コメント/高原のな

Last-modified: 2020-01-26 (日) 22:33:24

高原のなが必ず見に来ていた、雑談所とは趣向の違う雑談コーナーという体です。どうぞ。


12月
1月前半
  • ハイレゾの譜面を一から作り直します(いい案が浮かんだので) -- ちょらほに 2020-01-16 (木) 00:36:47
  • ハイレゾとは? -- 2020-01-16 (木) 15:08:16
  • 高原のなさんが作曲した「high-resolution!」という曲のことです -- ちょらほに 2020-01-16 (木) 16:15:48
  • ↑ハイ・リソリューションって読んでた*8 -- 2020-01-16 (木) 17:09:26
  • ちなみに、ハイレゾリューションというのは和製英語なんですよね(ちゃんと調べたうえでタイトルにしているので) -- 高原のな 2020-01-16 (木) 19:37:32
  • 高解像度という意味の英語を略すと「HD」ですからね。HRじゃないですからね(ホームルーム感) -- 高原のな 2020-01-16 (木) 19:45:19
  • HRはホームランだと思う() -- ちょらほに 2020-01-16 (木) 19:59:42
  • resolutionって解決とかそういう意味じゃ…? -- 2020-01-16 (木) 20:01:10
  • ↑そういう意味もありますね -- 2311pe 2020-01-16 (木) 20:09:29
  • ↑2 そういうのもあるのか -- ちょらほに 2020-01-16 (木) 20:11:02
  • 譜面直接書くのめんどi(殴 -- ちょらほに 2020-01-16 (木) 20:12:30
  • 確かに解決という意味もありますね(ぶっちゃけると、解決という意味は込めませんでした。綺麗に解決できなかったので。) -- 高原のな 2020-01-16 (木) 20:15:19
  • という経緯で譜面圧縮に取り組んでいます -- 高原のな 2020-01-16 (木) 21:19:32
  • 終わりました、ほとんど出来合いのものを組み合わせただけですが -- 高原のな 2020-01-16 (木) 21:39:10
  • かなり連投してしまったしなんか移植を考えるうえで不都合っぽいしなんか作った意味を自らに問いたい() -- 高原のな 2020-01-16 (木) 22:07:59
  • とりあえずZIPFUMEN$関数は普通に使い勝手のいい圧縮になってるので、DATA文を圧縮するのにうまく使ってもらえたらうれしいかもしれません(うれしいです) -- 高原のな 2020-01-16 (木) 22:08:59
  • あ、いくつかあまりよくない不具合をもたらしそうな実装であることに気づいてしまったので直したい -- 高原のな 2020-01-16 (木) 22:10:17
  • 圧縮を実装する人はどれだけ現れるだろうか(あまり多いとは思えない) -- 高原のな 2020-01-16 (木) 22:37:16
  • とりあえず、すぐ取り込める状態にはしたので。あとは全部お任せです -- 高原のな 2020-01-16 (木) 22:59:20
  • プラスノナvol.2ちょい出し予告:「high-resolution!」に続くマーチ風が今度も来るよ! -- 高原のな 2020-01-19 (日) 20:52:34
  • ふと「曲名の略称を予想してみよう」と思ったが10ミリ秒後に「やっぱりやめた」 -- アオタク 2020-01-19 (日) 21:04:04
  • わたしは譜面書く人じゃないですよとだけ言っておきますか。(SadyNREと江戸は必要に迫られたので書いただけです) -- 高原のな 2020-01-19 (日) 21:04:58
  • 高難度譜面は書けないが、リズム解釈を大幅に変更したカオス譜面は書けます() -- 高原のな 2020-01-19 (日) 21:06:18
  • ↑ いくつかは作られてますのでとりあえず入れましたが...消したほうが良いでしょうか? -- アオタク 2020-01-19 (日) 21:07:01
  • とりあえずコメントアウト -- アオタク 2020-01-19 (日) 21:10:32
  • 時が来て、「評価」ができる状態になったら勝手に入れてくれるんじゃないかと思いますので。まだ早いかな? -- 高原のな 2020-01-19 (日) 21:11:44
  • またEnterキー誤爆です(修正します) -- 高原のな 2020-01-19 (日) 21:12:02
  • むしろ「作曲家一覧」の解説のやる気の無さよ -- 高原のな 2020-01-19 (日) 21:13:42
  • プラスノナvol.2ちょい出し予告:☆Tatsukin★さんの曲がアレンジというより原曲がほとんど行方不明で収録というなんだか大変申し訳ないことをします -- 高原のな 2020-01-19 (日) 21:23:07
  • ↑の件ですが、その曲に対抗したものをアレンジして作りたいと思ったら、いつのまにか新しいメロディーができてしまいました。なので原曲要素少なめですごめんなさい -- 高原のな 2020-01-19 (日) 21:26:03
  • ↑10 略称は曲名前半の「マーチ・」が消えるだけな気がします(次のは日本語タイトルなので) -- 高原のな 2020-01-19 (日) 21:27:37
  • 表記がちょっと特殊なので(その特殊さは「坊っちゃん」感があるが「坊っちゃん」は普通に変換できて、新曲のタイトルはできないので悪質) -- 高原のな 2020-01-19 (日) 21:28:57
  • プラスノナvol2楽しみだな(ハードル75cm) -- ちょらほに 2020-01-19 (日) 21:30:16
  • 次は4曲収録なのですが、英字だけのタイトルまたは日本語を含むタイトルの数、4曲すべて合わせて使用される漢字の数を当てた方に、楽曲制作関連でひとつ言うことを聞くかプレゼントします(という唐突の謎キャンペーン)(期日は締め切るか正解者が現れるまで)(現時点での予定なので予告なく変更の可能性があります) -- 高原のな 2020-01-19 (日) 21:32:29
  • ちなみにvol.1は英字だけのタイトル3本、漢字0文字というものでした(自分でも驚き) -- 高原のな 2020-01-19 (日) 21:35:32
  • そしてこんなコンテストしてもどうしようもないことに気づいてしまったので、単純に予想だけでもしていってくださいな~ もうプレゼントも何もないですね、はい。きっと正解したらうれしいです() -- 高原のな 2020-01-19 (日) 21:42:59
  • 7だな -- ちょらほに 2020-01-19 (日) 22:02:17
  • 7ではないですね -- 高原のな 2020-01-19 (日) 22:03:15
  • ハズレたので自殺しません -- ちょらほに 2020-01-19 (日) 22:04:16
  • しないでください安心しました -- 高原のな 2020-01-19 (日) 22:07:48
  • SadySNRE(新たに増えたSは確かにSuperだが、NとRは違う)作ることにしました() -- 高原のな 2020-01-19 (日) 22:08:26
  • 安心されたのでお茶のみました(過去形) -- ちょらほに 2020-01-19 (日) 22:08:33
  • 作ることが決定したようなので1DXの伴奏について考えましや -- アオタク 2020-01-19 (日) 22:09:19
  • や→た 最後にとんでもない誤字ww -- アオタク 2020-01-19 (日) 22:09:44
  • ましや() -- ちょらほに 2020-01-19 (日) 22:09:45
  • yとtはすぐ隣だからね -- ちょらほに 2020-01-19 (日) 22:10:25
  • 普段ローマ字入力なのでたまにある() -- アオタク 2020-01-19 (日) 22:10:33
  • (変更点はドラムスだけで5のドラムスを取り入れるだけとは言えない) -- 高原のな 2020-01-19 (日) 22:10:50
  • あ、「だけ」ではなかったです -- 高原のな 2020-01-19 (日) 22:11:11
  • えぇ… -- ちょらほに 2020-01-19 (日) 22:11:42
  • (コピペでばーんみたいな作りではないので) -- 高原のな 2020-01-19 (日) 22:12:42
  • NREではやる気がなくてやらなかったループ解除オプション付きにしますね -- 高原のな 2020-01-19 (日) 22:13:15
  • 正確にはループ化オプションかも -- 高原のな 2020-01-19 (日) 22:13:37
  • コ ピ ペ で ば ー ん -- ちょらほに 2020-01-19 (日) 22:14:15
  • 名言が生まれましたね -- アオタク 2020-01-19 (日) 22:15:35
  • 普段から使うセリフなんですけど……えぇ…… -- 高原のな 2020-01-19 (日) 22:16:22
  • たまに使うわ「コ ピ ペ で ば ー ん」 -- ちょらほに 2020-01-19 (日) 22:16:58
  • コピペでBurnt? -- 2311pe 2020-01-19 (日) 22:17:15
  • コ ピ ペ で ば ー ん」を元に譜面を作ります(多分) -- ちょらほに 2020-01-19 (日) 22:18:04
  • 勝手に燃やさないでください -- 高原のな 2020-01-19 (日) 22:18:19
  • 「コピペでばーん」テーマで曲作ってください(安易にコピペでばーんと作らないこと) -- 高原のな 2020-01-19 (日) 22:18:50
  • 「勝手に焦がさないで下さい」の方が正しい気がする(どうでもいい) -- ちょらほに 2020-01-19 (日) 22:19:26
  • 焦げる前に燃やすなよと(意味を知ってて語感で選びました -- 高原のな 2020-01-19 (日) 22:20:32
  • そうだ、high-resolution!の譜面制作が滞っているようならリダクション版アップしましょうか? -- 高原のな 2020-01-19 (日) 22:21:11
  • 火をはなてー() -- ちょらほに 2020-01-19 (日) 22:21:13
  • high-resolution!の譜面制作が滞っている原因はどちらかというとエディタで最後まで行けないことなんですよね… -- ちょらほに 2020-01-19 (日) 22:22:16
  • エディタの問題が少しでも解消できるかもしれませんよ?? -- 高原のな 2020-01-19 (日) 22:22:45
  • (何度も聞いてると思うのでパーカッションと主な動きの音符だけで曲の脳内再現余裕だと思いますし?) -- 高原のな 2020-01-19 (日) 22:23:30
  • 確かに(ただ言いたいだけ) -- ちょらほに 2020-01-19 (日) 22:23:32
  • はい、high-resolution!です(パーカッションがうるさいですので注意)【DNJZ3AD】 -- 高原のな 2020-01-19 (日) 23:36:30
  • わーい -- ちょらほに 2020-01-19 (日) 23:47:13
  • ↑16 普段から使われているんですねw「コピペ」までは普通ですがその後ろの「でばーん」の「ばーん」があまりにも強い印象を受けるもので() -- アオタク 2020-01-19 (日) 23:54:27
  • コピペでばあああああああんと -- 2020-01-20 (月) 00:00:35
  • ↑ 伸ばしすぎて色々凄まじい譜面になりそう() -- アオタク 2020-01-20 (月) 00:02:00
  • (エラー出なかったよね???) -- 高原のな 2020-01-20 (月) 00:05:40
  • わかんない( -- ちょらほに 2020-01-20 (月) 00:10:59
  • high-resolution!、結構色々話題にもなりやすいし先にページを作ってその中で色々出来ると便利かも? -- アオタク 2020-01-20 (月) 00:13:15
  • &size(px){Text you want to change}; -- ちょらほに 2020-01-20 (月) 00:35:48
  • ページ作りました -- 高原のな 2020-01-20 (月) 19:19:04
  • 自分らしい曲とは何か、高原がたどり着いた答えは:江戸とハイレゾにその要素が合わせて9割入ってるじゃん -- 高原のな 2020-01-20 (月) 20:23:08
  • 高原さんって あぁ^~心がぴょんぴょんするんじゃ^~ って感じの曲多いですよね(謎) -- ちょらほに 2020-01-20 (月) 20:24:58
  • やっぱり作曲の過程がそういう雰囲気に影響するんでしょうね、 -- 高原のな 2020-01-20 (月) 20:28:41
  • あんまり失踪っぽいことしちゃうのアレだなと思ったので生存報告 -- 高原のな 2020-01-23 (木) 23:26:09
  • 生存確認 -- ちょらほに 2020-01-23 (木) 23:29:15
  • 想定以上に忙しく、曲制作は進度0、他も進捗なっしんぐーです -- 高原のな 2020-01-23 (木) 23:50:31
  • ハイレゾまた1から作り直してます -- ちょらほに 2020-01-24 (金) 00:31:17
  • 進捗が淫夢に見えたからもう末期 -- 2020-01-24 (金) 07:53:30
  • ↑目が悪いですね。耳鼻科に行って下さい -- ちょらほに 2020-01-24 (金) 16:54:37
  • ↑↑整形外科もオススメですよ -- 2020-01-24 (金) 17:03:05
  • *9 -- 高原のな 2020-01-24 (金) 20:49:36
  • セラフィックチキンの差し替え版そろそろ出すか -- 高原のな 2020-01-24 (金) 20:53:02
  • 何を血迷ったか、ドラムスにとどまらない修正を加えて自ら沼に潜り込もうとしている -- 高原のな 2020-01-24 (金) 21:00:12
  • 自分は今、「ハイレゾを結構作る→最初から→結構作る→最初から」という沼にはまってます -- ちょらほに 2020-01-24 (金) 21:13:31
  • ライセンスを取る取らないの話で噛みついてしまっていますが、プチコン公開キーの環境というのはかなり特殊なので、きちんと説明して理解されないとライセンスを取得した人を破滅に導きかねないという不安があってですね…… -- 高原のな 2020-01-25 (土) 21:26:04
  • あと、「自由に動画に利用できる」という項目を見ただけで、プチコンで利用できると考えるのはあまりにも早計だと思います。プチコンで利用するためには、最低限でも「改変の上で二次配布可」というのをチェックしないといけないはず…… -- 高原のな 2020-01-25 (土) 21:29:01
  • 高原さんって権利モンスターみたい -- 2020-01-25 (土) 21:56:01
  • 権利モンスターですよね、わかります、あんまりこうなっちゃダメですよ -- 高原のな 2020-01-25 (土) 22:25:33
  • 権利の類いの事には非常に詳しそう -- 2020-01-25 (土) 22:27:53
  • ただ……おろそかにしてはいけないのです。モンスターになるのもダメですけどね。 著作物というのはその人の精神が宿っているのです。資産価値だってあります。ぞんざいに扱うわけにはいかないのです。 -- 高原のな 2020-01-25 (土) 22:29:27
  • ↑2 全く専門外、法学とかの方面ではない人間です*10 ただし、そのような学問とかを学ぶ人間である前に創作をする人間だと思ってます。だから、そういうものを守られたいし、守りたいのです -- 高原のな 2020-01-25 (土) 22:32:08
  • ネットに長文で権利について書きまくってる人とか悪いモンスターの典型的な例。逆に権利とかお構い無しに曲とかを使いまくる人とかは悪い犯罪者の例 -- ちょらほに 2020-01-25 (土) 22:34:16
  • もう、そろそろあんまり噛みつくの嫌なので、最後の長文をぶん投げておきます。わたしも大いに不足しているとはいえ、もっと勉強せよ、もっと調べよ。 -- 高原のな 2020-01-25 (土) 23:07:38
  • 日頃やっていたことと言いたかったことはすべて「著作権的に危ないおもちつき収録楽曲#cb268467」に書き込んでおいたので、もう「たぶんいいです」「たぶんだめです」くらいしか言わないようにしますね -- 高原のな 2020-01-25 (土) 23:09:30
  • あとは皆さんの良心と権利や法の遵守の精神にお任せします。ここに関する心配事はこれだけなので -- 高原のな 2020-01-25 (土) 23:16:01
  • わたしはここに、音楽のリズムの面白さを求めてやってきたはずなので、これからはそのように暮らします -- 高原のな 2020-01-25 (土) 23:17:52
  • ドラムス耳コピうあああああああああ -- 高原のな 2020-01-25 (土) 23:52:54
  • 高原さん…!気を確かに! -- ちょらほに 2020-01-25 (土) 23:54:12
  • おんがくたのしぃ -- 高原のな 2020-01-26 (日) 00:15:56
  • 脳みそ溶けてそう -- ちょらほに 2020-01-26 (日) 00:16:45
  • どこかの有名なセリフでも引用しようかと思ったけどまあいいや、脳みそ溶けてます -- 高原のな 2020-01-26 (日) 00:21:15
  • 明日と明後日に入試ぁる -- ちょらほに 2020-01-26 (日) 00:23:59
  • ねるー(IQ3) -- ちょらほに 2020-01-26 (日) 00:24:23
  • 70年のお話、お返事書いておいたので、見ておいていただけたら。 -- 高原のな 2020-01-26 (日) 00:35:05
  • ↑わかりやすいと思う -- ちょらほに 2020-01-26 (日) 00:38:57
  • ↑5 「あたしって、ほんとバカ…」とか使えそう -- ちょらほに 2020-01-26 (日) 00:40:43
  • ↑5 高3? -- 2020-01-26 (日) 12:31:49
  • (もしくは中3の可能性も) -- 2020-01-26 (日) 12:32:30
  • (でも大学のセンター試験ってもう終わったよな…?ってことは私立の入試か…?) -- 2020-01-26 (日) 12:33:08
  • 中3ニキだよ -- ちょらほに 2020-01-26 (日) 13:28:15
  • なんかひと騒ぎあったみたいですね。次は長文載せます。 -- 高原のな 2020-01-26 (日) 17:20:41
  • 著作権云々には口出しをしないというのをこの投稿に限って一旦撤回します

    ・なぜ著作権運用を正しく行うのか
    そもそも、プチコンシリーズの公開キー取得の前の確認事項に「利用許諾のないアニメ等の画像/音声」が含まれないことが求められています。
    「アニメ等」ですので、アニメじゃなくても適用されると考えることが自然でしょう。利用許諾を得ていないものを公開するのは、まず大前提として、公開キー利用のルールに反します。

    また、「第三者による2次利用を許可したものとみなします」とあるため、公開キーで公開された作品は2次利用が可能です(礼儀作法として一言伝えるのがよいとは日々言ってますが、これは義務ではないです)。

    さて、利用許諾を得ていないのに2次利用が許可されるとはどういう状況でしょうか。この状態がおかしいのはすぐ気づくはずです。

    このねじれが発生しないようにするため、許諾を得ていないものを含まないようにとルールづけられているのです。

    ・曲の著作権、譜面の著作権
    これについては無視することもできますし*11、お目こぼしをもらうこともできますが、プチコンの公開キーを取得する気ならば守らねばなりません。そういうルールなので。

    曲についてはこのWikiでは事あるたびにJASRACだとかそういう話題になりますが、「JASRACがいても不可とは限らない」と言及したつもりでしたが、よく読み取られなかったようで残念です。

    譜面については、たしかに法的根拠がないため、明確に規定できないです。「著作権はない」と解釈もできるし、「ある」とも取れる。だから無用のトラブル防止のために音楽のルールを準用するべきと時々述べてきました。
    それはそうとしても、引用を完全にNGとするには「何が引用にあたるのか、どうしてアウトなのか」をもっと明確にしてください。「訴えられなきゃわからない」で禁止を強いるのは、必要以上の萎縮を招く、乱暴な方法だと思います。
    むしろ一定の限度を超えない引用は是とするべきです。創作性は模倣と模倣を繰り返した先に生まれるものだと考えるからです。引用についての論争は散々行われては実が実らなかったようですので、もう知りません。

    ・さいごに
    今やネットで公開すれば十分に「大ごと」となってしまいます。検索すれば何でも見つかるような時代です。

    また、公開キーの運用上「お目こぼし前提」を許してしまうわけにはいかないので、そのようにルールを設定されているのです。それを狙うのであればプチコンの外で細々とやればいい話です。

    少なくとも、プチコン公開キーの環境では「利用許諾」に関わるルールをきちんと守る必要があります。たったそれだけです。

    この文章の作成中に「(真)」ページが作られたようですが、なぜそんな余計なことを、とだけ申し上げます。

    また、この文章をもって「(真)」ページで行われた議論や、この件全般への返答とさせていただきます。 -- 高原のな 2020-01-26 (日) 17:20:52
  • まったくもってどうでもいい話です。とりあえず、件のページの譜面の著作権云々に関しては#hr以降しか書いていないと言っておきます。 -- 高原のな 2020-01-26 (日) 17:25:18
  • わたしは、ここに音楽のリズムの楽しさを求めて来たと言ったはずです。もうあまりこういう話をしたくないです。 -- 高原のな 2020-01-26 (日) 17:28:25
  • 「ルールなので」でかなりお茶を濁したのは勘弁してください。わたしは、ルールの何たるかを説明できるほど学を積んだ人間ではありません。 -- 高原のな 2020-01-26 (日) 17:36:58
  • 高原さんって音楽のリズムの楽しさを求めて来たんですか。(知らなかった) -- ちょらほに 2020-01-26 (日) 17:42:19
  • 昨日言ったような……? そうでもなきゃリズムゲーム制作に関与する気がなかった人がリズムゲームのWikiにやってくる理由なんてなさそうですが…… -- 高原のな 2020-01-26 (日) 17:44:09
  • 変な提案:アニメ「ポプテピピック」では作中で「なんか○○っぽい曲」を大量使用していて(しかしその曲そのものは多分使われていない)、(個人的にはそのサウンドトラックが欲しかったりするのですが)そのようなものがあってもいいのでは? -- 高原のな 2020-01-26 (日) 17:45:51
  • 見返したらありました(自分はただゲームがしたかったから来ました{どうでもいい}) -- ちょらほに 2020-01-26 (日) 17:45:59
  • ↑2急ですね -- ちょらほに 2020-01-26 (日) 17:47:11
  • あとは、わたしが正しい確証はありませんからね。正義感振りかざしていろいろ言いまくるのがモンスターなんですよ(つまりわたしが、このWiki最大のモンスターなのでしょう)。 -- 高原のな 2020-01-26 (日) 17:52:04
  • このWikiでは名無しで投稿したことはないとだけ言っておきます。名無しじゃないので全てが繋がってモンスター。まあ何でもいいですが。 -- 高原のな 2020-01-26 (日) 17:53:15
  • 「Wiki最大のモンスター」っていう曲ありそう() -- ちょらほに 2020-01-26 (日) 17:54:03
  • *12 -- 高原のな 2020-01-26 (日) 17:54:04
  • ↑噛みつくことぐらい許してあげて下さい(自分じゃないですけどね) -- ちょらほに 2020-01-26 (日) 17:57:47
  • いや、噛みつくのはいいのですが、下手に高原の味方してもどうしようもないですよ。 -- 高原のな 2020-01-26 (日) 18:02:24
  • *13 -- 高原のな 2020-01-26 (日) 18:03:17
  • 高原さんがボロボロでも権利を守ることは間違っていないと思います… -- ちょらほに 2020-01-26 (日) 18:07:39
  • 「ルールの何たるか」を明確に分かってもらえるかという話なのです。それ以上のことはありません。LU復活も真Σも、長文でも申し上げた通り、プチコンの公開キーの枠組みではルール違反にあたるので、そこをスルーすればその先は知りません(もちろんほかの問題も発生する可能性は十分にありますが)。 -- 高原のな 2020-01-26 (日) 18:08:21
  • ↑の問題は、プチバのNaさんの投稿を見ればわかりやすい話でしょうね -- 高原のな 2020-01-26 (日) 18:09:05
  • ぬ -- ちょらほに 2020-01-26 (日) 18:09:19
  • まあ好きにしてください。たぶんちゃんと落ち着きますから -- 高原のな 2020-01-26 (日) 18:36:29
  • (`・ω・´)♭グッジェ -- ちょらほに 2020-01-26 (日) 18:38:31
  • 関与者不明なのに疑いをふっかけていくのはカッコ悪いですよ -- 高原のな 2020-01-26 (日) 18:38:43
  • ↑それって誰に言ってます? -- 2020-01-26 (日) 18:42:05
  • 第4次うんたらを編集した人ですかね、その他にも。もちろん「疑い」の域を出ないとわかるように書けばいい話ですが -- 高原のな 2020-01-26 (日) 18:43:06
  • あ、もちろんわたしはパーフェクトに関与してるのでそのように書けばいいです -- 高原のな 2020-01-26 (日) 18:45:36
  • パフェ食べたい(謎) -- ちょらほに 2020-01-26 (日) 18:47:52
  • 匿名なら強い言葉が書けてしまうということをなんとなく察したので、わたしは匿名ではほとんど投稿しないようにしてます。第四次が起こってしまったと考えるなら原因はわたしにあるでしょうが、広がった原因は「人」を批判する投稿でしょう -- 高原のな 2020-01-26 (日) 18:53:21
  • 少しいいずらい意見は、たまに匿名で、見たいな感じです。卑怯ですよね -- ちょらほに 2020-01-26 (日) 18:54:38
  • 言いづらいものを言うのに匿名というのは非常に強力なのですが、それが行為でなく人の非難に向いているのがとても残念に思います。 -- 高原のな 2020-01-26 (日) 18:58:10
  • ある人が強く疑われていますけど、わたしにはその人だという確信はないです。たしかに状況からして、その人物の可能性が高いとは予想がつきますが、Naさん・匿名ニキ氏のなりすましの件も見ているので、確信は持っていません。まだ非難するには早すぎます -- 高原のな 2020-01-26 (日) 19:04:24
  • 確かに -- ちょらほに 2020-01-26 (日) 19:05:27
  • 「ルールの何たるか」という言葉を使ったわりにその言葉の説明ができない…… 平たく言えば、「なぜルールなどという面倒なものが設定されてそれを守らされるのだろうか、その意義とは?」といったところかな -- 高原のな 2020-01-26 (日) 19:18:23
  • 同じ人がなりすましてる可能性微レ存…? -- 2020-01-26 (日) 19:19:34
  • Kazusoftがなりすましてるのかと思ったけど、Kazusoftって管理パスワードとか知らんよな…?(もしかしてD.K.さんとかが教えた?でもそんなわけないよな…?) -- 2020-01-26 (日) 19:20:30
  • なんか一気に投稿が来たので、まず一旦はわたしの「ルールの何たるか」の話を済ませてからお返事します -- 高原のな 2020-01-26 (日) 19:21:47
  • もういい加減その話はやめたらどうでしょう -- 2311pe 2020-01-26 (日) 19:22:25
  • どういうことなのか全く理解出来ません -- アオタク 2020-01-26 (日) 19:23:46
  • ↑ あ、状況とかのこと -- アオタク 2020-01-26 (日) 19:24:08
  • いずれにせよ、「設定されたルールをあまり下手に破ると面倒になる」というなんとなくの認識があれば大丈夫なはず。(もちろん現代社会のあれこれはルールを破ったことで得られたものも混ざってはいるけれど……ここは専門外なので、突っ込んだ話は実際に会って話す以外の方法を取りたくないですね) -- 高原のな 2020-01-26 (日) 19:24:30
  • それで、なりすまし説の話お返事しますが、わたしに聞かないでください(おわり) -- 高原のな 2020-01-26 (日) 19:25:24
  • 確かに(おわり) -- ちょらほに 2020-01-26 (日) 19:26:11
  • 栗九羅さんの証明見たのでついでにフォローしておきました(現状、鍵なのでアレなのですが) -- 高原のな 2020-01-26 (日) 19:27:48
  • アイ ドント ハブ ヒゥィッヒヒー -- ちょらほに 2020-01-26 (日) 19:28:53
  • もうこの話は掘り返しません。それはそうと、単純に忙しいのでしばらく離れます -- 高原のな 2020-01-26 (日) 19:38:46
  • まあ見てますけど(じー。) -- 高原のな 2020-01-26 (日) 19:39:31
  • 勝手にregionでコメントを折りたたみました -- 2311pe 2020-01-26 (日) 19:51:19
  • どうもー -- 高原のな 2020-01-26 (日) 19:52:04
  • 一応言うと12月~1月を最初に折り畳んだのは自分です -- ちょらほに 2020-01-26 (日) 19:55:52
  • どうもありがとうございますー -- 高原のな 2020-01-26 (日) 19:59:02
  • どういたしましたー -- ちょらほに 2020-01-26 (日) 20:00:45
  • D.K.さんが見解を示されたので、再度高原の意見を投稿しておきます。(ただし、著作権的に危ない~のページの該当部分は先に別の方によって編集されてしまったので「萎縮することはない」程度の追記にとどめたことを申し上げておきます) -- 高原のな 2020-01-26 (日) 20:02:32
  • 「譜面については、たしかに法的根拠がないため、明確に規定できないです。「著作権はない」と解釈もできるし、「ある」とも取れる。だから無用のトラブル防止のために音楽のルールを準用するべきと時々述べてきました。 それはそうとしても、引用を完全にNGとするには「何が引用にあたるのか、どうしてアウトなのか」をもっと明確にしてください。「訴えられなきゃわからない」で禁止を強いるのは、必要以上の萎縮を招く、乱暴な方法だと思います。 むしろ一定の限度を超えない引用は是とするべきです。創作性は模倣と模倣を繰り返した先に生まれるものだと考えるからです。」 -- 高原のな 2020-01-26 (日) 20:02:43
  • 要するに、わたしは「引用OK派(限度アリ)」です、はい。 -- 高原のな 2020-01-26 (日) 20:06:03
  • なるほどね。ちなみに言うけど、太鼓さん次郎ってあるじゃん?あれってベクトルとか違うけど、ほぼほぼおもちつきと同じような物だと捉えてるんだよ。Youtubeに投稿されてる動画の中にも本家譜面の引用で成り立ってる譜面をよく見かけるしさ。曲は著作権的にアレだけど。でもそういうの見ると、「なるほどなぁ、おもしれーな」ってなる訳よ。それで -- D.K. 2020-01-26 (日) 20:07:29
  • 鍵垢なので証明など面倒だなぁ。終わりにしましょう、たぶん高原の心配事は全部晴れました。 -- 高原のな 2020-01-26 (日) 20:08:18
  • あ、入れ違い -- 高原のな 2020-01-26 (日) 20:08:37
  • 自分は、本家譜面と被ったら意図的じゃなくても、修正します。(法という剣で僕の心を血で染めたくないから。) -- ちょらほに 2020-01-26 (日) 20:08:37
  • おもちつきもあるじゃん。あれも次郎とほぼ同じ扱いなわけじゃん?元は一つのゲームからインスパイアを得て作られた物だから。だから譜面とかに関することもそれと同じような扱いでいいんじゃねぇかなって思う訳よ。 -- D.K. 2020-01-26 (日) 20:08:48
  • あーでも、次郎はなんかガイドライン建てられてたんだっけ。……ごめん、やっぱ忘れて。 -- D.K. 2020-01-26 (日) 20:09:34
  • 太鼓チームに聞いてみよー(できない) -- ちょらほに 2020-01-26 (日) 20:09:47
  • オリジナル太鼓の引用でも、それを組み立てて、創作性(曲へのマッチ感)が生まれればよいと思います。同じ曲に全く同じ譜面を充てるのは引用ではないのでアウトと考えます。同じ曲じゃなくても1曲の譜面をそのまま当てはめるのも引用ではないと見れるかな。 -- 高原のな 2020-01-26 (日) 20:10:58
  • 次郎のガイドラインがあるならそれを参考にきちんと組み立ててみるのもいいかもしれませんね。 -- 高原のな 2020-01-26 (日) 20:12:18
  • まあなぁ。全て引用はアウトってのはさすがに納得せざるを得ない。 -- D.K. 2020-01-26 (日) 20:12:45
  • たぶん更新履歴のIPとかUserAgentとか調べてもらえばわかると思いますが、誰かと同時に編集をしていてですね…… -- 高原のな 2020-01-26 (日) 20:14:13
  • と言うのも、自分太鼓の3DS版をあんまし持ってなかったから「おー!おもちつきでこの譜面ができるのかー!」ってのがいかにも画期的で。それで、ちょっと未練が残るというかなんと言うか。 -- D.K. 2020-01-26 (日) 20:15:13
  • 「多少の引用はセーフ~(具体例)」がごっそり書き換えられているときは流石にびっくりしました。配置が似るのは必然的な部分もあるので、あまり神経質になる必要はないということです(前から一貫して言ってます)。 -- 高原のな 2020-01-26 (日) 20:15:26
  • 譜面作成者が困ったら、管理人がちゃんといるので、ジャッジしてもいいと思いますよ。わたしは太鼓は「遊びに出たときに友人と2人で2クレくらい遊ぶ程度」しか遊ばないので、細かいことは全くわかりません -- 高原のな 2020-01-26 (日) 20:17:40
  • なんとかなりそうに見えてきたので、通常運転に戻します。あと、言いたいことや意見はすべて出し切ったので、繰り返し再燃しないようにします。 -- 高原のな 2020-01-26 (日) 21:06:13
  • 組曲を作る気が失せました。しばらくは取っておきますが、たぶん復活はできない -- 高原のな 2020-01-26 (日) 21:17:28

*1 作った人でもなければ著作権云々にセーフという言い方はできないと思ったほうがいいと思いますよとか。「どこまでセーフ」ってのはどこまでも通用するものじゃなくて限られたケースで通じることなので、半分はセーフとか1小節はセーフとかそういう考え方じゃよくないよなーとか。Wikipediaの「著作権」のページを先入観なしに読めばいいんじゃないかなとか。JASRACを単純に悪者に仕立てるのではなく、その目指すところと実運用の乖離を指摘して批判すればいいのになとか。
*2 心の声「プラスノナVer2はいつになるんだろー」
*3 雑談所がマジの雑談所になってゆく
*4 ちなみにギターはちょっと触ったことがあるくらいで、ゆっくりしか弾けません
*5 そろそろ新作出さないとね!
*6 一応楽譜読めるには読めるが、読み慣れてないので…
*7 これは割とまずいところを突いてしまったか???
*8 仮に略すならハイリソ
*9 ↑しれっと修正されてて草
*10 あまり言ってこなかったのですが、理系といわれるやつでして……
*11 それを薦めるものではありません
*12 直接的に言うならば、LU復活計画とか真Σについて噛みついているのダサいですよと
*13 理論装甲して行くしかないのですが、すでに高原の方はいくらか穴が開いているので、権力的に見込みはないですよ