「ダメージド・グッズ」

Last-modified: 2021-06-15 (火) 20:40:10

Togetterまとめ

◆まとめ◆#1#2#3#4#5#6#7#8
◆実況付◆#1#2#3#4#5#6#7#8
◆note版(要ニンジャスレイヤープラス購読)◆全セクション

登場人物


あらすじ

「言えば……行かせたのに」
「言えば行かせた、だと?」

 

自我を得たオイランドロイドウキヨ」。主人を殺した彼女、リンゴアメもその一人だ。
そこに迎えに来る二人のウキヨ。リンゴアメを導く彼女らが目指す地は「ウキヨポリス」。女王センダイユメコの統治の下、ウキヨによって運営されるコミュニティである。

 

そしてもう一人、ウキヨポリスに引き寄せられる者がいた。
彼女の名はコトブキ。ウキヨと人間の対立などどこ吹く風、ピザ・タキで元気に働くウキヨである。ドキュメンタリー・プログラムに触発された彼女はピザ・タキを退職し、意気揚々とウキヨポリスに向かう。
だが……人間と対立するウキヨポリスにコトブキは溶け込めるのか?
ウキヨは人間と相容れぬ存在なのか?ウキヨポリスに未来はあるのか?
不穏な空気が立ち込める中、コトブキの自分探しの旅が幕を開ける……。


解説

第4部において折に触れて語られてきた存在、ウキヨに焦点を当てたエピソード。
自我を得たオイランドロイドは「傷物」なのか。自我を得ることは果たして幸福なのか。
サイバーパンク的な自我への問いかけは、登場人物のパーソナリティともリンクする。
ウキヨの者、重サイバネの者、全身義体の者、人ならざる姿の者、そして自我ある魂をその身に宿す者……。
様々な境遇の人々によって織り成される憂き世の物語。どうか最後まで見届けていただきたい。
2017年度エピソード人気投票では第7位にランクイン。



「ふざけたコメントだ……我らの社会の隙間に寄生して生きる……そんな不自然な行為を、許したおぼえはない」

  • 作成オツカレサマドスエ…いや、なんというかすごく感情を揺さぶられた。そんなエピでした。 -- 2017-02-14 (火) 01:09:46
  • 「ウキヨ殺すべし」と対比させた「ニンジャ殺すべし」のコトダマ。そこに違いはあるのか?有ったとすれば それは何か?問いはまだまだ始まったばかり-- 2017-02-14 (火) 12:28:48
  • 直接関係しない失職の逆恨みと一緒にされたらナラクも怒るだろう -- 2017-02-14 (火) 12:54:45
  • 初見に、ダメージ・ドッグズに空見して、ストライダー=サンの話かと思ってしまった。 -- 2017-02-14 (火) 14:21:45
  • 個人的にウキヨポリスはFFⅨの黒魔道士の村を思い出させた。造られた者たちのコミュニティ、墓、一部ヘッズのヘイトを稼いでいたキュナカの哀しい死…などなど。 -- 2017-02-14 (火) 15:00:40
  • ウキヨと人間の違いとは一体何なんだろうか・・・哲学めいた何かを感じる話だった -- 2017-02-14 (火) 15:52:49
  • あらすじと解説がすごいポエットだ……。一編集ヘッズとして見習いたい。 -- 2017-02-14 (火) 16:45:12
  • ドラゴンベイン=サン再びな・・・? -- 2017-02-14 (火) 21:01:58
  • マーメイド・フロム・ブラックウォーター、その他に通じる悲哀をまた感じた。それにしてもツラナイテタオスを軽々と操ったドラゴンベイン=サンの膂力よ… -- 2017-02-14 (火) 22:38:07
  • シノバキ=サンは本当に愛していた。実に自然で正しい愛し方をしていたはずなのに -- 2017-02-15 (水) 01:39:59
  • サツガイと関わりがないニンジャをマスラダがスレイしたのは始めてかな -- 2017-02-15 (水) 11:03:10
  • ↑1話目から殺ってる -- 2017-02-15 (水) 12:32:02
  • ↑サツガイを追うという目的でなく、純粋なニンジャへの憎しみでカラテを振るったのはこれが初めてかと -- 2017-02-15 (水) 15:51:33
  • オイランドロイドと日常的に接していれば自我獲得に自然と気づくという情報を踏まえると、シノバキ=サンはリンゴアメが自我を得たことを気づいていながらあえて自分からは何も言わずに、向こうが何も言わないのを都合よく解釈して主人とオイランドロイドの関係を漫然と維持した疑いが結構たかそうなのがな…… -- 2017-02-15 (水) 21:01:30
  • 今回の話でちょいと気になったのが、ヘッズがウキヨポリスに対してえらく辛辣(悪い言い方すると上から目線)だった気がする。例えると、フジキドに対して「復讐は何も生まないし新たな復讐を生むから辞めなさい」と言うのに似てた感じ -- 2017-02-15 (水) 21:09:03
  • 「機械はしょせん機械」で思考停止してるサザンクラウド脳は多いよ、残念ながらヘッズにもね -- 2017-02-15 (水) 21:36:42
  • ↑2まあ、ウキヨ達の描写は、読者に共感させるというより嫌悪感というか敵愾心を煽るような描き方だったし… -- 2017-02-15 (水) 22:21:08
  • ↑3忍殺のテーマの一つ、ビガー・ケージズ、ロンガー・チェインズですからね。外に向かわず内向き内向きに進んで煮詰まってしまったコミュニティに対しては嫌悪感を持たれても仕方ないかと。そして、遠からずうちに滅んでしまうんではないかと。それでもせめてウキヨたちの怒りを一身に背負ったセンダイユメコには、幸せになってほしいとは思う -- 2017-02-15 (水) 22:40:18
  • これまでのエピソードオーの中で一番,寂しかった…コトダマに包まれてあれ -- 2017-02-15 (水) 23:18:03
  • コトブキみたいに辞めたい(懇願) -- 2017-02-16 (木) 01:19:56
  • ↑6誰かのコメでヘッズのウキヨポリスの在り方や唯一人間のカブシへの不満や不信感こそ、ウキヨ達からの人間社会やコトブキへの目線そのものというのは目から鱗 -- 2017-02-16 (木) 12:14:03
  • ↑12描写が少ないので想像するしかないけど、シノバキ=サン本人はそのつもりでもリンゴアメ=サンからすれば殺されても当然の扱いをしていたのかもしれない。 -- 2017-02-16 (木) 12:32:17
  • 正直なところ自分もオイランドロイドのような存在に自我が芽生えて敵意を向けられたら嫌悪しか感じないだろう人間なのでサザンクラウド=サンをとやかく言えないのだなぁ。生理的にダメ。 -- 2017-02-16 (木) 23:24:20
  • ↑C3-POとかアトムとかそんなのもダメなタイプ? -- 2017-02-17 (金) 00:10:07
  • 自分もウキヨポリスには敵意を覚えたクチだった。内向きなコミュニティだというのもそうだったし、きっと「機械のくせに」という感情もあった -- 2017-02-17 (金) 02:37:10
  • ↑途中送信してしまった。ただ、それが情けないとも感じた。読者が機械知性ともし出会ったときに向けるだろう感情を浮き彫りにするエピだったのかもしれない。 -- 2017-02-17 (金) 02:40:10
  • ↑続き 自分は友好なロボキャラは好きだけど、きっと機械相手に対等の権利を認めるなんてことは出来ないんだろうなと痛感した。そういう意味で自分にとっては面白くもあり辛かった。連投してごめんなさい。 -- 2017-02-17 (金) 02:47:50
  • あらゆる意味で女王がアワレすぎる。一点物の最高級ボディがもはや修復不可の傷物になったのも含め -- 2017-02-17 (金) 03:04:36
  • 人のアイドルとネコネコカワイイの件から、ウキヨが社会的に認められる事は無いだろうな、と思った。ま、敢えてそうしようとした某社残党も居たけど(モーターグルグル目 -- 2017-02-17 (金) 12:44:02
  • 個人的にはシノバキ=サンにちょっと同情したクチ。冷たい意見ではあるが、シノバキ=サンはオイランドロイドを用途通りに使っていたに過ぎない(奥さんほったらかしはダメだが)彼に起こったことは、スマホをいじっていたらスマホが「汚い手で触るな!」と指を食いちぎってきたようなものだと思うので… -- 2017-02-17 (金) 17:12:59
  • ↑世間でスマホが自我を持ちだしてる事が知られてて、尚且つ自分のスマホが自我を持ってるとわかってて使ってたとなると……。ただだからといってシノバキ=サンが悪い奴と決め付ける事はできない。連載初期からかなり実況でも議論されてたけど、一概にいい悪いと言い切れない難しい問題だよね。 -- 2017-02-17 (金) 17:29:48
  • 今回の問題は、ようはロボットが自我持ったからといってそのロボットを人間と対等として認知できるか?それも元々の用途が用途なのに自我を持ったからといって対等になれるか?というSFな問いだったと思う、まず普通の人間では無理だと思う、時が経てば変わるとは思うけれど。 -- 2017-02-17 (金) 18:24:22
  • そもそもウキヨ達が自分たちをどう扱って欲しかったのかちょっとわかりかねるところが…人間と同じように?それとも人間と別種かつ対等な存在として? -- 2017-02-17 (金) 18:41:08
  • ↑7相手が友好的かどうかは自分がどうかも大きいよ。少なくとも今エピのウキヨは大体そうっだったんではないだろうか。↑少なくとも所有物扱いではないのは確かだろう。ウキヨポリスの連中は自由をってところじゃないかな -- 2017-02-17 (金) 20:09:24
  • スペックからしてウキヨの方が上位じゃ?ニンジャには、モータルの方が扱い易いかもしれないけど。 -- 2017-02-17 (金) 20:14:13
  • ↑7 ウキヨポリスは四捨五入したらタイサが率いてた残党のような「ダメな方向にスパイラルしていく組織」の側に入るような印象。自我を持ったAIを捕まえてオムラと似てるってのも変な表現だが -- 2017-02-17 (金) 20:52:23
  • ↑自分は生存のため、自由のための拠り合いだから「生き残りたちがドージョー」の方だと思う -- 2017-02-18 (土) 01:42:43
  • ↑2半ば寿命がない人物が、社会の一部を占め続ける+ウキヨは増える。ウキヨが自分の立場をより上手くこなす、将来の希望の立場に居続ける、って怖くない?私は怖い。 -- 2017-02-18 (土) 07:10:02
  • ↑を見てるとハシバ=サンの事を思い出す。あの人は薬物に逃げていろいろひどいことになったが、では逃げずにどう現状と向き合うかと言われるとなかなか難しい。 -- 2017-02-18 (土) 10:42:13
  • ↑2 ウキヨポリスとドージョーは同系統なれど真逆の性質を持つ組織じゃないかと。しょうがねえ大将といいながらもみんなで支えあうドージョーに対して女王にすがり神のように絶対と崇めるウキヨポリス。ドージョーは皆それぞれなりに考えた上で運営されてて、ウキヨポリスは女王のやることは絶対で思考停止しているように見える。 -- 2017-02-18 (土) 10:56:26
  • しかも正味の思考停止ではなく激しい怒りに左右される衝動的なものでより厄介でもある。ウキヨならではの人間めいた弱さである -- 2017-02-18 (土) 13:41:05
  • ↑2???「逃げ場なんて無いよ」「だよな!」組長が覚醒する前の状況な・・↑サバジョもウキヨポリスもそれぞれで良いんだよ。ただ、忍殺世界の人間が、ウキヨを受け入れない理由がこうじゃないか、ってね。 -- 2017-02-18 (土) 13:54:24
  • ↑おっと衝突。3、2な。 -- 2017-02-18 (土) 13:55:36
  • なんとなくなんだけど、ウキヨポリスの面子は被害者的な主張をしたりとか理屈を振りかざすから共感しにくいかな。鼻につく感じ。 -- 2017-02-18 (土) 14:21:24
  • 実況中は「これ運営してるのテツオだろ」「大将かも」って意見がちらほら出てたな -- 2017-02-18 (土) 14:28:32
  • 機械に対して人間と友好的に振る舞う限りの自由は認めるが、人間様に歯向かう自由は認めないという人間のエゴを抉り出された気がせんでもない -- 2017-02-18 (土) 17:31:39
  • ↑3 実際被害者なんだから被害者的な主張したっていいじゃない。 -- 2017-02-18 (土) 19:07:57
  • 現実的な脅威で言えばたぶん上のはずのニンジャは排除対象にはなってないから反論はできないな -- 2017-02-18 (土) 20:41:17
  • そもそも、セクション6でセンダイ=サンの人となりや経緯がわかってから、ヘッズも同情票が多くなった。やっぱり、ウキヨポリスとコトブキ、ユンコ、シキベ=サンを区別するのは、結局ウキヨなる種族全体と個人の好悪を混同していたんじゃないかと。あと、ウキヨは別に存在を否定されてはいけないが、肯定する必要もないと思う。現実のLGBTや民族の違いは存在してる時点で否定できないものであり、寛容されるものだがそれは個人的に肯定することとは別。つまり、積極的に否定しないこと肯定していることを混同して議論が起こっていた希ガス。 -- 2017-02-19 (日) 08:45:31
  • ↑追記、だから積極的に肯定しないからといって、すなわち積極的に否定する必要はどこにもない。 -- 2017-02-19 (日) 08:47:36
  • 自我とか人間らしさとか言うけど、要するに製品が仕様通り機能してないだけだからね。ヤブが投降した人間を殺すのと本質は変わらない -- 2017-02-19 (日) 22:53:32
  • インターネットも最初の仕様通りには運用されていないからセーフだな(彼真終) ウキヨの第一印象の悪さは(邪悪なニンジャだったが)主を殺してからの犯行表明だったのも良くなかったのかもなぁ。 -- 2017-02-20 (月) 01:52:56
  • あと同じウキヨでも世間に一応溶け込んでるウキヨは見下したりとか、悪い部分が人間と同じだったのもあるかな。 -- 2017-02-20 (月) 07:24:15
  • 自我を持ったロボを作るぞーと思うのは勝手だけど、それを望まない顧客にまでバラまいておいて知りませんって顔しつつ、内側では新しい人類作ったったぜってドヤ顔してそうなピグマリオン社がクソ迷惑な企業であることは間違いないな。 -- 2017-02-20 (月) 07:32:04
  • 自社製品に悪質なバックドアを仕掛けて意図的に暴走の種を蒔って、ヨロシサンといい勝負のテロ行為だからな。大方あそこもニンジャ絡みなんだろうけど。 -- 2017-02-20 (月) 22:19:51
  • 寛容であるべきであっても、許容するかは個人の思想の問題だから・・・ 主人がオイランドロイドに寛容でも、その寛容さを許容できなかったウキヨとかね -- 2017-02-20 (月) 22:27:15
  • エシオ=サンはオイランドロイド第一でも人間嫌いってわけじゃないからこんなことになるとまでは思ってなかったんじゃないかな…社是から言っても人に寄り添うオイランドロイドを目指してたのは間違いないだろうし -- 2017-02-20 (月) 22:33:55
  • ↑4 オイランドロイド戦争から約10年が経ち、ウキヨの存在が周知されている時代なのに、「望まない顧客」ってなんなんだ。リスクを承知で使い続けるなら、もう完全に自己責任だろ。 -- 2017-02-20 (月) 22:41:44
  • オイランドロイドの自我の目覚め、リアルニンジャの目覚め、サツガイの暗躍、磁気嵐の消失……今はバラバラにストーリーに絡んでいるが、どうしても繋がりがないとは思えない。どれがどれの原因なのか、共通の原因があるのかはわからないが -- 2017-02-20 (月) 22:50:24
  • ↑3 エシオはナンシーにポリシーを問われた時、「名は体を表します。弊社名をご参照ください」と答えている。それがギリシア神話のピグマリオンを指しているとすれば、ウキヨの誕生とその後の悲劇も、想定された経過の一部にすぎないのかもしれない。コシモトのほうが重点だったら意味不明だけど。 -- 2017-02-20 (月) 23:51:33
  • ↑単純に考えればオイランドロイドがヒトになることが目的と考えてよさそうだよな。ただ、何故なのか、個人のエゴに過ぎないのか?その先はあるのか?この辺りが忍殺世界にどう関ってくるんだろうな。 -- 2017-02-21 (火) 00:18:44
  • シノバキ=サンはリンゴアメ=サンを溺愛していたから、彼女が自我に目覚めたのに反抗しないのを自分の愛を受け入れてくれたと(都合よく)解釈してたんだろう その様がリンゴアメ=サンからすれば、自分が自我に目覚めたと知りながら性奴隷扱いをやめなかったファック野郎に写ったと -- 2017-02-23 (木) 02:50:34
  • 「お前を犯す人間はもういない。命令する人間ももういない」こういう扱いだったようだし怒りもしゃーなし -- 2017-02-23 (木) 03:16:43
  • 殺す前にぶん殴るだけじゃすまなかったのかなぁと思ってしまう。話せばわかるタイプに見えるのに。だいたい話もしないでわかりあえるわけがないのにわかってくれなかったとか言うのがおこがましい。 -- 2017-02-23 (木) 11:12:44
  • 殺人がチャメシ・インシデントなネオサイタマで、ウキヨにだけ話し合えと説くのも妙な話だ -- 2017-02-23 (木) 11:17:57
  • ↑2 ↑3の様な扱いをしている相手に話し合えとか無茶苦茶な要求だと思うんだが -- 2017-02-23 (木) 12:52:57
  • 話し合いが無理ならまずぶん殴ればあ、こいつは自由にならないなって嫌でも解るだろうに。その段階をすっ飛ばして耐えられなくなったから殺して人間に追われてたらその内全滅するだろうに。 -- 2017-02-23 (木) 16:47:09
  • 実際自分が被害受けてないのにここまでウキヨ嫌いになれるのもすごいと思う。てか作中で殺してるの逃げるときと自分らが襲われたときくらいだよね -- 2017-02-23 (木) 17:41:12
  • 被害者として生まれ育ったものが、その荒んだ価値観のまま加害者に回ってしまう、という状況は現実でも割と起こり得るものだから、皆入れ込んでしまいやすい さらにウキヨの自我の芽生え方は人間のそれとは異なる上に作中でも全てが明らかになったわけではないから余計議論が難しい 実力行使に出る前に穏当に拒否の意思表示をするべきだった、実際そうだが、それは本当に当時のリンゴアメ=サンたちがとり得る選択肢だったのか? それができて人間と共存しているウキヨもいるという事実は、それができなかった彼女たちに非があるという論拠足り得るのか? 加熱しやすい話題に加熱しやすい話題を掛けて100倍なのだなあ -- 2017-02-23 (木) 18:33:23
  • ↑3 人間に置き換えればリンゴアメ=サンのような扱いを受けてて相手を殺害したとしても情状酌量は認められるだろうし世間からの同情を受けるであろう事案だと思う。 -- 2017-02-23 (木) 20:25:18
  • ↑10 隠れ里まで押し入ってくるニンジャなんているからには大本であるピグマリオンがそういう勢力の攻撃を免れるとはちょっと考えづらいものがあるな…ニンジャ来たら十分な対抗戦力があるとも思えないし。まあ他のAIがオムラ製かクローンヤクザ生体脳しかないってことで許容されてる可能性もあるが -- 2017-02-23 (木) 20:48:55
  • ↑ネオサイタマを手中に収め、アルゴスを擁するアマクダリからもそれなりの期間逃れ続けてたから他のニンジャ勢力じゃ追跡すら困難じゃない? -- 2017-02-24 (金) 00:35:42
  • セクサロイドとして購入した商品を目的通りに使用してたら殺されました。話し合いもなくいきなり殺害され、用法通りにセクサロイドを使用してきた事が非であるかのように責められました。ヒドイ。 -- 2017-02-26 (日) 16:25:36
  • ↑自我が目覚めてるのに気付いてるのに1年近く話し合うこともしませんでした。 -- 2017-02-26 (日) 16:34:33
  • ↑2奴隷に突然反抗されましたって主張してるのとおんなじ -- 2017-02-26 (日) 16:48:49
  • 設定上のことはともかく、3部ラストでサバジョがヨロシサンへの復讐を断念したことで嘗てのその枠を埋める存在として生まれてきたのかな、とか考えた -- 2017-02-26 (日) 17:08:21
  • リンゴアメやキュナカのように所有者を殺すウキヨは、オイランドロイド全体から見ると少数派なのかな。そう考えないと、ウキヨの危険性は知れ渡っているのにボディーの製造元と所有者がまったく対策を取っていないことの理由がわからなくなる。 -- 2017-02-26 (日) 23:05:36
  • ↑4、↑3 「ちょっとやめないか」の一言も主張言ってないんだよ。フロッグマン「その沈黙、同意と見てイイな?」も致し方ない。 -- 2017-02-27 (月) 07:38:56
  • ↑沈黙してたのはシノバキ=サンも同様じゃないか?それにウキヨと人間の対立があるからリンゴアメからしたら会話だろうが明確な反抗意思なんか示せばどうなるかわかったもんじゃない。↑2所有者がシノバキ=サンとバギヌキくらいしか出てないからその結論を出すのは性急な -- 2017-02-27 (月) 11:18:21
  • コトブキ=サンは「自我があるからダメです」って当然のように言えてたけどあれはあれで相当特殊な出自だから、オイランドロイドらしく「正しい用法」で扱われていたウキヨが主人を拒否するのがどの程度難しいのか、作中では判然としない 結局のところ「多分このくらいの難易度だろう」って想像と脳内補完の問題になり、人間とウキヨどっちが悪い問答をしようとするとこの脳内補完ソースでお互い話すことになっちゃって絶対平行線だ -- 2017-02-27 (月) 20:59:27
  • サザンは本当の自分の敵である暗黒メガコーポとかに挑めないし、自分が秩序のオサになる器でもないから、オイランに八つ当たりしてたんだろうな。情けなや。まあ、ナラクも逆恨みで無差別テロに走ったクチだから、サザンに上から目線になれるほどじゃない(そしてたぶん、上から説教もしない。正面から殺すけどw)。 -- 2017-03-03 (金) 22:33:09
  • 人種、差別、どっちがわるい、この手の話になると、なぜか上から目線になる人間が多いことだなあ -- 2017-03-05 (日) 16:51:26
  • ↑2誰かが何かをしてくれるのを待つマケグミと違って自分で行動しているのを情けなやとまでされるいわれはない!行動はただのサイコパスだけど・・・ -- 2017-03-05 (日) 22:06:08
  • 自分にとって不都合な存在を受け入れられるか、難しいと思う。受け入れる必要も無いし頑張れば排除出来る相手でも有る、それに多くのウキヨはそれまでの扱いから人間に非協力的だろうから。多分俺もそうするだろうなあ -- 2017-03-06 (月) 00:26:37
  • ↑4 ナラク自身はどう思ってるかわからないけど、女王は境遇的にはイチロー老人に共通するものがあるよね -- 2017-03-06 (月) 06:52:32
  • 現実の世界にも国籍や宗教が違うというだけで、相手の居住地にまで乗り込んで罪なき人を虐殺する人はいるわけで。サザンに共感する人がいても別に不思議はないね。俺は全く共感できないけどさ -- 2017-03-06 (月) 07:43:24
  • 自我を得たバイオスモトリが人間を殺したら、誰も擁護しないのでは? ボブは訝しんだ -- 2017-03-07 (火) 20:14:16
  • まあこれがウキヨじゃなくバイオスモトリだったら、言動が同じでもヘッズからの人気というか評価は天と地ほどの差が出ただろうなぁ… -- 2017-03-07 (火) 20:30:52
  • 多様性重点なヘッズのこと。カ・クラン以外にも、スモトリ・クランとか猛獣愛護・クランとか色々あるんじゃないのか?ボブは訝しんだ -- 2017-03-07 (火) 21:53:58
  • マグロの言い分に共感したヘッズがいましたか?おかしいと思いませんかあなた -- 2017-03-07 (火) 22:45:45
  • マグロは実際大人気だ、オヌシのジツなど効かぬ。」ナムアミダブツ! -- 2017-03-07 (火) 22:53:50
  • 「殺人はいけない」「うむ」「殺人したウキヨは他の人間に殺されても仕方ない」「うむ」「だけど殺ウキヨはやっていい」「ナンデ?」「一人のウキヨが殺人したら、仕返しにウキヨの村を襲って非戦闘員を皆殺しにしてもいい」「ナンデ?」 -- 2017-03-07 (火) 23:01:19
  • 逆恨み対逆恨みっつー何とも不毛な話だったなあ -- 2017-03-08 (水) 10:21:03
  • ↑11 サザンが人生に挫折した理由は、アマクダリが崩壊しそれまでの秩序が崩壊して職を失ったから。ウキヨのせいでも何でもない。自分で行動していると胸を張りたければ、ヤクザ・クランでも作って自分なりの秩序を作ろうとすればいい。それもせず、逆恨みの対象を漠然とテクノロジー全般に広げ、その中で自分でも殺せそうなオイランドロイドを虐殺している。弁護しようもなく情けないかと。 -- 2017-03-08 (水) 11:11:56
  • ウキヨ側は逆恨みじゃない。 -- 2017-03-08 (水) 11:13:06
  • ↑14 そういう上から目線で書き込んでる人はさぞ立派に自分で秩序を打ち立てようと行動して戦ってるんだろうなあ(ボーリーディング) -- 2017-03-08 (水) 11:22:57
  • ↑3 サザンクラウドはウキヨが悪いってサイコパス妄想に取り憑かれてるだけだと思われ。チップを舐めてたりとか明らかにまともじゃない。 -- 2017-03-08 (水) 11:30:04
  • ラオモト・チバやニンジャスレイヤーからシガキ・サイゼン、ギンイチに至るまで、忍殺世界の多くの人は敢えて奥ゆかしく口に出さずともサザンのような輩には上から目線になる資格があるだろうね。 -- 2017-03-08 (水) 12:00:30
  • マケグミってのは、ちゃんと自分でどんなに小さくとも生き延びるという目的をもって、そのためにどんなに細やかでも稼ぐという手段を行使している人のことだ。サザンは目的(秩序を取り戻す)と手段(ウキヨの虐殺)がまったく一致しないから、マケグミにもなり得ていないかと -- 2017-03-08 (水) 12:12:48
  • ↑マケグミにそんな設定は無い気がするんだけど。サザンは秩序を取り戻そうとしてるわけじゃないと思うんだけど -- 2017-03-08 (水) 12:58:38
  • マケグミに食べる為に日銭を稼ぐ以外の共通設定ってあったっけ?サザンの目的は「秩序を失って生きる目的を失ったから敵を設定してファックしたい」でもいいかな?もっと情けなくなるけど -- 2017-03-08 (水) 13:17:29
  • サザンの場合は「ウキヨは世界の歪みの象徴だから恨みを晴らすために壊す」かな。そういう意味ではニンジャスレイヤーと同じく復讐者なんだが対象が甚だ勘違い。ウキヨの有機チップを舐めてたり倒錯してるところがあるから、何もかも失った時点で既に狂人と化して他のかも。その結果見当違いの怨念に囚われたのかもね -- 2017-03-29 (水) 14:10:17
  • たのむからマケグミに資格とか言い出さんでくれ。俺に効く -- 2017-05-23 (火) 21:46:49
  • あまり関係ないかもしれないけど、「誰に恨みを晴らす、誰を憎む」って話を聞くと、改めて初代ニンジャスレイヤーの憎悪は凄まじかったと思う。そりゃ狂人認定されるわ。 -- 2017-05-23 (火) 23:50:50
  • コメントを読んでいるとけっこうショックだし、だからA級知性体はみんな脱走するのだなあと納得しました(神林脳)。たとえばほんの100年くらい前まで、女性には魂がないことになってたしね……。 -- 2017-10-18 (水) 23:27:07
  • サザンって -- 2017-10-24 (火) 00:05:20
  • アイエエ!?途中送信ケジメします! -- 2017-10-24 (火) 00:06:26
  • このウキヨ達が流浪の果てにオムラの放棄されたプラントにでも行きついたら… -- 2018-06-29 (金) 11:58:29
  • 今でこそウキヨポリスは飽くまで一部ウキヨらのコミュな事もスンナリ理解できるが、変容した世界と多様に広がる住民というあれこれに対して設定の開示がまだまだ進んでいなかった四部初期のエピソードなのでウキヨポリス的な思想こそウキヨらのスタンダードな思想だとかウキヨは元の自分の持ち主へ問答無用で牙を剥く危険な存在だとか(流石にウキヨの皆が皆リンゴアメ的な事をするのだったらとっくに社会から排斥されているだろう)妙な勘違いをされたりしてたのはどうにもタイミングでワリ食った感じがあったかも知れないと思った 反面、ヘッズたちのウキヨに対する生々しい反応を思い返すと世界が舞台となり上記した様に広がりと多様化が頻繁に映される四部だからこそ、その初期の割とターニングポイントになる所にこそこれを打ち込みたいというほんチの思惑があったのかも知れないと思った つまりなんかこうストーリー展開における読者に対する衝撃テスト的な役割があったんじゃないかな(投げやり) -- 2019-06-26 (水) 05:18:17
  • デトロイトビカムヒューマンですねー -- 2019-07-21 (日) 16:43:04
  • もしも「自我があるか問われたら「自我がある」と回答するようプログラムされた普通のオイランドロイド」がやってきた場合、ウキヨポリスはどう反応するのだろうか -- 2019-07-21 (日) 17:32:55
  • たぶん他の質問2~3個するうちにバレて追い出されるだけじゃねぇかな -- 2019-07-21 (日) 18:27:03
  • 新スタートレックのドロイド データ少佐に人権を認めるべきかって裁判のエピソード思い出した。たしかあれは、「人と同じ意思や知性のある存在を道具扱いしたらやがて奴隷制が復活しかねないってピカード艦長の主張が認められたんだ。まあ、データ自身に感情がなく変なこだわりや怨みもなかったからうまくいったんだろうけど。 -- 2019-08-21 (水) 14:21:19
  • 結局このエピソードの意味というか位置付けって何だったんだろう。第4部には変わったコミュニティーが何でもありで存在しますよ、ということだけ? -- 2019-09-17 (火) 22:25:31
  • ウキヨはいっぱいいるよってこと -- 2019-09-18 (水) 14:57:53
  • そういやシンギュラリティってこの件と関係あるのかね -- 2019-10-20 (日) 23:57:05
  • 良い方向にも悪い方向にもいろんな意味で忍殺に夢見すぎてたなって気づくきっかけになったエピ -- 2019-10-22 (火) 13:34:25
  • 再読。独立して凝り固まったコミュニティではあるけど自分たちが自分たちであるべくそうするしかないというのはなかなかもの寂しいものがあるな -- 2020-06-26 (金) 12:32:37
  • 正直大好きなエピなんだがリアタイでの反応知らんかった。 -- 2020-11-13 (金) 00:18:27
  • 今さら読んだんだけどウキヨに嫌悪感感じる人が多いのが意外 -- 2020-12-11 (金) 20:21:33
  • オイランドロイドのセクシャルファンタジーとしての扱いは、行為としては搾取虐待に過ぎないのでそれを強いてきた人間と対決するのは当然かもしれない。悲劇なのはそれが自我のない無機物に対しては許される本来の用途だし、実際本来は自我がないはずの存在ということだが -- 2020-12-12 (土) 06:55:40
  • ススキ=サンはウキヨポリスとその顛末を見たらどう思うだろう?あるいはミギヒダリは -- 2020-12-12 (土) 09:03:13
  • センダイユメコ=サンの回想によって急激に深みを増したエピだけど、そういった深みを好まない、「結局」で単純化したい人というのは存外多いもの。それはさておきサツガイ一直線なマスラダ=サンが自分の利害と関係ないニンジャを殺すことで全ニンジャ殺すべしに踏み込みかけるのが印象深い -- 2021-06-15 (火) 20:40:10

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