- コメント消(ry 過去ログ化。てか1年半も過去ログ化されてなかったのか。みんなもっと鉄槍に注目してやれよ! -- 2011-03-05 (土) 08:48:26
- 質問があります。今、盾突で使用255の鉄槍があるのですが、鍛練方法に迷っています。主に対人で使っていきたいのですが、良い鍛練方法をありましたら教えていただきたいです -- 2011-03-05 (土) 08:48:52
- 鍛錬と使用アイテムによるんでねーの? -- 2011-03-05 (土) 09:46:44
- 雷の場合と炎の場合を教えてほしいです。 -- 2011-03-05 (土) 10:18:13
- ↑だれか答えてやれよw え、俺?対決鉄槍使ったことないから知らん -- 2011-03-07 (月) 20:00:48
- 雷を生かすなら、やっぱ50321攻撃2回枠1回、もしくは50320攻撃2回好きな基本1回じゃないかな。防御体力後半であるから、これらでもまあまあな防御力はあるし。 -- 2011-03-07 (月) 20:20:32
- 炎なら40323攻撃二回枠一回かな?C3からの着火で仕留める -- 2011-03-07 (月) 20:31:23
- 炎を生かすなら、40332か、40323あたりかな。改造は、攻撃or体力or無双お好みで。対鎮火符のため、攻撃力3鍛錬以下の鍛錬はオススメできない。 -- 2011-03-07 (月) 20:31:50
- R5の40421陣衛もう一回使おうかと思うんだけど、アイテムは鎮火符、極鎮、極氷かで悩んでるんだが、アドバイスくださいな -- 2011-03-07 (月) 20:33:25
- いやいや、そのくらい自分で使ってみてくれよ。どんだけケチくさいんだ -- 2011-03-07 (月) 21:40:17
- 戦闘スタイルによるんじゃないかな?安定を求めるなら鎮火・極鎮、キル数などを求めるなら極氷だと思うよ -- 2011-03-23 (水) 19:34:31
- いまの対決じゃ、まず鉄槍で玉殴りできない。氷だとラグで凍らせた後のC3ハメがしずらいのもあるし、Nリーチが使いずらい・・・逃げ性能もD+JCがなくなり、空中判定もない。それでも殴りたいなら鎮火符をお勧めするよ、体力2だとちょっと心もとないから -- 2011-03-24 (木) 00:26:48
- こっちでかけよくそボケが。ということだったので制圧用河どの鍛練がいい? -- 2011-03-23 (水) 19:20:15
- 誰かー。制圧鉄槍鍛練教えてー -- 2011-03-23 (水) 23:59:59
- 正直、今の制圧だと玉狩り武器ばかりで鉄槍おすすめしないよ どうしても使うなら鍛錬43310がおすすめかな、体力に少し難が出るから1:1は逃げたほうがいいかもしれないけどね -- 2011-03-24 (木) 00:58:34
- 鉄槍で破壊3はない。最低でも44300、不安なら44310 -- 2011-03-24 (木) 13:37:28
- 44300か44200 -- 2011-04-06 (水) 23:12:42
- 正直、今の制圧だと玉狩り武器ばかりで鉄槍おすすめしないよ どうしても使うなら鍛錬43310がおすすめかな、体力に少し難が出るから1:1は逃げたほうがいいかもしれないけどね -- 2011-03-24 (木) 00:58:34
- 陣突の鉄槍拾ったので作ろうと思うのですが、C6突のめくり方がシギカンではわかり辛かったので、どなたか教えていただけないでしょうか?サトツの衛みたいな感覚なんですかね? -- 2011-04-11 (月) 19:03:43
- サトツの衛がどのようなものかは使ったことないので知りませんが、左前方に進む感じで打つといいです。 -- 2011-04-11 (月) 19:20:11
- なるほど。ありがとうございましたm(_ _)m試してみます ) -- 2011-04-11 (月) 21:07:33
- しかし、あれだな。こういう武器が対決でいると、ものすごく嬉しくなるような、頑張ってほしいような気になるのはなぜだろう -- 2011-04-13 (水) 06:47:00
- 氷つかってこの武器使っているんですが、凍った敵にc3すると位置ズレがむごく、あまり攻撃がヒットできません。うまく全段ヒットできる人がいたら、教えていただきたいのですが? -- 2011-04-13 (水) 10:23:11
- かつての強武器も今やただの劣化武器、か。。。叉突JCとDがありなら鉄槍JCとDもありだろうに。 -- 2011-04-13 (水) 11:30:26
- 叉突と比べると、確かにおかしいよね。せめて地上判定で良いから、Dを戻してほしい。赤維持ぐらい狩らせてくれよって思う。 -- 2011-04-13 (水) 11:56:49
- こころなしか、N2のリーチがサーセン槍より短い気がするのは俺だけ?あとサーセンのC3の無敵判定強くね? -- 2011-04-13 (水) 16:55:07
- DかJCのどちらかを元に戻してほしいな…現状の激突を見れば、どっちかが戻ればこの武器も輝けるのに -- 2011-04-13 (水) 17:39:21
- JCは同意だがDはダメだろ。こいつが鉄槍を厨武器にのし上げた原因なのに -- 2011-04-13 (水) 17:46:27
- 対決でも制圧でも三尖槍との差がひどいからねー 問題だったDも今のサンセンソウはそれに近い性能だし。正直この武器でサンセンソウよりいい部分って何も無いと思う -- 2011-04-13 (水) 17:59:38
- サーセンDは攻撃発生が遅いから雑魚狩りについては旧鉄槍Dより遥かにマシだが空中判定だから対人に関しては旧鉄槍D並みに凶悪だ -- 2011-04-13 (水) 18:12:47
- 旧鉄槍Dも実は空中判定でした -- 2011-04-13 (水) 22:13:24
- いやJCが一番ダメだろ ガン逃げ仕様にでもするつもりか -- 2011-04-27 (水) 14:24:37
- でももし桃扇実装したら、これのJC戻さざるをえないんじゃない?新武器はOK。旧武器はもう手遅れ。とか…運営ならやりそうだがけど(笑 -- 2011-04-27 (水) 14:27:06
- 鉄槍のc3って攻撃速度かなり早くない?両節棍もびっくりの攻撃速度だと思うんだけど。 -- 2011-04-27 (水) 14:21:22
- これ以上下方されてたまるか!逆にC3とったら何も残らんわ!逆に上方修正を! -- 2011-04-27 (水) 16:27:59
- いやいやセンカには及びませ(ry -- 2011-04-27 (水) 16:38:56
- 鉄槍実装からずっと使い続けてるけど上方されるならN2を山田N3レベルに、JCの発動、終了モーションを下方前に、Dはそのまま。これで十分だと思うな。。。JCは今の距離でも発動と隙さえなんとかなればまだ使えるさ -- 2011-04-27 (水) 17:29:13
- JCをかっこよくしてほしいな -- 2011-04-27 (水) 17:39:39
- jcの飛ぶ距離は今のままでもいいけどね。けど、jcを食らわせても、反撃されるぐらいの硬直があるから、それをどうにかしてほしいね。 -- 2011-04-27 (水) 19:27:16
- Dは上方入っても良いと思うんだけどな。空中判定+範囲+移動距離 という攻防一体のモーションだったけど、どれか一つ崩せば調整できるのに、まさかの全部という「考えるのめんどうくせえからまとめて修正」を受けた被害モーション。今のサトツやサーセンのDがありなら、どれか一つでも、せめてスピード感だけでも戻してほしい。 -- 2011-04-27 (水) 19:49:22
- 対決鉄槍3本使ってるけど、修正いらないと思ってるのは俺だけかな -- 2011-05-04 (水) 16:06:39
- 俺も3本とは行かないが、1本使ってる。大抵は上方要らないと思ってるけど、N2のリーチ拡大は欲しいとこだな。N1とのリーチの差がありすぎて、結構敵を逃してしまう。とはいっても、c3よろけ系の中で最高の攻撃速度を持つから、俺は修正無くとも結構強いと思ってるよ。極チンキラーだし。 -- 2011-05-04 (水) 16:18:23
- N2のリーチだけでは足らん。JCのルックス向上・刻印の強化・C5をNから繋がるようにする 上方修正するならこれらだ。 -- 2011-05-04 (水) 18:25:30
- 刻印は悪くは無いけどね。さして強くも無いけど。並レベルじゃない? -- 2011-05-04 (水) 19:00:45
- C5は現状でも当て方上手くやれば繋がりまっせ。 -- 2011-05-05 (木) 12:08:10
- 繋がらん。多分相手がガードかジャンプしなかっただけ。刻印は砕以外少し強化してもいい。個人的に突は山田突みたいに派手なエフェクト追加してほしい -- 2011-05-05 (木) 12:39:16
- 繋がらないね。つか属性服で雷鉄槍が死んだ -- 2011-05-05 (木) 13:00:52
- それは認める。攻撃速度が早く、c4の攻撃距離がまあまあ優秀だっただけに残念だ。 -- 2011-05-05 (木) 13:21:00
- N4振り終わり際を当ててC5出してみい、繋がるから。コンボ数も出るぞ。 -- 2011-05-05 (木) 15:50:58
- 朴刀と同じ要領で出来るんだな。良いこと聞いたよ。 -- 2011-05-05 (木) 16:30:40
- 修正いらないっちゃいらないけど、無双の正面の範囲を広げてほしいかな。無双出してもすぐ敵に当たらなくて困る。N2広がったらかなり強いな。突とC4は倍率アップしてもいいと思う。あんなに突き刺してるのに・・・ -- 2011-05-05 (木) 16:23:35
- スレ主です。たしかにみなさんの言うことはめちゃ分かる!けどそれらの欠点はこの武器の特徴の一部であると捉えている。今のこの状態で俺は十分に満足してるのだ。ところで4本目は突突鉄槍にすることにしたよ^^ -- 2011-05-05 (木) 18:35:29
- 雷の50320突突で撃破をとれるやつってかっこいいぜ・・・ -- 2011-05-05 (木) 19:20:45
- この武器jcさあ、jcを敵に当てても反撃されるほど隙が出るっておかしすぎると思うよ。逃げるのには使えなくてもいいから、当てたらさすがに隙が出ないようにしてほしいな。 -- 2011-05-06 (金) 02:05:10
- このゲーム知って早速鉄槍でオフのC6でブンブン倒してやろうと思ってたがオフのセイヤ―衝撃波ないんだよな・・確か一歩前出てから衝撃波だったからめくれたりで良いと思うんだが オフでC6連打してたのは俺だけかな ちなみに無双3ね -- 2011-05-07 (土) 02:18:32
- どうか鉄槍の強化を・・・ -- 2011-06-07 (火) 15:54:05
- どうか鉄槍の強化を・・・ -- [[ ]] 2011-06-07 (火) 15:56:49
- 鉄槍はじまった!!http://www.musou-online.jp/announce/110609/01/ -- 2011-06-09 (木) 13:02:16
- 突の性能が大幅に変更される、とな・・・。ねえわねえわ -- 2011-06-09 (木) 13:16:37
- まさか、俺のC6突が死んでしまうのでは・・・Nからつながらない、めくりも出来ないってなったらどうしてくれるんだ~。てか陣が発生早くなるってC6つながったらすげーなw -- 2011-06-09 (木) 13:21:38
- 刻印のモーション変更の数が凄いな。c1盾は乱戦で重宝してたのになぁ -- 2011-06-09 (木) 13:19:43
- 衝撃波になると高楼や火薬箱を破壊できなくなるな。破壊中に妨害受けたら粉砕C1盾が十八番だったんだが、こういう仕様変更に近いチューンは困るね。ちと運営に盾の仕様変更中止の要望送るわ -- 2011-06-09 (木) 13:38:48
- 今更送っても無駄だしwwww諦めろよwwwwwwwww -- 2011-06-09 (木) 13:57:04
- 突の性能が大幅に変更される、とな・・・。ねえわねえわ -- 2011-06-09 (木) 13:16:37
- 兎にも角にも、N2の修正をまず喜ぼうじゃないかw -- 2011-06-09 (木) 13:22:33
- N2修正は鉄槍使いの悲願だったからな それと無双は極鎮キラーのままだよな・・・・?「当てやすくなるように打ち上げ具合を調整しました。」ってのが気になる -- 2011-06-09 (木) 13:28:30
- JCも気になるな。良い具合に変更されるのか、はたまた昔のようになるのか・・・w -- 2011-06-09 (木) 13:55:06
- ホント酷いよな。厨的に実装して、しばらくして改造や特別でユーザーに沢山課金させておいて、下方修正。んで、しばらくしたらチュンナップとかいって上方修正。。今後実装される武器でも同じようなことするのかと思うと新しく武器を作りたくないし、それどころか今使ってるのも弄られるのかと思うと、やりこみたくなくなりすらするわ -- 2011-06-09 (木) 14:07:40
- 確かに上方されて嬉しい反面、突や盾など使い方そのものが変わったりして刻印から見直し・作り直しが必要になるのは萎える。自分なりの最良の刻印や改造を考えるのが無駄になる恐れがあるのは今後武器を作ろうと思う気持ちが削がれる・・・。チューンナップするなら元の使用感を改良する方向性でいってほしい。 -- 2011-06-09 (木) 14:32:46
- 運営からしてみたら一番修正したかったのはJCだろうね(桃扇実装のために)。でもそれだけだと「元に戻すのかよ!」ってなりそうだったから大幅に変更しちゃったに一票。 -- 2011-06-09 (木) 14:56:25
- いやぶっちゃけ公式の鉄槍のチューンナップの内容見てると、硬直短くしましたとか方今転換可能にしましたとか攻撃の発生を速くしましたとか色々やばいんだが・・wどう考えても強くなりそう。そしてにわか増える -- 2011-06-09 (木) 15:45:46
- どうせにわかはすぐ消える。素直に喜ぼうよ。 -- 2011-06-09 (木) 15:50:09
- やった!もう鉄槍に馬超覚醒を付けて戦う必要はないんだね?まあもs -- 2011-06-09 (木) 16:11:24
- 現在の覇はまるでスローモーションな発生速度で最もどうしようもなかったレベルだけど、発生速度↑硬直短、連続衝撃発生ってもしや鉄戟の陣みたいになっちゃったりしてな。突覇がすばらしいものになると予想して、新たにもう一本255つくっておくかw -- 2011-06-09 (木) 17:02:18
- 追加入力、攻撃力の上げ下げの記載がないから覇はまだ様子見じゃね? -- 2011-06-09 (木) 17:10:09
- これ・・・突が双錘とか鉄剣とかの衝撃波になるんだとしたら、c6突の鉄槍使い全員頭垂れることになるんじゃないか。N2やDは楽しみではあるがc6突が不安で仕方が無い・・・・。 -- 2011-06-09 (木) 17:05:32
- C1倍率14で上昇すんのに鉄剣突と同じになるわけが・・・ -- 2011-06-09 (木) 17:08:50
- でもさ、現在の倍率で「攻撃力あがりました」ってあるじゃん、鉄剣とかのあれ系のやつで高倍率はないっしょ。どっちかっていうと今のモーションにかっちょいいエフェクトつく感じと予想、中距離て感じだと思うよ -- 2011-06-09 (木) 17:09:08
- 山田の突のタメ無しになるんじゃね? 山田涙目ww -- 2011-06-09 (木) 19:31:26
- 俺もそう思う。鉤鎌刀の突(追加入力後の攻撃の方)みたいになるんじゃないかと予想する。じゃないと倍率的にありえないし -- 2011-06-09 (木) 20:55:15
- つーか突使用感すげーよかったら、C1属性突で支援&カットしつつ削って、赤体力なったらチンキラー、移動もそこそこ、場合によっては人気結構でるかもしれんねこれ -- 2011-06-09 (木) 17:18:54
- ずっと鉄槍で爪と制圧で戦ってきた俺は勝ち組 -- 2011-06-09 (木) 17:30:36
- 衝撃波って玉の事だったらどうする?w -- 2011-06-09 (木) 18:38:42
- 倍率15以上で属性付く玉ってかなり強いけどいいのか? -- 2011-06-09 (木) 19:38:05
- 俺もそれ思った。jcもDも修正入って突狩り出来るようになったらサーセンの修正前を超えるどころか昔の鉄槍を超える -- 2011-06-09 (木) 22:34:14
- 倍率15以上で属性付く玉ってかなり強いけどいいのか? -- 2011-06-09 (木) 19:38:05
- やっと俺たちの鉄槍が実装されるな。お前ら盛り上がりすぎて鉄槍ページ潰す事無いように気をつけろよな -- 2011-06-09 (木) 19:33:53
- 今までの流れだと確実に「いや、修正前から十分強かったから^^;」とか言う輩が出るだろうな -- 2011-06-09 (木) 19:43:36
- 直槍「 -- 2011-06-09 (木) 19:53:01
- 突の性能によっては、直槍は… -- 2011-06-09 (木) 22:02:35
- 余程の上方でもない限り、c1砕が刻印の中では硬直減により妨害技としてbestな刻印になるだろうね c6は繋がるかどうかの話があるから全く予想できないが・・・ -- 2011-06-09 (木) 21:30:39
- 衛がどうなるのかわからない。別物になるのか・・・ -- 2011-06-09 (木) 21:32:01
- c6陣が繋がったら、陣からの突とか出来るのか。突の威力UPもあっていよいよc4を使わなくなる。何が言いたいかって言うと、俺の陣突雷鉄槍は服飾属性付与で一度死んで、今回のアプデで二度目の死をむかえるかもしれない。 -- 2011-06-09 (木) 22:40:56
- 50320雷鉄槍 突突使ってるんだが今回のチューンナップは正直いらん! -- 2011-06-09 (木) 22:50:44
- 自分も同じの持ってるけど意外にいるんだなw N2修正は嬉しいけどC6突がめくれなくなるかどうかが心配 -- 2011-06-09 (木) 23:02:17
- 良c6が悪くなったのは過去にはなかった。多分大丈夫だ、多分… -- 2011-06-09 (木) 23:56:34
- C4がサトツとか長双刀のC5みたいな衝撃波になったら楽しそうだよなーとか考えた。槍突き出すモーションだし衝撃波つけても違和感ないと思うんだ!まぁ公式の文章的にもありえないけど。 -- 2011-06-09 (木) 23:17:31
- 対決ではキツイからと制圧用に鍛錬し直そうとしてたら、まさかのこの展開w貴石使い果たしてしまったがな -- 2011-06-10 (金) 00:07:25
- この突の衝撃波による攻撃に変更したって要はモーション変更ってことでしょ?突突使ってた俺は終了フラグと受け取っていいんだよな・・? -- 2011-06-10 (金) 00:22:21
- 衝撃波ってのが何なのか気になるなー C1で倍率15以上の衝撃波・・・地割れ系にしても高すぎる -- 2011-06-10 (金) 01:15:49
- 山田の突のタメ無しバージョンで、逃げ可能な中距離移動型の高倍率属性攻撃だったら、すげーいい刻印になるな -- 2011-06-10 (金) 01:36:10
- 過去のチュンナプで衝撃波っていう表現で実装されたのは気円斬みたいなやつだったろ?つまり積刃剣と一緒ってことだ。属性のるだろうから気絶にはならないだろうな。 -- 2011-06-10 (金) 02:54:56
- 公式で衛の説明のところに「モーションと衝撃波を変更しました」ってあるし必ずしも気円斬系ではないかと -- 2011-06-10 (金) 19:23:05
- 俺の2年以上前から持ってる突覇はどうなるんだろうか・・・ドキドキ 覇ってめくれるけど硬直が・・・だったしな・・・どうなる鉄槍君! -- 2011-06-10 (金) 08:53:57
- その刻印が大穴になりそうな予感、覇は仮につながらんくても、いまのより発生スピード&硬直短あればつかえなくはねーだろ、衝撃波ふえるとも書いてあるし、流行の追加入力タイプに変わるんだろう -- 2011-06-10 (金) 16:22:08
- あの上昇から考えて、現実は激無双大好きガチムチ鍛錬改造するやつふえるよ、無双あてやすくなってチンキラーだし、あのクセのある様々な動き改善されたら、ハァやだやだ -- 2011-06-10 (金) 09:56:26
- 全武器に無双ブッパするのに1秒ぐらい硬直がほしいよねー。副将みたいにー・・鉄槍たのしみー! -- 2011-06-10 (金) 15:59:43
- もんきち「俺、硬直するけどwww」 -- 2011-06-10 (金) 17:53:21
- 衛はどうなるんだろ -- 2011-06-10 (金) 21:15:18
- 個人的にc3の硬直減らすのは強くなりすぎだなー。制圧等のタイマンでめんどくさそう -- 2011-06-11 (土) 00:06:20
- 俺もそう思うわ。C3は突きがちょっと当てづらいだけで倍率高め、突きの速度速い、ラストは広範囲+よろけで基本的に高性能だしな。これでN2からバンバンつながるようになったら恐ろしいぜ。 -- 2011-06-11 (土) 01:14:47
- それならC3の硬直減はあまり意味無くね?てか前から硬直は少なかったし、個人的によろけハメのタイミングが変わるからC3硬直減は困る -- 2011-06-11 (土) 08:35:23
- そんなの愛でなんとかしろ -- 2011-06-11 (土) 12:06:32
- 俺もそう思うわ。C3は突きがちょっと当てづらいだけで倍率高め、突きの速度速い、ラストは広範囲+よろけで基本的に高性能だしな。これでN2からバンバンつながるようになったら恐ろしいぜ。 -- 2011-06-11 (土) 01:14:47
- 仲買で、現在刻印糞の安めの鉄槍買おうとしたら、すでに一つもなかったわ。 -- 2011-06-11 (土) 01:08:56
- 突砕を高く売りに出してるから誰か買ってくれ -- 2011-06-11 (土) 05:01:39
- おれはC4でロマンするから -- 2011-06-11 (土) 08:57:12
- つか刻印も変わるし、今買う意味がまるでないな。まあ先物買いギャンブルするなら好きにしろって感じだが -- 2011-06-12 (日) 00:31:02
- 新武器とちがって試技官で試せるんだからチュンナップしたあとじっくり刻印えらぶだろjk -- 2011-06-12 (日) 03:10:31
- 投資してるだけさ。まだアップがきていない物を安く買っておいて、バージョンアップがきたら数倍に膨れ上がる物を買うギャンブルにも似た行為。 株の上場前と同じさね -- 2011-06-12 (日) 20:39:36
- 個人的には衛が化けそうだな~ -- 2011-06-12 (日) 21:36:52
- 投資してるだけさ。まだアップがきていない物を安く買っておいて、バージョンアップがきたら数倍に膨れ上がる物を買うギャンブルにも似た行為。 株の上場前と同じさね -- 2011-06-12 (日) 20:39:36
- R6突突フル改造品雷特化がどうなるか・・・。鉄槍実装以来溜め込んできた最終兵器が化けるか糞になるか楽しみだな -- 2011-06-13 (月) 13:07:41
- 仲買に露骨なぼった値で出してるやつは何がしたいのかわからない。封印で30万とかあほかと -- 2011-06-13 (月) 15:30:14
- 台湾からの情報てか噂。盾はチューン前の衛と似てて属性無し・SA無し・発動速度ダウン。衛は尖剣衛みたくダウン属性の衝撃波に変更。盾ェ・・・ -- 2011-06-14 (火) 20:13:41
- 盾大幅下方修正だなw粉砕盾使ってた人乙すぎる・・・ -- 2011-06-15 (水) 12:25:47
- 衛は×尖剣衛○ザンバ盾だとおもう。 -- 2011-06-15 (水) 12:26:45
- C1は突がよさそうだな -- 2011-06-15 (水) 02:10:31
- 明日、アップデート「馬」が来る訳だが・・・ -- 2011-06-15 (水) 04:00:46
- はたして、まじめに鉄槍使い続けた人はどれくらいいるのだろうか。明日増えるのは目に見えてるが。 -- 2011-06-15 (水) 07:34:51
- \ここにいるぞ/ なんて言ってるけど争奪と乱戦でしか使ってないけどね -- 2011-06-15 (水) 08:47:39
- JCの出が早くなって方向転換できて吹き飛ばしになって着地の隙がなくなったら、歩くより低空JC連発で移動した方が速くなったりしてないか怖い -- 2011-06-15 (水) 12:41:36
- 昔の仕様で少しだけ早い程度だったから距離そのままなら変わらないかそれ以下なんじゃないか? -- 2011-06-15 (水) 13:33:19
- もう修正後の動画でてるな -- 2011-06-15 (水) 15:00:43
- C3の最後がーhttp://www.youtube.com/watch?v=TFm20vV82ts -- 2011-06-15 (水) 15:01:40
- R3かR4の鉄槍みたいだが、真空書+C3止め狩りはできなくなったみたいだな。はたして鉄槍チューンナップは改善なるか改悪なるか・・・ -- 2011-06-15 (水) 16:31:57
- 何かめちゃくちゃ変わったと言う感じがしないって思うのは俺だけか?突がSAになれば化けると思ったけど違うみたい。 -- 2011-06-15 (水) 16:57:44
- JCが良い感じに収まったアプデという印象しかないな -- 2011-06-15 (水) 19:26:35
- 強くなった。jcが生きるだけでもありがたい。雑魚狩りはn4止めで大体狩れるからな -- 2011-06-15 (水) 17:10:13
- いや逆に厨性能じゃなくてよかったとおもうよ。実装当時みたいにわんさかいたらあれだったしな。突突もまだまだいけそうだ -- 2011-06-15 (水) 17:48:53
- 刻印交換とかやめてくれよな。被害は俺だけかもしれんが、盾は物理攻撃じゃなかったら困るんだよ。乱戦の時粉砕盾で何度助けられたことか -- 2011-06-15 (水) 18:40:36
- saまで消されてるぽいから、sa目当てで付けてたから、もう使い物にならん -- 2011-06-15 (水) 20:21:54
- c1盾使ってていきなりc1をsa無しの属性無し衛にされたら、下方修正どころか完全に違う物に変えられてしまっただけだろ・・・しかも元々あった刻印を良刻印潰して移し変えるとか・・・ -- 2011-06-15 (水) 20:32:43
- 明日実際に見てみないと分からん!台湾版の盾と日本版の盾は元々違うものだったかも知れないじゃないか!違う物であって欲しい…そうじゃ無いと盾鉄槍使いにとったら酷すぎる… -- 2011-06-15 (水) 20:45:32
- モーションを変更しました× SAを外してモーションを衛にしました○ -- 2011-06-15 (水) 21:17:02
- モーションを変更し、衝撃波による攻撃に変更しました× 旧衛に変更しました○ -- 2011-06-15 (水) 21:22:30
- saまで消されてるぽいから、sa目当てで付けてたから、もう使い物にならん -- 2011-06-15 (水) 20:21:54
- 動画を見てる限り陣・覇じゃね? -- 2011-06-15 (水) 19:43:05
- 対決ならC1は陣・突・砕 C6は突・砕・覇 あたりがよさそうかなぁ -- 2011-06-15 (水) 20:00:25
- 双剣と同じく大して意味のないアプデになると予想 -- 2011-06-15 (水) 20:16:28
- 旧衛って地上判定? -- 2011-06-15 (水) 21:35:33
- 地上だった盾死んだな -- 2011-06-15 (水) 21:52:57
- 台湾動画見る限りだけど、アプデで新旧刻印が似てるとか上位派生じゃなくて180度転換なのはコレが初じゃない? -- 2011-06-15 (水) 21:52:22
- 良刻印を元からあった刻印に変えて潰すとか、下方修正で使い物にならなくなったのレベルじゃ無い。下方でそのまま弱くされたとかなら、まだ同じ使い方出来るが、これから武器作っても刻印入れ替えて別の物にされるなら、怖くて作れなくなる。刻印鉄槍の刻印盾が刻印衛になっていた不具合を修正しました。と出る事を祈るしかないね。 -- 2011-06-16 (木) 01:13:12
- 良刻印が、いきなり使えん刻印にされたら、どうにもならんな、これからどの武器でも刻印別のにされる恐れあるし。明日見て衛になってたら、不具合報告送るかな。盾が衛になってますよって。 -- 2011-06-16 (木) 01:39:53
- 良刻印を元からあった刻印に変えて潰すとか、下方修正で使い物にならなくなったのレベルじゃ無い。下方でそのまま弱くされたとかなら、まだ同じ使い方出来るが、これから武器作っても刻印入れ替えて別の物にされるなら、怖くて作れなくなる。刻印鉄槍の刻印盾が刻印衛になっていた不具合を修正しました。と出る事を祈るしかないね。 -- 2011-06-16 (木) 01:13:12
- チューンナップは正直いらんなあ、N2はあれで味があって良かったし。突は -- 2011-06-16 (木) 01:21:26
- チューンナップは正直いらんなあ、N2はあれで味があって良かったし。突はあの何もない突進が好きだった。雷鉄槍をだいぶ前から愛用してた身からすると下方修正にしか感じない。 -- 2011-06-16 (木) 01:23:17
- 突はそのまま使えて威力も上がって、ちょっと格好良くなって上方だろ・・・下方と言うのはいきなり別物の衛にされた盾だろう。 -- 2011-06-16 (木) 01:33:38
- その幻想をブチ殺す! -- 2011-06-16 (木) 02:03:10
- こういう自分だけ良ければいいってやつが武器をダメにしてるんだよな。上方修正来てまで文句言うんだったら使わなきゃいいだけだろ。 -- 2011-06-16 (木) 02:16:24
- 正直期待ハズfれかん -- 2011-06-16 (木) 04:19:12
- おいふざけんな盾なんだこれ・・・・・・・・俺のてっそーが・・・ -- 2011-06-16 (木) 13:09:49
- これはひどすぎるよな。俺の盾・突鉄槍も息を引き取ったぜ・・・前回の下方修正後もずっと使い続けてただけに、ショックが半端ないわ。 -- 2011-06-16 (木) 13:35:22
- 乱戦米攻め用に作った俺の鉄槍も死んだ。前の盾はすごく役に立ってたのにこの盾で乱戦どう戦えっちゅーねん。 -- 2011-06-16 (木) 14:16:30
- 盾の死亡を確認しましたorz -- 2011-06-16 (木) 13:15:18
- 盾ひどいな・・・至近距離に当たり判定がある衛とでも思えばいいのか?衛は尖剣の盾だな。N2はキャラ1.5人分くらいのリーチかな。JCは方向転換可能になってた。 -- 2011-06-16 (木) 13:15:49
- C3ラストのなぎ払いの範囲が狭くなってるね。初動の狩りがちょっとしにくくなった -- 2011-06-16 (木) 13:16:59
- Dが雑魚巻き込むようになりました。よってDで雑魚狩り・雑魚狩りの補助をする事は不可能になりました -- 2011-06-16 (木) 13:29:12
- 盾ひどいと思ったが、C1なら一応雑魚狩りと無双回収には使えないこともないな・・・砕でいいとか言うなよ? -- 2011-06-16 (木) 13:41:22
- 突の縦方向のリーチが見た目よりはある、覇はおそらくつながりはしないが混戦状態なら悪くないです。突覇なら風使用いいかも -- 2011-06-16 (木) 13:42:45
- これC4ヤバイ。リーチ半端伸びた上に維持して方向変えられるw -- 2011-06-16 (木) 14:31:25
- つ~かwC4が長コンのN4だわw -- 2011-06-16 (木) 14:39:37
- 衛この範囲で属性ダウン しかも地上判定のダウンじゃないか?-- 2011-06-16 (木)14:54:43
- 不人気刻印の衛の性能を極端に上げる為、人気刻印C1盾の性能を極端に下げた。運営によるゲーム内物流の変動実験第1弾!って事と、再課金によるリアル利益の実験って事だろうな。笑うしかないw -- 2011-06-16 (木) 14:59:48
- c1突の倍率が17とかあるんだけどほんと?ソースは?無知で申し訳ない -- 2011-06-16 (木) 16:21:29
- もしそれが本当ならc4と突の倍率が同じことになって、今までやってたN外しc4当てがほぼ無意味になることになるんだが・・・・ -- 2011-06-16 (木) 19:08:38
- C6突かわらずめくりできました。 -- 2011-06-16 (木) 16:25:30
- 衛って密着でめくり可能? -- 2011-06-16 (木) 16:36:35
- 衛はめくれないな・・・ -- 2011-06-16 (木) 22:26:35
- 風玉なら突覇がいいよ -- 2011-06-16 (木) 16:44:24
- Dが追撃にかなり使いやすくなったなぁ。 -- 2011-06-16 (木) 16:52:12
- だけど雑魚を殺しきれなくなった気がするんだが気のせいかな? -- 2011-06-16 (木) 18:03:31
- Dの威力を下げたって記載がないから無言の修正がなければDの倍率は10の筈。 -- 2011-06-16 (木) 18:09:50
- 雑魚を巻き込んで吹き飛ばすから無傷の雑魚が出るようになった -- 2011-06-16 (木) 18:26:32
- 雑魚を吹き飛ばして巻き込むからきれいに狩れなくなったのでは? -- 2011-06-16 (木) 18:26:38
- だけど雑魚を殺しきれなくなった気がするんだが気のせいかな? -- 2011-06-16 (木) 18:03:31
- 俺の陣衛鉄槍と突陣鉄槍に死角はなかったか -- 2011-06-16 (木) 18:55:28
- はぁよかった、強武器レベルだった、純粋に楽しい武器になってよかった。この武器は○ボタンオンリーさんには扱えまい -- 2011-06-16 (木) 19:30:51
- チューン前にガン逃げぶっぱが存在した訳だが、なんで鉄槍?と怒りがこみ上げた。 -- 2011-06-16 (木) 19:49:24
- 盾以外は、かなりいい感じに修正されたかな?砕の発動を少し早くして欲しかったけど・・・。C6衛はめくりできるのだろうか?これがまだ分からないので誰か使った人の感想が欲しいな。無双乱舞は完璧なゴクチンキラーになってて安心!これで俺の着火鉄槍が蹴られなくてすむぜ;; -- 2011-06-16 (木) 20:09:40
- 衛 前方60度くらいに∧型の地を這う衝撃波、尖剣や斬馬の盾と酷似(但し浮かしではなくダウン) 盾 前方140度くらいに放射状の地割れ攻撃、木刀や戦盤の衛と酷似というかup前の鉄槍の衛? ・・・盾と衛を間違えたとしか思えない -- 2011-06-16 (木) 20:56:04
- 無双がびっくりするほど当てにくくなったんだけど、気のせいかな。あとC3の振り方ェ・・・Dの雑魚の巻き込みェ・・・でもN2もC4もJC使いやすくなった。全体的に強くなったんだけど、頼むからC3のモーションを戻してー。なんか変になったー。 -- 2011-06-16 (木) 23:01:08
- 無双あてにくくなりましたね。初撃が違和感あるくらい範囲狭い気が^^; -- 2011-06-17 (金) 11:29:27
- こんな一長一短がある調整をチューンナップと呼んでいいのか・・・。制圧鉄槍とかDの仕様変更がモロに響いてる。妨害された時には使えるが、普段の雑魚狩りと黄色狩り場争いはできなくなった -- 2011-06-16 (木) 23:31:51
- ようするに制圧は廃れてろってことだよ。言わせんな恥ずかしい -- 2011-06-17 (金) 17:18:13
- 倍率出たね。突の倍率18ってかなり強くなったんやな。これは雷鉄槍が増えそうだ -- 2011-06-16 (木) 23:50:21
- サーセン並みに極鎮が安定して拾えるようになってるね。これで劣化サーセンと呼ばれた時代は終わった。これからはサーセンが劣化鉄槍だ!制圧では一長一短レベルになったかな? -- 2011-06-17 (金) 00:14:12
- 低空JCでガッツリ狩れるようになってる。制圧で使えるかどうかはビミョーだけど対決の強化用としてはこれで充分な位狩れる。 -- 2011-06-17 (金) 02:50:16
- C5は捲れるのか?否か? -- 2011-06-17 (金) 09:11:24
- もう…無双中に敵の周りをくるくるしなくていいんだね… -- 2011-06-17 (金) 09:29:02
- サーセン「なにぃ!!!」 -- 2011-06-17 (金) 09:37:03
- 直槍「」 -- 2011-06-17 (金) 09:48:07
- 突の当てやすさと硬直に関してはお前の方が上だ -- 2011-06-17 (金) 13:43:37
- 突突もってるんだけど・・・C6突とC1突倍率一緒なのか・・・ -- 2011-06-17 (金) 20:24:23
- 今突・覇を持ってるんだけど、この刻印ってやっぱり、雷?風?雷・風の戦い方を誰か教えてくれませんかぁ?対決で仕様するつもりです。 -- 2011-06-17 (金) 23:10:54
- 覇活かすなら風か炎だわ。C1でカット&奇襲、混戦状態で覇、JCで逃げ、最前線だとブッパされやすいため、誰かがなぐってる、またなぐられてるところに突で突っ込むのがいいかな、赤になったらブッパ。風だとコンボっていうコンボないな -- 2011-06-18 (土) 10:51:41
- C6衛まじつかえねええええくそがああああああああ古特別つけたのにいいいいい -- 2011-06-18 (土) 01:33:50
- やっぱり衛ってめくれないの?C6どの刻印にするか迷ってるんだけども・・・ -- 2011-06-18 (土) 07:46:14
- ああ、無双当てにくいと思ってたらあれか、前に飛ぶようになったんだな。誰でも前段ヒットさせれるようになったわけか。 -- 2011-06-18 (土) 09:28:40
- 昔のクセで逆に無双落としちゃってるのは俺だけじゃないはず -- 2011-06-18 (土) 10:45:37
- うむ -- 2011-06-19 (日) 15:12:35
- うむ -- 2011-06-19 (日) 15:12:37
- 昔のクセで逆に無双落としちゃってるのは俺だけじゃないはず -- 2011-06-18 (土) 10:45:37
- 柵越しで突やると自分は柵に引っかかって前に進まないけど、衝撃波だけ前に進んでいった。つまり突は衝撃波を出すついでに自身も衝撃波について行く攻撃ってことか -- 2011-06-18 (土) 11:00:35
- コウレントウの溜め突と同じだな。 -- 2011-06-18 (土) 11:04:21
- リーチもその分長くなってる。けど物理判定がきえたから高楼やツボは壊せないね。まぁ突で壊さないがw -- 2011-06-18 (土) 12:28:23
- アップデート内容を反映してくれたのはありがたいんだが、中途半端に反映されててわかりづらくないか?反映するなら刻印からCまで、全部きっちり反映させてほしいぜ・・・ -- 2011-06-18 (土) 14:14:01
- 盾:前方160度に放射状の地割れエフェクトで攻撃、方向転換可。衛:少しためてから前方に地面を走る∧形の大きな衝撃波、当たるとダウンする。でいいかな? 覇は分からぬ。-- 2011-06-18 (土) 16:01:52
- 文句あるなら自分でやれカス せっかく書き足した人になにいってんだよ WIKIは誰でも編集できるだろうが -- 2011-06-18 (土) 16:57:31
- 着火ブッパ増えただけじゃん!ミリでしぼってる使えね~奴ばっか!もっと色々やってみようとか思わんのか?もったいない… -- 2011-06-18 (土) 19:11:04
- かなり安定するし、両節棍と肩を並べるぐらい、ぶっぱ御用達になるだろうな。 -- 2011-06-18 (土) 20:57:04
- 初見でC6が砕かと思って真後ろに反転したら突だった。んで、ガード出来たから、C6突は真後ろへ反転すればいいかと。 -- 2011-06-18 (土) 19:37:44
- 結局C1saでガン逃げのぶっぱしかいない。糞ばっか。 -- 2011-06-18 (土) 20:58:07
- c6覇ってつながる? 砕と覇どっちがいいかな 対決ね -- 2011-06-18 (土) 22:44:14
- 多分つながらない 覇は風の場合受身つぶしに使えるくらいかなー・・・2回判定があっても正直関係ない気がするw 砕はめくりに使えるけど基本的にJでかわされる。まあアイテムによるけど砕の方がいいのではないかと -- 2011-06-19 (日) 00:14:48
- やべえええwww突突の雷の人と戦ったけどめちゃくちゃ強くなってるじゃないかwwリーチ長くなったからぶっぱ狩りしまくってたし、威力もすごかった・・・。C6突は受身狩りやめくりに使ってたわ・・・ ぶっぱじゃなくてきちんと使ってるの見ると殺されまくってもうれしくなるな -- 2011-06-19 (日) 00:56:57
- 自演に見えてしまうな・・・自分も雷で突突使ってるからこういうコメがあるとフレからは俺が書き込んでると思われてて結構辛いんだぜ -- 2011-06-19 (日) 15:39:24
- でも所詮属性ぶっぱだからとくに凄いとは思えないんだぜ -- 2011-06-19 (日) 15:56:48
- 属性ぶっぱとか言っちゃう人がまだいたんですねwではあなたは無双で何がしたいの? -- 2011-06-19 (日) 21:11:30
- ぶっぱ言う奴は、何の使用武器使ってんですかね? -- 2011-06-19 (日) 21:34:38
- 上2はもう凄いって思える人いないんだよな 自分がそう決め付けているからさ 属性ぶっぱなんて初めて聞いたわ -- 2011-06-19 (日) 21:34:45
- おそらく 鉄鞭 ヌンチャク 双戟という3種のチンパン神器を使いこなしてるのだろう。今までは自分が狩る側だったのに、鉄槍のチューン以降は自分らが狩られる側になったから、何でもかんでも「ぶっぱ」と付けなくては気が済まなくなってるのさ。着火ぶっぱ・属性ぶっぱ・・・よくもまぁ考えつくわ -- 2011-06-19 (日) 22:16:19
- ↑おいおいその神器に尖剣も加えておいてくれよ 鉄槍とは関係ないコメスマン -- 2011-06-19 (日) 22:31:43
- 自演に見えてしまうな・・・自分も雷で突突使ってるからこういうコメがあるとフレからは俺が書き込んでると思われてて結構辛いんだぜ -- 2011-06-19 (日) 15:39:24
- 覇は属性2回つくのでしょうか~?C6は何がいいんでしょ・・ -- 2011-06-19 (日) 22:23:32
- 1回だけ。公式には連続発生とか書いてあるけど実際は発動時間が伸びただけ -- 2011-06-20 (月) 12:31:39
- モーション倍率には15+15って書いてあるけど…雷or氷つけて試してみた? -- 2011-06-20 (月) 15:11:06
- 発動時間変わってないような気がするけど?前は覇で吹き飛ばした後の衝撃波に当り判定なくて実質硬直長かったのが当り判定追加されて隙が少し減った感じ。 -- 2011-06-20 (月) 15:34:28
- マジかよ。戦車でやったら気付かんかった。知ったかスマソ -- 2011-06-20 (月) 17:15:00
- 雷でやってみたら1発目に属性発生し、2発目で吹き飛びました。 -- 2011-06-20 (月) 19:49:29
- 1回だけ。公式には連続発生とか書いてあるけど実際は発動時間が伸びただけ -- 2011-06-20 (月) 12:31:39
- C6衛のめくりってタイマン以外ほぼ無理だよね。ガードされて反撃確定。せっかくダウン属性なのにもったいないな・・・ -- 2011-06-20 (月) 10:20:54
- え?衛ってめくれるの? -- 2011-06-20 (月) 11:30:55
- 文字で説明するの難しいけど、相手をナナメ前に見つつ(左右どちらでも可)正面むいて出すとめくれるみたい。相手の方に出すんじゃなくて相手の横をカスるように?出す。少しでも相手側に角度があるとガードされるみたい。試した人いたら補足求む・・・ -- 2011-06-20 (月) 11:50:59
- 衛は左右の真横にも判定が有る状態の大きな△を撃ち出す為、△の下の角を利用するようにNで移動して撃ち出す形になります。但しどちらにしても発動に貯めが有るので、こちらに向きを変えられてガードし直しされると意味が無くなります。 -- 2011-06-21 (火) 06:45:06
- え?衛ってめくれるの? -- 2011-06-20 (月) 11:30:55
- とりあえず赤字で今回の修正点を加えました。過去の下方修正とかぶらせると見辛くなったので、上書きという形で消えることになりましたが問題あったらバックアップから戻しちゃってください。いくつか書けてないのもありますが検証する時間がないので誰かお願いします。 -- 2011-06-21 (火) 01:49:22
- あせって変更する事ないだろ・・・むしろ今までの使ってた表はアウトにして、「ダウン」を追加した新しい表を作成し、それに説明文をチューンナップ後の説明文を入れた方が言いたほうがいいだろ。双剣みたくごちゃごちゃして醜くなる -- 2011-06-21 (火) 04:47:27
- 結局制圧鉄槍のC1は盾がいい?撃破修羅ではけっこういい記録出るんだけど、実際の激突になるとイマイチ撃破が伸びない。 -- 2011-06-21 (火) 09:14:34
- 撃破修羅アイテム無しで3000オーバーしてるなら十分じゃない?激突だと様々な要素が絡むし。個人的には撃破は盾>砕だと思う。私も他の人の意見が聞きたいです。ただ、盾でも砕でも玉狩りには勝てないと思う。
- 撃破修羅は雑魚を集めやすいから実際の激突とは使用感が違うのは当たり前なんだけど、鉄槍盾はそれが顕著だと思う。自分もキチンと集めて狩るか、2回に分けて狩ったほうがいいか、盾→かり残しを激突しながらずっと考えてるんだけどなかなか答えが出ない。 -- 2011-06-21 (火) 22:16:09
- すまん途中送信した。「盾→かり残し」のところは「盾→狩り残しをJCで狩ったほうがいいのか」ね -- 2011-06-21 (火) 22:18:34
- 撃破修羅アイテム無しで3000オーバーしてるなら十分じゃない?激突だと様々な要素が絡むし。個人的には撃破は盾>砕だと思う。私も他の人の意見が聞きたいです。ただ、盾でも砕でも玉狩りには勝てないと思う。
- c6陣って捲れるのかな?捲れるんだったら倍率高くてよさそうだけど -- 2011-06-21 (火) 16:53:11
- C6陣は昔使ってたけどめくれなかった気がする。鉄槍黄金期だからうる覚えだが。 -- 2011-06-21 (火) 22:19:54
- Nで多少移動すればめくれるけど抜けられちゃうぜ -- 2011-06-22 (水) 20:32:19
- 1陣でも近距離ガードから捕まえようとしたらめくられたから行けるんじゃないか? -- 2011-06-23 (木) 17:14:28
- c1突、雷玉で行っているのですが鍛練と改造でなやんでます。。枠1と攻撃に1回改造いれたのですが50321か40323攻撃2回と40332攻撃体力一回ずつではどれがお勧めでしょうか?一長一短ではあると思いますが、鉄槍の使い手さん教えてください。 -- 2011-06-23 (木) 16:52:50
- 50330は? -- 2011-06-23 (木) 17:54:28
- 石も食えるので無双は1でもふりたいんです>< -- 2011-06-23 (木) 18:02:15
- これ、C5 -- 2011-06-23 (木) 20:41:03
- これ、c5めくり? -- 2011-06-23 (木) 20:41:44
- めくれない繋がらない -- 2011-06-24 (金) 09:32:23
- 雷使うなら攻撃5振りじゃないと実感わかないよ。それと5振りして攻撃2回以外は雷の威力を生かせない。なので50321をおススメする -- ばも? 2011-06-23 (木) 21:23:10
- 俺も50321攻撃上昇2回かな。ランスロ1だから攻撃2倍回し易いし、上昇値的に防御は十分でしょう。DやらJCも実用的になったからミリ狩りのために攻撃力あった方がいいと思うよ。 -- 2011-06-23 (木) 21:54:04
- 追記、そもそも属性乗らない2倍C3の突きの部分が強烈。モーションが速くてカットされ難い。 -- 2011-06-23 (木) 22:05:21
- たしかに攻撃特化の2倍C3は強烈だけど、C1突だったらC3に2倍使わないよね・・・ -- 2011-06-23 (木) 22:13:39
- 雷2倍C3は無双空の敵限定だな。無双ある敵にやると無双撃たれて逃げられる -- 2011-06-23 (木) 22:42:37
- 2倍C3から突は余裕で間に合うから使うっしょ。スロ1を惜しむ理由も無いし。 -- 2011-06-23 (木) 22:48:45
- いやC3の連続突き部分の話な。ここで2倍発動すればかなりのダメージ出せるけど・・・ -- 2011-06-24 (金) 12:30:03
- 俺も50321攻撃上昇2回かな。ランスロ1だから攻撃2倍回し易いし、上昇値的に防御は十分でしょう。DやらJCも実用的になったからミリ狩りのために攻撃力あった方がいいと思うよ。 -- 2011-06-23 (木) 21:54:04
- + + + - +の突砕鉄槍って需要あるかな -- 2011-06-26 (日) 11:57:28
- ちょうど俺が欲しているところだ -- 2011-06-26 (日) 12:40:30
- ほんとぶっぱ武器に成り下がったな・・・。c1砕で敵が近づいてきたら砕砕砕。それだけならまだ対処できるけど、その上鎮火符での赤維持ぶっぱ・・・・。あくまでも敵であった一人の鉄槍使いの戦いかただけど正直うぜえw そん時は相手のタセツが上手くて鉄槍のブッパ後をカットしてたから近寄れんかったw -- 2011-06-26 (日) 18:46:02
- C1陣の間違いだよね。鉄戟やテッポコとか脚の遅い武器なら石キラーでもいいけど、120以上で拾えるとなると厄介だよなぁ。鉄槍無双の修正も発生を早めるだけでよかった・・・ -- 2011-06-27 (月) 00:38:42
- ヌン、サーセン、砕棍、長棍、盤刀 -- 2011-06-27 (月) 07:59:18
- 移動120のぶっぱも捕らえられないなんて、構成と連携がうまく行かなかっただけかと。 -- 2011-06-27 (月) 07:19:04
- 陣されたら難しい。出が速くなったからガードとか陣出すかどうかの判別とか対処しにくい。 -- 2011-06-27 (月) 08:08:44
- Dがかなり優秀だからこっちの武器にもよるけど難しいよ 俺はDとJC駆使してほぼ逃げ切れてる 陣があれば磐石 -- 2011-06-27 (月) 10:17:02
- 正直人増えようが、ぶっぱ増えようが、全く気にならない。ただ絞りJTKまで増えてるのは、本当にむかつく。 -- 2011-06-27 (月) 23:21:16
- C1陣の間違いだよね。鉄戟やテッポコとか脚の遅い武器なら石キラーでもいいけど、120以上で拾えるとなると厄介だよなぁ。鉄槍無双の修正も発生を早めるだけでよかった・・・ -- 2011-06-27 (月) 00:38:42
- この武器は防御5スロ体力6スロです。40430、30440は強化時間かかるし、やっぱり40332か40323が使い易い。しかも無双は高く打ち上げるためhit数が少なく、2~3強化しても威力は他の武器と比べてかなり低い方だから、自然と着火無双がメインのダメージソースになるのが人情ってもんでしょう。雷一発系でも着火無双系でもどちらも防御体力が低いので、チャンス以外にガン逃げするのも、むしろ賢い選択です。 -- 2011-06-28 (火) 17:00:51
- なんで突の左側にあたり判定ないんだ?ばもーきさんよぉ!! -- 2011-06-28 (火) 23:58:07
- 前よりは少し広くなったけどね まぁいいじゃない特徴的だし、めくれるし -- 2011-06-29 (水) 00:42:24
- 実際40430と40332って必要な仙箪の数は1個しか違わないけどな。40431でも3個。でもまあ、真無双と着火がダメージソースってのは全くだね。昔から変わらない。突もそう。 -- 2011-06-29 (水) 06:11:44
- あ、ほんまや(笑)自分は40323で、C5やC6から着火などしてますが、ぶっぱと言われるのはまぁ仕方ないけど、やっぱちょっと凹みますよね。雷、着火以外になんか良いスタイルありますかね?石でのインファイトもn2がまだ若干不安定なので危ない気もするし…教えてばもーきさん -- 2011-06-29 (水) 06:40:48
- その程度は無双ぶっぱじゃねえなw 全体的に火力が低いからアイテムは属性玉持った方がいいよ。別に風でも氷でもいいけど風はC3ハメができないから支援もできる突で削れ -- 2011-06-29 (水) 08:27:20
- あ、ほんまや(笑)自分は40323で、C5やC6から着火などしてますが、ぶっぱと言われるのはまぁ仕方ないけど、やっぱちょっと凹みますよね。雷、着火以外になんか良いスタイルありますかね?石でのインファイトもn2がまだ若干不安定なので危ない気もするし…教えてばもーきさん -- 2011-06-29 (水) 06:40:48
- 最近陣突を拾ったんで使いはじめた初心者です。狩り方がわかりません、連撃1あげてN4までで狩ってますがうまく狩れず、Dも試しましたが吹き飛ばしてばかりです。ばもーきん先生たちの効率的な狩り方をご教授ください -- 2011-06-29 (水) 12:45:45
- C1に砕盾あれば楽だろうけどないならN4止めしかないかなぁ。 -- 2011-06-29 (水) 13:19:39
- C3じゃダメかな? 1回で全部狩るのは難しいと思うけど対決くらいならまあそこまで気にしなくてもいいかと 風装備ならN4しかないかな -- 2011-06-29 (水) 15:11:56
- チューン前に風装備の鉄槍使ってたけど、そのときはjcで雑魚狩りが効率よかったよ。今はjc吹き飛ばしだそうだから、狩れるかどうかは分からないけど。 -- 2011-06-29 (水) 15:23:07
- JC狩りできるよ。吹き飛ばしといっても雑魚を巻き込まない吹き飛ばし。さらに方向転換できるようになったから狩り性能はアップしてる。 -- 2011-06-29 (水) 23:40:59
- まじで雷突楽しすぎるぞ!ありがとう!運営! -- 2011-06-30 (木) 00:33:07
- 直槍「<●><●>」 -- 2011-06-30 (木) 07:57:18
- 最近鉄槍突で直槍極雷突みたいな使い方している人が居るよね^^倍率見てみると何気に鉄槍の方が高いし、c3の方も当てやすさ・倍率共に鉄槍の方が良い。これじゃああまりにも直槍がかわいそ過ぎるwで、ちょっと聞きたいんだけどc1突のリーチはどっちが上なのかな? -- 2011-06-30 (木) 14:06:27
- 実戦で使ってみて少し鉄槍のほうが長いかな?しかも衝撃波に判定あるから攻撃中に邪魔されても判定だけとんでいく神っぷり! -- 2011-06-30 (木) 14:32:01
- 俺も狩りはJCかな -- 2011-06-30 (木) 03:30:39
- 後、こっちは攻撃スロ3だから上昇率も良い^^直槍突が◎ならこっちの突も◎で良いんじゃないか^^ -- 2011-06-30 (木) 14:52:28
- 直槍突が◎だからーってのは少しアレだが、確かに◎にしてもいいくらいの性能はあると思うね。倍率、リーチ、あと一応飛び道具がでるおかげで若干潰されにくい。対人するにはいい性能だよ -- 2011-06-30 (木) 19:13:40
- C6だと砕と覇ってどっちが狩りやすいんですか? -- 2011-06-30 (木) 18:25:09
- R4 突・覇オール+を持ってるんですが、40323で使用したいんですが、この武器ってやっぱり雷ですか?炎の方が良いですか?改造って、この鍛錬でいくと防御・体力が無難ですか?それか攻撃2回でしょうか? -- 2011-06-30 (木) 19:21:53
- 雷するなら50321の攻撃改造が良いと思うので、その鍛錬であれば炎をお勧めします。が、今は雨が本当に多く、実際使ってる自分の経験上、現在の無双で炎玉主体のスタイルは本当にストレスを感じます。なので高火力雷仕様にして使うのを一番にお勧めします。季節によっては三回連続雨や雪だったりがざらにありますが、雷玉なら天候関係無く使えます。ちなみにそれでも40323でいくのであれば、突でカットし味方を援護しつつ、着火無双でしとめられる攻撃or防御改造を自分のスタイルで+無双改造がお勧めではないかと思います。 -- 2011-07-01 (金) 07:04:55
- 制圧鉄槍だとC6刻印は何がいいんですかね? -- 2011-06-30 (木) 21:18:13
- マジレスするとC6はあまり使わない -- 2011-06-30 (木) 21:43:12
- 狩りは砕、盾、あるいはDで大体何とかなるからC6は対人用に突とかでいいんじゃない? -- 2011-07-01 (金) 10:59:23
- 石や鎮火符などで使おうと思ってるんですが、c6はなにがいいですかね?無双回収がよさそうな覇でしょうか? -- 2011-07-03 (日) 21:21:16
- C6は砕だとめくれるし、属性も乗るからオススメです。 個人的にはC1突の場合鉄槍最良のC6。 まぁ、横からN差し込まれると地上でもらうので注意してくださいね。 -- 2011-07-03 (日) 21:52:41
- 石や鎮火符を使うってことは、殴り仕様で作るんで -- 2011-07-04 (月) 10:44:59
- 石や鎮火符などを使うってことは、殴り主体で行くってことですか?それなら、C6砕をオススメしますよ。上で書いてるように、めくりにも使えるんですが、一番活躍できるのが空中で敵を捕らえて受け身を取られたときです。C6砕は広範囲よろけ攻撃なので、受け身を取られたとき砕で捕らえることができれば、今回のチューンアップで硬直が短くなったことにより、その後、地上でN攻撃を入れることができます。思ってるよりも前方の範囲がかなり長いので優秀です。あと、無双回収はC2がオススメなのでC6に無双回収刻印を選ぶ必要はないと思います。無双回収ならC1陣も使えるのですが、回りに敵がいない場合はC2だと、仙箪を吹き飛ばすことがなくランスロを回すこともできますし、陣よりも高倍率なので効率を考えるとC2が一番優秀です。 -- 2011-07-04 (月) 10:55:05
- 無双回収で言ったら圧倒的にC4でそ。長棍N4打ちきりみたいに横にずらしながらとかやれば、1、2発で大抵溜まる -- 2011-07-12 (火) 09:09:37
- 突の上方でNを振る意味が薄れちまったよ・・・orz -- 2011-07-12 (火) 02:25:16
- 鉄槍突硬直でかいから直槍みたいに突と無双だけで攻めるのは無理だろ -- 2011-07-12 (火) 08:20:25
- この突は無双ぶっぱ狩りに最適だと思う 雷二倍突で大体食えるし、最初の腰溜めさえ終わればぶっ飛ばされようが衝撃波だけ飛んでいって食ってくれるという -- 2011-07-12 (火) 10:44:58
- c1盾がチューンで100%用途が代わったため、自分みたいにしょうがねえから対決用から殲滅戦用に作り変えようかなって思ってる人いるかな?攻撃上昇2回の50320からどうしようか迷ってるんだけど、枠1入れて51320か42320あたりにするのがいいのかな? -- 2011-07-14 (木) 21:07:56
- 失礼、殲滅→撃滅でした。 -- 2011-07-14 (木) 21:12:16
- 34320。破壊は粉砕あっても3以上必須だろ -- 2011-07-14 (木) 22:44:52
- 失礼、殲滅→撃滅でした。 -- 2011-07-14 (木) 21:12:16
- 攻撃3ってどうなのよ -- 2011-07-15 (金) 02:30:49
- 攻撃2回改造のフル特いれてる前提なら3振りでも200いくぞ。破壊も服と武将で上昇+のフル特なら19補えば高楼6回いけるし普通に使えるだろ -- 2011-07-15 (金) 05:30:23
- 制圧じゃないのに、破壊4もいるの?兵糧庫を落としたり、対人もしなきゃいけないんだぞ。 -- 2011-07-15 (金) 09:01:34
- 対決用から~って書いてあるから対決じゃないのは確かだが、そもそも何用についての話なんだ? -- 2011-07-15 (金) 09:05:18
- おそらく次シナから新しく入る「敵戦力の撃滅」で使う武器の話らしい -- 2011-07-15 (金) 09:16:28
- 実装されてないから何がおすすめとか言えないだろ -- 2011-07-15 (金) 10:07:43
- これってc6陣ってめくれますか? -- 2011-07-18 (月) 21:16:29
- めくれないです。 けれど、鉄槍はNを振る時の前進が大きいので、敵との距離によっては背後に回れます。 陣はN1で敵を空中判定で捕らえたときにC6で使用すると上手く着地を取れたりすることが多いです。 ちなみに高倍率なのでダメージも期待できます。 -- 2011-07-18 (月) 22:39:37
- Nの間に相手の背後をつける位置に移動できればめくれる、ということですね。ありがとうございました -- 2011-07-18 (月) 23:26:36
- めくれないです。 けれど、鉄槍はNを振る時の前進が大きいので、敵との距離によっては背後に回れます。 陣はN1で敵を空中判定で捕らえたときにC6で使用すると上手く着地を取れたりすることが多いです。 ちなみに高倍率なのでダメージも期待できます。 -- 2011-07-18 (月) 22:39:37
- 盾盾拾いましたが使い勝手はどうですか? -- 2011-07-23 (土) 15:33:44
- むしろ自分で使って教えてくれよw -- 2011-07-23 (土) 19:59:09
- 撃滅用に鉄槍を使ってる人いませんか? 42330(砕・突)とかどうだろうか? 2対1で攻められやすい撃滅だと対処しきれないかな? -- 2011-07-26 (火) 22:59:25
- 失礼ながら、便乗して自分も質問させていただきます。対人鉄槍盾突50320、破壊200のトラで、撃滅行っていいと思いますか? -- 2011-07-26 (火) 23:29:07
- トラガシンダラドウスルンディスカ? 防衛ヤ邪魔ヲサレタラドウスルンディスカ? -- 2011-07-26 (火) 23:32:02
- 俺は普通に行ってる。でも盾突は何がしたいのかさっぱりだ。突盾ならまだしもな。そんな俺は陣衛40332で炎風LIFEだ。ぶっちゃけ即落とさないと負けるって訳じゃないから序盤は虎か落とされてもDと陣とJCで地道に落としても間に合う。強化済めば粉砕しこめるしな。ぶっちゃけ撃破は早く2000到達してもほとんどいたくないから、2000で確殺出来るとこまで、敵殺しか拠点維持して、確殺圏に入ったら撃破しまくりでいいと思う -- 2011-07-26 (火) 23:43:00
- c1盾は、雑魚狩り及び強化速度のアップとして使えると思ったのですが、ダメでしょうか? -- 2011-07-26 (火) 23:46:39
- そもそも、破壊振ってない時点でないな。 粉砕とか毎回仕込めるとおもうなよ。強化できない場所側だとどうするの? -- 2011-07-27 (水) 01:00:04
- 強化済まなくたって結局あの時間内に落とせばいいだけだから破壊0で十分間に合ってる。防衛二人とか来られたらそりゃ厄介だが制圧武器でだって変わらん。実際それで行って間に合ってるからあり -- 2011-07-27 (水) 18:06:24
- 目の前が高楼拠点、速攻できるとか言う限定された状況ならうまくハマって面白いかもしれないが、毎回そんな配置になることなんてないから安定しないと思うは。 -- 2011-07-27 (水) 18:16:08
- 速攻しても意味ないでしょ撃滅は むしろ対人でどれだけ倒せるかと、あわよくば拠点で稼ぎ、撃破で止めをさすって感じでしょ。 -- 2011-07-27 (水) 18:24:32
- 突厨がわいてきたな・・・ -- 2011-07-27 (水) 23:35:39
- やられたんですね、おかわいそーに -- 2011-07-27 (水) 23:52:44
- 雷鉄槍で対決行こうと思ってる者ですが、鍛錬50320 改造>攻撃上昇2回の他は基本攻撃値か枠1回で無双鍛錬を1回どちらがおすすめですか? -- 2011-09-22 (木) 11:41:31
- まぁ、その、頑張れよ。俺のパンツでよければその涙を拭け。 -- 2011-07-28 (木) 00:39:44
- 何でも「厨」ってつけるやつがわいてきたな・・・ -- 2011-07-28 (木) 00:45:32
- お前らも会えば分かるよ・・・人が殴ってんのにいきなり突でふっとぱしたりとかな・・・涙出てくるぞ… -- 2011-07-28 (木) 10:41:07
- 味方の鉄槍に邪魔されたってことか。いや、それは気の毒だが鉄槍の突がどうとかの話じゃないな -- 2011-07-28 (木) 17:33:23
- 1突が上方来たからなあ。前は鉄槍みたいな中途半端な突連発するやつなんていなかった -- 2011-07-28 (木) 19:47:32
- 突ばっかりうつやつは確かに増えたな。属性服でそこまで脅威ではないがC1属性高威力では優秀なほうだわな -- 2011-07-29 (金) 14:17:56
- やられたんですね、おかわいそーに -- 2011-07-27 (水) 23:52:44
- そんなの今に始まった事じゃねーよww -- 2011-07-28 (木) 18:20:36
- チューンナップしたからこそ今に始まったことだろ -- 2011-07-30 (土) 06:06:09
- 突を軸にした戦い方は昔からあった。ただ鉄槍自体を激で見かけなかっただけ。今目立ってきたから最近始まった気がするだけ。 -- 2011-07-30 (土) 07:35:16
- なんか昔からファンだった、売れる前からファンだった、みたいな。 -- 2011-07-30 (土) 09:04:48
- いや突を軸にはどう考えてもせんかったぞwww倍率14の突軸とか邪魔だわwwww -- 2011-07-31 (日) 04:49:29
- 補正前に雷突→無双→JCミリ狩りとか結構見た記憶あるが? -- 2011-07-31 (日) 05:42:44
- 昔は属性服とかねーからな。威力だけで言うなら今の突より高かったしハイリスクハイリターンで十分使えた。服実装後はまぁc6に持ってきてめくりや奇襲に使う人のほうが多かったと思うが -- 2011-07-31 (日) 07:39:01
- いや補正前でもC1突鉄槍なんて滅多に見なかったな。いたのは突直槍ばかり -- 2011-07-31 (日) 07:51:46
- チューンナップしたからこそ今に始まったことだろ -- 2011-07-30 (土) 06:06:09
- 今突陣テッソウ育ててるんだけど、攻撃上昇とC6を突に変更しようと思ってるんだけどどう思う?攻撃2回の方が無難かな~? -- 2011-08-08 (月) 13:53:32
- 改造で突突にするぐらいなら、はじめから突突のやつをNPCより手に入れていたほうが良いと思うな。攻撃2回の方が良いと思う。 -- 2011-08-08 (月) 14:02:06
- 君がその元に戻したと思ってる編集も無報告なんだけどな。「高度が高い」と日本語的におかしくもあり、他のページとは違う表現で書かれているから噛み砕いて訂正しただけですけどもwよって訂正 -- 2011-08-08 (月) 14:03:34
- なんかここで議論交わすのも間違いだと思うんだが、これだけは言わせてくれ。元々も無報告だったからその後の編集も無報告でいいやってのは間違ってると思う。俺は無報告で編集されてたから内容の正否問わずに元に戻しただけなんだ。最低限のルールは守ろうぜ? -- 2011-08-08 (月) 17:17:11
- 最初の無報告編集前に戻してないからだろ?戻す戻さないは理解できるが正しい戻し方が出来ないなら変に触るべきではない。現に戻ってないわけだから。 -- 2011-08-08 (月) 18:30:52
- すまん、主旨がズレてしまってるようだな。戻す戻さない以前に編集したらコメントをっていう基本的なルールを守ろうって言いたかったんだ。内容がズレるような話題にしてしまって申し訳ない。 -- 2011-08-08 (月) 20:00:18
- C6砕って、めくりってあるけどジャンプ抜けされるような。。。って事は使えないですかね?上手い使い方ありますか?チンカフで行こうと考えてるんですが。。。 -- 2011-08-13 (土) 09:15:19
- 相手が空中判定でこっちがN殴りしてる時にC6砕出すと着地地点で当たる事もある。 C3を連続で入れるのをミスった時にはそこそこ使える -- 2011-08-14 (日) 22:30:24
- この武器で鎮火符や石つける人、基本的に属性武器や真無双ぶっぱを追いかけDで転がしまわすのが基本の武器だからな。乱戦になってる時も冷静に転がす相手を見極めろ。属性転がしてれば自然とタゲは集まってくるからな。 -- 2011-08-14 (日) 14:33:13
- もう人:C1突◎にしてもいいんじゃないか? -- 2011-08-16 (火) 07:12:30
- 対人のC1突とC1陣は◎でいいレベル -- 2011-08-16 (火) 08:00:11
- 他のc1は、砕と盾両方◎でいいんじゃない? -- 2011-09-03 (土) 14:28:44
- 対決で40332もしくは30432で鎮火符または石で行こうかと思うのですが、どんな改造がいいのか悩んでいます。枠1回の他はどんなのがいいのでしょうか??刻印は陣覇です。 -- 2011-09-03 (土) 13:57:29
- 攻撃4ふるならR6で200近くまで行くから、攻撃補正を気にするなら防御体力か体力2回かな。 -- 2011-09-10 (土) 09:28:45
- 攻撃体力でいいんじゃね -- 2011-09-10 (土) 05:57:13
- 極鎮つけてる相手巨剣が、炎つけてる自分鉄槍に警戒心なく絡んでくるので正面位置からC3→無双を撃ったら一撃で抜けられました。後半にまた同じ相手に絡まれ、今度は背面C5から無双撃ったらやっぱり一撃抜け。あとこれは鉄槍の話でもないですが、寝たまま固まる人や微妙なワープなど、最近また絞り増えてきてます!? -- 2011-09-12 (月) 15:24:27
- まっとうにプレイする人が引退して、変なのは引退していないだけ。 割合が徐々に変なのが多くなってきた -- 2011-09-13 (火) 01:59:21
- 最近また あなたがラグくなってきたのでは・・・ 俺はそんなん感じないよ -- 2011-09-13 (火) 06:15:58
- 雷鉄槍で対決行こうと思ってる者ですが、鍛錬50320 改造>攻撃上昇2回の他は基本攻撃値か枠1回で無双鍛錬を1回どちらがおすすめですか? -- 2011-09-22 (木) 11:42:17
- 自分は50321攻撃2枠1ですね。悩んで枠改造しましたがランスロが1なので特に影響なく使えてますよ^^ -- 2011-09-22 (木) 12:45:39
- なるほど^^やはり枠ですか^^無双0と無双1の差はでかいのですね^^ありがとうございました! -- 2011-09-22 (木) 13:11:55
- 本当に雷を使いたいのなら、50320のままがいい。 無双に1振りでもすると突→突やC3→突のコンボで倒すのではなく、突→無双に走ってしまうから・・・ あとランスロが2個空くと逃げてる最中に移動最大がひきやすくなるからそれもうれしい。 ランスロ2で攻撃2倍弾ければC3の初めから使って位置調節して突が簡単になるから。5秒じゃちょっと短いなって感じることもある -- 2011-09-23 (金) 01:36:33
- 自分は50321攻撃2枠1ですね。悩んで枠改造しましたがランスロが1なので特に影響なく使えてますよ^^ -- 2011-09-22 (木) 12:45:39
- UP後初めてじっくり使ってみたが、あまりにも強化されすぎてるな。元々の攻撃速度の速さに加えて、各チャージの優秀なこと優秀なこと。唯一、盾がゴミ化してるのは弱体厨の目くらましに弱体したんだな -- 2011-09-29 (木) 06:30:34
- 質問です、鉄槍の刻印C1突C6突にするには、刻印改造をするしか手に入れる方法はないのでしょうか? -- 2011-10-01 (土) 16:12:11
- 山とか、いや、例えば昇格試験とかでもらえる武器とかでランダムに当たるんじゃなかったかな??詳しいことは俺も知らんが、手に入れる方法はあったはず。すまんな、適当な俺なんかが答えてしまって。。 -- 2011-10-01 (土) 17:03:09
- 山は未確認だけど、昇格試験とかNPCより貰える物で刻印C1突C6突のものが手に入ることがあるのは確かだよ。 -- 2011-10-01 (土) 17:08:42
- なるほどありがとうございます。自力で手に入れるにはいつになることやらなので、、半ばあきらめます。。 -- 2011-10-01 (土) 17:31:04
- 刻印評価で勝手に陣が◎になってるぞ -- 2011-10-08 (土) 12:51:26
- 雷仕様で攻撃上昇2回の40332を作ろうと思ってますけど、今のガチムチゲーでも50320にしたほうがいいですかね? -- 2011-10-10 (月) 00:41:09
- 何を成したいかによります。突一発を狙うなら後者。場合によってはぶっぱもしたい、なら前者。でも今のガチムチげーで強いのは確実に前者。 -- 2011-10-10 (月) 09:14:33
- 40332攻撃2回雷使ってるけど、突の火力はイマイチに感じるが体力2よりは死ににくい。あと40332なら武器属性が雷でも風玉が合うため幅が広がる。またどの鍛錬でも雷服2箇所以上と思われる相手にはダメージ期待できない。 -- 2011-10-10 (月) 13:08:53
- 30333体力無双改造で氷属性ならアシストよりの立ち回りで結構いける。真無双での撃破、無双ないやつを氷ハメで撃破したり、天候に左右されずに活躍できるのもでかいね。攻撃は特別MAXほしいけどw -- 2011-10-30 (日) 14:09:57
- 雷仕様50320攻撃改造2回時の服装ステなんですが、バリバリ攻撃ステのほうが補正かかってもいいですか? -- 2011-10-10 (月) 18:56:29
- 突突手に入れてた -- 2011-10-30 (日) 12:59:34
- いいねえ。上昇値は? -- 2011-10-30 (日) 13:00:42
- オススメ鍛錬が、乱戦―15320ってなってるけど、今と昔じゃ乱戦仕様が違うし、これをオススメしたらダメな気がする。消して33330あたりを書き込んでも良いかな? -- 2011-10-30 (日) 14:16:01
- 別に消す必要なくないか? 俺自身乱戦によく参加するんだが、粉砕武器と多節鞭は破壊拠点に強い鍛錬の方が嬉しい。鉄槍だけのせいではないけど、火薬の差で負けたってのがよくある。 -- 2011-10-30 (日) 16:19:08
- 15320ってのは破壊経典担当の特化鍛錬ってはっきり特徴がある。そうれを消してまで33330を差し込むのはどういう考えからでしょうか?ってメリットなんですか?そういう説明もなしに差し替えるのは問題ありですよ? -- 2011-10-31 (月) 01:30:36
- 勝手に差し替えるつもりが無いからここに書いて意見を募っているんですが…。でも、破壊経典担当の特化鍛錬が今でも重要ということが分かりました、ありがとです。 -- 2011-10-31 (月) 18:38:35
- ↑15320の鍛錬じゃ拠点が非破壊拠点ばっかの時に足引っ張ると思うんだが・・・自分も乱戦用破壊拠点向け武器持ってるけど鍛錬は34320だよ。こっちの鍛錬の方が非破壊拠点や拠点防衛にも対応できるぞ -- 2011-10-31 (月) 19:28:45
- 対人で使うなら、C1突とC6突ならどちらがいいですか。評価ならC6の方がいいみたいなんですが。 -- 2011-11-01 (火) 09:16:54
- アップチューンされてからは断然C1突がお勧め。倍率18がC1で連発できるのでかなり撃破できます。赤維持無双終わりに攻撃2倍突で沈んでいくのは癖になりますよ~ -- 2011-11-01 (火) 09:35:30
- なる♪もう1つ質問なんですが、枠3の50330はアリでしょうか?氷か風でやろうかと思ってるんですが。 -- 2011-11-01 (火) 15:39:37
- ・・・・突の前方範囲・・・狭まってないかい? -- 2011-11-20 (日) 00:09:20
- 安定した極鎮キラーでDでミリが狩れて、陣とJCで生存性能も高いが、究極が直接的メリットでない鉄槍と、Dが空中、無双は極鎮にやや不安定なものの、献身で味方の耐久を上げられる三尖槍。対決だと槍のバランスって丁度よくなったよね! -- 2011-11-20 (日) 00:53:37
- 今は鉄槍のほうが強いと思う。突での奇襲型、陣での防御型、極鎮キラーでJC逃げ可能。鉄槍の方が戦い方の幅が広いと言った方がいいか。三尖槍もDも優秀だし、極鎮キラーで献身極符水もできるからいいんだけど、攻め手が着火以外に少ないからね。えっと直槍は・・ -- 2011-11-20 (日) 02:31:04
- 三尖は献身が超優秀だからな。どっちも共通で硬いがPT戦では三尖に軍配があがる。野良では攻め手多い鉄槍のほうが使い勝手いいかもね。 なお・・・やり・・・何それ? -- 2011-11-20 (日) 02:42:16
- お前ら・・・直槍には真無双終わり時に拾って上げれる優秀なJCがあるじゃないか・・・他の強み?知らん! -- 2011-11-20 (日) 02:45:19
- 三尖は献身が超優秀だからな。どっちも共通で硬いがPT戦では三尖に軍配があがる。野良では攻め手多い鉄槍のほうが使い勝手いいかもね。 なお・・・やり・・・何それ? -- 2011-11-20 (日) 02:42:16
- 対決ではサンセンソウの方が圧倒的に強いよ。無双の当てやすさが段違い。炎以外の属性を使うなら鉄槍だろうけど、今はダメージソースとしての属性自体が微妙だからなぁ。 -- 2011-11-20 (日) 02:52:12
- ガードされてもめくれるのはデカいけど、無双は鉄槍のほうが安定してるよ。 -- 2011-11-20 (日) 11:07:04
- スレ違いカモなんですけど、上に出てくる「直槍」とか「なおやり」って何のことですか?鉄槍か三尖槍の別名かな、って思ったんですけど…無双歴浅くて専門用語トカあんまりくわしくないんです><どなたかおしえてください -- 2011-11-20 (日) 10:34:36
- 可愛い^^ -- 2011-11-22 (火) 22:29:42
- 「なおやり」じゃなくて「ちょくそう」って読みます。無双の世界では蜀軍(劉備軍)の趙雲「ちょううん」って武将が愛用している武器の事ですね。ちなみに物品を調節相手に送るという意味の「ちょくそう」ではありません。訓練されたこいつらは直槍をゴミ武器あつかいしてます -- 2011-11-23 (水) 01:43:17
- おいおいおい本気で言ってるのか?一番最初に貰った趙雲の武器だよ。もし釣りなら釣られてやるよ。 -- 2011-11-20 (日) 10:47:10
- 趙雲の武器はまだ実装されてないだろww -- 2011-11-20 (日) 11:06:03
- おいおい趙雲はまだオフに実装されてないだろww -- 2011-11-23 (水) 00:31:08
- 趙雲の武器はまだ実装されてないだろww -- 2011-11-20 (日) 11:06:03
- 撃滅用に突砕を買いました。雷属性・鍛錬は43320で決まってますが、鍛錬を攻2 or 攻1・破1で迷っています。どっちが良いですかね? -- 2011-11-26 (土) 18:30:26
- 突での雷ダメージはやはり攻撃2改造しないと微々たるダメしか与えられないのでしょうか。。。 -- 2011-12-03 (土) 15:31:19
- それプラス武器属性雷と副将スキル閃光もね。服飾属性練成が流行ってるからこれぐらいしないと厳しい -- 2011-12-03 (土) 16:15:22
- 攻撃改造なんか上昇値が長くなったように見える自己満足だ。実際は極雷玉、雷属性、閃光が大事。 -- 2011-12-03 (土) 19:05:26
- なるほど・・・。オプション効果は大事なんですね!↑の方の仰る攻撃改造は気休め程度ってことでしょうか? -- 2011-12-03 (土) 19:29:38
- 寧ろ改造しないと意味ないで -- 2011-12-03 (土) 20:59:56
- 20433の陣衛鉄槍に鎮火符か石で、殴りと赤維持ブッパしてるが、なかなかいいぞ -- 2011-12-03 (土) 19:06:52
- それは殴りしているとはいえないと思うぞ・・・? 攻撃2で 防御体力が多いのはガチムチ武器っていうと思うよ・・・?そしてがちむち武器のイメージはわかるよね? -- 2011-12-03 (土) 19:51:39
- 鉄槍でやる意味があるのかどうか詳しく聞かせてもらわねばなんともいえない。なぜ鉄槍でやるのか 攻撃2で殴りというがどうやって殴ってるのか=攻撃2で殴ってもダメージ与えられねーだろ、真無双すらまともに体力減らせるかどうかじゃないのか? -- 2011-12-03 (土) 20:25:23
- 他の武器の話をし始めたら意味ないだろカス どんな能力だって良いじゃん。その武器の議論なんだから。 -- 2011-12-04 (日) 09:54:05
- まーた変なのが沸いてきたか。この文章のどこに他の武器の事を言っているのか↑に詳しくききたいなw ただ気になったから聞いてるだけなのに木主に聞いてるんだからちょっと黙っててくれ -- 2011-12-04 (日) 10:51:45
- 言い方は悪いが的を得てるとは思う。最近、「この武器じゃなくて他の武器にすれば良くね?」っていう流れがあって嫌だ。そんな答え求めてねーから、みたいな? -- 2011-12-04 (日) 17:27:29
- 攻撃2ではぶっぱは出来ても殴りは出来ないよね。これは確かだとは思うよ。 -- 2011-12-04 (日) 17:42:52
- コメ主だが、殴りを勘違いしてないか?殴りとはそれすなわち”無双吐き出させる”味方と一緒にエボどめ殴り”これが仕事だ。鉄槍はランスロ1があいてるから2倍がしこみやすい。単独撃破がすべてじゃないだろう?真無双は攻撃力より着火時間だ。石ひろいやすくなったしなによりランスロ1がこの20433をさらに強くしている。普段は攻撃2倍、赤くなれば防御2倍しこんどけばいい。 -- 2011-12-06 (火) 13:32:16
- やはりそういう意味の殴りってことだよな。それしか考えられないが。結局味方に依存してないといけない鍛錬だな。 -- 2011-12-06 (火) 14:08:18
- 40332陣衛の防御体力改造で激行ってるけど、なかなかいいよ。それと、無双回収は陣とc2どっちがいいのかな? -- 2011-12-03 (土) 21:08:26
- ガード押しながら右か左に回りつつC4 -- 2011-12-03 (土) 21:29:58
- 長棍N4打ち切りの要領のことね -- 2011-12-03 (土) 22:02:20
- ガード押しながら右か左に回りつつC4 -- 2011-12-03 (土) 21:29:58
- 対決用の氷鉄槍を作ろうと思ってるんだけど、鍛錬・刻印・改造は何がいいですかね? -- 2011-12-04 (日) 01:01:30
- 対決ですが、突盾オール+か突突オール=を風か雷で使う場合皆さんならどちらを使いますか? -- 2011-12-06 (火) 12:42:55
- 空中でも感電が治ったら雷 -- 2011-12-06 (火) 12:53:04
- 俺なら、突突オール=かな。リーチの短いN2でガードされることがあるし、めくり手段も持っておきたいと思った。 -- 2011-12-06 (火) 17:57:30
- すいません、刻印の方です! -- 2011-12-06 (火) 15:26:29
- 味方に風役がいなくてこの武器で風玉使う場合、どんな刻印と鍛練で挑めばよろしいでしょうか? -- 2011-12-17 (土) 01:44:34
- 風役がいないのを前提にするなら、撃破能力よりも戦場に長く居続けられる方がいいね。刻印は突衛が理想かな。鍛錬は30432で体力改造2がお勧め。ぶっちゃけ連撃は上げなくてもいいからね。体力長いから瀕死なら無双でキルも稼げる。極鎮狩れるのはかなりでかい。 -- 2011-12-17 (土) 10:34:32
- 雷突の鉄槍を持ってて、もう一本陣突の炎鉄槍を作ろうと思っています。そこで鍛練を30333か40332かで迷っています。これらの鍛練で使っていたら無双回収などの点について使用感を教えていただけませんか?またその鍛練でのオススメの改造もよろしくお願いします。 -- 2011-12-31 (土) 16:51:29
- 鎮火符相手はヒット数すくないから最初っから捨てて、30333体力無双が安定してると思う。無双回収は方向キー押しながらC4 -- 2011-12-31 (土) 17:54:26
- 無双回収はc2のが良いよ~ 試したら分かるけど、c4だと敵を飛ばして巻き込むから効率悪い&センタンも飛ばす -- 2012-01-02 (月) 12:53:03
- レスありがとうございます。鉄槍の無双回収は倍率高いの使うと飛ばしちゃいますよね^^;C2つかってみます。現在鍛練30333で改造は回数終わってませんがとりあえず体力上昇はしようと思います。あとは使用感で防御か無双にしてみます。極鎮双戟を着火無双で倒せた時はしてやった感があり楽しいですね^^一人前の鉄槍マスターになれるよう頑張ります。ありがとうございましたー -- 2012-01-04 (水) 04:00:13
- 乱戦で鉄槍をちょいちょい見かけるようになったけど、鍛錬は破壊よりだけど攻撃も出来る34320あたりとしてアイテムと刻印は何がいいでしょう?あと基本的な立ち振る舞いだけど、破壊拠点系が多ければそこ中心に回って、回る際にセンタンを少しずつ回収して最後は兵糧庫に味方と雪崩込んで粉砕で活躍って感じでいい? はるか昔、乱戦実装当初で兵糧速攻が多く、鉄槍JCが鬼性能だった頃にしか鉄槍を使っておらずブランクあるので教えてください。 -- 2012-01-04 (水) 11:24:03
- c6突のめくりのコツ教えていただけないでしょうか? -- 2012-01-17 (火) 12:48:53
- コツコツと練習する。 -- 2012-01-17 (火) 13:14:44
- 過去ログ消えてるのか、ないのか分からなかったのですが、対決「雷」突覇での鍛錬は50320が普通ですが、攻撃簡易1改造・枠3改造の50330は使い心地はどうでしょうか? やはり石や鎮火の40332の方が安定でしょうか? ご経験者殿、アドバイスお願いしますm(__)m -- 2012-01-19 (木) 01:20:09
- 50330でもいいと思うよ。 突覇なら雷用の方がいいかな。石や鎮火ならC1陣の方が使いやすいと思う。 -- 2012-01-19 (木) 08:32:31
- 50330なら雷の予定です。コメント、ありがとうございます。 -- 2012-01-19 (木) 20:05:30
- 自分は雷突用でも50321の攻撃2枠 -- 2012-01-20 (金) 09:58:25
- 途中送信orz攻撃2枠1で無双も入れたほうがいいと思います。最近雷服多いですし無双1あるのとないので無双hit数変わるのでキル数あげたいのであれば50321オススメです。 -- 2012-01-20 (金) 10:07:40
- キルのとりやすさ情報ありがとうございます。参考になります。攻撃1枠3の50322も考えてました。無双があれば雷と無双とで、攻め手が増えるので。無双1振りか2振りか、武器試用してみます。 -- 2012-01-20 (金) 20:27:52
- 武器試用で、無双161で4+2ヒット 無双188で5+2ヒット 無双215で5+2ヒット 無双245で6+2ヒット ぐらいでした。もうちょっと考えてみます・・・ -- 2012-01-21 (土) 11:54:14
- 50330でもいいと思うよ。 突覇なら雷用の方がいいかな。石や鎮火ならC1陣の方が使いやすいと思う。 -- 2012-01-19 (木) 08:32:31
- 自分は陣突の枠4回40333使ってるけどかなりいいよ。攻撃に4振って特別入れると200いくから天敵の鎮火も -- 2012-01-23 (月) 02:41:22
- 途中送信スマヌ… 鎮火もエボで結構やれる。あ、炎鉄槍の話ねw -- 2012-01-23 (月) 02:45:03
- 攻撃改造しなくてもエボでそこそこ削れるということですね。ありがとうございます。無双格は鎮火符が多いので炎鉄槍はやめておこうかと思います^^; -- 2012-01-25 (水) 20:06:03
- 途中送信スマヌ…鎮火もエボで結構やれる。あ、炎鉄槍の話ねw -- 2012-01-23 (月) 02:46:10
- 連投スマヌ…orz -- 2012-01-23 (月) 02:47:48
- どんまいだ、とりあえず編集覚えようぜ -- 2012-01-23 (月) 04:25:33
- 陣突の雷ってだめですかね? それとやっぱ雷なら50330? -- 2012-01-24 (火) 11:44:47
- ダメとは言わないけど、属性を生かす戦いでは使いづらいんじゃない?やっぱC1突の方が使いやすいよ。鍛錬は人それぞれ。防御面で不安のある人は50330でもいいよ。俺は50320だけど、中距離保ってぶっぱに食われないように周りよく見とけばそんなに死なない。 -- 2012-01-24 (火) 15:11:06
- でわ陣突だと炎ですかね? -- @? 2012-01-24 (火) 21:42:20
- 属性をつけるとしたら、って考えたけどC6突の生かしどころが思いつかないな……着火無双して、その後に囲まれてたら陣で対処、ってのがよく見る気はする。欲を言えば玉鎮火、玉石がベストなんだろうけど。 -- 2012-01-24 (火) 22:09:21
- そうですか・・・ 雷でやりたいんですけど無理ですよね・・・ -- @? 2012-01-24 (火) 22:38:59
- まあ鉄槍ならC3→NすかしC4も強力だから無理かと言われるとそうでもない。 -- 2012-01-24 (火) 22:49:49
- わかりました。 -- @? 2012-01-24 (火) 22:53:46
- C 6突のめくり方教えて下さい! -- 2012-01-25 (水) 12:58:43
- 黙々と練習する。 -- 2012-01-26 (木) 08:46:47
- 陣突で氷鉄槍、30441枠3体力1を作ろうかと思うんですが、使えると思いますか?あいまいですいません。 -- 2012-03-01 (木) 12:04:03
- その武器で、主にどうやってkillするのですか? それとも、何かしらの支援に使うのですか? 氷鉄槍は面白そうな武器に見えるかもしれませんが、何かしらの方向性がない限り ネタでも実用的でもなく、「中途半端」 この烙印が押される事は言うまでもありません -- 2012-03-01 (木) 12:52:00
- 愛用してて3本ほどもってますが、攻撃3はやめたほうがいいと思います。ガチムチ相手だとかなり厳しいです。それにC1に陣なら40332でも十分いきれると思いますよ。もし支援したくて防御より鍛錬の鉄槍つくりたいのであれば、印を突衛にしたらまだ属性が生きるんじゃないでしょうか? -- 2012-03-01 (木) 16:22:21
- 正直鉄槍は極鎮つけてC3ハメしてるのが1番楽 乱戦になると空気だけどタイマンは強いね -- 2012-03-01 (木) 13:56:19
- 炎鉄槍から雷鉄槍にジョブチェンジしたが属性服あってもかなり強いな。買う時c6にこだわってたけど正直使わんw -- 2012-03-03 (土) 04:17:34
- 衛いいゾ~これ -- 2012-03-03 (土) 08:12:33
- 制圧ようにこの武器使いたいんですが、鍛練と改造をどのようにしたらいいかわかりません。制圧でこの武器使ってる方教えてください(>_<) 刻印は盾砕です。アイテムは対人用に炎玉使おうと思います>< -- 2012-03-09 (金) 00:08:02
- 今さらだが、鉄槍は武器性能高いから移動力底上げしてあげるとかなり強い。ガチでやるなら、R6で本格移動改造5回+高楼6発調整の44200かな。それで死にやすいなら体力1入れる。特別出しや伝説化するのが面倒なら、移動力犠牲になるけど破壊上昇改造1回入れる。質問者が龍神乱舞以降も生き残っていてくれることを願うw -- 2012-06-28 (木) 13:13:22
- 盾突 40332 攻撃上昇2回改造 この場合の立ち回りはやはり極雷装備でc6突をうまく使う感じでしょうか?c6突派のみなさんの立ち回りをご教授下さい! -- 2012-03-25 (日) 19:48:48
- 対決だよね?C6突は攻めの中心にはなれない。盾突なら基本はC3、EVОかな。C6突はめくりの選択肢として使うくらい。なので、アイテムも極鎮や鎮火符がいいと思う。まだ改造してなかったらC1陣の品をお勧めします。極雷使いたかったらC1突択一 -- 2012-03-25 (日) 21:36:29
- 同じくC6突で雷を生かすのは難しいと思います。NあてたらC3からC1突。カット含めてだったらC1突→突と、2発目の追い討ちができないのはキツイ気がします。それでもC6突を使って撃破したいのであれば氷はどうでしょうか?C6突で凍らせれたらNからEVOいけるからと思ったのですが・・・ -- 2012-03-26 (月) 11:58:25
- お2人の方ご回答ありがとうございます!実は盾突の良改造品がお手ごろ価格で、つい買ってしまったものでして・・・w まぁ服などで体性がある今雷に拘ることはないんですけどねw 氷、鎮火石など色々試してみたいと思います^ -- 2012-03-26 (月) 14:46:27
- 対決だよね?C6突は攻めの中心にはなれない。盾突なら基本はC3、EVОかな。C6突はめくりの選択肢として使うくらい。なので、アイテムも極鎮や鎮火符がいいと思う。まだ改造してなかったらC1陣の品をお勧めします。極雷使いたかったらC1突択一 -- 2012-03-25 (日) 21:36:29
- 鉄槍はr1でc1c6共に突突は存在しますか?r2はよく見かけるのですが、、、 -- 2012-03-27 (火) 16:41:53
- 特務不気味な兵士群、謎の張家軍で出る事があります。ただし、確率はほぼ無理なほど低く、あえて評価を落とさないといけないですが…。 -- 2012-05-07 (月) 00:32:04
- C3が抜けてしまいませんか? -- 2012-05-06 (日) 23:36:02
- 鉄槍初心者です。陣衛50320炎属性を使っているのですが、現在改造について悩んでいます。攻撃改造一回はしようと思っているのですが、そのあとの改造にいいアイディアがありません。枠改造3回やって、50330にしようかとも思うのですが、合計で防御値がマイナス6になってしまい、落ちやすくならないか -- 2012-05-22 (火) 16:11:54
- 途中投稿すみません。そういうことで、攻撃改造の後に何かアドバイスがあればお願いします>< -- 2012-05-22 (火) 16:12:29
- 使用アイテムも書こうか -- 2012-05-22 (火) 16:30:30
- 早速の返信ありがとうございます”アイテムは炎です。 -- 2012-05-22 (火) 17:29:14
- 自分も陣衛炎の鉄槍もってますが50320は合ってないと思います。ガチムチ鍛錬が嫌なら40332の攻撃防御あたりはどうでしょうか?C3ハメメインとしても無双いれるのといれないのでは生存率がだいぶ変わってくると思いますよ -- 2012-05-22 (火) 16:34:10
- ご丁寧な返信ありがとうございます”そうですか。。たしかに攻撃補正を考えると、確かに5振りいらないかなあと思っていたのです。C1は陣ですしね。40332、、攻撃防御改造ありがとうございます。 -- 2012-05-22 (火) 17:31:50
- また途中送信になってしまいました。40332、それにするかもしれません。どうもありがとうございます。 -- 2012-05-22 (火) 17:32:39
- ちなみに無双に2入れると生存率が変わる、というのは、無双が長いことによってこちらが敵を撃破しやすくなるから、でしょうか。 -- 2012-05-22 (火) 17:34:40
- 横槍スマソ。 無双は逃げにも使えるから。無双鍛錬2あれば無双ゲージ回復速度が無鍛錬より上がるからオススメ -- 2012-05-22 (火) 18:05:07
- 生存率上がるって書いたものです。陣を打った際に無双0と2だと回復量が2.5倍違うようです。劣勢状態のとき赤側で戦ってる際に陣カウンターと同時にかなり無双回復できるので地上無双武器からも狙われる率がさがり必然的に生存率があがるって考えです。 -- 2012-05-23 (水) 10:22:24
- 質問したものです。お二方、丁寧かつ明快な解答ありがとうございました。無双回収率など、まったく考えにありませんでした。。なるほど。。おかげ様でいい鉄槍になりそうです。。感謝します。ありがとうございました。 -- 2012-05-23 (水) 16:03:22
- 40332、陣衛作ってみました。無双回収率が以前とは格段に違くて感動しました。ありがとうございます!対決で使うのが楽しみです!! -- 2012-05-25 (金) 12:29:01
- 使用アイテムも書こうか -- 2012-05-22 (火) 16:30:30
- 対決においてc1盾の使いどころって何かありますか? -- 2012-05-23 (水) 16:58:09
- 雷で50330の攻撃1回、枠3回の突・覇を初めて使ったが結構強いのな 突は地味にカットでも使えないこともないし受身潰しに覇もいい 地味に耐久もあるけど無双回収がやっぱ乏しいのか回避で使って前線いると激怒ないと中々回復できないな・・・ -- 2012-05-23 (水) 23:08:35
- 無双無し鍛錬で前線維持してるとEGやらで減った分すら回復できないからね。無双相殺しても、敵は場所によっては30秒もかからず満タンになって戻ってくる。当然こっちは無し。無双回収率はほんとにどうにかした方が良いよね。 -- 2012-05-24 (木) 12:06:11
- 対決にて40332陣、衛を使用しています。枠1は改造したのですが残りは何がお勧めでしょうか?やはり防御、体力ですか?アイテムは風系を使ってます。 -- 2012-06-05 (火) 17:16:06
- 防御体力改造して陣を駆使して前線を維持しつつ、混戦で衛でダウン援護なんかも考えてるなら、かつ防御体力に改造入れるなら30432でいいんじゃない? 時間は掛かるけども、攻撃3入れて連撃1でN4止めでかなり狩りは早くなるし、狩場さえ誤らなければそう遅くはならないと思うよ。 40332、突衛で攻撃体力枠1で使ってるけど、結構中途半端になっちゃったんだなぁ・・・ -- 2012-06-28 (木) 14:50:14
- 自分もまったく同じので改造悩んでます。攻撃2回か攻体かで行きたいのですが..。 -- 2012-06-26 (火) 13:07:32
- 2倍極雷突かましたれ -- 2012-08-22 (水) 10:04:04
武器コメントページへの投稿を代理編集。以下のコメントをこちらに移しました。 - C6陣って繋がるんでしょうか? -- 2012-09-07 (金) 03:27:15
- 突陣で遊んでたときは一度もつながらなかったから、敵が後ろから来た時に吹き飛ばすのに使ってたよ -- 2012-09-08 (土) 17:25:59
- 盾衛の+++??拾ったから制圧で使おうと思います。もちろん特別FFFにするつもりです、改造は何が良いのしでょうか?攻撃伝説もします。
どなたかアドバイスよろしくです- 人気なのは移動5回なら35200だろうけど、個人的にはラガー鍛錬すぎると思う。移動5の44210で6発調整にするのがベストなんじゃないかな。攻撃伝説化なら楽勝だろうし、ランスロ2が空くからそんなに使いづらいってこともないだろうし -- 2012-09-07 (金) 10:22:02
- 最近争奪の『撃滅』でチラホラ見かけるようになったけど、使い勝手どうですか? 制圧と違って狩り能力はそこまで最重要でないしイケる? その昔、ひどい下方を受けてから触ってないが、JC・D攻撃は使えるレベルに戻った、C3着火無双(石キラー)健在、破壊拠点での粉砕も健在でなかなか使えるような・・・。SAカウンターのC1陣、めくりのC6突あたりで対人も強そうですが。姜維の尖槍のほうがまだ強いんですかね? -- 2012-09-17 (月) 19:04:43
- 使う分には普通に使える武器だと思いますよ。ただ自分の経験上撃滅での究極強化はそこまで鍛錬する暇がないと思うのであまりアテにしないほうがいいと思いますよ。連撃いれるくらいなら防御・体力振ったほうがいいですし。鉄槍・三尖槍ともにいえることは、防御が後半スロ(三尖槍は体力序盤ですが)でも自分の腕でカバーできるかってことでしょうか。できるなら全然強いと思います。 -- 2012-09-17 (月) 19:40:36
- いけるといえばいけるが、取り立てて優位性は見当たらない。粉砕は便利だが、撃滅で拠点の速効性は求められていない。維持するかがポイントだから、対人性能が求められる。撃滅は鎮火符系多いから、着火無双は安定しない。 -- 2012-09-17 (月) 19:41:06
- リーチはかなりあるから強いよ。三尖と比べたら粉砕と生存力が上かな、撃滅で粉砕はそこまで必要じゃないけどね・・・。火力の低さをどうするかはどっちも肝になると思う -- 2012-09-17 (月) 20:21:02
- 雷鉄槍、突衛の改造で悩んでいます。突の攻撃力を高めたいと思っているので50321 攻撃1回、体力1回、枠1回で考えていますがどうでしょうか?理想としては「こいつの突はいてー」って相手が感じるくらいの攻撃力とうまく立ち回ればそうは落ちないという感じを両立させたいのですが。また、攻撃5振り攻撃改造2回のほうは攻撃力はどうでしょうか?お教えいただけるとうれしいです。 -- 2012-10-06 (土) 03:22:29
- まず、主が求めてるのは、それなりに痛い攻撃ができて、かつ撤退しにくいっていう矛盾した方向性ってトコが1つ問題じゃないかな。 俺も以前主みたいに考えて、属性違いだけど風で攻撃1体力1枠1で作ってみたんだ。でも、中途半端感は否めないよ。 俺の場合、衛で属性ダウンでの援護も視野に入れて、体力伸ばして~って考えて40332にしてる。 この武器で火力出そうとするなら5振りの攻撃2じゃないと何かにつけて物足りないと思うよ。 あと、無双は1入れるぐらいなら2入れてやるといいと思う。ランスロ潰すからには、1より2の方が俺としてはお勧めなんだけどね。C2で無双回収早くなるし、味方との連携の面でも結構役に立つ。極チンキラーでもあるしね。 まぁ、いち意見として参考までに。 -- 2012-10-06 (土) 11:38:44
- おっと、攻撃力の話入れるの忘れてた。 攻撃1と攻撃2だと、その差は30で、実質攻撃補正で15ぐらいしか変わらんよ。 攻撃+、フル特で前者は294、後者は264。 どっちにしても5振りならそれなりに痛くはなるね。(もの足りないとは言ったけどwすまねぇ。) 俺の言った40332よりは中途半端感はないとは思うけど、生存率で言えば違いが結構あるよ。 -- 2012-10-06 (土) 11:43:04
- まず、主が求めてるのは、それなりに痛い攻撃ができて、かつ撤退しにくいっていう矛盾した方向性ってトコが1つ問題じゃないかな。 俺も以前主みたいに考えて、属性違いだけど風で攻撃1体力1枠1で作ってみたんだ。でも、中途半端感は否めないよ。 俺の場合、衛で属性ダウンでの援護も視野に入れて、体力伸ばして~って考えて40332にしてる。 この武器で火力出そうとするなら5振りの攻撃2じゃないと何かにつけて物足りないと思うよ。 あと、無双は1入れるぐらいなら2入れてやるといいと思う。ランスロ潰すからには、1より2の方が俺としてはお勧めなんだけどね。C2で無双回収早くなるし、味方との連携の面でも結構役に立つ。極チンキラーでもあるしね。 まぁ、いち意見として参考までに。 -- 2012-10-06 (土) 11:38:44
- なるほど。丁寧にどうもありがとうございました。やはり攻撃力あるのと撤退しにくいというのは両立 -- 2012-10-06 (土) 15:04:16
- 途中送信すみません。両立せず、むしろ中途半端になってしまうことのほうが多いんですね。今、陣衛の40432をもっていますがたしかに安定します。今度は攻撃力あるやつを、と思いましたが、 -- 2012-10-06 (土) 15:07:06
- 途中送信すみません。両立せず、むしろ中途半端になってしまうことのほうが多いんですね。今、陣衛の40432をもっていますがたしかに安定します。今度は攻撃力あるやつを、と思いましたが、攻撃補正の影響でやはり難しい、、、うーん悩ましいです。丁寧なご回答、本当にありがとうございました。少し考えてみます。 -- 2012-10-06 (土) 15:08:08
- C2で無双回収というのも知りませんでした。本当にありがとうございました。 -- 2012-10-06 (土) 15:09:02
- 雷鉄槍攻撃5振 本攻本攻改造 50320で蒸発無双を考えているのですがこれって妄想?やっぱりサクサク落とせるなんて無理かしら。シムでは攻撃力306くらいだったのですが。もし使ったことある人がいれば感想頂けると嬉しいです。。 -- 2012-10-19 (金) 16:18:05
- 自分自身が敵の無双で蒸発するって意味? -- 2012-10-19 (金) 16:24:51
- いやもちろん蒸発させるという意味です。C1突 伝説化防御3段階 -- 2012-10-19 (金) 16:39:40
- 知り合いが演習で似たような武器使ってたけど、属性服無しでも半分から倒すのに2~3発は必要。鉄槍なら隙の少ない突で手数で攻める感じだよ -- 2012-10-20 (土) 09:20:40
- をつくろうと思っているのですがどれくらい2倍雷突で敵のゲージが減るか不安で・・ -- 2012-10-19 (金) 16:40:09
- それで蒸発するのは破竹二倍戦斧ぐらいでは? -- 2012-10-19 (金) 16:59:47
- このご時世戦斧の蒸発も厳しいだろ。それにこの武器で蒸発させるにはハンデの影響もでかいよ。あと服飾で雷入ってると蒸発にはならない。正直どれくらい減るかといわれると、↑の方でも言われてるが半分くらいから2~3発以上は必要だよ。相手の武器が50320で雷体制無くてハンデもこちら側に有利で雨降ってて体力半分なら蒸発させるのも可能だと思う。 -- 2012-10-20 (土) 14:01:55
- こちらが服飾も含め攻撃全振り(妥協なし)で極雷・雨・閃光ありで破竹2倍戦斧突の場合、相手がぶっぱ鍛錬なら体力MAXからでも蒸発しなかったっけ?ちなみにちょっと前の演習のハンデなしで戦斧c4破竹2倍くらった空中判定中の50320将剣は体力青から撤退余裕だった。 極端かもしれないけどガチムチ以外には意外とダメ入るよ、耐性服さえなければ・・・ -- 2012-10-20 (土) 14:43:18
- 属性服は以前の仕様に戻らないかなぁ 属性服があるせいでガチムチに拍車がかかるんだ -- 2012-10-20 (土) 15:29:46
- それってJCの空中判定の事か?直に当てた単発ダメージは地上扱いだったと思うが -- 2012-10-20 (土) 23:00:27
- jc中の単発ダメって地上扱いなんだ。知らなかった・・・ 一応説明しておくとjcの飛んでる時に戦斧c4にあたって吹っ飛んでく感じ。 -- 2012-10-21 (日) 00:07:49
- JCというか空中判定への攻撃は最初の一発はよろけや気絶と同様のヒット判定だからダメージが地上なのは当然(麟角刀C5なんか当てても当然きりもみ)で将剣のJCは切りつけながら移動するところからもう空中判定 -- 2012-10-21 (日) 01:49:59
- ↑1空中判定中は一撃目は地上だけど、空中に浮いてる相手には何撃目だろうが空中でしょ。 -- 2012-10-21 (日) 12:21:30
- 将剣JCは着地しなくても空中判定なんだよ。例えるなら木箱とかにのって高低差出来た状態で気絶してるようなもん -- 2012-10-21 (日) 12:36:06
- ↑1情報が小出し過ぎて、分かり難いから整理。戦斧6倍c4に、将剣jcで突っ込んで、撤退した。 → しかし将剣のjcは、jc中のダメージ判定は地上である為、空中判定の要素は皆無って事でOK? -- 2012-10-21 (日) 13:37:15
- それでOK。気絶もそうだが空中判定というか正確には当たってからそれに移行する状態。それは高く飛んでようが攻撃判定が触れさえすれば地上扱いでヒットしてから通常の浮きに移行する。 -- 2012-10-21 (日) 14:14:01
- 逆に自分が気になるのは主がなぜ防御伝説3段なのかなんだが。そこまでやって蒸発狙うっていうなら攻撃型3段で少しでもダメ伸びるほうを選ぶべきじゃね? -- 2012-10-20 (土) 16:08:39
- 勝手な予想だが50320で突がどのくらいのダメ通るか分かんない。でも死にやすいのは分かる。だから防御3段でやろうとしてるってとこだと思うがね。 -- 2012-10-20 (土) 17:26:59
- 主です。おっしゃる通りです。まあ防御補正かかって攻撃が+10にしかならないのなら、伝説化の恩恵を最大限受けられる防御型かなと思いまして。 -- 2012-10-20 (土) 21:38:12
- 50320攻撃改造1回伝説防御2段の途中武器使ってるけど、突じゃぶっぱにはミリ残しになる時があるしガチムチにはダメージ通らんしで、結局C3ハメとかEVOとか殴りのが強い。C1陣で石つけて殴りには向いてる鍛練だと思う -- 2012-10-20 (土) 17:59:22
- 主です。ありがとうございます。ミリ残しですかー。攻撃5振りなのに・・。しかもガチムチにきかないかあ。貴重な感想ありがとうございます。参考にします! -- 2012-10-20 (土) 21:38:52
- 50321攻撃2枠1使ってるけど相手にブッパいるときの戦績はかなり良いと思うよ。今でも4~5キルとれるときは取れる。ブッパや防御上昇低い敵いたら、とりあえず突あてて減り具合で雷耐性かどうか確認して、いけそうだったらDやEGで牽制しつつ攻める。ダメそうだったら標的切り替えてみるとか立ち回りが重要になってくるけど空気になるような武器ではないと思うよ。 -- 2012-10-22 (月) 16:17:06
- この武器のC 5、C 6突はNからつながります?j抜けされるような気が… -- 2012-11-22 (木) 10:09:51
- お察しの通りc5、c6突はNからは繋がりません -- 2012-11-22 (木) 11:02:41
- c5は繋げられたと思うよ。c6突は無理だねー -- 2012-11-22 (木) 11:22:07
- いや C5は繋がらない上にめくれないよ C6突は一応めくれるからアリかと言われればアリ -- 2012-11-22 (木) 13:16:19
- n4遅らせれば繋がるよ -- 2012-11-22 (木) 14:45:31
- C 6 突◎なのにつながらないですか…めくりは左前に突く感じでしょうか? -- 2012-11-22 (木) 13:39:39
- N4遅らすの意味がわからないですが一応つながるのですね。難しそうですが練習しますm(__)m -- 2012-11-22 (木) 18:34:14