • 衛が使えないのは同意、長距離移動っていっても振りの速度が遅いから跳躍まで行く前に相手の無双で終わるな・・・ -- 2010-12-18 (土) 20:11:27
  • 衛使ってるけど遠目で赤維持無双チャージしてる輩なら狩れる。ただこの刻印使うくらいならやはり砕とか入れたほうが良いかな。 -- 2010-12-18 (土) 20:35:00
• そういや突もめくれるって話聞いたけど。 -- 2010-12-18 (土) 20:11:49
• 陣の風5段階で４ヒットは本当安定してるよな。陣砕がやっぱ最良刻印か・・・？ -- 2010-12-18 (土) 21:25:28
• 呂布武器だからもう少し強くてもよかったと思う。。 -- 2010-12-18 (土) 21:37:18
  • まあ実際、エフェクトが派手という印象しか受けない気がする -- 2010-12-18 (土) 21:56:51
  • ぶっちゃけ呂布が強いんであって鉄戟は微妙 -- 2010-12-18 (土) 22:34:24
  • 徐晃はその逆。 -- 2010-12-18 (土) 23:02:26
    • ジョコプターなめんな。黄蓋は逆だな。 -- 2010-12-19 (日) 01:13:06
• 雷つけてC3から陣はどうだろうか？4回乗るしそれなりに稼げそうじゃね？ -- 2010-12-18 (土) 23:19:02
  • 実戦でそれやってみたけど、タイマンなら結構利くよ。ただ、極鎮持ちは陣の途中で落とすかな？でも、それ以外なら使えないことはないと思う。雷C3orEG→陣→無双が序盤では使えた -- 2010-12-18 (土) 23:46:29
  • 雷ついてももとの倍率がクソ低いからな・・・　炎EGから陣つながれば神だ・・・ -- 2010-12-18 (土) 23:55:22
• 支援着火＋陣ってそこらへんの幻〇より強そう -- 2010-12-19 (日) 00:20:24
  • 無敵&範囲狭い&ＳＡ無しで簡単に潰されますがな -- 2010-12-19 (日) 00:54:20
• Ｃ１陣、風玉でも無双に繋がったのを確認 -- 2010-12-19 (日) 01:45:47
• ｃ５→ｃ１盾→無双っていける？ -- 2010-12-19 (日) 02:01:04
• Ｃ５硬直長いからいけない -- 2010-12-19 (日) 02:10:15
• 陣の着火拾いにばっか注目されてるけど、追加入力なしが硬直ほぼなくて逃げにも味方へのバリアにも割りと使える。 -- 2010-12-19 (日) 04:07:13
• Ｃ６砕でめくれたことないんだけど、完全に密着してないとダメなの？でもそれだと自慢のリーチを使って遠くから攻撃した場合無理だし後ろからやるとジャンプで逃げられて気絶させられないしなにかコツでもあるの？ -- 2010-12-19 (日) 08:26:00
  • 密着すればめくれる。でも鉄戟の性能的に密着する事はそう無いと思うからなー -- 2010-12-19 (日) 09:04:19
• この武器は火力云々より、長大なリーチが売りだな　斬鉄とか寄せ付けずに倒せるのがイイ！ -- 2010-12-19 (日) 10:02:38
• C3のリーチ考えると氷でペチペチやるのもありだった。火力はお察しのとおりだがｗ -- 2010-12-19 (日) 10:25:14
• あのリーチで近寄りがたさは呂布のイメージ受け継がれてるかな？あとは自分次第で一騎当千も夢じゃない！かも？ -- 2010-12-19 (日) 11:24:28
• この武器乱戦強いな…陣衛で33330で作ったけど、炎玉つけて混戦で陣着火しまくれた。浮き状態で殴られてる敵を陣で拾って、着火＆仕切り直しもできる。鈍足だが米攻めには不便くらいで特に不満は感じなかった（服飾＋15程度）個人的には、火力的に炎玉に限定されるが、枠入れて34320がいいかなと思う。 -- 2010-12-19 (日) 11:44:06
• 地点型無双の武器に範囲外からC3するのは気持ちいい… -- 2010-12-19 (日) 12:19:21
  • 何もできずに地上で殴られる双戟を見るのは非常に面白いよね -- 2010-12-19 (日) 14:46:10
• 現在厨武器ナンバー１で決定か。　昔の投弧や甲刀よりひでぇな -- 2010-12-19 (日) 13:39:12
  • 鉄戟は厨じゃないだろ・・・昔の投弧引き合いに出すとかどうかと思う　旧投弧は厨なんてもんじゃない -- 2010-12-19 (日) 13:42:24
  • これだけやれば勝てるって言うのが無ければ厨武器とはいえん -- 2010-12-19 (日) 14:04:16
  • 実装当初の投孤刃とか引き合いに出したらほとんどの武器が趣味武器に見えるぞｗ　修正前の長双刀とか大斧とか多節鞭もうざかったけど、これと比べたら可愛いもんだ。無双修正されてからも、序盤に出会いでもしたら、相手はC１突からの２倍無双狙いで、延々粘着してきて、こっちの武器によっては、それを避けるだけの一回ミス＝撤退のジャンプボタンワンクリックゲーム。個人的には修正前の妖杖よりうざかった -- 2010-12-19 (日) 14:14:37
• 凶悪なN範囲潜り抜けても、極鎮拾える無双が待ってるからなぁ。殴り武器じゃ最強なのは確か。でもブッパや属性武器に対抗できるいい殴り武器じゃないか？玉極鎮もちらほらいるから極鎮キラー無双があって、N範囲鬼なのはものすごいありがたい。これで殴りも普及するだろう。ブッパも属性武器も殴り鉄戟いたらどや顔できんだろう、いいバランスとれるんじゃないか？ -- 2010-12-19 (日) 14:32:51
• ぶんぶんやってると気持ちいいのは確かだな -- 2010-12-19 (日) 14:49:45
• 極鎮キラー言われるけど、そこまで安定しない気がするな～。対決だと炎玉は意外と微妙な感じだったわ。 -- 2010-12-19 (日) 15:13:31
• やっぱ防御体力あるから極鎮か鎮火符がいいと思うんだよ。２０４３３の体力無双改造で鎮火符なんてどうだろう？殴りはまぁ確殺力ないけれど、捕まえやすく妨害やミリ捕まえて無双誘発しやすい。体力赤で極鎮も拾える無双もある、足遅いけどJCと盾で離脱力も並はある。まぁまだ妄想なんだけどなｗ -- 2010-12-19 (日) 15:24:24
• 陣って撃ってる最中でも戦盤でＮ刺せるぐらい隙があるんだな -- 2010-12-19 (日) 15:29:26
• これそこまで言うほど強いか？何回か激で戦ったことあるけどそこまで脅威にはならなかった。ちなみに -- 2010-12-19 (日) 15:33:58
  • Nは広いしC3も強いけど　倍率低くて火力がない　よくも悪くも味方次第すぎる武器な気がする　どの武器もだろって言われればそれまでだけど -- 2010-12-19 (日) 15:42:53
  • Nが範囲鬼なだけで強いだろう。相手の届かないところからN当てれる＝先手取れるってのはすごい有利というか強さだと思う。氷ハメや風も簡単につけれる、炎C3で着火し、近づいてからNして無双で着火無双もお手軽だ。まぁ相手が極鎮だと密着しないと逃げられてしまうときもあるけどなぁ。だいたいC3で複数の敵の動きを封じれるし、二人同時に殴ったりできるしな。安全な距離から先手取れるってのはすごいことだと思うよ。まだ出たばかりで相手が使いこなせていなかったんじゃないかな？刻印も修正くるんじゃないか思うくらい優秀なの多いしねぇさすが呂布武器だと思うよ -- 2010-12-19 (日) 17:31:56
    • 近づかなければどうということはない！　いくらリーチ長いとはいえ移動早い奴が相手だと攻撃当てるのに一苦労。移動服は必須だわ -- 2010-12-19 (日) 18:31:06
    • 使ってみると欠点が見えるからその武器が強いと思ったなら作ってみるといい。N範囲広くても低火力なため、ダメージはそんなにない。高火力刻印もない。C3⇒炎は使えるけど、無双ゲージが短いためそんなにはダメージ与えられない。Nの範囲が大きいと遅いため、EGに弱い（N3を横にずらしてEGの裏を取ることができないのと下手をすればN2、N1でEGをされる。攻撃を放てば範囲が広いのが災いして後方にN出しても当たってしまう）C6刻印が結局いいのがない、足が遅いので無双ブッパに弱い、ゴクチンや鎮火符付けると火力不足が否めない。　ほんとうによくも悪くも味方次第だね、　　　　あ、ちなみにこの武器はゴクチンキラーにもなれますね、空中に上げられたゴクチン装備の敵に無双うったところ、HIT数が上がり、全段入りました。味方無双の吹き飛ばしを予測できて先回りできるなら十分ゴクチンキラーとして機能しますね -- 2010-12-19 (日) 18:55:36
    • Ｎの範囲が強くても威力がなあ　弧刀はＮが速い上に範囲広くて今のポジションだぞ　その弧刀より範囲広いがＮは遅いし移動だって遅いんだが -- 2010-12-19 (日) 20:38:52
• C1盾か突で迷ってるんですけど、盾って風つけられて囲まれても離脱できます？ -- 2010-12-19 (日) 18:46:43
  • 初段ＳＡで潰されにくく、広範囲攻撃しながら移動するから離脱はしやすいかもしれないけど、硬直が大きくて攻撃受けると地上判定だから、乱発すると動き読まれて抑え込まれるぞ -- 2010-12-19 (日) 18:55:17
  • 盾使ってるけど空中判定じゃないから微妙だよ･･･。突は味方が使ってるの見たけど使いどころは難しいけど、妨害にいい感じだったよ。 -- 2010-12-19 (日) 19:12:12
  • 追加入力なし陣も羽扇の陣みたいに近寄る敵を弾く目的で使えますよ。こっちも地上判定なんで過信はできませんけどね -- 2010-12-19 (日) 19:52:44
    • 羽扇陣とは使い勝手が違う。羽扇陣は吹き飛ばした雑魚が敵ＰＣ巻き込んで吹き飛ばす -- 2010-12-19 (日) 20:16:33
• 攻撃範囲が広いだけでかなり有利に戦えることがこの武器のおかげでやっと分かったわｗ　今までリーチの短いので頑張ってたけど、この鉄戟様には勝てねぇｗ　ヤバイのは鉄戟の広範囲攻撃を食らってる間に斬鉄や双戟が来ることがヤバイ、Nの振りが遅いのが逆に良い武器になってるぞこれ。　PTでのガチ勝負では必須になるんじゃねーか。　リョフの武器だから厨性能でも別にいいけどさ -- 2010-12-20 (月) 00:52:25
• 味方だと何するか謎だし、敵にいるとまあ邪魔だと感じる存在・・・まあ間違いなくタイマンは最強、リーチが全てみたいなもんだから下手しない限り負けること無いだろうね。そのための鈍足だが風つけてるのが良くいるからまず逃げた方がいいのは良く分かったかな -- 2010-12-20 (月) 01:26:02
• まぁ火力はないが前線でがんばれる武器ってことだろう。 -- 2010-12-20 (月) 07:40:36
  • 鉄戟よええとか言ってるやつは今までブッパしかしたことないんじゃないのか？殴りやったことあるなら鉄戟がどれほど高性能かわかるはずだ。風つけないと捕まえられなかったのが、広範囲のNだけで捕まえられたりする。極鎮殴りで行っても極鎮キラーだから思い切って突っ込みにくいし、EGで属性付けたり吹き飛ばせたりはするけど、前線で味方を助けたり相手を妨害したりしやすい。そういう武器なんだよこれはさ -- 2010-12-20 (月) 07:47:27
    • 移動遅いから前線行っても味方に抜かされるぜ～。 -- 2010-12-20 (月) 08:46:49
    • やっぱ移動１０５が問題だよな・・・。移動１００の鈍足武器系は攻撃に関しては高水準だが移動遅いせいで特徴が生かしきれないのがな。鉄戟は攻撃のリーチ長いから適当に振り回したらたまに誰か引っかかるからまだマシな方だけど -- 2010-12-20 (月) 08:55:15
• 突出してる鉄戟に後ろから近づきやすい気がする。牙壁C3より出してる時間より少し長いのかな。 -- 2010-12-20 (月) 08:07:45
  • 射程・当てやすさ・火力が全然違う。鉄戟突で牙壁の真似はできねえ -- 2010-12-20 (月) 08:47:55
• まあ今の鉤鎌刀と比べりゃバランス取れてるんじゃね？特徴と弱点ははっきりしてるし。 -- 2010-12-20 (月) 08:26:47
  • おいそれだと劣化鉤鎌刀って聞こえるぜｗ -- 2010-12-20 (月) 08:48:31
• オフ無双やってる人からしたらこの鉄戟は・・・・ -- 2010-12-20 (月) 10:30:48
• かなり良いバランスで実装された感じだな　移動105の代わりに殴り優秀でコツをつかめば極鎮拾える　あとかっこいい -- 2010-12-20 (月) 12:35:09
• 砕は相手の左側で出すとめくりやすいですね。 -- 2010-12-20 (月) 14:01:27
• 突陣、盾陣、突盾で悩んでるんだけど…盾陣なら炎、突盾なら氷が良さそうな気もするし。対決なれしている方々の意見聞かせてください -- 2010-12-20 (月) 22:46:57
• 自分で使ってみたのと鉄戟の敵と戦ってみた感じ、やっぱ石や炎ならC1盾、氷や風なら突が無難かな～。着火無双を陣で拾われて、陣もいいかなとは思ったけど遠距離攻撃に泣かされてるのをみるとどうもね＾＾； -- 2010-12-20 (月) 22:51:05
• C1砕、使い方次第ではかなりいいな。石装備時に推奨。俺の好みは砕陣 -- 2010-12-20 (月) 23:57:59
• まあ見かけたら一人じゃ挑んじゃ行けない、元殴り最強のコウレンでさえ下手すりゃ赤子扱い。タイマンはリーチが全てに近いから、カウンターでも入らない限り一方的 -- 2010-12-21 (火) 00:58:14
  • そうかなぁ。リーチはあるけどＮ１スピードはいまいちだし振り間隔も割りと大きめだから他が赤子扱いはないなぁ。ウン弧でも山田でもフツーに差し込めるレベルだと思うぞ。そういう意味でいいバランスで実装したなぁとは思うが。 -- 2010-12-21 (火) 02:43:24
  • いや、普通にあのリーチだから風やら火やらつけてた場合まぐれで入っても命取り、そしてタイマン時命はリーチ、試しに演習でヌン対鉄戟でやればよくわかるよ。Ｎ１も斬馬ほど酷くなければ攻撃速度いくら上なとこで間合いに入れなけば意味なし -- 2010-12-21 (火) 04:12:34
    • 適当な攻撃をジャンプでくらって受身とりながら相手の懐にもぐりこめば案外らくだよ。しかもヌンならN速度で逆にボコボコにしかえせるレベル。 -- 2010-12-21 (火) 04:40:20
    • 俺ならそんなに美味しい敵逃さないな。ただブンブンするのには通じるかもしれないけれど、逃げないならヌンだろうがなんだろうが鉄戟で速攻１キルゲット。だから今回は上手く調節されてると思うよ、そのための移動１０５なんだから。相手から来てくれるなら大歓迎ｗまあ味方の救援頼りならそれでもありだけど -- 2010-12-21 (火) 05:06:22
  • タイマンにおいてリーチがものをいうのを理解したいのならば、演習で実力が同じくらいのフレにどっちかが鉄戟、どっちかがＮ１速い武器にしてみれば実感できる。そしてそのための移動１０５なのも理解できると思うよ -- 2010-12-21 (火) 08:43:09
  • 同感。この武器でタイマン演習やって殴り負けるのは難しい気がするけどな -- 2010-12-21 (火) 11:55:22
  • そしてＣ１ＳＡ刻印のありがたみがわかるようになりＥＧも上達する、と。 -- 2010-12-21 (火) 19:49:34
• 極鎮相手だと、どうしても1発目で受け身取られますね。安定した当て方を探してますが、どうやって当てるのがいいでしょうか。 -- 2010-12-21 (火) 01:22:23
  • EVO浮かせすぐに無双でいいんじゃない？ -- 2010-12-21 (火) 02:06:13
  • 雷気絶で受身とれないようにするか、Ｃ５めくりとかで浮かせて高い位置から当て始めるくらいじゃないかなぁ。Ｃ５なら一応着火できるし。 -- 2010-12-21 (火) 02:46:17
  • １発目から２発目までの攻撃間隔が長いから１発目から当てると受身される。やるなら１発目とばして２発目から -- 2010-12-21 (火) 08:51:51
    • なるほどー。やはり地上で１発目から当てていくのは厳しそうですか。１発目の向きを変えて色々試してみましたが、全くうまくいきませんでした。。。とっさに撃つ無双がキチンと当たらないと、極鎮キラーとして使うには微妙な感じですね。 -- 2010-12-21 (火) 12:01:29
  • C3→N一発→無双で着火無双綺麗に差し込めました -- 2010-12-21 (火) 23:33:31
• 鉄矛 -- 2010-12-21 (火) 09:11:46
  • 個人的に防御上昇１回改造した鉄矛の方が使い勝手良いわ。鉄戟にも良い所はあるけどさ -- 2010-12-21 (火) 10:35:36
    • で？鉄矛売りの方ですか？ -- 2010-12-21 (火) 13:11:58
• 炎玉とか符水装備するなら改造は体力2回の30342とかがいいですかね？ -- 2010-12-21 (火) 18:33:14
• C3の平面衝撃波をジャンプでもぐりこんでから地上判定で鉄戟を捕えることは可能？ -- 2010-12-21 (火) 20:07:29
• 属性１突によるエレガめくりが地味に強い。接近さえしてしまえば正面から崩せるしな。 -- 2010-12-22 (水) 01:57:42
  • C6突とかJ抜け安定過ぎるでしょ。空中で当たったら受身で鉄戟の背後回れて反撃確定だし -- 2010-12-22 (水) 08:05:57
    • ｃ１突じゃないの？ -- 2010-12-22 (水) 08:17:08
    • Ｃ１ってどういう場面でそんなに密着するんだよｗその前にＮで割りこんだほうが早いし -- 2010-12-24 (金) 07:58:53
• そういえばこの武器で陣使うとさワープするやつ多いけど重いのかな -- 2010-12-22 (水) 18:33:58
  • 氷状態などでよく見かける位置情報誤差なんじゃない？ -- 2010-12-22 (水) 18:41:27
• この武器乱戦でもタイマンでも強いけどさ、相手にガヘキ、トウコ、バントウのような遠距離から攻撃できる敵がいると急に活躍できなくなるよねぇ・・・まぁ、そのおかげでバランスが保たれてるんだと思うけど -- 2010-12-23 (木) 11:46:50
• なんだ　鉄戟って弱いな…ありがとうございました。目が覚めた思いです（運営のアプデには期待してはいけないということを。） -- 2010-12-23 (木) 13:29:31
  • こんな強い武器を弱いなんていってる奴が弱い -- 2010-12-23 (木) 14:11:35
• オフそのままなら強い。っていうか、厨武器確定。ただ、オンではだいぶ弱体化されてますぜ、この武器で指揮官撃破S取ってる人見たことがないや。やっぱり雷鉄みたいな指揮官撃破武器には「我が武及ばずか…」と言ったところ。機動力も別に勝ってるわけではないし。 -- 2010-12-23 (木) 23:35:39
  • 赤維持ぶっぱで普通にＳいけた -- 2010-12-24 (金) 02:56:09
• 誤解してた　この武器強い・・・ -- 2010-12-24 (金) 00:25:58
• C３ハメのタイミングがかなり楽なのは強みなんだよなー。４０４３０で攻撃改造１＋斬属性＋極斬＋流水とかで、相手の無双回復しないままループできないかなー。できたらタイマンかなり強そうなんだがw -- 2010-12-24 (金) 00:35:59
  • このC3ハメが楽っていう人は他のC3ハメは確実に入れられるんでしょうね・・・ -- 2010-12-24 (金) 00:43:41
    • 朴刀とか鉄矛でC３ハメするより断然タイミングは楽だぞ。少しは使って研究するのも大事ですよ。俺はよろけが長い武器はC３のあと真横右向いて連打してるとかなりの確率で繋がる。よろけ短い武器は斜め前右向いて連打で繋がる。ただしラグが酷い相手は別だけどね＾＾； -- 2010-12-24 (金) 01:31:48
    • Ｃ３よろけハメは微ラグで変わる。ジャンプを必死に連打する相手には失敗しやすい -- 2010-12-24 (金) 09:10:12
    • ラグくてＣ３ハメ難しい相手にはＣ３＞陣が有効。石には意味ないがそれ以外のＪ連打は狩れるからな -- 2010-12-24 (金) 13:58:00
• やっぱり１番の強みはＣ３ハメが出来ることと、万一Ｊ抜けされても着地したところをＣ３で拾えることが多々あるということだろう。ただ、火力がやはり少ないので炎にダメージソースを頼らざるをえないと思う。 -- 2010-12-24 (金) 00:43:26
• 鉄戟って対決より制圧武器だな！ -- 2010-12-24 (金) 05:45:39
  • 移動も破壊も遅いんじゃなあ・・・ -- 2010-12-24 (金) 09:09:28
  • 破壊遅い？虎戦車は遠距離突で安全に壊せるかなと。高楼はC3、最後の一発は仕方ないとしてもN振りよりは全然早いよ -- 2010-12-24 (金) 14:01:08
  • 破壊武将＆服装で破壊に３振ればＤ→Ｃ3一回で高楼は落ちるけど、速攻くらった時は確実に戦犯 -- 2010-12-24 (金) 18:38:27
• 俺いつも鎮火符だけどけっこう4撃破、5撃破出来るときあるよ。2回C3当てるだけでも倍率100～128だから何回も攻撃与えられるこの武器はそう攻撃力不足感じないけどなぁ。 -- 2010-12-24 (金) 06:19:44
  • 追記　ごめんトドメはいつも真無双 -- 2010-12-24 (金) 06:31:16
    • ですよねーｗてかそれでいいよ。 -- 2010-12-24 (金) 09:10:44
• リーチ長すぎてて出せんのだけどどうしたらいい？無視か風つけて放置？まともにやり合って勝てるきしない -- 2010-12-24 (金) 16:11:26
  • 風つけてもC1盾があると効果薄いよ　極鎮じゃないなら足遅いしぶっぱのカモでいいんじゃない？ -- 2010-12-24 (金) 18:28:37
  • シャア曰く、近づかなければどうということはない！　殴りに行くなら攻撃が全体的に緩慢だから慣れればエレガ、差し込みしやすい武器だよ -- 2010-12-24 (金) 20:26:43
• この武器の存在でみんなのエレガスキルが上がるといいなぁ -- 2010-12-24 (金) 22:15:49
• 敵が積極的にエレガ決めるようになったら、ひたすら突連打するような＾＾ -- 2010-12-24 (金) 22:45:59
  • そこは盾だろ。突連打とか死亡フラグじゃねーかｗ。まあ盾は盾でガードされたら死亡フラグなんだけどな -- 2010-12-24 (金) 23:45:21
• ２５５回使ったけど、改造どうしよ？おすすめ鍛錬と改造アドバイスください！ -- 2010-12-25 (土) 04:09:44
  • やっぱ今流行の炎玉仕様が無難じゃないかな？結局狩り切れないと赤維持ブッパ増やすだけだからねー。３０３２４の無双改造２で炎玉着火無双が極鎮も狩れるから無難かな。雨、雪なら火力は下がるが、弱点でもある火ダメが減る分撤退も減るから、メリット、デメリットの差がそんなになくてすむしね。 -- 2010-12-25 (土) 04:24:31
  • もともと撃破用の武器じゃないからな。前線で味方と連携しやすく極鎮拾える無双もあって前線で強い武器。俺は風双鞭とかを仕事させないよう張り付いてるけどな。俺は３０４３２の鎮火符か極鎮で殴りとブッパかな。無双回収できるモーションが陣くらいしかないから無双長すぎるとえらい目にあうぞ -- 2010-12-25 (土) 04:43:58
  • ジャンプ力フル本格改造だろ常識的に考えて。 -- 2010-12-25 (土) 12:09:41
    • 何でよ -- 2010-12-25 (土) 13:29:37
    • ヒント：G -- 2010-12-25 (土) 23:56:50
• 盾・覇　３０４３２　炎５段階　極チン　いけるかな？ -- 2010-12-25 (土) 13:06:36
  • 強化遅いんじゃない？ -- 2010-12-25 (土) 13:28:37
  • 鉄戟はその強化が一番いいね、C56やEVOは使わないからレンゲキ未強化で突撃ー＾＾してる　普通に良い戦績出せるよ、でも惜しむべきはゴクチンだとヌンチャクに粘着されるね～、前線にいる時間よりも無双ブッパしてる時間のが自然に長くなってた -- 2010-12-25 (土) 18:07:09
• 極斬鉄戟使ってみたんだが、タイマン超強いんだけどw無双なくしたらC３ハメでかなり倒せる。なれればほとんど抜けられない。まるでいじめか拷問のごとく死ぬまで相手がフルボッコになる様は鬼畜な方々にはたまらん光景ですw途中で味方が殴ると無双たまるから混戦時はあまり活躍できないけどね＾＾；ただ序盤の絡みは鬼強い。 -- 2010-12-26 (日) 00:09:11
  • 肝心の陣はどうやってタイマンで繋げるんだｗ　序盤の絡みっていうが　鈍足だから逃げられるのがｵﾁだぞ　戦斧とか極雷系のｶﾓになりかねない　序盤の絡みとか考えるならさ、追いつける風か着火できる炎が一番だと思うよ　ptで連携して陣使うか、よっぽどの猪莫迦が相手にならない限り斬は無理っす -- 2010-12-26 (日) 00:25:49
    • 陣ってどこにも書いてなくね？単純に斬C3ハメおいしいですってことを言ってるだけだと思うんだが。 -- 2010-12-26 (日) 01:08:19
    • コメ主です。↑２でいつの間にか陣につなげるという話に妄想されてますが、単純にC３のみでハメ続けるだけです。使ってみればわかるとおもうけど、C３ハメのタイミングはかなり簡単な部類なので、敵、味方に邪魔されない限り撃破までハメ続けることは難しくないですよ。 -- 2010-12-26 (日) 02:02:31
  • 「極斬鉄戟～タイマン超強い～C３ハメでかなり倒せる。」方の鍛錬は３０３４２？無双なしなのですから、４０４３０とかでしょうか？鍛錬改造参考までに教えてほしいです～～＾＾ -- 趙家の人々? 2010-12-26 (日) 10:28:12
• 鉄戟が苦手の武器って、バントウ、ガヘキ、妖杖、桜扇、一応繚乱、突直槍もそうかな？前者2つが張りついてくると防御に専念するしかなくなるなぁ・・・桜扇、妖杖は攻撃に空中判定がないから、JC着火されてゴリゴリと削られるし、こちらは足遅いし逃げにくい。他に何か苦手な武器あるかな？ -- 2010-12-26 (日) 00:53:48
• 30342体力二回改造ゴクチンってどうなんだろうか？壁役＆赤維持ブッパかなりいいと思うんだが -- 2010-12-26 (日) 01:24:51
  • これより移動早くて硬い武器なんていくらでもある。てか鉄戟の防御３は思うほど硬くない。やるなら極符水か符水系錬成アイテムにしとけ -- 2010-12-26 (日) 01:32:40
• んじゃあ 30432体力二回のがいいのかな？ゴクチンなら -- 2010-12-26 (日) 01:55:25
• しかし　ｃ３ハメのタイミング簡単の方だとか言ってる人いるから不安になったんだが　よろけって受け側の武器のリーチで決まるんだよね？ -- 2010-12-26 (日) 02:10:54
  • そうだね。それを加味した上でも難しくはないよ。まあ慣れだね。とりあえず使ってみりゃわかるレベルだな。鉄戟で難しいっていったら朴刀とか鉄矛、斬馬刀じゃ全然ハメができないレベルと言っても過言ではない。 -- 2010-12-26 (日) 04:18:00
  • そうだったのかー。だから最速でN出さないと繋がらないときと１テンポおかないと繋がらないときがあったのか。リーチが短い武器がよろけも短いってことでいいのかな？ -- 2010-12-26 (日) 07:24:31
    • 鉤鎌刀はよろけの回復が一番早いです -- 2010-12-26 (日) 10:42:42
• 連射ツール持ちにあうと楽だぞこのハメは、C3の後に最速コースでC3やればほぼ無限HITする -- 2010-12-26 (日) 06:34:20
• どう考えてもこの武器はＣ１空中判定のカモです。本当にありがとうござい（ｒｙ -- 2010-12-26 (日) 09:06:37
• さっきJCしたら斬りつけしなかったんだけど・・・・・なんでだろ -- 2010-12-28 (火) 17:25:46
  • たぶん矢でもくらったんだろ -- 2010-12-28 (火) 17:34:54
    • 雑魚兵のか。しかしJCの着地をちゃんと当ててくるとは・・・・・いい腕してるわｗ -- 2011-01-03 (月) 13:07:46
    • 浮無双くらってる空中でも、見事に当てて受け身取らせちゃう腕前だからな。ってか雑魚ほんとどうにかしろよ運営・・・ -- 2011-01-03 (月) 13:21:12
  • 心が汚れているとＪＣの斬りつけがなくなるらしいよ？ -- 2010-12-28 (火) 18:45:10
    • どうした？根拠がないぞ。さあ、病院に戻るんだ -- 2011-01-03 (月) 13:05:32
• この武器、下手糞にはもってこいの武器だな。 -- 2011-01-03 (月) 04:17:00
  • 下手糞は戦列から置いてけぼりにされる -- 2011-01-03 (月) 10:11:09
  • お前にぴったりだな -- 2011-01-03 (月) 12:32:04
    • そりゃ、お前だろう -- 2011-01-04 (火) 08:28:16
    • いやいやお前 -- 2011-01-04 (火) 10:30:10
    • そんなんなら俺がぴったりになるよ。 -- 2011-01-04 (火) 10:47:45
    • いや、それなら俺がぴったりになるよ。 -- 2011-01-04 (火) 11:17:35
    • どう考えても、お前だろう -- 2011-01-04 (火) 11:59:09
    • いやいや、ここは俺が俺が。 -- 2011-01-04 (火) 13:11:43
    • どうぞどうぞどうぞ -- 2011-01-04 (火) 14:06:06
• お前ら仲良いな -- 2011-01-04 (火) 20:40:08
• 序盤、桜扇に粘着されるとどうしようもないな。この武器 -- 2011-01-05 (水) 04:09:51
  • なんで？？普通にこっちのほうがリーチ長いんだから余裕だろう。JCにだけ気をつけてれば。 -- 2011-01-05 (水) 17:18:59
    • JA、JC、突しかされないとリーチあっても意味ない気もするが。空中判定の攻撃にN当てても反撃JC確定だし。C3ハメさせてくれるようなチンパン桜扇なんてそうそう居ないし。 -- 2011-01-05 (水) 17:31:23
    • 移動力次第で立ち回りが楽になったりするゲームだからしょうがない -- 2011-01-05 (水) 18:42:10
    • 相手が空中判定でくらってJCって分かりきってるならN出し切らずに１～２でおさえてJCすからせて落ちてきたところを捕まえるとか色々あるとおもうんだが。 -- 2011-01-07 (金) 10:14:13
  • ガチムチ武器なんてどれも序盤粘着されたらどうしようもない罠 -- 2011-01-05 (水) 22:24:00
  • 返り討ちには出来ないまでも追い払うくらいならいくらでもやりようはあると思うんだ。というかＣ３ぶっぱでもしない限り桜ＪＣに燃やされることはそうそう無い。とりあえず相手に右手側向けてｎ振るとこから始めてみようか。 -- 2011-01-06 (木) 00:34:38
• タイマンに限りますが、C1砕は回避ジャンプした相手や粘着の相手に一発、と言う使い方はいかがでしょう？ -- 謎の趙家軍団? 2011-01-06 (木) 10:31:48
  • けどはずしたら反撃されるよね -- 2011-01-06 (木) 14:39:55
    • そうなんですよね～～～高威力とは思うのですが・・・ -- 2011-01-07 (金) 09:27:18
    • 属性ものらなし高威力とはいえない。でも積刃剣突とか気絶遠距離攻撃の中では最高威力だけど…一応 -- 2011-01-07 (金) 10:03:06
    • 燕扇C3の方が威力はあるな。ｻｰｾﾝ -- 2011-01-07 (金) 10:04:23
• 味方に陣使ってくれる人いると助かるけど、Ｃ１突って抜けられたりスルーされやすいからこっちにターゲットくるんだよな…。 -- 2011-01-07 (金) 17:01:10
• 結局この武器は刻印なにがいいの！！ -- 2011-01-07 (金) 23:23:13
  • C1は盾安定　C6は何でもいい、ぶっちゃけ使わない -- 2011-01-07 (金) 23:46:43
  • C1盾か着火PT仕様で陣じゃない？ちなみにC６陣は慣れればバンケン真無双とか甲刀C5→JC拾えるからあれば何気に便利かも。 -- 2011-01-08 (土) 00:00:34
  • C1盾全然安定しない…ミリを追撃できる突の方がいいです -- 2011-01-08 (土) 18:55:44
    • 上手く使えば炎EG⇒盾のコンボもできるんだがな　１VS3でもしぶとく生きることもできるし１VS3になってる味方を救援することだってできる優秀な刻印だよ　そもそもミリ追撃するのは足が速い奴じゃないと追撃は難しい、無双ブッパがこの武器の突に当たることなんてほとんどない　突ばっかり打ってるなら　盾とC3の広範囲を活かした前線キープという戦い方をした方が他のメンバーに貢献できる -- 2011-01-08 (土) 19:02:07
    • 私はC1は盾のほうが安定していると思う。ミリ狩りで突は攻撃中移動できないし微妙じゃない。ミリ狩りはJCでいい感じ＾＾正直C1突の使い道が微妙と思ってる。 -- 2011-01-08 (土) 19:54:11
• このR4武器の防御力に4振ってるけどやけに弱くない？190あるのにすっげー弱い -- 2011-01-08 (土) 15:13:09
  • 他のガチムチ武器使ってれば弱く感じるかもね、基本値が低い分。　だけど弱くない -- 2011-01-08 (土) 15:54:19
• C1は前線維持でしぶとく生き残る＆壁なら盾か、着火役がいる前提で撃破有線するなら陣か　突は援護と言っても中距離だしな -- 2011-01-08 (土) 19:08:51
  • ただでさえインファイトのリーチで有利な武器に、突というミドルレンジがつけば...リンチにあってる味方も低リスクで救えるし、玉ありなら使い勝手は悪くない。 -- 2011-01-09 (日) 00:17:54
    • 射程は修正前盤刀Ｃ３より少し長い程度で、１発止めできないから殴られやすいぞ。素直にＤやＪＡで突っ込んだ方がまだマシかもしれん -- 2011-01-09 (日) 00:27:39
  • 氷、風のときは１突便利だよ。でも確かにデフォ5発ってのはリスキーなんだよな -- 2011-01-09 (日) 00:49:58
• c3リーチ修正されると思うけど皆どう思う？ -- 2011-01-09 (日) 01:35:49
  • 修正はこないな　ぶっちゃけ鉄戟最大の売りだし -- 2011-01-09 (日) 01:46:17
  • この武器のC3リーチ修正なんかしたら鉄槍JC+Dの修正並みに　運営馬鹿だなって呆れられるぞ -- 2011-01-09 (日) 01:53:42
  • それは無いな。まぁ移動が１１５～１２０くらいに引き上げられるのならありかもしれんが。 -- 2011-01-09 (日) 02:11:34
• どなたか斬仕様で使っている方いませんか？20350突陣で試したんですが、防御３振りは思ったより柔らかくて。。。21440で破壊役にも徹しようと考えています。 -- 2011-01-09 (日) 03:27:16
• この武器Ｃあ３だけでいいから楽だｎ -- 2011-01-09 (日) 13:27:08
  • れれれ冷静になれ -- 2011-01-09 (日) 13:40:14
  • もももちつくんだ、もつけち -- 2011-01-09 (日) 15:05:03
  • imadokisouiunohayaranexekaraｗｗｗｗ -- 2011-01-09 (日) 15:06:59
  • 落ちつきたまえ＾＾ -- 無双を駆ける一陣の風　ブルーゲイル? 2011-01-09 (日) 15:19:19
• なるほどな～参考になりｍす　アイテム石or鎮火で陣盾ってどうですか？Ｃ１陣の追加入力なしの使い勝手とか教えてください！ -- 2011-01-09 (日) 16:55:43
  • 一言だと使えない　二言だと属性なしでは使えない　軽く説明すると炎玉装備しないならダメージも微々たるもの+まともに陣を食らってくれる人がいない+味方の無双終わりに発動しようとしても足が遅くて間に合わなかったり、邪魔されたりして上手くできない（３VS1とかでめった殴りしてるなら合わせ無双のほうが確実だしね）C1追加入力なしって敵を空中判定にして助けてるの？としか思えないくらいに弱くて使えないよ -- 2011-01-09 (日) 16:59:11
• なるほど！分かりやすい説明ありがとうございます　陣ってC6も微妙な感じですか？ -- 2011-01-09 (日) 17:13:46
• 炎玉が以上に売れると思ったらｃ３　無双だけでいいこの武器のおかげかｗ　ありがとう -- 2011-01-09 (日) 17:21:15
  • C3無双だけでいいなら他にもあると思うんだよ！ -- 2011-01-09 (日) 22:31:13
• 鉄戟二人組みでよ、炎玉つけてどっちかがNで捕まえてるときにもう片方がC1陣で着火浮かせ、あとは陣ループってやるとクソつえー。ガチムチの斬鉄とかも何もできずに死んでいくよ。援護系の敵がいると成功率下がるけど、そういう時は援護系の敵を標的にすればいい感じ。 -- 2011-01-11 (火) 05:18:36
• それ相手がｶｯﾄできないのが条件じゃん -- 2011-01-11 (火) 06:53:57
• 鉄戟の方、いつも助けてくれてありがとうございます -- 2011-01-11 (火) 08:04:30
• 鉄戟強いと思うんだ。C3はリーリが長いはよろけが短いから時間管理しなくてもハメられるし、突砕のカットもそこそこだし乱戦時に陣を撃って、打ち上げ無双に〆てもらえるし。 -- 2011-01-11 (火) 11:59:18
  • 何度も言われているけどよろけ時間は相手の武器のリーチ依存な -- 2011-01-11 (火) 13:50:11
• 改造枠5回は何に使うべきでしょうか？ -- 2011-01-11 (火) 14:12:34
  • 本格ジャンプ改造フル -- 2011-01-11 (火) 16:06:16
    • それはネタとしては神改造だね -- 2011-01-11 (火) 19:03:17
• 斬鉄戟まじでおもしろすぎるな。序盤タイマン時、無双短いバンケンにどんだけあてたかわからんけど、なにもできないまま最後まで無抵抗で死んでったなｗばんけんザマァァおもうからやってみてほしいｗちなみに斬つかうと戦績は並みだけど、注目すべきはそこじゃなくて斬使用に関しては「楽しさ」だよ。妨害役としては乱戦状態でブンブンやってるだけで無双つぶしたりするから戦犯ではないよ -- 2011-01-15 (土) 19:52:21
  • ネタ武器自慢はチラ裏にどうぞ -- 2011-01-15 (土) 19:59:14
  • おれは主じゃないが擁護する。斬鉄戟がネタだと？あんたこれつかったことあるか？やったこともないのにえらそうにかたるなよ。あのリーチで斬でC3よろけなんだよ？この意味わかるか？ブッパしかしたことない残念にはわからん世界だろうけどな。ブッパを妨害したり赤維持をつぶしたり、貢献度は高い。あの武器の長所を活かした有効な戦い方のひとつなのは間違いない -- 2011-01-15 (土) 20:48:01
    • むしろお前が使ったことあるのかと言いたい。テツゲキのＣ３なんて同じよろけのボクトウと比べ追加入力なしでもモーションが長すぎてループが有効とは思えない。＋ボクトウのＣ３は空中判定があるから無双ゲージがなくなり地上無双や氷に狙われやすくなるという点と微妙にシナジー。そのボクトウですら斬はネタと言われるほど。いくらリーチがあったってこの鈍足で無双も使えないとか、それこそブッパしかしたことない残念とやらのエサでしかない。ネタ武器使うのは自由だけど、貢献度は高い()とか笑わせんな。 -- 2011-01-15 (土) 20:57:53
    • 鉄板武器使って強いのは当たり前。新しい使い方を考えてるってことで十分評価できると思うよ。強い弱いは別だが、ＰＴの構成によっては面白いと思いますね。 -- 2011-01-15 (土) 21:05:50
    • 大抵の武器は斬でもつけときゃそりゃ新しい使い方(笑)になるわな。まあ勝手にしろよと。 -- 2011-01-15 (土) 21:11:04
    • 30440とかの鍛練なら激突来ないで　前味方にいたけど空気過ぎていらない子だったから・・・ -- 2011-01-15 (土) 21:32:15
    • ３だとＣ３の攻撃力不足はいなめないけど、玉つければ戦力になるでしょｗ -- 2011-01-15 (土) 23:27:59
    • ３０４４０＋属性＋玉＋攻撃上昇＆基本＆枠改造なら出撃してもいいですか？まだだめ？やっぱ４０４３０か３０４３２？ -- 謎の趙家軍? 2011-01-16 (日) 10:28:46
    • いやー無双は２ぐらい鍛錬して無双撃ちやすくしないとしんどくない？Ｃ３だけではガチ敵には勝てないよ -- 2011-01-16 (日) 10:35:38
    • いつの間にか斬が関係なくなってきてる件。まあコメ主の気持ちは分かるがこれを有効な戦法というには決定打が足りない。ｃ３ハメは斬である以上↑でも言われてるようにぶっぱや氷ハメに手痛い反撃を受ける。確かに一度捕まえることができれば有効かもしれないけど、長時間の拘束は相手の合流、援護を許す可能性も高いということ。攻撃力を上げることで早めの撃破と行けたら良いが、それなら斬が持ち腐れするのは目に見えてる(というか倍率低いから攻撃上げてまでする意味は殆どない)。序盤でならまだしも終盤では常に無双ゲージがないというハンデの方が痛い。序盤でもこういった戦い方をすると相手が知っていれば間違いなく相手にしてもらえない。つまりネタの域を超えることが出来ない戦い方だよ -- 2011-01-16 (日) 23:50:45
  • 俺も最初斬鉄戟やってたが、どうも火力が不足しがち。確かに楽しいんだが、炎玉つけたほうが２～３倍は強いよ。 -- 2011-01-17 (月) 20:29:13
• これの覇って密着だとめくれるのかな。 -- 2011-01-15 (土) 20:24:17
• 陣砕の炎を使おうと考えているのですが、着火無双主体で戦っていくにはやっぱ無双3鍛練は必要でしょうか？ -- 2011-01-16 (日) 21:46:19
  • 要は無双ぶっぱなんだから無双3でC1盾が良い -- 2011-01-17 (月) 08:22:44
    • 着火無双が無双ブッパとかｗ無双使うやつ全員にブッパとかいってそうだなｗ -- 2011-01-17 (月) 20:25:21
• C1陣が使えない・・・・・・ -- 2011-01-17 (月) 05:42:27
  • だからﾛﾏﾝだと・・・ｗ　おとなしくc1は盾は突でおｋ -- 2011-01-17 (月) 21:48:53
  • 人にもよる。突は相手の支援であって味方の邪魔。陣は先読みできる人向け。盾砕はしらん -- 2011-01-17 (月) 22:36:31
• ３０３４２って強化に時間かかりませんか？４０３３２だと若干強化早くてどちらにしようか迷ってます！好みの問題でしょうかね？ご意見ください -- 2011-01-17 (月) 22:51:04
  • 連撃なしだと前者は仙筆50個、後者は４７個で大して変わらないね。元々の倍率が低いから、攻撃３振りでも『HP削りたい』なら炎属性欲しいところ。またこの武器の防御基本値がかなり低いため、C1盾のSA離脱刻印がなければ後者はちょっと不安かと。 -- 2011-01-18 (火) 00:23:23
• 中遠距離ないとコイツの相手きついなー・・・武器によってはＥＧくらいしか反撃できない -- 2011-01-17 (月) 23:36:31
  • たまに雑魚狩りに見せかけて攻撃しようと笛の2倍極雷砕飛ばしたら沈むやついる。どんだけ紙なんだ。 -- 2011-01-18 (火) 07:21:41
• ごきぶりはコウレンJCで駆除してます＾＾ -- 2011-01-18 (火) 00:46:43
• ３０４３２防御１回体力１回でチンカフつけているのですが、ほかにチンカフでオススメの鍛錬と改造ないでしょうか？ -- 2011-01-18 (火) 06:15:07
  • 自分は40431枠3回体力1回で鎮火符つけてることが多いです。攻撃防御を先に強化して、あとはひたすら前線で壁＆C3補足で死にかけるたびに体力強化で赤維持ゾンビになっています。攻撃４だとC3でもちゃんと削れますし、無双使うよりC3で殴る機会の多い武器だと思うのでなかなか合っている鍛錬かなと思っています。 -- 2011-01-18 (火) 11:38:34
• ｃ１陣の場合ｃ６はなにがおすすめでしょうか？簡潔な質問ですが先人方、何卒ご指南おねがいします＞＜ -- doc? 2011-01-21 (金) 20:18:35
  • C6だすならよろけのC3のほうがつよい -- 2011-01-23 (日) 08:31:40
• Ｃ１突で属性玉つけるなら何がいいかな？それとも石や鎮火符？アドバイス頂けませんか！鍛錬は３０４３２で様子見中です -- 2011-01-23 (日) 06:22:55
  • ３０４３２だと玉をつけるにはいい硬さだけど、強化が遅いのがネックだね。その鍛錬でC１突なら風か氷になるだろうね。ただC３のハメ安さを生かせるなら３０３２４とか３０３３３で炎、もしくは極鎮、鎮火符とかがいいかもね。俺は４０４３０体力改造１の斬使ってるけどねw斬だと盾衛じゃないと無双減らしたくないときの選択肢がとりづらいから難点だけどね＾＾；C３ハメが高確率でできれば無双撃たせずに封殺できるのは魅力的。 -- 2011-01-23 (日) 06:35:48
• 虎のおかげで虎D＞C1陣ができるようになった。これはなかなかすばらしいものだ。 -- 2011-01-23 (日) 08:32:44
• 氷玉装備の枠1改造40332の突盾使ってるのだが、残り改造はなにがいいですかね？攻撃は倍率低いみたいで上げてもあまり意味なさそうだし、防御3だと防御微妙だからやはり防御改造かな？着火怖いので体力改造もよさげですが(゜ペ)ウーン　ああ、あとそれ以前に40332ってこの武器にあってますかね？↑でよく30432の話でてますが＾＾；長文すいません -- 2011-01-24 (月) 06:36:23
  • 本当に硬さが欲しいなら防御４振りなんだろうけど、個人的には６スロに４振りはないと思ってる。 -- 2011-01-24 (月) 14:48:50
    • オレの鉄戟は２０５２２だぜ。着火使用だから攻撃２で十分だし騎乗のおかげで仙丹４こで武器強化できるから強化おそくないし便利だぜ。 -- 2011-01-24 (月) 18:05:37
    • ↑１　それなら30432のがN削りもできて体力も高くて・・・いや、なんでもない　ロマンに口出すのはやめとこう -- 2011-01-25 (火) 00:19:51
    • 倍率も上昇値もひくいからN削りなんて３じゃ出来ないよ。 -- 2011-01-25 (火) 00:30:57
    • 40332の攻撃体力枠でどうですか？　石か鎮火符ならすぐには死なないだろうし -- 2011-01-25 (火) 00:37:04
    • R6の攻撃３　上昇改造１で結構ガリガリ削れるけどな、倍率低いって言ったって上手くやればループ可能だし攻撃範囲が広いから結構とらえられるしねぇ・・・　30432の攻撃１体力１改造の極符水でほとんど前線キープしてるけど、戦績は2-1とかそんなもんキープできるよ　酷い戦績は相手がガチムチなPTだった時以外は取ったことない -- 2011-01-25 (火) 01:10:29
    • 40332が無難だな -- 2011-01-25 (火) 08:39:23
    • ４０３３２なら攻撃体力より防御体力がいいのかな？ -- 2011-01-25 (火) 12:29:10
    • ↑３　それ炎玉つけて？俺の２０５２２は炎玉つけてC3追加入力なしループとか虎D＞陣着火とかコンボしてるけど３は必ず撃破いくぞ。調子いいときは５－０とか。なんで攻撃２かっていうとC3するのに最後まで入力するより早めに切り上げて燃やしたほうがダメージ稼げるからなんだよ。ガチムチ相手でも燃やしてしまえば関係ないし。で、早めに切り上げるなら手数あんま稼げないしそうなると攻撃を３にしたところで対して変わらないなと。 -- 2011-01-26 (水) 05:00:19
    • 炎玉つけるという事は鎮火符付けられてたら立ち回り難しそうだな。攻撃2ならくそもダメ入らないだろうし。しかも体力2なら逆に着火無双食らったら瀕死になるだろうし。毎回炎鎮火符付けてるのならいいかもね。それでも相手に鎮火符付けられてたり雨降ったら言わずともがな。「３は必ず撃破いくぞ。調子いいときは５－０」って事は武器がどうこうよりあなたの腕がいいんだと思いますよ -- 2011-01-26 (水) 11:40:03
• 40430で極光陰護符が面白いぜ -- 2011-01-25 (火) 06:40:29
  • 鉤鎌刀でそれやってるｗ　ランスロ1,2が空くとブン回るよなｗｗ -- 2011-01-26 (水) 10:42:54
• なんかよく知らんがこの武器２人に無限ループされちったー -- 2011-01-28 (金) 22:24:25
  • ２人鉄戟が居れば、誰か一人を捕まえることで後は鉄戟が陣だけで延々と嵌められる＾＾； -- 2011-01-28 (金) 23:07:01
• フル特別前提で移動改造5回しようと思ったが、基本防御がやばいことに気付いた。序盤絡まれたらチャージ一発で即死しそうな予感。 -- 2011-01-30 (日) 16:59:21
  • 30341か30431はどう？Ｒ６なら武将ボーナスと服飾で攻撃力２００に調節可能。Ｎ範囲広くても捕まらなければ意味ないし、こちらが瀕死時だと追いつかれるから移動改造はけっこうありだと思う -- 2011-02-01 (火) 02:34:21
    • そうそう、そんな感じでやろうと思ってた。30333も良さそうなんだけど炎玉限定になっちゃうし、鍛錬は悩みどころだね。 -- 2011-02-02 (水) 01:23:53
  • 属性もフル特別にして炎５つければ防御アイテムつけれるよ -- 2011-02-04 (金) 14:10:42
  • Ｒ６鍛練30342枠１移動４　移動服飾21 Total移動134　で出撃したけど速度はかなり良くなった。　自分がﾐﾘ瀕死時に投弧刃使いに追いつかれなかったのは内心してやったりと思えた。　ただやはり風双鞭に捕まったら盾使ってないので詰むね... -- 2011-02-04 (金) 23:14:03
• 虎のおかげで陣鉄戟の株が上がってきたな。 -- 2011-02-01 (火) 01:21:27
• 炎や風でいくのと石や鎮火符でいくのとどちらが活躍できますか？ -- 2011-02-11 (金) 22:01:27
  • 鉄戟で玉か防御かは鍛錬・スタイルしだいでどちらも大差無いと思うが。 -- 2011-02-12 (土) 09:37:47
• 刻印評価見にきた…まーだー？ -- 2011-02-22 (火) 00:33:40
• 対人C1【突△。盾◎。砕○。陣△】C6【突△。盾○。砕○。陣×。衛○。覇×】　自分は使っててこんな漢字かなと。他の意見も求む -- 2011-02-22 (火) 02:05:45
• Ｃ１盾はよくて○だと思う、理由はＳＡ最初だけってのと終始地上判定のため、実際よくあの移動中にただのＮで捕えられることある。それ以外はＣ１同意、Ｃ６は陣△かな、×ではないと思う。砕はスピード遅いけどシチュエーション次第で結構あたるのは使用した感じから納得、３０４３２カベ使用多いこの武器だと防御アイテムで支援として一応使えるし○でもいいかな。実際盾砕が一番よい感じするな -- 2011-02-22 (火) 02:59:50
  • 追記　陣はﾊﾒに使えたりなどＰ戦でハメ要因としては使えるでしょうが、基本スキだらけすぎてらいてつやブッパなどでカモられやすいと思います。属性のったりなどの理由から△で同意です。突はデフォ5発がスキだらけすぎて一番実戦で使えない気がします。 -- 2011-02-22 (火) 03:05:57
  • C1突〇じゃダメ？PTだとC1盾よりC1突の方が優秀だと思う。5発全部方向変えれるんだから、上手く使えば支援印としてかなり優秀だと思うんだけど。 -- 2011-02-22 (火) 09:28:26
  • C6覇は意外と使える、当たった敵はダウンするから空中判定でも最後までガンガン当たるし究極発動して当てるとガードされても結構削れる、一応最後の衝撃波もめくれるしね -- 2011-02-22 (火) 10:02:10
• 実装当初から言われてるがこの武器の刻印はどれも状況次第で使えたり使えなかったりするものばかりだから○だの×だのと一概に言えない -- 2011-02-22 (火) 10:05:12
  • そうだね。でも基本炎使うのがデフォだからそういう意味では中距離援護が可能なC1砕は○でとりあえずおｋじゃないかな。 -- 2011-02-22 (火) 13:51:17
• 陣はソロだと微妙だけど、野良でもなんでもいいから連携するとクソ強い。 -- 2011-02-23 (水) 21:54:41
  • たしかに連携の中では凶悪につよいな。真無双うつたびに職人じみた正確さで毎回毎回きっちり陣で拾う鉄戟使いにはおどろいた・・・。 -- 2011-02-23 (水) 22:06:22
    • あとはコウトウ、コトウのC5着火＞JCラスト外しの後を拾ってあげたり、自分のC3着火の後を誰かにJCで拾ってもらって落下地点に先回り＞陣とかで拾ったりとか、恐ろしい事ができる。 -- 2011-02-24 (木) 07:08:52
    • だが単独じゃクソの役にも立たない、この武器の刻印評価は難しいな -- 2011-02-24 (木) 14:02:26
  • ↑最近は虎きたおかげで虎D＞陣着火無双とかできるようになった。あとC3のひるみがでかい武器にはC3で相手の裏回りこんで陣すると入る。だからクソの役にもたたないってほどじゃない。 -- 2011-02-24 (木) 18:02:52
    • ひるみのでかい武器ってなんだ？ -- 2011-02-25 (金) 07:45:43
• C3抜けができないんだが、密着状態だともうあきらめたほうがいいのか？ -- 2011-02-24 (木) 15:41:43
  • j連打、ｊ抜け後またＣ３入ることあるから受け身のタイミングも考えてって感じじゃない？　あとは鉄戟につかまらないようにＥＧ、ＪＡ、ＪＣ、とかで距離置いたりするのもありだと思う -- 2011-02-24 (木) 18:08:25
• ↑うまい奴相手だとｊ連打しても抜けられないんだが・・・俺の連射がのろいのか？ｃ３だけで死ねるぞ。 -- 2011-03-11 (金) 00:25:34
  • 死ぬまでループされるのは連射がのろいだけ -- 2011-03-11 (金) 19:50:04
    • C３はタイミングよくやればJ抜けはかなりシビアだよ。連コンでも使ってなきゃ簡単に抜けるってのは無理。 -- 2011-03-11 (金) 22:38:46
• 鉄戟はC1盾の移動がずば抜けていい。風つけられた時に重宝している。修正で移動距離が減るとかなりませんように -- 2011-03-11 (金) 21:26:55
• NからC6陣って通る？雷玉ないと無理なのかな？ -- むむむ? 2011-03-11 (金) 23:39:56
  • あまり知られてないけど石じゃない相手ならEvoから繋がったやうな気がしるる -- 2011-03-12 (土) 00:32:51
    • すみません言い方が悪かったですN5から陣に繋ぐときガードされますよね・・教えてもらえるとありがたいです。。。 -- 2011-03-12 (土) 01:04:03
    • あ、いや、俺の読解力が著しく欠如してた。それは多分繋がらなかったはず～。ただ相手がガードボタンじゃなく、ジャンプ連打してたら当たってくれるやも。鉄戟につかまると、とにかくジャンプ連打が基本になってるからね -- 2011-03-12 (土) 01:16:29
    • わかりました^^c1を盾にしてc6を陣にしようと思っています -- 2011-03-12 (土) 01:35:16
    • c6陣を使ってる者です。使える場面は少ないですが、Ｎで背後に回り込めばジャンプはされますけど反転ガードはほぼされないですね、後はダウンした敵に3～4秒待ってからＣ6陣を発動すると丁度最後の4ＨＩＴに当たります。勿論、ガードされる事があるので、背後からが良いですが。後は頑張って無双を拾えるようになれればいいと思います。 -- 2011-03-15 (火) 01:30:36
• 陣って相手を持ち上げるんですよね？持ち上げられる範囲は広いんでしょうか？ -- 2011-03-15 (火) 11:31:32
  • 甲刀の覇くらい？ -- 2011-03-15 (火) 11:43:27
• 攻撃５でどんくらい体力を削れますか？ -- 2011-03-15 (火) 17:38:36
  • 相手の防御力次第だと他の武器の似たような議論で答えたんだがｗあとどのモーションかすら書いて無いから倍率も分からないから答えるの無理だろｗ -- 2011-03-15 (火) 18:23:27
  • こんくらいけずれるんだよ　言わせんなはずかしい -- 2011-03-15 (火) 22:11:43
    • なるほど。そんくらい削れるんですね？ありがとうございます。 -- 2011-03-15 (火) 22:57:05