- カンストしたかな -- 2011-05-28 (土) 12:30:02
- あら。 強武器候補の証をグリーズもゲットしたのか -- 2011-05-28 (土) 13:56:49
- 強武器も何もグリースは今は数こそ減ったけど、強武器の地位は確固たる物として持ってると思うぞ。 -- 2011-05-28 (土) 14:17:03
- おれは今でもグリースを愛用している。 -- 2011-05-28 (土) 14:51:55
- こいつ弱点は明確だしな -- 2011-05-28 (土) 14:57:36
- AN実装で立場がまた無くなったな -- 2011-05-28 (土) 15:22:39
- AIMが狂った時に使ってる -- 2011-05-28 (土) 18:55:38
- 当たらないときは当たらないけど当たるときは弾道補正かと思うほど当たる -- 2011-05-28 (土) 20:02:17
- 前のページは火狐だと文字崩れが激しすぎた。 -- 2011-05-28 (土) 20:04:53
- 精度面ではANの方が上だがGGには無反動からくるAIMのしやすさとバーストの集弾がある。中距離ではこちらの方が有利かと、機動力もあるのし -- 2011-05-29 (日) 00:47:22
- M4までとはいかないが汎用性高いねこの武器 弾持ちもいいし -- 2011-05-29 (日) 02:33:16
- ぶっちゃけバーストでも3発目の精度はあんま良くない -- 2011-05-29 (日) 02:46:11
- フルオート厳禁だな… -- 2011-05-29 (日) 11:07:38
- 厳禁とまではいかないかと、仮にも無反動なわけだし、至近距離ではほぼフルオートで対応したほうが良いかと -- 2011-05-29 (日) 17:52:09
- かちかちうるせーなお前は -- 2011-05-29 (日) 18:35:06
- 2回しかいってないかと -- 2011-05-29 (日) 18:38:03
- そうかと。 -- 2011-05-29 (日) 20:01:04
- 超近距離以外でのフルオートは辞めた方がいいかと -- 2011-05-29 (日) 20:16:01
- 三回言ったらかとかとかとになるだろうが -- 2011-05-29 (日) 20:16:05
- 中距離でもやめたほうがいいかと・・・・ -- 2011-05-29 (日) 20:16:47
- 遠距離でもやめたほうがいいなって -- 2011-05-29 (日) 20:18:40
- 近距離ならば、フルオいけるんじゃね? -- 2011-05-29 (日) 20:22:35
- 加藤「呼んだ?」 -- 2011-05-29 (日) 21:02:50
- カイーの? -- 2011-05-29 (日) 21:16:17
- それ寛平 -- 2011-05-29 (日) 22:01:47
- なんだこの流れ -- 2011-05-29 (日) 22:28:01
- 俺は評価する -- 2011-05-29 (日) 22:39:33
- 反動0に近いの?0なの? -- 2011-05-30 (月) 01:07:33
- 0 -- 2011-05-30 (月) 01:09:09
- フルオートすると高精度の面影なんか感じさせないほどガッバガバになるからな・・・こいつのフルオートは至近距離の最終手段でしかないよ -- 2011-05-30 (月) 13:10:07
- なるほど買ってくるthx -- 2011-05-31 (火) 00:37:47
- 撃たれてガバったときの精度の悲惨さといったら・・・でも使う -- 2011-05-31 (火) 00:53:14
- てst -- 2011-06-01 (水) 16:22:10
- MP9追加で一番煽り喰うのはこいつかも。精度と威力(と移動速度も?)を少しだけ犠牲にして連射速度とフルオートの集弾を上げた感じ。近距離に弱いグリースの欠点をちょうど補う形だから、今まで以上に慎重に中距離からチクチクいく立ち回りを意識したほうが良いかもね -- 2011-06-03 (金) 18:09:58
- 火力は圧倒的だからそうでもないだろう -- 2011-06-04 (土) 15:30:02
- そんな圧倒的な火力差があるとも思えんが。むしろバーストすら間隔を空けんとすぐがばってしまうこいつより多く弾吐きやすい分、実際の期待値はどっこいなんじゃと思うくらい -- 2011-06-04 (土) 17:10:57
- 精度いいしこっちのが上でしょ -- 2011-06-05 (日) 04:25:35
- SMGにとって重要な移動時精度は恐らく同じ。一発の威力はこいつが上だが、奴は宇治並の威力にMP5K並の集弾性と連射速度持ってるから短時間での継続火力は奴に分がありそう。バーストでの鋭い数発ならグリース、撃ち合いの最中常に安定した火力を維持したいならMP9って感じ。まぁ一長一短で一概にどちらが上と言えるものではあるまい -- 2011-06-05 (日) 05:38:26
- こいつとMP9の関係ってM4とANの関係に似てる…? -- 2011-06-05 (日) 09:45:16
- MP9は未だ未知数な気がする。しかしここんとこ強武器の実装が多いな、クリスとかUMPみたいな45口径のSMGが実装されたらGGの上位互換になりそうだ -- 2011-06-05 (日) 19:34:16
- AVAでいうkrissみたいな立ち居地だな -- 2011-06-14 (火) 09:58:55
- やべ、書くとこ間違えた -- 2011-06-14 (火) 10:01:58
- 何がkrissみたいだったのか興味がある -- 2011-06-14 (火) 10:55:14
- MP9だろう -- 2011-06-14 (火) 12:33:14
- フルバするとやっぱ運ゲーになる。バーストかタップで素早く殺さないと撃たれてガバってこっちが痛手を負う。より正確なAIMと瞬発力が必要。 -- 2011-06-14 (火) 20:45:22
- フルオート性能は言われているほど悪くなのでは?確かに連射するとガバガバで当てにくいかもしれない、けど実際GGのDPSはなんとUZIを抜きMP40に迫るほど(ただし連射速度はPCのスペック依存が高い)、それに無反動だからブレがなくAIMしやすい、至近距離においてはその機動力も相まってなかなかの強さがある。GGはフルオートに向いていないだけであって苦手とまではいかないんじゃないか? -- 2011-06-16 (木) 00:55:31
- クロスヘア固定ベーシックあるとだいぶ変わるのかな -- 2011-06-16 (木) 03:55:53
- こいつガバりやすいから視覚的に今の開き具合見れた方がいいんでね?固定したところでデタラメに飛んじゃ意味ないし -- 2011-06-16 (木) 04:22:25
- 近距離でフルオートしないならAR持っていったほうがいい -- 2011-06-16 (木) 04:57:08
- こいつやMP40はところどころでバーストしながら撃ってもフルオート時と同じぐらいレティクルが開いてしまう、それでも結構当たってくれるあたり、無反動は偉大なのかもしれない -- 2011-06-16 (木) 05:04:53
- フルオートもPCによるな、ニコ動上がってるGGは怒濤の勢いで弾を吐き出すが俺のGGはタップ撃ちでもしてんのかって位遅い -- 2011-06-16 (木) 21:04:47
- 近距離でも落ち着いて正確に狙うほうが良いと思うが、どうしてもフルオートになってしまう。フルオートでもそこそこ当たるから治す気なっしんぐwww -- 2011-06-19 (日) 01:23:44
- 使いたいように使えばいいのさ -- 2011-06-19 (日) 02:22:43
- ↑x3垂直同期はちゃんと切ってるか?それでダメならPCだが...クソスペPCや同期ONじゃBizonすらMP5K以下の連射になるぞ -- 2011-06-19 (日) 02:32:52
- たまにコッコッコッて感じで連射速度が遅い人を見かけるような -- 2011-06-20 (月) 04:11:51
- タップ撃ちじゃなイカ? -- 2011-06-20 (月) 04:47:14
- グリース使いは基本民度低いこれ豆な -- 2011-07-04 (月) 01:10:09
- 大丈夫、PM全体がそうだから。 -- 2011-07-04 (月) 01:29:56
- 大丈夫無料FPS全体がそうだから。 -- 2011-07-04 (月) 13:36:06
- 大丈夫、無料ネトゲ全体がそうだから。 -- 2011-07-04 (月) 14:02:19
- PMって特に低年齢多いよね。公式板見てるとよく思う -- 2011-07-04 (月) 14:38:42
- 自分はどうなんだよって話だ -- 2011-07-04 (月) 14:50:37
- 無料ネトゲを作ってる奴らの民度がヤバイくらい低い、んでそれをプレイする奴も当然低くなるわな、でもそんな民度なんか気にしてもつまらん、ティナとGGもってイッチャ出来ればそれで満足 -- 2011-07-04 (月) 15:02:02
- ↑2 自分もに決まってるだろjk -- 2011-07-04 (月) 16:34:12
- ここは民度について語り合うところじゃないだろksども -- 2011-07-04 (月) 20:03:18
- まあまあ喧嘩はやめろ? (P.P.) -- 2011-07-04 (月) 23:08:41
- ↑2ksとか言うから民度が低いっていわれんだよ、そんなことよりティナにグリースかけてイッチャする作業に戻れ -- 2011-07-05 (火) 02:07:13
- クリティカルに入れなくて大丈夫か? -- 2011-07-05 (火) 05:02:17
- ↑2「カス」じゃなくて「常識的に考えて」の略だろjk -- 2011-07-05 (火) 07:13:20
- ↑ミスタ ずれてたw -- 2011-07-05 (火) 07:14:11
- ksはナイフスリンガーの略だな -- 2011-07-05 (火) 09:44:28
- ↑優勝 -- 2011-07-07 (木) 10:13:27
- グリース欄だから予選敗退 -- 2011-07-07 (木) 11:00:39
- Bizonだらけの部屋だったのにこいつで颯爽とフラグ持って行く奴がいたわ・・・ANとか出たけどまだ現役なのかね -- 2011-07-09 (土) 04:26:22
- 完全に持ち味潰されたわけではないしな -- 2011-07-09 (土) 04:43:33
- 中距離なら十分ビゾンに勝てると思う -- 2011-07-15 (金) 07:13:20
- こいつの持ち味はよくある高精度高威力に珍しい高機動だから移動の遅いARの中でちょっと速い程度のANでは長所は取られない、フルオートしたら当たらないだの技術がいるだののステータスになる部分に執着し過ぎ -- 2011-07-15 (金) 07:26:12
- 長所と短所をちゃんと把握しとくに越したことはないよ -- 2011-07-15 (金) 09:48:14
- こいつの強みは「中距離」の一言に尽きる、走り精度、無反動、火力、機動性、全ては中距離で初めて発揮される、そして発揮されたその中距離での能力が他のSMGやARとは比較にならない -- 2011-07-16 (土) 10:50:27
- 中距離はM4、ANにグリースって感じだよね -- 2011-07-16 (土) 14:45:16
- その三つは近距離でも十分強いけどな、bizonsaigaMP9以外なら返り討ちに出来るし -- 2011-07-16 (土) 14:54:10
- 今考えればその3つが出るまでは近距離ですらこいつらが幅利かせてたってのがすごいよな。今の方が武器間のバランスはとれてるように思う。マップのせいでゲームのバランスは良くないけど -- 2011-07-16 (土) 15:13:46
- マップのせいじゃなくてルールが悪い、戦術が芋推奨のクソルール、爆破なら良マップ多いし、バランスが高い -- 2011-07-19 (火) 01:35:18
- 戦術なんてどのゲームでもルール変わらんでしょ。それよりL96が強すぎて待ち有利ゲー過ぎるから芋プレイになるんだと思う -- 2011-07-19 (火) 01:51:08
- SRだけで待ちゲーになるわけないだろ。強すぎるといっても何処あたっても一撃ってわけじゃないし、このゲームのSRは当たりづらいほうだし -- 2011-07-19 (火) 08:22:20
- サイガやビゾンみたいな強すぎる前衛武器のせいで、砂の護衛の人数が必要最低限で済んで、その分砂に人数割けるのが問題 -- 2011-07-19 (火) 08:33:06
- L96は当たればほぼ一撃だし置きの精度はいいしQCQSで連射もできる。ただSRが強すぎというよりはその他ARがゴミすぎるだけという印象。ARの精度がないからロングで座ってる芋スナすら落とすのが容易じゃない。だから芋ったほうが突撃より圧倒的に有利なのが一番の原因だろ。 -- 2011-07-19 (火) 08:43:20
- ↑2流石にこれはサイガビゾン関係ない。そいつらが出るずっと前からこの話題は度々上がってきた -- 2011-07-19 (火) 09:06:36
- 護衛も何も、PMのスナは単独で戦えるしな・・・あと護衛云々で言ったらM4とかの方が強力な気がするぜ -- 2011-07-19 (火) 09:22:55
- SR弱体化しないのがPMの罪 -- 2011-07-19 (火) 09:56:47
- 火力がVSS並しかないならSR使い減るだろうな。間違いなくつまらんだろうけど -- 2011-07-19 (火) 12:15:51
- ↑8戦術じゃなくて「チーム戦術モード」じゃないの?。ルールが違うよ、L96が強いのは同意だが爆破ルールで待ちゲー芋砂プレイになることはほとんどないぞ、L96が強いのは置き撃ちによる待ちはもちろん飛び出し撃ちやQSによる攻めも鬼の様に強いからだろ、一般だと最前線でも活躍するよね -- 2011-07-19 (火) 14:58:08
- 一般戦術だと開始からしばらくSR同士が撃ち合ってる間、その他の武器ユーザーは味方同士でナイフでじゃれ合ってるって本当? -- 2011-07-19 (火) 15:54:48
- MAPにもよるけどやることがない場面は確かにあるなぁ。互いに上手いからね。でも状況確認しながら敵の戦力を削ることはするよ。少なくとも状況把握しないで無駄にじゃれあってる人がいるとかなり負けやすくはなる。 -- 2011-07-19 (火) 16:34:11
- 刑務所とかだな まぁあれびっくりするほどの糞マップだからな -- 2011-07-19 (火) 16:59:13
- MAPもそうだけど、SR以外がゴミ性能すぎるのも問題 -- 2011-07-19 (火) 18:33:41
- いやあ、MAPが原因だろう。どのMAPもルートが2,3個しかないってのが待ち主体になる原因だと思う。 -- 2011-07-19 (火) 18:47:29
- L96は確かにスペック高いけど、使いこなせてる人なんて僅か。腕前含めて強すぎっていってるようにしか見えない。あとマップがksなのは同意。もっとルート増やしてほしいわ -- 2011-07-19 (火) 19:50:14
- 使いこなせてない奴でも-取りづらいから問題なんだよ -- 2011-07-19 (火) 20:58:00
- 問題でもなくね?見る人が見ると問題なのかもしれないが・・・SRに限っては、マイナス取らない=強すぎって訳でもないし。あととりあえずグリースさんの話しようぜ、グリースさん最近まじ空気 -- 2011-07-19 (火) 21:15:12
- 元々評価の割に影薄い子だったのが最近さらに影薄くなったな -- 2011-07-19 (火) 21:21:59
- もともとグリースユーザー以外からの評価はそこまで高くないからな。使ってる側の強えーって意見は散見されるが相手してて強すぎるって意見はほとんど見られない -- 2011-07-19 (火) 21:30:41
- 他からの評価は十分高いだろ、強武器って言われて否定する人はいないでしょ、大会でも使用者はそこそこいたし、若干癖があるから初級とかだと少ないけどね -- 2011-07-19 (火) 22:24:11
- 理不尽な強さを感じるって意見は見たことないね。ガチで強いっていうより、うんなんか強いよねって雰囲気なんだよな -- 2011-07-19 (火) 22:27:21
- FPSは基本的にちょっと高めくらいの威力が相手にしてて嫌にならない気もする、ノックバックで磔なんてことも少ないし何処からか一撃なんてのも少ないし -- 2011-07-19 (火) 22:42:38
- 使いこなせば強い銃だけど、使えない人も多い銃 -- 2011-07-19 (火) 23:08:46
- 使用者って案外中級民も多い、単に一般がL96とビゾンビゾーンなのもあるけど使いづらいとか上級者向けだとか言われてるおかげもあるかもな -- 2011-07-19 (火) 23:19:25
- 上級者向けと言うと聞こえはいいが、要するに性能的な弱点をカバーしなきゃいけないってことなんだよね。フルオートしにくい分潰しのきかない場面があるから、立ち回りに気をつけなきゃいけない。ほぼリコイルコントロールが必要ないから技術的に必要なのは純粋なエイミングだしね -- 2011-07-20 (水) 00:24:51
- 弱点があってもその分長所がでかい、技術でカバーする面は慌てず指切りができていれば問題ないし、立ち回りも機動力がある上に近距離でもバーストで十分戦えるから多少無理がきく、そしてなによりAIMの高さがそのまま強さになってくれる所がいい -- 2011-07-20 (水) 02:12:20
- リココンいらないし必要な操作技術としては初心者向けなんだよね。指切りは技術というより注意することって感じだし必要なのは立ち回りな気がする。AIMの上達がそのまま戦績に表れるのは高精度系の特色だね -- 2011-07-20 (水) 03:46:25
- 強すぎwワロタw これからは整備工として生きていくわw -- 2011-07-21 (木) 02:19:36
- こいつの場合バーストで留めないといけない分M4ほど無理が利かないんだよな。そこら辺がM4より評価が上がらない理由かね。M4より上がっちゃったらそれこそ叩きの対象になりそうだから今のままの方がいいけど -- 2011-07-21 (木) 03:18:12
- M4は近距離でビゾンもやれるくらいだしな -- 2011-07-21 (木) 10:06:33
- どの銃でもいえることだけど特に初弾を大事に出来る人向け。それが出来なくてもある程度は強い性能だけどそれ以上の強さは引き出せない、だから評価の割りに使ってる人がやや少なめなのかもしれない -- 2011-07-21 (木) 11:52:30
- 元より汎用性でM4に一歩譲ってる上に、こいつ以上の走り精度の武器も増えたしな。特にこいつと同威力で精度トップクラスのアバカン、威力下げた代わりにフルオート関連を向上させたような性能のMP9の存在は無視できない。かつてのキムチや今のM4でも分かるように、火力と精度の前には多少の足の遅さは大目に見られる傾向にある -- 2011-07-21 (木) 12:07:07
- みんな戦術しかやらないからね、爆破やれば足の速さを重視するようになるんだけどな -- 2011-07-21 (木) 12:40:56
- 個人とかもそうだね、止まるわけにはいかないし -- 2011-07-21 (木) 13:53:28
- 止まるわけにはいかないが足の速さより継続的な高火力が重視される個鯖の現実。裏取りって概念もないし主戦場も定まらないから迅速行動する必要性があんまないしな。ビゾンはSMGとしては足遅いしサイガなんか鈍足レベルだぜ -- 2011-07-21 (木) 14:29:50
- コサバは鈍足でも関係ないな(LMGは除く)。いかにして継戦できるかがカギ -- 2011-07-21 (木) 14:35:47
- LMGは足遅すぎる上にリロードやたら長いからな・・・ -- 2011-07-21 (木) 14:43:52
- これフルオートしながらジャンプ中にやたらヘッドいれてくる人いる。ジャンプ中の精度はよくないと思うんだけど…しかも中距離程度で。 -- 2011-07-24 (日) 06:24:03
- ジャンプL96とかでガシガシ当てたり↑とかのそういった内容はチートを疑うべき。あまりに酷かったら通報でおk。 -- 2011-07-24 (日) 07:21:16
- やはり爆破は裏取りなりボム回避なりと走行速度が絡まる要素が多いんな 実際目まぐるしく移動し続けるからなあ -- 2011-07-24 (日) 12:12:49
- 一般は一回のジャンプ中で綺麗にHS数発叩き込んでくる人がたまに居て困るw -- 2011-07-25 (月) 18:01:30
- そりゃただのチートだ -- 2011-07-25 (月) 19:26:29
- アイテム戦だったって線も -- 2011-07-25 (月) 19:30:54
- 事実命中強化升は存在するから困る -- 2011-07-25 (月) 19:40:57
- 至近距離なら分かるがちょっとでも距離が離れたらあたらんよな -- 2011-07-25 (月) 21:20:12
- まぁどんな武器でもジャンプ撃ちしたらまず当たらないはずだからな。それでも偶然ジャンプ撃ちでHS最大値とか喰らうから困る。何なの?シモヘイヘなの?俺死ぬの? -- 2011-07-25 (月) 21:24:23
- いくらシモ・ヘイヘでもジャンプして撃つことはないと思う、思いたい。 -- 2011-07-25 (月) 21:51:30
- いくらジャンプ撃ちでも当たる時は当たる、だってこのゲームはいつだってカジュアル…そうだろ? -- 2011-07-26 (火) 00:12:39
- 命中強化のチートって常に黄色に光ってバレるんじゃないの? -- 2011-07-28 (木) 00:37:53
- そんな簡単にバレるようなら威力強化チートも命中強化チートも絶滅してる -- 2011-07-28 (木) 01:09:02
- まずチートの仕組みを理解すべき -- 2011-07-28 (木) 02:28:37
- どうゆうことだってばよ?kwsk -- 2011-07-28 (木) 02:37:15
- ヒント:クロスヘア固定 -- 2011-07-29 (金) 01:29:43
- あれ検証人が、たぶんプログラムにif文加えてるだけって言ってたな -- 2011-07-29 (金) 01:45:01
- これの説明文だけ見るとM4でよくね?ってなるんだけど移動以外でメリットあるの? -- 2011-07-29 (金) 13:03:03
- レティクルの閉じる速度と精度が少し勝ってる、あと無反動 -- 2011-07-29 (金) 13:10:19
- それぞれの優位点がどうであれ、互いに食ってはいないってとこがミソだよな -- 2011-07-29 (金) 13:16:26
- M4だと足の遅さが気になるしな、戦術しかやらないというならM4だろうけど -- 2011-07-29 (金) 13:25:28
- 逆に足が気にならないなら他に弱点がないM4のが利点は大きいだろうな。走り精度は微妙な差だし、足の速さと無反動って点にどれだけ重きを置けるかってとこ -- 2011-07-30 (土) 16:25:15
- 走り精度は一緒だよ -- 2011-07-31 (日) 03:59:27
- 外径違うよ -- 2011-07-31 (日) 15:07:22
- 外径が違うと精度がちがうのか? -- 2011-07-31 (日) 16:43:34
- そりゃ違うだろう -- 2011-07-31 (日) 17:50:30
- どう -- 2011-08-01 (月) 17:48:36
- ミス、どうゆうことかkwsk教えてくれってばよ -- 2011-08-01 (月) 17:49:24
- ここの92~98あたりが詳しいかな。余裕があるなら全部読むとタメになる。http://www.paperman.jp/com_freeview.aspx?page=1&seq=9992&flg=2&word=%94%BB%92%E8 -- 2011-08-01 (月) 23:18:01
- なるほどね、つまり外径というかクロスのバーが短いほど着弾範囲が小さくなるってことでいいのか? -- 2011-08-02 (火) 02:31:05
- グリース使うならアバカンでいい気がしてきた。 -- 2011-08-05 (金) 07:29:43
- アバカンとGGじゃ性格が違いすぎる -- 2011-08-07 (日) 20:06:18
- おもちゃに見えますすいません -- 2011-08-09 (火) 22:29:03
- むしろ工具に・・・ -- 2011-08-09 (火) 22:30:38
- グリースガンという愛称の由来が工具からだからな… -- 2011-08-09 (火) 22:56:30
- ほんと似てるよね -- 2011-08-11 (木) 06:48:29
- マガジンと、先っぽの出っ張りをなくせば、ハンドガンに見える。 -- 2011-08-12 (金) 08:21:41
- これの銀袋いつでるの? -- 2011-08-16 (火) 07:33:57
- サービス終了までには出るよ -- 2011-08-16 (火) 08:55:16
- これでフルオートしてるのに無双状態のガイがいた。集弾上がった? -- 2011-08-16 (火) 09:46:20
- ↑初弾当たってればフルオートでもそれなりに当たるからな 集団率いいから良く当たる -- 2011-08-16 (火) 10:42:09
- 反動ないから近距離の集弾性はいいよ -- 2011-08-17 (水) 10:57:54
- 連射が遅く、レティクルの最大ロック値も大きい為、フルオートに向いているとは言い難い。 -- 2011-08-19 (金) 20:30:49
- レティクル広がるけど反動ないからそれなりに当たる。 -- 2011-08-19 (金) 22:20:58
- あくまでそれなりにね。MP9とかと比べちゃうとやっぱ劣るな -- 2011-08-19 (金) 22:38:07
- ANとかMP9にやや劣っている感が否めない しかし使う -- 2011-08-20 (土) 14:14:35
- ANと比べるとまぁ使いやすさと足が取り柄・・・かな。バーストで止めることだけ気をつければ反動がない分初心者でも扱いやすい -- 2011-08-21 (日) 08:09:09
- MP9なんかよりも中距離やりやすい -- 2011-09-04 (日) 18:18:06
- それはそうだろうなー 威力はこっちのが上だし、しかし近距離では圧倒的に負けてる -- 2011-09-04 (日) 19:04:26
- これとMP40どっちがいいですかねー。近距離戦にもっていきたいんですけど。 -- 2011-09-04 (日) 23:18:04
- 近接戦をしたいならMP40じゃないかな?微妙な距離を置きながら戦いたいならこいつ。 -- 2011-09-04 (日) 23:25:39
- 近距離じゃ連射や移動速度はMP40とそこまで変わらないし、若干MP40の方が上って感じ -- 2011-09-04 (日) 23:44:29
- なるほど 先にMP40を買ってみてGGも買ってみる -- 2011-09-04 (日) 23:52:48
- ↑PGに余裕があるなら先にGGを薦める。近距離でも十分な性能を持っているしMP40だと精度や威力的に中距離がきつくなってくる。 -- 2011-09-05 (月) 00:26:04
- グリースは無反動と若干足が速いこと以外近距離への適正はARレベル -- 2011-09-05 (月) 01:07:46
- ↑↑もうMP40かっちゃった -- 2011-09-05 (月) 01:47:15
- ↑の者だけどグリース買ってみた。どっちもバーストが基本だからこっちだけ買えば良かった。フルオはどっちもバラけて当たらない。みなさんアドバイスありがとう。 -- 2011-09-06 (火) 00:58:57
- ANのほうが圧倒的に使いやすい。こっち精度回復遅すぎ -- 2011-09-07 (水) 19:33:03
- 反動がないので初心者でも操作上のストレスがない -- 2011-09-09 (金) 03:43:27
- ↑2 圧倒的ってことはないだろ 個人差なんだから日記にでも書いてろ -- 2011-09-10 (土) 08:11:50
- 昔のWiki:荒らし・チラ裏は全力でスルー 今のWiki:荒らし・チラ裏に全力で反応 -- 2011-09-10 (土) 11:41:29
- こいつの立ち回りって他のSMGとは全然ちがう・・・。あ、もちろんおれの使い方のせいでそうなってるのはわかってるぜ? -- 2011-09-18 (日) 03:36:46
- 尖ってるSMGのうちの一つだからそうなりやすい -- 2011-09-18 (日) 08:25:57
- グリースガン使えるFPSってこのゲームぐらいかね? -- 2011-09-18 (日) 09:30:44
- codだと使えた。mohとかつかえるんじゃね? -- 2011-09-23 (金) 00:31:53
- グリース安定 -- 2011-09-23 (金) 21:18:05
- 強いなー・・・これでフルバしてGG弱いって言ってるnoob見てるとなんか痛いわ -- 2011-09-25 (日) 10:37:56
- フルバと言うのも痛いけどな -- 2011-09-25 (日) 12:54:11
- あー・・・あえて突っ込むの止めたのに・・・w -- 2011-09-25 (日) 12:56:41
- 他のSMGとは全然違う性格だからなぁ、SMGの癖に近距離より中距離が得意。 -- 2011-09-26 (月) 01:04:37
- ていうか半分ARみたいなもんだから -- 2011-09-26 (月) 08:39:48
- 半分どころか7割りくらいARじゃないかって性能、中距離ならANARXM4の三強以外なら有利に戦える -- 2011-09-27 (火) 16:47:55
- コイツは修正後から飛躍的に愛用者増えたからな。その時からこう吟われている。SMGの機動力でありながらAR性能を持った隠れ強武器と。あまり話題に上がらないのも他の強武器の話題で隠れているからなのさ。 -- 2011-09-27 (火) 17:30:11
- 修正って?キムチさんの? -- 2011-09-27 (火) 20:16:29
- ↑MP40とかもじゃね -- 2011-09-27 (火) 21:01:52
- この銃は一度修正されたんだよ。修正前もまぁ使える部類だが普通止まりな武器だった。ただ修正後能力が格段と上がった。いつの修正かは調べてくれ。一年前以上なのは確かだと思う -- 2011-09-27 (火) 21:01:59
- GG自体修正されてねーよ、2009年9月初頭のアプデでK7修正後からGGが評価されだしたのは事実かと、M4L96スパスが強武器言われいるなかGGジワジワと使用者が増えていた。それ以前は劣化キムチとか言われていた(精度が高い部分やキルログが似ているため)、ソースはここのコメントの過去ログ -- 2011-09-27 (火) 22:11:41
- ぶっちゃけ、ここのwikiの米は眉唾物。検証動画じゃないと信用ならん -- 2011-09-27 (火) 22:14:58
- キムチ修正時に他銃の精度も下げられたと誤解してる人多いけど、実際には当たり判定修正で命中率が低下しただけで精度は変わってないよ。グリースを評価するコメントが増えたのは確かにキムチ修正後当たりからだな -- 2011-09-28 (水) 00:41:45
- ↑2その意見に反対はしない、ただGGが修正されたという検証動画は全くないしソースも不明、評価されたかどうかはどうしても客観的な意見に左右される為、過去ログを分析するか昨今の大会動画をみて武器の使用傾向を分析するしかない。その上でGGは出た当初は評価されなかったが徐々に伸ばしていったという結論に至った。あとは各自の判断に任せる -- 2011-09-28 (水) 00:42:49
- 正直、過去のことなんて同でもいいです。今のこいつの性能だけしか興味がありません。 -- 2011-09-28 (水) 07:39:18
- 今考えれば性格だいぶ違うし強みが精度と足と威力のバランスなのは分かるんだが、キムチ修正あたりから評価上がってるのは興味深いな。まぁ今も高い火力×命中率の前には足の速さは軽視されがちではあるけど -- 2011-09-28 (水) 11:41:11
- そういえば今キムチ全く評価されてないのは何で?威力、精度共に最高クラスなのに -- 2011-09-28 (水) 12:20:16
- 精度もさることながら元々は反動のなさとレティクルの広がりの小ささから来るフルオートの当てやすさが強さの原因だった記憶が。あとはハイバランスな武器、特にアバカンの台頭が痛いんでね? -- 2011-09-28 (水) 13:44:05
- グリースガンの獣とか見ればわかるけどフルオート性能がずば抜けてたからな -- 2011-09-28 (水) 16:20:08
- 当時のキムチのフルオートはやばかったねぇ・・・流石に誇張だが遠距離フルオートも余裕とさえ言われてたからな -- 2011-09-28 (水) 19:22:50
- 懐古厨なのか、よく昔のキムチの話をしたがるおじいちゃんが多いww -- 2011-09-29 (木) 07:34:02
- 無駄に煽る必要があるとも思えんが -- 2011-09-29 (木) 08:19:54
- 煽る必要ないだろ まぁ昔話一つで煽るのは引き籠りぐらいか -- 2011-09-29 (木) 10:12:33
- なんで煽るん?みんな仲良くできないの? -- 2011-09-29 (木) 12:43:45
- で、結局こいつが修正云々はデマってことでFAなの? -- 2011-09-29 (木) 14:48:15
- デマでおk、理由は修正されたという事実を証明できるソースが何処にもないから、もし修正されたというならそれ相応のソースを出すべき -- 2011-09-29 (木) 16:15:12
- 煽る必要ないだろと言いつつ煽るアフォ -- 2011-09-29 (木) 16:35:42
- 煽る必要ないだろと言いつつ煽るアフォ -- 2011-09-29 (木) 16:35:43
- その話題終わりな -- 2011-09-29 (木) 16:50:52
- まあこれにかいてあるよ -- 2011-09-29 (木) 16:52:59
- http://www.paperman.jp/notice_newsview.aspx?seq=94 かな -- 2011-09-29 (木) 16:53:24
- 以前はGGに限らず証拠もないのに精度が落ちたとか言う奴が多かったよな。ちゃんと真面目に動画なり統計データをとって検証する人もいるから見習って欲しい -- 2011-09-29 (木) 16:54:25
- ↑2それMP40やないか・・・ -- 2011-09-29 (木) 17:36:01
- ↑3しかもその時はGGすら実装されてないし -- 2011-09-30 (金) 01:57:00
- ↑4は何が言いたいんだ・・・? -- 2011-09-30 (金) 03:02:17
- グリースは修正なしってことでFA? -- 2011-10-01 (土) 16:33:52
- ですね -- 2011-10-01 (土) 23:32:46
- ↑2その質問の仕方が間違い、事実を別にして「修正された」誰かに言われたらそのまま信じるのか?質問するなら「修正された証拠は出せますか?」って聞くべき、もし「はい」と答える場合は証拠を示さなければいけないからな、こんなこと言うのもどうかと思うが実際にデマが多いから注意したほうがいい -- 2011-10-02 (日) 21:49:28
- ↑言いたいことは分かるが、その証拠なんて持ってるやつが何人いる?ネット全般について語ってるんだろうが、この話題は二年も前の話だぞ? -- 2011-10-03 (月) 08:22:27
- やっぱfpsゲーマは相手より優位に立とうとする心理のやつが多いな コメントから透けてみえる -- 2011-10-03 (月) 11:32:28
- ってか最近これ買ったんだが、強いなw バシバシ当たる。 -- 2011-10-03 (月) 14:11:31
- かなり上位に入る武器だね。火力があるのに足も速い、SMGなのに近距離より中距離が得意と不思議な武器ではあるが -- 2011-10-03 (月) 15:37:12
- 明確な欠点もあわせ持ってるから叩かれることもないしな。+と-のバランスが良く取れてる -- 2011-10-03 (月) 16:58:44
- 当初はアバカンやARXのように評価されない武器のひとつだったな -- 2011-10-03 (月) 18:35:37
- 下位互換ではないにしても、キムチが他の銃食い物にしてた時代だろ?無理もないさ -- 2011-10-03 (月) 18:42:10
- 銀グリース当てとけばよかった・・・ -- 2011-10-04 (火) 23:03:30
- この武器はやく買いてぇぇぇぇ・・・・・・もうすぐだ・・のはずなんだ よしいまからPMしにいくか -- 2011-10-05 (水) 00:07:07
- ↑何気によく見かける武器。わかる人にはわかるんですね。 -- 2011-10-05 (水) 00:15:00
- 無反動強いなあ、どの銃より連HS出しやすい -- 2011-10-05 (水) 04:14:59
- 反動はないに越したもんじゃないなと思わせられる武器 -- 2011-10-05 (水) 11:39:36
- 他ゲーから移住してこれを始めに使ったが 実に手になじむ -- 2011-10-08 (土) 13:30:13
- 無反動で扱いやすいからな -- 2011-10-08 (土) 16:02:50
- 指切りの感覚さえ身に付いていれば煩わしい反動制御しなくていいからほんと楽 -- 2011-10-08 (土) 16:03:44
- 横ブレとかないから結構使いやすいかもね( `・ω・) -- 2011-10-10 (月) 20:11:40
- 浮気してスコーピオン使ってみたけど、やっぱり俺にはグリースが一番だった。もう離さないぜ! -- 2011-10-11 (火) 06:15:30
- 金グリースでたからまた使う人ふえるんじゃね? -- 2011-10-13 (木) 03:57:12
- 次銀グリースはかなり期待してる -- 2011-10-13 (木) 06:25:07
- 金袋でるまで金グリースなんて都市伝説だったからな -- 2011-10-15 (土) 02:59:05
- そえばなぜか少ないよね。なんでだろ? -- 2011-10-17 (月) 17:05:24
- 金銀グリースは光沢がメッキっぽいっていうかCGっぽいっていうか・・・なんか安っぽいからなぁ -- 2011-10-18 (火) 06:52:06
- グリースかMP9か迷ってる -- 2011-10-18 (火) 18:22:33
- 両方買え、どっちも違うタイプの武器だから持ってて損はない、てか持ってない時点で損してるほど強い -- 2011-10-18 (火) 19:26:21
- 強いて言うなら近距離での対応力の高いMP9の方が安定するマップが多いかも知れんな。タップ、バーストの決定力求めるならグリース -- 2011-10-18 (火) 20:27:53
- ありがとう。ちょいとつらいがもうすこしPG貯めて両方買ってみて使い分けるよ。 -- 2011-10-20 (木) 11:25:44
- 買った当時はグリース最強だと思っていたけど最近だとパサパサ外れる -- 2011-10-22 (土) 18:29:08
- こんどの大会で使用者はどれくらいだろう、ビゾンが溢れるだろうけどGGも活躍して欲しい -- 2011-10-31 (月) 01:02:04
- 急所当てれれば強いらしいねー -- 2011-11-01 (火) 20:52:04
- 急所に当てればというより急所に当てる精度と急所にあてて倒せる威力をもった銃だから強い、精度と威力が両立しない武器が大杉 -- 2011-11-01 (火) 23:01:04
- だよな。どっちかが最近の武器はまだいいにしてもL85あたりまではどっちかが微妙ってのばっかり。まぁただ、こいつも今後上位互換が出てもおかしくなさそうな性能ではある -- 2011-11-01 (火) 23:43:03
- 同じ45ACPを使うクリスとか上位互換で実装されそうだな、精度か威力がちょこっと上がる程度なら問題ないきもする。けど今のままでも一線で活躍できる性能だからな、少しでも強くさせすぎるとARを死に武器にさせかねない -- 2011-11-02 (水) 00:30:03
- 連射遅いのがなあ… -- 2011-11-12 (土) 15:14:40
- フルオートだとびっくりするぐらい当たらない。後こいつで近距離使うのは今だと無理、MP9・ビゾン・サイガ相手にこいつじゃ太刀打ちできん。無痛点に当たってもレティクル広がるのもでかい。 -- 2011-11-14 (月) 06:13:21
- バーストしろ、近距離でもバースト、あと初弾は必ずHSする気持ちでいけ、それだけの性能をもってる。古城にこもりHS率が3割り以上でるまでやれ、4割越えれば誰にも負けなくなる -- 2011-11-14 (月) 08:25:16
- 個人的にはバーストより高速タップがおすすめ -- 2011-11-14 (月) 17:23:11
- バーストだとどうしてもまとまった無防備な時間ができるからな。高速タップで散らした方が大きな隙はできにくい。速すぎると同じことだが -- 2011-11-14 (月) 17:57:30
- 高速タップだ! -- 2011-11-14 (月) 22:03:40
- 個人的には高速タップよりもダークネスショットのほうがおすすめ -- 2011-11-14 (月) 23:02:14
- ダークネスショットってなんぞww -- 2011-11-15 (火) 00:34:57
- そのダークネスショットとやらのやり方をこの俺に教えてくれwww -- 2011-11-15 (火) 00:41:51
- んとね、ググレカス -- 2011-11-15 (火) 02:05:05
- 俺にも教えてくれww -- 2011-11-15 (火) 02:07:30
- 高速タップとかSFを笑えないな、GGがフルオート性能が低いからといって近距離でもタップとかありえない、せっかくの無反動が台無し、DPSが大幅に下がる。それでは勝負にならないよ、大会動画をみてもそんな戦い方をしてるGG使いはいないしね -- 2011-11-15 (火) 02:36:15
- ダークネスショットってマスターガンダムの技だろ?つまりやり方を教わるには流派東方不敗に入門しなきゃな -- 2011-11-15 (火) 07:45:17
- 近距離はバーストで5~7発以内に仕留めればおk。反動あっても無反動でも近距離なら全く意味ないから高速タップでも別に問題ない。要はどちらが自分に合っているかってだけの話。近距離ならM14で移動撃ち3点以上のバーストでも当てられるんだし。 -- 2011-11-15 (火) 14:23:52
- まあ正直なところ集弾性が優秀な武器以外そういう戦い方をせざるを得ないって意味でもあるんだよね -- 2011-11-15 (火) 14:31:33
- ダークネスショットって某動画サイトで有名だった人がおふざけで言ってたやつだろ? -- 2011-11-25 (金) 03:35:49
- あの時代のPMやってみたかったなぁ…ガスガス当たってさぞ爽快だっただろう -- 2011-11-25 (金) 12:30:51
- 個人的には当たりまくるのも問題とも思うが。せっかく買ったのに、なぜかこの武器は合わないや。 -- 2011-12-08 (木) 15:26:37
- ↑これが合わない3大理由「長すぎるバースト」「移動速度」「無反動」 特殊狙わないとただの腐れ武器なのは言わずもがな -- 2011-12-08 (木) 16:57:08
- もう足が物凄い早いARって思ったほうがいい気がする -- 2011-12-09 (金) 16:29:55
- GGつえー、今回の大会で改めて思ったわ -- 2011-12-11 (日) 16:04:46
- こいつは中距離得意、近距離苦手だよ。SMGだから近距離得意とか思ってる馬鹿がまだいるの? -- 2011-12-11 (日) 16:23:24
- 傾向としては有るが、PMじゃあARとSMGの差が・・・・。 -- 2011-12-11 (日) 16:51:26
- この間久しぶりに使ったけどフラグ余裕でした、色褪せない性能!使用者が増えないのはビゾサイのお陰か!? -- 2011-12-11 (日) 17:36:35
- 騒ぎを聞きつけて俺も久々に使ったけど、これこんなに使いやすかったっけ?w前は全然使いこなせなかった気がするw -- 2011-12-11 (日) 18:33:40
- 近距離でも十分強いでしょこれ、古城でビゾンサイガ抜きなら十分選択肢にはいるわ -- 2011-12-11 (日) 19:26:36
- 無反動銃の反動に慣れない…M4でいいわ -- 2011-12-11 (日) 19:28:25
- 久々に使ったが、ARXのほうがよほどあたるなタップの間隔あけないとがばがばだし、というか最近のARの精度集弾の強化の著しさをまじまじと感じたわ -- 2011-12-12 (月) 07:24:21
- ちょっと連射するだけでレティクルがガバガバに開く、近距離でもタップ気味にしないといけない。フルオート何かしてたらレティクル開きまくってそれこそ運ゲー。 -- 2011-12-12 (月) 07:45:07
- つまりPMCは運で勝ち上がったやつらしかいない -- 2011-12-12 (月) 07:53:47
- HS2連3連をバカスカ出せる銃は限られてる。これはその内の1つ。だから強い。初弾から当てることができないって?じゃあビゾン使ってて下さい。 -- 2011-12-12 (月) 09:45:16
- まぁ外した場合やら複数の敵の相手やらクールタイムが取り辛い状況になると安定感下がるのは確かだろうな。まぁそこは高精度無反動の対価と思えばとんとんかな -- 2011-12-12 (月) 12:20:14
- ↑4今回の大会みても近距離はややフルオート気味だよ、5~8点バーストって感じ -- 2011-12-12 (月) 16:32:31
- GGの連射程度にタップしてやればHSをバカスカ出せる銃って意外と多くないか? -- 2011-12-12 (月) 17:53:24
- ↑それでAIMが安定して尚且つ相手を2連HSで瞬殺できるっていう実力者ならいくらでもあると思うよ -- 2011-12-12 (月) 18:53:57
- GGなら無反動故にそれがやりやすいんだろう、他は微妙なズレが… -- 2011-12-13 (火) 02:23:17
- ANとかサソリとか強武器がどんどんでてきてGGはもう時代遅れかなと思ってたらそんなことなかった -- 2011-12-13 (火) 19:16:14
- CWでは今もまだ結構な数見ます。 -- 2011-12-14 (水) 06:11:37
- カオスウィドゥ -- 2011-12-16 (金) 19:54:00
- G3はもう時代遅れかに見えた -- 2011-12-17 (土) 09:19:43
- 足が速いから似たような使い方の銃が出ない限り一定の需要があるんじゃないかな、足速いとボム避けや相手追い詰めるとか色々便利だし -- 2011-12-17 (土) 11:36:43
- MP9が足も同じ、走り精度もほとんど同じだがフルオート系の性能の差と威力の差で完全な別系統武器になってるな。MP9が威力最大84あったら結構危うかったかも知らんが -- 2011-12-17 (土) 15:12:37
- MP9の威力が高かったらGGだけでなく全てが危ういよ、昔キムチって武器があってだな -- 2011-12-17 (土) 16:09:38
- もうそれは大変じゃったそうな。キムチは暴れん坊で -- 2011-12-17 (土) 16:40:53
- いや、キムチは非常に素直でおとなしかった。だがキムチを持ったプレイヤーが大暴れしていた -- 2011-12-17 (土) 18:25:47
- 暴れると疲れる そのときにはやった晩飯がキムチライスというわけである -- 2011-12-17 (土) 18:54:01
- みんなでキムチパーティーだったなあのころは。辛すぎたのか、プレイヤーはみんな顔真っ赤だったなあ。 -- 2011-12-17 (土) 18:54:33
- さらにその昔にはMP40という武器があってだな、、、 -- 2011-12-17 (土) 18:54:38
- 蠍が無反動じゃなくて本当に良かったと思う -- 2011-12-17 (土) 18:56:08
- GGは劣化キムチなんて言われてたなw、酷い話だ -- 2011-12-17 (土) 23:18:04
- 厳密な劣化ではないにしてもグリースの得意分野はキムチの得意分野だったからな・・・。当時のキムチには最大84の威力とあの鈍足で尚他武器を寄せ付けない強さがあった -- 2011-12-17 (土) 23:35:01
- GGはキムチの劣化だよ、と言うかあの当時はL96以外キムチの下位互換でしかなかった -- 2011-12-18 (日) 01:37:28
- 初級から一般までプチプチうるさかったな。ちなみにキムチ修正までやく8ヶ月。ビゾンは1年を越えますた。 -- 2011-12-18 (日) 01:52:58
- ビゾンの場合は旧キムチほどぶっ飛んではいないからなぁ・・・ただ、ばらまきゃ勝てるみたいな印象が広がっちゃったせいで旧キムチ以上に低レベル層の恨みを買ってしまった感はある -- 2011-12-18 (日) 04:25:28
- ビゾンやサイガ、ミイラとおっぱい、これらは単品だけじゃそこまで強くはないが、両方合わせると大変なことになる。 -- 2011-12-18 (日) 05:24:46
- おっぱいさんなんてイベでビゾンとサイガを配布したし、おっぱいさんはもういろいろガチだなと思った -- 2011-12-20 (火) 20:37:16
- 林曰GG此最強也 -- 2011-12-29 (木) 23:08:45
- この武器精度変わったか、チートでも流行ってるんですか? 何か急に強くなったような… -- 2011-12-31 (土) 13:09:41
- 無反動からか、足の速さからか。俺に一番合うARはこれ。 -- 2011-12-31 (土) 13:20:58
- ↑AR? -- 2011-12-31 (土) 13:54:06
- まぁ性能的にはあんま間違ってないかも・・・ -- 2011-12-31 (土) 14:03:35
- ↑3だけど、うん。ARっぽい能力だし…。 -- 2011-12-31 (土) 19:18:38
- 続けて撃っていいのは2発までだわ。3発以上連射するともう使い物にならない。 -- 2011-12-31 (土) 19:36:05
- ↑2 なるほど、理解。ミスを指摘したかったんじゃなくて、なぜARと比べたのか不思議に思っただけだから、もし間違いを笑ってるように見えたらすまん。 -- 2011-12-31 (土) 21:25:33
- グリース=AR FAMAS=SMG 昔からPMやってる奴はこの認識だからな。 -- 2012-01-01 (日) 00:27:06
- ANもSMGとARのいいトコ取りみたいな性能だよな -- 2012-01-01 (日) 03:17:26
- ↑↑↑いやそんな風には見えなかったよ。俺が言葉不足だった、ごめん。 -- 2012-01-03 (火) 18:06:44
- GGてさ、劣化キムチとか言われてたけどさ、当時はSMGは移動時の精度が変わらなかったんだよな、移動時はAN以上の精度を無反動で撃てたんだよね、GG怖いわ -- 2012-01-04 (水) 12:04:35
- 中距離が得意なものの今度は減衰が…京都中央ぐらいなら平気だけど -- 2012-01-04 (水) 13:17:41
- 京都中央以上の距離ならまずSRがいるから、そもそもSMGやARで撃ち合いしようとする気が起きないけどな。 -- 2012-01-04 (水) 13:33:59
- 今日こいつ持ってミリィ相手してたんだけど、HS2回当てても倒せないほど威力低かったっけ。周りに敵いなかったから他のやつに当たったとかはありえないんだけど。 -- 2012-01-07 (土) 00:35:11
- 文句言う前に威力表ぐらい見ろよ -- 2012-01-07 (土) 00:35:57
- こいつの新しいオプションカラーまだか -- 2012-01-07 (土) 09:42:57
- ノーマル、金、銀、ゲロとあってまだオプションカラーを望むとな? -- 2012-01-07 (土) 09:56:09
- スプレーで吹き付けたような真っ赤なものを希望 -- 2012-01-07 (土) 12:16:54
- 色ついてないと無理 -- めん? 2012-01-15 (日) 16:08:46
- ↑2 お前とは良い酒が飲めそうだ! -- 2012-01-21 (土) 14:02:19
- 精度を生かしたタップ撃ちでヘッド狙ってくとどんどん敵が消し飛んでく・・・連射遅いおかげで弾持ちもいいね -- 2012-01-21 (土) 17:36:00
- GGの安定感ハンパないわ、フットワークが軽いし初弾HSでまくりで近距離も性能が高い、古城でトップは難しいが40オーバーは安定するな -- 2012-02-15 (水) 02:33:53
- こいつは初弾精度が格段に良いから、至近距離でも2点タップで頭狙えば強いな。おまけに無反動ときた。 -- 2012-02-15 (水) 03:44:07
- あなたANでも全く同じこと書いてるけど、HS2発で死なない事が多いPMじゃ2点タップのクセがつくのはお勧めしませんわよ。 -- 2012-02-15 (水) 13:25:40
- これで3点バーストとかやってるとレティクルすぐ開いてしまうがな。AN94は3点でもいいと思うが。 -- 2012-02-15 (水) 13:40:53
- 高精度系2点タップで至近強いと言うならビゾン、MP9、蠍あたりの至近距離は最早鬼神レベル -- 2012-02-15 (水) 14:32:51
- 至近じゃフルオートでいいよ、何処で指を切るかはレティクルの開きによる。なにも2、3点バーストにこだわる必要はない -- 2012-02-15 (水) 15:41:48
- M4は初弾精度が良いから、至近距離でも2点タップで頭狙えば強いな。反動も小さいし でも違和感ないな -- 2012-02-15 (水) 17:32:03
- 至近でタップするとかwwwwwwwわけがわからないよ -- 2012-02-15 (水) 18:23:40
- 至近距離ならナイフだろ -- 2012-02-15 (水) 21:32:11
- 今サブ育成で古城にこもってるけどまずタップ撃ちするGG使いはいない、てかタップで話がおわるならビゾンはあんなに叩かれないよ -- 2012-02-15 (水) 21:49:42
- 古城なら仕方ない チーサバとか結構タップする人いるよ 中距離や遠距離なら -- 2012-02-15 (水) 22:37:37
- せやな -- 2012-02-15 (水) 22:51:05
- 今日これの銀袋来るかな? -- 2012-02-29 (水) 08:10:43
- ↑8月に来ると思うけど -- 2012-02-29 (水) 15:30:24
- ↑8月に来ると思うけど -- 2012-02-29 (水) 15:30:27
- みてくれが素敵 -- 2012-03-01 (木) 20:47:20
- なぜこいつが下方修正なんだ・・・ -- 2012-03-02 (金) 19:13:32
- 無駄下方修正 -- 2012-03-02 (金) 19:14:37
- 下方調整しないでくれ~ -- 2012-03-02 (金) 19:44:47
- ふざけんなガメポ、クソが! -- 2012-03-02 (金) 19:52:46
- とりあえずなんとも言えないな -- 2012-03-02 (金) 22:22:38
- なんつうか、背中痒いからかいて貰おうとしたらチンコ引っ掻かれた気分 -- 2012-03-02 (金) 22:44:06
- 例えがカオスすぎてわけわかめwwww -- 2012-03-02 (金) 22:47:55
- SMGみたいなARが弱いのにARみたいなSMGが強いのが間違ってたんや・・・そうなんや・・・どうしてこうなった・・・ -- 2012-03-02 (金) 23:36:06
- お葬式会場と聞いて^^^^^^^^^^^ -- 2012-03-02 (金) 23:52:24
- チーン -- 2012-03-02 (金) 23:54:04
- 修正わろた -- 2012-03-02 (金) 23:59:20
- GGは何にも悪いことしてないよね、劣化キムチと言われながらも徐々に評価されていって強武器の地位を得た。強武器と言えどANやサソリとか人気の武器に押されて不人気、強武器の中でも微妙なポジションだった。それでも大会じゃプレイヤーが頑張って強武器であることを示した。それなのに下方修正とかあんまりだ! -- 2012-03-03 (土) 00:09:36
- >大会じゃプレイヤーが頑張って強武器であることを示した これが原因じゃね。運営「こいつ大会でやたら目立つよな。そんだけ強いってことか、修正」 -- 2012-03-03 (土) 00:20:23
- やったねガメポ、GG使いが引退するよ -- 2012-03-03 (土) 00:24:25
- ただでさえGG使い減ってきてたのにGG使いにトドメさしたなガメポwww -- 2012-03-03 (土) 01:05:29
- どうしてこうなった! -- 2012-03-03 (土) 01:30:28
- こいつ修正枠から完全に外れてたはずなのにいきなり修正とかワロス -- 2012-03-03 (土) 02:58:26
- まぁ別に修正されても全然構わないけどね -- 2012-03-03 (土) 04:48:04
- グリース修正?ふざけるなガメポ~ -- 2012-03-03 (土) 07:19:13
- 明らかに修正する必要のない武器を下方修正する。それがガメポクオリティ。 -- 2012-03-03 (土) 07:57:04
- GGも強いことは強いがAN、M4も修正対処に入ってないのはおかしい -- 2012-03-03 (土) 10:23:37
- もはや唯一といっても過言ではなくなってしまった長所である威力がなくなった瞬間にコイツはただのネタ武器に成り下がる。さて、どんな修正になるか・・・ -- 2012-03-03 (土) 11:22:19
- ガメポ、恐ろしい子、今週はGGパーティーだな -- 2012-03-03 (土) 12:49:24
- 修正修正騒ぐとお前らの大好きな武器もこうなるぞっていう運営の意思表示だよ -- 2012-03-03 (土) 14:13:50
- 何故これを下方修正するのだろうか -- 2012-03-03 (土) 16:03:27
- 大会動画みた開発が「あれ?こいつ強くね?」とか勘違いしたんだろ。マジこうなるから調整とかして欲しくなかった。ガメポはほんと信用できない -- 2012-03-03 (土) 17:56:18
- PMCでの利用率が高いから修正はいるんかね -- 2012-03-03 (土) 21:19:51
- アバカンやMP9もなかなかの使用率だったよ -- 2012-03-03 (土) 21:47:59
- 値段じゃね?この価格でこの強さだし -- 2012-03-03 (土) 21:56:25
- ↑じゃあM4はどうなるんだよ -- 2012-03-03 (土) 22:10:26
- ↑SMG全般での考えという事で -- 2012-03-03 (土) 23:01:30
- 自分の腕が良くなるにつれこの銃は答えてくれるな。それだけに長い間愛用してた人も数多くいると思う。俺もその一人だ。今までありがとうグリースガン。お前で鍛えたAIMは絶対に腐らせはしないからな。 -- 2012-03-03 (土) 23:07:01
- 運営「見せしめに高精度系を一つ血祭りに上げてやろう」「しかしM4、アバカン、ARXは御三家などと呼ばれて一つだけの修正はし辛いぞ」「だが89式やSIGではインパクトがない・・・」「・・・やはりグリースか。最悪SMGを理由に無理矢理丸め込むのも易い」「それだ」「素晴らしい」「異議なし」 -- 2012-03-03 (土) 23:17:55
- てかもう鎮静化してるんか。案外グリースも下方修正されようと騒がれることなく弱武器の仲間入りして終了の流れか -- 2012-03-05 (月) 05:15:31
- ↑代わりのアバカン先生がいるから誰も気にしてない。 -- 2012-03-05 (月) 10:40:36
- アバカンの足を速くして精度を下げた武器だから、AR3強を修正しなくてもほぼ似たような武器のこいつを修正すればどうなるか様子見でもしたいんじゃない? -- 2012-03-05 (月) 11:56:12
- どうなるもこうなるも人が強武器に流れて強武器なくなったら引退するだけだろう -- 2012-03-05 (月) 14:01:24
- バランスの良い強武器を減らすとかありえないよ、それだけゲーム内の選択肢が減りつまらなくなるのにな。一体何を考えているのか・・・ -- 2012-03-05 (月) 15:35:29
- 微々たる性能低下ならともかく、使用者が他武器に流れる程の調整だったら確実に「グリースより強い××は何で修正しないんだ?」って話になると思う。バランスブレイカーとして挙げられる武器では無いから調整自体不必要。 -- 2012-03-05 (月) 15:41:42
- 表面的にはそう見えても水面下じゃ相当な数の苦情が行ってたのかもな。まぁそれよりも最近カテゴリ間の性能の差別化を強めてる中でARに近いこいつが邪魔だったって可能性を推すが。SMG型の性能バランスに調整されるんじゃね -- 2012-03-05 (月) 18:34:15
- 威力を一段階下げてMP40と同じ程度にするとみた -- 2012-03-05 (月) 20:05:52
- ARとSMGの区別をもっとはっきりして欲しかったよね・・・ まー今更ですがねw -- 2012-03-05 (月) 20:12:38
- FAMASはSMG。グリースはAR。性能的に見るとこうなるよな。 -- 2012-03-05 (月) 21:28:27
- 反動増やしてSMG型に近くすると予想 -- 2012-03-06 (火) 00:10:18
- まぁ値段相応の性能になるんじゃないかな?38000でこの性能は破格だしね。 -- 2012-03-06 (火) 00:19:01
- 40000であの性能のアバカンはどうなるんだよ・・・ -- 2012-03-06 (火) 01:53:29
- ↑3無反動の方がSMGぽいだろ、反動付けたら余計にARぽくなるし誰も使わなくなるよ -- 2012-03-06 (火) 02:32:17
- 移動速度遅くなるだけらしい -- 2012-03-06 (火) 09:06:16
- ソースは? -- 2012-03-06 (火) 10:10:56
- ARとSMG比較するやつなんなの? -- 2012-03-06 (火) 12:04:36
- ↑「通常のFPS」であればARは中威力、中~高射程、必要に応じてストッピング。SMGは低~中威力、低射程、ストッピングは近中距離ならあまり必要ではない。「チョンFPS」であれば、ARは低~中威力、そもそも減衰するような撃ち合いがない、ストッピング不要。SMGは低~中威力、そもそも減衰するような撃ち合いがない、ストッピング不要。ただちょっと重いか軽いかの差しかないのに、比較しない必要あんの? -- 2012-03-06 (火) 12:18:37
- ↑減衰する撃ちあいないとかどんな凸ラーだよ 後、ただちょっとの差しかない移動速度でもARとSMGによっては立ち回りはガラリと変わるだろ まず、用途が違うんだからいちいちARとSMGを比較するのはやめろ それとも「チョンFPS」だからどんな武器をもっても気分で立ち回りをしているのかな? -- 2012-03-06 (火) 14:27:57
- ARみたいなSMG・SMGみたいなARが存在する以上比較して当然なんだけど? -- 2012-03-06 (火) 14:47:45
- ARみたいなSMGがM3GGで、SMGみたいなARがFAMASって認識でいいんだよな -- 2012-03-06 (火) 15:26:58
- そいつらだけだろw -- 2012-03-06 (火) 17:05:18
- 比較して初めて性能差が分かるんだけどなんでそんなにARとSMGの比較嫌がるのか分からん -- 2012-03-06 (火) 17:09:10
- ↑3だね。 とりあえず、少なくともこのゲームでまともな撃ち合いが発生する距離はほぼ全てSMGの減衰を気にしなくていいのは確か -- 2012-03-06 (火) 17:15:42
- ナイフダッシュが移動の基本で重さの話だされても困ります^^; -- 2012-03-06 (火) 17:32:06
- 強さの話題で別カテゴリと比較すんなはまぁ分からなんでもないが、性能差は比較してみて分かるもんだよな。まぁこのゲームのARとSMGは明確な線引きができない程性能差が緩やかだけど -- 2012-03-06 (火) 17:47:22
- ARと比較すると「じゃ、アバカンも修正だろ?」「じゃ、ARXも修正じゃね?」「ならM4も修正するべきだろ」ってなってめんどいけど、SMG全般で比較すると低コストで使いやすいから少しコスト分くらいに弱くするってなってわかりやすいと思う -- 2012-03-06 (火) 18:05:05
- ↑なんでこいつが修正?って疑問に関してカテゴリを盾にするのは何の意味もないと思うが・・・まぁSMG全般の中で唯一AR型の性能バランスしてたのが仇になったってのはあるかも分からんがね -- 2012-03-06 (火) 18:16:48
- コスト分くらいになんて言ったらM4、L96なんて真っ先に極度の弱体化候補だぜ -- 2012-03-06 (火) 18:18:16
- SMGだろうがARだろうが良武器を修正するガメポが全て悪い。 -- 2012-03-06 (火) 18:44:21
- ↑修正騒ぎ起こしたやつに文句言ってやれ。 -- 2012-03-06 (火) 18:49:47
- ↑3M4は初心者に使ってほしいHOTな武器だから安くて当然だろうね L96もSR初心者のためのHOTな武器だから仕方ないがありゃさすがに強すぎた -- 2012-03-06 (火) 19:02:44
- 銀武器袋待ってたがもうねえな。ただでさえ見た目ダサいのに性能まで下がったらw 乙 -- 2012-03-06 (火) 20:13:51
- PMで武器の値段は関係ない。 -- 2012-03-06 (火) 20:24:39
- グリースの修正理由を誰か納得するように俺に教えてくれ! -- 2012-03-06 (火) 21:22:45
- ↑がめぽ -- 2012-03-06 (火) 21:25:18
- ↑2 SMGなのにARみたいな性能してたから、とか? -- 2012-03-06 (火) 21:30:03
- ↑ それが一番妥当な理由だとは思う -- 2012-03-06 (火) 21:47:28
- ↑だったら連射上げるとか集弾良くするとかするだろ。下方修正したらSMGとしても微妙になる -- 2012-03-07 (水) 00:03:13
- ねーわ。第二のビゾンにでもしたいのかよ -- 2012-03-07 (水) 00:37:12
- 唯一、第二次世界大戦系の武器で強いから使ってたのに下方修正とか・・・ 明日ブローニングライフルでも実装してくれねーかな。大戦武器系好きの俺にとってグリース下方修正は精神的にキツいわ。 -- 2012-03-07 (水) 00:45:37
- ↑3 つまり高連射高精度でほぼ無反動の武器がいいってことか? さすがに無いわ -- 2012-03-07 (水) 00:53:59
- ↑MP9「えっ!?」 -- 2012-03-07 (水) 02:48:44
- さぁどうなるかな~ -- 2012-03-07 (水) 06:26:08
- 弱体化後のコメントがないwさすが、登場当初も暫く空気だったことはある。 -- 2012-03-07 (水) 16:36:50
- 急所最大値9くらい下がってね? -- 2012-03-07 (水) 16:42:07
- 先生!グリースガンが息してません! -- 2012-03-07 (水) 17:02:04
- 威力-1.5…FAMASとかM16レベルかよ -- 2012-03-07 (水) 17:16:37
- 南無三 -- 2012-03-07 (水) 17:39:16
- 実際どう変わったん? -- 2012-03-07 (水) 17:40:20
- バランス調整ページの情報が正しいなら、威力が2段階下がって最大値81に(FAMASと同等)、走り精度が13*13レベルになってMP5K等を下回った。その他の性能が変わってないとすれば、同じくガバガバになるMP40と比べると1ドット分の精度と1マガジン足した代わりに威力、連射速度、移動速度削ったような感じ? -- 2012-03-07 (水) 17:54:00
- ガメポはなにがしたいんだ?産廃増やしてゲームが面白くなるとおもってんの? -- 2012-03-07 (水) 17:56:12
- 余計に一部の武器に偏るだけだろ・・・ -- 2012-03-07 (水) 17:57:32
- 要は連射が遅いFAMASってことでいいの? -- 2012-03-07 (水) 18:04:54
- 連射が遅い上にガバガバで集弾性がクソなファマス -- 2012-03-07 (水) 18:06:56
- もう使い物にならないなwww -- 2012-03-07 (水) 18:11:53
- 高精度とは言えない武器になってしまったね -- 2012-03-07 (水) 18:46:11
- グリースいままでありがとう -- 2012-03-07 (水) 19:08:27
- M4やMP40も修正すればまだ納得したのに -- 2012-03-07 (水) 19:17:28
- 実質強武器のラインを維持してるのはAR御三家と蠍、MP9くらいか。AR、SMGだと。単純に選択肢が減っただけじゃんわらわら -- 2012-03-07 (水) 19:47:23
- 良武器潰すなど・・・おのれ運営許すまじ -- 2012-03-07 (水) 19:55:51
- そこまで酷くならなくてよかったねー -- 2012-03-07 (水) 19:58:26
- ↑お前バカだろ… -- 2012-03-07 (水) 20:07:41
- リサイクルするレベル -- 2012-03-07 (水) 20:29:57
- なんだかんだ言って今回の修正で一番被害を受けたのはこいつかね 昔から使ってて銀武器当てたときは嬉しかったなぁ・・・ -- --? 2012-03-07 (水) 20:48:13
- 下方修正されてもヤッパリ蠍より使いやすいねw -- 2012-03-07 (水) 21:06:21
- 使いやすさは人によると思う -- 2012-03-07 (水) 21:07:45
- 倉庫行き決定 -- 2012-03-07 (水) 21:15:36
- 性能的にMP9の下位互換になったな -- 2012-03-07 (水) 22:16:56
- 精度の低下は外径が25→26になっただけだって!まだMP5Kと同じレベルだよ!やったね!グリースちゃん! -- 2012-03-07 (水) 23:55:09
- SMG最高の威力という誇りを失ったグリースガンの明日はどっちだ -- 2012-03-07 (水) 23:58:56
- レティクル広がって倒せないだけのグリースには用は無い・・・さらばグリース -- 2012-03-08 (木) 00:42:41
- この間金武器袋からポロッと出たから練習しようかと思ってたら下方修正とか……そもそもこいつのどこを修正する必要があったんだよ、がめぽと修正要望出したヤツ馬鹿だろ -- 2012-03-08 (木) 01:24:32
- GGに修正要望だす基地外とかいるのか? -- 2012-03-08 (木) 01:26:20
- 単純にSMGなのに最大値87に到達してるのが目障りだったんじゃね。今後の方針的に -- 2012-03-08 (木) 01:30:00
- 出したからされたんだろ。前回は修正に入ってなかったしな。 -- 2012-03-08 (木) 01:30:22
- 運営「てめーらが望んだから出した武器なのにそれだけ修正するのは癪だわー。そーだ、人気のあるグリースも下げたれ」 -- 2012-03-08 (木) 01:40:04
- 俺の愛銃が…もうやる気ねーよ -- 2012-03-08 (木) 02:44:20
- そのうちSMGのクリスとかがまんまGGの性能でCPで実装されたりしてな。 -- 2012-03-08 (木) 02:54:47
- こりゃ完全に個性を潰されてしまったな、流石にお倉行きだわ・・・ -- 2012-03-08 (木) 03:34:32
- ガメポやる事なす事裏目に出てるよなwグリース使いは古参多いからな、やっちまったな -- 2012-03-08 (木) 05:32:33
- 古参なんて関係なくね・・・?w -- 2012-03-08 (木) 05:54:19
- 威力奪うなら他に何か与えて欲しかった -- 2012-03-08 (木) 07:11:18
- レート低い割にレティクルどんどん開くし、ぶっ壊れた性能というほどでもなかったこいつに下方修正が入るとはな。SRは軒並み修正入ったけど胴撃ちで一撃キル可能な時点でそれほどかわってないし、微妙なバランス調整だったな・・・。 -- 2012-03-08 (木) 07:21:00
- グリースって言うほど弱くなったん?普段使ってないから差がわからん・・・ -- 2012-03-08 (木) 07:34:12
- 威力ファマス並、精度MP5K並になった。SIGが不人気なのを見れば分かる通り、この威力でタップ、バーストせざるを得ないのは火力を考えた場合結構なハンデ -- 2012-03-08 (木) 08:26:20
- SMGとARの良さを両方楽しめた良い武器だったのにな。残念だ。 -- 2012-03-08 (木) 10:09:40
- 足がそこそこ速い以外SMG的要素あったかなこれ。反動はカテゴリで分けれるもんでもないし・・・ -- 2012-03-08 (木) 10:16:44
- 100式の方がどの距離でも狙える分強い。そして今までの100式のレア具合。もう見ることはなくなるな。かなりの高確率で見ていた武器がこうも極端に落ちるとは・・・ -- 2012-03-08 (木) 11:03:39
- ↑2無反動は一部のSMGだけに与えられる特権だよ -- 2012-03-08 (木) 12:57:42
- ほんとねーわ。これもう一回修正されることねーの? -- 2012-03-08 (木) 13:57:53
- ないよ、だってガメポだもん -- 2012-03-08 (木) 16:42:33
- 運営潰してぇわ -- 2012-03-08 (木) 17:14:44
- 近距離でも強いって言った奴もいるからな、運営がそれを見て中距離近距離でも強いこの武器はバランスブレイカーと判断したんだろ。 -- 2012-03-08 (木) 17:52:44
- ↑関係なくね?もし仮にその言を判断基準にしたとしたなら余りにお粗末。 -- 2012-03-08 (木) 18:20:32
- 4ヶ月も審議した結果がこれだよ -- 2012-03-08 (木) 20:32:00
- 当たるけど威力低い。 -- 2012-03-08 (木) 20:57:58
- 威力低い言ってるけどMP9と同じだから…同じだから。゚(゚´Д`゚)゚。 -- 2012-03-08 (木) 21:40:33
- PG高いMP9とかリアルマネーのかかる蠍買わせたいだろうしなwww -- 2012-03-08 (木) 22:00:07
- 初弾精度が結構良い気がするけど。 -- 2012-03-08 (木) 22:02:31
- 精度が良いだけじゃだめなんです。SMG最高の威力があったからこそGGなんです -- 2012-03-08 (木) 22:04:23
- こいつはそこまで強くするつもりは無かったけど、案外強武器になって修正いれたとかだったりしてな。 -- 2012-03-08 (木) 22:05:50
- 下方修正と聞いて使ってみたが、肌で感じたのは威力低下ぐらいかな。精度も下がってるらしいが、ぶっちゃけ変わらない気がしました。そこまで悲観するほど弱くなってないのでは? -- 2012-03-09 (金) 01:23:56
- ↑特徴という特徴が無くなったため、「こいつ使うなら○○のほうが強い」ってことになってしまい、こいつ愛用者は文句をたれつつ他武器に流れていった -- 2012-03-09 (金) 01:30:51
- もっと大荒れするかと思ったが案外冷めてんのね -- 2012-03-09 (金) 16:24:17
- 精度低下とはいえ外径はあんまり影響ないからあってないようなもの -- 2012-03-09 (金) 17:55:59
- アホらしすぎて怒る気もわかん。半年ほど頭冷やしてくるぜ -- 2012-03-09 (金) 18:07:36
- つまり器用貧乏になったてことでいいんですかね -- 2012-03-09 (金) 18:49:31
- 不器用貧乏になった。しかもMP9以下の性能な時点で新たにGGを買う意味は薄いし -- 2012-03-09 (金) 18:54:27
- 威力1下がっただけで、予想以上に火力落ちた・・・でもまだまだ現役でいける! -- 2012-03-10 (土) 00:03:07
- いや2段階落ちてますし -- 2012-03-10 (土) 00:09:57
- 運営変わってくんねぇかなぁ -- 2012-03-10 (土) 00:44:25
- 他の運営なんてどこもクソ、ガメポはまだマシな方なんだなこれがw -- 2012-03-10 (土) 01:03:34
- 運営は頭おかしいまじで。グリースガン下方修正してどうすんだよ、アホか。何が目的なんだよ。 -- 2012-03-10 (土) 01:04:43
- コメ欄みてるとGG自体が好きっていうより性能良いから愛用してるって人のが多そうなんだが -- 2012-03-10 (土) 01:12:42
- そらまぁ強武器の類はそういうもんだろう -- 2012-03-10 (土) 01:17:01
- こうゆう無反動で中距離が狙いやすい武器が良いんだよ -- 2012-03-10 (土) 01:24:35
- まぁその中距離で無反動のタップ、バーストができるってのが問題と判断されたってとこだろう。ましてそれがSMGなら、カテゴリによる住み分けを進める運営にとって修正するに好都合だったろうよ -- 2012-03-10 (土) 01:34:05
- ガメポってほんと無能だよな、はやく元の性能に戻して欲しいわ -- 2012-03-10 (土) 03:08:31
- 逆に知名度が上がったためか、比較的見る。 -- 2012-03-10 (土) 03:13:02
- アメリカ兵プレイしてたのにグリースガン下方修正は嫌だな。 -- 2012-03-10 (土) 03:21:37
- グリース「さあ来いガメポオオ!オレは実は威力下げられただけで死ぬぞオオ!」 -- 2012-03-10 (土) 05:04:30
- すごくARを使えよと思うコメがおおすぎる件。 -- 2012-03-10 (土) 22:06:28
- GG愛用者はそのまま使うだろうが、中距離で~っていう性能に関してだったらARに移ればいい とは思う -- 2012-03-10 (土) 22:42:15
- 取り出しとリロードが好きだった。運営どうやれば潰せるかなぁ -- 2012-03-10 (土) 22:42:42
- ラテール、パンヤ、FEZが一斉に過疎ればつぶれるんじゃね? -- 2012-03-10 (土) 23:11:25
- ↑4無反動で高機動なARがあるかっつうの -- 2012-03-10 (土) 23:12:52
- AN使えばいいんでない? バーストしてれば反動なんてそんな気にならないだろうし -- 2012-03-10 (土) 23:31:07
- ANとGGじゃ全然扱いが違う、機動力も違うし、何より無反動が大きい、バーストの集弾が高いし、AN比べ二連HSも格段に出やすい -- 2012-03-10 (土) 23:42:42
- ANより高機動、無反動、高集弾性、他高性能SMGより低コスト、ANと同じ威力。修正されるのも頷くな。バランスとれてた良武器言う人もいるけど、ビゾンや蠍の存在で影が薄いだけで、いつかは叩かれていただろうな。 -- 2012-03-11 (日) 00:03:19
- 連射力と精度で劣ってるけどね。 -- 2012-03-11 (日) 00:10:23
- これだけ無反動、中距離可な精度の組み合わせが強いと思ってた人がいる辺り、運営の判断は割とまともだったのかも知れんと思えてきた -- 2012-03-11 (日) 00:38:10
- ↑3の説明で修正されるのも納得できた -- 2012-03-11 (日) 00:42:05
- なんか変なのが湧いてるな -- 2012-03-11 (日) 02:26:28
- バーストだからこそ無反動が生きるんだよ、バーストする度マウス上げ下げするのは大きなAimの妨げになる。 -- 2012-03-11 (日) 02:29:08
- ↑なるほど。よくよく考えてみると確かに中距離無反動バーストはやばいもんだったのかもな・・・ -- 2012-03-11 (日) 03:19:55
- 修正されちまった以上そう思わないとやってられない -- 2012-03-11 (日) 03:43:04
- まぁ強武器の一つだったしね、でも連射は遅いしガバガバだし初心者には扱いにくく人気が低かった。ほんとGGは玄人好みの良武器だったよ、今の劣化GGは余りにも不憫。 -- 2012-03-11 (日) 03:43:22
- やめるいいきっかけになったんで有難い -- 2012-03-11 (日) 04:16:34
- 弱体化したのかよ…やめて正解 -- 2012-03-11 (日) 05:05:41
- 高威力かつ連続HSしやすいっていうのは確かに危険因子だったかもね。リコイルコントロール要らずの簡単操作で、ちょこっと撃ち止めることさえ気をつければ後必要なのは純粋なエイミングだけってのもまずかったんだろう -- 2012-03-11 (日) 05:30:02
- 個サバだと勝てるけどチムサバとか戦術だと威力低下がキツくて使うのやめた。当たるんだけどなー・・・ -- 2012-03-11 (日) 15:28:16
- 当たるだけじゃ意味無いってsigさんがいってた -- 2012-03-11 (日) 15:30:31
- 若干落ちたとはいえ精度はまだまだ現役レベル 実質無反動という利点もそのまま 無反動+高精度による連続HSでまだまだ十分使っていけるいい調整 よくよく考えれば今までの利点は結構凶悪だし落としどころとしてはいい感じだな -- 2012-03-11 (日) 17:43:00
- すぐレティクルが開くし、ロック値高いから近距離苦手という明確な弱点があっただろうに。 -- 2012-03-11 (日) 18:31:41
- へんなのがいるからスルーした方がいいよ、無視してればそのうちいなくなるでしょ -- 2012-03-11 (日) 19:16:59
- SMGで近距離苦手ってw -- 2012-03-11 (日) 19:35:20
- 旧GGは移動精度の高さと機動力があり近距離でも十分な強さを持ってた。今じゃネタレベルだよこれ -- 2012-03-11 (日) 19:52:11
- 出た当初のグリースはSMGとして使っている人がいたから評価低かった。未だにSMGだから近距離得意、ARだから中距離得意ってカテゴライズするやついるんだな。旧グリース=AR FAMAS=SMGはPMの常識だろう。 -- 2012-03-11 (日) 20:02:30
- まだそれなりに精度が残ってるのにネタ武器はないだろ -- 2012-03-11 (日) 20:10:39
- 旧グリースは=ARじゃなくて(SMG+AR)÷2って感じだな -- 2012-03-11 (日) 21:45:20
- 綺麗なSMGだろ。嘘みたいだろ、死んでるんだぜ、それ、たいした人気もなかったのに、ただ、ちょっと運営が悪かっただけで、もう・・・動かないんだぜ・・・もう・・・ -- 2012-03-11 (日) 23:40:51
- ネタではないにしろ先にこれを買うくらいならもう少し溜めてAN買っとけってレベルにまで落ちたとは思うぞ -- 2012-03-11 (日) 23:40:58
- 最近の運営は威力をAR>SMGにしようとしてるから、こいつの威力低下もその一環だろう。まぁそれならロック値をもうちょい絞ってくれても良かった気はするが -- 2012-03-11 (日) 23:47:09
- それならSMGを一律で下げるべきだったな、もっと強いSMGを手付かずで残してるから不満がでる。 -- 2012-03-11 (日) 23:59:05
- MP9より安いのに威力が高かったから下げたんじゃないの? -- 2012-03-12 (月) 00:23:16
- ↑2そんなことしたら今とは比べ物にならないくらい不満が噴出してこのゲーム自体が立ち行かなくなるよ。強い弱いよりもSMGとしてイレギュラーなのがまずかったね -- 2012-03-12 (月) 00:23:36
- ファマスって威力上がったのか? -- 2012-03-12 (月) 02:30:20
- ファマスって威力上がったのか? -- 2012-03-12 (月) 02:30:24
- 運営がSMGとARの差別化なんて考えてないだろ、何を根拠に言ってるの?仮にそうだとしたらキムチや百式はどうなるの?ファマスは未だにSMGだぞ。ANも並のSMG以上の連射力だし矛盾だらけですわ。 -- 2012-03-12 (月) 03:19:26
- ARとかSMGとかどうでもいい、一番根本的な問題はテスト鯖でGGの変更が無かったこと、アンケもなし、完全にユーザーを無視して良武器を改悪しゲームバランスを低下させたことだ。誰得? -- 2012-03-12 (月) 03:22:47
- 4ヶ月も期間が空いたことを考えると、単に議論してたんじゃなくてその間データ取ってたんじゃね。モニタリングするなりログを追うなりして。そんで結果としてこいつが突出した結果を見せていたのだとすれば修正されるのもおかしくはないのかも知れない。まぁあくまで想像にすぎんがね。ただ、アンケートの結果に従順すぎる運営ってのもそれはそれで不安だ -- 2012-03-12 (月) 04:20:36
- アンケートを無視してもちゃんと調整できていればいいよ、でもこれはちゃんとした調整ができていないからこれだけ文句を言われる。今回のGGの調整は単にゲームバランスをそこない運営の信頼を無くしただけだった。 -- 2012-03-12 (月) 13:54:27
- グリースは前の能力で良かったと思う -- 2012-03-12 (月) 16:56:43
- PM運営チームの信頼なんて当り判定の強制変更から殆どゼロだけどなw -- 2012-03-12 (月) 18:29:56
- SIGさんなんてのもいるしまぁこんなもんじゃねと思ってる -- 2012-03-12 (月) 20:16:23
- まぁ器用貧乏とか微妙な性能のやつも沢山いるし、そんなかではマシなほうじゃないの? -- 2012-03-12 (月) 20:35:11
- ついにGGも産廃と比較されるようになったのか・・・ -- 2012-03-12 (月) 22:05:00
- 比較されてるのは中堅じゃね -- 2012-03-12 (月) 22:18:04
- 中堅の中でも強い部類みたいなかんじかね -- 2012-03-12 (月) 23:05:19
- 正直下と比べられてもな、一線で活躍できてこそ良武器 -- 2012-03-12 (月) 23:36:37
- 良武器ってか強武器な気がするんだが -- 2012-03-12 (月) 23:49:50
- 今後出す武器と今後の武器バランスを考えた場合にこいつは邪魔な存在だったのでしょう -- 2012-03-13 (火) 00:22:34
- まだ良武器のラインは保ってると思うよ。外径1なんてほとんどあってないような差だし、そこまで悲観する程低威力になったわけでもない。良くも悪くも中堅に落ち着いた印象 -- 2012-03-13 (火) 00:28:31
- まぁMP9がある時点で倉庫行きなんですけどね -- 2012-03-13 (火) 01:21:11
- ↑3クリスとか旧GGの性能で実装してきそうだな -- 2012-03-13 (火) 01:23:14
- 「性能は特別悪くないけどこれ使うなら○○使うよね」ってのがまさしく中堅武器 -- 2012-03-13 (火) 01:48:04
- 仮にこの武器の調整が成功であったとしても結果的に武器選択の幅が狭くなったらゲーム全体としては失敗なんじゃよ -- 2012-03-13 (火) 01:51:05
- それについては今後どんどん武器が増えることで自然と解決するから大丈夫。同じ考え方に則れば、こいつは弱体化されたというよりは中堅層にコンバートされたとも捉えられる -- 2012-03-13 (火) 01:59:07
- ↑憶測にすぎないだろ、ガメポだぞ、大丈夫なわけがないだろ、むしろ悪化する可能性の方が高いわ、それに今回の下方修正はGGに愛用者を踏みにじったとしか思えない、GG ・・ぇ -- 2012-03-13 (火) 02:13:20
- ↑2 現状で使ってもらえる武器を追加するとしたら旧GGのような癖はあるが使いこなせれば強い武器かビゾンのようなMP9蠍に勝てる武器を生み出す、もしくはMP9修正しかないんだぞw -- 2012-03-13 (火) 02:20:23
- MP9修正したら蠍AN修正しろと連呼されるかサブが増殖するだけだぞ -- 2012-03-13 (火) 02:34:14
- GGに一切触れなかったテスト鯖は一体なんだったんだろうな・・・マジ騙された気分だわ -- 2012-03-13 (火) 02:34:48
- GGを元の性能に戻す、これで全て解決だよな -- 2012-03-13 (火) 02:36:05
- いっそのこと全部修正して10万PGくらい配布すれば良いのにな。 -- 2012-03-13 (火) 02:49:21
- 旧GGのような癖はあるが使いこなせれば強い武器。まさしくこういった武器を今後追加する上で邪魔だったのでしょう。運営にしてみればPGを回収する為には新しいものを買ってもらわないと困りますが、○○でいいや、となる武器ではPG回収効果はあまり見込めません。かといって今の強武器以上の性能に対して、ユーザーが「強過ぎる、修正しろ」という答えを出してしまいました。「武器の差別化が限界になってきた」等と時々言われますが、実際運営的にも八方塞がりなのでしょう。そんな中で武器を売る為の苦肉の策が既存武器のダウングレードなのではないでしょうか -- 2012-03-13 (火) 03:08:18
- レーザー見たいのとかLMG増やせばいいのに -- 2012-03-13 (火) 03:13:11
- LMGなんて一部の好事家が手に取るだけじゃないですか。レーザーみたいに見た目派手でイロモノなのは良いかもね -- 2012-03-13 (火) 03:22:56
- GGが元の性能を取りもどしかつレーザーガンとして復活したら面白いかも。 -- 2012-03-13 (火) 03:51:25
- また変なのがいる・・・ -- 2012-03-13 (火) 03:53:18
- 言ってる事は分からないけどこいつの頭が悪いのは分かった -- 2012-03-13 (火) 05:29:03
- 中堅らへんを上方修正すれば「○○でいいや」じゃなくなるくね -- 2012-03-13 (火) 10:46:20
- 集弾性を犠牲にした実質プチARとしてデザインしといて、何年もたってからいきなり「やっぱナシだわ」って何じゃそりゃ。 -- 2012-03-13 (火) 13:40:59
- 思ったより修正を受け入れてる人も多いのね -- 2012-03-13 (火) 15:04:48
- 受け入れてる× 別武器に流れてる○ -- 2012-03-13 (火) 15:30:36
- 受け入れてる×、絶望してる○ -- 2012-03-13 (火) 18:03:49
- 受け入れてる× 引退してる○ -- 2012-03-13 (火) 18:09:40
- お前らのギャグセンスたけえな -- 2012-03-13 (火) 18:48:22
- よく強武器強キャラの類を叩く奴らが言ってた「どんな性能になってもその武器が好きなら使っていけるだろ」を思い出す。どの武器でもやっぱ同じなんだなぁ・・・ -- 2012-03-13 (火) 18:56:02
- 銃自体が好きなら使いづけるだろう。性能が好きなら別武器に移るだろうけど -- 2012-03-13 (火) 19:30:00
- 今後ARとSMGの威力的な境界線は特殊最大値81、84ってことになりそうですな -- 2012-03-13 (火) 20:27:02
- アホか、性能も含めての「好きな銃」だろ。 性能不問で銃選ぶような奴が大半ならwikiの銃詳細欄なんか誰も見にこねーよ -- 2012-03-13 (火) 21:33:37
- 高威力、高精度、高機動この三点がそろった武器は他にはないからな -- 2012-03-13 (火) 21:42:09
- WW2期武器は不遇だな。新しい銃ばっか優遇されてつまらん。 -- 2012-03-13 (火) 21:49:14
- 蠍「高威力・高精度・超高機動ですが何か?」 -- 2012-03-13 (火) 21:50:43
- ↑お前はAR三強と中距離で撃ち合うには威力がちと足りない -- 2012-03-13 (火) 21:54:59
- GG性能が戻る日はあるんだろうか -- 2012-03-13 (火) 21:58:06
- SMGでARと中距離撃ち合いができてたのがダメだったんじゃないかと予想 -- 2012-03-13 (火) 23:01:20
- ↑2とりあえずここで「運営の頭おかしい」とか言ってるだけのうちは無理なんじゃないかな。どんな理由で修正に至ったかを考えないと、単に「修正の必要はなかったはずです」って再修正要望送ったって軽くスルーされるよ -- 2012-03-13 (火) 23:19:46
- まああるとしたらAR的な運用法が気に食わなかったぐらいしかないだろ、まあそれならFAMAS・K7・VSSもどうにかしてねと言わざるをえないんだが・・・なんで運営まで武器のカテゴリーにこだわるのかよくわからん -- 2012-03-13 (火) 23:27:58
- まあ二つ使っちまった・・・ともかく考えられるとしたらそのくらいだしすぐガバる・連射遅いといった明確な弱点もあるんだから修正は要らなかったよねってのがユーザーの総意じゃないかな -- 2012-03-13 (火) 23:31:18
- SMGなのにAR的な性能という特異性、ARの標準値に到達している威力、性能面の棲み分けで言えばこの辺でしょうか。何故運営まで拘るかと言われれば、性格分けしてくれという要望が多かった可能性は大いにあり得ます。「このゲームでカテゴリ分けて考えるのなんて意味ない」というのは、その部分でこのゲームが問題を抱えていると暗に指摘してるようなものですから -- 2012-03-13 (火) 23:40:02
- ARとの差別化?そんなこと考えてないのは明らかだろ、P90の弱体化はどう説明する?キムチなぜ修正しないは?しかも下方修正受けたGGは今でもARの性能だぞこれ。どこが差別化なんだかねぇ -- 2012-03-14 (水) 00:06:57
- 結局運営自体、まともな理由も考察もなくなくどっかの馬鹿がポッとでのアイディアで改悪したんだろうな -- 2012-03-14 (水) 00:08:28
- 100式の初段精度がARより上とか、アバカンの移動精度がなまじっかなSMG以上とか、カテゴリ分けどうのとか言い出したらそれこそおかしいとこだらけだよな。運営は頭おかしい。 -- 2012-03-14 (水) 00:52:51
- FAMASがSMGの性能してるからグリース修正するならFAMASも修正するべきだろ。 -- 2012-03-14 (水) 01:02:36
- K7とかだってSMGでいてAR運用だしな。意味わからんわ。 -- 2012-03-14 (水) 01:10:27
- GGを元に戻せば全て解決 -- 2012-03-14 (水) 01:14:50
- まじ威力戻してくれ・・・ ヘッド入れてんのに落ちねぇよ・・・ すぐガバるしストレス溜まってくる。 -- 2012-03-14 (水) 01:16:40
- 第二次世界大戦の武器で強くて好きなのに。AR3強とか興味ない。 -- 2012-03-14 (水) 01:34:00
- レティクルは以前ほどすぐ開かなくなったとは思うけど -- 2012-03-14 (水) 01:43:29
- 強武器の中では一番叩かれない良武器の中の良武器だったのにな、早くGGを戻せ -- 2012-03-14 (水) 01:47:47
- てかキムチに代わって評価されて以来、ほぼマイナスイメージなんて持たれたこと無かったのにな。バランスが悪いなんて誰も思っていないのに勝手に調整してくれるから批判も起こる -- 2012-03-14 (水) 02:54:14
- でもまだちらほら見るんだけど、俺としてはとっとといなくなってほしんのに -- 2012-03-14 (水) 16:29:06
- 無反動であるMP9の実質的な下位互換になってしまっている。って書いてるけどMP9は最初の3発ぐらい縦方向に反動あるから無反動じゃないよね -- 2012-03-14 (水) 18:12:16
- ↑だから用語集みてこいよ。MP9のページにもこいつと同じ一文が書かれ取る。 -- 2012-03-14 (水) 18:16:19
- やっと銀袋来たのに・・・ああ・・・ -- 2012-03-14 (水) 18:21:52
- すごくヘッド当たるのに落とせない銃 -- 2012-03-14 (水) 18:24:24
- 低スペPCだからなのか、やっぱり連射遅くなってるような気がする・・・・威力下げるなら、連射は0.092位はあっていいと思うんだが? -- 2012-03-15 (木) 11:02:42
- 威力低すぎる。この威力だったら連射力上げたりレティクルがガバるの直せよと思う。ましてやスキルでガチガチないま、この威力でこの連射力は相当なハンデだぞ。レティクルもガバガバになるしな。これらのこと考えたら前の威力で丁度良かったと思うのだが。 -- 2012-03-15 (木) 16:13:16
- 威力が低いのも連射力のせいだ。以前はこの連射力だから前の威力が許されたのに。 -- 2012-03-15 (木) 16:15:51
- 来月のアプデでGGが元の性能に戻る。ソースは俺の妄想 -- 2012-03-16 (金) 03:09:40
- 威力・精度が向上したレベル制限武器でいいから帰ってこい・・・ -- 2012-03-16 (金) 11:18:07
- 修正されてから敵が倒せなくなったのがよく実感できる。HS2発当てても落ちないのが当たり前状態 -- 2012-03-16 (金) 15:17:58
- HS2回入れても死なないのは修正前も結構あったよ。スキルでめっちゃ固くなってる人間キャラとか獣とかは3回入れても死なないことがあった。 -- 2012-03-16 (金) 17:07:45
- 確かに当ててもなかなか落ちないわ。でも最大値81ってちゃんと中心狙えてれば2、3発で十分落とせる威力なんだよな・・・いかに今まで威力頼りでエイミングが甘かったか実感した -- 2012-03-16 (金) 17:26:45
- ↑そういう捉え方もありですね!またグリース使ってみようかな -- 2012-03-16 (金) 19:02:54
- グリースの半端な威力とおっそい連射速度で2,4 -- 2012-03-16 (金) 20:38:40
- しっかり狙って当てれば勝てるとか言い出すようになっちゃおしまいだなw -- 2012-03-16 (金) 20:47:50
- まぁ腕が同等なら、アバカンで中心狙って2発で落とす方が間違いなく強いからな -- 2012-03-16 (金) 20:54:56
- 銀袋あけたら -- 2012-03-16 (金) 22:31:22
- MP9でバーストするのとかわらないんだぜこれ・・・・・ -- 2012-03-17 (土) 00:13:03
- 100式やSIGなんてのもあるしこんなもんなんじゃね。こいつを中堅に据えたかった理由があるんだろうよ -- 2012-03-17 (土) 00:37:54
- 次はVectorか -- 2012-03-17 (土) 09:10:20
- クリスは実際反動が低くて弾が大きめのSMGだからな、今実装するとしたら旧GGみたいな性能だろうな -- 2012-03-17 (土) 16:34:06
- 精度を落とすのはまぁいいけど威力まで落ちたらな・・・メリットが移動早いだけになる -- 2012-03-18 (日) 20:11:46
- 低いゆうても結局威力1位なのはかわらないという。18あれば十分だろが・・・ -- 2012-03-18 (日) 20:52:21
- 銀ktkr だが普段蠍使ってるからなんか微妙に感じるわ -- 2012-03-18 (日) 21:04:37
- ↑2 威力は二位だぞ -- 2012-03-18 (日) 21:27:47
- ↑3馬鹿は黙ってろ -- 2012-03-18 (日) 21:28:09
- ここのコメってときどき変なのが湧くよね -- 2012-03-18 (日) 21:31:33
- ↑2、3 現時点のって意味ね。 -- 2012-03-18 (日) 21:59:55
- 手足ダメが1位って言いたいのかな?小数あるからね。 -- 2012-03-18 (日) 22:21:44
- 頭が可哀想なんだろ、放っておいてやれよ -- 2012-03-18 (日) 22:40:51
- ↑3 威力仕様値知らんの? -- 2012-03-18 (日) 22:40:54
- 単純に威力って言われたら誰だって2位だって思う。手足ヒット時のダメージなら確かに1位タイ。 -- 2012-03-18 (日) 22:45:23
- こうゆう馬鹿が多いから運営も平気でGGの下方修正とかしちゃうんだろうな -- 2012-03-18 (日) 22:53:15
- 運営も↑の威力一位(キリッも馬鹿すぎるだろ・・・ -- 2012-03-18 (日) 23:37:44
- そういう短絡的に他人や運営を小馬鹿にするの、そろそろ止めませんか? -- 2012-03-19 (月) 01:36:02
- 馬鹿にされることをする奴が悪い、特に運営の馬鹿さ加減は深刻 -- 2012-03-19 (月) 01:43:23
- ここを見るとユーザーも似たようなもんに見えるから困る -- 2012-03-19 (月) 01:55:47
- あー悪いガチで見落としてたわ。 -- 2012-03-19 (月) 15:05:24
- 運営が余計なことをしなければみんな平和でいられたのに・・・・ -- 2012-03-19 (月) 17:39:21
- せめてMP9と同等の威力だったらなー -- 2012-03-19 (月) 19:39:28
- ↑うん・・・ん? -- 2012-03-19 (月) 20:38:50
- 40と間違えたすまんの -- 2012-03-19 (月) 20:42:23
- 選択肢を減らすような修正は哀しいな こんなになっちゃったGGでも使い続けるよ -- 2012-03-19 (月) 23:18:15
- つよいのかなっ^^ -- SD? 2012-03-20 (火) 13:53:26
- 威力はMP9やFAMASと並び、SMGでは高め。 とありますがファマスはSMGではなくARです -- 2012-03-21 (水) 01:48:13
- 威力はMP9やFAMASと並び、SMGでは高め。 とありますがファマスはSMGではなくARです -- 2012-03-21 (水) 01:48:17
- なにいってんだこいつ -- 2012-03-21 (水) 01:50:32
- まぁ変に荒れるのは嫌なので当たり障りないのにしといた -- 2012-03-21 (水) 02:29:49
- 威力反動精度を下方するならSMGらしく連射速度あげてくれればよかったのにね -- 2012-03-21 (水) 04:24:35
- GGにSMGらしくとか不要、SMGとARの長所と短所を合わせ持つ性能が個性的で良かった。マジはやく性能を戻して欲しい -- 2012-03-21 (水) 19:07:12
- 短所? -- 2012-03-21 (水) 20:59:43
- レティクルが大きく開く上に連射が遅い部分だろ、今思えばかなりピーキーな仕様だよな、それなのにスコアが安定しやすい不思議な銃 -- 2012-03-21 (水) 21:15:44
- もう使う理由は無い -- 2012-03-22 (木) 01:38:32
- それをいうな・・・・ -- 2012-03-22 (木) 02:51:41
- せめて蠍と同威力にしてやれよ、運営 -- 2012-03-22 (木) 08:30:54
- ↑4 開きやすい、といってもGGで戦う基本距離の内では2,3発くらいならほぼ無反動で同じ所へ飛ぶからな。それでいて威力が高かったから安定してたのも当然。今?今はリサイクルした人が多いんじゃないかな。 -- 2012-03-22 (木) 09:52:18
- やっぱりこれ安定するわ。もう手放せない。長い間使用してたから愛着半端ない。 -- 2012-03-25 (日) 00:14:35
- これで安定するならMP9使えばいいよ -- 2012-03-25 (日) 00:24:48
- 誰が何に愛着持って何を使おうが自由だと思う -- 2012-03-25 (日) 02:03:42
- 確かに修正前と比べて野良だと相手が硬いから致命傷は負わせても、倒しきるに足らない場面が増えた印象。スキルのないクラン戦ならまだ現役だと思うよ -- 2012-03-28 (水) 17:06:10
- MP9がある時点で現役はありえない -- 2012-03-28 (水) 17:17:18
- GGは趣味武器で他武器の劣化武器。それ以上でもそれ以下でもない。愛があろうとそれは同じ。好きだったからって語弊を産むような書き方するんじゃないよ。弱いもんは弱い。MP9・蠍やらAR3強のが絶対強い。 -- 2012-03-28 (水) 17:37:53
- お前がそう思うんならそうなんだろ、お前ん中ではな。 -- 2012-03-28 (水) 18:47:33
- ↑2俺も同意見だわ -- 2012-03-28 (水) 19:18:19
- まぁ劣化武器にはなったがまだまだ十分使える性能ではある。ファマスさんと似たような立場だ -- 2012-03-28 (水) 23:33:24
- はやく性能を元に戻して欲しい -- 2012-03-29 (木) 14:50:55
- 威力低下がキツい。 -- 2012-03-30 (金) 02:00:34
- ↑2はやくも何も戻るなんて話自体がない -- 2012-03-30 (金) 02:01:50
- せやな -- 2012-03-30 (金) 02:05:35
- だなぁ。残念ながら早くも何もありゃせんよ・・・ -- 2012-03-30 (金) 02:15:26
- まだ我々にはレベル制限武器という希望が残されている -- 2012-03-30 (金) 13:15:11
- 強化GG(旧GG)を実装しました。CP武器です! -- 2012-03-30 (金) 14:17:40
- 実際その為の布石じゃね。上のほうにもあったけど、今以上に強い武器なんか要らんとユーザーが言ってしまった中で、グリースの強化版を出すのは難しい。でもグリース以下やまったく同じ性能だったらまず購入者は伸びない。ならグリースのほうを下げてCPで前の性能の出せば、ぶつくさ文句言いながらも元使用者は買ってくれるだろうって魂胆 -- 2012-03-30 (金) 17:46:05
- 回収モードか -- 2012-03-30 (金) 19:49:20
- WINもモダンでリベンジ…旧MP40旧K7旧ビゾン………ないか -- 2012-03-30 (金) 22:01:59
- 運営「M3 GREASEGUN(CP) 無期限:330CP」 -- 2012-03-31 (土) 07:12:56
- 旧キムチがでたら買っちゃうわ。もともとキムチ好きだし。縦反動だけのキムチとかでないかなぁ -- 2012-03-31 (土) 09:19:55
- 旧キムチとかもはや世紀末モード -- 2012-03-31 (土) 13:22:16
- あの時代SMGは移動時クロスヘア開かなかったから…アバカン蠍ですら旧キムチにゃ一回り劣る -- 2012-03-31 (土) 18:20:47
- ↑5、 一日MP4,1日K7,一日ビゾン って読んでしまったw -- 2012-03-31 (土) 18:42:17
- 一般個サバでグリースでディアブロ出した。起動力と初弾精度いいおかげかな。 -- 2012-03-31 (土) 20:58:50
- 基本的な特性は変わってないからね。実質的には威力が下がっただけだし、そこまで壊滅的な威力じゃないからちゃんと中心狙える人が使えば今でも十分使えると思う。まぁ上位互換云々は仕方がないけど -- 2012-04-01 (日) 21:51:15
- 修正により現場を退いた古参兵になってしまった -- 2012-04-01 (日) 22:11:00
- あっそうたろう -- 2012-04-01 (日) 22:17:58
- 帰って来てくれよグリース・・・お前のいないSMGは選択肢が乏しくて寂しいよ -- 2012-04-05 (木) 17:03:59
- 元々影薄かったしなぁ -- 2012-04-05 (木) 19:20:06
- きっとグリースも疲れたんだろう 70年近く働いてんだから -- 2012-04-06 (金) 19:04:43
- やっぱグリース当たるわぁ -- 2012-04-06 (金) 20:29:33
- グリース「儂も70年近く生きてきてそろそろゴールしたい、だがまだニートの子供がいて働かねばならない(><;」 -- 2012-04-06 (金) 20:45:57
- ↑トミー「古い武器ほど大戦期武器好きに人気があるんですよ。」 -- 2012-04-06 (金) 20:54:42
- ↑2海自「爺々にはまだまだ働いてもらうよ、9mm機関拳銃つかえ?ご冗談をw」 -- 2012-04-06 (金) 21:39:49
- なんていうか、何故下方修正したんだって感じ。テスト段階ではリストにも上がってなかったのに。この調子なら新しく実装されたレムも早速次のキャラ修正で下方修正の対象になったりして -- 2012-04-07 (土) 19:13:40
- そら全キャラ修正対象だろう。実際されるかされないか、上方か下方かに関わらず、どう修正されても文句は言えない状態 -- 2012-04-07 (土) 19:39:15
- ARSMGの当たり判定直してくれれば言う事ない -- 2012-04-08 (日) 22:04:09
- ↑どゆこと? -- 2012-04-08 (日) 23:35:02
- 全体的に精度上げろってことじゃない? わからんが。 -- 2012-04-08 (日) 23:48:17
- どうして修正したし… 典型的な良武器だったのに。 -- 2012-04-09 (月) 01:38:33
- 全グリースのキル数とかHS率とかが飛び抜けて高かったりしたんじゃねぇの。バランスを修正する以上はユーザーの声だけが判断基準じゃないからな。ユーザー側は客観的なデータに乏しいからユーザーの声や評価が判断基準の全てと勘違いしがちだが -- 2012-04-09 (月) 03:47:59
- 当たり前のことだけど、バランスの調整をするということは何かしら強さやキル率といったのデータを元にしていて然るべきだよ。でもそういったデータをプレイヤーは知り得ないし、プレイヤーの認識とは違う結果が出ててる可能性も十分ある。そうである以上、どの武器がどのように修正されても不思議ではないし、文句も言えないんじゃないかな。別に運営を擁護する気もないけどさ -- 2012-04-09 (月) 04:36:41
- なぜこいつが下方修正されたか運営の意図が段々わかってきた。威力と精度によるARとSMGの差別化を図りたいのだろうと思う。 -- 2012-04-09 (月) 06:45:27
- 精度はカテゴリによる傾向的なものが弱いけど、威力に関してはかなりAR>SMGの傾向を強めてきてるね。威力がARの標準ラインに到達してたからという可能性は十分にあり得る -- 2012-04-09 (月) 09:07:35
- 変なのが湧いてきたな -- 2012-04-09 (月) 15:31:19
- どれも酷い、ユーザーが認識できないデータw、マジ曲解と妄想のミックス、SMGとARの差別化?ナイナイ、反証は幾らでも出てくる。なによりGG自体が未だにARよりの性能、そして一番重要な事だがGGの弱体化によりSMGの選択肢が2つになり「バランスが崩れている」ことを完全に無視。可能性の話ばかりをされてもねぇ、あれ?こうゆう話前にもしたような・・・デジャブ? -- 2012-04-09 (月) 16:00:54
- 運営の頭がおかしいからとか何も考えてないからみたいな妄想よりはマシだべ。何で修正されたかと言われたら、そりゃ何かしら理由があったからと考えるのが自然 -- 2012-04-09 (月) 17:47:37
- あのさ、理由なんてどうでもいいわけ、修正の結果が余りにもお粗末だからみんな文句をいってる。それにね、真面目やって精一杯取り組んだ結果が覧の有様なら救いようがないじゃないか。 -- 2012-04-09 (月) 18:09:30
- で、ここで文句言って何の意味があると? -- 2012-04-09 (月) 18:11:01
- 個人的にはそこまで不自然でもお粗末でもないけどなぁ、今回の調整。どの武器に修正入ってもおかしくはなかったし -- 2012-04-09 (月) 18:20:07
- ビゾンとP90が脱落。ウサスがちょっと格上げされた以外大差無い。火繩なんて変更点不明。 -- 2012-04-09 (月) 18:27:13
- GGを元に戻せば全て丸く収まる。 -- 2012-04-09 (月) 18:33:42
- 実際GGを元に戻して欲しいって人多いしね、良武器なのに勿体ない。 -- 2012-04-09 (月) 18:35:21
- 別に戻さんでも構わん。もともと使用者少なかったし -- 2012-04-09 (月) 20:09:54
- 俺、GGは元に戻ったら、フラグトップになるんだ -- 2012-04-10 (火) 01:41:34
- 何いってもGGがあのザマじゃなぁ。戻る可能性ねぇなら素直に諦めね?不毛だよ。 -- 2012-04-10 (火) 04:40:14
- 理由が分からん以上グリースの弱体化は間違いだ!とも言い切れんしな・・・ -- 2012-04-10 (火) 04:59:45
- GGの弱体化理由はあれだよ、一部の旧NSW以外のSMGでトップクラスの強さ。しかし38000と言う結構な安さ。L96と似たような理由じゃない? -- 2012-04-10 (火) 22:58:53
- そうそう一部の旧NSW以外のSMGでトップクラスの強さ・・・ええ? -- 2012-04-10 (火) 23:42:46
- GGは最強のSMGだったんだよ! -- 2012-04-10 (火) 23:47:26
- 旧NSWってのはビゾンのことかな。それ以外では蠍MP9グリースと3強に入るからトップクラスではあるんじゃないの。 -- 2012-04-11 (水) 00:15:32
- GGさんはなぁ、劣化キムチと呼ばれ、影が薄く、人気がなかったけど、実力だけは確かだったんやでつД`)・゚・。・゚゚・*:.。 -- 2012-04-11 (水) 00:26:38
- 課金でもCPでもなんでもいいから前のGGが復活することを切に願う -- 2012-04-11 (水) 04:03:17
- ではStarで実装をば -- 2012-04-11 (水) 04:47:03
- CPとかマジ止めて欲しい、値段がべらぼうだし、せめてlv武器で出て欲しい -- 2012-04-11 (水) 18:49:28
- これほど良武器に相応しかった武器が他にあっただろうか? -- 2012-04-11 (水) 22:19:19
- 修正されてから俺もうPMやめたよ…。ところでひとつ思ったのが、人気のある武器を理不尽に修正した場合の影響を知るために、グリースを修正したんじゃないかと。今の様子見てると、また犠牲になる武器が出てきそうだな -- 2012-04-12 (木) 00:30:14
- もちろん金儲けの為にね -- 2012-04-12 (木) 00:31:12
- GGは犠牲になったのだ。 -- 2012-04-12 (木) 00:49:30
- 修正後はじめて使ったけどSMGとしては産廃レベルになったんじゃなかろうか。もともと連射が低かったのに威力まで下げられたから、いくら初弾でヘッド入れても打ち負けるのがザラだった。高精度で連射力もあるSMGや高精度高威力のAR相手だと使い手の腕が自分より低くない限りまず勝てない。 -- 2012-04-15 (日) 09:55:59
- 高反動で扱いづらいとかならまだしも単純にスペックで劣っている以上強武器相手にも勝てるなんてのは相手が弱かっただけの話だよな。 -- 2012-04-15 (日) 10:48:39
- SMGというか高精度武器の中堅の位置。SIGとか100式とかと同じ -- 2012-04-15 (日) 11:34:56
- 修正前はグリース愛好家だったけど今は使う気にもならんわ。銀グリース当たったら使うけど -- 2012-04-15 (日) 12:31:28
- ビゾンユーザーに「好きならどんな性能でも使っていける筈だろ?」とか言ってた奴もいた手前何とも言えんなそこは。実際本当に好きな奴は今でも迷わず使ってるしなぁ・・・ -- 2012-04-15 (日) 15:36:22
- 裏を返せは強武器以外を使ってる人は好きで使ってるんだから弱いままでいいですよね?ってことになるからなあ -- 2012-04-15 (日) 15:47:27
- 劣化記念に使い出した。他に性能下げられた武器よりはよっぽどマシ。 -- 2012-04-15 (日) 15:47:46
- 極端に弱くなったわけじゃないし、性能で選ぶ理由は無くなっただけで十分戦える性能はあるからグリース好きならまだまだ余裕 -- 2012-04-15 (日) 16:08:55
- 人を呪わば穴二つというか何というか。特定の武器を弱体化させたくて調整祭りを起こしたからにはユーザーも相応の報いを受ける覚悟がないと、ってとこだね -- 2012-04-15 (日) 16:09:36
- 完全にとばっちり受けたユーザ居るだろ・・・ -- 2012-04-15 (日) 16:17:43
- 好きは好きだけど完全下位互換になると使う気もうせる。 -- 2012-04-15 (日) 16:38:59
- これあんまりいないから修正の意味無いと思うんだけど・・・劣化になったから買いましたが -- 2012-04-15 (日) 18:26:09
- アンケートでビゾンサイガをボロクソに批判してた奴らの戦闘履歴見たらグリースユーザーばっかだったから、とかそんな修正理由だったりしてw -- 2012-04-15 (日) 19:04:46
- ビゾンサイガが台頭してる頃にグリース使ってる奴そんなにいたか・・・?初級とか中級の話なら知らんけど まぁ古い武器だからこの位の性能でいいのかもしれん。 -- 2012-04-20 (金) 01:22:34
- 確かに少なかったよな。むしろMP40のほうがユーザー多かったような気ガス。 -- 2012-04-20 (金) 02:20:15
- MP40のユーザーが多いのはコスパのおかげ、GGは純粋な性能面で評価されていた、といっても当時のANやビゾンなど他の強武器に比べたら明らかに少ないよな -- 2012-04-21 (土) 18:32:17
- 100式とUZIを使っていて、主に100式を使う奴なんだが……これも普通に使えると思うか? 音的に使いたくなったんだ。 -- 2012-04-22 (日) 19:11:17
- 百式が使えるなら普通にggも使える。 -- 2012-04-22 (日) 20:23:20
- 今までは威力が違いすぎて相互互換とは言い辛かったが、グリースの威力が下がったおかげで100式とグリースの関係はほぼ対等になったよね -- 2012-04-22 (日) 20:47:08
- ↑それを聞いたらなんか100式使いたくなってきた -- 2012-04-23 (月) 00:25:42
- 旧威力だとレムが特殊最大値一撃で沈む。SMGで即死ダメージが出るってのに違和感あったんじゃね -- 2012-04-23 (月) 01:42:00
- 精度:100式>グリース 威力:グリース>100式 ロック値の高さ、ロック値に達する弾数はほぼ同等。火力はほぼ同等か若干グリースが上回る程度、足は100式がやや優れる。2者間では非常に良いバランスになってるな。50発組といい、今回の調整はいくつかの武器を束にしようとした感がある -- 2012-04-23 (月) 02:26:23
- 束にするのはいいがゲームバランスとしては間違っているんだよな、GGを弱体化せず他を強化すれば良かった。 -- 2012-04-23 (月) 03:04:02
- 運営「そんなことしたら新しい武器が売れなくなっちゃうじゃないですかーやだー。微妙な武器を連発した後、ちょーっと良さげな武器出してころっと騙す魂胆なんですからー」 -- 2012-04-23 (月) 03:12:19
- PG回収や課金武器の為にGGを弱体化したならマジ糞だよな、ゲームとしても企業倫理としても終わってるわ -- 2012-04-23 (月) 15:02:16
- ↑3 黄色い花畑の中に数えられる程度の赤い花が混じっていて、どちらか1色に統一してください、ちなみに私たちはどちらかと言えば黄色が好きです、という要望が沢山でた結果がこれだよ。まぁ黄色を赤色に変えるのには莫大な費用とリスクがあるから企業としては正解なんじゃね? -- 2012-04-23 (月) 15:58:09
- ユーザーからの印象は別にして、企業としての方針は間違ってもいない気がする。新しいもん出しながらそれを売っていかなくちゃいかんわけだからなぁ -- 2012-04-23 (月) 17:29:05
- ↑間違ってるだろ、どっかの企業みたく新しい物を売りたいから補償期間がすぎたら壊れるようにしようとするのと同じ -- 2012-04-23 (月) 17:41:45
- んー、このゲームのユーザーって既存武器でいいやって感じの武器に対して異常に冷たいからなぁ。でも今の強武器以上の武器出しちゃったらまた叩かれそうだしねぇ・・・そういう側面がある中でユーザーがバランス調整を迫った以上はある程度仕方のない部分もあるんじゃないかなー -- 2012-04-23 (月) 17:49:19
- 言ってる意味がよくわからないけど、ユーザーはあくまでサイガビゾンのバランス調整を希望したのよ、んでガメポは余計な部分までテストもアンケもせず改悪した。これを仕方ないとか言い切るならもうガメポを信用しないで課金とかも止めた方がいいと言うのに等しい。 -- 2012-04-23 (月) 18:00:56
- 俺はある程度調整祭りの結果に納得がいってる。今後暫くは微妙武器しか出なさそうなのはつらいが。納得いかない人は確かにこのゲームから離れた方が良いんじゃないかとは思う -- 2012-04-23 (月) 18:32:41
- なにがいいのかまったくわからんな -- 2012-04-24 (火) 00:00:42
- グリースの話しようぜ? -- 2012-04-24 (火) 00:51:04
- ヌルヌルするね -- 2012-04-24 (火) 01:53:33
- グリスが固まってるじゃねぇか! -- 2012-04-24 (火) 02:35:34
- ↑ミニ四駆思い出したわ -- 2012-04-24 (火) 08:23:48
- トルクチューンモーターに変えると火力あがるよ -- 2012-04-26 (木) 02:52:31
- 土屋「強力なダウンフォースで火力が押さえつけられている!」 -- 2012-04-26 (木) 04:06:56
- 復活しねーかな -- 2012-05-01 (火) 12:38:41
- 威力だけでも元に戻ったらいいのに。蠍の劣化すぎてやばい -- 2012-05-02 (水) 00:43:53
- 戻らないよ -- 2012-05-02 (水) 00:46:14
- GGはきっと復活する! -- 2012-05-02 (水) 02:46:37
- 300CPで! -- 2012-05-02 (水) 03:31:59
- ありうる -- 2012-05-02 (水) 03:49:42
- 蠍が厨性能過ぎるからなあ。移動速度か威力のどっちかを落とせばいいのに -- 2012-05-04 (金) 03:21:44
- バランス型の割には威力SMG1位タイ、移動速度全メイン武器1位タイだからなあれ。まぁ修正する必要があるとは言わんが -- 2012-05-04 (金) 03:31:18
- 蠍が厨武器とかまだ言ってる人がいるのか、あとここはGGコメなんでそっちでよろ -- 2012-05-04 (金) 04:03:02
- >蠍が厨武器とかまだ言ってる人がいるのか そういう反応するとすぐに荒れることを自覚してくれ・・・ -- 2012-05-04 (金) 04:11:30
- 威力せめてMP40ぐらいは欲しいね、連射遅いんだし -- 2012-05-04 (金) 04:56:20
- 修正前のグリースでまた遊びたい。課金武器でもCP武器でも良いからもう一度使いたい。これじゃ運営の思う壺かもしれんけど、俺はそれでも頑張って手に入れる -- 2012-05-04 (金) 07:12:02
- CPとかやめれw -- 2012-05-04 (金) 11:27:10
- うふふっ -- 2012-05-04 (金) 12:25:43
- 美しい銀グリだからよかったのにドットとかで再強化はやめてくれよ・・・・ -- 2012-05-20 (日) 13:36:56
- グリースはMP9の下位互換、UZIはサソリの下位互換。古い武器はそれ相応の扱いって事なんかね。 -- 2012-05-20 (日) 15:17:15
- CPで旧GGだしたら悪意としか感じない -- 2012-05-20 (日) 16:35:53
- 運営「だって旧グリースの上位になる武器出したらグリースが劣化武器になったとか強過ぎるとか騒ぎ、グリースの下位になる武器出したら所詮グリース以下の糞銃とか言い出すんでしょう?」 -- 2012-05-20 (日) 17:17:26
- 運営「だからグリースを弱体化しCPで旧グリース出します、みんな買ってね(^q^)」 -- 2012-05-20 (日) 17:31:15
- そうでもせんと売れない時期に入ってきてるのかもな -- 2012-05-20 (日) 17:45:29
- MP9と蠍の音と見た目が嫌いだからGG使ってる。 -- 2012-05-25 (金) 14:09:07
- ステンガンはよ -- 2012-05-25 (金) 15:50:00
- 性能を早くもとにもどせガメポ -- 2012-05-25 (金) 16:53:43
- 旧GGは最強性能だったし、そんな調整がめぽはもうしないよ。サイガビゾンで叩かれた反省を活かしてな -- 2012-05-25 (金) 17:41:47
- そんなに最強か?まあタップ撃ちメインなら移動速度とか考えれば並のAR死亡級だが -- 2012-05-25 (金) 19:09:31
- せめて威力を18.5に修正して欲しかったよー('A`) -- 2012-05-26 (土) 01:17:17
- 誰が使っても+安定な旧ビゾンサイガとは違っただろうに -- 2012-05-26 (土) 02:41:01
- 旧GGが最強とか誰がいってたんだよw、むしろ強武器から外されかけてたくらいだし -- 2012-05-26 (土) 02:45:23
- 性能戻せってのも流石に飽きたな・・・ -- 2012-05-26 (土) 04:23:44
- 現実を受け止めろ!前を向け!もし、それが嫌なら行動を起こせ!こんなとこで吠えても運営はなんもしちゃくれない!お問い合わせはいつ何時も無料だ!お問い合わせをしまくるんだ!そしてGGを元に戻してほしい人がたくさんいれば、運営も答えてくれる! -- 2012-05-26 (土) 10:56:44
- 昔のGGがM4と比較できたし、最強とは言わないまでも強性能だったことには違いない。ACRの性能見てもわかるけど、M4互換の性能は当分ださない。そんな調整もしないと思われる -- 2012-05-26 (土) 11:38:11
- GGを元に戻せばそれで全てまるっと解決 -- 2012-05-26 (土) 11:43:25
- (・∀・)ソレダ!! -- 2012-05-26 (土) 12:10:10
- このコメ欄なんか未練たらしい奴ばかりだね。MP9使えよ -- 2012-05-26 (土) 12:32:19
- GGにそれだけの魅力があった+強SMGが二丁しかないバランス崩壊気味の現状、そりゃ未練タラタラになるわな -- 2012-05-26 (土) 15:08:50
- そろそろ見苦しい -- 2012-05-26 (土) 15:20:28
- そろそろ復活して欲しい -- 2012-05-26 (土) 15:28:05
- これはグリースガンユーザーに困ったちゃんが多いと思わせる為の新手の荒らしに違いない -- 2012-05-26 (土) 16:33:23
- んなわけない GGユーザーは困ったちゃんだらけ てか、PMユーザーのほとんどが困ったちゃん -- 2012-05-26 (土) 17:18:55
- 最近特にここで騒ぎだす困ったちゃんが多いってだけの話 -- 2012-05-26 (土) 17:48:21
- コメ欄って騒いじゃダメなんですか(´・ω・`) -- 2012-05-26 (土) 19:24:37
- これで騒ぎか?騒ぎってのはリカや蠍のコメみたいのを言うんだよw -- 2012-05-26 (土) 19:28:08
- GGさんは多くのプレイヤーに愛されたSMGだったんや。すべて愛ゆえ、罪なSMGやで -- 2012-05-26 (土) 19:42:14
- 結局は性能が全てだったんや。ゲンキンなもんやで -- 2012-05-26 (土) 20:37:40
- 対戦ゲームにおいて性能が重視されるのは当然やねん。せやからみなバランスバランスいうんやで。 -- 2012-05-26 (土) 20:50:38
- その一方で強武器修正しろと騒ぎ立て「本当にその銃が好きならどんな糞性能だって愛せるだろ?」と言っちゃうのがペーパーマンユーザー。そんなダブスタに対して運営が返した最大の皮肉がグリース修正だと思ってる -- 2012-05-26 (土) 20:56:22
- どんな糞性能だって愛せるだろ?とかこんなこと言っているのは極一分なんだが・・・ -- 2012-05-26 (土) 21:16:41
- 旧Bizonも200dpsだし、近距離最強古城で最強ってだけで、他モードではアバカンのほうが強かった。初級民中級民には理解できないだろうけど。修正修正喚くから運営の基準がおかしくなる。あんまりGG強くしろとか言ってるとまた基準がおかしくなるからやめたほうがいい。 -- 2012-05-26 (土) 21:23:11
- ガメポに基準がおかしいのは元からだろw -- 2012-05-26 (土) 22:06:26
- GGに細かい調整はいらんな、だだ元に戻すだけでいい、こんな単純なことでおかしくなるなら病気と言われるレベル -- 2012-05-26 (土) 22:12:01
- フフフ、見える、旧GGがCP武器として登場しここのコメが阿鼻叫喚の地獄絵図となる姿が! -- 2012-05-26 (土) 22:16:06
- MP9「ハハ、ワロチ」 -- 2012-05-27 (日) 00:33:04
- 別にいいよこのままでも -- 2012-05-27 (日) 00:45:28
- MP9「別にいいよこのままでも(^q^)」 -- 2012-05-27 (日) 00:49:33
- GG「MP9「別にいいよこのままでも(^q^)」」 -- 2012-05-27 (日) 00:53:26
- 運営「別にいいよこのままでも(^q^)」 -- 2012-05-27 (日) 01:05:26
- M3(^g^)(^g^) -- 2012-05-27 (日) 02:02:49
- はいはい、ワロスワロス -- 2012-05-27 (日) 02:07:00
- ↑4鉤括弧の中でさらに鉤括弧を使う時は『』なw、文章くらいちゃんと書けるようになったほうがいいぞ -- 2012-05-27 (日) 02:12:06
- 他の武器とかも色々とややこしいことになるから戻さんで良し -- 2012-05-27 (日) 03:46:25
- なにこれw -- 2012-05-27 (日) 04:43:20
- なんの流れだこれ? -- 2012-05-27 (日) 08:14:25
- 弱体化はともかく「SMGトップの威力」という特徴を潰したんだからガメポは… 修正での禁忌だろ特徴つぶしは -- 2012-05-27 (日) 09:43:11
- SMGとARの差別化です -- 2012-05-27 (日) 09:55:30
- ↑6文章くらいちゃんと書けるようになったほうがいいぞ(ドヤァ 中学生かこいつ? -- 2012-05-27 (日) 10:01:57
- ↑中学生にでも分かるレベルの低い間違いは素直に受け止め今後にいかした方がいいぞ(ドヤァ -- 2012-05-27 (日) 11:29:02
- 性能も下がって民度も下がったか・・ -- 2012-05-27 (日) 11:40:31
- 民度はもともと低いわけだが -- 2012-05-27 (日) 11:46:23
- 民度()はともかく性能は早く元に戻って欲しいな、あの頃のGGのバランスはほんと良かった。良武器という言葉が一番似合うSMGだったよ -- 2012-05-27 (日) 12:05:05
- 多くのプレイヤーに愛されたSMG、この一言に尽きる -- 2012-05-27 (日) 12:16:27
- ガキばっかだなこのコメ欄 -- 2012-05-27 (日) 12:20:40
- ネットでドヤ顔国語の先生とかアホですかwww -- 2012-05-27 (日) 12:22:29
- たかだかコメ欄にコメする程度で括弧使い分けるほうが馬鹿馬鹿しいよね。 -- 2012-05-27 (日) 12:40:55
- 便所の落書きとほぼ同等なこのコメント欄でそんなことする方があほらしい。そんな下らないこと指摘してる暇があるならこのwikiの文章校正手伝ってくれよ。 -- 2012-05-27 (日) 12:45:40
- おいおい過剰反応すんなってw、間違いは誰にでもある。恥じることはないぞい(キリッ -- 2012-05-27 (日) 14:04:13
- これ連射遅くね?SMGとしてどうなの? -- 2012-05-27 (日) 14:26:20
- それは旧世代の武器ですし・・・ -- 2012-05-27 (日) 14:34:29
- かつてはSMGとARの長所を持つ武器、今じゃSMGとARの短所を持つ武器 -- 2012-05-27 (日) 19:52:58
- その言葉にわろたww -- 2012-05-27 (日) 19:56:48
- マジMP9の劣化過ぎるから困る。連射が遅い、ガバガバ、威力も低い、\(^o^)/オワタ -- 2012-05-28 (月) 17:41:55
- 僕らのグリースガンを返して -- 2012-05-30 (水) 10:36:52
- 昔はアサルトライフルの無反動版だったよね! -- 2012-05-30 (水) 13:10:06
- グリースユーザーの皆が皆↑2みたいだとは思われたくないなぁ -- 2012-05-30 (水) 20:53:11
- お魚「パクパク」 -- 2012-05-30 (水) 21:21:48
- 俺のグリースガンは銃口から潤滑油が飛び出るんだぜ -- 2012-05-30 (水) 21:23:06
- 今のGGは使い物にならないね、タップバーストは威力が低い、フルオートは連射が遅くてガバガバ、どうしてこうなった -- 2012-05-30 (水) 21:33:29
- 下ネタ言えば面白いと思ってる厨房さんチーッスwwwww^^ -- 2012-05-30 (水) 21:35:32
- せめてサソリ並の威力ならMP9の劣化ではなかったのにね。 -- 2012-05-30 (水) 21:37:10
- 下ネタが見当たらない件 -- 2012-05-31 (木) 00:16:56
- 俺もグリースガンもってて潤滑油がちゃんとでるけどこれって下ネタなの? -- 2012-05-31 (木) 01:30:59
- 節子、それ銃器ちゃう、工具や -- 2012-05-31 (木) 03:29:31
- 昨日、銀が当たったので使ってみたんですけど……やはり100式よりもかなり強いと思いました。これが昔は今よりも強かったとは…… -- 2012-06-02 (土) 09:38:58
- お魚「ピチピチ」 -- 2012-06-02 (土) 12:17:11
- ↑2まぁ今もMP9の劣化気味ってだけで戦えない程弱くはないからな。100式よりかなり強いってのは同意しかねるが。相互互換でどちらも中堅レベルの性能 -- 2012-06-02 (土) 15:05:11
- 性能下げすぎだろjk、強武器とはどのレンジで戦っても負ける。 -- 2012-06-03 (日) 12:02:23
- 実質威力低下だけに近いんだけどな・・・下げるにしても最大84でよかったとは思う。まぁいいけど -- 2012-06-03 (日) 14:30:24
- MP9という旧GGの互換武器があるじゃないか。全くがめぽさんの優しさには感服やで -- 2012-06-03 (日) 14:32:45
- グリースが下方修正されたことで高威力高精度高機動武器、高威力高精度無or超低反動武器、少なくとも二つのタイプの新武器が出しやすくなった -- 2012-06-03 (日) 14:53:43
- 旧GGとMP9じゃ性能が違いすぎて互換とまではいかないな -- 2012-06-03 (日) 16:04:15
- このリロードの時の動きがいいのだよ、動きが… -- 2012-06-12 (火) 23:30:57
- 音もいいよね -- 2012-06-13 (水) 00:15:04
- なんか丸っこい・・・ -- 2012-06-13 (水) 01:57:11
- ↑5出すのはいいが先に今の環境を見直してほしい感はあるなあ、がめぽに期待しちゃいけないのは分かってるんだが。 -- 2012-06-14 (木) 03:30:52
- まあ不当に弱体化した武器の性能を戻すのが先だな -- 2012-06-14 (木) 11:47:24
- 一番不当なのは旧ビゾンとサイガの評価。古城以外最強武器じゃないのに弱体化とか -- 2012-06-14 (木) 12:22:50
- ↑グリース戻せってんならまぁそうなるわなぁ -- 2012-06-14 (木) 14:07:14
- GGは弱体化して正解だよ。-1.50は下げ過ぎだけど。機動力、無反動、精度、単発威力持ってて唯一AR三強と対等なSMGだった。 -- 2012-06-14 (木) 17:04:56
- 今はSMGの選択幅が極端に狭いからね、ビゾンはともかく他はなんとかして欲しいところ -- 2012-06-14 (木) 17:08:48
- まあgg位はなんとかして欲しいところ、MP9レベルになってくれればいいのだが・・・ -- 2012-06-14 (木) 17:15:47
- ついでにビゾンも何とかして欲しいところ、サソリレベルになってくれればいいのだが・・・ -- 2012-06-14 (木) 17:23:57
- SMGも4強程度にはなるべき、二つはさすがにすくなすぎだろjk -- 2012-06-14 (木) 18:52:10
- 威力のグリース、連射のMP9、移動のサソリ、精度の100式…100式はクロスヘアロック値と射程距離が足りないか -- 2012-06-14 (木) 20:04:31
- 今後新武器がどうなるか楽しみなところ -- 2012-06-14 (木) 20:20:00
- ↑2 どうせならバラマキのMP7も追加で -- 2012-06-14 (木) 22:12:29
- 100式は精度いいのにすぐ開いちゃうからなぁ・・・ -- 2012-06-16 (土) 17:59:36
- こいつも開きやすさじゃあんま変わらんけどな -- 2012-06-16 (土) 20:43:40
- さっき福袋であてたんだがこの武器使えるの? -- 2012-06-19 (火) 11:45:19
- そこそこ。腐っても高精度中威力は保ってるから中堅程度の性能はある。HK416とかと同じで上位互換的な存在が気にならないなら十分やっていけるよ -- 2012-06-19 (火) 14:17:46
- ↑2 MP9や蠍を使ったことがない自分はとても強いと思う。自分はUZIや100式よりも成績が安定しやすい。 -- 2012-06-20 (水) 09:37:25
- ARとSMGの威力差を明確にするために修正された可哀想なグリースガン -- 2012-06-20 (水) 10:44:22
- 差別化するならSIGとかFAMASとか上げてくれればよかったのに -- 2012-06-20 (水) 12:35:39
- P90とかも一緒に下げられたし差別化が目的じゃないだろう -- 2012-06-20 (水) 12:49:48
- 差別化が目的じゃないとしたら何。 -- 2012-06-20 (水) 13:39:42
- 謎だろ、意味不明な修正ってことだ -- 2012-06-20 (水) 13:44:49
- こればかりは開発にしか分からないだろうね -- 2012-06-20 (水) 13:50:38
- まぁ運営には明確な理由があるんだろうとは思う。それが分からんからユーザーには不当に見えるだけで -- 2012-06-20 (水) 15:30:58
- 魚「・・・」 -- 2012-06-20 (水) 16:06:55
- ↑それ面白くないよ -- 2012-06-20 (水) 16:38:48
- 目的が差別化かどうかは別にしても、結果としてARの威力の下限とSMGの威力の上限が最大値81、84の二つで噛み合う形になったのは事実だ。今後も定期的に調整したいとか言ってたし、そのうち81と84でスッパリと境界線ができる可能性もなくはないかもね -- 2012-06-20 (水) 17:22:32
- 境界線とかいらんのにな、ゲームバランスの方が重要だろjk -- 2012-06-20 (水) 18:59:56
- 最大値84のSMG・・・MP40・K7・蠍 蠍はまだいいとしてMP40とK7の威力なんて下げたらそれこそ意味がわからない -- 2012-06-20 (水) 19:06:35
- 開発は単純にスペックをみて劣化MP9になるってことに気が付かなかったのかね -- 2012-06-20 (水) 19:06:51
- せめて事前にテストくらいはして欲しいですな -- 2012-06-20 (水) 19:11:51
- むしろ新しいものを買わせる為に性能を落としたんじゃないかね。上の方でも使用者自らが最近影薄かったみたいなこと言ってるし、100式っていう相互互換にできる相手が中堅に居たしでさぞ好都合だったろう。戻せなんて声もここで低頻度で散発的にあがる程度で、なんだかんだでみんな何かしら他武器に散っていったしおおよそ運営の思惑通りなんじゃね -- 2012-06-21 (木) 22:21:29
- 踊らされてるね -- 2012-06-21 (木) 23:43:33
- すべては運営の手のひらの上 -- 2012-06-22 (金) 00:14:29
- まあ今回の修正で上方修正なんかあってなかったようなもんだし強い武器とそれ以外の格差が縮まった訳でもないからね -- 2012-06-22 (金) 10:43:15
- SRの劣化は防御マイナスのないキャラの相対的な強化になってるよ。ハヤティナは迅速つけたままセミSR胴撃ち一発回避できるけどミリィは無理。 -- 2012-06-22 (金) 11:01:05
- SRはかなりざっくりとした調整だったし長期的な調整の第一段階に思えてならん -- 2012-06-22 (金) 17:08:49
- 次の修正があれば元に戻して欲しい、次があればだが・・・ -- 2012-06-22 (金) 20:56:28
- 1段階という予想は俺もしてる。修正で失敗した銃器の調整が繰るんじゃなかろうかと多多思う -- 2012-06-22 (金) 21:00:55
- "第1回"修正だもんな 2回目無かったらなんの1回だったのか -- 2012-06-22 (金) 21:12:20
- 運営のことだから、またあるかもしれないということで1回目かもしれない。だからないかもしれない -- 2012-06-22 (金) 22:08:20
- 2回目があるとしても問題はそれがいつくるかだしな、雑にやられても困るけどやるなら早めに調整していってほしいね。 -- 2012-06-23 (土) 02:25:34
- SRで落とすべきは威力より走り精度とスコ展開速度だったな -- 2012-06-23 (土) 03:28:18
- すまんがSRの話は荒れやすいからSRのコメでしてくれ -- 2012-06-23 (土) 15:52:03
- 「つらいわー。グリースの威力下がったから辛いわー。グリースの威力下がったから30キルしかできなかったわー」「え、どこで聞いたの?俺が威力下がったグリースで+40出したってどこで聞いたの?」ってできる -- 2012-06-23 (土) 16:40:34
- うぜえwww -- 2012-06-24 (日) 22:32:49
- うぜえwww -- 2012-06-24 (日) 22:32:55
- 重複すまん -- 2012-06-24 (日) 22:33:11
- グリースにうち負けた時の納得感といやでもまてよ?は異常 -- 2012-07-04 (水) 13:03:57
- 性能戻んないかな -- 2012-07-19 (木) 17:03:24
- クソがめぽのことだ、戻さずにCPで出してくるだろうよ -- 2012-07-19 (木) 19:18:03
- M4とも肩を並べる強さだったのに今やMP9の劣化とは…悔しいのう -- 2012-07-20 (金) 03:35:08
- 今使ってるひと少なくて残念 -- 2012-07-27 (金) 11:57:00
- 今ではMP7並に見かけなくなった,というかMP7の方がまだ見かけるくらい -- 2012-07-27 (金) 14:32:28
- ロマン武器部屋でこれ使ってたら、怒られた。これもうロマン武器じゃないの? -- 2012-07-30 (月) 19:45:00
- こいつのどこにロマンがあるんだ。弱体化されれば=ロマンじゃあないぞ -- 2012-07-30 (月) 19:48:32
- 弱くないモンナガンさんも浪漫武器に入っちゃうしね -- 2012-07-30 (月) 19:55:01
- そっか、わるかったよ。。。 -- 2012-07-30 (月) 19:57:04
- ロマンじゃないけどガチでもない微妙な武器・・・ -- 2012-07-30 (月) 20:03:51
- 威力下がったとはいえいまだSMG中上から2番目の数値、精度も足もMP9と同レベル、実質無反動による連続ヘッドも健在、だからな。威力下がったことだけ強調されることが多いけど、中堅レベルの性能は持ってるんだぜ -- 2012-07-31 (火) 21:50:24
- フルが死んでる時点で強武器には勝てないけどね -- 2012-07-31 (火) 22:05:15
- こいつはそもそもフルオートする武器じゃなかったろ。 -- 2012-07-31 (火) 22:45:37
- ガバガバになるけど反動無いからフルオートでもそれなり。もちろんタップ推奨だけど -- 2012-07-31 (火) 23:39:40
- まぁ反動なくてもこのクロスの開きじゃ集弾性糞レベルだけどな・・・連射も遅いからフルに頼る必要性も薄いけど -- 2012-08-03 (金) 03:01:44
- 60fps以下の低スペくんにとっては連射遅いかもね -- 2012-08-03 (金) 09:10:49
- 前よりもタップ、バースト撃ちが重要になってるよね -- 2012-08-05 (日) 18:39:51
- DPSが死んでるからな -- 2012-08-05 (日) 19:53:38
- ↑3グリースはARに混ざってても遜色ない程に連射速度遅いんよ -- 2012-08-06 (月) 02:18:10
- 威力表のグリース18になってるけど16じゃないのこれ? -- 2012-08-06 (月) 04:43:22
- 間違ってるとおもうならまず検証結果をだそうな -- 2012-08-15 (水) 16:20:36
- 劣化でも強いことに代わりはない -- 2012-08-21 (火) 11:29:34
- 強くはない、近距離は死んだし中距離も威力が死んでる。かろうじて高精度無反動で中堅を維持してる感じ -- 2012-08-27 (月) 03:23:18
- 強い人が持ってたから興味湧いたけど運用が難しそうだな -- 2012-08-27 (月) 07:43:04
- 強い人が持てばよほど低精度の武器でなければ大抵は活躍する -- 2012-08-27 (月) 08:16:38
- 前の性能に戻るって噂聞いたけど流石にガセだよね? -- 2012-08-29 (水) 19:46:38
- テスト鯖が以前の性能らしい -- 2012-08-29 (水) 19:51:44
- 以下の武器について、2012年3月7日(水)定期メンテナンス以前の状態に戻しました。 - M3_GREASEGUN -- 2012-08-29 (水) 20:05:30
- グリース復活記念パピコ -- 2012-08-29 (水) 20:23:42
- 記念パピコ -- 2012-08-29 (水) 20:37:16
- おかえりなさいグリースガン -- 2012-08-29 (水) 23:38:50
- お前らまだ喜ぶのは早えぞ・・・前回の調整時のP90の悲劇を忘れたのかよ -- 2012-08-29 (水) 23:44:29
- いや、修正前の性能に戻すだけだし変な事しなければ大丈夫だろ・・・変な事しなければ、だが -- 2012-08-30 (木) 10:09:37
- 相手はガメポ、予想の斜め下を行く奴等だ。気を抜くな。 -- 2012-08-30 (木) 10:16:23
- 中距離最強と謳われたSMGが帰ってくる! -- 2012-08-30 (木) 13:30:09
- ゲームの中での話とはいえ、21世紀も既に10年以上経過している今グリースガンがこんなに持てはやされるとは何とも言えない気分になるな -- 2012-08-30 (木) 15:33:39
- ↑4調整テストにおいて、な。そこで「やっぱ元の性能はまずい」と判断されれば、何らかの変更を加えて実装される可能性は十分にあり得る -- 2012-08-30 (木) 16:18:01
- FPSのセオリーを完全無視したチート銃が復活かw、それでもANの方が強いけどな -- 2012-08-30 (木) 16:57:54
- 銀グリースが再び輝きを取り戻す・・・かなー -- 2012-08-31 (金) 14:36:59
- 結局他武器の超微上昇との中間とってみんな一緒に半端な性能向上だけだったりして。まぁ実際のところ修正は威力一段階向上ぐらいでも良いとは思うが -- 2012-08-31 (金) 16:16:28
- 数発撃つとどうしてもクロスヘアが広がってどうしようもないから完全に旧性能に戻しても問題ないでしょ FAMASがSMG互換なんだからグリースがAR互換でもなんら問題ない -- 2012-08-31 (金) 21:27:37
- 金グリースをリサイクルした俺、涙目 -- 2012-09-01 (土) 13:59:26
- ↑よう、俺。 グリースは絶妙なバランス武器だから是非復活して欲しい。 -- 2012-09-01 (土) 15:20:54
- タップやバーストの大切さを教わった実装時からの相棒だから元に戻るのは嬉しいねえ -- 2012-09-01 (土) 17:17:03
- 修正後にpm始めてずっとグリース使ってるから嬉しいわ -- 2012-09-02 (日) 03:05:41
- 今回の調整の目玉だな、一番期待してるわ、元にもどすだけなんだけどねw -- 2012-09-02 (日) 20:37:40
- 画像と名前がAK47になってるんだがどういうこった? 荒らしかなんかか -- 2012-09-11 (火) 18:33:51
- 荒しって程でもないただの悪戯でしょ。戻しといた -- 2012-09-11 (火) 18:37:40
- サンクス -- 2012-09-11 (火) 22:51:15
- グリースってアンケートになかったけどもう戻ったってことか? -- 2012-09-14 (金) 20:27:23
- どうなるやら -- 2012-09-14 (金) 20:45:01
- グリースを戻すと言ったな あれは嘘だ -- 2012-09-14 (金) 20:46:57
- 運営「調整テストで戻してみましたがやっぱり強すぎるので本実装は見送ります。話が違う?いやあれはあくまで『テスト』ですから」とか普通にしてきそう -- 2012-09-14 (金) 21:50:26
- 下方修正はその前のテストでやらないで突然したくせに元に戻すのはテストするとかわけわからん -- 2012-09-14 (金) 22:15:14
- 実際テストに含まれてないと思うよ。上方修正予定で運営はテストしますと公言したなら話は別だけど -- 2012-09-14 (金) 22:20:04
- 曖昧な書き方だからこそどうなるか分からん -- 2012-09-15 (土) 02:12:29
- むしろアッパー調整して強化キムチって言われるくらいの武器になってほしい -- 2012-09-15 (土) 17:20:27
- ガッツリ弱体化されるフラグですやんそれ -- 2012-09-15 (土) 18:13:53
- ゴネてよかったね -- 2012-09-15 (土) 19:28:34
- ビゾンとかもゴネたら性能改善くるかもね -- 2012-09-15 (土) 19:44:34
- 勘違いしてたんだが、この銃が以前の性能に戻ってたのはテスト鯖だけで通常鯖は弱いままだったのか -- 2012-09-16 (日) 10:34:06
- ↑2ビゾンは憎まれすぎてるから無理だろ、逆にGGは愛されているからな -- 2012-09-17 (月) 02:17:45
- P90はゴネた方がいいな どう考えてもカワイソすぎる でも直したところでG11の互換品にしかならん -- 2012-09-17 (月) 15:25:43
- ↑2流石に思い込みが強過ぎると思う -- 2012-09-17 (月) 15:54:20
- ビゾンは害悪だろjk -- 2012-09-17 (月) 18:56:32
- GGは愛されてない。しょせん性能厨の戯言。本当に愛でているなら今でも使っているのに、毎日2、3時間やっても週1、2回見れるくらいにか使われてない。な?嘘つくなよ、ぶっちゃけ性能厨なんだろ? -- 2012-09-17 (月) 19:56:28
- 正直それは否定できん・・・ -- 2012-09-17 (月) 20:06:21
- それいったら全部の武器もあてはなるんじゃ・・・たとえば強武器っていわてる銃が下方修正されれば使う人がいなくなるのは当たり前 -- 2012-09-17 (月) 20:32:11
- 個サバ行けば結構見かけるし、使い手いないってことはないだろう。性能込みで愛されてたんだと思うよ -- 2012-09-17 (月) 20:35:48
- ↑2確かに。かつてビゾンとか使ってた奴らとやってることはほとんど変わらんね。グリースユーザーでもグリースが愛されてるなんて流石に言えない -- 2012-09-17 (月) 20:36:06
- 正直それも否定できん・・・ -- 2012-09-17 (月) 20:37:13
- 結局は「俺の好きなグリースは愛されてるはず、俺の嫌いなビゾンは憎まれてるはず」っていう希望的観測だよねこれ -- 2012-09-17 (月) 20:39:13
- いや否定できるっしょw、ビゾンは厨性能で嫌われてた、GGは良性能で愛されていた。 -- 2012-09-17 (月) 20:39:51
- 性能下がった途端にポイする奴らが「愛されてる」とか言い出すからこうなる -- 2012-09-17 (月) 20:41:57
- 実際愛されてたんじゃね?今でも使う人みるし -- 2012-09-17 (月) 20:43:45
- MP9の下位であるファマスさんは全く見ないがGG確かに多いな、音が特徴的だから目立つってものあるがw -- 2012-09-17 (月) 20:45:09
- それ言ったらビゾンも愛されてるってことになっちまわね。今でもそこそこ見かけるぞ -- 2012-09-17 (月) 20:46:48
- コメが盛り上がっとるwwww、やっぱみんなGGが気になるんだね、でもがめぽだしこの先どうなることやら -- 2012-09-17 (月) 20:48:13
- ↑2ビゾンは見ないな、絶滅したんじゃね? -- 2012-09-17 (月) 20:49:53
- 初級だとよく見るよ、中級だとほとんど見ない -- 2012-09-17 (月) 20:51:24
- 中級でもビゾンそこそこ見るよ。時間帯やモードにもよるんだろうけど。逆にグリースはほとんど見ない。結局はタイミングじゃないっすかね -- 2012-09-17 (月) 20:51:30
- ↑GGだって修正されてからは全然見ないよ 最近はまた元に戻るかもしれないから使ってる人増えたけど -- 2012-09-17 (月) 20:52:32
- やべwコメ流れ早すぎて矢印ミスったw↑ -- 2012-09-17 (月) 20:53:54
- いやいやビゾンもGGもみねーよwwwww -- 2012-09-17 (月) 20:53:55
- 自分の武器を愛されてると言って他の武器を憎まれてると言ってしまうグリース使いの神経が理解できない -- 2012-09-17 (月) 20:54:12
- グリースもビゾンも結構いるもんだ、気がつかないだけ -- 2012-09-17 (月) 20:55:06
- どうゆうことだってばよ? -- 2012-09-17 (月) 20:55:48
- みんな同じ穴の狢にすぎんということだ -- 2012-09-17 (月) 20:57:01
- 昔の人はいいました。まれによくあると -- 2012-09-17 (月) 20:57:51
- がめぽにはGGの性能をこのままにしてもたってお前らの淡い希望を粉々に打砕いてもらいたいw -- 2012-09-17 (月) 21:02:25
- グリース使いはグリース強いと思って使ってなかったからな。nsならM4より卑怯くさい性能してた -- 2012-09-17 (月) 22:52:12
- 今新武器として出てたら「威力最大87なのに実質無反動はやりすぎ」とか言われそうだよね -- 2012-09-17 (月) 23:55:51
- GGってそんなに強いん? -- 2012-09-18 (火) 00:07:32
- 連射遅いしレティクルの開きも100式並みにでかいし蠍みたいなお手軽な強さではない -- 2012-09-18 (火) 00:20:04
- 最強、ANも蠍もGGの前では赤子同然、砂すら喰える -- 2012-09-18 (火) 00:20:48
- 昔GG使ってたけど、他とは違う独特の性能が良かった -- 2012-09-18 (火) 00:26:14
- SMGの割に異彩を放ちまくってたからな、こうゆう個性派武器をもっと増やして欲しいわ -- 2012-09-18 (火) 00:41:29
- 叩かれる程ハチャメチャでもなく、期待に応えて自身を勝利へと導いてくれる武器を愛さない奴がいるだろうか? そこからまず聞きたい -- 2012-09-18 (火) 00:51:29
- いわゆる強武器厨ってのは、叩かれようが自粛の雰囲気だろうが「勝てばいい。悔しければお前も使え」と臆面もなく言ってのける連中じゃなかろうか。GGってそこまで極端な性能してたん? -- 2012-09-18 (火) 00:54:17
- 高精度高機動無反動、その癖連射は遅く集弾は最悪、すぐガバガバ、こんなピーキーな武器は他にないよ -- 2012-09-18 (火) 00:58:53
- 今のK7を威力最高にした感じか。足が速くて高精度って使ってて楽しいんだよな -- 2012-09-18 (火) 01:05:08
- とりあえず自分の武器を賞賛して他の武器を悪く言ったりしなければこんな大事にはならなかったと思うの -- 2012-09-18 (火) 01:58:29
- え? -- 2012-09-18 (火) 03:11:23
- 実装はいつになるんだろうな、早くかつてのGGで遊びたいわ -- 2012-09-18 (火) 03:22:23
- 最近よく分からんタイミングで「え?」って書き込む人増えたよね -- 2012-09-18 (火) 03:31:06
- え? -- 2012-09-18 (火) 03:47:12
- え? -- 2012-09-18 (火) 04:04:30
- ああGGのことなら最後に使ってから一年間使わないときれます -- 2012-09-18 (火) 04:20:58
- は? -- 2012-09-18 (火) 12:23:04
- GGはお餅ですか? -- 2012-09-18 (火) 13:15:54
- 糞武器は使いたくないし叩かれるのは怖いけど強い武器は使いたいって人の受け皿になってたのがグリース。そこにあるのは愛というより執着 -- 2012-09-18 (火) 13:28:26
- まあ選択しが増えるから、いいんじゃないの。pocでも使えるしな -- 2012-09-18 (火) 16:31:28
- pocとかSNS民しかやらないだろうに -- 2012-09-18 (火) 17:53:38
- 障害民には普及しないだろうからね -- 2012-09-18 (火) 19:21:42
- グリースは嫌いじゃないがグリース使いは好きになれない -- 2012-09-18 (火) 19:47:35
- ユーザー達で盛り上がるのは勝手だが、否定されたくらいで障害とか言う頭の方が異常だと思うよ?どっからその発想がでるのか。 -- 2012-09-18 (火) 19:57:31
- 初級民乙 -- 2012-09-18 (火) 22:41:00
- poc民って煽ることしかできないの? -- 2012-09-18 (火) 23:52:13
- GG復活マダーチンチン -- 2012-09-18 (火) 23:58:23
- 復活しなかったりして -- 2012-09-19 (水) 02:40:19
- 特徴的な強武器が増えるのは歓迎だな。バリエーションが増えるのは単純にゲームが面白くなる -- 2012-09-19 (水) 18:54:29
- だな、今の強武器はどれもバランスタイプで面白みがない、ARX並に癖の強い武器がたくさんあった方が全然面白いわ -- 2012-09-19 (水) 19:17:30
- いつごろ元の性能にもどるかなwもどったら銀グリースで無双じゃ -- 2012-09-22 (土) 11:48:35
- 前回の調整がテストから4か月後だからすぐ実装されることは期待しない方がいい -- 2012-09-22 (土) 11:54:41
- ロッカー -- 2012-09-22 (土) 12:01:38
- のテストがメインだったんだから、もしかすると元に戻らないかもね -- 2012-09-22 (土) 12:02:07
- 年末の大会までには間に合わせると予想 -- 2012-09-22 (土) 12:58:48
- 間を取って威力最大84とかあり得そう -- 2012-09-22 (土) 17:27:43
- 84でもも使えないことはない。むしろ強い方 -- 2012-09-22 (土) 19:58:17
- でもグリース使いはまたごねると思う -- 2012-09-22 (土) 20:01:46
- 84じゃ蠍と変わらん、ARとタメ張れる威力があってGGは初めて生きてくるだろうに -- 2012-09-22 (土) 23:27:48
- バランスを考えたら旧GGが最高だった、あれ以上も以下もダメ、つまり早く元にもどしてがめぽ -- 2012-09-22 (土) 23:36:01
- 最大84なら蠍でいいや、ってなるやっぱり旧GG(ry -- 2012-09-22 (土) 23:51:35
- 反動付きで威力87になったりしてね -- 2012-09-22 (土) 23:59:12
- GG使いゴネまくり -- 2012-09-23 (日) 00:06:16
- ↑お前ずっとGGのコメに張り付いてるだろw乙www -- 2012-09-23 (日) 02:54:47
- 前々からいるよねこの人、文章に特徴があるからすぐわかる。 -- 2012-09-23 (日) 04:43:35
- AR3強に次、SMG3強がそろうか、ゲームバランス的にはいい方向に向かってるな -- 2012-09-23 (日) 15:22:47
- 他の武器ユーザーももうそろそろゴネていいんじゃねーの?これまででゴネりゃ動くってのがよく分かったんだし、最近ユーザー離れに歯止めかけようと躍起だからゴネりゃ何かしら対応してくれるんじゃね。ビゾンとかP90とかやりすぎなぐらい性能落ちてるし。ただしここじゃなくて公式のフォームからな -- 2012-09-23 (日) 16:43:31
- 言い方は悪いが、そういった具体的な要求はどんどん送った方がゲームとしてはありがたいんだろうな。ただ性能低下ばっかりだから、この流れのまま蠍やらアバカンやらまで低下させられそうで怖い -- 2012-09-23 (日) 20:12:19
- ごねれば動くのはサイガビゾンの時からわかってる。次は蠍だな -- 2012-09-23 (日) 21:14:17
- あーあ最強卑怯武器グリースガン復活しちゃうなー。修正いらなかったなー -- 2012-09-23 (日) 21:18:18
- でもまぁ最高威力という唯一無二の特徴をバッキリ持ってかれて精度も落ち込まされたってのは見てて可哀想だったけどね 精度は現状維持で威力だけ戻せばいいんじゃないかな -- 2012-09-24 (月) 08:54:51
- 外径だから精度が落ちたと言うほどでもないよ -- 2012-09-24 (月) 13:46:51
- 初弾はそうだけど集弾は悪化したんじゃないっけ -- 2012-09-24 (月) 14:18:25
- その誤差程度の外径分を除けば集弾はほぼ変化なし。集弾悪化したのはビゾンさん -- 2012-09-24 (月) 15:06:24
- *新規にもわかりやすい説明* かつてSMG3強の一角だったが、突然糞武器にされて泣いた古参が多い -- 2012-09-25 (火) 03:11:19
- なるほど。それで被害者意識が強そうなコメントが多いんですね。。。 -- 2012-09-25 (火) 04:26:13
- 実際に被害者だしな テストで多少でも触れられていたなら特に問題はなかった。テストで一切触れられていなかったコレが修正段階で突如クソ武器にされるんだから、ユーザーからしてみたらたまったもんじゃない。 -- 2012-09-25 (火) 09:48:57
- 多分テスト鯖で触れててもグリース使いは今みたいに発狂したと思うよ -- 2012-09-25 (火) 12:30:52
- P90の方がよっぽど被害者なのにこっちは全然声あがらんな -- 2012-09-25 (火) 12:37:20
- 正直ここのコメ欄の自称グリース使いは酷かった -- 2012-09-25 (火) 12:47:09
- P90はなぁ・・・夢持たされてあれだからなぁ・・・ -- 2012-09-25 (火) 13:03:33
- 人は過去を水に流しわかりあえる生き物だ。だから、これからは運営ともわかりあえ・・・ねーわwマジ無理だわw少しくらいましな事しない限り一生無理だわw -- 2012-09-25 (火) 20:15:47
- P90こそ声をあげるべきな気がしなくもない、かつては強武器筆頭だったのにどうしてこうなった! -- 2012-09-25 (火) 20:31:51
- P90が強武器だっただと? -- 2012-09-25 (火) 20:58:39
- Bizon弱体化のテスト鯖だとP90の威力が上がってて使いやすかったんだよ… -- 2012-09-25 (火) 21:18:43
- ヒント、細管 -- 2012-09-25 (火) 23:48:34
- その時代は強かったのか。AUGとMG42が素敵だったらしいね -- 2012-09-26 (水) 00:42:05
- AUGはすごかったがMGは大したことなかったと記憶してる P90はあの武器たちの中では無反動ってのがヤバかった -- 2012-09-26 (水) 03:48:04
- 10月17日に再び戻されるみたいだね それか今日に戻してるのか… -- 2012-09-26 (水) 15:38:15
- 連投失礼↑の日付は14日の間違いやったみたい 今は変わってるのか否か -- 2012-09-26 (水) 16:28:31
- ユーザーのご機嫌取りに走り始める程ヤバいってことなんかね、このゲーム -- 2012-09-27 (木) 00:32:35
- 14日に復活・・・久々にGGを担ぐか -- 2012-09-27 (木) 01:26:42
- ↑2 生放送とかでも、外部から経営、悪い、集金率とかの会話がごくまれに聞こえるからな・・・。危ないだろうな。普通であれば栄えるべきの一般があんなに過疎ってちゃな。一時期日本でサービスされたブラックショットみたいだわ。 -- 2012-09-27 (木) 01:32:15
- ここはGGのコメです。がめぽの経営の話はよそでしてください -- 2012-09-27 (木) 18:44:32
- まぁGGに関して何かしらの方針転換があったのは確かだろうな -- 2012-09-27 (木) 19:10:38
- GGが復帰してよかった、下方修正は明らかに間違いだったしね -- 2012-09-27 (木) 23:03:46
- これで今後の武器バランスがますます分からなくなってきたなぁ。他の武器の上方修正や過去に弱体化した武器の再上方修正も現実味を帯びてきた -- 2012-09-28 (金) 01:51:34
- 下方修正後からペーパーマン始めたから正直復帰怖いなぁ -- 2012-09-28 (金) 01:53:42
- 下降修正で長らく愛用していたGGゴールドをリサイクルして蠍に乗り換えたのに、今更もとに戻すとか勘弁して下さいよorz -- 2012-09-28 (金) 05:57:50
- ざまぁwwww -- 2012-09-28 (金) 08:11:08
- 今ならビゾンとかP90もせめてテスト時のP90基準の性能にしろと言えるね -- 2012-09-28 (金) 14:36:32
- ビゾンが元に戻ったら4強か。GGといいビゾンといい他に類似がない良性能だったのに産廃にしてがめぽは何がしたいのか -- 2012-09-28 (金) 16:08:34
- ビゾンが元に戻っちゃうとたぶん荒れるからMP7の威力を上げて代用しよう! -- 2012-09-28 (金) 17:31:06
- GG復活ということで引退してた元クラマスが帰ってきた。ありがとうがめぽ -- 2012-09-29 (土) 05:44:38
- おれのグリースが、帰ってきた -- 2012-09-29 (土) 09:05:29
- この様子だと修正後5~6人に一人はこれ担ぎそうだな もっとか? -- 2012-09-29 (土) 13:23:32
- そうなると嬉しいな、強武器といえど使用人口はお世辞にも多いとはいえなかったし -- 2012-09-29 (土) 20:37:31
- 修正直後はちょっと増えるかも知らんけど、このゲームから離れていった人間もそれなりにいそうだから下方修正前より増えることは多分ない。ていうか下方修正時も上方修正決まった後もあんま盛り上がらんところがグリースっぽい -- 2012-09-30 (日) 01:39:46
- 上方修正されんの? -- 2012-09-30 (日) 15:09:48
- ↑3/7の調整以前の性能に戻るそうだ -- 2012-09-30 (日) 18:43:15
- 正直以前の能力でもこれ持つならMP9やAN選ぶ性能だったしな。ガチ勢のCWでの使用率にも表れてた -- 2012-10-01 (月) 02:44:21
- そいつらは別格だから。これもいい武器だよ -- 2012-10-01 (月) 06:29:20
- GG使いだったけど下方修正を機に蠍に鞍替えしたから多分戻らん -- 2012-10-01 (月) 07:15:55
- MP9より旧GGのほうが強くね?使いやすさはMP9だろうけど -- 2012-10-01 (月) 15:33:40
- 開きにくさが圧倒的に違うからなんとも。一長一短だと思うよ -- 2012-10-01 (月) 18:11:24
- 性質がかけ離れてるから単純に比べられない、でも総合的には同じくらいだと思うよ。 -- 2012-10-01 (月) 23:36:37
- 単発火力なら旧GGのほうが上だから使いやすさもMP9が上と言えるかどうか微妙 -- 2012-10-01 (月) 23:44:42
- 威力高いってもどっちも1撃で落とせないレベルだしバーストの次弾以降の発射はMP9の方が速いからなぁ。しかもこいつめっちゃガバるし -- 2012-10-02 (火) 00:51:49
- ↑2使いやすさなら断然MP9だろw、単純な威力値だけしか考えられないの? -- 2012-10-02 (火) 01:51:12
- なんか低レベルなコメが多いね、しかも比較対象がMP9とか意味不明、ARのような旧GGの特性を全く理解していませんと宣言しているようなもの -- 2012-10-02 (火) 02:01:16
- もうグリース弱い工作が始まってるなw -- 2012-10-02 (火) 07:28:51
- SMG3強には入りうる性能だけど、全武器3強決めてって言われたら候補にもあがらないレベルの強さ。このくらいがちょうどいい。 -- 2012-10-02 (火) 10:31:06
- 連射がもう1段階高かったら即厨武器入りだったろう -- 2012-10-02 (火) 10:51:34
- サソリアバカンL96がFA -- 2012-10-02 (火) 12:05:15
- 去年の大会ではMP9以上の使用率でなかったか -- 2012-10-02 (火) 18:33:05
- 大会はスキル無しですし。それにビゾンの時ほど武器選択は偏っていなかった -- 2012-10-02 (火) 18:59:03
- スキル無しなら最強レベルだったのがグリース。修正もやむなしだったけどMP9の劣化はひどい -- 2012-10-02 (火) 19:26:58
- ↑3優勝チームのフラグはMP9だったわけだが。大会だと無反動組が異様に強いよな、AN蠍()ってかんじ -- 2012-10-02 (火) 20:00:32
- ああいうの見るとこのwikiの「ARXは反動制御できれば強い」ってのは結局理想論なんだろうなぁと思ってしまう。上手くても反動小さけりゃ小さいに超したことはないってことだもんな結局 -- 2012-10-02 (火) 22:51:08
- ハイレベルだからこそ無反動がいいんだろう。無反動だろうが正確にAIMできないならもっと火力ある武器使った方がいいだろうし -- 2012-10-02 (火) 23:38:48
- なるほど、AIMがズレてるからこそ当たるって奴か……。 -- 2012-10-03 (水) 15:27:03
- コレはフルバでがばるからへなちょこAIMでもいけそうだな -- 2012-10-03 (水) 17:36:45
- もうすこしでもとの力がもどるのだ・・・ -- 2012-10-05 (金) 22:41:07
- 復活するのか・・・買わざるを得んな -- 2012-10-06 (土) 02:14:18
- 修正前に戻されたんだから編集しなおしたほうがいいんじゃないのか -- 2012-10-12 (金) 14:28:34
- ↑未来人? -- 2012-10-12 (金) 14:57:29
- 修正前に戻ったと思って使ってるnoobに10000ペリカ -- 2012-10-12 (金) 16:25:50
- 10/14だっけ?日曜日だけど -- 2012-10-12 (金) 16:38:21
- あんだけ騒いどいて記憶大雑把すぎだろお前ら http://www.paperman.jp/notice_newsview.aspx?seq=1821&page=1 -- 2012-10-12 (金) 19:10:32
- wikiオン始まっちゃってるせいで記憶が曖昧すぎたな。めんごめんご☆ -- 2012-10-13 (土) 09:02:31
- ゲームしてないなら別に良いと思うよ -- 2012-10-14 (日) 17:08:08
- おかえりグリース -- 2012-10-17 (水) 15:37:58
- パピルスよ!私は帰ってきた! -- 2012-10-17 (水) 15:39:51
- 遠距離にしか使えないっていったじゃないですかー -- 2012-10-17 (水) 16:29:03
- コイツの性能直す前にほぼ下位互換jの100式とか救済する武器あるんじゃないか… -- 2012-10-17 (水) 18:08:57
- Type100は -- 2012-10-17 (水) 19:37:47
- Type100はロマン武器だからおkw -- 2012-10-17 (水) 19:38:11
- それはよく分からないです -- 2012-10-18 (木) 14:15:31
- ↑2 100式は別にロマンってほど悪い性能でもないぞ -- 2012-10-18 (木) 17:07:58
- やっぱグリース最高すわぁ -- 2012-10-18 (木) 19:00:49
- MP40がSMGで最高威力とか、気持ち悪かったよ… グリースおかえり!! -- 2012-10-18 (木) 19:50:48
- 100式も威力最大84くらいになりゃこいつとタメ張れるのにな -- 2012-10-19 (金) 00:16:49
- 威力84って一瞬M24と同威力にしろって言ってんのかと思った -- 2012-10-19 (金) 00:23:29
- グリースつええww -- 2012-10-19 (金) 06:57:51
- 誰かグリースの性能のとこ変えてwSMG第2位のまんまw -- 2012-10-19 (金) 16:34:08
- 編集乙 用途の欄も詳しくなってるね -- 2012-10-20 (土) 00:56:58
- 復活直後のせいかスコピがごっそり減ったね -- 2012-10-20 (土) 06:27:42
- 爆破じゃスコピ超えたわ。つえー -- 2012-10-20 (土) 09:52:58
- ↑どういう点ですか?単なる煽りならスルーできずにすまん -- 2012-10-21 (日) 00:35:25
- どういう点が煽りに見えたんだろうか。 -- 2012-10-21 (日) 05:07:38
- いきなり煽りですかとかこえーよ -- 2012-10-21 (日) 07:49:54
- 復活が嬉しいだけだ、気にするな ヒャッホオオオオオオ -- 2012-10-21 (日) 07:57:34
- 復活が嬉しいだけだ、気にするな ヒャッホオオオオオオ -- 2012-10-21 (日) 07:57:36
- グリースは良武器で、サソリは厨武器だとか思っちゃってるnoobだろ -- 2012-10-21 (日) 08:44:08
- ↑はいはいNoobNoobですよねですよね。 それとグリスはDPSは後れを取ってる感じ? -- 2012-10-21 (日) 18:50:49
- 何言ってんだコイツ? -- 2012-10-21 (日) 19:51:18
- お前らなんで仲良くできんの? -- 2012-10-21 (日) 20:12:15
- 何言ってんだコイツ? -- 2012-10-21 (日) 21:44:05
- Noobコメは全力で煽るのがwikiの風習だったか。違和感を感じさせて申し訳ない -- 2012-10-21 (日) 22:20:25
- 以下GGの話以外禁止 -- 2012-10-21 (日) 22:26:32
- 張り付いているかのような速さ、グリスってDPSだと他と劣ってる感じ? -- 2012-10-21 (日) 22:27:23
- ↑こいつは小学生レベルの計算すらできないのかwwwwwwwwwwwwwwwwwww? -- 2012-10-21 (日) 22:29:39
- ↑あーあそんなに草生やしちゃって・・・ -- 2012-10-21 (日) 23:21:38
- DPSとか乗算除算ができればでるだろうに、ゆとり以下なんじゃ・・・ -- 2012-10-22 (月) 00:36:38
- ↑2 一般民様お許しください。我々愚民たる初級民にはわからないのでございます。 -- 2012-10-22 (月) 01:20:49
- 一長一短があっていいじゃないか。 おかえりGGさん -- 2012-10-22 (月) 01:32:48
- グリースのこれといい、P90、ビゾン下げた後でのトミー強化といい、運営の方針のブレが半端ないな -- 2012-10-22 (月) 02:20:13
- がめぽよりそのへんのユーザーに調整させたほうがマシのような気がする。それとグリスはDPSは後れを取ってる感じ? -- 2012-10-22 (月) 07:40:18
- 初級民にやらせよう -- 2012-10-22 (月) 10:24:26
- いやーここではグリスの話をしないといけないからなー それとグリスはDPSでは後れを取ってる感じ? -- 2012-10-22 (月) 13:04:43
- ↑こいつは小学生レベルの計算すらできないのか? -- 2012-10-22 (月) 15:13:32
- DPSとか乗算除算ができればでるだろうに、ゆとり以下なんじゃ・・・ -- 2012-10-22 (月) 15:24:53
- お前ら仲いいな -- 2012-10-22 (月) 16:05:44
- なにこれきもい -- 2012-10-22 (月) 17:44:35
- 自演乙 -- 2012-10-22 (月) 18:13:12
- GG枠はどうしてこうなったんだ?んでDPSは劣っているとして長所は機動と威力で短所はレティクルの開きが速い でいいの? -- 2012-10-22 (月) 18:39:22
- 長所は高威力高機動高精度無反動。短所はわずかに遅い連射とクロスヘアの開きが早いとDPSでは遅れを取っている感じ -- 2012-10-22 (月) 19:20:09
- そうか、フォローしにくい分難しい類なのか、それとDPSでは遅れを取っている感じがまた尖りを見せているな -- 2012-10-22 (月) 19:40:10
- DPSDPSってお前それプラズマガンの前でも同じこと言えんの? -- 2012-10-22 (月) 22:08:54
- DPSでしか判断できないヤカラってどうよ? -- 2012-10-22 (月) 22:31:25
- クロスヘアの開き早くても無反動だからうまく使えば鬼集弾になる。ただ近距離はアバカンサソリの高連射系に方に分がある -- 2012-10-22 (月) 22:39:43
- アバカンは反動が激しすぎてフルで撃つと明後日の方向へ飛ぶから分があるとは言いにくいな -- 2012-10-23 (火) 00:17:55
- グリースは3発まで中距離でも集弾する、ANは2発目から大きくズレる、この差をどう捉えるか -- 2012-10-23 (火) 09:03:51
- グリース見た目がだっせーからなぁ -- 2012-10-23 (火) 09:20:33
- ↑ダサいかどうかは個人的な問題だな。私はかっこいいと思って使ってる。 -- 2012-10-23 (火) 10:30:43
- 無骨なデザインで渋いよな -- 2012-10-23 (火) 16:00:28
- 見た目は個人の好みだからな。俺は全武器中最もダサいと思いながら使ってる。 -- 2012-10-23 (火) 19:15:35
- グリス注す道具に似てるwwwってことでグリースとか言われてるわけだから、まぁそもそも銃としてカッコいい形ではないわなそりゃ -- 2012-10-24 (水) 17:31:38
- ↑6 AN2発目じゃずれねーだろ。リコイル全く気にしないとかならしらねーけど。 -- 2012-10-25 (木) 10:00:52
- ↑ずれる、壁撃ちしてみろ、若干上にずれる。GGは全くずれない、この差はかなり大きく、HSが一撃ではないPMにおいて特に中距離で連続してHSを叩き込む場合に大きく差がでる -- 2012-10-25 (木) 11:38:51
- ↑2 そういえばそれらを比較するときどちらもバースト最短だよね、ANをGGの連射速度で指切りしたら反動が収まってるのでは? -- 2012-10-25 (木) 12:34:21
- ↑前指すげーなwその発想はなかったwwwwwwwwww -- 2012-10-25 (木) 18:28:50
- そもそも用語としての指切りの使い方間違っているような・・・、あと武器にはそれぞれ反動の収まる速度が異なります。ANをGGと同じ速度で連射しても反動は収まりません、ちなみにGGはこの収まる速度が圧倒的に早いので実質的な無反動なのです。 -- 2012-10-25 (木) 18:38:08
- ↑わざわざどうも、ANのほうが連射が速いのに反動で上がってるじゃないかという論法はおかしいという意見をしたかったのです。 -- 2012-10-25 (木) 19:35:47
- え? -- 2012-10-25 (木) 19:56:44
- 意味がわからん -- 2012-10-25 (木) 20:04:15
- リコイルコントロールができるならアバカンの方が優秀だよ、そりゃ。こいつのウリはそれができないorめんどくさくても上ずりの心配がない手軽さなんだから -- 2012-10-25 (木) 20:39:47
- ↑よく考えたら別ジャンルと比較されるGGさんはよく分からないよね・・・ -- 2012-10-25 (木) 20:51:07
- まぁ威力高くて連射遅い、ガバッちゃってフルオートが壊滅的って性能だし。ていうかこいつって戻りが速いというより縦反動のロックが異様に低いからほぼ無反動扱いできる類じゃなかったっけ? -- 2012-10-25 (木) 20:57:36
- ↑2別ジャンルといえどGGの運用法はほぼARなんだが、どっちも中距離戦が得意だし比較されるのは当たり前でしょ -- 2012-10-25 (木) 21:06:37
- リコイルコントロールできれば~なんて話したらARXさん最強説が浮かび上がっちゃうからNG どっちも実戦で一瞬だけ顔出して頭に2発ドン!で落とすような感じだからより連射速度をもってより近距離に強いAbakanさんを取るか、低反動をもってしてより遠距離に強いGGさんを取るかって話じゃないの。 -- 2012-10-26 (金) 08:54:45
- 初弾精度と射程はANの方が上だしGGとの遠距離勝負だとANの方が強いんじゃね。こいつは撃ちあいの強さより軽さに利点があると思うわ -- 2012-10-26 (金) 09:24:57
- こいつの利点は軽さと操作の手軽さだなやっぱ。中距離でもアバカンの精度に勝るもんはないと思う。遠距離?それは砂の管轄だ -- 2012-10-26 (金) 17:26:14
- 中距離だとGGはバーストの集弾がいいからANと互角以上に撃ち合える。 -- 2012-10-26 (金) 20:19:15
- クロスヘア径の欄見てきたけど今もGGはこのサイズ? -- 2012-10-26 (金) 21:40:05
- 更新されてるよ。元々精度はそこまで変わってない -- 2012-10-26 (金) 21:56:49
- 高精度高威力SMGって事はK7と運用的には似てるのかな・・・連射すると当たらないところも同じだし。 -- 2012-10-26 (金) 23:20:30
- K7はある程度集弾でごり押せるからGGより近距離向けだと思う -- 2012-10-27 (土) 00:16:43
- ↑K7使ったことないだろ、横ブレ開始が早い上に重いK7がGGより近距離向けとかギャグでいってんの? -- 2012-10-27 (土) 00:20:36
- キムチでごり押してる時点でご察しください・・・ -- 2012-10-27 (土) 00:29:35
- K7はタップで2発連続頭に叩き込む人力チーター以外は連射とクロス径でゴリ押しするほうが強い武器だからしょうがないね -- 2012-10-27 (土) 08:32:07
- キムチ横ブレ酷いから集弾性糞だよ。まぁそれ以前にグリースはキムチ程高精度じゃないから運用が似てるとは思わんけど -- 2012-10-27 (土) 09:24:56
- 今となっては高精度武器の中でも下の方っすからね、グリースさん。広がりを考えてもリコイルできりゃ中距離はアバカンの方が向いてる。やっぱ12*12と10*10の差はでかい -- 2012-10-27 (土) 09:46:58
- キムチは集中ある無しでだいぶ変わる -- 2012-10-27 (土) 12:22:39
- ○○できりゃじゃねぇって。んなこといったらリコイルコントロールとエイミングできりゃ全距離バレット最強なんだけど。そんな話じゃねぇだろ馬鹿か。 -- 2012-10-27 (土) 12:31:14
- え? -- 2012-10-27 (土) 13:20:43
- バレット最強説は初耳だな -- 2012-10-27 (土) 13:35:05
- まぁ頭のど真ん中に行くAAがあればM83が最強っちゃ最強だな。実質無反動で最高精度が連射できるわけだし -- 2012-10-27 (土) 15:58:55
- 何言ってんだこいつ -- 2012-10-27 (土) 17:02:34
- 要するに「○○最強が最強」っていう話はするだけ無駄ってことだ -- 2012-10-27 (土) 17:04:20
- 中距離でANよりGG強いとかねーから -- 2012-10-27 (土) 20:08:16
- グリース使いのグリース弱い説来ましたー -- 2012-10-27 (土) 21:52:00
- ◯◯最強の話題出すなら当然武器の性能を最大限引き出せる人前提だし、その考えで言えば運の絡まない最高精度で、どの距離でも必ず特殊最大に当てさえすれば一確であり、その中で最も連射が速く多数に対応できるL-1012が挙げられるけど、それが出来ないからいろんな武器を使うんじゃないか…。まあ、◯◯のココが強いとかを考えるのなら良い事だとは思う。 -- 2012-10-27 (土) 23:56:50
- あほが多い米だな -- 2012-10-28 (日) 02:39:48
- ぺっぺまんやってるクソゲー好きは大なり小なりアホだよ -- 2012-10-28 (日) 03:20:46
- 馬鹿の巣窟って事か。上がる意見も眉唾多いしな・・・。わしら馬鹿は運営に踊らされてたほうが楽なのにいらん知識を持ち出すからなあ・・・ -- 2012-10-28 (日) 03:22:14
- 自分は武器の持つ能力を知って利用してその結果強いと思う武器を使えばいいと思う。 -- 2012-10-28 (日) 03:46:13
- リコイルコントロールの必要がないから初心者でも操作面でエイミングに集中できるのがいいですね。バーストに留める必要があるのはどの高精度系も同じですし、高精度系の中では操作が断然楽です -- 2012-10-28 (日) 22:52:19
- ぜんぜん初心者向きじゃないよこの武器、バーストをちゃんと覚えないと使い物にならないし、DPSもそれほど高くないからちゃんとHSしないとダメ負けする。 -- 2012-10-29 (月) 17:51:49
- 中級鯖以下ならフルオートでフラグ取れるゲームで初心者向けもクソもない -- 2012-10-29 (月) 19:58:33
- ↑2そんなん高精度系ならどれでも似たようなもんじゃん。dpsで高精度系の強弱語る奴なんてほとんどおらんだろうし -- 2012-10-29 (月) 23:01:03
- ↑AR三強はDPSの話題が多いよ、どれもかなり高いからね、特にARXはDPSが長所みたいなもんだし -- 2012-10-29 (月) 23:15:30
- そもそも高精度系自体あまり初心者向けじゃないんじゃ。ANとかL96とか -- 2012-10-29 (月) 23:30:54
- あくまでただの参考値程度にしかならないこと前提で話をしてると思うよ、ほとんどの人は -- 2012-10-29 (月) 23:31:12
- 高精度系の中ではリコイルない分操作が楽なのは確か、撃ち止めることを意識すれば後はaimに集中できるし、バーストが必要なのはこの銃に限ったことじゃないし -- 2012-10-29 (月) 23:41:57
- 操作の難易度的にはARX>>AN>GG>>>>>>M4って感じかな -- 2012-10-30 (火) 00:48:12
- ↑3参考どころか重要な数値じゃね?強武器はどれも高DPSだし、至近での撃ち合いにも大きく影響するよな -- 2012-10-30 (火) 01:57:07
- 高DPSでもMGみたいなのもいますし・・・DPSで測るより連射と威力は分けて考えた方がいいと思うの -- 2012-10-30 (火) 02:47:15
- 高集弾な武器ならまだ多少アテになるが、実際フルオートでどれだけ当たるかも分からない高精度系のdpsはオマケ程度の情報でしかない。あれはあくまで1秒間に吐き出すダメージ量ってだけだから、当然その差をそのままバースト時の火力に当てはめたりもできない -- 2012-10-30 (火) 17:14:16
- ARX「高精度系のDPSがオマケ・・だと・・・」 -- 2012-10-30 (火) 18:23:09
- 所詮ARXは三強の末席か -- 2012-10-30 (火) 18:56:49
- DPSが高けりゃフルオートで強いってだけで低くても運用方法を変えるだけだからな。レーザーなんかDPSはM4の半分もないけど強いし -- 2012-10-30 (火) 19:13:13
- DPSが重要な武器:MP9、蠍、M4 DPS()な武器:ARX、AN、GG -- 2012-10-30 (火) 19:26:02
- 本当に高精度系でDPSが重要視されてたらARXなんてもっと高評価だっただろうな。そもそも高精度系の評価が高いのは精度と威力のバランスが優秀だからだし、このwikiでDPSがこんな風に扱われ始めたのも結構最近になってから。自分はこんな風になる前からSMGで秒間火力って重要だよねと言い続けてたけど、まさかARやそれに似た性質の武器でまでDPSを評価基準にしようとする人が出るとは思いもしなかった -- 2012-10-31 (水) 00:38:10
- 高精度系でもDPSが低い武器ってぜんぜん評価されないよんw、てかPMの仕様上連射が低いと近距離で撃ち負けやすい、んで威力が低いと中距離で撃ち負けやすい、両立されてないといけないわけよ、最重要とは言わないけど軽視できる数値ではないことは確か、ちなみにMGの話がでたけどMGもバグで銀武器のDPSが跳ね上がると途端に使用者が増えたよん -- 2012-10-31 (水) 01:53:16
- ↑2知ったか乙、GGに関しては前々からDPSというか火力がよく議論されてたろうに、特に似た性質をもつMP40と比較されてた、過去ログ読んでみ -- 2012-10-31 (水) 02:17:51
- ↑過去ログ読んでみたら火力についてはなかなか見かけるがDPSとなると数件だったわ -- 2012-10-31 (水) 02:21:46
- ↑当時は威力×連射=火力つまりDPSなわけだが・・・前々からよく議論の対象になってたわけよ -- 2012-10-31 (水) 02:41:08
- 用語が違うだけだよん、意味は一緒 -- 2012-10-31 (水) 02:46:39
- GGも全体的にみればDPSが高い方なんだよね、強武器の中じゃ低いけど -- 2012-10-31 (水) 10:16:11
- ARと比較すりゃ平均以下だぞ。SMG入れても真ん中くらい -- 2012-10-31 (水) 11:01:58
- DPSはかなり高い訳ではない。中間より上のどっかに位置する程度。大事なのはDPSじゃなくて数発丁寧に撃つだけで相手が落ちる手軽さ。多くて10発撃つ時間の中で「その10発フルオートして全弾ヒットした時の」DPSが関わってくる武器なんてない。DPSの高いMG42があれなのもDPSの低いL96があれなのもそれで納得 -- 2012-10-31 (水) 12:15:52
- と、思って書いて昼飯食ってる間に考えたけど、それは単発威力がある一定以上ある武器に限る話なんだよね。百式やSD6がいい例。どちらにしてもDPSはそこまで気にする必要はないかな。別に座ってフルオートで大型ミュータントを倒すわけじゃないんだし。グロ肉様とか。 -- 2012-10-31 (水) 12:35:57
- 考察厨キモいなぁ -- 2012-10-31 (水) 12:50:52
- 考える脳みその足りてない発達障害者さんですか? -- 2012-10-31 (水) 13:06:12
- 動画見てるとわかるが、上位勢がキル取るときってほぼ5点バからフルオートだよな。アバカン使いですらそうだもの -- 2012-10-31 (水) 14:40:01
- ↑9昔は火力って言葉の定義が曖昧だったし、威力×連射=火力ってのが定着したのもおよそ正確な数値が出たのも割と最近のお話だよん。過去ログ見れば分かるけどそれまでは体感や類推の類がほとんどだから皆さん結構アバウト。まして高精度高威力武器の比較で連射力まで含めた火力が引き合いに出されてたことなんてほとんどないよん。グリースを他のSMGと比較する場合には引き合いに出されてたけど -- 2012-10-31 (水) 15:58:55
- ↑ちゃんと過去ログ読んだ?普通に連射と威力あわせて考察されているぞ、特に比較対象が性質の似たMP40だしそこまでアバウトってわけじゃない -- 2012-10-31 (水) 18:00:55
- お前ら障害みんがいくら考察してもしょうがなくね? -- 2012-10-31 (水) 18:13:20
- DPSを秒間ダメージで捉えているから話がややこしくなるんだよ、一秒間にどれだけダメージが奪えるかでなくあくまで連射と威力別々に考えた上でちゃんと両立できているかという指標として考えるべき、DPSが低いとなれば威力か連射どちらかが欠けているわけで、DPSというのはどれだけバランスが取れているかの数値であるわけ、だからDPSが低いとクソ武器になるし、強武器は必ずといっていほどDPSが高い、無論DPSだけに拘るは間違いだが決して軽視できる数値ではない、むしろ重要な数値の一つだろうな -- 2012-10-31 (水) 18:17:01
- 無視はできないけど鵜呑みにしすぎると馬鹿を見る -- 2012-10-31 (水) 18:41:36
- せやな -- 2012-10-31 (水) 19:09:34
- GGのDPSが下がったら微妙な扱いになったし、今以上になったら間違いなく壊れ武器になるだろ、つまりその程度には重要な数値ってことよ -- 2012-10-31 (水) 19:25:44
- L96はDPSは・・・。 -- 2012-10-31 (水) 19:29:25
- l96の話なんか誰もしてないんですけど -- 2012-10-31 (水) 22:18:19
- アホに触れるなよ -- 2012-10-31 (水) 22:33:29
- ggの弱体化の理由に吹いたw、「問題のあるほかの武器との兼ね合いで,M3 GREASEGUNも性能を下げざるを得なかった」 -- 2012-11-01 (木) 02:21:55
- お前ら全員あほだな。こんな阿呆が蔓延るからPMがだめになる -- 2012-11-01 (木) 02:27:31
- そういえばSMGとARの差別化だとかわけのわからないことをぬかしていた奴がいたな、あれは一体なんだたんだろうw、それにしてもGGに直接問題はありませんでしたってのが酷い、がめぽはどれだけユーザーを失望させる気なんだ -- 2012-11-01 (木) 03:20:09
- 何はともあれ戻ってよかったじゃないか。俺の銀グリが今日も火を噴く -- 2012-11-01 (木) 03:23:53
- ↑3 これがPMに命をかけるガチ障害です。みなさんはこうはならないようにしましょう☆ -- 2012-11-01 (木) 08:28:49
- ↑必死にPM持ち上げようとする君も害だけどな・・・。 -- 2012-11-01 (木) 12:54:46
- 個人的にはグリースの下方修正に異論はなかったけど、理由があれなら今回戻したことにも異論はないな。むしろ他武器との兼ね合いを考えて調整してることに驚いた -- 2012-11-01 (木) 15:17:24
- 兼ね合いの意味が一瞬わからなくっなったわ -- 2012-11-01 (木) 16:41:31
- てかこの手の数値って個別に設定できないの?わざわざ関係ない武器まで巻き添えにする意味がわからん -- 2012-11-01 (木) 19:27:34
- 荒れすぎw てか絶対愉快犯で焚き付けてる奴居るだろwww -- 2012-11-01 (木) 20:02:58
- 荒れてるのか? -- 2012-11-01 (木) 20:55:06
- 荒れてはいないが荒らしはいる(意味深) MP9が出た後も利用者いることに驚き -- 2012-11-03 (土) 01:48:42
- 共通点は多いけど相違点も多いからなぁ。毛色が違うからユーザーは分かれるだろうやっぱ -- 2012-11-03 (土) 02:40:25
- 近距離MP9 中距離GG 中遠AN バランスM4 正直M4とGGは他三つより若干落ちるが大体こんな感じギャグ漫画日和 -- 2012-11-03 (土) 04:13:52
- 他二つに訂正 -- 2012-11-03 (土) 04:15:47
- ↑2GGはどちらかというと機動力のあるミドルレンジシューターという特殊な部類の武器だと思う、他ではANや蠍が強いが爆破とかだとまずこれが第一候補に挙がるくらい癖の強い武器 -- 2012-11-03 (土) 21:04:59
- ガバガバになるってだけだから癖が強いっというより単純に無理ができない -- 2012-11-04 (日) 16:23:35
- 無理というかフルに頼れないってだけでバーストの集弾は最高レベルだし、軽いからかなり柔軟に動ける。突撃から中距離支援までいけるでこれ。 -- 2012-11-04 (日) 20:27:14
- まぁ言う程癖は強くないかな。リコイルいらないお手軽さがあるし -- 2012-11-04 (日) 23:05:33
- フルオートが苦手なだけで癖の強いと言われるPMのゲーム性って・・・ -- 2012-11-05 (月) 10:47:51
- 他のFPSと一味違ってなかなか良いね -- 2012-11-05 (月) 10:57:32
- まぁオタク向けの着せ替えゲーだしなぁ -- 2012-11-05 (月) 14:31:54
- ↑今さらw、てかオタク向けじゃなかったら誰もやらないし、でも根本的なゲーム性そのものはいい線を言ってると思う。問題は運営だな、GG弱体化とかマジ勘弁だったわ -- 2012-11-05 (月) 16:17:42
- やっぱオタゲーですよねー -- 2012-11-05 (月) 16:30:35
- フルオートが苦手なだけで癖が強いって言う流れからどうして着せ替えゲーになったんだw -- 2012-11-05 (月) 16:42:29
- オタゲーだからこそグリースガンとかMP40とか良くも悪くもとバリエーションに富んだFPSになってるよなこれ -- 2012-11-05 (月) 17:51:51
- カジュアルでライトなFPSを目指したんだろうけどすっかりオタクの巣窟になってるからなぁ。まぁライト層が多いってのに違いはないんだろうけど -- 2012-11-05 (月) 22:33:25
- いつからカジュアルでライトなFPS()を目指していると錯覚していた?最初からイッチャホイチャだぞ!オタ全快だったろうに・・・ -- 2012-11-06 (火) 00:45:35
- GG以外の話ならよそでしてね。米違いだよ -- 2012-11-06 (火) 00:49:07
- やっぱ米が違うな、米が -- 2012-11-06 (火) 03:10:46
- グリースガンも下の性能にもどったんだし、ビゾンも性能をもとに戻してもいいのでは? -- 2012-11-11 (日) 12:32:28
- 精度だけを元に戻すか威力だけを一段階上げるぐらいはいいかもしれないけど性能全てを戻すのはダメだと思う -- 2012-11-11 (日) 13:46:11
- 反動のみFMG-9にしてなら全部戻しても文句はない -- 2012-11-11 (日) 16:17:35
- 戻ったってANの方が強いんだからいーじゃねーか -- 2012-11-12 (月) 04:46:44
- え? -- 2012-11-12 (月) 12:49:06
- 障害民がなぜかわからないから説明してくれってよ -- 2012-11-12 (月) 13:45:33
- 障害とか言わない -- 2012-11-12 (月) 15:14:12
- 脳がたりないから理解できんだろ。説明するだけ無駄。かわいそうだな~って感じで笑ってやれよ -- 2012-11-12 (月) 15:40:14
- ここで煽り合いとかやめてね、あとさすがに旧ビゾンとANじゃ旧ビゾンの方が上でしょ -- 2012-11-12 (月) 17:58:02
- 上手い人が使うなら、精度と威力でAN。誰が使っても高い戦果って意味なら、弾数連射力で旧ビゾン。まぁグリースの※欄でする話かというと…。 -- 2012-11-12 (月) 18:10:12
- ↑2だから障害なんだよなあ。かわいそう -- 2012-11-12 (月) 18:34:56
- 障害とか言わない、大事な(ry -- 2012-11-12 (月) 22:54:15
- 争いを止めようと思うなら話題の内容に対する自分の意見は述べない方が良いよ -- 2012-11-14 (水) 01:53:26
- ↑ならお前も意見を述べない方がよくね? -- 2012-11-14 (水) 02:58:34
- そういう子供っぽい返しはどうかと・・・ -- 2012-11-14 (水) 03:59:01
- 武器の話題じゃなくプレイヤーの話題ならチラ裏でどうぞ -- 2012-11-14 (水) 04:47:13
- お前ら餌まきすぎだろ。いい加減気づけよ・・・。 -- 2012-11-14 (水) 15:02:33
- 以下GGの話をどうぞ -- 2012-11-14 (水) 16:27:23
- GG=ゴキブリ お前らいい加減出てけよ。PMに何も貢献してないじゃん。民度が低くなる原因と他所から馬鹿の巣窟って思われる原因になるだけだろ。 -- 2012-11-14 (水) 16:30:37
- スチールとかで使うとやばいわ、中距離からタップで狙撃しつつ突入できるってのがいい -- 2012-11-14 (水) 16:38:10
- スチールなんてできる限り見つからないよう動いて、見つかって初めて戦闘開始するから近距離強い武器の方が安心できるなぁ -- 2012-11-14 (水) 18:33:13
- スチールなんて通路各所で待ち構えているし実際はチムサバと大して変わらない。 -- 2012-11-14 (水) 19:16:18
- ↑noobっぽいなあ -- 2012-11-14 (水) 19:58:04
- ↑2いやそれはない、チムサバと違って攻めなきゃかてないし、染料を積極的に狙える人がどれだけいるかで全然結果が違ってくる。何が言いたいかっていうと突破力の高いGG最高! -- 2012-11-14 (水) 20:02:30
- 好きな武器使えばいいか。(考えるのをあきらめた -- 2012-11-14 (水) 20:36:12
- グリースよりMP9、蠍の方が恐いな、スチールは。あいつら多少距離あっても牽制ついでに当てられるし、メインで撃ち合う近距離じゃ無類の強さだからな -- 2012-11-14 (水) 21:30:15