コメント/議論/鉄槍/20081201-20090820

• C 1陣Ｃ６砕かＣ１砕Ｃ６衝はどっちがいいと思います？ -- 2008-12-01 (月) 04:43:45
• どっちもいらない。 -- 2008-12-01 (月) 07:36:02
• ↑2　撃破じゃなければ、陣砕のほうをオススメします。Ｃ1陣はＳＡついてるから対人に使えるしね。Ｃ6砕は刈りにもいいし、相手がちょろければめくれる。ジャンプで抜けれるんだけどね。 -- 2008-12-01 (月) 10:11:37
• C6砕けっこういいぞ。初手のときにC6砕うつとけっこうみんな当たってくれる。それで炎玉つけて着火無双で大抵相手はko　防御されたらＣ６砕ねらうといいかもね。それに狩りにも使えるし方向転換できるしやっぱつけるならＣ６だろ -- 2008-12-01 (月) 12:19:21
• 狩りならC1だろ。それに砕なんて一回でも受ければJで普通に回避できる。今更当たるような人を相手にしてるって事は精鋭じゃないな -- 2008-12-01 (月) 15:18:18
• ↑ -- 2008-12-01 (月) 15:55:59
• Ｃ１もいいかもだけど狩りなんてDとNで十分なきがするなｗそれにＣ１砕は方向転換できねえし雑魚によくつぶされる。俺もつけるならC6だな -- 2008-12-01 (月) 15:57:50
• 俺もC6だなー　C1はSA付き全方位の陣が使いやすい。高楼とかでじゃまされたときとか追い払えるし、全方位だから盾より使い勝手いいと思うよ -- 2008-12-01 (月) 20:18:00
• 仲買で陣砕を探せ、という文章に見えてくるぜ。俺はＣ１砕がいい。 -- 2008-12-01 (月) 20:42:29
• 制圧用に攻撃改造二回の４２３２０と枠改造一回の４３３２０はどっちが良いと思いますか？どっちかというと速攻は苦手な方なんで前者を考えているのですが・・・。 -- 2008-12-01 (月) 20:58:03
• 高低差に強くなってからのC1砕は優秀ですね・・・。　JCも優秀、速攻もできるスロ位置、後半は防御・体力も硬い。制圧ではメッチャ優秀になった。 -- 2008-12-01 (月) 20:58:16
• Ｃ１砕優秀だけどけっこう雑魚に潰されたりするし方向転換不可ってことでＮのほうが狩れたりするんだよね・・・一応Ｃ１、Ｃ６の両方を試してきたところＣ６のほうが優秀なきがした -- 2008-12-01 (月) 21:30:36
• ↑2 両方やればいいですね～♪ -- 2008-12-01 (月) 21:31:33
  • あ、改造の話ね(笑)書いてる間にアンカ変わったｗ -- 2008-12-01 (月) 21:36:01
• 鉄槍で破壊2とか舐めてるとしか言い様が無い　まあ別に劉備以外の勢力の奴ならそれでいいけど　劉備なら43320にしろ -- 2008-12-01 (月) 21:51:35
• 破壊服飾、破壊武将で、破壊上昇値３５(特別強化４回)の破壊強化２＝142位。ＤとＣ３を２回で落ちないのかな？今特別狙ってる最中だけど・・・ -- 2008-12-01 (月) 22:17:00
• 結論　砕　砕が良刻印。 -- 2008-12-01 (月) 22:56:33
• いや普通にC1砕が1番はやいよー　ずっと使ってるけどそっちの方が多くかれる。 -- 2008-12-01 (月) 23:04:48
• 雑魚兵集めてDで雑魚兵達の中心を通過、反対向いて砕ってやればほぼ潰されない。 -- 2008-12-02 (火) 01:58:03
• ｒ５　４２４１０　砕衛　４００００＋税　って高すぎ？ -- 2008-12-02 (火) 19:18:00
• 破壊２とか今じゃあ使えないだろ2万↓が妥当 -- 2008-12-02 (火) 19:29:35
• ↑　　ありがとうございます！！ -- 2008-12-02 (火) 19:32:19
• 破壊２強化１４９で高楼Ｄ+Ｃ３ ２回で落とせるのを確認 -- 2008-12-03 (水) 08:05:51
  • 情報サンクス！堅牢やられると、破壊３に越したことはないけど、破壊２でもなかなか。 -- 2008-12-03 (水) 23:30:33
• C1破C6衛の４３３１０未改造　４５０００軍て撃破制圧用に買ったんですけどどうでしょ・・・かなり迷った挙句買っちゃった；； -- 2008-12-03 (水) 19:26:59
• 未改造で４５０００は高すぎると思うぞ。上昇値がいいやつ（基本+1）なら、なきにしもあらず -- 2008-12-03 (水) 19:59:24
• 新刻印、Ｃ１破が実装されました。 -- 2008-12-03 (水) 20:08:15
• そもそも値段は、刻印と攻撃・破壊・防御(・体力・無双)の上昇値次第で、決まると思う。これに特別強化がそれぞれ４回くらい来てたら、２０万以上で売れるような気がする。燕扇は２０万で即日売れた。本格改造してたら、もっと高いと思う。 -- 2008-12-03 (水) 23:45:46
• 誰かコメントページの整頓を頼む！ -- 2008-12-04 (木) 11:47:40
  • べ、別にあんたのためにやったんじゃないんだからね！ -- 2008-12-06 (土) 11:55:08
• この武器無双やたらあてにくくないですか？コツみたいなのありますか？ -- 2008-12-10 (水) 17:32:49
  • 慣れたらだいたい間隔でわかるんですが、それまではミニマップ見ると当てやすいみたいです -- 2008-12-11 (木) 19:27:18
  • 漢字ミスです； -- 2008-12-11 (木) 19:28:21
  • 敵の下で旋回するようにすればいくらか当たりやすいかと -- 2008-12-11 (木) 21:14:10
• 撃破の場合、D→C1砕とD→C6砕or衛のどれが一番いいですかね？ -- 2008-12-12 (金) 17:37:56
• ↑質問変えます;D→C1砕かD→N4かC6砕or衛のどれがいいですか？ -- 2008-12-12 (金) 18:29:28
• 微妙なとこだよなー俺もそれで悩んでるｗ -- 2008-12-16 (火) 23:20:16
• 昇格試練に鉄槍を使ってクリアしてるフレがいるんですが、上官倒すのに使えるんですかね？鉄槍使ったことないので気になっていたんですが・・・。 -- 2008-12-16 (火) 23:55:18
• ↑わざと体力ゲージを赤まで持っていって真無双ぶっぱの連続だと思われちなみに俺は爪でやってる -- 2008-12-19 (金) 14:04:25
• 基本はD→N4が一番いいと思う...狩残る場合はC6砕を使うのも有り、C1砕は潰される可能性があるので... -- 2008-12-19 (金) 14:45:13
• ４３４２０つくろうと思ってるんだけどＣ１砕で狩るには攻撃いくつ必要なのかな？　いちよう特別４回でてるけど・・ -- 2008-12-21 (日) 05:47:59
• ４３４２０つくろうと思ってるんだけどＣ１砕で狩るには攻撃いくつ必要なのかな？　いちよう特別４回でてるけど・・ -- 2008-12-21 (日) 05:48:04
• あんたそりゃ枠が足りませんぜ…43410ならできるが基本値下がりまくるから絶対やめとけ｡43320攻撃二回改造が一番無難､服飾も武将も破壊でそろえるなら42330､52310､とかもあり｡体力埋めても最高に使いやすいランスロ2が空くから体力は上げたほうが無難｡ -- 2008-12-21 (日) 08:33:22
• 対決でも制圧でもDばっかしてくる奴ムカつくんだよ。もう千番のDと同じくらいの硬直にしろ。 -- 2008-12-22 (月) 03:42:34
• ↑　ガードしたらええがな。 -- 2008-12-22 (月) 05:49:06
• ↑２　最高にバカ -- 2008-12-22 (月) 13:51:19
• ↑３　兵士防衛でテンパル奴がいて鉄槍使いとしては助かるｗ　落ち着けば余裕でガード出来るんだけどな。 -- 2008-12-23 (火) 06:32:42
• 拠点落としながらガードとか、相手がD出したのを見てからそっち向いて取るってことか？あのDの速さでそこまでの超反応は厳しくね。別に待ちガイル状態でガードするのなら、誰でも出来る。 -- 2008-12-23 (火) 10:31:36
• ↑ガードとか以前に簡単にＤ出させる事自体が問題だと思うんだけどなぁ・・・双剣相手でも同じ事思ってない？ -- 2008-12-23 (火) 12:05:01
• 双剣と鉄槍ではDの踏み込み距離速度ともぜんぜん違うだろ。JAで助走をこかせとか考えてるんだろうが、武器によってはそこまで迎撃性能高くなかったり、そもそも今話してるのはガードできるかできないかの話なわけで… -- 2008-12-23 (火) 12:23:56
• まあガードされたら地上判定での反撃はほぼ確定なんだよな　だから硬直じゃなくて範囲を狭くしたほうがだな -- 2008-12-23 (火) 13:02:19
• 鉄槍を相手にしてＤをださせない方法おしえてください＾ｑ＾ -- 2008-12-23 (火) 13:24:22
• ↑4　君は拠点やりながらD出させないことできるのか。すごいねえ。 -- 2008-12-23 (火) 16:49:02
• ↑だろ？褒めてくれよ -- 2008-12-23 (火) 16:59:59
• Ｄ狩りができる威力のこの武器は修正されると予想。判定も強いし。甲刀や砕棍とかも修正されたんだから下方修正は時間の問題。 -- 2008-12-23 (火) 17:13:43
• 運営は下方修正得意だからなｗそのくらいは今の段階で覚悟してる。 -- 2008-12-23 (火) 17:37:54
• Ｄが修正されてる武器は全部気絶効果ばかりだから　修正はわからないな。なにせ双錘まで修正くらうという意味がわからない修正だからな。運営の考えは理解できない。堅牢のせいで兵糧の仕様が変化したと予想するが、それなら堅牢を弱体化させればいいのに。 -- 2008-12-23 (火) 22:47:05
• ↑２　運営が下方修正得意というより、ユーザーが望んでるからやるんでしょう。馬鹿みたいに要望送ってるやついるだろうしね。ただ双錘等の道連れ下方修正は確かに意味わからないな。プログラム的なものなのか知らんけど愛用者がかわいそうだ。鉄槍はいずれどこかしらには修正入ってもおかしくはないと思うけど、Ｄにはどうだろうな。個人的な予想としては入らないと思う。 -- 2008-12-24 (水) 09:24:22
• なんでもかんでも馬鹿の1つ覚えみたいに下方修正とか馬鹿だろ。そのうち長所無しでスロ配置くらいしか武器の違いがなくなるぞ。 -- 2008-12-24 (水) 09:47:55
• 移動速度が速い武器の方が何かと有利なゲームシステムだからな。移動速度が速いという絶対的な長所を持つ武器には何かしらのリスクがないとな。オフ無双みたいにＣＯＭ相手に戦ってるわけじゃないんだし。
  それと↑１はすぐに馬鹿とかいっちゃだめだよ＾＾子供じゃないんだからね＾＾
• 特定の人に対して「馬鹿」と使ったのではなく、「馬鹿の１つ覚え」という言葉なのだからこれはいいんじゃないかｗ？　双戟のところはホントに言葉悪いけどｗ -- 2008-12-24 (水) 16:52:39
• 馬鹿の一つ覚えって意味もわからないで「＾＾」使って煽るとかｗｗ　まさに馬鹿の一つ覚え -- 2008-12-24 (水) 17:17:26
• 炎玉つきC５から無双ってゴクチンつけてるとつながらんの？すぐ受身取られたんだけど。 -- 2008-12-24 (水) 19:02:26
• C5範囲せまいからなぁ…ヒット位置が正面からとらえてないと受け身取られるかも・・・ -- 2008-12-25 (木) 01:22:04
• 一応無双は極鎮キラーだよ。だけど当て方が悪いと落とすみたい。自分自身はまだラガーに1回抜けられただけだけど、これは極鎮関係ないからねｗ -- 2008-12-25 (木) 10:19:15
  • 極チンキラーの無双が最近よく抜けられる…ヌンチャクの無双もなぜか抜けられる。最初の一撃がきちんと入って浮いたのに…どうしてだ？ -- 2008-12-28 (日) 00:27:23
• Ｃ６盾ってＮからつながらないんだけど・・・なんで対人に〇がついてるんだ？ -- 2008-12-27 (土) 12:41:58
  • どうせ、仲買で売りたいから変えたんだろ。ほっとくに限る。　話は変わるけど、俺はC6は突をお勧めしたい。C6突はめくれる上に属性つきます。 -- 2008-12-27 (土) 16:31:49
• この武器っていまいち決め手に掛けるよね対決でいいコンボってある？ -- 2008-12-27 (土) 18:26:52
• EVO止めくらいじゃね？朴刀や甲刀みたいにはできないかと。C3着火から２倍無双で一気に決めるくらいしかないと思う。
• 無双を当てるコツは拡大MAPで敵に重なるように…てどっかで見たけど、それやると敵に与えるダメージが少なくない？どこで拾うのが一番ダメでかいかまで検証してないが、とりあえず真下で拾うと、相手を浮かしてるだけでほぼダメない気がする。 -- 2008-12-29 (月) 07:26:20
• 対決でこの武器使うくらいなら朴刀つかうしなあ。逆に制圧では朴刀はいらない子扱いだし -- 2008-12-29 (月) 08:10:55
• でもこの武器って瀕死を殺し放題だと思うんだけど -- 2009-01-01 (木) 08:30:42
• C5から無双て受け身とられるよね？C3はN2でガード出来るし、属性つけるよりﾌｽｲが安定する。 -- 2009-01-03 (土) 10:26:28
• 体力鍛錬２以下なら符水よりも極鎮身石帯の方がいいかも。ちゃんとあてればＮ２からＣ３は普通につながるはずだぞ。 -- 2009-01-03 (土) 15:58:42
• C3ｶﾞｰﾄﾞされるってのはきっとN2の範囲が異様に短いから届いてないんだと思われる。ただでさえ攻撃範囲狭いのにあのN2ｽｶﾘはほんと萎える・・・ -- 2009-01-03 (土) 23:06:00
• C6は砕が必須！！　でしょうか？ -- 2009-01-10 (土) 02:52:38
• 砕をつけるならＣ６よりＣ１の方が良いと思うよ。対人◎となってるのは他の刻印がそれ以上に使えないからだしね。 -- 2009-01-10 (土) 10:38:58
• いやいや、めくれるんだからC6砕でいいだろ。価格操作ですか?ｗ -- 2009-01-13 (火) 03:29:59
• 鉄槍の刻印はお好きなものをどうぞ -- 2009-01-13 (火) 04:19:19
• 今まではC6砕はめくれるけどJでよけれた。でも当たり判定に上方修正きてJで逃げにくくなったから変わったのでは？ -- 2009-01-13 (火) 04:55:15
• 制圧ではD→振り返ってC1砕でOK。　対人ではC6砕はめくりに使える。 -- 2009-01-13 (火) 06:51:51
• ↑１　そこはＤだけで狩れるように集めて欲しい。
  • Dのみで狩れるように集めるのにかかる時間よりD砕の方が早いと思うよ。 走ってD、反転砕で狩り残し無く狩れる。 -- 2009-01-13 (火) 16:02:17
• Ｃ６砕は確かにめくれるけど精鋭↑なら毎度喰らってくれる人がいるだろうか・・・モーション見てからでも十分対応されると思うけど -- 2009-01-13 (火) 13:10:28
• まあ、そうだよね。ヌンチャクの覇と同じくらい簡単に反転できるし。 ただ初めて出したら当てれるかも。２回目からは当たらないだろうけど。 めくりならC６は突のほうがいいな。 -- 2009-01-13 (火) 16:10:41
• Ｃ6突に賛成！ -- 2009-01-14 (水) 00:56:19
• では、砕突が無難ということで -- 2009-01-14 (水) 02:27:42
• C6突は出の早さいまいち、中威力、あてずらくかわされやすい、かわされると反撃確定と△が妥当 -- 2009-01-14 (水) 21:36:58
• C6突当てづらいのは練習不足では？ -- 2009-01-14 (水) 22:58:23
• C6陣って対人で繋がりますか？ -- 2009-01-19 (月) 15:13:36
  • 繋がらないけど、当て方によってはめくれた気がします。かなりシビアですけどね。 -- 2009-01-19 (月) 19:04:21
• そうですか、めくりでなんとかがんばってみます返答ありがとうございました＾＾ -- 2009-01-19 (月) 23:25:42
• まぁ刻印に頼らずとも活躍できる神厨武器が鉄槍だからな｡D､JC､C3､N4がありゃ何でもできる｡ぶっちゃけ改造しなくても全然使えるし｡まぁ当たり前だがC6突は一回は当たると思うが､二回目以降はまずガードされるか避けられる｡ -- 2009-01-21 (水) 18:00:58
• C1盾Ｃ６砕なんですけど玉なにいいですかね？ -- 2009-01-21 (水) 18:26:51
• C6突は近距離だとガードしててもめくれる。 -- 2009-01-21 (水) 18:27:47
• C1突狩り出来ないから◎はないわ～ -- 2009-01-21 (水) 23:36:54
• 突狩りするには値が268以上必要なんだっけ？確か妖杖がそうだった気がするんだけど。 -- 2009-01-21 (水) 23:37:55
• ↑２　Ｃ１突は×になってない？ -- 2009-01-22 (木) 00:31:28
• 突狩りとかするやついるの？ -- 2009-01-22 (木) 00:55:26
• コメントするところ間違えんなよ -- 2009-01-22 (木) 01:06:13
• C1突使いの方、使いどころを教えてください！ -- 2009-01-22 (木) 02:14:37
• オフ無双と同じｃ1は陣で決まり！という俺は異端か・・・？ -- 2009-01-23 (金) 01:11:10
• 結局はどの刻印使うかなんて個人の自由なんだから別に異端とか気にしなくていいだろ？何がそんなに不安なんだ？？ -- 2009-01-23 (金) 05:59:02
  • コメあり。いや、この前仲買前で馬鹿みたいにこの武器のｃ1は砕以外ありえない的な発言してる輩をみて正直萎えたんだ。 -- 2009-01-23 (金) 21:43:00
• c1突方向転換できないし使えないな・・・砕か盾のほうがよさそう -- 2009-01-23 (金) 18:16:20
• 砕狩りは上昇一回でもいけますか？ -- 2009-01-24 (土) 22:05:26
• Ｃ１陣Ｃ６砕でオフ無双っぽさを出して自己満足してるよ -- 2009-01-25 (日) 01:18:01
• この武器の無双、相手が極鎮だと落としてしまうことがあるんですが、何かコツがありますか？？中心で当てるようにしてるんですが２～３発あたると落ちてしまうことがあります。 -- 2009-01-26 (月) 11:32:18
• うまく当たらない理由�本人の当て方が悪い�ラグが起きると落ちる
  �なら真正面に捕らえて発動、あとは拡大マップを見て向きを調整
  �はどうしようもない。そいつと何度もやりあってる時に判断した方がいいね。最初からカクカクしてるやつ、都合が悪い状況で急にカクカクしだすヤツ。いるからね
• 双剣､大斧と同じく一家に一台の糞武器になってるな｡制圧やると100%鉄槍いるし､敵味方で下手したら4人以上いたりするしな…｡何でこういうあきらかにバランスおかしい武器を実装するんだろ糞運営は｡ -- 2009-01-27 (火) 10:25:54
• 七星帯が売れるからなんじゃ・・ｗｗ -- 2009-01-27 (火) 10:36:56
• C1砕で狩のこらないようにするには攻撃いくつ必要なんですかね？ -- 2009-01-27 (火) 12:10:11
• ↑２　ソウケンは納得。だけど鉄槍と大斧はそうでもない気がする -- 2009-01-27 (火) 17:18:23
• ↑　すまん上のコメ3のミスだ -- 2009-01-27 (火) 17:18:54
• 改造してなくても攻撃５強化なら狩り残しなし。上昇２回なら攻撃４でおｋ -- 2009-01-27 (火) 19:01:25
• 陣衛をかったんですが対決で使えますか？陣はカウンターにはいいかと思うのですが、衛が×ではなく△なのが分かりません＞＜ -- 2009-01-29 (木) 07:48:59
• ↑衛は属性入るし、少し距離をおいても当たるから牽制に使える。ただ、属性に頼らずともC3やEVOでゴリ押しした方が鉄槍は安定するような気がします。 -- 2009-01-29 (木) 09:36:21
• ↑返答ありがとうございます、刻印というよりｃ３やevoメインなのですね。陣衛でいってみようかと思います -- 2009-01-29 (木) 09:43:49
• なんかＤしてＮ４するっての流行ってるけど、それならＤせずにＣ６衛使った方が速いことに気づいたｗ -- 2009-01-29 (木) 09:44:21
• D＞N４ってはやってるの？ 上コメを見たら分かるけど、D＞C１砕かとおもってたよ。 -- 2009-01-29 (木) 12:48:06
• おいおい・・・衛なんて対人でも狩りでもありえないだろ。試技官で試してみれば反撃確定技だと気づくだろうに・・・。狩りにＣ６使うなら砕の方が断然上だしよ。 -- 2009-01-29 (木) 13:02:39
• １砕ってそんなに必要か？？砕なくても全然狩れるんだが。６に砕もってきたほうがいいと思えるこの頃 -- 2009-01-29 (木) 14:51:07
• 衛は、c5(炎玉)後、Nに繋げて相手の受け身に合わせてる。c5が当たる位のレベルの相手には有効。勿論、ゲージが溜まってれば無双撃ちますがね。 -- 2009-01-29 (木) 15:24:55
• ↑2　雑魚を狩る時にはそこまで必要は無いと思う。俺は対決で乱戦中に味方が殴られてる時に砕のよろけを当ててやることで逃げるまたは反撃できるスキを作ってるけど。
• ↑2　この武器で出撃するなら今の現状では極鎮身石帯か炎玉のどっちかかなぁ。炎玉だとちょっと無双が怖いけどね。
• DやJCが優秀だから、符水つけて前線でじわじわ戦い続けるもありかと。 -- 2009-01-30 (金) 00:30:45
• N4は攻撃上げて無くても狩れる -- 2009-01-30 (金) 04:27:34
• 対決での狩りの話じゃねーだろ -- 2009-02-01 (日) 15:15:48
• C6突ってC6砕よりめくり易いと思うんだけど、C6砕が○なのはやっぱり炎玉着火無双があるからかな？ -- 2009-02-02 (月) 22:51:55
• 相手が無双なければC3でもつながるし相手の裏も取れ離脱にも。JCで避けられるが知らない人は簡単に喰らう。 -- 2009-02-04 (水) 02:23:33
• C6覇は範囲広いし「他」◎で良いのではないかと思うんですが・・・どうですかね -- 2009-02-04 (水) 16:30:01
• 撃ち終わりの硬直を考えると◯くらいが妥当じゃないか？というかN4まで出したらまわりの雑魚はあらかた倒せてしまう。わざわざc６まで使う必要は無い -- 2009-02-04 (水) 17:12:14
• MAPが限定されるけど、湖沼、川島、河港あたりで伍の距離が離れてるところでなら役に立ちそう。でも↑にあるとおり、人気ＭＡＰの要塞とか山道でならN4で事足りるから○あたりでいいかも。 -- 2009-02-04 (水) 21:18:04
• D攻撃を敵ボクトウに当てようとしたらガード→C3（着火）→2倍無双でやられた。使いやすいと言え過信は禁物だなこれ -- 2009-02-05 (木) 00:53:05
• そりゃ真正面からDしてりゃそうなるわ｡相手に動き読まれない様にウロウロしながらDすりゃまずガードされない｡それか敵と近い位置からDすりゃガードされても反撃されない間合いになるから､使いこなせりゃDだけでほぼ無敵だよ｡ -- 2009-02-05 (木) 10:25:24
• Ｃ１砕の狩り性能はかなり高いな、Ｄ→振り返りながら砕できれいにできる、完全に集まりきる前にＤを出しても狩りきれるから早い。 -- 2009-02-05 (木) 15:26:03
• そうそう。3000越えしてる人もいるしね。C6がいいって言ってる人多いけど、制圧ならC1は砕がいいとおもう -- 2009-02-05 (木) 16:47:12
• 鉄槍は改造は攻撃二回でいいのかな。主に対人用。あと刻印はC6が砕だとしてC1何がお勧め？個人的にはオフと一緒の陣か盾あたりかと迷ってる -- 2009-02-11 (水) 01:45:20
• 対決だとevoとc３中心になるから刻印はあまり使わない。だから特にこだわる必要もない。好きなのを選ぶといい。 -- 2009-02-11 (水) 02:27:11
• お勧めしたいのは陣突か盾突。突は砕よりめくりやすいし(砕はJよけできる)移動距離あるから離脱できる。でも↑にあるようにC3、EVOがメインだから、C6にこだわる事はないかも。 -- 2009-02-11 (水) 12:38:04
• なるほど。C3威力高いですよね。オフ無双で馬超ばっか使ってたのでオフと同じ刻印にしてみます。ありがとでした -- 2009-02-12 (木) 00:41:40
• 意外と良武器なんだな、知らなかった -- 2009-02-12 (木) 07:37:54
• C1のお勧めは「砕」だと思います。確かにタイマンだと見てから余裕でジャンプ抜けされるけど、乱戦だと生きます。あと味方が攻撃受けている時や、味方の攻撃を防御している敵にＪＣで回りこみ砕をするという使い方でアシストでかなり使えますよ。あと結構広範囲なので逃げ回っている敵の経路を予測して出すと当たったりします。 -- 2009-02-12 (木) 10:42:36
• 狩り刻印ない場合はEVO7発目止めでも良い気がするのだが、砕衛覇がない人は連撃強化後どう狩ってますか？ -- 2009-02-13 (金) 11:33:57
• D..N３か４ -- 2009-02-13 (金) 11:45:28
• Ｄで粘着双剣を弄べるねーｗ双剣ざまあｗｗｗ -- 2009-02-15 (日) 15:15:36
• この武器ってレボ２・レボ３で実装された武器の中じゃ一番良い感じなのかな。そうならオフでも馬超使ってたしまじめに改造しようかな -- 2009-02-18 (水) 02:03:02
• つか全武器の中でも総合的に見たら一番性能いい武器｡下手な奴でもDがありゃなんとかなるし､上手い奴が使うとほぼ死角なし｡実際序列常連の人とか高身分の人はほとんど改造鉄槍持ってる｡争奪でも双剣､大斧に並ぶくらいよく見かけるしな｡実際修正されても文句はいえない性能を秘めてるのは事実だよ｡ -- 2009-02-22 (日) 18:45:08
• お前は権力に弱い人間だな。それなりの立場の人の発言はすべて鵜呑みにする、いわゆる詐欺にはまりやすい人間だ。気をつけろよ。 -- 2009-02-22 (日) 19:07:45
• 鉄槍はＮ２が致命的で先端で当たると逃げられる可能性大。加えてＤ、ＪＣ共に優秀なんだがＣ３、ＥＶＯの威力が平均的で無双も着火でないと弱く、決め手に欠けるから一概に強いとは言えない。制圧性能は頭一つ抜けてるんだけどね -- 2009-02-22 (日) 19:28:23
• だからぁ､Dが超優秀だからそれだけでどうにでもなるってば…｡もっというならC3も出が早くてよろけ&威力も高いから武将拠点に持ってこいだし着火無双で炎玉とも相性抜群｡体力鍛練しても使いやすいﾗﾝｽﾛ2が空く｡スロット位置もおそらく全武器で一番理想的な位置｡破壊､攻撃が前半だから速攻余裕だし､防御体力が後半だからガチムチになれる｡前半もJCとDでまず逃げれるから全く問題無し｡究極も制圧目線なら確実に使える｡これで無双が強かったらバランス崩壊もいいとこ｡つか極鎮でも抜けれないし双錘とかに比べりゃそこまで糞な無双じゃない｡ -- 2009-02-22 (日) 21:34:36
• これはあくまで鉄槍出てから鉄槍しか使ってない俺個人の意見な｡二倍無双とかだけで倒したい奴は素直に別武器使っとけ｡あと修正がこわいアホはハナからこの武器使うな｡修正されても十分お釣りがくるくらい高性能何だからｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ文句いうのは間違ってる｡ -- 2009-02-22 (日) 21:38:26
• ↑６　良武器どころか最強武器の一角を担う厨武器です -- 2009-02-23 (月) 00:47:14
• これが厨武器ねえ・・・。確かに全体能力は優秀だけど。そこまでいく？　なぜ厨武器なのか理由しっかりと書いてくれないとただの愚痴で終わるよ -- 2009-02-23 (月) 00:52:15
• ↑　過去ログぐらい嫁 -- 2009-02-23 (月) 00:57:56
• また厨武器ですか＞＜；；；；　たしかにD攻撃は修正入っても仕方ないけど他は修正入るほどでもない気がする。というか鉄槍見直すならその前に双剣のC3SA見直せ・・・ -- 2009-02-23 (月) 01:19:36
• ↑２、まずはガードを覚えてみては？ガードさえできれば反撃できるから。 -- 2009-02-23 (月) 01:45:37
• 蜀軍の武器でようやく強武器が出て嬉しいんだけどね。足は遅くはなく制圧（防衛、拠点）はいける。で無双は極鎮身石帯キラー。蜀軍の武器も双剣みたいな武器あればいいのに。
• 強武器が荒れるのは日常茶飯事だから仕方ないね。Ｄについてなんだが、いくら優秀だと言ってもそれだけでなんとかなるようなものじゃない。先読みガードで反撃余裕だし、逆に言えばそれ以外に目立つ技が無いって事だから対人パターンが単調になるってのも事実。好きな武器使いたければ使えばいいし、昔の長双、甲刀ほどチート性能でも無いから鉄槍使えば必ず勝てるってわけでは無い。あと、鉄槍で無駄に対人してる人はさっさと拠点落として欲しいね -- 2009-02-23 (月) 13:35:13
• ↑3　ガードすりゃどんな攻撃だって反撃出来るだろうよｗ　移動140でC3にSAはおかしい -- 2009-02-23 (月) 13:41:54
• じゃあ双錘のSAもなくさないとな -- 2009-02-26 (木) 23:09:32
• じゃあ蛮拳にＳＡつけてください -- 2009-03-04 (水) 02:21:22
  • 蛮拳Ｃ３にＳＡつけるなら長くしたＮのリーチを少し短くしないとな。
• 最近使い始めたものですがN２からのC3がJで避けられることが多いのですが当て方にコツがあったらどうかご教授ください -- 2009-03-06 (金) 23:53:57
• がんばるしかないよ -- 2009-03-07 (土) 14:14:43
• それはＮ２が当たってないだけ。距離があるとＮ１当たってもＮ２あたらないことがあるからＮ１を近距離で当てることが重要 -- 2009-03-07 (土) 14:55:28
• 鉄槍で破壊３付けてますが、連撃上げても連２C3で落ちたり落ちなかったりします。当て方が悪いのでしょうか？当て方にコツがあるなら教えて下さい＞＜ -- 2009-03-07 (土) 15:04:34
• ↑１　D入れたら確実に落とせると思うけど。あるいは破壊が最低値とかかな？　↑３　N2の当たり角度が悪いとJで避けられることあり。要練習。あとラグ相手だと確実にN2当てるのが至難の技だから要注意 -- 2009-03-07 (土) 18:35:31
• すまん、↑３は↑４の間違え -- 2009-03-07 (土) 18:36:21
• R4の攻撃簡易改造1の40331を使用しています。簡易攻撃2改造をした猛者達に質問です。刻印は砕陣ですが、この先簡易攻撃改造をもう一度してしまうと破壊・防御にかなりの影がでてしまいそうで不安です。本格響改造を目指した方が良いですか？ -- 2009-03-10 (火) 20:17:54
• 腕に自信があるなら、簡易改造でもいいと思うけど。ただ、長いこと使う武器だから無双コインに余裕があったら本格改造の方がいいよ -- 2009-03-10 (火) 22:00:26
• 対決は△ぐらいの評価が妥当では？　まあ、他の対決に向いた武器に比べると遜色はするけど・・・。 -- 2009-03-10 (火) 22:01:21
• 破壊3の連撃いれたC3でも1回で落ちないと思うんだが -- 2009-03-11 (水) 16:07:01
• ちなみに破壊154で10発必要 -- 2009-03-11 (水) 16:08:15
• 初心者から質問させてください。粉砕の破壊力３倍についてですが、これは、武器の破壊力だけでなく服飾とアイテム（風伯雷公符）の破壊力を加えた合計が３倍されるのでしょうか。それとも、武器だけの破壊力が３倍されるのでしょうか。 -- 2009-03-22 (日) 02:07:20
• 全部の合計からの3倍ですよ -- 2009-03-22 (日) 03:55:42
• ↑ありがとうございます -- 2009-03-22 (日) 08:50:42
• 乱戦の05320って… -- 2009-03-25 (水) 16:36:52
• C1突が◎ってのは無いだろ。大目にみてやっても○程度。C1◎は盾、砕、陣。 -- 2009-03-26 (木) 02:11:48
• C1盾、砕、陣が◎ってのは無いだろ。大目にみてやっても○程度 -- 2009-03-26 (木) 02:19:27
• 砕は◎じゃね？ -- 2009-03-27 (金) 03:32:52
• Ｃ１砕Ｃ６砕ってめったにないですよね？ -- 初心者? 2009-03-27 (金) 13:10:21
• Ｃ１砕Ｃ６砕ってめったにないですよね？ -- 初心者? 2009-03-27 (金) 13:10:23
• 刻印改造しない限り存在しない -- 2009-03-27 (金) 13:23:00
• 厳密に言えば刻印改造なしでも存在します　鍛冶屋から購入or特務(昇格試験)で入手可　欲しい武器＆刻印を求めるとなると確立の低さは言うまでもないですが -- 2009-03-27 (金) 14:17:10
• 突・砕の鉄騎尖買ったんだけど、対人と乱戦両方使いたいんだけど・・・どうしたらいいのかなぁ？ -- 2009-03-29 (日) 19:40:50
  • とりあえず43320で符水付けとけば問題ない。炎玉でも良い。 -- 2009-04-01 (水) 16:56:12
  • 40332か40323 腕に覚えがあるなら５50320 -- 2009-04-01 (水) 22:38:47
• 乱戦なら破壊または拠点役だし､対決ならこの武器自体微妙だし破壊まで埋めたらさすがにいらなすぎる｡だから兼用何かしない方がいい｡別々で使うなら対決なら50320攻撃二回改造､40332攻撃二回改造あたりかな｡ただ基本的にあまり対決には向いてないから瀕死の相手に二倍Dでとどめをさすとか､逃げる無双ぶっぱをおう様なハイエナプレイになるかな｡離脱能力と防御体力は申し分ないから撤退は抑えられる｡乱戦なら05320で兵糧庫特攻で余裕､改造するなら簡易でいいから破壊二回改造｡俺はこれで3回程兵糧の火薬庫4つ全部壊した｡ -- 2009-04-01 (水) 15:18:01
• 制圧と乱戦じゃないと無理でしょ。粉砕期待される -- 2009-04-01 (水) 15:34:35
• やっぱそうか・・・乱戦専用にするかうーむ -- 2009-04-01 (水) 19:19:54
• 40332か40323 腕に覚えがあるなら５50320で攻撃上昇２回　高楼と火薬庫はあきらめて -- 2009-04-01 (水) 22:40:33
• つーか攻撃鍛錬なしとか、火薬壊した後、高楼なかったらどうするんだ。まさか鼎を破壊して回るのか。 -- 2009-04-02 (木) 03:00:49
• 拠点内の属性に期待して防衛＆時間稼ぎなんてどうでしょう -- 2009-04-02 (木) 03:02:10
• 対決でこの武器微妙って殴り下手なだけじゃないか？５０３２０なら極鎮で２倍Ｃ３・エボ、４０３３２炎玉ならＣ３・Ｃ５・Ｃ６砕の着火から２倍無双。回避性能の高いＪＣに優秀な防御体力、高威力・めくりのＣ、極鎮拾える無双と全然対決もいける武器かと。Ｎ２が短いから間合い取りが下手だと厳しいだろうけど。対決だと６砕がかなり便利 -- 2009-04-02 (木) 09:16:40
• 対決はランスロ1、2を空けた極鎮50320が強い -- 2009-04-02 (木) 09:41:14
• ただサシ勝負ではC6砕は見破られやすい。乱戦状態での玉C6砕は多いに役立つ。 -- 2009-04-03 (金) 07:15:25
• JC移動と通常移動どっちが速い？ -- 2009-04-05 (日) 23:39:11
• JCのほうが早い。ただし低空でうまく出さないといけない。高度が高いと着地のタイムロスでかえって遅くなる -- 2009-04-06 (月) 00:47:05
• 移動装備(移動＋15)にしてると大して変わらん気がする。 -- 2009-04-08 (水) 00:49:31
• ↑8　火薬箱４壊したら、もうとっくに勝負はついてると思われ。 -- 2009-04-26 (日) 10:07:40
• 箱４個壊しても拠点取れなきゃ負け確定。高楼なしだった場合、攻撃０だと堅牢なし妨害なしでなんとか。堅牢ありなら堅牢の妨害くらいしか・・・ -- 2009-04-28 (火) 10:20:09
• JC移動、移動足甲刀程度には追いつくから素で140くらいでてそ -- 2009-04-28 (火) 12:32:06
• 鉄槍の刻印で悩んでおります。試技官で試しましたが、実践で使われてる皆さんの意見を聞かせて下さい。砕・衛or陣・砕　どちらが入門に適しているでしょうか？ -- 初心者? 2009-04-29 (水) 21:29:35
• 好きなほうを選べばいいかも。ｃ１砕は撃破が得意。ｃ１陣はSAが付くから敵に絡まれても逃げるときに使えるかもしれない。敵に絡まれて逃げるってこと考えるのならｃ１盾なんかもまずまず。雑魚狩りはDで十分な気もするからお好きなほうでいいとおもう。ただ、その二つなら個人的には陣砕がいいとおもう。 -- 2009-04-29 (水) 21:39:18
• ありがとうございます～。先ずは陣・砕から始めたいと思います。素敵な返信に嬉しくなりました。 -- 初心者? 2009-04-29 (水) 22:00:47
• ↑が中華っぽいと思うのは俺だけなのだろうか -- 2009-04-30 (木) 09:37:49
• ここはそんな事を話す所ではない -- 2009-04-30 (木) 11:52:04
• 何を以ってそんなことを言うのか・・・。どんだけ捻くれてんだ？ -- 2009-04-30 (木) 12:12:01
• 対決に来る鉄槍強化遅すぎ、要塞で残り７分まで強化してるて・・・符水つけて自分は死なないかもしれんがよくて１・０とか、貢献度低すぎる -- 2009-04-30 (木) 22:45:33
• ↑１　ボクトウとかよりマシだろ -- 2009-04-30 (木) 22:49:15
• まてまて、もしかしたらずっと前線いてその戦果とかかもしれないぞ。前線維持して撤退０はいいと思うぞ。 -- 2009-04-30 (木) 22:51:45
• ずっと前線維持して相手削ってぶっぱには防御2倍で耐えて・・・とかならいいがな、ウロウロしてダッシュ～の繰り返しとかじゃあ・・・ね -- 2009-04-30 (木) 23:19:30
• ↑４お前みたいのがいるから、ぶっぱ戦争になるんだよアホが -- 2009-04-30 (木) 23:40:04
• むしろ野良で他人のプレイに文句つけるならＰＴだけやってろ -- 2009-05-03 (日) 09:47:59
• この武器、制圧で使ってて思ったけど一番つよくね？序盤防衛されてもD+JC連打で死なないで落とせるってのは強武器越えて厨武器だな。 -- 2009-05-08 (金) 17:15:55
  • 今更何を。一番強いかどうかは別として、厨武器は実装直後から騒がれてることじゃないか・・・。まぁほんとに防衛が上手な人だと、Ｄ＋ＪＣ連打しても無駄なこともあるけどね。
  • 防御強化遅いから、防衛からすれば殺しやすい部類なんだけど。 -- 2009-05-12 (火) 03:26:12
• 陣ってそこそこ威力高くね？ -- 2009-05-10 (日) 11:02:28
  • 高いしウザい　困ったら陣とか双戟砕みてぇだし
• 陣突のＲ４鉄槍＋－＋0－を対決で使ってみようと思ったが、50320の極鎮持ちと40412の炎玉持ちはどっちが良いと思う？使用者の意見求む。 -- 2009-05-10 (日) 11:52:02
• 俺は50320だね。強化早い、火力あり、ランスロ回し易いしね。無双は緊急回避に使ってる。ただ、鉄鞭Ｃ３や双戟ＪＣ、戦斧破竹EVOでゴッソリ持ってかれるから要注意。そういう時はＤとか陣で味方の邪魔をしないように相手すれば良いかな？ -- 2009-05-10 (日) 12:43:12
• その二つとは違うけど、40332の攻撃二回いいぞー?フスイでかなり安定するし、着火無双主体にすると割りと行ける。ただ…一番の難点は強化がくそおそい… -- 2009-05-12 (火) 03:30:04
• 最近の制圧って鉄槍だらけだから対策の為に自分で使ってみたら他の武器使えんくなった -- 2009-05-12 (火) 07:07:12
• みんな改造ってどうしてる？未改造でもこれといった欠点がみあたらないので迷うんだけど・・・ -- 2009-05-14 (木) 23:47:57
  • 聞く前に過去コメ見ろ。
• あ、ごめん。いちよ見たんだけど、兵糧空気化とかショウケン実装とかあったのでもう一回聞いてみた。ページの無駄になりそうなので無視してくれー。 -- 2009-05-16 (土) 18:48:12
• ちょいと聞きたいんだが、この武器のJCって幻杖のように無敵になるの? -- 2009-05-17 (日) 11:42:27
  • 無敵じゃないよ -- 2009-05-17 (日) 12:00:02
    • さんくす -- 2009-05-17 (日) 12:09:17
• Dはそろそろ修正来るんじゃないかな。長双刀JCみたいに威力と硬直が。 -- 2009-05-17 (日) 12:54:11
• なんつーか、究極は強力だし、全体的に強いんだけど使ってて面白くない武器だな・・・ -- 2009-05-20 (水) 01:35:25
• まぁいわゆる厨武器何てそんなもんじゃない？双剣何か使ってて糞つまらんし､大斧も長棍も使ってておもしろいとは思った事ない｡それらの武器を使わないと単純に不利だし損するだけだから使うけどさ｡砕棒とか長双刀とか使ってる方が楽しいけど､堅牢のおかげでそれらの不遇武器は使うだけ損だもんな｡鉄槍のDとかもあきらかにおかしいけど､影響でかすぎる堅牢をどうにかしてほしい｡ -- 2009-05-21 (木) 14:45:27
• 鉄槍は基本移動力９０でいいんじゃないか？JCで移動してれば移動力最速で万能武器なんだし。 -- 2009-05-22 (金) 00:34:43
  • 移動下げるのはいいかもしれないが、その分体力上がったら嫌だな・・・ -- 2009-05-22 (金) 20:39:43
    • コーエーならやりかねないな、、斜め上修正 -- 2009-05-24 (日) 18:16:00
• 馬出ないかな・・・ -- 2009-05-22 (金) 00:39:17
• 制圧で砕をつける場合、C1とC6どちらの方が撃破上がりますか？ -- 2009-05-25 (月) 17:59:10
  • 1
• まちがいなくＣ１砕です。制圧用にＣ１、対決用にＣ６をもってますが。Ｃ６までに雑魚は死ぬのでいりません。 -- 2009-05-25 (月) 19:28:38
• なるほど、ありがとうございました -- 2009-05-25 (月) 19:33:00
• 俺はC1砕C6衛だが、C1でほとんど狩りは済ませてる -- 2009-05-25 (月) 20:18:44
• 対決でこの武器使って指揮官ついてる人いた。いつも３－５撃破してる感じっぽい。どんな攻撃すればそうなるんだろう？ -- 2009-05-27 (水) 08:18:09
  • これN3だっけかが上から振り下ろす攻撃だから受身されづらいためぶっぱとかを逃がしづらいのも結構強み -- 2009-06-16 (火) 21:32:09
• ↑２倍Ｃ３主力 -- 2009-05-27 (水) 10:11:37
• ↑↑２倍ＥＶＯの方が強い -- 2009-05-28 (木) 04:58:56
• 下方来なかったか・・・一安心だぜ -- 2009-06-16 (火) 21:01:32
• 乱戦用鍛錬で0532はアリかナシか -- 2009-06-17 (水) 17:19:09
  • 兵糧と高楼拠点を確実に落としてくれるならあり。 -- 2009-06-20 (土) 14:56:22
• 雑魚狩りに時間かかる、15320の方が安定する -- 2009-06-23 (火) 01:22:29
• 乱戦用まで改造しなきゃなのか・・・メンドクセ。 -- 2009-06-23 (火) 02:57:31
• 枠簡易1回くらいしろよｗ -- 2009-06-25 (木) 13:01:14
• 43320にしようと思ってるんだけど、枠改造するまで４２３２０と４３２２０どっちがいいかな？ -- 2009-06-28 (日) 22:23:36
• 43310でいいじゃないか。 -- 2009-06-29 (月) 02:01:58
• 枠改造するまで33333 -- 2009-06-29 (月) 05:53:51
• 枠30もありますがな -- 2009-06-29 (月) 09:30:03
• 52320ってどうだろう？ -- 2009-06-29 (月) 18:46:32
• そうやって見かけだけの万能を目指すとロクな事がないと思うぞ。枠３改造するくらいなら、上昇改造した方が俺はいいと思う。 -- 2009-06-29 (月) 18:55:53
• 枠３回で落ちる破壊基本値が気になる。ただでさえ、破壊３ほしいのにｗ -- 2009-06-29 (月) 20:04:08
• 無双って、一発目はどこに当たり判定があるのでしょう。 -- 2009-06-30 (火) 03:17:31
• 対決は５０３２０と４０３２３だとどっちが安定してますか？ -- 2009-07-01 (水) 22:07:52
• アドバイスが１つ。鉄槍に無双3振っても意味がほとんどない。 -- 2009-07-01 (水) 22:09:09
• 無双に振るのはゲージためやすくするためじゃないのか？極鎮相手にうまく当てればかなり与えるし意味ありまくりです -- 2009-07-01 (水) 22:17:12
• 無双２と３でHIT数どれほどちがうんだろ　２発程度なら体力に・・・ -- 2009-07-01 (水) 22:22:36
• 2発も変わったら儲けもん。普通は1発。ましてや鉄槍のあの浮かせじゃ2発増えたら着火時が半端ないことになる -- 2009-07-02 (木) 05:14:38
• 対決ではゴクチンと炎玉と符水どれがお勧めですか? -- 2009-07-03 (金) 00:31:00
  • 炎玉は無双3鍛錬してたりの時くらいしか進められないなぁ・・・雨とかの不確定要素に加えぶっぱの格好の的になる。付けるとしても氷かな -- 2009-07-03 (金) 17:01:45
• 仲買であったんですけど、R5のC1砕C6覇で33000円は安いんですか？ほしい刻印ではあるんですけど・・・・無鍛錬でその値段は・・・・みたいな -- 2009-07-08 (水) 14:35:15
  • 攻破防＋だったら買いかと。 -- 2009-07-08 (水) 14:40:43
  • 無鍛錬でも良刻印、良上昇のものはウン十万する世界ですから、特に鉄槍はその傾向がありますから３３０００は高くないと思いますよ。ですが良上昇でその値段であることはまずありませんので上昇値は期待しないほうが良いと思います。まずは調べてみてください。それで納得されれば良い買い物かもしれませんね。Ｒ５は高いんです。 -- 2009-07-08 (水) 15:29:11
  • 確認してみたら、攻破防の上昇値が全部基準から－１でした。買うのはやめておきます。 -- 2009-07-08 (水) 21:40:25
• それでその値段は確かに高いわな～ｗ -- 2009-07-08 (水) 21:59:34
• うん　そりゃ高いわ -- 2009-07-17 (金) 00:03:52
• え～気にしすぎじゃない？そんなに-１じゃだめ？無改造のＲ５でプレイしてますけど問題ないと思うけどなぁ。人それぞれだからこれ以上は言いませんけど・・・ -- 2009-07-17 (金) 11:02:47
  • ＋1と－1では、5強化だけで10の差が、これが地味にデカい -- 2009-07-17 (金) 11:40:26
• それを気にしすぎじゃないの？といっているのですが・・・＾＾； -- 2009-07-17 (金) 11:46:59
  • ごめん気にしすぎた、ま、俺は＋１を選ぶよ -- 2009-07-17 (金) 11:54:21
• 上のものですが、自分はそこまで一生懸命やってないので気にしてないだけですがやりこんでる人は気にするんでしょうねぇ。冷静な判断ができなくなるからあまりはまりすぎないほうがいいと思いますよ、このwiki -- 2009-07-17 (金) 11:50:11
• ↑続き　見ればわかるとおもいますがはまりすぎてる人ばかりで醜い争いが絶えないでしょ？ -- 2009-07-17 (金) 11:51:19
  • 鼻息荒くこのwikiで饒舌垂れてる貴方も違った意味で醜く映っておりますよ、私を含めてね。一番賢いのはは情報だけ収集している傍観者でしょう -- 2009-07-17 (金) 11:59:20
  • これ見てると嫌な気分になる、いきなり意見もせず醜いとか言われても・・・　頭　大丈夫 -- 2009-07-17 (金) 12:04:53
• 多分この人は対決ばっかやってるんでしょう。精鋭制圧だとその10の差や破壊のたった３や４くらいの差で生まれる数秒が撃破や拠点制圧の勝利に直結するんですよ。あとは武器によって破壊がシビアなやつとかいますし、特にこの鉄槍なんかは攻撃も破壊も結構シビア…。ま、何が言いたいかっていうと、制圧では大事。 -- 2009-07-17 (金) 11:52:32
  • 破壊武将いない劉備は制圧弱いぜってことですね　わかります -- 2009-07-17 (金) 11:55:09
    • そういえば馬超、居なくなれば曹操で体力居なくなるな、馬超　来い -- 2009-07-17 (金) 12:09:03
  • 防御無視の適当な例だが対人ならこんな感じかな。攻撃基本12、上昇12、強化1回できるとしよう(攻撃力24)。相手100体力ところ、攻撃力24で攻撃4回→96ダメ。死なない＆相手赤体力真無双打てる。　上昇13なら攻撃力25で4回で死ぬ。 -- 2009-07-17 (金) 13:06:42
• 速い自演　ご苦労様 -- 2009-07-17 (金) 11:55:36
• ３３０００で売ろうとしてる本人が騒いでるぞ、無強化なら１００００なら出すが３３０００て馬鹿高い高すぎ！ -- 2009-07-17 (金) 12:18:52
• ホントに細かい数字が大事なんだよな。高楼とかはﾐﾘ残ったりするのを服飾のわずかな補正で解消したりよくあるし。差別じゃないけど、対決はほぼ常にオーバーキルだから細かい数値が関係ないっていう↑の方の意見はわかる気がする。 -- 2009-07-17 (金) 12:25:14
• 破壊上昇１の違いで、C3wo -- 2009-07-17 (金) 12:50:03
• ↑ミス　C3　１回で高楼落とせるのと、C3　１回＋N1で壊せるのではスピードが結構変わる。その境界線を越えられるだけの上昇値＋がほしいですね。服や武将で微調整もできるけど、上昇値で補正ができるなら、その分、移動や攻撃力のボーナスもらったほうがいいと思う -- 2009-07-17 (金) 12:51:50
• ＤとＪＣしか出来ない奴は何なの -- 2009-07-17 (金) 12:59:13
  • 制圧？ -- 2009-07-18 (土) 11:19:57
• 上で33000のを買うか迷ってた者です。今さっき、＋＝＋--の砕覇を封印の奴で48000円で購入しました。活性費用もなくなったが・・・Ｒ５は高い。今のところ、ノン課金でやってるけど、辛いものがある -- 2009-07-18 (土) 02:21:02
  • もったいない -- 2009-07-18 (土) 11:14:19
• 高！ 七星 24個分 -- 2009-07-18 (土) 08:50:48
• 鉄槍onlineはじまた -- 2009-07-21 (火) 17:35:28
• 宝物搬入で移動系無双の長棍とかJCが滑走系な鉄槍　幻杖は若干高くなりそうですよね…。甲刀は無双ｽﾛが６なので、あまり使われないと予想～～～というような先読みをして砕突00++0の槍を３万で買っちゃった!!!……。財布が(´；ω；`) -- 2009-07-21 (火) 17:41:07
  • JC不可 -- 2009-07-21 (火) 17:43:41
  • んぁ！私ﾄﾞﾝﾏｲ(＞＜；)でもまぁ鉄槍は前から買うつもりだったからいいとして～となると燕とか砕棒が増えるかな～ -- 2009-07-21 (火) 18:03:10
• もう宝物搬入面白すぎ。これから私は特務将軍から宝物将軍になります。 -- 2009-07-22 (水) 02:12:13
  • 対人スキルもなければ制圧スキルもなし、みたいなどうしようも無い残念将軍が生まれてしまうから宝物だけっていうのはやめたほうがいいかと・・・・ -- 2009-07-23 (木) 20:48:13
• 宝物なんて鉄槍あれば勝てるじゃん・・・ 1個とってJCで運んでのくりかえし -- 2009-07-22 (水) 02:15:11
  • 双剣の方が普通に早いと思うが・・・。相手に絡まれた時なんかは幻杖の方が確実だし・・・。 -- 2009-07-22 (水) 03:01:41
• ほんと、鉄槍で宝物やばいよな。無鍛錬なのに、無双格でもそこそこいける。JC修正くらうかな -- 2009-07-22 (水) 20:04:06
• 何故修正が来ない -- 2009-07-22 (水) 21:28:48
• 死なないし、戦車拠点早いし、制圧でさらに他武器と差がついたね。 -- 2009-07-23 (木) 00:49:56
• 以前の双剣並みに普及してると思う。戦車実装でますます有利になるってことが運営はわかってないのかな？精鋭ＰＴと戦うときはこの武器がいないと勝負にならないくらいの状態・・・ -- 2009-07-26 (日) 09:11:13
• JC、砕、粉砕、をそろそろ修正して欲しいよ -- 2009-07-26 (日) 09:21:32
  • Dも鉄鞭のDかそれよりちょっと広い程度の範囲にしてほしい -- 2009-07-26 (日) 09:28:01
    • 砕修正を希望 -- 2009-07-26 (日) 09:32:17
    • D修正はいらない -- 2009-07-26 (日) 09:34:13
  • JCとかDならわかるが、砕とかありえん。んなこと言うから修正厨うざいとか言われるんだよ・・・ -- 2009-07-26 (日) 10:14:13
• 鉄槍の前に大斧の覇とか幻杖JC、丈夫、神槌を修正するべき。 -- 2009-07-26 (日) 10:16:06
  • 大斧てジャンプ可能だった気がする？ 粉砕も2倍程にしてくれ -- 2009-07-26 (日) 10:19:36
• 一番性能いいのは間違いなくDだけどな。あれは黄色狩場争いは無敵に近いし拠点防衛にも落とすにも便利すぎる。逃げ能力も追う能力もチートレベルなのにさらにあのJCがあるからな…。おまけに虎戦車実装でいわば粉砕の上方修正みたいなものだしスロ位置は全武器でもっとも理想的。かつてのチート時代の長双刀同様に、今この武器使わないのは損。争奪なら4人鉄槍でも全く問題ない。 -- 2009-07-26 (日) 10:20:38
  • なにそれ修正を煽ってんの、JC、砕、粉砕、D、無双、全てにおいて完璧な武器だからこそ修正されないと、それにだな使用者が多いという理由で修正しない運営は・・・ -- 2009-07-26 (日) 10:26:39
    • 無双完璧とかｗｗｗ鉄槍使ってから書いてねーあと、なんか文章へんだよ -- 2009-07-26 (日) 10:36:22
    • 上手く当てたら強いと思うけど、 -- 2009-07-26 (日) 10:41:54
    • 上手く当てられない人？ -- 2009-07-26 (日) 10:55:17
    • あんな浮く無双で外すわけないだろ。威力のこといってんだよ。 -- 2009-07-26 (日) 14:15:13
    • 威力は仕方ない( ; _ ; ) -- 2009-07-26 (日) 14:19:08
• 堅牢も弱体化して更に鉄槍がデカい顔してるぜ -- 2009-07-26 (日) 10:30:38
• 粉砕とジャンプチャージは修正されても文句を言えないな、 -- 2009-07-26 (日) 10:34:46
  • 粉砕は別にいいしょ。究極強化なんだから使えて当然。問題はJCとDじゃない？ -- 2009-07-26 (日) 11:03:21
    • 破竹 堅牢が修正されてるから粉砕も弱体化するべき -- 2009-07-26 (日) 11:06:40
• 前までは四分の一でよかったけど、戦車導入で五分のニが破壊拠点になった。これで粉砕がそのままでいいわけないでしょ・・・ -- 2009-07-26 (日) 11:10:44
• 天運が来る前に修正するべき -- 2009-07-26 (日) 11:28:37
• Dは全武器中ずばぬけて最強だすな -- 2009-07-26 (日) 12:00:56
  • Dが最強とか思った事を書かないでください、 -- 2009-07-26 (日) 12:05:34
• 鉄槍が修正される→長棍Onlineとなる→修正厨が騒ぐ→長棍が下方修正される→大斧Onlineとなる→修正厨が騒ぐ→大斧が下方修正される→過疎化大進行　みたいな流れが予想される。 -- 2009-07-26 (日) 12:18:57
  • 鉄槍の粉砕を修正、大斧の属性2回を修正、長棍の顔面を修正、こうして日本は平和になった -- 2009-07-26 (日) 12:23:13
  • 鉄槍・長棍・大斧が下方修正されたら双剣使いは大喜びだなｗ -- 2009-07-26 (日) 12:29:20
    • 双剣て修正される所がない、強くないし弱くもない -- 2009-07-26 (日) 12:33:39
    • 堅牢が実装される直前までは散々厨武器って叩かれてたのが復活か？ -- 2009-07-26 (日) 12:34:51
• 修正入るとしたら　将剣修正→鉄槍、大斧修正がいいな。将剣そのままの性能で他が修正入るときつい。 -- 2009-07-26 (日) 12:43:22
• 大斧属性2回と粉砕を修正しろー -- 民? 2009-07-26 (日) 12:48:29
• 堅牢の修正で高楼が柔らかくなった反面、粉砕が目立ってきたな、粉砕もそろそろ修正かもな -- 2009-07-26 (日) 16:04:18
  • むしろ逆じゃないのか？あのやばい硬さの高楼をあっさり落とせてた時のほうが脅威だったと思う。 -- 2009-07-27 (月) 21:35:05
• ダメージがだいぶ低下したし、攻撃スロは3ぐらいが丁度いい。そのてん、鉄槍は割と優等生 -- 2009-07-27 (月) 01:41:27
• 無鍛錬で宝物とか無理だからな。拠点、兵糧落とせないし、相手が宝物持っててもＨＰ減らせないぞ -- 2009-07-27 (月) 21:27:51
• ランダムスロットに破壊2倍があればいいのに -- 2009-07-27 (月) 22:59:13
  • 対決じゃいらないけどなｗ制圧のみ発生なら嬉しいが、 -- 2009-07-28 (火) 00:03:36
  • この意見賛成ｗ -- 2009-07-28 (火) 13:47:17
• この武器を制圧用に作ろうと思ってたんだが、あちこちで修正修正騒いでるから、ものすごく悩む・・・。 -- 2009-07-28 (火) 00:11:00
• 修正されてもそれなりにはたたかえるとは思う -- 2009-07-28 (火) 00:12:24
• 今の状態じゃ粉砕2倍ほどに修正かもな、 -- 2009-07-28 (火) 00:16:06
• コインと貴石つぎ込んでやっとこさ作った武器が完成後即座に修正された悲しみと勿体無さと苛立ちは半端ないｗ -- 某武器で失敗した男? 2009-07-28 (火) 00:20:44
  • 2倍でも43320なら まだまだ強い -- 2009-07-28 (火) 00:35:17
  • まだ修正されてない -- 2009-07-28 (火) 01:38:26
• 威風＝攻撃2倍ランスロ修正 。 粉砕→破竹修正程 。 -- 2009-07-28 (火) 00:39:19
  • 粉砕修正するなら、大斧の丈夫とＪＣ修正してからのほうがいい気がする。 -- 2009-07-28 (火) 00:53:47
    • ここで堅牢と粉砕が騒がれてる書き込み行け、 ttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1248604663/l50 -- 2009-07-28 (火) 00:58:14
• ついでに、攻撃補正の見直しと堅牢の方も。 -- 2009-07-28 (火) 00:40:46
• 修正騒いでるのは、対決将軍だけー　自分たちで攻撃･防御重視武器作って対決してるのに｢あの武器どうにかしろ！」みたいな要望だして痛い修正きたら見直せだと！！ -- 2009-07-28 (火) 07:37:56
  • 堅牢と粉砕　対決の要素がない　-- 2009-07-28 (火) 08:51:36
  • 丈夫とか大斧JCに攻撃よりも防御よりも無くね？番犬JC、幻杖JCも同じ -- 2009-07-28 (火) 09:01:56
    • 丈夫は攻撃補正でバランス崩壊、JCは能力が高いし高性能JC　 -- 2009-07-28 (火) 09:27:48
    • 同じ事を聞く奴らは・・・ -- 2009-07-28 (火) 18:06:10
    • 下方要望出すやつなんてただの馬鹿チョンだろ　出すなら上方要望だせよ -- 2009-07-28 (火) 18:13:42
    • 鉄槍 上昇とかありえん、粉砕を破竹並に修正 -- 2009-07-28 (火) 18:33:38
• C1砕って便利だな。結構妨害されがちだけど、普通に兵士狩れるし、SAつぶしができる。双鞭のC5が途中でよろけて終わりっていう -- 2009-07-31 (金) 01:36:25
• 鉄槍修正するならDとかJCや粉砕より刻印砕修正してほしいな。 -- 2009-08-03 (月) 15:17:07
  • 修正の話題して面白い？ -- 2009-08-03 (月) 16:12:03
  • 砕とかどう評価しても「優秀な狩り刻印」止まり。お前みたいに訳分からん修正要望言い出す奴がいるから「修正厨うぜえ」ってなるんだろーがksg -- 2009-08-05 (水) 08:11:43
• 大斧のコメで言ってやってくれ上でも鉄槍なのに大斧のこと言ってる馬鹿居るしな -- 2009-08-03 (月) 16:55:02
• なんだかんだで堅牢武器よりこの武器のが制圧でよくみるけど現在使用率１番多いのかな？ -- 2009-08-04 (火) 13:18:03
  • 双剣の方が多いよ、特務とかも抜いたら・・・わからん -- 2009-08-04 (火) 13:47:58
  • 多分多い。大斧が叩かれてるけど万能って意味ではこの武器だしね。制圧初心者にも進めるとしたらこれ勧めるし使用者増えるのはしょうがないかー -- 2009-08-04 (火) 13:51:33
    • 真の初心者なら大斧の方が使いやすいけど、大斧ランキングに載らないな？ -- 2009-08-04 (火) 13:59:35
  • 堅牢あっても粉砕で余裕だしモーション優秀なこっちに人多いのも当然。 -- 2009-08-04 (火) 13:59:07
• 大斧修正厨がこんなところまで…毎日お疲れ様です^^ -- 2009-08-04 (火) 13:28:36
  • 新手の自演じゃない事を願う -- 2009-08-04 (火) 13:48:42
• ずっと前から修正と言われ続けて来ないからもう修正無いと思うよ -- 2009-08-04 (火) 13:46:27
  • モーション優秀で、攻撃補正によりますます死ににくくなった。さらに戦車が出て粉砕が神性能。まぁ対決の修正厨たちが大斧で騒いでる分にはまだまだ修正は大丈夫だな… -- 2009-08-04 (火) 21:48:45
    • 大斧で騒いでいるのは主に制圧面で厨武器だから。何もわかってないのに対決がどーのとか簡単に言わないほうがいい。荒れる元になる。 -- 2009-08-05 (水) 08:10:14
    • 制圧では前から修正コメあったけど、荒れっぷりが決定的になったのは今回の攻撃補正によって対決で丈夫殺せなくなったからだよ。板違いだからもうやめよう大斧の話は。 -- 2009-08-05 (水) 10:27:25
    • 丈夫なんて防御2倍の強化したやつだろ、JCの隙が無い方が問題 -- 2009-08-05 (水) 10:41:39
  • でも何修正したいかまとめが来ると必ずトップで挙げられるぜ。 -- 2009-08-04 (火) 21:51:28
  • もう一本作りたいけど修正きそう・・・まー多少ならの修正なら十分使えるけどＤ、ＪＣ辺りが無くなるとやっぱきついなー -- 2009-08-05 (水) 05:23:24
    • JCは運営の意地で修正はナイ、粉砕は堅牢に合わせる修正は来るかも -- 2009-08-05 (水) 08:40:46
    • 運営の意地って何？むしろ俺は粉砕よりも戦車をなんとかしてほしいが。。。あんなの堅牢と防衛されたら粉砕武器以外とれないわｗ -- 2009-08-05 (水) 10:30:48
    • 他の武器も同じ事だろ想像力無いな -- 2009-08-05 (水) 10:38:03
    • 他の武器も使いたいけど確実に勝つにはテッソウ使わなければいけないだろうが。 -- 2009-08-05 (水) 10:44:45
    • 絶対勝つなら修正しないと -- 2009-08-05 (水) 10:51:41
• 堅牢に合わせて粉砕も弱くするか、戦車をなんとかしないと鉄槍オンラインになりかねんな。 -- 2009-08-05 (水) 11:05:24
• ランスロ破壊2倍要望。粉砕、堅牢修正したら、鉄槍や将剣のとばっちりを受ける宝剣や積刃剣がかわいそうだ -- 2009-08-05 (水) 11:49:11
  • 前にもなんどか要望送ったことある。攻撃、防御は2倍あるし、速度は最大がある。体力や無双はフィールドアイテムがあるし、今じゃ攻撃、防御、速度共にフィールドアイテムとしても出る。にもかかわらず、なぜか破壊だけは装備アイテムでしか補うことができないってのが納得できない。粉砕や堅牢修正する代わりに破壊2倍のランスロを出すべきだと思う -- 2009-08-06 (木) 14:46:39
    • これ以上希望するランスロを引き当てる確率を下げるつもりか -- 2009-08-06 (木) 16:38:37
    • 制圧の現状を知らないの？それともあれですか、攻撃２倍引かないと戦えない対決将軍なんですか？破壊2倍は制圧、対決ともに需要がある -- 2009-08-06 (木) 16:54:05
• 鉄槍onlineに「なりかねん」じゃない。どう考えても「もうなってる」。 -- 2009-08-05 (水) 11:50:27
• 確かに宝剣は鉄槍と比べると可愛そうだよな。こっちなんてそこそこ足速いのにあのＪＣだもんな。 -- 2009-08-05 (水) 12:00:47
• 幻杖ＪＣと違い、しっかり鉄剣の突とかでダメージ食らうから、鉄槍は全体の中じゃまだ優等生ってレベルであって、チートレベルじゃない -- 2009-08-06 (木) 14:39:47
• おいおい　破壊2倍って・・・・　粉砕＋破壊2倍で虎戦車一撃とかだぞ。JCで移動してるだけで高楼（ｒｙ -- 2009-08-06 (木) 17:28:33
• 制圧で堅牢に対抗出来る究極が出ればね。天運は使えそうだけど、運営さんが拠点耐久度が30％下がる究極を出してくれればおｋ。 -- 2009-08-06 (木) 17:44:03
  • あれだよね意味合い的に対を成してる究極同士は打ち消し合うようにして欲しい。萎縮と乱舞とか、粉砕と堅牢とか -- 2009-08-06 (木) 18:23:03
• 堅牢実装当初から「これは無理」とか言ってるやつらに疑問感じながらみてたけど、わけのわからない方向に修正しすぎて何がなんだか・・・。あの時点でランスロで破壊２倍を実装すべきだった。
• それより、究極にランスロ乗らないようにしたほうがいいと思う。というか、究極かランスロか（破壊2倍や防御2倍には関係ないけど）属性ダメージかっていう環境になればいいんじゃない？それなら、破竹が目に見えてダメージ増えるぐらいまで攻撃補正が元に戻っても文句でなさそうだし、破壊2倍もありでは？ -- 2009-08-06 (木) 18:08:05
  • 破竹＋攻撃２倍で６倍、背水＋防御２倍で６倍。そういう夢のある仕様でもいいとは思うんだけどなぁ。６倍状態っていってもあくまで限られた時間でそれを活かさなきゃいけないっていう制限（例：破竹３０ｓとランスロ１攻撃５ｓとかだったら実質６倍は５秒。しかも破竹状態でノシノシ歩いてくる戦斧＝６倍狙いというのは周知の事実だからすぐ逃げられる；；）があるから結局ＰＳが物を言うと思う。ただ粉砕＋破壊２倍はヤバイねｗ高楼ＪＣだけで瞬殺とかｗ -- 2009-08-06 (木) 18:17:39
    • 極光陰護符つけたら無敵だね -- 2009-08-06 (木) 20:16:15
  • 破竹には文句や大量の苦情がありそうだが・・・ -- 2009-08-06 (木) 21:06:15
• 破壊二倍、対決でも高楼の時とかで使えそうだね -- 2009-08-06 (木) 18:12:13
• 今後予想されること。堅牢1・5％だから粉砕も1・5でしょ、ということで粉砕1・5倍に修正。それと同時に破壊2倍実装、という流れになる -- 2009-08-06 (木) 20:22:04
  • 堅牢て2倍→1.5倍じゃ？ -- 2009-08-06 (木) 20:58:35
  • 粉砕→破竹ぐらい(2倍)、 -- 2009-08-06 (木) 21:01:02
• あると思います。 -- 2009-08-06 (木) 20:49:39
• ランスロの破壊2倍より低い究極ってないよね・・・・ -- 2009-08-06 (木) 21:12:22
  • ランスロで出さないし、 -- 2009-08-06 (木) 21:14:23
• 粉砕弱体化って宝剣いいめいわくじゃ？　それより、JCが物に当たらないようにして欲しい・・・。 -- 2009-08-06 (木) 22:10:28
• 制圧から大斧が確実に消えるね。粉砕1．５倍になっても破壊2倍が実装されれば問題ない。むしろそうして欲しい。 -- 2009-08-07 (金) 02:27:53
  • だから破壊2倍出ないからな、 -- 2009-08-10 (月) 23:25:12
• むしろDとJC何とかしてくれ -- 2009-08-07 (金) 12:42:28
• Ｄがあれば粉砕無くても十分使える。今の現状考えて堅牢より戦況左右する究極が粉砕だと思うから、別に修正してかまわない。 -- 2009-08-10 (月) 04:08:26
• 砕も砕棍の砕ぐらいにしてくれ -- 2009-08-10 (月) 23:27:38
  • 使用者が多いせいかな？ エン月盾の何倍狩れるのかな？ -- 2009-08-10 (月) 23:33:07
• 対人向けC6刻印の突の評価が◎なのが解せない。この武器のC6での対人性能で◎は存在しない。砕突○あとは覇が×それ以外△だろ。 -- 2009-08-13 (木) 00:02:03
• まあ、あれだ、C6は何でもいーや。DとJCとEvoしか使わないしさ。 -- 2009-08-13 (木) 09:07:54
• 覇はめくり出来るんだ。けど反転ガードされると鈍感な奴でも反撃できるくらいの隙があるんだ（´・ω・｀） -- 2009-08-13 (木) 09:10:32
• C6突　高威力で近距離でめくり　ガードされても距離空くおかげで追撃されにくい　◎も分かるが。 -- 2009-08-13 (木) 10:15:32
• 盾て強そうだけど実際どうなの？ -- 2009-08-13 (木) 10:21:55
• 範囲狭い -- 2009-08-14 (金) 06:38:23
• 対決で使うなら今の時勢、40332よりも40421の方が良いのかな？ -- 2009-08-14 (金) 21:23:42
• 枠3回、攻撃上昇1回改造の44310ってどう？　究極無しでも戦車とか早そうだと思ったんだけど。 -- 2009-08-15 (土) 06:23:33
• Ｃ６突はガード・スカると致命傷だろー◎はない。ただこれといって他に刻印もないってだけだろ -- 2009-08-15 (土) 10:58:51
• 鉄槍て衛狩りの方が早いのかもしかして・・・？砕衛だしどっちでもいけるが・・・ -- 2009-08-16 (日) 03:51:15
• 鉄槍ざんまあｗ -- 2009-08-18 (火) 15:05:21
• 鉄槍踏んだり蹴ったりな修正 -- 2009-08-18 (火) 15:06:22
• いままで来なかったのが不思議。まぁ砕鉄槍は安泰だな -- 2009-08-18 (火) 15:12:49
• ざまあああああああああああああああ -- 2009-08-18 (火) 15:14:56
• これで普通の良武器あたりじゃないか？ダッシュ狩りは難しくなりそうだが -- 2009-08-18 (火) 15:15:07
• JC前の硬直ってなんだろう？ -- 2009-08-18 (火) 15:17:37
• 投弧下方は鉄槍とくらべるとなんか甘いな　出て間もないからかな -- 2009-08-18 (火) 15:27:45
• まあ、妥当な修正だと思うよ -- 2009-08-18 (火) 15:34:53
• JCの溜め長すぎ移動短すぎワロタw -- 2009-08-18 (火) 15:51:12
• なんで鉄槍のＪＣは修正で幻杖のＪＣはそのままなのか…と思うのは俺だけだろうか。ＪＣもＤもないなら俺の対決用鉄槍はどこに魅力を見出せばいいのだ… -- 2009-08-18 (火) 15:56:31
• 別に鉄槍厨じゃないがいくらなんでも劣化しすぎ。ＪＣまったく使い道ねーよこれｗ -- 2009-08-18 (火) 15:59:49
• それを言うなら、戦盤のDよりいいじゃないか。とか言われるぞ！！ -- 2009-08-18 (火) 16:01:04
• 素早い印象の鉄槍が空中だと鈍足みたいにスローモー　笑えるw -- 2009-08-18 (火) 16:03:04
• 使ったこと無いので、わからないが、JCで戦車削れないの？ -- 2009-08-18 (火) 16:03:27
• Dでチクチク攻撃できないしハイエナすらできなくなった。せめてDはそのままにしてほしかったな -- 2009-08-18 (火) 16:06:52
• 鉄槍だけ赤字修正のみだなｗｗｗ -- 2009-08-18 (火) 16:19:08
• JCテラシュールｗｗｗｗｗｗｗｗ -- 2009-08-18 (火) 16:25:49
• ｊｃは将剣のｊｃと同等もしくはそれ以下の距離しかいかないし、発動から攻撃動作移行までがラグなんじゃないかって疑いたくなるほど長い。Dはｊｃ同様膠着が長く、距離も戦斧の頭突き程度しか移動しない -- 2009-08-18 (火) 16:26:17
• Dはまだ使えるレベルキープ　JCはお笑い技だろアレw　 -- 2009-08-18 (火) 16:29:29
• ＪＣ離脱（逃げ）が出来なくなっただけ、Ｄも人が絡んで来ない限り気にするほどでもない。43320なら序盤の撤退さえ気を付ければ・・・序盤の長コンと送検が嫌い。 -- 2009-08-18 (火) 17:28:35
• R5鉄槍を一か月前に完成したばっかなのに、この仕打ちは酷い。 -- 2009-08-18 (火) 17:32:24
• チクショーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー -- 2009-08-18 (火) 18:55:12
• DとJC以外は良性能のままなんだからそんなに騒ぐほどでもない -- 2009-08-18 (火) 18:56:57
  • その通り。騒いでるのは使ったことない人たち。 -- 2009-08-18 (火) 19:20:12
  • 他の武器の性能と比較してもこんなもんでしょ。全然使えます。これまでが高性能過ぎ。 -- 2009-08-19 (水) 08:37:34
• 対決鉄槍には致命的なダメージだろうね -- 2009-08-18 (火) 19:23:13
• 鉄槍Onlineから大斧Onlineへ・・・。昨日までにR5鉄槍43320売れて良かったわｗ -- 2009-08-18 (火) 19:37:47
  • こ、この商売上手め…っ -- 2009-08-18 (火) 19:55:23
• 制圧での粉砕とc1砕は変わってないな、チ -- 2009-08-18 (火) 20:46:10
• JC笑ったｗｗｗ -- 2009-08-18 (火) 20:57:02
• JC笑ったｗｗｗ -- 2009-08-18 (火) 20:57:34
• 厨武器から強武器になっただけだな。良武器じゃなくて強武器。 -- 2009-08-18 (火) 21:04:52
  • 制圧じゃ厨武器のまま -- 2009-08-18 (火) 21:12:00
  • これでまだ厨武器とかｗあなたが下手なだけじゃないですか？ -- 2009-08-18 (火) 23:12:57
    • ！？何を言ってるんだ？ -- 2009-08-18 (火) 23:34:39
    • ＤとＪＣが修正されたくらいで厨武器脱却できるとか甘いわ。まだまだ厨武器。 -- 2009-08-19 (水) 12:16:28
• JCは狩れるようになったね。砕とは比べられないけれどさ。 -- 2009-08-18 (火) 23:19:03
• この武器のJCは修正して、幻杖のJCを修正しないとか運営適当すぎｗｗ　大斧も無視ですか -- 2009-08-18 (火) 23:30:46
  • www増毛中でありますwww -- 2009-08-18 (火) 23:52:56
  • 幻杖と鉄槍じゃJC以外の性能が違いすぎるだろ。幻杖が制圧で使い物になるなら修正されてもいいけど。 -- 2009-08-19 (水) 04:34:17
    • 制圧でも十分修正物です。連打してりゃあ防衛関係なしで高楼落とせるしな。 -- 2009-08-19 (水) 12:15:47
    • ↑　制圧で使える判断は高楼だけですか？ｗ -- 2009-08-19 (水) 12:47:11
    • ↑2 制圧での使用人口が物語ってる。この武器と違って幻杖からJC取ったら何も残らない。チャージにも属性ほとんど付かないし、通常無双も威力ないんだからな。 -- 2009-08-19 (水) 12:57:40
    • 幻杖の高楼破壊性能は凄まじいよ。相当速い。 -- 2009-08-19 (水) 13:04:31
  • 結局無双の武器の調整は「制圧ベース」で行われてるから、制圧で高性能なJCやDに修正は入ったけど（まーやっとこさだけど）、幻杖JCは制圧的には修正してもしなくてもあんまり関係ないから無視だと思われ。大斧に関しては、ここまで人気ある武器の大幅修正を一気にやったらプレイ人口とかが心配だから今月は見合わせたのでは？多分来月か再来月に・・・。 -- 2009-08-19 (水) 08:27:20
    • プレイ人口心配ってもう十分減ってるんですが。。。。 -- 2009-08-19 (水) 11:08:36
    • 今回の修正はどう見ても対決視点。現に対決で使えなくなったって声が多い。 -- 2009-08-19 (水) 12:42:47
    • 今までの修正見る限り武器の調整は「対人ベース」ですがｗ -- 2009-08-19 (水) 12:44:24
    • 堅牢修正　斬馬盾陣が対人ベースとでも？ -- 2009-08-19 (水) 12:55:13
    • 斬馬刀の修正は完全に対人だろ。最近では甲刀や投弧刃だってそうだし、攻撃補正がいい例。堅牢や戦車拠点弱体は制圧のバランス崩壊の関係で対人とは関係ないけど、対人に関係ない究極修正は武器の調整とは関係ないものだと思ってる。武器の調整ってことだけ見れば制圧性能より対人性能で修正されてるだろ。 -- 2009-08-19 (水) 13:04:52
    • DとJCしか出来ない奴は鉄鞭や大斧使った方がいい -- 2009-08-19 (水) 12:59:47
    • ↑ダイフ鉄鞭コメから引っ越してきたのか？ご苦労さん -- 2009-08-19 (水) 13:00:50
    • 斬馬コメの内容は一部斬馬刀用に編集して移しました。そちらでどうぞ。 -- 2009-08-19 (水) 14:07:49
• 高楼１本を粉砕状態でJC→JA→振り向きJCで落とせなくなったのは個人的に痛い・・ -- 2009-08-19 (水) 00:04:58
• 争奪は大斧ONLINEが決定しました -- 2009-08-19 (水) 04:23:03
  • 制圧じゃ対人と高楼だけだろ強いのは -- 2009-08-19 (水) 16:18:27
• 争奪は大斧ONLINEてｗ争奪連勝したことある？争奪なら下方されてもテッソウのが断然有利だろ。 -- 2009-08-19 (水) 07:31:19
  • 対人なら大斧、制圧なら互角、争奪で判断は間違ってるだろ -- 2009-08-19 (水) 08:50:07
• 制圧では砕のみでイケルでしょ -- 2009-08-19 (水) 08:44:33
• おいおい、鉄槍あんなんじゃ滑稽としか言えない。対決で使えなくなったのは痛いな。制圧でしか使えないのが痛い -- 2009-08-19 (水) 12:22:43
• JＣのチャージ中に投石機で撃墜されたときは流石にワロタよw -- 2009-08-19 (水) 12:24:17
• DとJCのみの鉄槍使いは泣いただろうな -- 2009-08-19 (水) 12:46:18
• JCキモすぎて吹いた　回転速度くらい許してやれよ・・ -- 2009-08-19 (水) 13:20:05
• Dが戦盤Dと同じになる。JCが羽扇JCと同じになる。で良かったのに、運営は甘いなぁ。 -- 2009-08-19 (水) 13:53:56
• たぶん全武器中で一番使えないJCになってる… -- 2009-08-19 (水) 14:01:17
• 敵に当てても着時に１００パ反撃食らう仕様　JC発動前に弓で落とされる仕様　修正するにしてもこれは無いわ。　 -- 2009-08-19 (水) 14:35:53
• 乱戦の兵糧庫突入が簡単にいかなくなったのが一番でかい。もう宝剣で行くのと大差ないような。 -- 2009-08-19 (水) 14:52:42
• 兵糧庫突入する鉄槍宝剣に護衛役つけるとか戦略性増えたんじゃないか。ちょっと次からの乱戦面白そうだが。 -- 2009-08-19 (水) 15:01:27
• ＪＣなら幻杖も修正してほしい。 -- 2009-08-19 (水) 16:14:25
• 拠点・狩り・対人で鉄槍と同じくらいの性能にしてくれるなら喜んでｗ最低でもC6衛と覇に属性付くまで幻杖JCはほっといてくれ -- 2009-08-19 (水) 16:36:46
• JC と　Ｄ・・・・　泣いた 　こりゃ　ひでえ　制圧なんか使えないね -- 2009-08-20 (木) 02:06:15
  • ええ…C1砕と粉砕とC3残して制圧使えないとかそりゃないですわ -- 2009-08-20 (木) 02:43:34
  • 攻め手が減ったのは確かに痛いけど、それでもまだまだいける -- 2009-08-20 (木) 02:47:45
• JCは使い道なくなったけどDはまだ十分実用レベルだろ。今までのJCがおかしかっただけだしスロ位置も考えればまだまだ使える武器だよ。 -- 2009-08-20 (木) 02:54:42
• 粉砕いらないから　JC もどして -- 2009-08-20 (木) 02:59:39
• 対決将軍の一存でそんなこと言わないで欲しいな。もともと性能が飛びぬけてたのが引っ込んでちょうど良くなっただけだろう -- 2009-08-20 (木) 03:06:38
• 制圧将軍ですが・・・・何か？ -- 2009-08-20 (木) 03:16:07
• だったらもっと腕を磨きましょう。制圧将軍なら粉砕とｊｃ、どっちが必要かわかるだろ。それとも熟練や新参なのか？ -- 2009-08-20 (木) 03:27:28
• 制圧において高楼・戦車拠点を一瞬で落とせる粉砕より、JCが優れていると思う点は何？ -- 2009-08-20 (木) 03:40:11
• 制圧で粉砕よりもJCが大事ってどんな奴だか見てみたいな。そもそも制圧でＪＣなんてそう使わないだろ。 -- 2009-08-20 (木) 03:49:12
• JC修正は乱戦関係じゃないかな　米破壊武器として他の使わせたい腹では？　 -- 2009-08-20 (木) 03:50:05
• 制圧でｊｃと粉砕でｊｃを取るという時点で騙り決定 -- 2009-08-20 (木) 03:59:59
  • ん？ -- 2009-08-20 (木) 10:50:55
  • 粉砕取ると宝も巻き添えくらうからだろjk -- 2009-08-20 (木) 10:52:50
    • ん？ -- 2009-08-20 (木) 10:54:57
    • 宝の仕様変更で宝物取った時点でｊｃできなくなってる件 -- 2009-08-20 (木) 17:55:03
    • 宝剣の事だよ -- 2009-08-20 (木) 19:42:41
• 制圧で粉砕まで持ってくって・・・　そんなぬるい勝負してんの？遅すぎない？熟練や新参なのか？ -- 2009-08-20 (木) 05:16:52
  • フル強化しないと究極使えないのかい？どんな強化順で制圧やってんだ？ｗ -- 2009-08-20 (木) 09:46:10
• JCあの距離しか進まないなら硬直いらなくね？ -- 2009-08-20 (木) 06:29:51
• ↑２　粉砕までいくことも当然あるだろ。その理論だと堅牢とかはあんなに騒がれてなかったはず。 -- 2009-08-20 (木) 08:49:35
• Dが地上判定になったのでガード後の反撃がやりやすくなったね -- 2009-08-20 (木) 09:23:28
• これも修正されたとなると、痛手を受けていないのは宝剣だけかあ・・・・ -- 2009-08-20 (木) 17:25:58
  • 名族だからそうそう手が出せないんだろ？取りあえず名族ロケットが上方修正されないかな・・・ -- 2009-08-20 (木) 17:59:24
• つ逆の意味で鉤鎌刀　不遇なのに何もされないことも痛手 -- 2009-08-20 (木) 17:28:38
  • 鉤鎌刀て攻撃力、防御力が無いだけだろ。 -- 2009-08-20 (木) 18:35:35
  • ↑　ここ鉄槍だから細かく書かないけど知りたいなら鉤鎌刀のコメ欄見てみろ -- 2009-08-20 (木) 18:43:49
  • まぁ制圧じゃそこそこ使える武器でリーチが長いし対人も優秀な武器 -- 2009-08-20 (木) 18:47:52
• 地味にC3威力上がってない？ -- 気のせい？? 2009-08-20 (木) 18:33:35
  • 連撃を上げただけ -- 2009-08-20 (木) 18:46:00
• 対決でこの武器使ってたけど、こんな火力に補正入った時代でも無双オンリーのブッパばかりだったから、１ｖｓ４なんて平気であった。そんな中で唯一の救いがＪＣだったんだが、こんな修正されて対決鉄槍1本で、無双コイン買えるお小遣いもない貧乏な俺は今じゃ激突行くこともできないし武器買う金もねえ。誰か効率のいい回数稼ぎ方と、優秀な脱出方法を持ってる殴り武器を教えてくれ。 -- 2009-08-20 (木) 19:24:22
  • C1移動型刻印武器とかもありんす　宝剣両節突とか・・幻杖だったら突爆弾おいて逃げる手もあり。 -- 2009-08-20 (木) 19:37:44
• あなたの場合武器探すより、ぶっぱじゃなくて殴りしてくれるフレ探したほうがいいんじゃないか??ちなみに優秀な脱出っていったら幻杖様があるよｗ -- 2009-08-20 (木) 19:31:05
  • 幻杖は勧めないな、 -- 2009-08-20 (木) 19:37:47
• 協力してくれてる人には感謝といいたいけど、幻杖は使っちゃダメと思ってる。野良の味方が使ってたら「その部屋出る」ってくらい引いてる武器だから。特にランスロが1個しか開いてない奴とか、それでも体力あっても殴りにいかず、体力赤くもないのに極チンで回避できる無双オンリーの奴いるから。本当に死んでもカウントされないＮＰＣのほうがまだマシだと思ったこともあるくらいだから。今のとこは長コンが一番いいかなって考えになってる。 -- 2009-08-20 (木) 20:47:44
  • お前に幻杖の何がわかる風突や陣でサポート武器にもなるて言うのに -- 2009-08-20 (木) 21:02:44
    • あいにく、自分が野良で組むゲンジョウのほとんどはソレすらしてくれなくて、無双してＪＣ逃げだけ。しかも次無双打つのに３～４分はかかる。 -- 2009-08-20 (木) 21:15:58
  • とりあえず何処のバカだよ？ブッパて無双連鍛＋真無双は常識だろ、そして多人数に無双をする -- 2009-08-20 (木) 21:22:07
• JCとDの説明が長かったのでまとめました。不十分であれば調整お願いします。あと、「使いづらい」etcというのは主観的、いわば感想なので説明としては不適切かと思ったのでのぞきました。 -- 2009-08-20 (木) 20:49:47
  • Ｄはまとめすぎてわかりにくくなってるぞ。元に戻しとけよ。 -- 2009-08-20 (木) 23:45:05