コメント/議論_/雑談/20121210-20121220

• 先輩方に質問なんですが、最近の対決って敵も味方もうろうろばっかりですが、みなさんはどうやってやり過ごしてますか？？結果２ー１、１ー０とかのロースコアばっかりで…対決は好きなんですけどね・・・ -- 2012-12-10 (月) 19:01:26
  • 突っ込んだら突っ込んだで敵の集中攻撃食らうし味方も嫌々で攻めてる感じになるし　そう思うと結局隙を狙ってうろうろするしかなくなるし　つか体力二段あるのにうろうろはやめてほしいな。ただ体力自慢してるだけでうろうろしかしてないとかね・・・ -- 2012-12-10 (月) 19:30:26
  • ２－１でも１－０でも勝ってんならいいじゃん。負けてでも激しい戦いしたいけど相手から突っ込んでもらえない、ってんなら自分から突っ込むしかないっしょ。でも野良だと1人が突っ込んでも残り3人が付いてこないことが多いから、順番に1人づつ狩られて大敗が目に見えてるよね。そんな時に一緒に突っ込んで行ける思考のフレ見つけてｐｔで行けばいいんでないかな -- 2012-12-10 (月) 20:01:48
    • 1人突っ込むのはいいんだけどタイミング計るの下手な奴多いからなんとも言えないな。速攻された人の強化待ったり一旦引きたい場面でも理解出来ずに1人突っ込んでカットがないから死んだんだとか言われてもね。1人突っ込んでよく死ぬって人はうろちょろしてる時でもMAPと強化度合いと敵味方の体力無双ゲージ良く見た方がいいよ。 -- 2012-12-10 (月) 20:34:14
  • ウロウロになるのは仕様上仕方ないのかもね、特務で武将を倒すときだって結局乱舞でしょ、対決も結局は乱舞、このゲームはいかに乱舞を当てるかそういうゲームだと最近は自分に言い聞かせてやっているよ -- 2012-12-10 (月) 22:55:18
• 部屋たてたら後から入ってきた奴に「友達くるんで出てください」って言われたよ！逆に感心したわ。蹴ったけど -- 2012-12-10 (月) 21:20:10
  • そういうやつはリアル小学生の可能性もあるから、感心するだけ損だぞ。まあ小学生でもちゃんとしてるやつはしてるんだけど、ネトゲの世界だからな -- 2012-12-10 (月) 21:53:35
  • そんな奴いるんだなぁｗ 自分中心に世界が回ってるとでも思ってるのかね。 -- 2012-12-10 (月) 22:03:08
  • 結構前に、普通に対決部屋立てたら相手に3PTがきてその後こっちにも3PT、で「義上げですｗ」って言われた事あるわｗ間違えて入ったんだろうけど人が立てた部屋勝手に義上げ部屋にすんなよｗ -- 2012-12-11 (火) 02:05:36
• というわけでコメントさ～くじょ♪ -- 2012-12-10 (月) 22:10:19
  • 乙 -- 2012-12-10 (月) 22:17:14
• 無双の世界には右利きしか居ないのか？ なんで初期設定には利き腕選ぶ選択肢すらないんだ… 可笑しいじゃないかと両利きの自分が今日思ったこと。 -- 2012-12-10 (月) 23:39:33
  • 無双終わったな -- 2012-12-11 (火) 01:13:50
  • ヒント　牙壁は左 -- 2012-12-11 (火) 08:31:14
• 駄目だ。魏がフレ待ちだらけで激突する気がしないんだけど。呉と蜀で今後やろうぜ。 -- 2012-12-10 (月) 23:43:21
• 素で２０戦中５勝もできない人っているの？　特に精鋭格いけるようになった人で。もちろんネタ武器ばかり使っている人を除く。　 -- 2012-12-10 (月) 23:58:26
  • リアル新規（R5を装備できるようになって間もない人とか）なら5勝するのは厳しいんじゃないかな-- 2012-12-11 (火) 00:49:05
  • 今の時代は覗きが有るからカモれると思われると集中的に狙われてもおかしくないんじゃね？そうなるとそのくらいの戦績にもなるだろうな。まぁ短いスパンで言うと自分もそのくらいのとき有るし。長く見るともっと戦績落ち着くけどさ -- 2012-12-11 (火) 02:52:18
  • 今まで20戦中５勝になったことありません；；　 -- 2012-12-11 (火) 08:47:16
  • 今のユーザー数などを考慮すると精鋭いけるようになった人でも統計的に差の１５勝分があるからみんなその成績出せるはず無かろう -- 2012-12-11 (火) 12:21:55
  • ほぼ無課金で３年ほどやっていましたが、徐々に２０戦中１勝するのもやっとになってしまいほぼ引退状態。最近ここに来る回数も減ってきてしまいました＞＜ -- 2012-12-11 (火) 22:20:06
• 今課金アイテムで高く売れそうなのってある？質問に書いたけど返事がないのでこっちに。 -- 2012-12-11 (火) 00:29:04
  • 春秋左氏伝はだいぶ高かったはずだな。崑崙山でもらえる可能性はあるけど低確率だしなあ。 -- 2012-12-11 (火) 00:58:37
    • ほうほう。ちょっと見て売ろうか考えてみます。 -- 2012-12-11 (火) 01:04:07
  • 課金アイテムで売れるのって飛天符なんじゃなかろうか -- 2012-12-11 (火) 01:04:58
  • 緯書も売れるんじゃね？義上げの連中とか緯書常備だろうし -- 2012-12-11 (火) 02:53:26
  • すみません主です、今の課金の服系は高く売れそうなのありませんか？ -- 2012-12-11 (火) 07:20:31
    • 女性なら武闘軽甲、黒革軽甲なら売れると思います。多分武闘軽甲の方が需要が高いと思います。６万なら即売れ、長期でもいいなら９・１０万で売れると思います。思いますばかりですみません； -- 2012-12-11 (火) 08:42:06
• 断戟｢覇｣って不具合？石つけても飛び方同じなん -- 2012-12-11 (火) 01:24:50
• すいません、途中送信。　私自身撤退は２以内くらいで落ち着いてきていますが、やっぱり撃破とれないと勝つの難しいですよね？　撃破ずっと０．３だし・・・ -- 2012-12-11 (火) 08:50:05
  • 無双はチーム戦だから撃破数とか撤退みたいな個人成績にこだわるな。野球でバントしても打点は稼げないけど、チームには貢献してるだろ -- 2012-12-11 (火) 12:11:36
    • wikiでもわかってない奴いるよな。何キル何撤退だから俺つえー、て自慢げに書き込みに来るやつ、昔はいたし。匿名の世界で何威張っちゃってんの？って感じだったけど -- 2012-12-11 (火) 12:17:58
  • 支援武器とか壁武器ばっかり使っててそれならいいけど、色々使っててその戦績ならスキル足りてないなって思うな。確かにチーム戦だけど、チーム戦だからこそそれなりに撃破も取れてていいはずなんだよね。ｐｔか野良かにもよるけど。 -- 2012-12-11 (火) 14:37:25
• Ｒ５幻杖なんで赤くしたん・・・？ -- 2012-12-11 (火) 08:53:17
• 最近勝てません。初期体力も倍は違うし、ハンデももらえないし、身分も止めた。フル特改造Ｒ５ではもう無理。Ｒ６伝説必須か・・・。もう耐えられん。さようなら -- 2012-12-11 (火) 09:48:25
  • そりゃフル改造でも50400のＲ５砕棍じゃ勝てるわけないわ。時代遅れにもほどがある。 -- 2012-12-11 (火) 10:00:49
  • けどハンデって実際はガチ連中が俺ツエーするために使われてるよな -- 2012-12-11 (火) 12:13:25
  • 主は違うかもしれんがたまに勘違いしてる。攻撃特化武器で最近勝てねーて叫んでる奴。そりゃそうだろ。今はガチムチ時代なんだ。逆に昔の時にガチムチなんて鍛錬してたらまず勝てなかったろ？今は能力の逆転が生じてるっつーのに、昔の鍛錬のままで時代に乗り遅れてるほうがどうかしてると思うんだが。-- 2012-12-11 (火) 13:29:04
    • どんな仕様になってもハイリスクハイリターンの武器自体が不利。不正者じゃなくても微ラグがあるからあんまり繊細な戦いができない。これは無双だけじゃなくて対戦型アクションなら全てのオンラインゲームに言えること -- 2012-12-11 (火) 13:41:50
    • 別に攻撃特化でも勝てるよ。「攻撃5振りのみ」「攻撃改造のみ」系の部屋よく入るけど、勝つことの方がはるかに多いけどねぇ。ガチムチ使ってる方が楽だけど。腕も必要ないし。微ラグがあるやつがドヤ顔で殴り武器使ってるとうざいのは同感 -- 2012-12-11 (火) 14:02:07
  • 相手のグラフィック通りに攻撃が当たらない時点で、こんなゲームに上手いも下手もない。ハイリスクハイリターンの武器で活躍できるのは、防御面を絞りに依存する不正者だけだよ -- 2012-12-11 (火) 13:50:20
    • 昔グラフィック通りに攻撃が当たる修正があったけど、ガード・回避したのにダメージだけ通ったり、寝てるのに周りで敵が武器振ったらダメージが入るとか超カオスな世界になったことがあったわｗ一応中華ラガー倒すこともできたけどダメージだけだからコンボしても途中で止められたりしたわ -- 2012-12-11 (火) 14:03:23
    • 攻撃特化の不正者なんてほとんど見かけない。むしろ極端にガチムチな奴らのほうが明らかに不正者が多いぞ。不正してまで勝ちたい奴が、わざわざ不利な武器使うことは少ないだろうよ。 -- 2012-12-11 (火) 14:20:32
• こんな過疎ゲーにしがみついてる方がアホ　開発も運営もやる気ゼロっしょ。あとは適当に稼いではいオサラバって考えだよ。サービス終了が真剣にささやかれてる。 -- 2012-12-11 (火) 15:24:46
  • 私は、終了しないよう、引き続き、新規の定着に努めるよ。 -- 2012-12-11 (火) 15:30:39
• 運営のやる気はそこそこ感じるけど、プレイヤーの質の低下がゲームの寿命縮めてると思うぞ。できることやって何が悪い改善しない運営が悪いって考えは日本人的とは思えないな。ちなみに噂だと日本無双民の一部は仕様の違う海外無双が面白いってんで移住してるようだぞ。 -- 2012-12-11 (火) 15:45:24
  • え？それ、やっちゃダメなんじゃねーの。 -- 2012-12-11 (火) 15:53:05
  • 運営が不正者対処しない→不正者がのさばる　　テストプレイせず検討違いな調整する→各種バランス崩壊　　人減らしてる大元は運営。てかさ、運営悪くないネタもう飽きた -- 2012-12-11 (火) 16:08:36
  • 海外行ってるのは不正者だろ -- 2012-12-11 (火) 16:09:08
• よくクソゲーとかネットで言う人いるけど、それならとっとと辞めてくんねーかなぁ。楽しんでやってる人達の空気を汚さないでほしい。新手の新参狩りかと思うわ。 -- 2012-12-11 (火) 16:10:22
  • 陰口や悪口を言っていたところで、品性が疑われるだけで何も変わりはしないよ。自分の受け止め方、 -- 2012-12-11 (火) 16:22:59
  • 自分の身の振り方をお互い見直して、前向きにやっていこうよ。途中送信、すまぬ。 -- 2012-12-11 (火) 16:23:55
  • 俺達はｽﾞｯ友だろう！ -- 2012-12-11 (火) 18:59:13
• 色んな議論ページ見てて思うけど、ガチムチを嫌ってる割には自分は攻撃３振りで防御体力４や５振りの武器使ってんのな。自分は良くて人はダメってやつ多すぎ。結局はユーザーがこういうやつばっかりだから、そりゃ自分達が望む方向に進むわけがないわな。 -- 2012-12-11 (火) 16:35:46
  • まったくだ。激しく同意 -- 2012-12-11 (火) 16:41:02
  • 最初の１行は何を根拠に言ってるんだ？まぁ「自分は良くて人はダメってやつ多すぎ」ってやつは沢山いるだろうが… -- 2012-12-11 (火) 16:53:00
  • >自分は攻撃３振りで防御体力４や５振りの武器使ってんのな 　エスパーか何かですか？ -- 2012-12-11 (火) 18:23:33
    • ↑みたいにバカみたいに食いつくからわかるんだよｗｗｗ攻撃極振りでやってるならわざわざこんな反抗的なコメしないしな。まぁ木主のように決めつけもよくないが。 -- 2012-12-11 (火) 19:20:24
    • ↑ちょっと何言ってんのかわからないです -- 2012-12-11 (火) 19:36:12
    • ↑この文章でわからないなら読解力ないだけだろｗ -- 2012-12-11 (火) 21:31:19
  • 武器と体力ゲージみればある程度強化わかるけどな・・・ -- 2012-12-11 (火) 19:25:47
  • まあ攻撃スロ後半の本当の攻撃特化武器なら半端なガチムチくらいなら喰えないこともないもんな。 -- 2012-12-11 (火) 19:34:22
  • よく見るガチムチ武器って断戟や斬羽扇みたいに攻撃鍛錬少なくても火力が高い武器が多いな -- 2012-12-11 (火) 19:37:36
  • 最近は攻撃補正という糞仕様で攻撃4振りとか5振りの利点がなくなってきてるからなぁ・・・　↑の人が言うように攻撃振らなくても火力出る武器増えてきたしな -- 2012-12-11 (火) 22:01:24
  • 攻撃改造２回攻撃フル特鍛錬５振りとかするとメリット無い損するとか意味分からんわ　損するなら防体に振るってんでｶﾞﾁﾑﾁ横行するんだろ。攻撃補正緩和しろよ -- 2012-12-11 (火) 22:17:29
  • 別に戦犯とかない国士無双でだけ攻撃5振りの攻撃特化武器で極玉使ってやってるけど、悲しいほど減らないな。これは普段の激突では怖くて使えんわ。 -- 2012-12-11 (火) 22:34:01
    • 国士武功のたまり方が攻撃5振りだと全然違うでしょ。爆弾兵でもミリ指揮官の最後の止めを刺しやすいし。武功を溜める目的なら、攻撃５振りがいい。 -- 2012-12-11 (火) 23:02:04
  • まあ自分は攻撃３振りで相手にガチムチうぜーって言うのはおかしいってことよ -- 2012-12-11 (火) 22:34:23
    • だな。 -- 2012-12-11 (火) 22:42:55
  • 断戟40233攻撃体力改造極符水使ってるけど体力長い断戟=ガチムチってイメージあるからあんま狙われないし紙って滅多にばれないからあんま死なない。こんな武器使ってても1改造攻撃4振りだからガチムチうぜーって言ってもいいよな大抵狩れるけど。 -- 2012-12-11 (火) 23:27:31
    • ガチムチが流行っているおかげで狙われてないのにガチムチうぜーってわろたｗ -- 2012-12-11 (火) 23:34:49
  • ｒ６やら伝説やらが実装されてる今、攻撃３鍛錬でも余裕で攻撃力２００は超えるもんですよ(*´ω｀)=3服やら武将やらあれば上乗せされるし。防御体力が高いから攻撃低いってのは昔の考えじゃないかな。 -- 2012-12-11 (火) 23:41:01
    • 攻撃上げるメリット無いのは今の考えなんだけどね -- 2012-12-11 (火) 23:45:30
    • 逆もまた然り、しかも上限補正無し体力によりさらに防御ＵＰですよ3振りで200超えてもね、 -- 2012-12-12 (水) 00:38:00
  • 具体的に何の武器の話かは控えるけど、攻撃上昇2回に攻撃3防御5の鍛錬で属性符水付けて究極強化の不屈を仕込めば殴りで最高レベルに強いよっていう内容のことを力説している人がいたんだけど「そりゃどの武器でも防御固めて属性符水持てばそれなりに強いしその上不屈とか強くないわけないってことぐらいみんなわかってるよ…でもそれ違うだろ…」って突っ込みたくてうずうずしてる。なんか根本的に防御力と体力が正義になりすぎてないか今の無双。錬成アイテムはまあその部分で上客の皆様から練炭代を集金してもらわないとサービス続けられないから目をつむれるけど、防体あげればいいゲームってどの辺の層が得してるのか。 -- 2012-12-12 (水) 01:31:54
    • あくまで反論だけさせてもらうが、チーム対戦ゲーである以上、勝ち＝強い、の図式はしょうがない。腕云々言うならタイマンで自己満足するしかないよ。それに正義を掲げてるのは攻撃特化の馬鹿共だろ。ガチムチしてない俺が正義！っていう内容ばっかじゃん。そして文句を言ってるのも攻撃重視の人でしょ？攻撃補正撤廃しろとかなんとか…。それが楽しい楽しくないは今は別の話だからな。 -- 2012-12-12 (水) 12:48:35
• このシナリオになってから運営鯖弱くなったって思う。 -- 2012-12-11 (火) 22:55:39
  • １ヶ月ぶりに激突したら相手がラグかった。もしかしたら自分にも原因があるのかもと思い激突ができない。 -- 2012-12-11 (火) 23:10:32
  • 同じくそう思う　今シナになってから回線がやたらと落ちるようになった　運営に不具合報告したよ　不具合報告が多いと対応すると思うからみんなよろしく -- 2012-12-11 (火) 23:48:28
• ところでせっかくリニューアルした撃滅部屋がぱったりと見なくなったな。心なしか制圧部屋も減った気がする -- 2012-12-11 (火) 23:12:36
  • 伝説化してなければこないでくださいってルールに等しいからね。無課金じゃ行けないだろうし、人が集まりにくいから課金者でも行かない。 -- 2012-12-11 (火) 23:52:29
  • 風桃扇が砕連打するだけのゲームなんて面白くも何ともないだろ -- 2012-12-11 (火) 23:56:02
  • 伝説化とか関係ねーよ。撃滅みたいな一部の厨武器が幅を利かせてる所、それ以外の武器使ってるやつはつまらんから流行らない。厨武器同士でもつまらんから厨武器使いもやらないんだろ。制圧はやってたやつがインしなくなった＋動き方わからんやつが多すぎ＆覚える気もないから減っただけ -- 2012-12-12 (水) 00:00:46
  • まとめると、拠点のゲージを２分に戻して、高楼虎戦車の耐久力を上げて、兵糧庫落としてゲージ減るようにして、桃扇を立ち入り禁止にすれば人は増える -- 2012-12-12 (水) 00:06:34
• 話断ち切って悪いけど、上の方で利き腕云々あったけど、みんなは気になったことない？　君主剣とか全部右じゃん -- 2012-12-12 (水) 00:40:52
  • 自分の事を両効きとか言っちゃう人は完全に中二病。人間の脳が右脳と左脳に分かれてる限り、必ず右利きか左利きかに分かれる。後天的な訓練によって特定の動作だけを逆の手で行うようにすることは可能だけどな。無双と関係ないし説明面倒くさいんで詳しくはググれ -- 2012-12-12 (水) 01:02:28
    • もともと左利きの人が売ってる道具が右利き用ばっかりだから右も使うようになった、ってのはよく聞く話だな。しかしこの枝で言うことでもないだろ。なんで無双は右利きな武器ばっかりなのって話なのに。 -- 2012-12-12 (水) 01:13:35
  • 無双Onやってると気づかないけど、つばぜり合いのモーションの関係で武器の持ち方が一律に右だとどの武将同士をカチ合わせても自然に見えるからでは。曹仁が左利きなのは説明付かないが… -- 2012-12-12 (水) 01:16:22
    • 牙壁Dするときに盾についてる小剣は右手で抜くんだよな。細剣みたいに左手(もとい腕)に盾、右手に剣ってスタイルになってるんだと思うよ。 -- 2012-12-12 (水) 01:28:41
  • 心底どうでもいい -- 2012-12-12 (水) 02:09:11
  • 武器が右利き用に作られているのは、心臓を守りやすくするためと聞いたことがある。ホントにそうなのかは知らんけど -- 2012-12-12 (水) 02:09:29
  • 剣道も右利き用だろ　つまり武器によって型があってそれが右利き用って考えると何となく納得でき...ない？ｗ -- 2012-12-12 (水) 07:30:41
    • ちょっとググってみたんだが剣道にも利き腕関係あるんだな。竹刀は両手で持つから右も左もないと思ってた。またトリビアが増えたよ -- 2012-12-12 (水) 10:07:03
• 深夜にあった相手の構成。斬鉄　断戟　鉤鎌刀　双鞭。双鞭　狼牙棒　断戟　旋棍。旋棍　鉄鞭　断戟　双鞭。斬鉄、牙壁、投弧刃、断戟でした。ほとんどが体力２本行ってましたがこのゲームはどうやって勝てばいいんでしょうか。誰か上手な方ご教授ください＞＜ -- 2012-12-12 (水) 05:56:22
  • 余程じゃないと普通の人はその時間帯にゲームとかしないからな。仕事の関係とかでその時間しか出来ない人もいるだろうが深夜の激はずっと前からそんな感じだよ。自分は夜中にやるときは特務か演習放置か山篭りだな、激行ってもそういうのにしか会えないから逆に疲れるし -- 2012-12-12 (水) 06:19:43
• 冬休み入ってるのか？ -- 2012-12-12 (水) 06:09:23
  • 休みがうらやましいです＞＜ -- 2012-12-12 (水) 07:52:02
• 部屋立てるときに色々オンオフ設定できればいいと思う。攻撃補正・激無双の着火・部屋名相手にもわかるようにする・敵名表示、、、　好きにカスタマイズできるようになれば不満も減るんじゃね？ -- 2012-12-12 (水) 10:31:14
  • 結局テンプレできて一部のルールしか流行らなくなると予想。 -- 2012-12-12 (水) 10:58:03
  • オンオフ系ってのは実装するのにかかるコストが高いらしいよ。素直に一律の仕様変更で補正緩和　激無双は一定時間で炎消えるでいいと思うんだ。 -- 2012-12-12 (水) 11:10:26
    • 国士と庭と崑崙山と四聖獣の実装に使ったお金を全部回せば多分できたと思うんだ -- 2012-12-12 (水) 12:19:18
• どうせここ暇だろうし　俺が考えた戦闘ルールとか聞いてもらっていい？別に要望だそうとかは思ってないけど -- 2012-12-12 (水) 12:22:59
  • どんな？妄想を語ってくれ -- 2012-12-12 (水) 12:52:26
    • ありがと！じゃあちょいかかせてもらうわ！ -- 2012-12-12 (水) 13:12:50
• 堅関（を上下対象にしたような）小規模マップ固定。時間13分。■中央黄色拠点、他上下２（or３）づつそれぞれの軍拠点。■開始直後と後1分毎（目安）に中央拠点より火計部隊が相手兵糧庫に攻めに入る。★火計部隊にて相手兵糧庫を攻撃することが目的■一定数火計部隊到達で勝利（判定は到達数）■開始後3分までは中央拠点は立ち入ることができない（相手陣地侵入不可）■堅関のように兵糧庫までは左右2本の通路になっており、それぞれ1箇所づつ結界石（初期はそれぞれ相手軍の配置色）が配置してある（火計が中央拠点から出る時点での判定で結界が自軍色の方に進む）■残り3分になると火計部隊が30秒毎に増員する★１兵糧庫付近で撃退。２火計部隊撃退。３相手陣地結界石破壊。４相手の攻めを妨害。とかを基盤としたいわゆる攻城戦みたいなの -- 2012-12-12 (水) 13:21:25
  • 追記-マップ大きくして15分で8人ｖｓ8人とかでできたら楽しいかな。火計部隊やら結界石の硬さをバランスとれればいいが・・・ -- 2012-12-12 (水) 13:24:02
    • 一番の問題はNPCのAIだね -- 2012-12-12 (水) 15:08:42
• いまのｶﾞﾁﾑﾁあわせ無双オンライン時間いっぱい判定決着対決を面白いと思う人って、何人くらいいるのでしょうか -- 2012-12-12 (水) 16:00:53
  • 対決将軍のみんな示し合わせて制圧に来てくれ -- 2012-12-12 (水) 16:19:43
    • 今の制圧はガチか初心者しかいないから、一番コンテンツを盛り上げるべき中堅が嫌気さしてやめていってるんだよな。今までも十分過疎だったけど、今は存続が危ういレベル -- 2012-12-12 (水) 16:26:28
    • 制圧だって結構勝ちだぜ -- 2012-12-12 (水) 18:01:57
  • 厨武器以外の武器を指して、「○○の制圧性能を上げてくれ」って言ったらガチで特定される。そのレベルで人がいない -- 2012-12-12 (水) 16:30:04
• ＮＰＣ戦が単調過ぎてつまらない。英傑修羅やったけど無双撃ち逃げかゴリ押しでデタラメに殴るだけの単調な作業。ＳＡ外してＡＩ強化しろよな -- 2012-12-12 (水) 17:40:58
  • 典韋｢常時破竹発動なら考えてやる｣　龐悳｢あ、俺も俺も！｣ -- 2012-12-12 (水) 17:51:32
• 無関係な制圧に話それましたけど、いまのｶﾞﾁﾑﾁあわせ無双オンライン時間いっぱい判定決着対決を面白いと思う人って、何人くらいいるのでしょうか？ -- 2012-12-12 (水) 18:06:33
  • 主の言うガチムチ合わせ無双オンラインを～　ってのは、勝てば面白いし、それでよし！って人だろうな。つまりは、その時々に、流行や流れに乗って兎に角勝とう！って人。　俺個人はまぁそうじゃなく、そういう人たちからすれば時代遅れの迷惑なプレイスタイルなんだろうな。それでも野良だったりPTだったりで、同じ様なスタイルの人と上手くかみ合って勝てた時の方が何倍も楽しいと感じる。　さっきも相手がウロウロゲーで、こちらが属性主体で勝てた。そっちの方が面白かったな。ま、時間一杯でウロウロを捕らえるのに梃子摺ってしまって4-2というロースコアだったけども。　正直俺は現状のはつまらないと思ってる。長文でスマン。 -- 2012-12-12 (水) 18:12:40
    • 同感です・・・ -- 2012-12-12 (水) 19:09:35
• ついさっき味方　相手四人揃った時に　相手の四がヒ将軍だったからなのか相手の１番以外抜けて、こっちの味方も二人抜けるという…　ヒ将軍でもいいじゃないか… -- 2012-12-12 (水) 19:24:03
  • 身分関係無しの無双格はいいけど、無双格に軍師以上(しかも義が１０万越え)が居続けてるのもどうかと思うわ。義が軍師以上なら精鋭強制でいいだろ。 -- 2012-12-12 (水) 19:33:04
• わかるわぁ。つか身分上がった時とかちょっと嬉しいって感じないのかね。飾りだとしてもここまでやったんだなーって実感できて少しは嬉しいと思うが…難しいわ -- 2012-12-12 (水) 19:47:33
• 昇格でもらえるマントが旗になったしなー。昇格しても全然テンション上がらないわ -- 2012-12-12 (水) 20:36:56
• 対決やったけどくっそおもしろくないわｗうろちょろしてて何が楽しいんだ？ -- 2012-12-12 (水) 21:19:31
• 鎮火符が劣化して、極符水のガチムチが増えて面白くない。気がつくと体力ＭＡＸになってる事が、よくあるんだが・・・。 -- 2012-12-12 (水) 21:24:45
  • そうかな？今まで、鎮火符ばかりを使っている人が極符水に切り替えたせいか、真無双であっさり撤退する人が多くて困るんだが。 -- 2012-12-12 (水) 23:17:56
  • 言われてみれば増えた気もする。ただ、鎮火を下方する前もガチムチは符水系が多かったから、思っていたほど増えてはいないんじゃない？ -- 2012-12-13 (木) 00:57:03
• 昇格しても全然メリットもないしね 身分による＋補正でもあったらいいのに -- 2012-12-12 (水) 21:25:12
• いっそのこと補正なくしちまえばいいのにね　そうすりゃ鎮火スも増えなかったし、ガチムチも増えなかったんだ　＼(゜ロ＼)(／ロ゜)／<運営のバカヤロー！ -- 2012-12-12 (水) 21:49:46
  • だぬ。細かく言えば、補正でガチムチが有利な基盤作って錬成アイテムで一気にガチムチが定着したんだよなぁ・・・改めて考えると無双から爽快感無くすのだけは一流な無能運営だな＾＾； -- 2012-12-12 (水) 22:20:51
  • 属性装飾が一番の問題だったでしょ。　攻撃補正が出来たとはいえ、副将スキルをつけるのが容易化したこと、武器属性がつけられるようになったおかげで当初はそこまで問題にならなかった。　対決エンゲツが消えたのがいい例。 -- 2012-12-12 (水) 23:21:38
  • 文句言うなら昔のチンパンに言えよ。あいつらが「ぶっぱ即死ゲーつまんね。殴り合いさせろ」って散々騒いだからあんなの入ったんだから。厨武器が続々追加されたから、もう今さら補正解除はできんけどな。 -- 2012-12-12 (水) 23:33:38
    • 普通は運営が悪いんだよなぁ・・・。関西クレーマーチンパンは嫌いだけど、見当違いな調整をこそっと実装してまともにテストプレイせず今更攻撃補正が間違いだったと気づき始めた運営の方が人間の屑だゾ -- 2012-12-13 (木) 01:00:57
  • 誰も攻撃補正なんて望んでないから -- 2012-12-13 (木) 00:58:29
• 納得した。無双といえば爽快感だよね。。。 -- 2012-12-12 (水) 22:26:58
  • 荊州時代は爽快感あったぜ､甲刀引き殺し部隊が本当にたまーに会うことあるけど -- 2012-12-12 (水) 23:11:49
• まあ、でも緩和するよりもう撤廃でいいんじゃね？属性もなにもかも甲刀ひき逃げしてこようがその前に他の敵を瞬殺できればひき逃げされても楽しいさｗ -- 2012-12-12 (水) 23:45:05
  • 適当なこというなや　なんで導入されたか考えような　体力防御あげてもコウトウにひかれておわりってのは理不尽だろ？　楽しいさｗとかアホ丸出しのこといってるお前が撤廃後「理不尽だ」っていって顔真っ赤になってるところがめちゃめちゃ想像できんだけど　なあ？ -- 2012-12-13 (木) 00:36:21
    • その甲刀もちょっとした攻撃で瀕死になってたから今のガチムチ時代よりバランスは取れてた。移動最大で甲刀追いかけてＪＡで削り殺す快感はたまんねえぜ。ま、今のまま補正無くしたら地獄絵図なのは確かだ -- 2012-12-13 (木) 01:03:05
    • まあまあ、そう熱くなりなさんな適当に言ったのは確かだが、どの道運営は動かないしこうも言いたくなるさ~ -- 2012-12-13 (木) 11:27:38
• 序盤、敵に味方絡まれてたから防御0の状態で助けに行って一度俺を置いて逃げたのに、俺が逃げてたら今度は敵に絡みに行って死んでたんだけど、俺に責任ある？その撤退した後に「っち」って舌打ちされたんだけどｗ -- 2012-12-12 (水) 23:49:15
  • 防御０とかどうでもよくない？その味方とあなたと相手はなんの武器であったのか？それ書かないと何もいえないなぁ -- 2012-12-13 (木) 00:09:45
  • 100%は無いにしろ撃破できる可能性があったんじゃない？ 失敗しただけでは？ -- 2012-12-13 (木) 00:28:15
  • 俺、石朴刀、味方炎麟角、敵が水コウレンと石トウコだったかな。敵は４PT -- 2012-12-13 (木) 01:01:05
    • あと敵は無双あわせては逃げての戦法 -- 2012-12-13 (木) 01:03:03
    • 炎麟角ならｎ１入ればキルとれるから速攻しときたかったんじゃね。ただ相手が2人も居てその武器なら（無双ゲジ有無で変わってくるが）普通は引くもんだわ。撤退が恥ずかしくて他人のせいにしたかったんじゃね -- 2012-12-13 (木) 01:56:41
  • そもそも舌打ちとかわざわざチャットでやってくる時点でどうかと思う。 -- 2012-12-13 (木) 02:12:34
• 攻撃0鍛錬、防御300↑の斬武器って誰が使ってもつよいねぇ -- 2012-12-13 (木) 02:57:13
  • 斬武器でも属性多段HIT系じゃないとダメじゃね？ -- 2012-12-13 (木) 03:18:04
• 攻撃補正撤廃しても、今勝ててない奴はやっぱり勝てないんじゃないかなあ。うろうろ→２倍無双、または氷からの属性１発とかでやられそう。属性攻撃は扱いやすくなってもいるし。俺、属性服着てないから確実に即死するわ -- 2012-12-13 (木) 03:35:22
  • 対決はともかく制圧は終わる。今の制圧強者なんて爪とか桃扇みたいなハイリスクハイリターン武器で防御を回線絞りに依存してるクズ共が中心だから。攻撃補正が撤廃されたら、完全に不正者の独擅場になる -- 2012-12-13 (木) 08:00:31
    • ハイリスクハイリターンの武器で回線絞るような連中がのさばってる以上、どんな仕様になっても無駄じゃない？　現在のアクティブ制圧将軍は全勢力合わせても50人もいない気がする -- 2012-12-13 (木) 08:04:43
    • ローリスクハイリターンじゃなく、ハイリスクなの？？ -- 2012-12-13 (木) 10:01:00
• 補正は制圧には適応させないでほしい。制圧に関しては現状まったく問題無い。アンケートで補正について否定的な人はおそらく制圧争奪メインのひとだろう。 -- 2012-12-13 (木) 11:17:17
• 今回の争奪で勝った勢力に合流する無双武将って誰かいる？ -- 2012-12-13 (木) 12:20:34
  • まだいないと思う -- 2012-12-13 (木) 12:33:28
• 積刃剣「待たせたな」 -- 2012-12-13 (木) 13:34:30
• 雪だるまだけバリエーション出しすぎだろｗ -- 2012-12-13 (木) 13:40:37
• お　今回の争奪で序列INしたら新称号もらえるのか。これって人多い曹操だと相当上位行かないと無理そうだな。人口多い勢力だと不利要素まず一個来たか　よくやった運営。 -- 2012-12-13 (木) 13:45:28
• 大会世話役「とうとうわしに仕事が！」 -- 2012-12-13 (木) 16:48:27
• 勢力の意義と、ギルドの意義を改めて問いたい。変なコンテツ -- 2012-12-13 (木) 16:51:18
  • 途中送信すまん！変なコンテツ増やすなら、基本をだな・・・・ -- 2012-12-13 (木) 16:52:16
  • 滅亡して属領になってもデメリット無しでいいだろ。人多いとこはそれだけでいいこと尽くしなんだし・・・ -- 2012-12-13 (木) 16:59:51
  • コンテツ とcontentsの違いについて語ろうか。 -- 2012-12-13 (木) 22:35:19
• 【希望する仕様変更】&#65533;全究極強化を天運（ランダム）、&#65533;燃焼ダメージ半減、&#65533;攻撃補正を３００迄緩和、&#65533;属性倍率２倍、&#65533;ランダムスロットに破壊・体力・無双を追加、&#65533;根性補正半減、&#65533;ランダムスロット２倍を１.３倍（堅牢と同倍率）、 -- 2012-12-13 (木) 17:22:24
  • &#65533;はありえない&#65533;は極炎→炎＝ﾃﾞﾌｫ着火刻印か着火チャージ＝真無双→激無双って感じで燃焼速度に幅を持たせる。&#65533;&#65533;概ね同意&#65533;ランスロは今のままでOK&#65533;根性補正は赤で１．５倍程度でOK&#65533;ランスロ２倍はそのまま　こんな感じかな俺的には。あとは外からPTか否か見えること　身分止めは完全廃止　身分達していないとマントは装備できない。服飾組み合わせ予め３セット用意できて、部屋のなかでどれか変更できるとかかな。 -- 2012-12-13 (木) 18:16:37
    • o 俺は、おおむね枝主に同意。　&#65533;現状死んでる究極もあるし、破竹・丈夫もある。　フェアでいい。（問題はあるけどフェア）、&#65533;炎玉の倍率を上げて燃焼ダメージ軽減　&#65533;、&#65533;同意、&#65533;ランスロは、破壊あったほうが制圧での幅も広がる。特務でも楽。&#65533;、&#65533;で攻撃力上がってるのにすぐに攻撃ランスロが引けるのは問題。体力・無双は・・・攻防移動があるならあってもよくない？体力は、&#65533;撤廃されてるし。&#65533;のランスロは今より緩和するくらいで丁度いいと思う（&#65533;、&#65533;、で殴り性能を上げてるから。&#65533;もあるし・・）　。 -- 2012-12-14 (金) 10:36:55
  • 敵部屋or敵名見えたらすべて解決やで。不正者や練成防御野郎は遊べなくなるってな。自分の首を自分で絞めることになりそうだから。俺は実装してほしいけどな。 -- 2012-12-13 (木) 18:53:24
    • 自分が強くなったら逆に避けられちゃうよ？って思ったりしないのかな -- 2012-12-13 (木) 19:01:28
    • ただ強いだけで、避けたいと思うの？ -- 2012-12-13 (木) 19:08:19
    • 強さにチートの疑問もたれたら避けられる結果になるけどな・・・あと戦いたくない不正者扱いされてる人ってのは自覚ない人も多いし、練成防御野郎って伝説化実装した時点でどうにもならんだろ・・・別のアイデアで対処しないとな -- 2012-12-13 (木) 19:17:00
    • 強い、勝てない相手＝ガチムチとかクッソつまらない戦い方する奴、これ一番言われてるから。 -- 2012-12-13 (木) 19:17:36
    • 補正来てからガチでクソツマランやつらの天下になったんだけどね -- 2012-12-13 (木) 19:26:40
    • 新参　熟練狩り・晒し板に名前があがる有名な不正者や偽装など、多くの問題を解決できるならいいんじゃないか？。自分が強くなったら避けられる～なんて問題よりも、改善できる利点の方が多いだろうよ。ガチﾑﾁがそれで衰退するならそれでいいし。悪くないと思うよ名前表示＋ping表示なら。 -- 2012-12-13 (木) 19:52:43
    • 伝説化武器を所有するプレイヤーはそれも「表示」でＯＫだろうし、糞つまらん戦い方も（1killにげ）とかも、改善できるだろうよ。名前表示は。 -- 2012-12-13 (木) 20:09:45
    • 名前表示はアヴューズに繋がるから無理なんだよ・・・・なんで分からんのかね -- 2012-12-13 (木) 20:23:35
    • ↑え？じゃあ今アビューズいないとでも思ってんの？もっと考えて発言しろよアホ -- 2012-12-13 (木) 22:58:52
    • ↑当事者は割り切ってるのが良く分かるな。出来るからやってる、やらせてる運営が悪いって感じだろ。 -- 2012-12-14 (金) 00:00:30
  • 俺のも聞いてくれる？&#65533;攻撃補正300に緩和&#65533;炎属性による燃焼を10コンボで消えるようにする&#65533;斬の固定ダメージは攻撃鍛練数に比例する&#65533;属性服は１ヶ所着けようが４ヶ所着けようがダメージ減少は一律&#65533;攻撃２倍には補正がかからない -- 2012-12-13 (木) 19:02:19
    • 燃焼ダメージが１０コンボで消えるようにってあるけど、そうすると武器によってかなり優劣が出てくるんだけど・・・ -- 2012-12-13 (木) 19:06:22
    • 既に無双の長さが武器ごとに違うし、ＨＩＴ数も違うから優劣の順番が変わるだけで、酷さは変わらないよ。それよりも攻撃無くても火力が出せるおかしさを無くせるんだから良いじゃないか。 -- 2012-12-13 (木) 22:58:49
    • 皆さん意見ありです(^_^)v炎の10コンボと言うのはC攻撃着火からでも真無双からでも10コンボという意味です。そうすれば合わせ無双減るかと思ったのですが、現実的ではなさそうですね(>_<) -- 2012-12-14 (金) 00:11:34
  • 燃焼ダメージを、極炎は４、炎玉は３、真激無双は２にする。というのが一番だと思う。ずっと前から言われてたことだけどな -- 2012-12-13 (木) 19:40:55
    • 燃焼ダメ10コンボって真無双のことか？重手甲、タセツはすぐなのに厨の鉄鞭が長いのは勘弁願いたいね -- 2012-12-13 (木) 19:45:37
    • 雷の気絶が累計コンボ数10で切れるから、ってことじゃない？いっそ真無双も武器ごとに違う属性にしたらどうか？ -- 2012-12-13 (木) 22:28:29
    • ↑２　勘違いさせたならスマン。燃焼ダメージに差をつけようぜって言った俺は、10コンボの人と無関係なのだ -- 2012-12-13 (木) 22:58:25
    • 炎が問題なのは妖杖みたいなデフォ炎と真激無双、あとリンカクみたいな明らかにC5着火コンボ以外にもなんでもこなせる万能武器だけだろうに。極玉の炎自体は今ので調度良いと思うんだ。上の人も言ってるように極炎と炎とデフォルト炎の差別化でそこらはわけてくれれば良いんだ。双錘D盾とかは炎のせいじゃない。雨ふったらノーアイテムだしそもそも石でもたいていは防がれるし。現時点なら氷のほうが強い。今更補正緩和しても桃扇D→双戟破竹無双　とかこんなんばっかりになるぞ。DとかC1カオスなせいでもう取り返しつかんよ。 -- 2012-12-13 (木) 23:51:49
  • 攻撃補正撤廃、ランスロ攻撃2倍や破竹や鎮身等の攻撃上昇値を下方すればいいと思うんだけどな。 -- 2012-12-13 (木) 22:42:28
• 一部例外を除く大多数の武器に求められる必要な服飾パラメーターってやっぱり移動であってる？ -- 2012-12-13 (木) 22:28:18
  • その通り。対決だろうと制圧だろうと移動が重要。 -- 2012-12-13 (木) 22:34:33
  • ただし最近は移動上昇は当たり前で、そのうえで能力をいかに上げれるかみたいになってる。だからマクロ使いと一般人ではどんどん差は広がるし、何より同じ服ばっかり着ることになるからつまらない。 -- 2012-12-13 (木) 22:56:53
    • 一般人の中に課金者と無課金者がいるから、不正者云々ではなくそこから差があるような…。 -- 2012-12-14 (金) 00:19:33
• 不正者対策しろとか敵絶交敵名表示しろとか、何万回わめきちらしても改善される気配すらないよな。まあ過疎になって損をするのは運営だから自業自得だけど -- 2012-12-13 (木) 23:41:44
  • 過疎になって損するのは俺らだぞ・・・なにいってるんだ・・・こんな素材最高の良ｵﾝｹﾞなんていままでなかったのに・・・できなくなったら正直悲しいわ -- 2012-12-14 (金) 00:01:57
  • たしかに運営は馬鹿でアホだ。けどねグレーゾーンだからってんであくどいことしてる不良プレイヤーがこのゲームを壊してるのも、一理あるんだぜ。wikiのコメ見てると良く分かるわ。 -- 2012-12-14 (金) 00:06:10
  • こんな現状のゲームに余りお金をつぎ込まない方がいい、ガチ武器じゃなくそこそこの武器や服で入手しやすいアイテム使ってお気楽部屋で軽く遊ぶのがちょうどいいんだよ、勝率？断片的に上手く戦えたとかの自己評価で勝敗なんてどーでもいいのさ -- 2012-12-14 (金) 00:08:43
  • 回線絞りは、グレーゾーンでなく規約違反。　それを取り締まれって言っているだけなのに -- 2012-12-14 (金) 00:10:57
    • 絞りとかラグなんてどうやって取り締まるのよ？そこまず教えてくれ。 -- 2012-12-14 (金) 00:18:28
    • 他のネトゲでは実際にツールを使ってBANされた奴がいるんだし、技術的には可能なんじゃないか？ -- 2012-12-14 (金) 00:23:16
    • 外部ツール全部アウトにすればいいだけ。絞りツールもJTKもスカイプも配信も無双以外で起動してるんだから、そういうのを同時起動できなくするだけでいい。それが出来ないとかそれこそ甘えだろ -- 2012-12-14 (金) 05:09:30
  • そもそも糞状況にしてるのは俺等プレイヤーでもあるからな。　システム自体はいいし　連係プレイが一番必要とされるゲームってなかなかないと思うんだわ。それも含めてかなり良いゲームなのにプレイヤー側で潰してるというね・・・ -- 2012-12-14 (金) 00:58:09
    • 運営が不正行為を野放しにしてるから不正者が調子乗って悪さしてる　。やっぱり運営が悪いんじゃないか -- 2012-12-14 (金) 01:09:05
    • 取り締まらないから好き勝手暴れるって連中はとても日本人的思想の持ち主とは思えない。速く祖国に帰れや。 -- 2012-12-14 (金) 02:04:44
• 絞っても生きる、面白さ無いかもしれんが勝つためにｶﾞﾁ構成アイテムボイチャで行く、効率よく無駄なく回数上げたりするためにマクロやる、ｶﾞﾁな相手とやらないために２PCで覗く、結局プレイヤー間の温度差が大きくなったのがこのゲーム衰退させた要因だろう。 -- 2012-12-14 (金) 00:26:47
  • 俺ツエーしたい不正者がでる→運営取り締まらない→一般人嫌になる→過疎。実に簡単な理屈じゃないか -- 2012-12-14 (金) 00:35:49
  • 不正者って開き直ってるヤツと不正が日常化してて、当たり前にやってるヤツといる思うが。これってリアル生活にも直結してて、その人間の質が「不正ナパポ」とか「大津市のいじめ」人間の思考とかわりなくね？ -- 2012-12-14 (金) 08:23:03
• 部屋数見てきたけど、この時間に激突数４０ってやばいだろ -- 2012-12-14 (金) 00:39:34
  • 平日の夜の部屋数は４年前からこんな感じだが、部屋の回転率は目に見えて悪くなってる。みんな偽装にびびってなかなか部屋に入ろうとしない。 -- 2012-12-14 (金) 01:11:35
    • 実際そういう内容になりがちだから仕方ない -- 2012-12-14 (金) 02:02:29
• いつも思うんだけどみんな斬のこと目の敵にし過ぎじゃね？攻撃強化回数に応じてパワーアップするようにって、断戟や尖剣が下方された今でさえ無双フルじゃない敵はいの一番に狙われるって言うのに無双無いことのが普通の斬武器に攻撃鍛錬強いるとか大分無茶ぶり感ある。そもそも斬が悪いんじゃなくて斬の後に「鳳凰」の二文字がついたときにクソゲーになるだけじゃない。まさか鉄剣・獄刀以外の斬武器(斬大斧とか斬燕扇とか)に文句付けてる人なんていないよね？
  そういうことで斬玉は(炎玉同様)むしろ強化されないとバランス取れてないと思うんだけどどうよ？さすがに自身の無双減るっていうデメリット外しちゃうとやばいけど、もっとがっつり敵の無双ゲージもっていけるようにするとか防御2倍と防御系究極無効にしてガチムチにも脅威たりえるようにするとか。 -- 2012-12-14 (金) 00:48:39
  • 羽扇「せやな」 -- 2012-12-14 (金) 00:54:46
    • 羽扇「ねー。」 -- 2012-12-14 (金) 00:59:14
    • 挙げ忘れるほうもあれだが「斬羽扇がヤバいから斬上方は危ない」っていう発想は「ぶっぱどうにかしろ」って命題に対して攻撃補正入れちゃうような会社の方と同レベルだよな -- 2012-12-15 (土) 15:20:43
  • 斬は鳳凰以外で投弧刃C3や燕扇C3桃扇C6突見たいに気絶などの補助効果が無いと活躍できないのがつらい -- 2012-12-14 (金) 01:21:07
  • タイマンと多数戦は別物。斬鳳凰にしても補足役がいるのといないのとじゃ全然違う。タイマン性能ならもっと無双ゲージ減らしてもいい -- 2012-12-14 (金) 01:36:34
  • 斬は雑魚に当てたときも無双ゲージ減るのが普通の武器で使いにくい原因 -- 2012-12-14 (金) 01:47:32
  • 当たったら無双ゲージ一撃で0でも構わないよ。でもそうするんだったら固定ダメをもっと減らすとかしてもらわないと。攻撃0でその分防体に振れてガッチガチに出来るのにダメ固定で結構痛いのはなしだろ。ガッチガチにしたら1回着火された位じゃ死なないんだからそれくらいしてもバチ当たらないんじゃないの？ -- 2012-12-14 (金) 05:06:27
  • 斬の固定ダメ数値は現状で丁度良いと思う。言ってるように脅威なのは一部の攻撃のみでしょ。鳳凰の属性倍率を最大2段階までにして羽扇のSA脱がすとかで斬もバランス取れるんじゃね。個人的には朴刀覇の3段目空中の当たり判定も外してほしいが・・・。 -- 2012-12-14 (金) 05:47:56
  • よくよく考えたら鉄鞭やら蛇剣やら麟角やら無敵で即死技の乱舞持ってる相手に対し、鳳凰斬は無敵じゃ無い分言うほどアンフェアじゃないように思えて来た -- 2012-12-14 (金) 08:07:44
• 不正者の対策は「nProtect GameGuard」へ丸投げ。「運営のモラルハザード＝ユーザーモラル」 -- 2012-12-14 (金) 08:17:55
• 前からいいと思ってた孫権服、やぱかっこいいな！これで旧呉大あれば最強だな -- 2012-12-14 (金) 10:25:30
• てか、オフで新しい無双が出たら１つ古い無双で使った服は全部課金服として出せばいいのに。。骨董で常時販売。　課金を求めるならなぜそういうことをしないのかな。　オフで好きになってオンに来る人もいるでしょ？てかそれがほとんどなのに。そして・・・・・運営・開発も儲かると思うのに。　ちまちま「服のステ、１上げました～」みたいなの販売しないでさ・・ -- 2012-12-14 (金) 10:58:10
  • いつでも買えるってなったら買う人も少ないだろ？期間限定で出すからこそ駆け込み需要で売れるんじゃないかね 買わない人は全然買わないけど -- 2012-12-14 (金) 11:19:57
  • 人数非公開。wiki解析班の試算によると稼働プレイヤーは７１４人。こんな状態でまじめに金儲けなんてしようと思わないでしょ。上からの意向で続けてるだけです感がすごい -- 2012-12-14 (金) 11:34:05
    • そんなに人い７１４。 -- 2012-12-14 (金) 13:08:04
• 午前中はほんと酷いな。野良でもガチムチ・ウロウロゲー当たり前、中華とかラガーがうようよ、人少ないから戦いたくない奴とまた同じ部屋になる　　午前中はアイテムするに限るわ。せっかくの有給なのにストレス溜まりんぐ -- 2012-12-14 (金) 12:36:29
  • 午前中でアイテムできるとかすげーな。アイテム部屋立てても人来ないから一人アイテムか特務やって落ちるわ -- 2012-12-14 (金) 13:48:40
    • 夜しか人集まらなくてゲームができないってネトゲとしてはかなりの特例だよな。実に健全だと言いたいんだが、その実態は過疎という -- 2012-12-14 (金) 14:13:42
  • いくら休みでも平日の朝っぱらから無双はやんないわｗ -- 2012-12-14 (金) 13:52:14
  • 補正きた直後までは午前中でもまともに激回せたけどな。ただ中華もかなり多かったのは確かだ。赤壁シナリオの蜀は中華ランドだった -- 2012-12-14 (金) 15:09:57
    • いつも思うんだが中華かどうかってどうやって判断するんだ？　日本人じゃ使わない漢字を名前に使っててなおかつラグいとか？ -- 2012-12-14 (金) 15:24:41
    • 漢字オンリー。または英語でニーハオと書いてる　 -- 2012-12-14 (金) 23:18:21
• 朝から無双オンとか、さすがに生活習慣みなおそう。ほかにいくらでもすることあるだろう。夜に２，３戦パっと楽しんでおわりだなおれは。 -- 2012-12-14 (金) 22:12:11
  • 無双オンに限らず、朝からオンラインゲームをするものじゃないな。 -- 2012-12-14 (金) 22:21:48
• 実際今のオンで好きな武器を使えてる人ってどれくらいいるのかな。特に武器性能に大きく依存する制圧とかじゃなかなか好きな武器とか使えないと思う。強くて速い武器と弱くて遅い武器じゃ勝負にならないわけで -- 2012-12-14 (金) 22:43:07
  • 尖剣、長双刀、将剣、鉄槍はほとんどいるな。次点で双剣、大斧、爪、双刃剣、鉄笛。直槍、双錘、鉤鎌刀、桃扇をあわせると、８、９割これらの武器な気がする(実装されたばかりの重手甲は除く)。長棍や多節はフル伝説化等があれば使えるだろうけど、破壊補正がほしい -- 2012-12-15 (土) 01:24:59
  • 好きな武器のフル特化作ってﾆﾔﾆﾔしたりはしてるな､なんか同じ武器が10本もあるぜ・・・ -- 2012-12-15 (土) 02:00:09
  • 私は、牙剣を愛用しているよ＾＾ -- 2012-12-15 (土) 02:01:53
  • １シナ前くらいまでは斬馬とか幻杖、獄刀とか使ってたけど周りがガチだと自分もある程度主流の武器になりがちではあるね確かに。それでも弧刀や夏圏なんか愛用してるｗ -- 2012-12-15 (土) 09:43:57
• もうみんな萎えてる。運営なんとかしろよ -- 2012-12-15 (土) 01:17:38
  • そんな運営の使者であるGM参加イベント、in第1回争奪 詳細を見ると質問に対しては新米のためお答えできませんとある、社会人的に苦しい言い訳だね -- 2012-12-15 (土) 02:51:24
• ひつけーな。ここで文句言う暇あったらキャラ名晒す勇気出して、運営にコマンドから要望送れ！俺だけにさせるんじゃねーよｗｗｗ　みんなで送らないとかわらないぞ -- 2012-12-15 (土) 02:59:21
  • 自分のキャラ名でアンケートは運営変えろとかボロクソ書いて送ったけど、要望は送る気にならんな。なぜなら、昔散々送りつけまくったのに無視され続けた結果が今の現状だから・・・今の運営に期待できることは無いとだけははっきり言える！はよ運営変えて～＞＜ -- 2012-12-15 (土) 03:55:01
• 部屋名表示、敵名表示、敵絶交の３段階あるけど、どんなに悪くても部屋名だけは表示させてほしいな。最低ラインだと思う -- 2012-12-15 (土) 04:36:02
  • 偽装潰すための部屋名表示はありっちゃありなんだが。「気楽にー」とか「属性限定」と書けなくなるよな。それを狩る奴が出て、それを欺く為に部屋名を偽装する奴は今でもいるし。正直部屋名表示は賛成し難いな -- 2012-12-15 (土) 09:39:52
    • そういうところ狙って積極的に入るような奴は、２ＰＣで覗いてくるから同じ事だよ。むしろ覗きなんてやろうとしないであろう気楽にやる人たちにとってはフェアに近づく -- 2012-12-15 (土) 10:39:27
  • あと待ち時間を減らすとかいう大義名分で偽装してる連中にとっても都合がいいだろ。「4PT対決しませんか？」って部屋名付けておけば相手にも見えるんだから -- 2012-12-15 (土) 10:42:05
• よゆーで賛成なんだがw -- 2012-12-15 (土) 10:36:39
  • 敵絶交敵名前表示とか実装されたら逆にどういった弊害でるか答えれるかな？その手の要望が来ても弊害が多きいので無視してくださいという要望も運営にはたくさん届いてるよ　 -- 2012-12-15 (土) 11:21:30
    • じゃあどういう弊害あるか教えてくれよ -- 2012-12-15 (土) 11:57:27
    • 偽装のステマにしか見えないな。お前ら新参狩り対策の時でも同じことしてたよな -- 2012-12-15 (土) 11:58:42
  • 敵絶交実装してほしいやつらは要望出さんでおとなしく引退してくれ　お前らｵﾝｹﾞに向いてないよ -- 2012-12-15 (土) 12:07:03
    • 逆にお前みたいなのが引退すればみんな楽しく遊べるんじゃね？オンゲはやりたいときにやって、やめたいときに勝手にやめればよくね？まずお前を絶交してやるから。もうちょい待ってろ。 -- 2012-12-15 (土) 14:06:05
    • いやいやただでさえ過疎ってるのに敵絶交とか引退とか無いわ。でもオンゲにも人によって向き不向きあるから、いまの部屋の仕様に不満あるなら他の対戦ゲーでも無理だろ。素直にオフゲしてればいいと思うよ。 -- 2012-12-15 (土) 14:25:15
    • 無双オンラインはクソゲって見切りつけて引退しろ。そうすれば残念狩りできなくなった強者()どもも自然と引退せざるをえなくなる。カッパの最後っ屁ってやつだな -- 2012-12-15 (土) 14:30:37
    • 戦ってもいい敵戦いたくない敵選べるようになって何が面白いの？ｗ -- 2012-12-15 (土) 14:39:38
• ずっと疑問 -- 2012-12-15 (土) 11:02:40
  • に思ってるんだけど、大将軍いると負けやすいのは何故？身分止めしてるやつとは違うから？ -- 2012-12-15 (土) 11:04:04
  • 義上げで身分だけあげてるやつがいるからな。大将軍でも実戦経験が前将軍並のやつだってそりゃいるだろ。あと衛将軍以降は強さと身分は比例しないよ。そこまでゲームをやりこんで下手な奴はずっと下手なまま -- 2012-12-15 (土) 11:11:49
  • 大将軍で普通に強い人はいるけどね。身分止めしてる人は義が大将軍以上とかザラにいるからそうなるのかもしれない。ほんとに大将軍だけが悪いのか？周りの味方が足引っ張ってないか？って時もある。 -- 2012-12-15 (土) 12:27:37
  • 無双振りまくって攻撃ないのに雷使ってたり地上無双ぶっぱに無双返しせずそのまま死亡とかする人いるわ。 -- 2012-12-15 (土) 14:37:12
  • 身分関係ないと思うぜ？いまはサブだらけだし、衛将軍までは同じ土俵なのわけだしね -- 2012-12-15 (土) 14:42:54
  • ガチな人や頻繁にINしてる人なら大将軍まで身分上げたら人が来ないことを知ってるからね。それでも上げてる人は一種のプライド持ってて強い武器は使わず属性装備とか多いから戦力的にはあまり期待できないのよ。まあそういう人が悪いとかじゃないんだけどね・・・。 -- 2012-12-15 (土) 15:01:37
    • まるで無属性や厨武器のみを使うのが戦力になるって言い方だな。まぁ属性不遇なのは間違いないとして、並武器の属性使っても強い人は強いからな -- 2012-12-15 (土) 15:07:31
    • 俺は俸給目的で上げてるぞ。大以上は少ないから、目立ってる(印象に残る)だけじゃね？ -- 2012-12-15 (土) 15:29:23
• 三国って基本理念ぶっ壊れるかもしれんが、桃源演習でも実装されれば少しは不満も改善されるのかな・・・・ -- 2012-12-15 (土) 11:29:50
• 争奪で序列に載った人全員に称号が貰えるみたいだけど、これって最後まで序列に載っていた人だけって事？それともほんの一瞬でも序列に載ってさえいればおｋって事なのか？それによっては今回だけは本気出すんだが・・・ -- 2012-12-15 (土) 12:29:30
  • 争奪終わったときに序列に残ってる名前だけ -- 2012-12-15 (土) 12:30:18
  • コメありがとう。もう一度公式よく見たらきちんと書いてあったね まぁ今回だけは頑張ってみるわ -- 2012-12-15 (土) 12:52:12
• 上のほうで敵絶交の話熱くなってますけど、敵絶交実装してほしい理由は&#65533;相手が偽装PTなどのｶﾞﾁ構成で自分らにとって面白くない展開が多いので、その手の相手は勝てないあるいは勝てたとしても面白くないから嫌だ&#65533;回線不良やラグ持ちは相手にしたくないから嫌だ　とこの２つが大きな理由だと思いますが、&#65533;はサバなど技術的な問題で解決してもらえばいいとして、&#65533;はただのわがままですよね？それとも&#65533;として弱すぎて相手にしてもつまらないから絶交したいとか？&#65533;はいないと思いますけど。 -- 2012-12-15 (土) 15:16:39
  • &#65533;わがままでは片付けられないと思う。実際ほとんどのライトプレイヤーはガチムチ嫌いだからね。自分もガチムチ武器使うけどグダグダで爽快感０、楽しくない。 -- 2012-12-15 (土) 15:36:16
    • ｶﾞﾁ構成嫌いがｶﾞﾁﾑﾁ嫌いに摩り替えるな　ｶﾞﾁﾑﾁ嫌いなら補正導入の要望送るのが先じゃないか？。 -- 2012-12-15 (土) 15:42:51
    • ↑ガチ構成ってガチムチ武器使用が前提だと思うけど？ -- 2012-12-15 (土) 15:50:44
    • ↑じゃなおさら補正導入の要望が先だろ　敵絶交の前にそっち送るべき -- 2012-12-15 (土) 15:58:40
  • ガチ構成がいやなんじゃなくて、偽装や絞り、スカイプなんかがアウトなんでしょ。確かにガチ構成とよく被るんだけど。 -- 2012-12-15 (土) 16:10:12
    • つまり君は&#65533;かい？ -- 2012-12-15 (土) 16:13:34
  • 敵絶交じゃなくて、敵の名前見えるようになるだけで、だいぶ違うと思うけどな。避けられる様なヤツは、偽装や外部ツール、ワープ虎に象、ガード貫通みたいなシステム的な問題が起きた時に、こぞって使う様なしょうもない連中がメインだろうしね。 -- 2012-12-15 (土) 16:17:43
    • お前さんも&#65533;だね -- 2012-12-15 (土) 16:22:30
• １の理由で絶交する人もいるだろうけど、そういう人は早晩やめていく気がするな。集まりは悪くなるし、キリがない。 -- 2012-12-15 (土) 15:32:45
  • お前さんも&#65533;だね -- 2012-12-15 (土) 17:28:25
    • 決め付けたいなら、好きにしてくれ。極端な話、「ただのわがまま」な人は絶交しまくって、集まり悪くなってゲームがしにくい状態になる。毎回待ち時間20分デフォとかになったら流石にやめるだろう。で、そういう人がどれくらいいるか。そもそもそういう人は敵絶交があってもなくても、長続きしない気がする。よって「ただのわがまま」な人が～ってのは考慮する必要はないと思う。どうせ大体消えるからな。が、実装したら暫くは影響でるから、その時がだるい。普通のユーザーまで影響受けるからな。個人的には敵絶交問題の是非は絶交だらけが残ってしまう可能性があるため、積極的に賛成できない。名前表示はいいと思う。 -- 2012-12-15 (土) 18:59:33
• ついさっきようやく前将軍になったんだけど、ｒ４武器とかで部屋入っても大丈夫？それとも無改造でもｒ５武器を鍛錬していく方がいいのかな。今までソロで此処まできたから そこの所の判断が良く分からない・・・ -- 2012-12-15 (土) 15:33:00
  • 大丈夫だ、問題ない -- 2012-12-15 (土) 16:00:09
  • ランク5でリーチがかなり伸びる槍系や戦戈とかなら繚乱以外はおすすめできないけど、衝撃波系のはランク関係ないから問題ない。上昇値の違いとかあるけどr5鍛錬終わるまではいいと思うよ！ -- 2012-12-15 (土) 16:16:51
  • 回答thx　何戦かしてきたけど腕が違いすぎて泣けてきた・・・まず動きからして熟練とは全然違うのね ほんの少しでも孤立しようものならここぞとばかりにふるぼっこにされる。熟練では結構活躍できていただけにかなり凹んだけど、ぼちぼちがんばってみるよ -- 2012-12-15 (土) 16:35:17
    • いまや熟練も無双格もかわらんぞ。熟練狩りに耐えてきてるならむしろいい動きできるかもしれんぞｗ -- 2012-12-15 (土) 17:23:00
• 対戦相手の名前晒し。他のＦＰＳなんか普通に対戦・対決相手の名前は「ブリーフィング」で表示されるし「ping」は対戦中に表示されてる。弊害って言うけど、それがどうした？最初から晒されてる前提のＦＰＳの方が圧倒的に多いぞ。 -- 2012-12-15 (土) 17:05:57
  • 不都合な奴って「不正行為」するから嫌だって事？ＩＰbanされないんだし、サブ作りまくって遊べばいいんじゃね？それこそ「基本無料」なんだし。引退しろとか上から命令口調とか「何様だよ」 -- 2012-12-15 (土) 17:09:38
    • これどれに対するレスだ？ -- 2012-12-15 (土) 17:21:07
    • ツマランと思う奴は引退。今でもまぁ面白いけど補正緩和したら今より面白くなるなって期待してる人は続ければいいだろ。運営に期待なんてしてないってのは無しな -- 2012-12-15 (土) 17:26:48
  • お前さんも&#65533;だね -- 2012-12-15 (土) 17:29:56
    • 敵絶交を否定したい気持ちなんだろうが、わがまま認定に必死すぎていい加減鬱陶しいぞ。　絶交実装＜相手名表示のながれなんだから、いい加減いちいち突っかかっていくなってｗ　ま、俺も絶交より相手名前表示が理想だと思うがな。何かしらで避けられるヤツなら自然とハブられていくだろうよ。　それともなにかい？あんたは避けられるようなことしてるからわがままだ！っていちいち言ってるのか？ -- 2012-12-15 (土) 20:11:55
• 新規増やすのが最大目標だろう。新参格救うためなら新参格のみ各種表示機能有り、補正有りでも全然OKなんだ。もちろん身分止めは出来ない前提だけどね。 -- 2012-12-15 (土) 17:51:49
• 敵絶交とかデメリットだらけだろ。敵名前表示の方がマシだわ。強い弱い関係なく楽しく戦える人を選べるってのは良いものだ・・・。わがまま？これ仕事や勉強じゃなくてゲームですよ？ｗｗｗ -- 2012-12-15 (土) 19:48:18
• 普通に上手い人は別にいんだよ。偽装やらＪＴＫやら絞りやらとはやりたくないんだよね。回線弱いなら対人ゲーやめてほしいわぁ -- 2012-12-15 (土) 20:03:28
  • 同意だ。コレはやられた！って相手になら負けても自分のモチベーションにプラスになる。不正や偽装なんかはやることもアレだから、避けたいところだしな。 -- 2012-12-15 (土) 20:13:28
• 今日と明日の２日間、特別称号がかかった争奪があるわけだけど、争奪貢献度の序列ってどれのことかよくわからないんだけど？どこ見ればわかるの？ -- 2012-12-15 (土) 20:11:34
• ちょっと質問 不正者はモラルの無いヤツを絶交に入れるのは構わんが、俗に言うチンパンやら下手なヤツを即絶交に入れてるやつ居るか？ もしくは晒しへ書き込みしたり、広場でshoutでも同じだが、一般プレイヤーを差別して自ら激突の部屋を少なくするような行為で過疎を助長してたりしないか？ -- 2012-12-15 (土) 20:13:34
  • それはガチなヤツぐらいしかやらんのではないか？　人によって絶交に入れる基準が違うだろうけど、下手だったりチンパンだったりで入れるヤツってのは、不正やらなにやらやってるヤツの方が多いんじゃないか？　俺は暴言やろうや指示厨ぐらいかな、絶交入れるのは。あと有名人（）ってトコか。 -- 2012-12-15 (土) 20:24:22
  • ↑訂正 ×不正者はモラルの・・・ ○不正者やモラルの・・・ -- 2012-12-15 (土) 20:27:39
  • 絶交するのは激突で負けそうになると回線抜くｋｓや、部屋から野良蹴って偽装してるｋｓ見つけた時ぐらいだな。あと何度か一緒に戦って、ほとんど強化しないで敵に突っ込んで序盤に撤退しまくってる奴はスパイとみなして絶交することもあるかな。実際深夜帯にプレイしてるといるからな・・・ -- 2012-12-15 (土) 23:14:28
• 結局皆爽快感求めてるのにそれが無いからｲﾗついてるんだろ・・・補正前の爽快感こそ至高　補正緩和要望だそうよみんな -- 2012-12-15 (土) 20:39:22
  • 緩和したら緩和したで下手なやつが一撃死は爽快感無いとか文句言うだろうから問題なんだよな -- 2012-12-15 (土) 20:44:05
    • 現状不満だらけなんだ　一か八か補正無し導入すればいい。どうせ壊れるなら当たって砕けろだ -- 2012-12-15 (土) 22:25:12
    • そうだよ。先に攻撃当てたもん勝ちになるから。 -- 2012-12-15 (土) 22:25:55
  • ぶっちゃけ今のうろうろ・ガチムチロースコアの激突にはうんざりしてるから、攻撃補正撤廃してくれた方がずっといいわ -- 2012-12-15 (土) 22:39:29
    • オレもそう思うわ。下手な奴が一撃死で文句いう奴出るとか現状抱えてる問題に比べればたかが知れてるぜ -- 2012-12-15 (土) 22:41:36
• 下手なやつは一撃で死ぬのが怖いから体力2ゲージいくんだろ？　だから体力2ゲージでガッチガチなんだろうよ　さっさと補正なくしちまえ -- 2012-12-15 (土) 22:55:22
• 属性装飾が以前の仕様に戻るなら、べつに攻撃補正はこのままでいい。 -- 2012-12-15 (土) 23:17:27
  • 過去の仕様に戻ることは絶対無い。ゆえに補正緩和しか現状を救えない。余計な提案はしないでくれ。補正緩和しか現状を救えない。 -- 2012-12-15 (土) 23:24:51
  • 余計な提案って…。自分以外の提案は受け付けないってか？カチカチの頭を少しはやわらかくしたらどうだ。 -- 2012-12-16 (日) 00:35:12
    • 頭柔らかく考えてみろ　あの運営が以前の仕様に戻しますか？ってことだよ　補正撤廃は無いが緩和なら来る。アンケにも触れてるのはその片鱗だぞ。 -- 2012-12-16 (日) 01:15:43
    • だからと言って、ガチムチ優遇の現状を補正緩和しか打破する方法がない、だから他の案は出すなって言うのはおかしくない？　別に俺は他の糸口の案をだしただけなのに。属性装飾だって緩和（弱体化）がないわけでもないだろうし。 -- 2012-12-16 (日) 01:30:40
• あぁもうホント萎えた、JTKとかあったらまともにやったら勝ち目ねぇよ。何であんなに空中判定になるんだよ、どうやっても地上で捕まらんわ。こんなんで争奪序列で称号あげます言われてもどうしようもないだろ。そんな奴等も連勝できてないところ見ると不正者ばっかりなんだろうな -- 2012-12-15 (土) 23:34:57
  • 妬みにしか聞こえない。 -- 2012-12-15 (土) 23:35:36
    • そう聞こえるならそう思えばいいんじゃね？俺はもう17日から始まる大規模対戦できる某オンゲのOPβ行く事決めたし。あっちがまともならこんなつまらなくなった無双はインしなくなるわ。 -- 2012-12-15 (土) 23:41:00
    • ガン○ムオンラインかw -- 2012-12-15 (土) 23:56:31
    • 妬みに聞こえるやつは使ってると言う認識で合ってるか？ -- 2012-12-16 (日) 01:34:22
• 皆さぁ、熟練に１つはキャラいるよね？最近熟練ですらガチムチ多くなってきたのは気のせい？ｗ熟練なんだしガチでやらずに5032とか50321とか40421とか攻撃補正気にせずに行こうよｗ言いたいことは、無双・精鋭はガチ、熟練は遊び、で住みわけ！ -- 2012-12-16 (日) 00:38:56
  • 勝敗気にせずやるなら、演習が一番でしょ。 -- 2012-12-16 (日) 01:13:53
  • 熟練でガチムチやら使ってるのは熟練狩りだろ。サブで熟練格のキャラが居たって課金してるのなんてほんの一部じゃないのか？少なくても自分はサブで課金しようなんて思わないから、倉庫キャラ兼仲買卸兼俸給貰うためにしか使ってないけどな。武器庫とか最悪シリアル持ってる人から軍資金で譲ってもらえばいいし課金する要素が見当たらん -- 2012-12-16 (日) 01:15:02
• 補正なくしていいけど、その代わりに攻撃速度の遅い武器ほど威力を上げて欲しい。 -- 2012-12-16 (日) 01:41:33
• 補正前って無双溜まるまでがん逃げ、誰かが気絶・凍るまでがん逃げ、遠距離属性役は相手が近寄ってきたらがん逃げ・・・がん逃げワンチャンワンキルゲーで鬼ごっこオンラインだった記憶しかねぇ。 -- 2012-12-16 (日) 01:44:17
  • 補正緩和なんて、無双倍率・属性倍率糞低くして、激無双を真無双化じゃくて攻撃2倍とかにして、NとC倍率を高くでもせんと、今よりストレス萎えゲーになる未来しか見えないんだが・・・まぁ、恩恵受けるのは今のN・Cが鬼範囲で一方的に殴れる主要武器だろうけど。 -- 2012-12-16 (日) 01:45:22
  • なんだ、今とほとんど変わらないじゃないか -- 2012-12-16 (日) 01:51:54
  • 撃破役は、殴り(笑)、地上無双(笑)、鎮火符(極鎮つけろ糞が)、気絶する＞即死、凍る＞即死だったからだいぶ変わると思うぞｗ -- 2012-12-16 (日) 02:06:20
  • あんまり覚えてないが、補正前は各種ブッパか風双鞭Ｃ５ってイメージだな。殴りメインは破竹戦斧、両節棍、鉄鈎くらい？ブッパは偃月刀、甲刀、双戟、幻杖、鉄鞭。遠距離風役で燕扇。プレイヤーレベルが上がってるから、補正解除したらどうなるんだろうな。 -- 2012-12-16 (日) 03:34:41
    • 殴りッて言うより、C1一撃系だね。戦斧・桜扇・偃月(ぶっぱハイブリ)・砕棒・直槍(バグあった時は鬼だったｗ)+双鞭・投弧刃の支援かつ高火力C5。両節は極鎮キラーブッパ&覇支援。殴りは鉄剣斬か修正前旋棍以外いらない子だった。ブッパは羽扇・修正前蛮拳なんかも鬼だった。あといたのは今は亡き？不沈艦丈夫極氷大斧・符水妖杖あたり。。まったく思い出したくないほど懐かしくないなｗ -- 2012-12-16 (日) 04:39:21
• 新規に優しい仕様でなければとにかく駄目だ。現状新規に辛い部分はとにかく修正すべきだぞ。 -- 2012-12-16 (日) 01:55:38
  • まあそうだが、攻撃補正云々は新規とあまり関係がないな。　どうせ新参じゃ攻撃補正なんてないようなもんだし。 -- 2012-12-16 (日) 02:24:33
• 課金しないとか変わったこだわりもってるよな。大学生、社会人なら多少自由に使える金あんだろう。課金せず軍資金だけでなんとかするっていうが、よほど時間がある人じゃないと不可能だそんなもん。だいたい３０００くらいなら課金したところでなんの支障もない。無料ゲーとはいえ遊ばせてもらってるんだから５００円くらい課金してやれよ。無課金貫いてるやつはちょっと理解に苦しむ。 -- 2012-12-16 (日) 02:52:53
  • いやまあまともなゲームなら「投げ銭」もしたくなりますけれども -- 2012-12-16 (日) 03:12:19
  • 課金しない人ってなんで課金しないんだろうな。意地でも張ってるのか？それとも俺課金してないけど課金者に勝ってます的な優越感に浸ってるのか？ｗ -- 2012-12-16 (日) 10:12:05
• 「pingとか部屋名とか敵名とか早く見せろ、敵軍絶交させろ」って言ってる人いるけど一般的な他ゲーならまあ大体それらに近い機能を搭載してるじゃん？「jtkとか配信とかskypeとかの外部ツール弾かないとか甘え(大旨)」って言ってる人いるけど一般的な他ゲーならそれらが悪と見做されて禁止されてるなんてことまずないじゃん？
  一般的な他のゲーム(これの定義が怪しいっていう問題は置いとく、とりあえず対戦型ネトゲ全般ってことで)を手本にしてping表示とか敵名とかのスタンダードを輸入するとなると外部ツールを叩く流れってなんかおかしくね？無双は他ゲーに倣うべきなのか？　お酒飲み過ぎて何言いたいのかわかんねえ文章になっちまったすまん -- 2012-12-16 (日) 03:45:54
  • 敵名表示があればそれなりに自衛できるから、外部ツールまで排除することはないかもしれないけど、ツールはあくまで無双内の仕様で有利になってるわけじゃないから、卑怯には違いないからね。たたかれるのは当然だと思う。精鋭以外は敵名表示にでもすればいいんでない？ -- 2012-12-16 (日) 05:17:47
  • オンゲーなのにPT組んで遊べないようなゲームに何言っても無駄だよ。ちょっとNハメや速攻しただけでスカイプがーとか偽装がーとか言い出すやつらだから -- 2012-12-16 (日) 10:13:50
    • スカイプや偽装してる糞ＰＴが悪いんじゃねーか -- 2012-12-16 (日) 10:29:11
    • ↑オンゲーなんだからスカイプで楽しむの普通アリじゃないのか？できないヤツらの妬みだろｗ -- 2012-12-16 (日) 10:50:50
    • 遊びでもスカイプしてることで、少なからず相手との差が生じて有利になるよね。できない奴らとか言ってるけど、ラグいと相手にも迷惑かけるし俺はあえて激中はやらない。フェアじゃないしね。 -- 2012-12-16 (日) 12:32:58
    • 完全にｖｃの偽装です宣言じゃないかｗｗｗ苦言を呈する相手が「言い出す側？」ｗｗｗ考えが破綻してるよ。 -- 2012-12-16 (日) 13:00:48
• 妬み　不正者が好んで使う言葉。これ使った時点で議論する価値ないね -- 2012-12-16 (日) 12:43:19
  • なにその上から目線ｗ -- 2012-12-16 (日) 12:57:04
  • まぁ強ち間違いではないな -- 2012-12-16 (日) 13:01:55
• 妬み連呼房いるがｗｗｗ不正行為を妬んだりしないから。不正行為者＝「民度低」な「白丁」は本当に害虫 -- 2012-12-16 (日) 13:07:42
  • スカイプは不正行為なの？ -- 2012-12-16 (日) 13:24:16
    • 運営公認ではないけど取り締まる方法ないから放置　放置されてるから問題ないだろって思考はシナ半島人と同じかもな。 -- 2012-12-16 (日) 13:48:53
    • 公式の「チートに対する取り組み」に書いてある「他人より有利にプレイするような行為」に値するから不正なんじゃねぇの。運営がはっきり言わないからグレーゾーンになってるけど。 -- 2012-12-16 (日) 15:26:49
• 服飾スキル上げセット300てさ高くないですか？煉炭50*3=150　その他のものに150もあると思えないんだけども　服のステしだい？ -- 2012-12-16 (日) 13:22:41
  • 服のランク０だから。。。ステどうなんだろ　オリジナルステなのかな？でもそれなら公式で言うから普通にゴミステなんだとおもう。だとしたら滅茶苦茶高いね -- 2012-12-16 (日) 13:45:40
• 昨日考えたんだけど体力補正ってどう思う？　体力が400以上のときに(400+X)-400÷2ででた数値を400未満のプレイヤーに分け与えてバランスよくする的な感じで　あくまで妄想だから異論は勿論認める　 -- 2012-12-16 (日) 13:45:57
  • 自分も丁度昨日、体力防御補正を考えてた。攻撃だけに補正が在るから防体に偏るのであって、突出しすぎる鍛錬は一律補正のほうが良いんじゃないか？ってね。大勝も大負けも無くして、みんなでゆるゆるだらだら楽しみましょうってな感じで。 -- 2012-12-16 (日) 15:37:06
• 今規約見てきたんだが前からこんな簡素なものだったっけか？禁止事項に外部ツール系が無いし、マクロ等についても運営ポリシーってのにちょこっと載ってる程度。運営自体が外部ツール系は完全黙認しますってことになったのか？それともポリシー基本的ルールの6内の利益を得るための～が広い意味で外部ツール禁止をさすのか？どっちにしても違反したらBANしますって項目すらないってことは取り締まる気すらないってことなのかね？だとしたらいよいよ末期じゃないか -- 2012-12-16 (日) 14:09:45
• 総大将戦で妖杖っていけるかな？無双が着火だし１スロだから無双２回の５鍛錬とかでいけば結構削れると思うんだけど、使ってる人を見た事ないからどうなんだろうと思って・・・。 -- 2012-12-16 (日) 15:07:11
  • 試技や英傑強者・達人でなら削れ具合は試せるんじゃないか？出てくる武将は総大将と同じステータスなんだし。争奪の場合、相手が龍神鱗使ってきたら空気になるぞ。 -- 2012-12-16 (日) 15:16:11
  • 浮きで着火と地上で着火だと後者の方が上なんじゃないかな。浮いてる武将を一緒に殴ってくれる人が必要だし浮いてたら総大将でよく見る宝剣無双は浮き判定でダメ減るから難しいかもな。ＨＡならもちろん効かないから却下 -- 2012-12-16 (日) 15:56:05
• オンゲーなわけだし、ボイスチャットやスカイプが当たり前だと思ってるわけだけどさ。ラグがどーだら言うけど、今はスマホででもスカイプあるわけなんだが。ってかどんだけ野良好きなの？オンゲーだぞ？フレ作って一緒に遊ぶのが醍醐味のひとつじゃないの？ -- 2012-12-16 (日) 15:20:33
  • ＞フレ作って一緒に遊ぶ　とスカイププレイは別。俺のギルドはスカイプやスマホで雑談するけど激では使わないぞ。情報の伝達はチャットでやれ。スカイプとか卑怯なんだよ -- 2012-12-16 (日) 15:30:38
    • 卑怯とか意味わからんけど？使えばいいじゃん。俺は使わないからお前らも使うんじゃねぇとかどんだけ我侭なの？ -- 2012-12-16 (日) 15:42:01
    • 俺たちは外部ツール使うけどお前らもできるなら使えば良いじゃんってことだけどJTK配信絞りにも同じこと言えるわけでしてそこんとこわかってる？我侭言わないなら配信部屋にでも行けばいいんじゃね？過疎配信なら行き放題だろ？ -- 2012-12-16 (日) 16:03:15
  • そこまでして勝って嬉しい？逆にそれ負けたら悔しさ倍増だよ？ -- 2012-12-16 (日) 15:35:30
    • スカイプＰＴが全部どっかの晒しに出るようなクズＰＴだけだと思ってないか？雑談しながらやるＰＴだっているだろうに。必死なヤツラもいるけど、普通のヤツラもいる事を忘れてるよ -- 2012-12-16 (日) 15:44:26
    • ↑ホントに雑談だけなんだな？撤退しそうなんだけどとか1番が武器何でとか強化したいからもうちょっと時間頂戴とかあの拠点が何でとか絶対言ってないんだな？だったらいいがそういうのを一言でも言ってたらダメだぞ。チャット打つのとしゃべるのにどれだけ時間の差があるか考えような -- 2012-12-16 (日) 15:51:27
  • みんなスカイプやってガチガチにしてハイレベルな戦い（）は、どうぞ勝手にやっててくださいってスタンスだと思う。偽装して野良をカモってるのに不平が出てるわけで。フレと一緒に遊ぶのが醍醐味なんだよね？自分達だけ有利な状況で野良相手に常勝するのが楽しいわけじゃないんだよね？4ｐｔ戦か８人集めて演習してるんだよね？どーぞどーぞ -- 2012-12-16 (日) 15:47:35
  • 実際VCの大半はラグいってのと4PTは相手にしたくない糞4PTが多すぎなのが問題なんだよ。ってかどんだけ野良好きなの？偽装してまで野良と戦いたいとか。対戦ゲーって同Lvでの相手と拮抗した戦いするのが醍醐味のひとつじゃないの？そのために格もあるんだし野良に文句言う前にさっさと4PT突ってろよ。 -- 2012-12-16 (日) 15:50:32
    • ボイチャして、偽装したりラグいのが悪いって事？ -- 2012-12-16 (日) 16:13:13
    • ↑　。PTの癖にPT部屋行かないのが悪い。 -- 2012-12-16 (日) 16:39:58
    • 現状の仕様じゃ、外からPTか確認出来ないけど、PT組んでる人は毎回部屋を建てろ。もしくはPT部屋に当たるまで、入り直せって事？ -- 2012-12-16 (日) 16:53:16
    • 2PT+野良2とかのVCなんて大した意味ないしラグってなければどうでもいいんだよ。3PT以上なら部屋たった時に野良は避けてるからそっち入ればいいんじゃないの？特に4PTとか滅多に人集まってないじゃん4PTの人だって集まってくれれば偽装なんかしないって言い分だし野良はPT避けれてVCは互いに納得した激でれてWIN-WINじゃないか。 -- 2012-12-16 (日) 17:16:28
  • VCがダメってのは無双が4対4の特殊なゲームだからだろ？FPSでチャットして狙うにしても大体一撃かそこらで死ぬし特定個人を狙うってのはまず無いわけで、どこから攻めるとかここ援護するから前出てとか話すわけでしょ？RPG系なら話ながらボスみたいなキャラ倒すのに連携ってのも分かるけど相手が対人じゃないし無双武将みたいな相手でしょ？無双の場合対決にしても制圧にしてもはタイミングを図ってくる。対決なら俺無双打つから合わせて～とか狙われてるからカットして～とか、制圧ならこの拠点あと何秒だからせーので一気落とししようぜって出来るわけだ。他でそういうゲームってあんまり無いような気がするんだけど。大規模戦闘とかなら単純なやりあいにならないからVCあってもいいだろうけど、狭い領域でやる無双にはハンデになり過ぎるんじゃなかろうか？ -- 2012-12-16 (日) 16:51:05
• 不正者に遭遇したらこいつリアルは貂蝉で「奉先様のため…負けるわけには、いかないのです！」って言ってることにしてストレスをためなくしてる。現実はパンツくさそうなおっさんだろうけど -- 2012-12-16 (日) 15:20:58
  • 天性のキチガイが降臨した時 -- 2012-12-16 (日) 15:33:25
• いい加減に目を覚ませ。ここの雑談見たらわかるだろ。口のでかいツール使用者が自分のやってる事正当化しまくってさ。過疎に次ぐ過疎でもう無双はそういう世界になっちゃったんだよ。諦めて別の趣味を探せ。 -- 2012-12-16 (日) 15:57:26
  • 根本的な問題として。ツール使用者は性格が腐ってるから不正してるんだろ。だったらそんな奴に口で説得なんてできるわけないじゃん -- 2012-12-16 (日) 16:02:58
    • そういう奴らが原因で無双廃れてもそいつらは別に痛くもかゆくもないんだろ　どうせ別ゲーに移っても似たようなことして荒らすんだ。一番被害被るのは健全にプレイしてそこそこ課金もしてる人だな。 -- 2012-12-16 (日) 16:09:21
    • ↑　電子計算機損壊等威力業務妨害罪(刑法234条)をググれ。不正者は実は提訴されれば犯罪者になるリスクを背負ってるんだぜ。そこまでしてネトゲで勝ちたいか？ -- 2012-12-16 (日) 16:24:20
    • 「オンライゲーム改変によりゲームを辞めると人が続出、ゲームバランスが崩壊など、あまりに業務に支障があると威力業務妨害となります」←まさに無双の事じゃないか -- 2012-12-16 (日) 16:31:49
    • 提訴するとなると著しく営業被害をこうむった当事者＝運営だよな。サブやらなんやら作れる状況から考えるとキャラから個人を特定して訴えるのは実際難しいよな、数も膨大だろうし・・・結果的に普通はBANして利用できなくして対処し、更に見せしめのような効果で不正に対する抑止をするんだろうが、ここの運営さんはそれをしない。なぜだなぜなんだ・・・ -- 2012-12-16 (日) 16:42:33
    • 日本人じゃない白丁人間が出資して作り。日本人じゃない白丁が運営管理しているから。 -- 2012-12-16 (日) 19:01:26
  • 積刃剣のページとか見てると無双変わったなって思う。無双で勝てば賞金がももらえるみたいな勢いの連中ばっかり -- 2012-12-16 (日) 16:12:12
• なんかもうあれだね、↑の流れみてると、馬鹿正直にまっとうにプレイしてる人が損してマクロやらスカイプやらｊｔｋやらツール使ってるやつらが得してる。なにこれ -- 2012-12-16 (日) 16:36:52
  • wiki弁慶ばっかじゃねぇか　こんなところで怪気炎上げたってどうしようもないぞ。 -- 2012-12-16 (日) 17:27:48
• ちょっとした案が浮かんだんで評価してもらいたいんだがいいかな？「戦闘準備画面にて、属性玉（練成含む）を装備した時、属性玉以外の場合は武器に属性が付いている時、属性情報が（アイコンなどで）敵味方全員に公開される」。普段「風です」や「氷符水です」等と味方に報告してるのが相手にも伝わる様になる。鎮火以外の属性防御アイテムの出番が増えると予想しているんだが・・・ -- 2012-12-16 (日) 17:49:39
  • 少しだけ。ほんの少しだけど君の日本語わかりにくい。武器属性の情報を味方にも見れるようにしてほしいってこと？ -- 2012-12-16 (日) 18:08:12
  • たぶんだけど通訳。「戦闘準備画面で、属性玉及び武器属性の情報が敵味方全員に認知できるようになったら、封斬符、避雷符、耐寒符などの出番が増えると思うんだがどうだろう？」ってこと。だと思う -- 2012-12-16 (日) 18:16:07
    • そんなの戦闘準備画面で３０分間延々とアイテムの駆け引きが続くと思う -- 2012-12-16 (日) 18:22:32
  • 武器属性必須になりそうだし武器属性氷でたまに風使うっていった使い分けがしにくくなる予感。 -- 2012-12-16 (日) 18:19:52
  • 準備の段階から相手の属性とかわかってしまったら緊張感がなくなっちゃう気が。 -- 2012-12-16 (日) 18:25:54
  • そこまで戦闘相手との意思疎通したいなら、演習行ってくれ。 -- 2012-12-16 (日) 21:14:13
• 対戦相手の名前表示とping表示は「現在の状況から優先順位１番」で必要だと思う。ｶﾞﾁ構成や1killガン逃げは否定しない。だが「不正行為者」や「ラグ持ち」相手や「新参狩」には効果的だと思う。外部ツールはモラルの問題だが、vcのラグやjtkは仕様になっていないし、無双p2pサバの負担や個々の回線状況を考えても使用しないのが道理じゃないだろうか。勝ちたいからなんでもする～じゃなく、正々堂々と戦った勝利や戦った結果なら納得するし、爽快なんじゃないだろうか。 -- 2012-12-16 (日) 19:24:17
  • 確かに、ping表示で大体解決できるな。ってかいっそ回線が安定しない場合は位置情報を固定してダメージは居る仕様にしたほうが早くない？もちろんその間に移動していても引き戻される仕様で。 -- 2012-12-16 (日) 19:36:31
• いまさらだけどさ　白虎服ださくね？特に胴とかさ -- 2012-12-16 (日) 21:07:36
• 今の撃滅、おもしろいですか？ -- 2012-12-16 (日) 21:58:17
  • 自分で実際に体験してみればいいと思う。 -- 2012-12-16 (日) 22:07:50
  • コンテンツ云々よりプレイヤーに問題がある。撃滅なんて２０人ほどしかやってないわけだけど、そのほとんどが重課金者かつテンプレ武器でテンプレどおりにしか動かない奴だから、やっても非常につまらない。 -- 2012-12-16 (日) 22:08:03
    • 勝ち最優先でテンプレ通りの動きしかしない奴とは何やってもつまらないけどな。いい技とか作戦思いついても実行してもあっという間にネットで拡散してマネされるし -- 2012-12-16 (日) 22:09:51
    • そんな簡単なテンプレ戦法で糞ゲーになる底の浅いゲーム作る運営が悪いだろ。 -- 2012-12-16 (日) 22:15:50
    • 無双制限はまだいいとして、拠点2個のせいで糞ゲーと化してる。前の仕様だと爪ぶっぱが厨武器だったが拠点が多いおかげで拠点防衛で逆転が可能だったが、今はガチムチで拠点に固まれば終わり。争奪の消失・無双武将ありは確実な糞ゲー -- 2012-12-16 (日) 22:22:58
    • 無双ぶっぱの厨武器からC1の厨武器へと流れただけ。根本的に厨武器使った者勝ちの糞ゲーなのは全く変わってない -- 2012-12-16 (日) 23:23:42
    • ＞プレイヤーに問題がある　さすがに撃滅は欠陥だらけでプレイヤーのせいじゃないだろｗ運営の手先か何かですか？ｗ -- 2012-12-16 (日) 23:52:06
    • ↑２　なんで対人ばっか考えるんだよｗ　拠点が減ったから対人以外で勝つ手段が無くなったのが問題なわけで。 -- 2012-12-16 (日) 23:53:17
  • 最大拠点2個と兵糧でゲージ削れないのがダメな原因だと思います -- 2012-12-16 (日) 22:35:33
  • こんな底の浅い改悪で大々的にリニューアルとか謳ってアプデの目玉にしてるんだから呆れるわ。どんだけ馬鹿なのっていう -- 2012-12-16 (日) 23:22:15
  • とりあえず争奪撃滅は無双武将邪魔すぎてつまらん。無双回数限られてるから倒すにしてももったいないし、無双武将に倒されるとゲージは減らないが無双回数が回復しない。撃滅自体は鉄戟などのよろけC3でハメれる武器が強いというテンプレもできそうだ。 -- 2012-12-17 (月) 00:02:33
  • 鎮火符も破壊になったのが仇になってる。対決鍛錬でも伝説上昇値強化されてるからフル特に伝説3段つけて鎮火系つければ破壊鍛錬とか要らないだろ。まして対人で減らすのがメインにされちゃったらPTなら2人セットで動くだろうし破壊とか無くてもいけちゃうよ -- 2012-12-17 (月) 00:08:49
  • 連携取れない方お断りゲー。２－２が基本で拠点張り付きだから自分の相方が下手だとどうしようもない。ガチムチ率は少ない(ＰＴの風役とかだと当然いる)が、対決の方がマシに思えてきた。消失とか一方的になりがち。撃滅は無双制限と強化減少固定でよかったと思う -- 2012-12-17 (月) 00:36:47
  • 元の仕様から指揮官撃破でゲージ減るのだけ無くして乱戦の４ｖｓ４版にすれば良かったのにリニューアルと評して大幅改悪しやがったからな。キチガイが運営してるとしか思えない。 -- 2012-12-17 (月) 00:41:10
• 「スカイプjtk絞りは卑怯だろ」→「使っていいじゃん俺使わないから使うなとかどんだけわがままなの？」　こんな一行で人を呆れさせるってすごくね？不正はよくないって思うのはわがままなのね。冬休みがきたよ -- 2012-12-16 (日) 22:11:31
  • 最近は冬や夏の休みじゃなくてもこういう奴沸いてるぞ､絞りが普通になってきてるのかね・・・？　 -- 2012-12-16 (日) 22:57:09
  • けど、マクロやチート行為は刑法に引っかかるって書き込みが出てから急に大人しくなったよね。やっぱり無知なだけの連中だったんだな -- 2012-12-16 (日) 23:03:03
    • 高校生でオンゲで垢ハック用ウイルス使って逮捕された奴がいたが、そういう不正する奴って若い連中に多いのかねぇ。無知にもほどがあるだろって思うよ -- 2012-12-17 (月) 00:01:15
    • 垢ハックでの窃盗は親告罪だから示談金で何とかなるけどウイルス所持は普通に捕まるからな。警察が来る前にちゃんと消さなあかん。 -- 2012-12-17 (月) 00:26:58
  • しかもスカイプしてない人はコミュ障で、してない人はしてる人を妬んでるらしいｗそりゃリアルが終わってるヤツにはネトゲーとスカイプが生きがいなんだろうがよｗ -- 2012-12-16 (日) 23:31:19
  • 不正はよくないって思うのはわがままなのね←これ多分違う、恐らく不正だと気づいてないもしくは気づけないパターン。リアルだと犯罪犯しても犯罪だって知りませんでしたじゃ済まないんだけどな。今はBANとかされてないから俺tueee出来ていいだろうが、処分される時がきたら泣きついちゃうタイプなんだと推測する -- 2012-12-17 (月) 00:05:07
    • ネトゲもリアルの実社会の一部だよ。少なくとも上にあげられた法律では不正者を起訴できる -- 2012-12-17 (月) 00:33:57
  • 上で話してるのスカイプについでじゃないのか？それがなんでＪＴＫとかも含まれてるの？ｗ妄想しすぎｗｗ -- 2012-12-17 (月) 11:17:34
    • まとめたら不正者だけどな？まあそうやっていちいち突っかかるところから見て叩かれたから必死になってるんだろ？ -- 2012-12-17 (月) 12:28:16
• 呉と魏の争奪が現時点で4,000対70,000とはな。いくらなんでも一方的すぎる -- 2012-12-16 (日) 23:26:20
  • 称号ほしさにギルメン募って頑張ったけど、不正ＰＴに連勝潰されまくりでやめた。しかも自勢力の有名不正ＰＴが広場の片隅で俺らtueeとか自惚れ談義しててますますやる気無くした -- 2012-12-16 (日) 23:56:48
• いつも思うんだけど、お前らのスカイプに対する異常な嫌悪感ってなんなの？そんなに許せない？ -- 2012-12-17 (月) 00:25:56
  • ＰＴ組んでラグくなければオレはいいとおもうけどね、 -- 2012-12-17 (月) 00:33:12
  • 人によるだろ。↑はJTK配信絞り無線で許せないの１つもない？やってることに大差ないよ。個人的な意見はラグと糞構成とステップ踏んでる糞がなければ割とどうでもいい。 -- 2012-12-17 (月) 00:35:48
    • ↑　→　↑2　編集しようとしたら編集の衝突とか何とかで直せなかったワロスｗ -- 2012-12-17 (月) 00:40:04
    • JTKは許せなくはないけどイラッっとはする。絞りはそんなに酷い奴はそれほど見ないから1回我慢すればと思ってあきらめる。配信無線は許せる。というか無線なんてわからなくない？普通にリア友と話しながらプレイしてスカイプ使ってるからね。モラルハザードなプレイヤーも多いし一人でやるほどの元気もないからスカイプ許せない勢がすごい多いなら引退してもいいかなって思って聞いてみたんだ。答えてくれてありがとう。 -- 2012-12-17 (月) 00:43:31
  • 常に無双溜まるまでガン逃げ､溜まったら上手い具合に激無双､殴ろうとしても即カット飛んでくる､さらにはスカイプによるラグアーマー装備､相手の戦い方にもよるが大体こんな戦い方しかしないから嫌われんじゃね？　 -- 2012-12-17 (月) 00:39:46
    • 要するにスカイプ使うと糞ゲが捗るからであって、スカイプどうこうじゃなくて戦い方に嫌悪感ってことでいいの？ -- 2012-12-17 (月) 00:44:47
    • 戦い方に嫌悪感があるのが多数派だと思うよ。糞武器ステップラグと味方はPT以外見捨てるとかそういうのばかりだからPTは結構野良から嫌われてるし少なくともVCが原因でラグる奴いるしな。そもそもVC自体はラグがなければ無線と同じで相手からはわかりにくいものだし味方の質がよければVCなくても同じくらいの連携は取れるし。 -- 2012-12-17 (月) 01:04:43
    • だよなぁ。それ+ -- 2012-12-17 (月) 03:05:24
    • ↑途中送信失礼。それを野良相手にしてくるから余計タチが悪いっつーか。野良専だけどスカイプしてPT組んでる奴等ってPT部屋があっても入らないで大抵一人部屋ばっかだからな。 -- 2012-12-17 (月) 03:16:17
    • 戦い方はまあしょうがないというか徹底するとお互いに隙を狙う戦い方にならざるを得ない。でも上にも書いてあったけど、スカイプは仮にラグとかなくても連携とりやすいのは明らかだし、そのことが勝敗を大きく左右するのは確かなこと。大体妙に連携取れるやつらに限って、ガチムチで、Dなんかろくに当たらない連中ばかりだし。そうでもない普通の野良とかならお互いさくさく攻撃当たるのにね。純粋に会話を楽しんでるだけだとしても、ラグはかなり嫌。そのせいで、わずかな隙を突いたつもりが空振りなんてこともよくあるし、扱いが繊細な武器にとってはそれが命取りだったりするわけで。禁止にしなくてもいいけど、やっぱり敵名表示ぐらいしてもらいたい。住み分けたい。 -- 2012-12-17 (月) 04:14:45
  • ↑の流れ見たら、結局スカイプが悪いんじゃなくて、ラグ持ちとか偽装、クソ構成が嫌って事でしょ？jtk絞り加速と同列に考えるのは無理あるよね？ラグ問題解決して、普通に遊んでる人からすれば、スカイプ＝悪みたいな流れは意味分からんってなると思うんだけど。正直ボイチャ使ってようがいまいが、上手い人は上手いし、下手な人は下手だから、連携云々もあんま関係ないと思うけどね。 -- 2012-12-17 (月) 10:03:49
  • スカイプ関連に個別にレスがめんどいので新規で書き込むが -- 2012-12-17 (月) 12:24:55
  • スカイプ関連に個別にレスがめんどいので新規で書き込むが、無双フォルダにあるlicense.txtを読むとわかる通りで「『真・三國無双 Online』使用許諾契約書」 の4. 禁止事項に「・本製品を他のソフトウェアと組み合わせること。」と明記されてるんだよ みんな使ってるからお前も使えってのは助長に当るし、そもそもフェアな勝負として成り立たない要素の一つになってるんだよ -- 2012-12-17 (月) 12:28:10
• 今の激突って野良だと空中判定刻印ないと行けないの？鉄戟で行こうとしたら「空中判定ないし鈍足で究極も防御系じゃないよね」って遠回しに使うなって言われたんだが。ちなみに味方は爪の猛虎符水と断戟の活丹符水。そりゃ死なんわ -- 2012-12-17 (月) 03:10:03
  • 今って広範囲Ｎ・Ｃで一方的に攻撃できる武器ばっかだから、鉄戟ってむしろ主流武器じゃね？ 逃げ刻印の「盾」もあるし。現実としてあれだけ空中判定刻印が修正修正騒がれた桜扇とか、特定の人しか使用しないくらいに消えたし。 流れ見てて糞笑ったわｗ まぁ俺つえーしたい人にからまれただけだろうし、気にしなくていいんじゃね。 -- 2012-12-17 (月) 04:58:54
  • 俺だったら抜けるわｗそんな人と戦っても絶対つまんない激になるし＾＾； -- 2012-12-17 (月) 08:34:32
• せちがないなあ・・ -- 2012-12-17 (月) 03:41:15
  • 話の流れ的に、世知辛いの方が正しいと思われ。 -- 2012-12-17 (月) 06:10:51
• あくまでも俺個人の意見だけど、俺はクソ構成されようが、スカイプ偽装されようが良い。良いってか取り締まれない以上諦めるほかない。ただそれらをして、尚且つステップやナメプする奴らだけは許したくないなぁ。クソ構成とかはまだしも、挑発やナメプは明らかな「悪意」感じるし、たとえ相手がふざけてやってても、ふざけてるとは言えそれをやろうと言う発想がすでにｋｓだと思う。 -- 2012-12-17 (月) 08:51:29
  • ksだからツール使って俺ツエーしてるんだろ。そんな奴に注意したり説得したりできると思う？　最初から相手にするだけ無駄なんだよ -- 2012-12-17 (月) 09:55:29
    • 運営が取り締まらない以上無意味だよね。運営のモラルが低いと、ユーザーも好き放題でモラル低。土民と一緒で民度が皆無なんだろう。何回もこんな議論したり要望を運営に送っても改善される気配ないしね。 -- 2012-12-17 (月) 10:48:58
• んで結局スカイプはどーなの？スカイプ嫌いなのはコミュ障でＦＡ？ -- 2012-12-17 (月) 11:18:50
  • 好き嫌いの問題なのか？回線や鯖負荷。それに、合わせ無双や、連携等で野良に不利って話しじゃないの？無双onに他FPS同様にvcがオプションなんかで付随してりゃ話しは別だけどね。結局のところ運営が何も言って無いし、使うのはかってじゃね？コミュ障FAって発言は痛いな。 -- 2012-12-17 (月) 11:42:06
  • 仮にVCおｋになったとすると、ちゃんとスマホとかでVCして回線速度確保してる人が居たとしても糞PCでそのままVCする奴が出てくるからダメだろ。廃スペだろうと糞スペだろうと「あいつは良くて何で俺はダメなんだよ」っていう人は出てくるからな。連携については深く考えすぎなんだよVC=PT何だから元々連携に差はあるしどうでもいいよ戦法として見れば参考にもなるし。ただ、偽装とPT部屋を避ける糞根性はどうにか叩きなおしてくれ野良をカモってる限り嫌われて当然だから。 -- 2012-12-17 (月) 12:34:14
    • ＞連携については深く考えすぎなんだよVC=PT何だから元々連携に差はあるしどうでもいいよ　ＰＴでもスカイプありなしじゃ情報の伝達スピードが全然違うわ！ -- 2012-12-17 (月) 13:09:42
    • VC嫌いだから反対するのは同意してるけど冤罪もひどいじゃん。前にタセツで上手い人が居て速攻された時狩り位置変わってくれたり無双火種になってくれて着火JCで拾ったり無双終わり狙ってるのカットしてくれる人が居て野良なのにかなり連携取った動き出来てたら2chで偽装で晒されてたぞ空気の俺含めて。全てはVCが悪いけど連携取れる＝偽装って決め付けもよくないと思うよ。 -- 2012-12-17 (月) 13:48:11
• 同じ内容連投失礼 -- 2012-12-17 (月) 12:29:11
  • スカイプ関連に個別にレスがめんどいので新規で書き込むが、無双フォルダにあるlicense.txtを読むとわかる通りで「『真・三國無双 Online』使用許諾契約書」 の4. 禁止事項に「・本製品を他のソフトウェアと組み合わせること。」と明記されてるんだよ みんな使ってるからお前も使えってのは助長に当るし、そもそもフェアな勝負として成り立たない要素の一つになってるんだよ -- 2012-12-17 (月) 12:29:23
    • ほんとにね。それ言っても「上ではスカイプしか言ってないのに妄想激しいな？wwwwww」みたいなこと言いだすから根本的に終わってる。 -- 2012-12-17 (月) 12:33:59
• 何度議論しようがスカイプ・スマホはＮＧ。コミュ障が～時代の流れが～とか何言ってんだ。規約違反だろ。 -- 2012-12-17 (月) 12:38:34
  • それを取り締まらない運営も問題。以下ループになるｗ配信も増えてもう完全に無法地帯だよｗ -- 2012-12-17 (月) 12:57:32
  • wikiで荒ぶっても無意味。運営に要望送りまくれ。象の時のように運営公式で正式見解出すぞ。 -- 2012-12-17 (月) 13:12:07
  • スマホは規約違反にするのは、無理だろ -- 2012-12-17 (月) 13:17:55
  • 規約違反ってどこにスマホ・スカイプは禁止ですって書いてあるのさ？ -- 2012-12-17 (月) 13:19:40
    • 規約違反じゃなければ何してもいいって考えなら新参熟練狩り象羽扇量産って完全におｋなわけだけどモラル崩壊してまた人減らしたいの？これ以上減るとゲームとして成り立たないだろ自重しろ。 -- 2012-12-17 (月) 13:55:55
  • 規約は見て個人で判断しろ。スカだのなんだのの要望は公式に送れ。飽きたわいい加減この話題 -- 2012-12-17 (月) 13:22:10
  • pc組がｽｶｲﾌﾟやるとﾗｸﾞｱｰﾏｰになるから止めてほしいのであって、pc、ps3がｽﾏを使ってｽｶｲﾌﾟやｶｶｵﾄｰｸなどで多人数で会話するのは別にﾗｸﾞｱｰﾏｰにならないからいいとおもう。 -- 2012-12-17 (月) 16:23:22
• ぶっちゃけここでいくら禁止！規約違反！って騒いでもスカやるヤツはやる。ＪＴＫ使うヤツは使う。マクロやるやつはやる。全ては運営が悪い、ここで無意味に規約違反ループやってても気分悪くなるし、黙って運営に要望送ろう。以降の議論は必要ない -- 2012-12-17 (月) 13:25:31
• ここで議論しないで運営に要望送れって言ってる奴同一人物だろしつこい。運営が何もしないからユーザー間で自重したり喚起して呼びかけてるんだろ。一昨日から変な奴張り付いてるな、パッと見だからうろ覚えだが「我が儘」連呼してる奴とかいたな。 -- 2012-12-17 (月) 13:46:12
  • 現状使ってて有利感味わってるやつがwiki見た程度で自重するとでも？ -- 2012-12-17 (月) 13:59:17
    • 無理だろうよ。運営が制裁して誰かを「生贄」にすれば自重するだろうが。 -- 2012-12-17 (月) 14:01:20
  • そう思うなら新規にいきなり喋るな撤退するな身分あげろ連呼する以外やることあるだろ -- 2012-12-17 (月) 14:04:40
• 無双の公式に明記されている「チートに対する取り組み」実際には取り組みされてないわけだが、これは問題にならないのかい？ -- 2012-12-17 (月) 13:59:28
  • CJ本社に電話でもしたら？ -- 2012-12-17 (月) 14:04:10
    • 電凸してみるかな。マジで -- 2012-12-17 (月) 14:29:35
    • 担当者に直接思い伝えないと無理だと思うよ　マジで -- 2012-12-17 (月) 14:32:15
    • 担当者不在とか・・３０分以内に折り返し電話待ちだ。 -- 2012-12-17 (月) 14:33:35
    • 対戦相手が不在の場合ＮＰＣにお繋ぎいたします。 -- 2012-12-17 (月) 14:36:07
    • AI無能だし、おれtueeeeeeeeeeeeeeeeeできるな -- 2012-12-17 (月) 14:38:46
• そろそろココで本気で無双を良くする議論をするときが来たんじゃないかい？ -- 2012-12-17 (月) 15:08:31
  • 公式の掲示板で議論するほうが健全　荒れれば必ず運営も目を通すし、荒しは速攻書き込み出来なくなる。まともな議論したかったら向こうですべきだぞ。 -- 2012-12-17 (月) 15:16:02
    • ↑その通りで、公式で議論して欲しいって「運営が」電話で嘆いてた。 -- 2012-12-17 (月) 15:35:54
• 攻撃補正撤廃、緩和と議論も出てきてるが、実際にやったらどんな弊害が起きるのか？攻撃補正が３００からになった場合、伝説３段フル特フル改造雷狼牙棒の威力が、無課金者の武器にどれくらいの厨性能を発揮することになるのかとか、時間の有り余ってる君たちが君たちの言う糞運営に成り代わって議論し検討の末ここで発表し、過半数の了解を得て運営に修正要望することによって無双を良くして行けば良いじゃないか！残念ながら俺は知恵も時間も無いが、君たちならできる！…期待しているよ切に -- 2012-12-17 (月) 15:14:25
• CJ本社に「電凸」しました。ここのサイトでの議論は無意味なので「公式」で「熱い議論」をしてください。電話でのゲームに対する回答は受け付けないと「担当者」から言われましたが（多分日本人じゃない）「議論するなら公式掲示板でお願いしたいそうです。」「それと、不正や外部ツール」これも皆で激しくメールをして頂きたい。担当者さんが「この電話の内容を公式に受け入れられないが、問題を共有したいと言っていただきました。」みんなで、公式掲示板で議論して、メールを送りまくってください。 -- 2012-12-17 (月) 15:34:26
  • 以後　スカなど外部ツール関連の議論は公式でお願いします。 -- 2012-12-17 (月) 16:48:08
  • 検討しますで終わりだからな結局ｗやりたい放題好きにやればいいじゃん、人減ってサービス終了して困るのは自分らなんだからｗ -- 2012-12-17 (月) 19:30:25
  • 電凸ナイス　ありがとうさん。しかし今更ッテ気もするけどね -- 2012-12-17 (月) 19:32:43
  • てかそんな対応テンプレ通りだろ「うっせー廃人仕事しろ」ぐらいしか思ってないだろ -- 2012-12-17 (月) 19:33:16
• てことでみんなガンオンいこうず -- 2012-12-17 (月) 19:33:31
• いやいや。よし！！！！みんな運営の公式の掲示板へ移行だ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！登録めんどいけどみんなで力をだそうじゃないか。ここで。どうせこのままいったらサービス終了だけどおもろいゲームでもあるんだから！！協力してくれるやつは頼む。とりあえずこの運動の先駆けとなった電凸勇者のニックネームを教えてくれ。彼を中心にやってみようや。 -- 2012-12-17 (月) 19:36:09
• 5ヶ月ぶりくらいにこのwikiを覗きに来たんだが・・・。どうだい？大きな変化はあった？復帰するにはいいタイミングかなぁ？ -- 2012-12-17 (月) 20:46:37
  • ここで聞いている時点でもう感づいているんだろう・・・すっごい仕様変更あったし武器もチューンされてるよ！復帰するなら今だよ！！かもなべいべ！！！・・・・・うん。 -- 2012-12-17 (月) 22:23:21
  • 今崑崙山が熱いんだぜ！報酬うまうまになったし四聖獣も増えた。猫耳とかつくれるぞ！・・・え、それ以外？げ、撃滅とかどうかな（遠い目） -- 2012-12-17 (月) 22:58:39
• アイテム錬成、武器属性、装飾属性、R６武器、伝説化、副将Lv60、副将スキル、副将騎乗、+10装飾、装飾仕立て、称号スキル・・・こんなに色々とステータスに影響するものが、シナリオ官渡の戦い時代から増えてしまったのか。腕前の差では -- 2012-12-18 (火) 05:13:52
• アイテム錬成、武器属性、装飾属性、R６武器、伝説化、副将Lv60、副将スキル、副将騎乗、+10装飾、装飾仕立て、称号スキル・・・こんなに色々とステータスに影響するものが、シナリオ官渡の戦い時代から増えてしまったのか。腕前の差ではなくステータスの差で勝負だな~。新規なんて続くわけがないよね。不正者取り締まりも急務だけど新参(新規)のフィールドも確立しないと人が増えないと思う。人が多ければ不正だの偽装だの紛れると思うんだけどな~。システム上、もう無理かな… -- 2012-12-18 (火) 05:25:16
  • オンラインゲームに向いてないよ。高々r6や副将レベル60ぐらいで文句言ってるようじゃね -- 2012-12-18 (火) 07:22:45
  • 副将は低レベルの方がゲージ溜まるの早いのよ -- 2012-12-18 (火) 08:50:57
  • どれもそこまで影響ないよ。むしろ低武名ハンデや攻撃補正の方が復帰組にとって一番大きいと思う -- 2012-12-18 (火) 09:36:45
• 公式掲示板を賑やかにさせようとする運営の罠にはまってるやつ誰だ・・・ -- 2012-12-18 (火) 12:37:03
  • 場外乱闘じゃ勝負つかないからな　リングの上でやりあおうぜってことだ。 -- 2012-12-18 (火) 12:46:49
  • 逆にここに書いても不正者が見て喜ぶだけだけどね -- 2012-12-18 (火) 12:48:57
  • こうやって釣りと誤解されそうなコメ故意にするのは何故 -- 2012-12-18 (火) 12:50:22
• ちょっと聞きたいんだけど、GMへの不具合報告に対する返答が今シナに入ってから全く来なくなったんだけど皆はどう？フレも別件で送ってたみたいだけど同じく応答なしらしい。俺の場合は服飾関係だから早く改善して欲しいのに・・・GM仕事してないのかな -- 2012-12-18 (火) 16:58:10
  • どんな内容か知らんけど、前から不具合報告しても知らん顔だぞ。公式にも発表されないし、メンテでいつのまにか修正されたり放置だったり。CJは前からその程度 -- 2012-12-18 (火) 17:06:02
    • 社会人だけどその程度ならその程度の金落としているのかといいたい。プレイヤー全体でな。１００００円のホテルに泊まって部屋に高級ワインを置いておけ、風呂は大きくて月に一回改修して清潔にしろって言ってるのと同じことに思うぞ。金額以上にサービス要求しすぎなんじゃないか。 -- 2012-12-18 (火) 19:24:22
    • ないわぁ・・・ -- 2012-12-18 (火) 19:36:42
    • 何言ってんだこいつ。不具合報告とか、サービスを継続する上で一番重要な部分に関係するところだから、どの無料ゲーでも当たり前に返答くらいするぞ。例えそれがテンプレ返答だとしてもな。別に運営に対して無理難題出してるわけでもないのに、頓珍漢な例え出して恥ずかしいやつだな -- 2012-12-18 (火) 19:37:59
    • ↑３　お前ＣＪ社員だろｗｗｗｗ　　ってな。　↑１の通り、必要最低限の不具合対応すらしないのに、こっちはそれ相応に金を落としてるのか、っていう方が無理難題だな。　久々にびっくりするレス見たわ。 -- 2012-12-18 (火) 21:00:18
    • 社会人だけど「前から知らん顔」なんでしょ。じゃあそれがＣＪのサービスなんだろ。不具合なんて当たり前にあるからいちいち返答しないでアプデで答えるがやり方なんだろうと思う。こっちの一方的な偏見を押し付けないで、他社がやっているからはこの会社の体制が違うだろうしそれ相応の対応しかできないだろ。相手を少しはわからないとただのクレーマーだぞ -- 2012-12-18 (火) 21:24:23
    • まあ、CJ特に無双の運営部門は他ゲーの運営と比べてもサービス・事後のケア面が頭一つ分飛び抜けて悪いのは確かだし、しょうがないっちゃあしょうがない。 -- 2012-12-18 (火) 21:34:06
    • 私は返答がありました～。頻度はどのくらいか、どんなときに不具合が起こるかとか、詳しく教えてくださいって。返信はしたけど、なんでそういうことが起こるのかの説明がGMからくるかは謎です。 -- 2012-12-19 (水) 08:48:51
  • 素泊まり５０００円のホテルを予約して、ドアの鍵と屋根のない部屋に通されたとしよう。これは文句言っちゃいけないの？ -- 2012-12-18 (火) 21:24:39
    • 社会人だけど、そういうところもあるだろ　ただそういうところはすぐに人が寄り付かなくなる無双みたいにな -- 2012-12-18 (火) 21:31:37
    • 今の無双を如実に表してるな -- 2012-12-18 (火) 21:46:45
    • 屋根の無い部屋って・・・囲いがあってドアが一応あって空丸見えとかどんな部屋だよｗ -- 2012-12-18 (火) 22:48:16
    • そんな部屋に通しといて「屋根が無いから夜空が見えて素敵やん？」とか的外れな事を言いやがるのが今の運営ですね。わかります。 -- 2012-12-19 (水) 01:44:33
• 今更だけど、オワコンで有名な争奪の参加者を覗いてみたんだ。ざっと魏450人、呉300人、蜀220人くらいだった（前後はある）。これもう何回やっても魏が勝つんじゃなかろうか、前シナの蜀復帰戦くらいハンデあげないと、前代未聞の蜀と呉が属国になってしまう予感。 -- 2012-12-18 (火) 20:53:52
  • その時点でシナリオ終了でもいい気がするｗ全領土統一はしてないかもしれないけど。 -- 2012-12-19 (水) 08:44:21
• 運営が最低限の対応すらしないから 人も減り お金おとさない -- 2012-12-18 (火) 21:15:38
• 2年前のとある事件で運営が糞って事に気がついた -- 2012-12-18 (火) 21:17:38
• ゲーム内からの要望だと返信遅いけど、公式HPから送るとしっかり返事自分のメアドに来るぞ。運営曰くメールでのやり取りは好みでは無いらしいが。 -- 2012-12-18 (火) 21:41:59
• 社会人だけどとかいちいち言ってるやつなんなのきめえ -- 2012-12-18 (火) 22:07:59
  • いちいちそんなのに反応するなんて社会人になれなかったのか？ -- 2012-12-18 (火) 22:39:56
    • まぁ、気持ち悪いのは事実でしょ。こんなとこで社会人っていってなんになるんだ？ってなると思うよ。 -- 2012-12-18 (火) 22:42:13
  • あたし女だけどに通じるものがあるな -- 2012-12-18 (火) 22:41:47
• 武器を鍛錬するみたいに服も自分で鍛錬値を割り振らせてくれたらいいのにな。強くてダサい服か、かっこよくて弱い服ばっかりで嫌になる -- 2012-12-18 (火) 22:39:19
  • 制圧では、移動が上がらない服飾は最初から除外だからな。それで着れるものが一気に狭まる -- 2012-12-18 (火) 22:40:59
  • 他ゲーみたいに見た目を別の服にする錬成でも実装すりゃいいのにあれ結構儲かるだろ -- 2012-12-19 (水) 02:00:45
• 社会人だけどのやつキモすぎて仲買改でも叩かれはじめてるわｗ -- 2012-12-18 (火) 23:58:57
  • やはり荒らしだったのか -- 2012-12-19 (水) 00:06:59
  • 何そいつ、コメントのたびに社会人だけどって前置きしてるの？ -- 2012-12-19 (水) 00:36:20
  • 「社会人だけど」って頭に付けとけば働いてる日本人と思われるだろうと思ってる頭悪い○国人が書き込んでるんだろうょｗ -- 2012-12-19 (水) 01:35:10
  • 社会人だけど文頭に「社会人だけど」って付けて書き込みしてる人物がすべて同一の人物だと思うのは早計過ぎませんかえ -- 2012-12-19 (水) 01:44:26
  • 社会人だけどさんマジぱねぇっすｗｗｗｗｗｗｗｗ -- 2012-12-19 (水) 02:24:57
  • 「社会人だけど」をネタにコメしてる人ウザい。言わせておけばいいじゃん。いちいち質を下げるなよ。 -- 2012-12-19 (水) 04:02:28
    • 「社会人だけど」の質を下げたのは↑の方で使った奴だけどね。 -- 2012-12-19 (水) 09:16:21
  • 「社会人だけど」ネットで前置きして書き込みするのは大人の嗜みよ　 -- 2012-12-19 (水) 12:21:23
• 蛇剣の議論で　　「逆に無双ぶっぱしかいないと途中で落としてくれるから無双返しでカモなんだけど、それすると「ふっぱやめろ」とかサブ持ってきてまで言ってくる残念なやつが…」　　　で主語の指摘したら　→主語述語揃ってるがな。君は小学からやりなおすべき　ってあったんだけどめんどくさくてもちゃんと間違い指摘するべき？何かwikiに変なの沸きすぎじゃね？小学生に失礼じゃね？ -- 2012-12-19 (水) 10:12:42
  • 指摘しなくておｋ。指摘したところでスルーされるか妙なレスされて、あなたの労力が無駄に終わってしまう。返答の仕方に問題はあるが、「逆に無双ぶっぱしか～」が言わんとしてることは、後に続くレスで概ねまとめられてる。一応の回答が得られたという大人の態度を取っておこうよ。 -- 2012-12-19 (水) 11:26:00
  • 「殴りが少ない、つまり逆に言うと無双連続で当てれない、地形を見極めれないにわかが増えるよね。だからこっちは落としたところを真無双で返してやる。カモになりやすいから蛇剣使うには腕がいるね。落としたから無双で倒したのに、サブ持ってきて文句いう蛇剣使いがいるんだよねー。」ってことだろ？さすがにこれわからんのはまずいぞ。変なのは「意味わからん日本語使え」とか必死の君じゃないかね？ -- 2012-12-19 (水) 12:14:37
  • なんでここにもってくるの？そんなに悔しいこと？ほかの人が親切に書いてくれてるでしょ？それで満足じゃん -- 2012-12-19 (水) 12:18:44
  • ちょっと意味わかんないです。蛇剣の無双が落としてしまいやすいというのが理解できないor無双落とした蛇剣をカモにできるのが理解できないorそもそも日本語わからないどれが正解ですか？読解力なくてすみません。 -- 2012-12-19 (水) 12:27:45
  • 「相手にぶっぱしか居ないと蛇剣は究極鎮身で無双抜けれるから鎮身真無双で返して相手の無双ぶっぱをカモにできる。でもそれをすると蛇剣っていうのもあって相手のサブに「ぶっぱやめろ」って文句言う奴がいるんだよね。」って意味にも取れるから主語入れろって言って主語述語あるだろ→「落としてくれる」の主語はないけど小学生やり直せって煽りいれてそれはまずくね？って意味で書いたけど俺が悪かったな。 -- 2012-12-19 (水) 13:15:24
    • 蛇剣議論のそのコメの上に「ぶっぱしかいない」「殴りがレア」って書き込みの流れを見て「逆にカモにできるけどね」って推測できるかな。私もあんま読解力ないから気にしない！ -- 2012-12-19 (水) 13:43:30
• 小覇王勃ってきた（アップデート的な意味で -- 2012-12-19 (水) 12:13:42
• このように無双民の質の低下がゲームをつまらなくしており人離れをいっそう加速させているものと思われます。 -- 2012-12-19 (水) 12:36:43
  • 運営こんなの相手にしてるんだぜ　ちょっとだけ同情できる。 -- 2012-12-19 (水) 12:58:16
  • なんか最近ちょこちょこ変な話題増えてるよね。本来ここも無双の議論が中心でなければならないはずなのに、その人に対する批判とかいちいち文章を指摘するとかが目立つ。 -- 2012-12-19 (水) 13:04:35
    • 別にここのwiki特有の句読点やらはとわの違いとかはどうでも良いとは思うけどさすがに複数の意味が混じって見えるような文章は議論に持って行きにくいから書き込む前に読み直すとかして欲しいかな。 -- 2012-12-19 (水) 13:50:07
  • ゲームの質が下がってこれば文句をいう人が増えてくる。運営が不正を取り締まらないとマジメにゲームしてるユーザが少なくなる。もうwikiに顔出してる人は無双onをやめられない人か不正上等でゲームしてる人の二択なんじゃないかな？明日のアプデである程度のバランス調整がないと本格的に終わりそうでﾄﾞｷﾄﾞｷしてる -- 2012-12-19 (水) 14:39:33
    • バランス調整なんて無いぞ。ただの武器チューンに何期待してんの -- 2012-12-19 (水) 15:10:08
• 無双が廃れると得するゲームメーカーが一社ありますよね、そこの工作員だと思えばスルー出来るはず -- 2012-12-19 (水) 13:08:13
  • 最近２本ほどｵﾝｹﾞ開始したがおおコケしてるしな。 -- 2012-12-19 (水) 13:13:45
  • そうだな！不正行為も配信もマクロも偽装PTも「工作員」が無双離れを目論んでやっているに違いないな！ﾌﾟﾚｲﾔｰの大多数は工作員だな！ -- 2012-12-19 (水) 16:38:25
• どうせ同一人物が煽って話題広げようとしてるだけだろ。蛇剣での論争をわざわざ雑談に持ってくる時点でおかしいわ -- 2012-12-19 (水) 16:54:57
  • 本人？が悪かったって言ってんだからもう終わりで良いだろ。話しついでに言わせて貰うと重手甲でも変な文章でネタにされてるのが出てきてるしM何とかさんのとき見たく削除の嵐になる前に読みやすい文章書くようにてくれよ。どこぞの四コマ漫画じゃないんだからwiki使用者に読解力求めるよりも普通に読める文章書いた方が荒れないだろ。 -- 2012-12-19 (水) 18:47:06
• おい　ガンダムオンラインはじまったがチャンネル人数から換算すると１万５千人以上プレイしてるぞ　 -- 2012-12-19 (水) 19:15:27
  • ここで他ゲの話は控えようぜ　って言いつつもｐｖ見てきたがおもしろそうだなこれｗ -- 2012-12-19 (水) 19:24:04
• 明日のメンテ１５時までなんだな　１２月最終メンテだから長いんだとすると　２７日のメンテは無いんかの　年末年始だし　ぶっ通しでなんかでかいイベントでも打ってほしいもんだのー -- 2012-12-19 (水) 19:16:37
• 運営も来年には、ソフトバンクになるからサービスがどうなるんかね？ -- 2012-12-19 (水) 19:18:07
  • 台湾と鯖統合とかになるんじゃないかと恐れてるんだが・・・ -- 2012-12-19 (水) 19:39:28
• SkypeやJTKの賛否が熱く語られているが、偽装やくそ構成も含めて、なにを使う敵でも腕でカバーできるぞ、実際。とやかく言わずに腕磨こうぜ。 -- 2012-12-19 (水) 20:29:30
  • あとは公式掲示板でか。見落としていたよ。すまんな。 -- 2012-12-19 (水) 20:38:33
  • んー蒸し返すようで悪いんだけども、相手は晒しを普段見ない俺でも知ってるレベルの偽装ｐｔで、こっちは完全野良。相手構成；鎮火符水断戟・鎮火符水トウコジン・ガチムチ斬羽扇・鎮火符水双鞭。相手は全員体力２ゲージでこっちの構成は鎮火鉄鞭・風ロウガボウ・石センコン・鎮火蛇剣。結果としては１０：０でコールド負け、俺らが下手だったのかもしれない、相手がスカもｊｔｋも使ってる証拠もない、もちろん偽装の証拠も無い。ただそういった輩と当たった人たちが文句言うのは仕方ないよ、全員体力２ゲージで斬で無双削られて萎縮して地上無双重ねられて、相手はみんな集まって激怒で無双全開。腕がどうとかって言うより楽しく無いよなぁ・・・。 -- 2012-12-19 (水) 20:48:44
  • 俺は１０：０でコールド勝ちしそうなところを、俺が撤退して台無し（？）にすることがよくあるなあ。　多分曹操軍の野良で、何でお前だけ撤退してんだよって思ったやつは多分俺。 -- 2012-12-19 (水) 20:56:45
  • ＪＴＫを腕でどうにか出来るとか言ってる時点でお察しだわ。腕でカバー出来る程度の効果しかないならガチＰＴでもＪＴＫなんて流行ってねぇから。 -- 2012-12-19 (水) 21:02:20
  • 以上。不正側の定期工作でした -- 2012-12-19 (水) 21:07:08
• 　主です。不正はしてないよ。してないことの証明は悪魔の証明だから、非常に困難だけどさ。理解不足ならすまんが、ＪＴＫって要は連射コマンドを作ったり、コマンドの組み合わせの設定ができたりするだけじゃないん？結局間合いを制すればつぶせると思うんだけど、違うか？　Skypeは確かに連携しやすくなるだろうが、それは視野が広けりゃ何とかなる。　ラグは、ず～っとラグ中って人は見たことないから、味方がラグ敵殴っているときには、カットしてきそうな敵をカットしてりゃ済む。経験上、ラグな敵は -- 2012-12-19 (水) 21:23:26
  • 　途中送信すまん。経験上、ラグな敵は、食らっても平気だと思っているせいか、間合いの制し方がかなり甘いぞ。間合いの練習を積んだら倒せるからやってみたらいい、マジで。　糞構成を相手にするのは辛いというのは良く分かる。ただ、それも腕で何とかなる。個人的には、そうやって相手が不正をして強くなってくれた方が倒し甲斐があっていいけどな。ま、いろんな価値観があるのは分かる。要は、それを愚痴にしたって何も始まらないってこった。愚痴をこぼすんじゃなくて何かしようぜ。私は腕を磨けばいいと思う。しかし、許せないなら、ここで愚痴をこぼすんじゃなくて、運営をいかに動かすかを思案した方が有益だ。 -- 2012-12-19 (水) 21:31:29
  • JTKはJ抜けが問題なんじゃないか？ダメ半分で反撃可能も多々。最速エレガもできるんだっけ？間合い云々はリーチ短い武器がなあ -- 2012-12-19 (水) 21:43:21
  • 主です。Ｊ抜けは、ＪＴＫじゃないけど、かなりの確率で成功するから、ＪＴＫだからって気にならないけどな。結局、ＪＴＫだろうと、ボタンは押さないといけないわけで、それより先にボタン押せてたら地上判定でちゃんと殴れるぞ。起き上がりに関しては、あらかじめ起き上がるタイミングを読んであらかじめ連撃を出しておくと、運良く当たることも割とある。もちろん、カットしてきそうな敵をカットしてくれる視野の広い味方が要るけどな。リーチが相対的に短い武器は、より間合いの取り方、タイミングの取り方がシビアになるってのは、おっしゃる通りだと思う。ただ、読み合いに勝てるようになれば、それでも何とかなるけどな。そして、私見では、間合いの制し方であったり、とっさの読み合いの上達速度って、不正者より相対的にいつやられるかわからないっていう危険性を負っている、真摯かつ真っ当なプレイヤーの方が高いと思うけどなぁ。不正ではないけど、あくまで個人的体験からの推測にすぎないが、１年前くらいに爪Ｈ．Ａ．で遊んでいたとき、ほんとに回避能力や防御能力って落ちたからｗ　その点、属性玉でスリル味わう方が間合いの制し方にしても、読みあいにしても上達してる実感あるよ。 -- 2012-12-19 (水) 22:05:37
    • JTKって指定したキーを秒間20連打×3種とかそんなんじゃなかったっけ？手動でそれやるのめんどい。それにこの殺伐とした新シナでスリル味わってるとすぐ絶好とキックでいけるとこどんどん減っていくよマジで。武器とアイテムの組み合わせが悪いってだけでキックされてるやつよくみるようになったしな。 -- 2012-12-19 (水) 22:13:49
    • 主です。ま、それは腕と信用性と相談だな。やっていく内に、こいつは使えるって思ってもらえたら、多少リスクはらんだアイテムや武器でも許容してくれるもんだよ。 -- 2012-12-19 (水) 22:19:10
  • 氷即解凍がなくなったから大分ましに思えるようになっただけであって雷コンボ使いとしてはさっさと使えなくしろって感じなんだよね。それに対策は出来ても相手が有利なのは変わらないし公平じゃないよな。使いたければ使えってｋｓい意見はいらない。 -- 2012-12-19 (水) 22:08:24
  • 主です。使いたければ使えってことを言いたいんじゃなくてさ、愚痴るより建設的なことをしていこうぜって話がしたいんだよ。雷は私も愛用するけど、感電からの復帰が速い人は、あえてすぐに浮かせるけどな。浮かせてしまえば、相手がＪＴＫ利用して連射しても感電から回復はしない。 -- 2012-12-19 (水) 22:12:58
    • エンゲツとか砕棒で位置調整間に合わない時にとりあえずJAから起き攻めとか解除にあわせてC3とかはよくやるけどカットされる機械も増えるじゃん。それにエンゲツC6突と砕棒C5を当てても硬直終わって向かった頃には解除終わってるとかJTKと普通の人とで差はひどいぞ。キーボードクラッシャー的な人はｷｰﾎﾞ(ry　のために自重してあげてぇえええ。 -- 2012-12-19 (水) 22:20:51
    • なるほど。大変理解できる。ただ、そういうときは、私は、殴りは味方に任せて、カットしてきそうな敵のカットに努めた方がいいと思うよ。まぁ、味方と主の武器の短所長所によるけどな。 -- 2012-12-19 (水) 23:20:15
  • 　あと、不公平だって指摘は的を射ていると思うよ。ただ、愚痴っても解消するわけじゃないと思うんだよなー。こんな不正者にはこう対抗せよみたいなテンプレを構築してしまうのがむしろ現実的。 -- 2012-12-19 (水) 22:16:22
    • 最大の対策は回線抜きって結論はとっくの昔に出てるけどな。JTKは一部の行動が格段に楽になるけどそれに対するデメリットがないから武器の制限もないしJTKに対する対策ってのは現実味ないから。格下の相手ならチートとテレポート以外なら何されようが勝てるけど腕が同じくらい以上の相手だと対策()って感じだしね。 -- 2012-12-19 (水) 22:36:06
    • 腕が同じくらいなら辛いって意見、すごく良く分かる。でも、ＪＴＫ続けている（ように見える）人って、どんどん下手になってない？気のせいかな。前述のように最強の盾持っている人ほど、とっさの判断力が鈍ってるように見えて仕方ないんだけど、どう思う？ -- 2012-12-19 (水) 23:21:54
    • あと、理想論だって反論は分かってはいるけれど、最大の対策は真っ当な手段で不正者を完膚なきまで叩きのめすことだと思う。現実的には、叩きのめせるプレイヤーが多数じゃないんだろうけどね。まぁでも、１００％ではないけれど、勝てることも割とあるから、叩きのめす方法論を検討する方が、愚痴よりはマシだと思うな。 -- 2012-12-19 (水) 23:34:02
  • そこまでJTKや(微)ラガーに合わせて続ける価値があるかどうかだが・・・真っ当なプレイヤーはそんなのと付き合うのは面倒クセーし、イライラするだけだろう。他にも要因はあるだろうが、人口減の一因のようにも思う。ちなみに俺は「借り物の力で調子に乗るんじゃないよ！」と思ってやって、死んでる。 -- 2012-12-19 (水) 22:56:13
    • 主です。ごめん、ラストに思わず笑ってしまったよ。面白い文章書く人だね。続ける価値の有無の判断については、とやかく私が言えることじゃないや。イライラするのも分かる。一方で、倒せたときは格別に気持ちいいからなぁ。 -- 2012-12-19 (水) 23:28:07
    • いわば、「借り物の力に頼っているから勝てないんだよ！」って思ってやって、死なせてる。 -- 2012-12-19 (水) 23:30:34
  • JTK使いを地上で捕まえるのって相当厳しいと思うんだけど・・・酷い相手だと無双終わりや倒れている所を2人で踏み込んでN重ねても浮いてたりするからどうしようもない。JTK落として設定見れば分かるけど秒間20なんで甘いもんで30とか平気で設定できるよ。 -- 2012-12-19 (水) 23:44:57
    • そうだね。なかなか難しいことは認める。特に起き上がりはそうだ。でも、対策はあるよ。たとえば、１つの例を出すと、重手甲の無双など速射性の高い攻撃をすることだね。石だと逃げられるって反論あるけど、もしそうなら、そもそもダウンさせないよう努める。相手のＪ入力より、こちらのＮが速けりゃ、地上判定で当たるからねぇ。 -- 2012-12-20 (木) 00:04:35
    • 　ごめん。読み返してみたら、重手甲の無双という対策はあなたの問題提起に対する答えになってないね。。。前段は忘れてください。 -- 2012-12-20 (木) 00:12:54
• 古参の不正談義は公式でやれといいたい。このwikiみてる古参はとにかく無双の未来考えてくれ。別ゲーに客取られ、身内で引退追い出し行為をし、新規が増えないことに憂うことも無い。運営体質変えない限り無双に未来派無い。是非公式で議論しよう。wkiの雑談凍結しても構わないくらいだ。 -- 2012-12-19 (水) 21:33:38
• 　積極的に新規の定着を図ってサポートに努めている者です。経験上、新規が定着する可能性が相対的に高いのは、①交流が広い、又は狭くても密であること、②早めに対人戦に触れること、③基本的な知識や技術の獲得をすることの３要件が満たされたときだと思います。運営体質は、実は新規定着とはあまり関連性がないように思う。長く続けるほど気になってくるだけで、新規はそこまでたどりつけてない気がするよ。 -- 2012-12-19 (水) 21:41:15
  • 　だから、無双の未来を考えるなら、古参の方はなるだけ新規の方に絡んであげて、演習などでもいいから早めに対人戦の醍醐味をあじあわせていただくのが良いと思うよ。 -- 2012-12-19 (水) 21:44:14
  • 言わんとすることは解るし、あってると思うがそれだけでは無理だよね、あと運営関連性がないとかはいわないほうがいいよ結局運営社員が俺らのせいでやめたんじゃないプレイヤーが歩みよらないのいけないんだって解釈になってしまうよ、明らかに運営も絡んでることだけにね、新参狩り熟練狩り対処　武器バランス、チュートリアルの投げっぱなし感、絞りなどの不正、ここいらは運営のお仕事では？ -- 2012-12-19 (水) 22:16:54
    • 主です。そうだね。運営体質と新規定着とは関連性がないってのは確かにその通りだと思う。だから、「運営体質は、実は新規定着とは『あまり』関連性がないように思う」と書いたんだ。語弊を生む書き方、悪かった。すまんな。趣旨としては、運営の体質より新規の定着に対して影響力の強いものがあるってことにあったんだ。 -- 2012-12-19 (水) 23:16:18
    • 語尾が変だったから訂正。趣旨としては、～ってことが言いたかったんだ。 -- 2012-12-19 (水) 23:17:09
    • 文頭もおかしかった。。。「運営体質と新規定着とは関連性がないとはいわないほうがいいってのは確かにその通りだと思う」に修正します。 -- 2012-12-20 (木) 00:14:55