SCORPION EVO 3詳細/コメント2

Last-modified: 2012-09-14 (金) 21:45:31

SCORPION EVO 3詳細

  • うお?ついにスコピもコメ2突入? -- 2012-03-14 (水) 03:34:34
  • Ω ΩΩ<な、なんだってー!? -- 2012-03-14 (水) 08:25:09
  • おおおおw -- 2012-03-14 (水) 15:45:36
  • ついにサソリかったぞぉぉぉぉぉぉぉ -- 2012-03-14 (水) 19:31:18
  • 銃はあまり詳しくないがもっとサイトの種類増えてもいい頃合いなような もっと実用性のあるサイトがほしいのう・・・ -- --? 2012-03-14 (水) 23:44:31
  • ↑同意。もうEOtechモドキはいらないからAIMPOINTあたりをつけて欲しい。ただし覗いたら74MとかアニメM4みたいになる仕様は勘弁な! -- 2012-03-15 (木) 08:14:06
  • サイトがいくら増えようが視野角70固定のゴミ性能じゃ60の俺はつかえねぇわ・・・ -- 2012-03-15 (木) 20:49:36
  • プレイヤーがそう望んでしまった以上は今後こいつら以上の性能の武器が出る可能性は低いんじゃないかなぁ。そういう意味では性能上げずに差別化できるスコープ武器の大量実装は大いにあり得る -- 2012-03-16 (金) 01:55:32
  • スコープとかドットとか付け替えができたらなぁ… -- 2012-03-17 (土) 11:01:47
  • Bizonが完全にオワコンになった今 PMの二強は蠍&MP9か -- 2012-03-17 (土) 16:36:13
  • AN忘れんなよ -- 2012-03-17 (土) 20:26:13
  • 調整してからなんかバランスが悪くなった感じがするよな、テスト鯖じゃなかなか良かったのに、蠍は課金だし、今はSMGはMP9一択って人も多いんじゃない -- 2012-03-18 (日) 01:35:31
  • まぁ調整が入ると決まったときから概ね予想できてた状態だけどな。それにP90やグリースも、他の武器との性能比較をしているとあの性能にした意図や理由はある程度予想できるし、仮にそうだとすれば理解もできる。納得できるかと言われりゃ微妙なとこだが、仕方のない部分も多いからまぁこんなもんかなっていう -- 2012-03-18 (日) 06:11:10
  • 1:1での近距離負ける気がしないわ -- ふぁ? 2012-03-18 (日) 09:17:05
  • そりゃこいつに近距離でこいつと互角に戦えるのがMP9とサイガだけだからな -- 2012-03-18 (日) 16:50:25
  • しかしSMGは選択の幅狭まったなぁ。近距離戦でアバカンより優位なのこいつとMP9くらいだろ・・ -- 2012-03-19 (月) 00:02:58
  • ビゾンはともかくGGがまさかの下方修正、P90も本来上方修正でポストビゾンだったはずが下方修正、もうね・・・・ -- 2012-03-19 (月) 00:31:05
  • それも結局はユーザー全体が総意として望んだことの代償というか、一つの結果というか -- 2012-03-19 (月) 01:39:34
  • ユーザーの総意はあくまでビゾンサイガの弱体化だった。GGやP90の弱体化は誰も望んでいない。これらSMGに対して総意を汲み取る為のテストやアンケもしなかった。完全に運営の暴走といえる。 -- 2012-03-19 (月) 01:49:07
  • この運営が言われもしないのに自分から仕事増やすとは思えないから、実は結構要望あったんじゃないの -- 2012-03-19 (月) 01:55:05
  • アンケートの結果の他に、それまで積み重なった要望や恐らくは裏側で取ってた実際の武器別のデータ、今後実装する武器に関わる思惑等、運営側にはユーザーの知り得ない判断基準が相当あると思って良い。運営は何も考えてないなんて言う人もいるけど、これだけの大規模な調整をする以上、冷静に考えて何も理由なく修正することはまずない。必ず何かしらの理由がある筈だよ。事件で言うところの動機。それがないなら愉快犯だ -- 2012-03-19 (月) 02:09:31
  • とは言っても要望を受けて考えに考えて修正した結果が「武器の選択肢が減りました」じゃ話にならないんだけどね、今後の展開次第ではあるけどもし今回の修正に明確な狙い・目的があったとしても現時点では正直全く汲み取れないしがめぽしっかりしろと言われても仕方ないとは思うよ。 -- 2012-03-19 (月) 05:28:01
  • そもそも運営が武器のどの性能を低下させるとかを明確に公表しない時点で終わってる。 -- 2012-03-19 (月) 06:15:29
  • ↑2そうか?そこそこやりたいことは予想がつくぞ。まぁ修正項目ぐらい明文化しろとは思うけど、修正内容そのものにそこまで大きな不満はないな自分は -- 2012-03-19 (月) 07:45:11
  • GGが修正されたのはわかる気がするぞ。大方初級、中級狩りあたりがGG使って無双してて、「あの武器やべぇwwwww」→「修正修正!!!」 -- 2012-03-19 (月) 08:59:00
  • 俺初級民だけど明らかに蠍アバカンL96辺りの方が初級狩りでは多いです。 -- 2012-03-19 (月) 09:19:56
  • GGさんは人気者の蠍さんと違って強武器の中でも影が薄い人だったんだがな。どうしてこうなった! -- 2012-03-19 (月) 17:37:42
  • ルールが分からないカスは一生ROMっとけ -- 2012-03-19 (月) 20:52:12
  • 個人名を出していたコメントを削除。wikiで個人名やクラン名を出すことはあれる原因となりますのでおやめください。 -- 2012-03-19 (月) 20:53:47
  • 精度はMP9並と高いっていうけどMP9元々精度そんなよくない気がする 並みじゃなくてMP9よりいいとおもう -- 2012-03-21 (水) 01:54:23
  • 主観で物を言うのやめてくれ、MP9は十分精度が高いよ、検証でデータが出てるからちゃんとみてみろ。蠍は実際MP9より精度が良いのは確かよ。だがその差はごく僅かだ。MP9並みという表現が妥当 -- 2012-03-21 (水) 02:22:11
  • 情報がほぼ出尽くしてる武器で気がするとか言われても -- 2012-03-21 (水) 02:23:38
  • MP9の精度が低かったらMP9に若干走り精度劣ってるM4の立場がないな -- 2012-03-21 (水) 02:26:55
  • 主観で物事を決めつける人が後を絶たないな、荒れる原因にもなるのに、ちゃんと検証やデータの重要性を理解して欲しい -- 2012-03-21 (水) 02:42:26
  • ふるぼっこわろた -- 2012-03-21 (水) 05:18:39
  • 撃ってる最中の開き方とかの検証動画も欲しいよね。フルオート30発でリコイルコントロールなし、それをMP9と蠍で動画撮影の後に合成させる。幸いクロスの色は好きに設定できるから見やすいように作ることもできるだろうし。 -- 2012-03-21 (水) 09:37:51
  • 最近使ってると叩かれそうで怖い… -- 2012-03-21 (水) 11:22:27
  • 強武器使っても叩かれることなんてないよ、ビゾンサイガL96を常に運用していた俺が言うんだから間違いない、それに蠍自体ビゾンと違ってバランスがいい良武器だから叩く方が間違い。 -- 2012-03-21 (水) 19:10:36
  • 全部武器中最強クラスの性能でチート級のリロまでついてて欠点なしこれで壊れてない訳ないでしょ -- 2012-03-21 (水) 19:26:56
  • NSWではないが間違いなくSMG中最強武器。旧ビゾンよりも汎用性が高いからどのステージでも見かける -- 2012-03-21 (水) 19:31:39
  • 値段も最凶だから叩くには少々アレなところもある -- 2012-03-21 (水) 20:15:06
  • しかし足の速さだけでも落としてほしいかな・・・99ぐらいでいいでしょこれ -- 2012-03-21 (水) 20:15:31
  • 運営「最速!短リロード!SMG内では高威力!」烏賊「でも高いんでしょ?」運営「いえいえ、今回はなんと250CPの所を230CPで販売いたします!」観客「キャー!」運営「そしてさらに!サイトを付けて、お値段変わらずの230CP!」烏賊「これは買わなきゃ損ね!」 -- 2012-03-21 (水) 20:43:56
  • でたよ、蠍最強厨、MP9で蜂の巣にしてやんよ -- 2012-03-21 (水) 21:10:38
  • 実際買えないやつが使いもしないで叩いてるのがほとんどなんだろうな まぁ強武器なのは確かだけど -- 2012-03-21 (水) 21:34:17
  • 微妙な反動あるからMP9とは肩並べ -- 2012-03-21 (水) 21:46:04
  • 銃性能比較のDPSって胴体ヒットしたダメを元にしてるん? -- 2012-03-21 (水) 22:46:22
  • 仕様値。ヒット部位による倍率やスキル、キャラの補正をかけてない数値 -- 2012-03-21 (水) 23:04:42
  • まぁSMGのカテゴリの中で唯一欠点を持ち合わせない性能から、『SMGの中では最強』と言われるのは仕方ないかなとは思う -- 2012-03-22 (木) 03:59:16
  • とにかく強い! -- 2012-03-22 (木) 10:17:39
  • 蠍がヤバイ!!! -- 2012-03-22 (木) 10:32:23
  • 争え・・・もっと争え・・・ -- 2012-03-22 (木) 11:09:48
  • 欠点あるんじゃん。地味な反動とか -- 2012-03-22 (木) 14:18:44
  • ヨイショ具合が過去のビゾン時代に似てきたな・・・気持ち悪い -- 2012-03-22 (木) 14:41:05
  • RKくらいの反動なら欠点って言えるだろうけどこの程度の反動なら扱えない人に問題があるだろw -- 2012-03-22 (木) 20:01:06
  • こいつ値段以外に欠点ないよな・・・ -- 2012-03-22 (木) 20:23:49
  • 欠点がないのが長所ってタイプの武器だし -- 2012-03-22 (木) 20:24:49
  • そうは言っても圧倒的長所がないからな、リロードと取りだしが早い位で実戦では中距離ではAR三強に押されるし、近距離ではMP9僅かに劣る。バランス型のM4みたいなもんだな -- 2012-03-22 (木) 20:56:01
  • 足が速いだろ何いってんだ -- 2012-03-22 (木) 21:07:22
  • 歯を食いしばれよ、蠍、俺のMP9はちっとばっか響くぞ -- 2012-03-22 (木) 21:15:46
  • キムチの時代からM4、ビゾンサイガに至るまでこのゲームでの武器評価は「攻撃性能>足の速さ」の傾向が強いからねぇ。無論速けりゃそれに超したことはないけど。足がもっと重要になれば宇治さんやイングラムさんの評価ももうちょっと上がるんだがなぁ -- 2012-03-22 (木) 22:58:38
  • てかさ、すでに蠍とMP9は相互互換って結論がでてるだろ。銃性能比較をわざわざ上の説明に加えたんだからちゃんとみてくれ -- 2012-03-23 (金) 02:12:52
  • これまで強武器とされてきた武器のほとんどが機動力を長所としていない、むしろ全体で見れば鈍足な部類の奴も多いというのは興味深い話ではある -- 2012-03-23 (金) 03:28:13
  • いろいろ必死なやつ多いね。これでこいつも晴れて叩かれ武器となったわけだ -- 2012-03-23 (金) 07:43:33
  • 好きな人は頑張って買ってもいいんじゃね?って程度の性能なのによくもまぁここまで叩けるな。PG販売でも同レベルでしっかりした武器も沢山あるというのに。 -- 2012-03-23 (金) 08:56:29
  • こいつの強みはノースキル時の足の速さと全武器中リロード最速(火縄は考えない)に加え欠点が一つも無い所だろ。実装直後から叩かれてたしその内修正されるよ。 -- 2012-03-23 (金) 09:07:31
  • ↑せやな^^^^^^^ -- 2012-03-23 (金) 10:03:08
  • ↑2 WWWWWWWWWWWWWWWWWW -- 2012-03-23 (金) 10:15:30
  • ↑3 リロード差がよく比較されるMP9と0.2秒前後しかないんだけど、0.2秒でできることったら1発撃つか撃たないか、その1発が修正するレベルの事なの?交戦中リロードとか秒数関係なしに「死にたいでーす☆」って言ってるようなもんだし。しかもこれを所持している人はその性能差に見合うだけの「時間」もしくは「現金」を支払ってると思うよ。そして移動速度って・・・SMGだからそんなもの普通でしょ?どこまで下げて欲しいの?SMGなのにM4くらい遅くして欲しいの?んで次はどこ叩く気してんの?あのゴミドットサイト? -- 2012-03-23 (金) 10:26:42
  • めんどい上に集金に支障出るかもしれないこいつの修正なんてがめぽがするかね -- 2012-03-23 (金) 10:48:56
  • つい先日大々的に調整をしたのに「はいじゃあしましょう」とホイホイ調整するはずもない。というか普通は余程の理由がない限りできない。あったとしても1年後、その頃には叩きの矛先は変わってるさ。 -- 2012-03-23 (金) 11:43:37
  • 火力と機動力の両立していたGGが修正されたのと関係ありそうっちゃありそう -- 2012-03-23 (金) 11:56:48
  • ↑あれはがめぽが考えていたSMGとしての威力の範疇を超えてたんじゃね。そもそもGGも修正の必要なんてなかったと思うけど。 -- 2012-03-23 (金) 12:01:51
  • ほぼ課金武器なんだから修正とかないだろ。修正されたらCASH無駄に使った課金中さん&コツコツ貯めたやつm9ww -- 2012-03-23 (金) 13:32:23
  • Bizon、Saigaよ、見ているか。これがかつてのお前らのコメント欄だ・・・ -- 2012-03-23 (金) 13:39:03
  • お子様専用コメント欄になりつつあるな。一定期間経ったらコメ欄凍結でもいい気もする。 -- 2012-03-23 (金) 16:09:52
  • ↑出たwww凍結厨wwww -- 2012-03-23 (金) 16:22:55
  • さぁそろそろ結論を出そうじゃないか。蠍派かmp9派理由をつけてコメして言ってくれ。どちらも所詮SMGだから俺はAR使うっていうのもありだ -- 2012-03-23 (金) 17:03:24
  • そんな事言ったらRk一択  まあサソリの機動力は魅力だ -- 2012-03-23 (金) 17:12:13
  • 何を今更かもしれんが wikiは雑談する所じゃないからなぁ・・・ -- --? 2012-03-23 (金) 18:04:08
  • みんなちがってみんないい。M16以外。はい終了 -- 2012-03-23 (金) 18:09:34
  • 今は結論を急ぐ必要はない、もうすぐ大会が近い、俺が大会にでて蠍が最強であることを証明してやんよ、MP9どもは首を洗って待ってろ -- 2012-03-23 (金) 18:24:55
  • これが後の世(未来のメンテ時)まで続く、蠍派とMP9派の熾烈な戦いの始まりであった・・・ってとこで目が覚めた -- 2012-03-23 (金) 18:31:58
  • mp9でも蠍でも性能はどっちでもいいんだ。ドットサイトに惚れた。 -- 2012-03-23 (金) 20:51:07
  • やったねスコーピオン! AVAよりも先にペーパーマンに実装されたよ! -- 2012-03-23 (金) 23:27:25
  • 蠍が最強かどうかは別にどうでも良いんだけど、わざわざMP9との対立を煽るようなのだけは止めてくれよー -- 2012-03-24 (土) 04:35:38
  • スコーピオンもAVAにあるしなぁ サブでだが -- 2012-03-24 (土) 09:28:01
  • ↑別物です。 -- 2012-03-24 (土) 10:20:37
  • ここはAVAの話や雑談や煽りをするための場所じゃない!情報のやりとりをする場所だ!雑談とかしたいなら2chかしたらば行ってろよ -- 2012-03-24 (土) 13:24:52
  • AVAなんて知るかそんなもんwww -- 2012-03-25 (日) 11:59:51
  • これもってる人はどんなのリサイクルしてるんですか?教えてくださいー -- スコーピオンが欲しい人(*`・)? 2012-03-25 (日) 12:16:06
  • 記事に書かれてるだろうが、ちゃんと読めよ -- 2012-03-25 (日) 12:43:25
  • ↑2 0から貯めるならP90レオパルド*3、溶かしていい銀武器が2つあるならP90レオパルド*2+銀武器*2 -- 2012-03-25 (日) 12:54:02
  • いくらハイバランスといってもMP9と言う近似武器があるんだからスコピ叩く前にそっち使えばいいのに でも僕は、Rk95TP! -- 2012-03-25 (日) 13:45:24
  • これ、どこが使いやすいの?さっぱり当たらんよ。AK47のがよっぽど当たる。 -- 2012-03-25 (日) 14:08:15
  • それはお前のA…いやなんでもない -- 2012-03-25 (日) 14:22:02
  • 精度面に関しては全てにおいてAK47を上回っているというのに -- 2012-03-25 (日) 14:23:29
  • 人によっては自分の足があまり速いと狙いづらいっていうのがあるな。流石にそれでもAKのほうが当てやすいは無いが -- 2012-03-25 (日) 15:13:51
  • ↑移動早いと当てにくいのはわかる。普段遅いの使ってるとなおさら・・・。そしてAKの人は単純に当てる回数が少なくてすむからじゃない? -- 2012-03-25 (日) 18:59:54
  • いくらなんでもAKはwwま、蠍さん反動が微妙でリココンしていいのか悪いのか中途半端だけど。せめてアバカンくらいは反動欲しいので反動増加の下方修正ならかまわんぞ。オレは・・だけど。 -- 2012-03-25 (日) 20:57:42
  • 反動をANしたら確実にフルオート性能が悪くなる。しかも蠍ってANと連射速度は同じだせ、ANの下位になる可能性もあるしなによりMP9の一強になる -- 2012-03-26 (月) 21:36:08
  • 最初足の速さで当てにくく感じるけど慣れたら足の速さがAIMに物凄い有用なことがわかるはず。 -- 2012-03-26 (月) 21:42:47
  • リロードはやすぎわろた -- 2012-03-26 (月) 21:54:28
  • 頑張って課金せずに買ったぜ今までの全部売った・・・合計い950000PGほど、 -- 肉ぷる? 2012-03-26 (月) 23:11:31
  • ↑乙 じゃ、次ファマスさんいっとく? -- 2012-03-27 (火) 00:00:14
  • もうやめとけ、無課金で頑張ると人生終わるぞ -- 2012-03-27 (火) 00:21:25
  • リアルマネーを使わないってこと以外に課金せずに手に入れる利点って何かある? -- 2012-03-27 (火) 00:39:32
  • ほんの少しの優越感 -- 2012-03-27 (火) 01:43:42
  • 課金して買っても金額の分の優越感を得られるかっていうと微妙なんだよ、お値段的にMW3とあんま変わらないのがな~ -- 2012-03-27 (火) 01:48:54
  • 自分の中でこっそりと優越感に浸る分には良いけど、「無課金でゲットしたぜ!」って言っちゃうと「ふ~ん・・・すごいね(え、何・・・課金縛りプレイ?廃人?バイトした方が断然早いのに・・・)」になる諸刃の剣 -- 2012-03-27 (火) 04:49:41
  • ↑4 それ分のCASHが浮くのと自己満足。サソリのために無課金でCP貯める!っていうならその時間をバイトか何かに回して社会勉強した方がよっぽどマシ。暇な時にちょこちょこやって難なく買えました、というのならおめでとう、としかいいようがない。 -- 2012-03-27 (火) 08:45:38
  • お前らちょっとまて 嫉みにしか聞こえない -- 2012-03-27 (火) 09:34:07
  • バイトした方が早いのにって言ってるだけだと思うけど・・・ -- 2012-03-27 (火) 10:05:41
  • いままで銀武器リサイクルしまくってたらいつのまにか180たまってたから案外簡単に手に入ったわこれ -- 2012-03-27 (火) 10:10:07
  • 180・・・銀武器12個か。やっぱ時間か運を使える人の長い道のりなんだな、無課金ゲットって。・・・リアルマネー使った方がはえーわ -- 2012-03-27 (火) 10:54:09
  • 実際使ってみるとMP9で十分な気がしなくもない -- 2012-03-27 (火) 17:34:28
  • ほしぃぃいぃぃぃぃぃいx -- 2012-03-27 (火) 17:44:16
  • リサイクルはそのレートもそうだが、何より期間武器系のやる気のなさがヤバい。15CPでP90一日分とかどういうことだよ -- 2012-03-27 (火) 19:03:02
  • どうしても欲しいアイテムがあって課金して手に入れた時の感覚は賢者タイムに似ている・・・それでも欲しいならおとなしく課金しろ -- 2012-03-27 (火) 19:56:48
  • うんえーの頭の中では「銀武器=P90一日」という価値基準が存在しているのか -- 2012-03-27 (火) 20:31:38
  • ↑2そんな虚無感に襲われるのか・・・ -- 2012-03-27 (火) 21:32:31
  • これ、そんなに良いと思わない -- 2012-03-27 (火) 22:16:56
  • M14にCP使って怒りがマジマッハ。いやM14好きだけどPMのM14はなんか違う。 -- 2012-03-28 (水) 01:20:40
  • 賢者タイムwww、正にそれだな -- 2012-03-28 (水) 01:49:16
  • 近距離だと明らかにMP9の方が強いよな、DPSは一緒で足の速さは蠍だが、近距離戦において最も重要な連射集弾反動はMP9が勝るからな -- 2012-03-28 (水) 02:19:35
  • ↑全く同じこと書こうと思ってたからびっくりした。蠍はとにかく弱点と言う弱点を消して完全に穴のない武器って感じだが、フルオート武器として重要な連射速度、レティクルのロック値、反動に関しては軒並みMP9の方が勝ってるんだよね。だからこそ上手くすみ分けられてる部分もあるんだろうね -- 2012-03-28 (水) 02:53:34
  • 持っていて尚且つ使い続けてるから言うけど、この値段に見合う価値はない -- 2012-03-28 (水) 09:09:34
  • 価値についてはSIGさんやウィンチェさんがいるから許してやってくれよ -- 2012-03-28 (水) 09:31:26
  • ↑SIGさんやWINCHESTERさんも持っているからあえて言う。そいつらは無かったことにして忘れてやってくれ・・・ -- 2012-03-28 (水) 10:55:23
  • 値段分価値がないとかコスパが最悪ってのはもう結論として出てるだろ。MP9、20丁分の働きなんてビゾンですら出来ない。せめてvz61なら愛着とかもてるんだがな -- 2012-03-28 (水) 11:51:54
  • この武器にコストパフォーマンスを問うとかナンセンスだな -- 2012-03-28 (水) 17:17:13
  • あっそ -- 2012-03-28 (水) 17:19:55
  • ↑これはこれで見た目かっこいいし愛着わかない?w -- 2012-03-28 (水) 21:14:12
  • ↑ 2付け忘れた・・・ -- 2012-03-28 (水) 21:14:35
  • 前々から思ってたけど、実質消耗という物がないこのゲームの銃でいうコストパフォーマンスの定義ってどんなんなん? -- 2012-03-28 (水) 23:23:03
  • 値段に対してどれくらいの性能があるかってとこだな、コスパの評価は人によってばらけるがM4やMP40とかはほとんどの人が高い評価をつける。あとはGGやANも値段の割りに高性能という人が多い -- 2012-03-29 (木) 00:46:54
  • 例えるならグラボだな、ゲフォで例えればM4は550ってかんじ、価格がお手頃で優秀、ANは560だな、蠍は560の三本差しって感じ、確かにベンチはいい数値がでるけどそこまでしなくてもよくね?っていったところ、とゲフォのステマをしてみる -- 2012-03-29 (木) 00:53:36
  • MP40とMP9比較した場合、個人の癖や相性抜きに単純に性能で考えたらMP9の方が稼げるわけで、実質消耗がない以上使えば使う程稼げる額は差が開いていくわけだけど、長期的に見て費用対効果が良いのってどっちになるの? -- 2012-03-29 (木) 00:59:02
  • 長期的に見るならMP9 -- 2012-03-29 (木) 01:11:11
  • ↑2 自分でほぼ結論を出してると思うんだが。MP9。 -- 2012-03-29 (木) 12:58:34
  • 蠍は長期的にみてもいいとは言えないところが悲しいところ。高杉 -- 2012-03-29 (木) 13:03:37
  • それでも性能は最高クラスのSMGなんですけどね。見合うか見合わないかは人によって意見がわかれると思うよ -- 2012-03-29 (木) 13:55:47
  • 見合わないっていうのが大半の意見だけどな、92万PGw -- 2012-03-29 (木) 14:00:52
  • リアルマネーでも5k、パッケのFPSが買えるお値段なんだよな・・・ -- 2012-03-29 (木) 14:03:01
  • MP9ほぼ互換なんだし 好きな方使えばいい -- 2012-03-29 (木) 14:49:20
  • まとめるとわざわざ五千円もだして蠍を買うまでもないってこった。この話はここで終了な -- 2012-03-29 (木) 19:19:00
  • 少しでも優位に立ちたいなら買う価値は十分にある、ただそれだけのことだな 俺はこの銃好きだぜ -- 2012-03-29 (木) 19:23:21
  • 優位に立てる?ないないw -- 2012-03-29 (木) 19:33:24
  • ビゾンが修正された今、接近戦はこいつが最強じゃね?SGは全く使わないからわからないが。 -- 2012-03-29 (木) 19:53:21
  • 今までに手に入れた金や銀や焼き回しを売れば無課金でも十分だし、PGが無かった俺には得だった -- 2012-03-29 (木) 20:18:20
  • 接近戦じゃMP9の方が上、集弾、連射、反動と近距離で重要な性能を揃えてる。蠍はどちらかというと中距離でも対応が利く汎用性に富んだSMG -- 2012-03-29 (木) 20:20:04
  • 移動速度厨の俺は接近戦も蠍一択かな 贅沢を言うならもう1ランク上のDEと同速度だったら嬉しかった -- 2012-03-29 (木) 20:31:59
  • 蠍とMP9は相互互換、わざわざ銃性能比較まで書いてくれた人がいるんだ、これ以上ループ禁止 -- 2012-03-29 (木) 20:48:24
  • といったところで性能語る場だからループするのは防げないことなんだけどな -- 2012-03-30 (金) 00:05:15
  • 足が速いから、総合力としてMP9並に接近戦強い。フルバースト性能はMP9が良い。プチ早いMP9と言う事で良いじゃないですか。 -- 2012-03-30 (金) 00:17:32
  • 既に結論がでて、しかもちゃんと表にまとめられているのにも関わらず同じ内容を延々とループさせるとかマジキチ -- 2012-03-30 (金) 01:53:19
  • 汎用性は蠍の方が高いけど、こいつらの本業のフルオート性能はMP9の方が高い -- 2012-03-30 (金) 02:04:41
  • そうっすね、でもそれ、過去に全く同じ事を何人もいってますよ -- 2012-03-30 (金) 12:48:34
  • ならば問題ないね。それだけ意見が一致しているということだよ -- 2012-03-30 (金) 17:33:22
  • リアルの話で悪いがこれって10秒位で3マガジン撃ち切れる性能なんだな -- 2012-03-31 (土) 11:52:05
  • ↑3発ありゃ致命傷与えられるようなもんをそんな速さで連射するんだもん、銃は怖いわ。その点トッポはすげぇよな -- 2012-03-31 (土) 12:13:09
  • リアルの話なんてしたらイングラムさんは10秒で5マガジンくらいいっちゃうぞ -- 2012-03-31 (土) 12:54:16
  • ↑2秒で32発は凄まじいよなー。銃ってそこまで連射速度上げる意味あったんだろうか? -- 2012-03-31 (土) 20:16:50
  • ↑ある、UZIやマックはもともと戦車兵などの自衛用のSMGで弾幕を張って自分を守る為に連射を早くしてる。 -- 2012-03-31 (土) 22:41:52
  • wiki編集ができる方、上記での結論を上の特徴の欄に加えてはいかがでしょうか。 -- Θ? 2012-04-01 (日) 00:18:21
  • ↑2 ほー、それは知らなかった・・・ありがとね! -- 2012-04-01 (日) 09:55:19
  • ↑2わざわざ書く必要はないかと、比較も綺麗にまとめられてるし、MP9のコメの方でもちょっとだけ蠍にふれてるからいいんじゃね?再び蠍最強論者が湧いて同じ話を延々と繰り返すのは勘弁して欲しいけどね -- 2012-04-01 (日) 15:23:09
  • は?蠍はSMG最強だろ何言ってんの? -- 2012-04-01 (日) 16:53:14
  • グリース修正されても蠍は修正されなかった。いくら騒いでも無駄です。 -- 2012-04-01 (日) 17:00:31
  • SMGの中でどれが最強かって言ったらこれかMP9だよね。ウジとかMP40は1段階くらいこいつらに劣る -- 2012-04-01 (日) 17:07:05
  • あんまり荒れるようなら上の説明になにかしら加える必要があるかしれん、そこまでPMの民度が低いと思いたくないが・・・ -- 2012-04-01 (日) 17:42:57
  • bizonやsaigaが通ってきた道じゃないか、何をいまさら。過敏に過ぎるんだよ、ここのページ。 -- 2012-04-01 (日) 18:07:30
  • スパスも似たようなもんだったな、あっちも荒れるもんだから比較表を作ってたし。でも荒らす奴はそれすら無視するから困る -- 2012-04-01 (日) 19:40:07
  • 過剰に反応して、民度低くなった、凍結だ、規制だ、って騒ぐ人も正直似た様なもんだと思うんだよね。正義感でやってるから自分で気付きにくい面があるとは思うけど -- 2012-04-01 (日) 22:11:00
  • こればっかだなー。4人くらいの打ち合いで4人蠍だと音がきめえ -- 2012-04-02 (月) 11:55:23
  • ANと発砲音が似てて区別がつきにくい -- 2012-04-02 (月) 14:07:57
  • 誤爆 -- 2012-04-02 (月) 14:09:04
  • リロード最速はずるいよお そのジャンルくらいクソ武器に譲ってくれよ。 -- 2012-04-03 (火) 08:32:53
  • 蠍ずっと使ってると飽きる AN使うとTUEEって感じる -- 2012-04-03 (火) 15:29:43
  • 移動速度かリロード速度はどちらか弱体化してほしい、いくらなんでも穴が無さ過ぎる -- 2012-04-03 (火) 19:18:16
  • どちらを下げてもあんま変わらないぞ。こいつの強さは結局精度威力連射低反動が高いレベルで整えられているのが原因だからな、逆に言えばそれらのどれかが欠けると大きく弱体化するが。 -- 2012-04-03 (火) 20:34:03
  • 威力はともかく、連射速度と反動及び集弾性はMP9に劣るのだから、それを補強する移動速度とリロード速度は重要だよ。 -- 2012-04-03 (火) 20:50:35
  • 取り回しの面と威力でMP9より優れてるからこそ相互互換として並んでるわけだし。リロードにしろ威力にしろ何かしら削られただけでウリの一つが消失する。一芸型じゃない武器の定めといえばそれまでだが -- 2012-04-03 (火) 21:47:27
  • 強いと言ってもSMGの中での話であって上位SRやARとは差があるし弱体の必要はないだろ -- 2012-04-03 (火) 21:57:25
  • 他のSMGを救おうという気は無いのですか? -- 2012-04-03 (火) 22:46:15
  • 単純な一部武器の弱体化が他武器の救済にならないのは今回の調整テストで分かったと思うがね。結局次に強いと目される武器に人が集中するだけだよ -- 2012-04-03 (火) 23:09:41
  • PG換算で90万以上するのに他より弱体化したら糞武器だろ -- 2012-04-03 (火) 23:20:54
  • M14ドット「90万以上する糞武器・・・・」 -- 2012-04-03 (火) 23:42:17
  • ↑3ビゾンサイガの弱体化は十分他のSMGの救済になったろ。問題なのはGGとP90の弱体化で人が集中してるだけ、GGとP90の性能をテスト鯖通りすればもっと人がばらけた -- 2012-04-03 (火) 23:49:49
  • この武器に限らず、いい加減弱体化とか下方修正じゃなくて他の弱い武器を上方修正したりするのがいいと思うのに運営はやらない。 -- 2012-04-03 (火) 23:57:23
  • カテゴリ内で強いからといって下げてばっかりじゃSRゲーが加速してしまう。 -- 2012-04-04 (水) 00:07:19
  • 武器の偏りを無くすような弱武器への上方修正したほうがよかったのではなかろうか。 -- 2012-04-04 (水) 00:14:43
  • 弱武器を強化してゲームバランスを取るのは基本的に大変だからみんなやらない、理想的ではあるが大味なバランスになって世紀末になることも多く繊細なバランス感覚を必要とする。ましてやPMは武器が多くさらには弱体化によるバランス調整ですら満足にできない開発にそんなマネはとてもじゃないが無理 -- 2012-04-04 (水) 00:50:01
  • まっ、ピラミッドを上から崩して平らにするのと下から積み上げて平らにするのではどっちが楽かってことだな -- 2012-04-04 (水) 00:52:55
  • ガメポの場合、天辺を爆破して粉々にしつつ余計な所まで壊して傾かせた感じ -- 2012-04-04 (水) 01:17:02
  • ↑爆破www でも確かにそんな感じだ -- 2012-04-04 (水) 01:20:22
  • SRさんが爆風の届かないさらに上の位置にずっといますけどね。 -- 2012-04-04 (水) 03:18:30
  • まぁ調整前から予想できたバランスだけどな、今のこの感じ -- 2012-04-04 (水) 04:33:17
  • 別にまっ平らにしなくていい。何個か値段の割に微妙な武器引っ張り上げるだけでいい。SMGも四天王と呼ばれるくらい選択肢増えればいいんだが・・・。 -- 2012-04-04 (水) 07:09:34
  • 如何せんビゾンとP90をあそこまで下げちまったからなぁ・・・とはいえあれはどうも50発組は弾数の代わりに性能低めって新しい基準設けたっぽいから何とも言えんが -- 2012-04-04 (水) 10:12:12
  • テスト鯖じゃP90が強化で4強みたいないい感じになってたのにどうしてこうなった? -- 2012-04-04 (水) 12:28:55
  • テストのBizonをさらに下方修正しろって声が多かったんじゃね?値段的にガメポはどうしてもP90はBizonの下位にしときたいんだろうさ。 -- 2012-04-04 (水) 20:21:43
  • 50発SMG群はこれくらいって基準、弾数多い代わりに全体性能はやや低めって設定を設けたんだと思われ。完全じゃないが50発SMG同士は相互互換になった。火力の方がインパクト強いから忘れられがちだがP90もビゾンと相互互換な性能だよ。それが実際優位に働くかは別として。まぁ50発という優位性を運営がかなり重く見たってところだろうね。あとはLMGとのバランス -- 2012-04-05 (木) 05:01:56
  • 50発の優位性なんてほとんどない、現にP90とトミーは微妙だった。高連射と高DPSが合わさって初めて活かされる。こんな単純なことが分からずにP90を弱体化するんだから開発のバランス感覚はガチで終わってる。 -- 2012-04-05 (木) 13:37:19
  • 高連射と高DPSが合わさって初めて活かされる、というよりは、高連射、高DPSと50発が両立してしまうと30発のSMGを使う必要がなくなるって感じですかね。調整前のビゾンがまさにその状態でしたし、テスト時のP90もビゾンからP90に人が流れるだけじゃんって意見が強かった。50発組の性能を相互互換のレベルにまとめあげ、50発の代償に性能をやや低めに設定するって判断は適切だと思いますよ。まぁP90ではなくトミーを基準にしたのは少々基準を下げすぎな気がしますが -- 2012-04-05 (木) 15:36:12
  • テストのP90は確かに立ち位置としてはポストビゾンだった。でもリロ速度と連射速度で劣っている。あれくらいの性能じゃMP9や蠍を越える武器にはなりえない。完全にやりすぎとしか言えない。 -- 2012-04-05 (木) 16:39:28
  • 今のビゾンが微妙扱いなんだからテストのビゾンを更に弱くしろなんてのはビゾン嫌いな末期患者の発狂でしかなかったわけだ -- 2012-04-05 (木) 16:44:27
  • GGを元にP90をテスト鯖の仕様にする。これだけで武器のバランスがよくなると思う。今のSMGのバランスは2強でしかも無課金にとってはMP9一択という面白味のない状態。 -- 2012-04-05 (木) 17:03:34
  • 50発のSMGを相互互換にした点だけは評価できる。暫くは今後の武器の実装具合を見守ってもいいんでないの? -- 2012-04-05 (木) 17:06:52
  • 相互互換と言う名の劣化武器しかでないのはゴミニが証明してくれた。 -- 2012-04-05 (木) 17:10:58
  • ネタ武器の相互互換なんか評価できないな、強武器の相互互換になってこそバランスが成り立つ -- 2012-04-05 (木) 17:22:52
  • プレイヤーが望んだことの代償だから何とも -- 2012-04-05 (木) 19:17:32
  • プレイヤーの望んだ事→ビゾンサイガ及びキャラの調整、運営のしたこと→GGP90さらにはM70まで弱体化w -- 2012-04-05 (木) 19:37:41
  • ほんとSMGはこればっかになったな… -- 2012-04-06 (金) 02:06:26
  • それ以外に選択肢が無いっていう状況こそがバランス崩壊だってのに運営は何やってんだか・・・ -- 2012-04-06 (金) 03:09:33
  • 自分の気に入らない武器だけ修正されろっていうのは虫が良すぎたってこったな -- 2012-04-06 (金) 03:29:57
  • ぎゃーぎゃー喚くのは雑魚の特権だろ -- 2012-04-06 (金) 04:24:18
  • ビゾン修正を反対してた初級民もいるんだから許してやれよ -- 2012-04-06 (金) 12:22:47
  • それこそP90やグリース基準で修正すればよかったものを -- 2012-04-06 (金) 12:42:52
  • 一般行くとこいつばっか いい加減飽きたよ… -- ウハウハ? 2012-04-06 (金) 13:34:19
  • こればっかといってもそんなに多くないだろwチームの中でもせいぜい二割ほどだな -- 2012-04-06 (金) 13:37:22
  • ネガキャンきっしょ -- 2012-04-06 (金) 14:04:22
  • MP9と蠍の人口比考えたら蠍一強は揺るぎない事実だよね -- 2012-04-06 (金) 14:23:11
  • 全てアバカン1本で事足りる性能。こいつがいる事自体がどうでもいいレベル -- 2012-04-06 (金) 14:28:49
  • やっとビゾン持ち倒すのに慣れたと思ったら、今度は蠍大繁殖とかすげぇとばっちりだ -- 2012-04-06 (金) 14:30:42
  • 両方持ってると性能に大きな差は感じなくても、費やした金額のせいで蠍しか使わなくなるのよ -- 2012-04-06 (金) 14:41:23
  • ↑でもよく考えちゃうと無駄な買い物だったかもなぁなんて思ったりもする。強い強い言われてるから試してみたらたしかに強かったけど・・・って感じ。 -- 2012-04-06 (金) 14:46:08
  • 結局MP9とあんまかわらんからな -- 2012-04-06 (金) 17:40:36
  • むしろフルオートの鋭さはMP9の方が上だしな。こいつの最大の長所は汎用性 -- 2012-04-06 (金) 18:15:10
  • 一般で蠍の方が多いのは戦術が多く、AIMが高いので交戦距離が長くなりがちだからな、インファイト特化のMP9ではちと分が悪い。一般でもN2CとかだとMP9もよく見るし、大会でもMP9は主力として働いていた。この二つの武器に限って言えば相互互換でありながらお互いに個性が生きているぶん良バランスといえる。 -- 2012-04-06 (金) 18:40:52
  • まぁ他SMGは悲惨の一言だけどな -- 2012-04-06 (金) 19:51:15
  • これならPG品でもよかったかもな60000ぐらいで。 -- 2012-04-06 (金) 21:20:08
  • 精々45000~50000PGくらいかなぁ -- 2012-04-06 (金) 21:29:07
  • 5400円は高杉だな。企業である以上金が欲しいと言われればそれまでだが -- 2012-04-06 (金) 21:33:07
  • 一度まとまって金をかけてしまうと、余程のことがない限りはそのゲームから離れようとは思わなくなるだろうしな。ユーザーの繋ぎ止めにも一役買ってるんじゃね -- 2012-04-07 (土) 02:55:10
  • 色替えとかではないCP限定品が無いとリサイクルシステムが空気になってしまうから、CPでしか手に入らないけどPG品のMP9と同じくらいの性能というのある意味絶妙のバランス -- 2012-04-07 (土) 03:06:52
  • がめぽ「PGだけでも買えるのに金をかけるのはあんたらの勝手だろ?何か文句あんの?^^」 いやぁこれ強いな。MP9で十分ったらそれで終わりな性能だけど。 -- 2012-04-07 (土) 08:24:26
  • ↑運営じゃなくてもそう思うわ・・・PGで買える時点で十分いいじゃないか。 -- 2012-04-07 (土) 12:16:55
  • PGで買うのはほぼ無理、相当やりこまないとダメ、つまり新規どころか廃人でないと無理ってこと。PMが対戦FPSというゲームの性質上、新規と廃人や重課金の差はとことんなくすべきなんだよな。 -- 2012-04-07 (土) 15:08:51
  • ↑MP9の存在忘れてんの? -- 2012-04-07 (土) 15:32:42
  • 無課金者にとってSMGはMP9しかないからな。選択肢が少ない時点で対戦ゲームとしてのバランスはいいとは言えないわな -- 2012-04-07 (土) 16:53:52
  • GGさえ、GGさえいてくれたら・・・・ -- 2012-04-07 (土) 17:12:24
  • ↑それは他所でやっとくれ -- 2012-04-07 (土) 18:02:09
  • UZIをものすごく強く感じる俺は蠍買って大丈夫ですかね? MP9は使いこなせなかったんで・・・ -- 2012-04-07 (土) 18:49:54
  • ↑UZIの弾数増やして威力上げてみました的な感じに考えればいけると思うよ -- 2012-04-07 (土) 20:02:40
  • ↑2ですが、UZIの方がグラフ的には威力高いのですが、それはグラフ詐欺ですか? -- 2012-04-07 (土) 21:09:57
  • ↑こいつとUZIのDMGのグラフは同じだぞ。威力はこいつの方が僅かに上だが、100%では同ダメージ。 -- 2012-04-07 (土) 21:14:14
  • まあグラフはあんまり信じるなってのと、←のメニューにある「武器威力」のリンクを叩いてみると良い。 -- 2012-04-07 (土) 21:15:08
  • 回答тнайк чoμ_〆(・ω・。) 買ってみることにします -- 2012-04-07 (土) 22:19:52
  • 威力表中の100%ダメージも四捨五入した結果が同じってだけだけどね。当然キャラとかスキルの補正が絡めば宇治の手足ダメージと蠍の手足ダメージで差が出る場合がある -- 2012-04-07 (土) 23:49:39
  • これだけ性能優遇されすぎだろ・・・他のCP武器なんてサイト付いたり少し弾が増えただけだったりまったく変わらなかったりするのに -- 2012-04-08 (日) 20:49:25
  • 蠍以外のCP武器は産廃もいいところだからな、だからこそPMは無課金でも差がないと言われる。良いやら悪いやら -- 2012-04-08 (日) 21:46:06
  • CPのためにレオパルドを買うという人から見たら産廃なんだろうけど、ほんとにいらないものを処分するだけでCPがたまってる身としては色変更でいいからどんどん追加して欲しいぞ。 -- 2012-04-08 (日) 21:59:01
  • 「要らない物溶かすと少しずつ溜まってくな。素晴らしい」→「○○狙いだったけど△△の金武器出ちゃった。溶かすか」→「今回のパチは□□かー。要らないけど溶かす為に回すかー」 -- 2012-04-09 (月) 04:06:09
  • サソリはぶっちゃけ課金非課金の差を開くちょっとアレな武器だけどかと言って他のCP品はなー…FAMASとEBRぐらいしか強化されてねえし見た目もEBRぐらいしか格好良くなってねえし -- 2012-04-09 (月) 17:34:21
  • ありゃわざと当たり外れを作り出してる気すらしてくる -- 2012-04-09 (月) 17:50:53
  • この武器最近しょっちゅう見かけるからよっぽど簡単に手に入るのかと思ってたけど、買ってる奴みんな5000円超も払ってんのかwwww まともなFPSゲー一本買えるじゃねーかwwwww -- 2012-04-09 (月) 19:44:25
  • んなことはみんな分かってるよ。 -- 2012-04-09 (月) 19:53:06
  • 買ったら最後、勿体ない精神でこのゲームを引退しにくくなる魔法の武器 -- 2012-04-09 (月) 20:25:43
  • むしろ賢者モードに入っておなかいっぱい感になると思う -- 2012-04-09 (月) 21:31:24
  • 課金非課金の差が開くとか言っちゃってるけど、MP9と同レベルの価値しかないからねおわり -- 2012-04-09 (月) 23:32:28
  • 今後CPで超性能武器出したりすりゃ危うくなるだろうが、今回の調整騒動のおかげでその心配も暫くはなさそうだな -- 2012-04-10 (火) 01:33:26
  • 持ってたいらない物を無駄にしないのがリサイクルなんだから高いのは仕方なくね?金武器とかリサイクルしたら800円程度でとれちゃったよ? -- 2012-04-10 (火) 15:05:44
  • 800円でどんだけ金武器当てたんだよ・・・ -- 2012-04-10 (火) 17:10:26
  • 世の中には宝くじで大金を手にする人がいる。そうゆうことさ -- 2012-04-10 (火) 18:17:59
  • 800円じゃ運うんぬん以前に無理なんだが。 -- 2012-04-10 (火) 18:20:27
  • 金袋って20cashなのか勘違いしてたわ。 -- 2012-04-10 (火) 18:28:08
  • 今までに無料配布された金袋で結構当たってたからリサイクルおいしい(・`ω・´) -- 2012-04-10 (火) 22:32:54
  • 800円=80CASHと単純に考えて金袋4個分 すべて当てたら買えるw -- 2012-04-10 (火) 22:43:05
  • 金袋の当たる確率を1/10と見積もって四個分だから四乗、わぁお! -- 2012-04-10 (火) 23:45:33
  • ある動画を思い出してしまった -- 2012-04-11 (水) 00:48:24
  • 実際確率的に1割りも行かないだろ。もっと低いと思う。 -- 2012-04-11 (水) 00:54:24
  • この銃はこのゲームに金か莫大な時間を費やした証 -- 2012-04-11 (水) 00:54:59
  • 1年くらい1日2,3戦、イベントにもある程度参加して面倒臭いものはパス、そうやってるだけで手に入る武器 -- 2012-04-11 (水) 09:55:52
  • 古城50KILLで一戦につき700GP、必ず毎日3戦するとして一日で2100PG、365日で766500PG、( ゚д゚ ) ! -- 2012-04-11 (水) 12:47:14
  • そこにイベントの臨時収入や要らない金銀武器、ペーパースロットが絡めば不可能ではないかもな。まぁ毎日3戦を1年間ぶっ続けって時点で膨大な時間を費やしてることになるが -- 2012-04-11 (水) 16:35:03
  • サブ垢育成すればもう少し効率は良くなるが廃プレイを要求される事は確か、現実的ではないな -- 2012-04-11 (水) 18:47:51
  • その1年間ペーパチにも新武器にも手を出さずに毎日3戦なんてやってられんわ -- 2012-04-11 (水) 18:50:14
  • 無課金が廃プレイして蠍手に入れる頃には弱体化してゴミになってる気がするwww -- 2012-04-12 (木) 02:38:02
  • 一年間ぶっ通しでやり続けても手にはいらんのか、ワロタ -- 2012-04-12 (木) 03:10:45
  • しかも他のことに金を使わない、基本古城に缶詰、コンスタントに毎戦700PG稼げること前提で77万弱って計算だからな。良くて500PGとかの中級以下プレイヤーが目指したらリアルに2カ年計画になりかねん・・・最早何の為にゲームしてるのか分からなくなるレベル -- 2012-04-12 (木) 04:52:48
  • 2カ年計画って聞くとなんかソ連を思い浮かべるなw -- 5カ年計画? 2012-04-12 (木) 05:45:28
  • お前らどんだけ卑屈なの 気持ち悪すぎてワロタ -- 2012-04-12 (木) 09:11:03
  • Lv1がこれ持ってて驚いた。サブじゃなければ課金したんだろうな.. -- 2012-04-12 (木) 10:37:34
  • 無課金じゃキツクねって話題になると、卑屈だとか妬みにしか見えないとか言いだす人が毎回現れるのってなんでなんだろう。単純に課金する方が現実的だよねってだけなのに -- 2012-04-12 (木) 11:03:55
  • Lv1で持ってるのはさすがにチ・・・げふんげふんじゃないの? -- 2012-04-12 (木) 13:48:30
  • これで弱体化とかされんの?されるならPMの大半のガチ武器も巻き込まれるんでね? -- 2012-04-12 (木) 17:01:19
  • がめぽが調整するにはテスト鯖を立ててから5ヶ月はかかるからしばらくは安心 -- 2012-04-12 (木) 17:10:03
  • ↑2 噂の欠片もないような妄想話で憶測繰り広げられてもな。チラ裏にでも書いてろよ -- 2012-04-13 (金) 14:41:06
  • 俺3ヶ月もかかんなかったけどな。ペーパチ福袋の運次第だけど。 -- 2012-04-14 (土) 05:02:24
  • マジで移動速度だけでもどうにかしてほしい、銃自体の性能よりもあの目に余る速さは辛い、101もいらない、98で十分 -- 2012-04-15 (日) 11:22:23
  • ↑移動速度の98と101ってそんなに大きい差なのですか?よくわからなくて済みません -- 2012-04-15 (日) 12:16:01
  • ↑3それ相当運良いと思うぜ。銀武器だけで賄おうと思ったら16個、ごくたまーにあるイベント金袋が当たったとして残り銀武器10、11個分。下手すりゃ二桁万PGかけても銀武器出ないとか言う奴もいるからお前さんは相当な幸運の持ち主だと思われる -- 2012-04-15 (日) 12:28:51
  • ↑2大差はないけど気になる人には気になるレベル -- 2012-04-15 (日) 14:41:10
  • ついに蠍を修正しろと騒ぐ奴が現れたかwww -- 2012-04-15 (日) 14:46:19
  • チートな訳ねえだろww貧乏人多すぎwww新垢作って武器面倒だから金突っ込んだんじゃないの。4000円とか端金だろう。 -- 2012-04-15 (日) 14:54:06
  • その話題とっくに流れてるよ -- 2012-04-15 (日) 15:32:44
  • 一般コレばっかりやん -- 2012-04-15 (日) 16:41:01
  • お、とうとう修正蛆が湧いたか -- 2012-04-15 (日) 16:46:06
  • 威力・精度・移動速度 どれをとっても水準以上で使いやすいから仕方ない -- 2012-04-15 (日) 16:46:37
  • おまけに威力と移動速度はSMGトップタイだしな・・・ -- 2012-04-15 (日) 16:59:11
  • ついでに言ってしまえばリロードも早い 唯一の欠点がお値段くらいだからな・・・ -- 2012-04-15 (日) 17:44:01
  • 修正するにしてもリロード通常速にするぐらいで良いんでねーの。精度も集弾も一段下げるだけでちょっと微妙な域に入るぞ -- 2012-04-15 (日) 19:24:18
  • しゅwwwうwwwせwwwいwww  -- 2012-04-15 (日) 20:02:02
  • レムとかリカとか当たり判定が曖昧なキャラに迅速つけると化ける。 -- 2012-04-15 (日) 21:06:14
  • これ修正より、他修正させたほうがいいだろ -- 2012-04-15 (日) 22:17:10
  • 威力精度移動速度、全てがトップクラスのマジキチ性能だからな。遅かれ早かれ弱体化するだろ… -- 2012-04-16 (月) 03:40:47
  • 猫も杓子もこいつ持ってるなんて状態になったら運営も動くかもな。逆に運営が満足するくらい現金回収できるまでは可能性低いんじゃね -- 2012-04-16 (月) 03:47:34
  • 爆破はこいつばっかりになると予想 -- 2012-04-16 (月) 07:57:48
  • なんでもかんでも修正修正してたらクソゲーだろww 十分高価なんだしこのままでいいんじゃねww -- 2012-04-16 (月) 10:12:35
  • 値段を理由にこのままで良いと言ってしまうと、今後CPで壊れ武器が出たときに自分の首絞めることになりそうだけどな・・・ -- 2012-04-16 (月) 10:41:15
  • いまだに騒ぐ理由が理解できなのだが。撃たれる前に撃ってしまえばいいだけだろう。 -- Θ? 2012-04-16 (月) 12:17:45
  • 「~の面で強いから」というものは受け付けない。答える者は、なにがどう問題なのか明確に説明していただこう。 -- Θ? 2012-04-16 (月) 12:23:30
  • 性能比較表より、安価で入手しやすいMP9の方が脅威であると言えるだろう。 -- Θ? 2012-04-16 (月) 12:31:28
  • 何だコイツ -- 2012-04-16 (月) 12:37:07
  • なんか気持ち悪いやつだけど、その理論で言ったらM24最強やね。撃たれる前に撃ちゃいいだけなんだろ? まぁ騒いでる意味がわからないのには同感だけど -- 2012-04-16 (月) 12:40:29
  • まぁ正直こいつとMP9の性能がSMGとしては無欠過ぎて、新しいSMGを出しにくくしてる感はある。ビゾンもびっくりな連射特化とかで差別化してくつもりなんかね。グリースの例を見るに威力最大87以上のSMGは今後出ない可能性高いしなぁ -- 2012-04-16 (月) 13:23:40
  • ほんとに撃たれる前に撃ってしまえばいいだけなら、ビゾンもサイガも修正要らんかったな -- 2012-04-16 (月) 15:00:27
  • 実際ビゾンもあそこまで強烈な修正はいらなかった。SMGの選択肢が蠍かMP9だけになって、しかもこの2つは類似品という・・・ -- 2012-04-16 (月) 15:29:35
  • 修正すべきとは思わんが、こいつとMP9はバランス型というより満遍なく性能が高いって状態なのは気がかりだよな。性能の一部がこいつらに匹敵してても他性能が伴わなければ「蠍orMP9でいいや」になってしまう。運営はどう武器を出していくつもりやら -- 2012-04-16 (月) 16:34:28
  • 武器は別にいいんだよ、なんでここまで移動撃ち高精度な武器が必要なのか、そっちの方が問題 -- 2012-04-16 (月) 16:47:14
  • ↑バグキャラのせいですねわかります -- 2012-04-16 (月) 18:49:35
  • 初級でLv9リカの蠍持ちにでボコられて、ついに自分も買いましたw -- 2012-04-17 (火) 11:35:43
  • ↑3現状、中距離ですら止まって撃ったら走り撃ちする相手に嬲られるだけだからなぁ・・・かといって中距離以遠は足を止めれば砂に撃ち抜かれる。静止、しゃがみからのARの一撃が安定して強いなんて距離がないんだよね。威力的にも精度的にも -- 2012-04-17 (火) 11:49:40
  • ☆ 最強 候補 武器 ☆ -- 2012-04-18 (水) 23:52:50
  • 移動速度だけでも下げてくれ -- 2012-04-19 (木) 07:52:21
  • そんなことしたらただの趣味武器になるな -- 2012-04-19 (木) 12:13:16
  • 移動速度下げるぐらいで気が済むんならとっとと下げて欲しい。でもその後は文句言うなよ -- 2012-04-19 (木) 13:51:13
  • こいつから速さ抜いたら劣化MP9になるぞ -- 2012-04-19 (木) 16:01:41
  • こういう奴は迅速無しのScorpion相手にしても「早すぎワロス」とか言っちゃうタイプ -- 2012-04-19 (木) 16:10:58
  • 修正修正騒ぐ奴の気がしれない。確かにこれが6万PGとかだったら分かるけど、超高価武器ですよ?それをPG武器の相互互換程度に抑えているんだからむしろぬるい性能だと思う -- 2012-04-19 (木) 16:24:14
  • 修正厨にそんな道理が通用するかよ。一度スコピウザイと思い込んだら狂ったように叩き続けるだけ。 -- 2012-04-19 (木) 16:43:01
  • 強い強い思うなら買えばいいのにね。好きな武器で戦いたいならその武器で勝てるように努力すればいい。 -- 2012-04-19 (木) 17:42:51
  • 修正の必要がないのは同意だが値段を理由にするのはお勧めしないなぁ。今後CPで本当に壊れ性能の武器が出たときに「実質5000円以上かかるんだから問題ないだろ、蠍のときはそれで通してたじゃん」って言われたら何も言えなくなるよ -- 2012-04-19 (木) 17:43:13
  • 競技性や選択肢の増加のためなら修正は別に入れてもいいんじゃね?別に蠍を弄る必要があるとは俺は思わないが -- 2012-04-19 (木) 17:48:10
  • これ修正したら、現金叩いてまで買った人が可哀相過ぎるよね…  -- 2012-04-19 (木) 20:11:15
  • 別にこれは修正しなくてもいいよ。他のゴミ武器強化してくれたら -- 2012-04-19 (木) 20:43:10
  • 課金武器だろうとPG武器だろうと購入は自己責任だと思うがね。吉田ビゾンとかP90のスキン系も元武器のあおり食らって修正されてるわけだし。こいつもいっそPGでVz.61出しちゃえば良いのに -- 2012-04-19 (木) 21:57:55
  • ここの人たちってもし旧ビゾンや旧キムチがCPで復活したら「現金使ってるんだからまぁしょうがないよね」になるのかね -- 2012-04-19 (木) 22:01:32
  • あくまでも蠍の場合はMP9があるからそっち使えよって話に出来るから問題無いって言われてるだけで。その二つ持ち出すのはお門違い。 -- 2012-04-19 (木) 22:04:03
  • やっぱ修正が必要か否かと価格は別問題だよね。こいつの修正が必要だとは思わんけど、現金使うから、とか言いだしたら今後ややこしいことになりそう -- 2012-04-19 (木) 22:15:00
  • 俺もスコピあったらあいつに撃ち勝てるのに・・・><な勘違い雑魚が多いんだわ。MP9叩かれて無いのにこいつだけ叩かれてる時点でおかしいわ。 -- 2012-04-19 (木) 22:17:04
  • 一時期、MP9より蠍の方が断然強いアピールしてる奴とかいたからじゃね。MP9をコケにしたりしてたからてっきり蠍ユーザーの仕業かと思ってたが案外蠍アンチだったんかね -- 2012-04-19 (木) 22:21:34
  • 蠍≧MP9とは言わないけど、メイン最速は魅力的 -- 2012-04-20 (金) 00:21:32
  • もっとホロサイトへの評価もしてあげてください(≧Д≦) -- 2012-04-20 (金) 08:58:17
  • 覗いて使ってる奴とかいるのかあれ -- 2012-04-20 (金) 14:33:23
  • 倍率上がるから使っている少数派。といってもちょっと離れたとこ相手にする時とかにしか使わないけど。 -- 2012-04-20 (金) 14:43:24
  • 視野角100度のときに覗けばおよそ1.7倍、視野角80度のときに爺さんやター坊のスコープ覗くのより少し倍率低い程度。高視野角で遊んでる人には意味がある・・・かもしれない -- 2012-04-21 (土) 00:18:22
  • 60で覗くと敵が遠くなる面白スコープでもないよりはましなんじゃない? -- 2012-04-21 (土) 14:23:35
  • もってた武器全部リサイクルしてかったぜ・・・。めちゃくちゃ強いなこれw -- 2012-04-21 (土) 17:43:05
  • また蠍叩いてる奴がいるのか、しつこいなw、こりゃいよいよ説明文にいろいろ加える必要が出てきそうだ -- 2012-04-21 (土) 18:18:53
  • ↑話題が他に移ってるのにわざわざ掘り返すなよ・・・ -- 2012-04-21 (土) 22:48:47
  • また不毛な蠍最強論が繰り返されるだろうから、考察あたりを載せとくのもありかもね -- 2012-04-21 (土) 23:45:14
  • そんなもの作っても意味がないのはサイガやビゾンで学ばなかったのか -- 2012-04-21 (土) 23:50:19
  • そんなことしたら考察が必要か必要じゃないか、考察の内容に対する意見で今以上に荒れるだろうな。周りの意見顧みず文章追加を強行すれば尚更 -- 2012-04-22 (日) 00:06:59
  • 簡単な当たり障りのない考察文を載せとけばいいじゃない、いい加減蠍tueeeループは秋田 -- 2012-04-22 (日) 01:20:01
  • 確かに蠍は高性能だけど、強い奴が使えば大抵の武器で俺tueee -- 2012-04-22 (日) 05:56:19
  • 他の話題になっていたのにまんまと↑7に乗せられて荒れそうな話題に移行してますな -- 2012-04-22 (日) 09:52:05
  • 持ってるけど、他の武器をCPに変えてまで買う必要はなかったかな。みんな使ってるから飽きるというか -- 2012-04-22 (日) 10:12:24
  • 実際強いのは否定できないし、何よりほぼ課金武器化してて手が届きにくい。荒れるのは仕方ないところもあるだろ。 ただ獣使ってる身からすると、旧Bizonみたいに近距離であったらまず死ぬ、とかいうレベルじゃないから、何でここまで叩かれてるのかはちょっとよくわからないけど -- 2012-04-22 (日) 16:45:30
  • 昔からカテゴリのトップは何かしら理由つけて叩かれてたからねぇ・・・M4とかスパスですら叩かれてた時代があるからな・・・ ただ、 >何よりほぼ課金武器化してて手が届きにくい この部分が危険因子になりそうだとは確かに思う。今も初級でサブ垢っぽい人がこれ持って大暴れしてたりするし。荒れる荒れない以前に、新規ユーザー萎えさせちゃやしないかなぁっていう -- 2012-04-22 (日) 18:13:08
  • まぁPMには、なぜか自分が下手なのを周りのプレイや武器のせいにする人多いからwwあまりかまわない方がいいよ。 -- 2012-04-22 (日) 19:41:47
  • スパスはほんと酷かったな、検証やデータといった客観性と向き合わず周りの風評に流されるだけなんだよな結局 -- 2012-04-22 (日) 20:26:17
  • ただまぁ他が不甲斐ないばかりにこいつとMP9が突出した存在になってるのは確かなんだよなぁ。新武器の充実を望みたいが調整祭りをやってしまった今となっては良武器出るまでどれだけかかるか分からんな・・・ -- 2012-04-22 (日) 21:27:12
  • カテゴリ内で突出してしまったが故に目をつけられたビゾンサイガ。カテゴリ自体が突出しているためあまり目立たないSR。 -- 2012-04-22 (日) 23:50:14
  • ビゾンサイガが叩かれたのは、強すぎるっていうより、NSWの度合いが酷かったからだろ。レレレして前向いて撃ってるだけで敵が溶けていくような武器だったからな。蠍はそれなりのPSも求められるから、旧ビゾンサイガと同じように「修正しろ」って -- 2012-04-23 (月) 01:45:35
  • 思ってるやつはあんまいないんじゃね↑(途中で切れた -- 2012-04-23 (月) 01:45:58
  • 冷静に考えりゃ分かる話だけど、旧ビゾンも旧サイガも相応にエイミングは必要だよ。サイガはまぁSG相応のエイミングで良いけど。ビゾンに関しては精度もロック値も蠍と2ドット程度の差で、横ブレない分集弾性も蠍とそう変わらなかったから、蠍と比べても必要なエイミング技術に特別大きな差はない -- 2012-04-23 (月) 02:13:32
  • 差はあるよ、特にビゾンは初弾を重視するような瞬発的なAIMをそれほど必要としない、連射速度と50連発をちゃんと考慮に入れるべき、濃密な弾幕で面として狙うだけでいい、さらには50発という持続火力でごり押しが可能、特に30発以内に仕留めきれない初心者にとってこれほど有り難いものはない。比べて蠍はそこそこの威力と高い精度を生かすため初弾HSを狙うような瞬発的AIMを要求される。フルオート性能が高いとはいえ反動や連射速度を考えるとビゾンほど弾幕が密にならないしね。 -- 2012-04-23 (月) 03:01:34
  • ビゾン使って強い人って結局追いエイムが上手いってことなんだよね -- 2012-04-23 (月) 03:14:05
  • 「ビゾンにAIMは必要ない」の類は負けた側の言い訳のニュアンスが多分に含まれてるからなぁ。フルオートで運用する他SMG程度には追いAIM必要なのにね -- 2012-04-23 (月) 03:24:58
  • ビゾンは追いAIM以前に面として火力を撃ち込む事に特化してるからNSWとかいわれてんだろw、どんだけ追いAIMにこだわるんだよwww -- 2012-04-23 (月) 03:38:07
  • あれだ、追いオリーブみたいなもんだ -- 2012-04-23 (月) 03:40:30
  • まぁビゾンの話はその辺にしておきましょうか -- 2012-04-23 (月) 03:45:53
  • ビゾンで勝ったけど実力ですとでも言いたいんでしょう? -- 2012-04-23 (月) 07:11:55
  • リココンも指切りも要らず、単純なエイミングだけであの火力を発揮できたのが旧ビゾンの強みであり怖さだった。今では見る影もないがね -- 2012-04-23 (月) 11:14:17
  • ほんとこいつのスコープがいらねー・・・間違えて押したときに敵が遠くなって邪魔すぎる・・・ -- 2012-04-24 (火) 20:12:37
  • ビゾンはリカライスが持ってこそだろ。相手のレティクルをノックバックでブレブレにさせるのが凶悪だったわけで -- 2012-04-24 (火) 21:21:06
  • ↑↑ドットサイト付きを買ったのもマウスミスクリしてるのも自分じゃねえの? -- 2012-04-24 (火) 23:40:16
  • そのうちきっと性能そのまま・ドットサイトなしのVz.61が出るよ。45000PG前後で -- 2012-04-25 (水) 00:36:52
  • そんなことしたら集金に支障がでるわ -- 2012-04-25 (水) 13:14:08
  • ↑3わかってるんだ・・・わかってるんだけどね・・・ -- 2012-04-25 (水) 22:00:35
  • 蠍を持ってたら一流のわんわんの証 -- 2012-04-26 (木) 00:54:49
  • ↑700円そこらで手に入れた蠍でも証になりますか? -- 2012-04-27 (金) 06:49:49
  • ↑�長期間PMプレイ→課金者の遊び相手→わんわん�金武器、課金武器リサイクル→それなりに金出した→わんわん -- 2012-04-27 (金) 07:28:36
  • どちらにしろ4000円ぽっちでわんわん語っているようじゃ甘いですしおすし -- 2012-04-27 (金) 14:15:14
  • ウィンチェレオパルドからだな -- 2012-04-27 (金) 14:22:31
  • ↑4ガメポに金か時間を貢いだことの証だよ -- 2012-04-27 (金) 14:29:16
  • 一流のわんわんの定義が乱れる・・・ッ がめぽに50万貢ぐ人もいればオープンからずっといる人もいるのです? -- 2012-04-27 (金) 14:30:32
  • ↑1,4蠍買ってる奴は他コンテンツにも多く課金してるってことだろ。非課金武器の類似品もあるのにわざわざこっちを選んだくらいだからな -- 2012-04-27 (金) 16:21:18
  • まぁ確かにがっつりこのゲームにのめり込んでるってイメージはあるな -- 2012-04-27 (金) 16:47:41
  • これ買ったけど結局UZI使ってるや 微妙に勿体なかったかもしれない -- 2012-04-28 (土) 10:03:44
  • 正直UZIはMP9や蠍の下位性能だな、DPSが低い上に反動が大きく、インファイトタイプ系SMGの要とも言えるフルオート性能が低い、蠍をもう少し使い込んでみた方がいい -- 2012-04-28 (土) 17:14:31
  • ↑とか見てると今後これとMP9が、かつてのボルトアクションSRにおけるL96みたいな存在になりそうで怖い気はするんだよな。全般的に優秀すぎて、何が出ても「蠍(MP9)でいいや」になりかねん状態 -- 2012-04-28 (土) 21:38:53
  • お前の頭の中だけの話をされても・・・・ -- 2012-04-28 (土) 23:20:19
  • 実際現状既存SMGに対してはそんな状態になってるけどな。周りの性能が上がってこいつらが平均的と言われるような日が来ればいいがねぇ・・・ -- 2012-04-29 (日) 00:14:17
  • MP40、UZIでさえ蠍でよくね?だからな。多少は叩かれてもしょうがない -- 2012-04-29 (日) 00:27:04
  • 特化型の性能でこいつらとタメ張ろうと思ったら相当尖らせなきゃいけないだろうね。逆にここから蠍で良いやにならない武器を出せていけるかが見物だわ -- 2012-04-29 (日) 00:36:38
  • 数ヶ月前までこれは平均だとかほざいてたのどこのどいつらだろうねー・・・ -- 2012-04-29 (日) 14:01:09
  • 蠍最強ループ、始まるよ~! -- 2012-04-29 (日) 15:49:49
  • 50発組はあのザマだし威力は最高84から上がりそうな気がしないしどう差別化していくんかね。精度低い代わりに連射速度0.080越えdps220越えとか集弾低い代わりに100式も霞む移動時精度とか? -- 2012-04-29 (日) 17:06:30
  • 凸スタイルなのに追いAIMが苦手な俺はイングラム>UZI>蠍という体たらくw -- 2012-04-29 (日) 19:51:34
  • 最強伝説蠍 -- 2012-04-29 (日) 20:11:14
  • (↑2に対して)イングラム「おまい最高。一緒に戦おう」 -- 2012-04-29 (日) 20:17:39
  • Bizon弱体化した時点でSMG自体オワコン。コイツなんてただ速いだけの蚊蜻蛉だろ。 時代は既にARなんだよ情弱諸君。 -- 2012-04-30 (月) 23:40:24
  • お前さてはシロッコだな -- 2012-04-30 (月) 23:46:02
  • AVAでこの武器が出るみたいね。 -- 2012-05-04 (金) 12:54:06
  • ↑だからなんだよw -- 2012-05-04 (金) 13:12:08
  • スコーピオンはサブで既にあるじゃないか -- 2012-05-04 (金) 13:25:10
  • Bizon、グリースが弱体化しちゃったせいで蠍・MP9しか選択肢が無くなっちゃったってのがSMGの痛いところなんだよなあ。曲がりなりにもビゾンもSMGの主力だったわけだし。M4時代ならぬAR時代になりつつあるのも確か -- 2012-05-04 (金) 13:31:16
  • 他ゲーあげるな -- 2012-05-04 (金) 13:31:45
  • でも元々グリースって影薄かったよね -- 2012-05-04 (金) 14:57:13
  • 今生き残ってるSMGは足の速さが武器だな、AR一強とはならんだろう。 -- 2012-05-04 (金) 19:39:44
  • 中距離でもAR相手なら普通に撃ちあえるけどなぁ。こいつもMP9も集弾いいおかげで、京都中央でも3点バーストで結構落とせるんだが。アバカンやARXと比較しても遜色無いと思う。 -- 2012-05-05 (土) 08:53:53
  • AR三強の方が精度、威力面で優遇されてる。つまりタップ、バーストなどが重視される場面ではどうしてもARが有利になってしまうのだ。 -- 2012-05-05 (土) 13:23:08
  • それでもARが中距離で圧倒出来るわけじゃないんすけどw、まぁARはARで近距離も強いからな、DPSの高さが異常だぜ、近距離で蠍であっても返り討ちに遭うこともしばしば -- 2012-05-05 (土) 13:36:51
  • ペーパーマンに中距離も近距離もARもSMGも関係ありましぇ~んw強武器使って頭にブッパで終わりだろw -- 2012-05-05 (土) 14:47:31
  • クソワロタwww 今、その強武器と呼ばれる物がARに偏ってきてるって話を皆でしてるんだよw -- 2012-05-05 (土) 15:31:26
  • 今の強武器は有利不利はつくが基本的に近中どちらも対応だけはできるからな、蠍なんか上の説明通り中距離でも十分な強さがあるし -- 2012-05-05 (土) 15:48:50
  • 有効射程、精度、威力のバランスが良好な最近の強AR相手だと出会い頭のワンチャンスかフットワークを活かしたボムコンボにかけるしか無いのが現状だな。キッチリ狙えるプレイヤー同士だとDPSの関係で大体負けるw -- 2012-05-05 (土) 16:06:44
  • dps自体は大差ないと思うが・・・ -- 2012-05-09 (水) 12:44:11
  • サソリ使って恒常的に撃ち負けるのは雑魚乙だろ -- 2012-05-09 (水) 12:56:33
  • 足が速いの忘れてないか? 糞判定キャラが持つとこれマジで手に負えんよ -- 2012-05-09 (水) 20:26:41
  • 糞判定は何持っても手に負えないわけだが -- 2012-05-09 (水) 20:31:03
  • 蠍はミリィリカライスが目をつけたから完全に嫌われてるな -- 2012-05-09 (水) 20:46:41
  • 嫌われてるかどうかは知らんが強武器のセオリー通りの展開になってる気はする -- 2012-05-09 (水) 21:13:43
  • なんだよこの武器ARよりお手軽で強いわ。課金武器みたいなもんだから文句は言わないけどMP9はちょっと下方修正してほしいな。 -- 2012-05-10 (木) 17:27:04
  • ヴァンさんが使えばどんな武器も糞扱いされるよ -- 2012-05-10 (木) 17:55:05
  • 感覚だけで強い強い言ってる奴いるけど、総合力見ればアバカン・ARX・M4.MP9と変わらんわ。一長一短レベル。 -- 2012-05-10 (木) 19:50:53
  • 使ってない武器売りまくって買ってみた。SGとSRばかり使ってるから使いこなせないお -- 2012-05-10 (木) 20:37:42
  • つーかM4、アバカン辺りならSMG全般カモネギ。少しでも距離あれば移動速度(笑)だしな。サイガビゾン修正しろとか大騒ぎするようなド底辺AIMerには脅威なのかねえw -- 2012-05-11 (金) 21:51:47
  • 今持ってる武器全部リサイクルしたら買えるんだけど、そこまでして買うほどでもないの?なんだかMP9持っているなら必要ないって聞いたんだけど -- 2012-05-11 (金) 23:44:30
  • MP9のフルオート性能を全体的に落として、代わりに威力1段階と足に足したような性能だから、移動速度至上主義なら価値あり、フルオート性能求めるならMP9の方が良いとか、そんな感じ -- 2012-05-11 (金) 23:58:46
  • ↑2基本的なスペックは比較を見ればわかるがさほど変わらない、しいていえばMP9はフルオート特化、蠍は汎用タイプ、わざわざ集めた全ての武器を犠牲にしてまで手に入れる価値はハッキリ言ってない -- 2012-05-12 (土) 00:21:29
  • サソリが汎用?またまたご冗談を。バグキャラが装備することで最高の回避力を手に入れられるシロモノですぞ。MP9は姿勢矯正されるからその差は歴然。あとワンマガジンの総威力が高いのも結構大きい。しかし、全武器リサイクルするほどではない -- 2012-05-12 (土) 00:30:45
  • 上の説明に汎用性の高さがあると書いてあるわけだが・・・あとリカライスは何を持たせても強いわw -- 2012-05-12 (土) 00:40:05
  • 烏賊飯よりレムゴキがこれ持ってピョンピョンはねてると殺意沸いてくる -- 2012-05-12 (土) 00:49:57
  • なにこの強さ。ARの立場ないじゃん。 -- 2012-05-12 (土) 09:07:14
  • 移動速度活かすならチビキャラが一番だからな -- 2012-05-12 (土) 09:53:20
  • 完全無欠最強無敵短機関銃蠍 -- 2012-05-12 (土) 10:02:19
  • そう思っていた時期が私にもありました・・・ -- 2012-05-12 (土) 13:11:18
  • 蠍買う金も無いし、負けた言い訳にしときたいんだろ、ほっといてやれw -- 2012-05-12 (土) 14:28:11
  • そういう拡大解釈しながら煽るのもう止しませんか? -- 2012-05-12 (土) 14:51:02
  • スーパーウルトラグレートデリシャス銃蠍 -- 2012-05-12 (土) 15:37:31
  • ↑最後のワンダフル抜けとるし -- 2012-05-12 (土) 15:48:07
  • ↑6に釣られてる奴多すぎワロス -- 2012-05-12 (土) 16:18:38
  • vz61はまだですか? -- 2012-05-12 (土) 18:27:54
  • でるとしたらサブだろうなー・・・ちっこいし・・・ -- 2012-05-12 (土) 19:08:59
  • こいつVSMP40でタイマンやったら面白かったwww -- 2012-05-12 (土) 19:15:40
  • ↑3蠍の現金回収ノルマ達成したら出るんじゃね。性能蠍のまんま、ドットサイト取っ払って45000PGくらいで -- 2012-05-12 (土) 20:23:59
  • ↑話が噛み合ってないと思うんだが。 -- 2012-05-12 (土) 21:59:39
  • サイトなしの性能SCORPIONでvz61はよ、とか散々言われてるけどな -- 2012-05-12 (土) 22:22:41
  • 今の運営は蠍でユーザーにCASH使わせる体勢。運営が満足して蠍はもう用済みと判断するまで待て -- 2012-05-12 (土) 22:29:27
  • 運営の商法に関するコメントは控えてください。よく読めや -- 2012-05-12 (土) 23:30:45
  • そういう争いの元になりそうな書き方も控えてください -- 2012-05-13 (日) 00:04:57
  • vz61は20発装填だとあれほど・・・サブ武器で欲しい→同意見、互換性能で欲しい→課金したら? -- 2012-05-14 (月) 17:13:17
  • 運営のことだからそのうち性能まんまで出しそう -- 2012-05-14 (月) 17:50:42
  • 強化前のグロックさんみたいな性能で出すと思うよ。運営にとってサブ武器はオマケ扱いだからw -- 2012-05-14 (月) 18:04:53
  • そもそもサブで出す気がしない -- 2012-05-14 (月) 18:08:34
  • この運営がSMGをサブで出すとも思えんし、出したら出したで「なんでvz61こんな性能になってんだよ」とか大騒ぎになりそうだしねぇ -- 2012-05-14 (月) 18:18:44
  • てかVZ出すならコイツより先に出してるだろ。 -- 2012-05-14 (月) 18:36:14
  • どうだろ・・・ -- 2012-05-14 (月) 18:38:44
  • vz61がメインででたら産廃以外の何物でもって気がするんだが、オート9クラスなら良武器評価でしょ -- 2012-05-14 (月) 18:50:57
  • ? また実銃の話? -- 2012-05-14 (月) 18:55:46
  • こいつ足が生命線だよな。足遅くなったらMP9に食われそう -- 2012-05-14 (月) 19:00:56
  • 一応、最速クラスのリロード速度も長所 とは言えMP9との差は体感できる程かどうか・・・ -- 2012-05-14 (月) 19:10:53
  • 最近リロードプチ速い武器増えてきたよね -- 2012-05-14 (月) 19:36:19
  • こいつ適当にやっても-取るのが不可能なくらい強いな -- 2012-05-18 (金) 11:17:18
  • この最高級銃で貧乏人どもを一掃するの楽しい -- 2012-05-18 (金) 12:35:40
  • 露骨に叩こうとしすぎて犬も食わない -- 2012-05-18 (金) 12:45:00
  • ガイ「呼んだ?」 -- 2012-05-18 (金) 16:11:40
  • 露骨に叩こうとしすぎて猫も食わない -- 2012-05-18 (金) 18:42:55
  • いや、まてまずガイはオオカ・・・うわ、何す -- 2012-05-18 (金) 18:50:07
  • テリシア「呼ばれたきがしたにょ」 -- 2012-05-18 (金) 19:14:50
  • 気合でカヴァーだ! -- 2012-05-19 (土) 19:24:58
  • サソリ禁止部屋とかあってワロタ -- 2012-05-20 (日) 15:34:12
  • まあ旧ビゾンぐらいの性能はありますし -- 2012-05-20 (日) 16:12:49
  • え? -- 2012-05-20 (日) 16:22:13
  • 久々に使ってみたけど、MP9のレートに無駄に慣れちまったせいかスペック引き出せなかったわ・・・ -- 2012-05-20 (日) 17:18:24
  • この間の木曜日の公式生放送で、蠍のPG版の登場は? と聞かれた時「まだ出ません」と答えてたとは・・・「まだ」 ね・・・ -- 2012-05-21 (月) 02:22:12
  • 見た目がカッコイイからし始めての課金で買ったから使ってるけど俺には、MP9の方が使いやすくてkill安定するんだよなぁ~orz -- 2012-05-21 (月) 05:03:04
  • あっちは無反動高集弾だしな、近距離の多い立ち回りをする場合もMP9の方が安定する。でもまぁMP9で安定するなら蠍でも十分安定すると思う。扱い方はさほど違いはないし -- 2012-05-21 (月) 10:15:35
  • これPGでかえるの?92万PGってきいたけど・・・ [hatena] -- 2012-05-21 (月) 11:27:12
  • ↑他の武器買ってリサイクルをしていけば無課金でも買えるって事 -- 2012-05-21 (月) 13:07:09
  • PGでも買えるがお勧めできないよな、92万だせw -- 2012-05-21 (月) 15:17:22
  • やっぱ出す気はあるんだな、PG版 -- 2012-05-21 (月) 17:33:26
  • 安心しろ。予定すら発表どおりに実行できないがめぽの「まだ出ません」だぞ -- 2012-05-21 (月) 18:27:05
  • わかったぞ!一生出ないってコトだな! -- 2012-05-21 (月) 18:28:53
  • 無課金で100万pg超える人っているのか? -- 2012-05-21 (月) 18:40:54
  • 無課金のクラメンが持ってるわ。別に無理ではないと思う。 -- 2012-05-21 (月) 21:47:07
  • なあに複○カを6つくらい作れば簡単さ -- 2012-05-21 (月) 21:55:14
  • 無課金で余裕だった銀武器とかリサイクルすればすぐ -- 2012-05-21 (月) 22:44:21
  • 蠍一本ならメイン1つだけでもいけるが他のCP武器も買うとなるときつい。まあ現状需要ありそうなのはFAMASくらいだけど -- 2012-05-21 (月) 23:07:41
  • サブ垢六つじゃ足らんと思う、最低8垢を育てれば買える。 -- 2012-05-21 (月) 23:20:31
  • ↑3銀武器16個分を手に入れる為の莫大なPG、運、プレイ時間が必要だけどな・・・人によっては二桁万PGかけても出ないことがある代物だから。当然ながら一つの銀武器に6万PG以上かかると損したことになる -- 2012-05-22 (火) 00:35:34
  • 無理ではないよ、ただし無課金で買えるのはただの廃人。普通の人は一年かけてもせいぜい80万PGがいいとこ、銀武器は確率がかなり低いので期待値は100万PGを軽く越えるかも。ガチで欲しいなら大人しく課金した方がいい、それでも5400円は高すぎるがなw -- 2012-05-22 (火) 03:22:16
  • 結論、実質課金武器です。ありがとうございました。 -- 2012-05-22 (火) 03:25:33
  • 無課金ですが運良く銀武器とかたくさん当たったので買いましたw -- 2012-05-26 (土) 15:03:37
  • チラ裏 -- 2012-05-26 (土) 15:05:47
  • コメ欄なんて所詮チラ裏 -- 2012-05-26 (土) 15:07:49
  • いっそのことコメ欄なんてチラシのごとく破いてしまえば・・・。 -- 2012-05-26 (土) 17:22:03
  • 俺も今持ってる銀武器とか溶かせば買えるとは思う。でもそれは3年近くこのゲーム続けてるからなんだよなぁ・・・運悪い奴なんか3年やっても銀武器数個しか当たらん奴とかいるしな -- 2012-05-26 (土) 17:54:06
  • 銀武器16丁だろ、毎月一丁出るとして一年4ヶ月分だろ、それも毎月確実に当てたらの話、ムリダナ -- 2012-05-26 (土) 19:38:37
  • 前の銀パチで20回回して9個頂いたんでお疲れ様でした^~^ -- 2012-05-27 (日) 01:11:14
  • そ~でSCAR~ -- 2012-05-27 (日) 02:18:24
  • チラ裏継続して悪いけど一月に銀武器が一つとは限らんよ 当たった銀武器リサイクルしてまたパチ回せば当たるんだぜ -- 2012-05-27 (日) 02:32:06
  • 仮に当たる確立が1/50だとして、抽選が20回、当たりが9回だとする。20C9×(1/50)9乗×(49/50)11乗、( ゚д゚ )!?マンドクセ━━━━━━('A`)━━━━━━!! -- 2012-05-27 (日) 03:41:29
  • 問題は銀武器16個分にかかる現実的なPGとそのPGを稼ぐ為の時間だよね -- 2012-05-27 (日) 03:53:19
  • ↑2エクセル先生が7.57*10^-10って言ってた。大体10億分の1くらい、とんでもない運の持ち主がいるねw -- 2012-05-27 (日) 04:40:08
  • 銀武器16個当てるくらいならまだPGで買ったほうが遥かに現実的、何度も言われてるけど確率的にも期待値は90マソは確実に超えてくるだろ。銀武器だとかほざいている奴は明らかにおかしいしスルーした方がいい -- 2012-05-27 (日) 04:53:58
  • 初めて一年くらいだけど、PGあまり過ぎてフレに100万PG分はプレゼントしてるんだけど。 -- 2012-05-27 (日) 06:50:45
  • 凶悪最強卑怯卑劣短機関銃蠍 -- 2012-05-27 (日) 09:57:49
  • 現実的に考えれば課金がもっとも効率がいいだろうね、銀武器オンリーは確率的に論外、PGでも膨大な量だし、90万もあったら他の武器を集めた方が良い、まぁ課金するにしてもやはりお値段がネックになるけどね -- 2012-05-27 (日) 12:09:31
  • コメ見てて思ったが結局買えない貧乏人が僻んでるだけか。部屋に閉じこもってねえでママのお手伝いでもしてお小遣いもらえよw くだらねえ時間使ってチマチマ計算したりPG稼ぐより全然マシだろ。 -- 2012-05-27 (日) 13:40:38
  • 実質課金武器、第二部完 -- 2012-05-27 (日) 13:45:33
  • これ実装された当初は愛用してたけど、厨武器認定されてしまって皆使い始めたら萎えてお蔵入りしたわ・・・くそが -- 2012-05-27 (日) 23:44:05
  • 結局今回も「無課金ゲットは非効率的、課金した方が断然楽」ってだけの話でしたな -- 2012-05-28 (月) 00:22:41
  • ↑2蠍程度で厨武器とかいう人は相手にしないのが正解、そいつらはL96やアバカンすら厨認定するし、一般こいよ、厨が少なくて楽しめる -- 2012-05-28 (月) 02:55:26
  • 一般とかL96AN注射デモリ芋祭りじゃないですかーやだー -- 2012-05-28 (月) 03:10:11
  • 目立つ武器は皆厨武器なんだなw -- 2012-05-28 (月) 03:25:01
  • ぶっちゃけSRの強さに比べたら蠍なんてかわいいもんだけどなwまあ他のSMGと比べたら異常性能だけどwww -- 2012-05-28 (月) 04:24:03
  • SRは確かに強いがどのモードどのMAPでもSRしか持ってこない奴は迷惑だわ SR担いでどうでもいい場所で微妙なキル取って活躍してる気分になってる戦犯が多すぎる -- 2012-05-28 (月) 14:02:37
  • ↑はい、SRのページでどうぞ -- 2012-05-28 (月) 14:15:02
  • ↑SRのページに誘導しないでくれる。あっちでも荒れる原因になって迷惑なので -- 2012-05-28 (月) 17:29:51
  • SRが強いのはMAPが糞、戦術モードが糞のどっちかが原因。爆破やれ。 -- 2012-05-28 (月) 17:35:28
  • ペーパーマンじゃ戦術の方が大人気なんですどwwww -- 2012-05-28 (月) 18:06:07
  • 爆破はガチ過ぎてつまらないわ -- 2012-05-28 (月) 18:07:03
  • 蠍は良武器でしょ、比較表をみても厨要素があるとは思えない -- 2012-05-28 (月) 18:34:32
  • 仮に45000PGでの販売だったらここまで叩かれなかっただろうな -- 2012-05-28 (月) 18:45:42
  • まあ爆破以外ならアバカンのほうが強いしね。これと同じ移動速度の互換武器が出たら叩かれなくなるよ -- 2012-05-28 (月) 18:59:33
  • 待ちやロングでの撃ち合いがメインの戦術だと辛いわな、爆破でのラッシュでこそ性能を発揮する攻めの武器だと思う -- 2012-05-28 (月) 21:35:58
  • ロングはSR様に任せるとして、足の速さでカバーにまわるのはしやすいよ。攻撃ボムでの押し引きしてる場面でも役立つ。 -- 2012-05-28 (月) 22:06:21
  • カバーに回る時の移動は基本ナイフで十分だろ -- 2012-05-28 (月) 22:52:36
  • 押し込んできた相手を迎撃するにもいいポジとり易いよって話。ちょっとの判断や足の速さのお陰で前線が維持できることって少なくないよな? -- 2012-05-29 (火) 01:11:09
  • MG42のような鈍足武器でカバーできないのと同じだな。足は速ければ速いほどカバーできる -- 2012-05-29 (火) 01:25:32
  • MG42は取り出しが遅いだけですにょ、カバーというなら足が遅くともL96が一番ですにょ、牽制するだけで相手の足が止まりますにょ -- 2012-05-29 (火) 02:25:01
  • ↑お前はMGとスコーピオンが同じ足の速さだといってるんだぞ、それ・・・。斬新な考え方だな・・・。 -- 2012-05-29 (火) 03:58:54
  • 移動はナイフでするから取り出しさえある程度早ければ十分ってことじゃないの -- 2012-05-29 (火) 09:46:33
  • 取り回しが遅いのと足が遅いのとは話が別。 まぁ正直メイン武器の足の速さなんて近距離の撃ち合い以外では関係なくね?って思うわ。どうせナイフダッシュが基本だし、取り回しが遅い武器は結局後方支援型の武器になるから前線に行く必要がないし。 -- 2012-05-29 (火) 10:21:29
  • 足の速さが光るのは爆破と個鯖、この2つやって無いやつは速さの価値なんてわからないだろうね。 -- 2012-05-29 (火) 12:48:44
  • 逆に言えばそれ以外じゃ重要度はそこまで高くない。関係ないと切り捨てるほどではないけどね。 -- 2012-05-29 (火) 12:53:23
  • 開幕位置取りゲーで最速はナイフ、言いたいことはわかるな?まぁナイフが最速じゃないってんならそりゃかなり重要だけどね -- 2012-05-29 (火) 13:31:46
  • ↑3スチールも入れろ。染料盗りにいくならこれ一択だわ -- 2012-05-29 (火) 13:50:20
  • スチールってまだ存在してたの?パルプと一緒に死滅したのかと思ってた -- 2012-05-29 (火) 13:59:23
  • 足の速さはスチールパルプでも重要 戦いながら戦線を押し上げる事が攻めにも守りにもなるから 移動や取り回しが遅すぎると問題がある。 正直移動速度が重要じゃないのは戦術位なんだが 戦術思考が多い現状だと移動速度軽視されすぎなんだよな -- 2012-05-29 (火) 14:02:41
  • 移動速度の重要度 スチール=パルプ>爆破>個サバ>>>TDM>>>>>>>戦術 -- 2012-05-29 (火) 15:09:00
  • ↑蠍の脅威度もこの不等号でいいかも。SRの脅威度は不等号逆になる。 -- 2012-05-29 (火) 15:40:06
  • スチをやっていると壺に向かって一直線に突っ込んでくるオナホ蠍のウザさがやばい -- 2012-05-29 (火) 15:45:55
  • 移動速度軽視は戦術大好き中級民にありがちな思考ですな。 -- 2012-05-29 (火) 16:01:13
  • ↑俺一般民だけど、一般民がこうゆう悪い人達ばっかじゃいって信じてる -- 2012-05-29 (火) 16:09:15
  • 一般とて戦術大好きだろうに。爆破も中級よりは多いかな程度。 -- 2012-05-29 (火) 16:40:49
  • 自分に合わない意見=中級民なんて馬鹿げた考えはやめたほうがいいな -- 2012-05-29 (火) 16:46:24
  • ↑お前中級民か?過剰反応すんなよw。↑4は「中級民全員が戦術好き」とも「移動速度軽視する奴は中級民」とも言ってないぞwwwはい論破wwwww -- 2012-05-29 (火) 17:18:26
  • 香ばしいなあ -- 2012-05-29 (火) 17:39:19
  • 移動速度はルールに左右される部分が大きいな -- 2012-05-29 (火) 17:44:03
  • すーぐ草はやすこはROMってたほうがいいんじゃないかな -- 2012-05-29 (火) 17:49:19
  • 暑くなってきたから草もよく生えるよwww -- 2012-05-29 (火) 17:53:59
  • 移動速度が重要じゃないとは言わんが、精度や集弾、威力、火力といった攻撃性能が一定水準以上で備わってること前提での話だとは思うな。イングラムやら100式の例もあるし -- 2012-05-29 (火) 17:59:15
  • サソリって移動速度がMP9並でもまだ使えるレベルだしな。MP40とUZIの息の根を止めた罪は重い -- 2012-05-29 (火) 18:36:55
  • 反動以外優秀だったUZIさんが蠍登場以前もそこまで普及しなかった辺り、使いやすさも重要です -- 2012-05-29 (火) 18:37:16
  • 蠍はフルオートでガスガス当たりまくるから、初心者救済武器って感じだ。MP5とかよりもフルオートでキルが簡単にとれる。 -- 2012-05-29 (火) 19:02:21
  • 初心者に5000円以上課金させるつもりか -- 2012-05-29 (火) 19:09:12
  • 運営からしてコラボで新規さそっときながら全部課金アイテムだもの。 -- 2012-05-29 (火) 19:16:43
  • さすがに今回のコラボには引いた。衣装ぐらいショップで売れよ -- 2012-05-29 (火) 19:28:03
  • ただでさえ弾を当てるのが難しいPMでは、フルオートで敵が倒せる銃が必然的に人気が出る。蠍も例外ではない -- 2012-05-29 (火) 19:31:06
  • UZIさんやMP40は総弾数が少ないって欠点も抱えてるからなぁ 札束を取ったとしても他と弾補給量の差が生まれる分 どうしても他より弾カツカツ気味運用になって疲れるんだよな -- 2012-05-29 (火) 19:40:46
  • 「弾を当てるのが難しい」とか言ってて恥ずかしくないのかwww 糞AIMerには蠍よりM4のが向いてるわw -- 2012-05-29 (火) 22:46:08
  • ご本尊に祈ればピシャーっと一本の矢のように当たるような -- 池田大作後本尊? 2012-05-29 (火) 23:02:41
  • ↑2 釣りだよな?ホントに蠍持ってるか? M4よりもフルオート性能いいんだぞ蠍 -- 2012-05-30 (水) 13:15:17
  • 「ただでさえ弾を当てるのが難しいPMでは」これ重要な部分な。蠍の性能云々とかM4の性能云々じゃない。ゲームそのものの問題。 -- 2012-05-30 (水) 14:15:19
  • ↑*4 他のネトゲに比べて弾を当てるのが難しいって事だろ お前の方が恥ずかしいよ -- 2012-05-30 (水) 17:15:17
  • どんなにピタリとクロスを合わせても当たらない、それがペーパーマン! -- 2012-05-30 (水) 17:35:23
  • 糞AIMerなら一発の威力が高いぶんまぐれ当たりが強いし、サソリよりM4の方がフルオートに向いてるかもね -- 2012-05-30 (水) 17:36:13
  • もう劣化版でもいいからさ・・・PGのVz61のスコーピオン出してくれ -- 2012-05-30 (水) 17:55:56
  • ↑4 他のFPSと比べたら赤枠ターゲットクッキリなのに当てるのが難しいとかゆとり発言も大概にせいやwwww -- 2012-05-30 (水) 18:07:22
  • 見た目よりも小さい判定、スポーツ系並の移動速度、全体的に精度が低くめのAR、これがペーパーマンΣ(´∀`;) -- 2012-05-30 (水) 19:14:54
  • なんかあからさまに荒らし目的の奴がいるな; PMが他FPSよりも当てにくいってのはサービス開始直後からずっと言われてきたことだろ; つまり、蠍やANは使っててストレスフリーな感じの武器だよな -- 2012-05-30 (水) 19:35:08
  • 途中で当たり判定が変更されたからサービス開始時より大幅に当たりにくくなってるよ。アバターによっては被弾面積が2/3程度になったとかなんとか。他ゲーやったことないから他ゲーと比較してどうなのかは知らないけど。ていうか他ゲーもARとSMGが同じような距離でごっちゃになって撃ち合ってるもんなの? -- 2012-05-30 (水) 20:45:01
  • ↑被弾判定がアバターにあるからカス当たりするってだけで当てにくくは無い。硬いってなら同意だがw -- 2012-05-30 (水) 23:48:36
  • つーか、一般の上位スナイパー相手にすれば当てにくいなんて事は無いことがわかるはずなんだけどw -- 2012-05-30 (水) 23:58:11
  • ↑2あーまぁまともにダメージが通る部位が小さくなったとでも意訳しといて。基本の体型の外はSRでもないかぎり基本的にダメージ入らんしね。それに加えてスキルの強化なんてのもあったから、開始当時と今とじゃ別ゲーかってくらいキャラの耐久力が違いそうだよね -- 2012-05-31 (木) 00:25:51
  • 昔はカスリなんて無かった -- 2012-05-31 (木) 01:05:30
  • 俺一般上位の砂だけどペーパーマンはサドンの十倍は当てにくいよ -- 2012-05-31 (木) 01:28:03
  • できる人理論で話すから論点がずれるんだよ。特にリカなんて当てやすいと感じる人間のが少ないだろ -- 2012-05-31 (木) 01:42:08
  • あれ・・・ここスコピのこめんと欄じゃ・・・?? -- 2012-05-31 (木) 01:50:01
  • いつものことだろ。俺はもうあきらめてる -- 2012-05-31 (木) 10:01:24
  • というか、今更話すネタがない -- 2012-05-31 (木) 10:01:48
  • そしてまたそのうち「無課金でゲット余裕でした」とか言い出す奴が現れて「費やすPGと時間を考えてみたら課金した方が断然楽だよね」ときて「また貧乏人の妬みかよw」と良く分からん煽りを入れる奴が現れて以下無限ループ -- 2012-05-31 (木) 14:18:46
  • 蠍最強ループもおすすめ -- 2012-05-31 (木) 14:39:09
  • 最強ループ:これ持ったミリレムリカライスうぜぇ→蠍最強→サソリハツヨクナイヨーMP9ツヨイヨARノホウガツヨイヨ→悔しかったら課金しろよ貧乏人乙 -- 2012-05-31 (木) 16:26:42
  • 蠍とMP9に性能差は殆ど無いし 趣味趣向で選べばいいんじゃね。 まぁ MP9の方がエントリー向けだとは、思うが。 -- 2012-05-31 (木) 16:52:50
  • 無課金ループも蠍最強ループもすでに結論が出てて説明文にも書いてあるにな、単に煽りたいだけなんだろうけど -- 2012-05-31 (木) 17:09:37
  • MP9はなかなか美味しい立ち位置だよな -- 2012-05-31 (木) 17:15:23
  • 旧ビゾン時代のこいつの立ち位置だね -- 2012-05-31 (木) 18:00:49
  • 微妙な立ち位置だなw -- 2012-05-31 (木) 18:05:56
  • 一つ違うのは性能が大差ないのにその位置に収まってることだ -- 2012-05-31 (木) 18:08:48
  • 旧ビゾンと蠍も言うほど性能差無いけどね。古城じゃビゾン一強だったけど -- 2012-05-31 (木) 18:10:49
  • 総合的な性能差は分からんが、そもそもタイプが違ったしな -- 2012-05-31 (木) 18:20:43
  • 旧ビゾンは強すぎた。N2Cどころか公式大会まで禁止されるレベルだしな -- 2012-05-31 (木) 18:25:02
  • 公式大会どころか今でも初級鯖で禁止されてるしな。まったく恐ろしい -- 2012-05-31 (木) 18:32:58
  • それはただ単に拒否反応起こしてるだけだろ…MP7のほうが今となってはキツイし -- 2012-05-31 (木) 18:41:09
  • 強すぎるからこそ拒否反応が起きたわけだが -- 2012-05-31 (木) 19:43:10
  • だがじゃねーよ -- 2012-05-31 (木) 19:53:20
  • 蠍のコメ伸び率すごいなぁ みんな蠍が大好きなんだなww -- 2012-05-31 (木) 19:58:29
  • ほんと、皆蠍好きになればいいのに -- 2012-05-31 (木) 22:01:53
  • さて次は蠍最強ループか無課金ゲットだぜループか・・・ -- 2012-06-01 (金) 00:43:54
  • シャイニングスコーピオン -- 2012-06-01 (金) 01:37:00
  • いっそのこと黙る -- 2012-06-01 (金) 03:07:45
  • よし最強ループで行こう -- 2012-06-01 (金) 08:25:14
  • スコルピオのサイトが異常にだっサイト -- 2012-06-01 (金) 09:28:39
  • 審議 -- 2012-06-01 (金) 10:49:33
  • 無課金だったおれがよく手に入れたな・・・とおもう -- 2012-06-01 (金) 13:54:30
  • チラ裏 -- 2012-06-01 (金) 16:03:21
  • そうだ 初弾精度を百式からコピーしてこよう(PM終焉の幕開け) -- 2012-06-01 (金) 21:47:04
  • ↑5俺は評価する -- 2012-06-03 (日) 00:53:48
  • 蠍最強いってるが、AR3強のほうが火力高く、精度も高いから強いぞ -- 2012-06-10 (日) 10:20:35
  • 蠍最強いってるが、AR3強のほうが火力高く、精度も高いから強いぞ -- 2012-06-10 (日) 10:20:41
  • まあ、押し込めれてる時点でなんの武器つかってもボコられるのかわりなさそうww -- 2012-06-10 (日) 10:23:52
  • 蠍最強なのは爆破スチルパルプだけっつってんだろ。戦術民はSR使ってモグラ叩きでもしてろ -- 2012-06-10 (日) 11:01:03
  • ↑中級民ですか?一般戦術これめっちゃいるんですけど 最強かどうかはわからないけど -- 2012-06-10 (日) 14:31:19
  • ※下の注意文を必ずご覧ください。過激なコメントはどうぞお控えください。 -- 2012-06-10 (日) 16:25:15
  • ↑2一般戦術ほとんど入ったこと無いけど、ほぼ全員SRで時間切れ多発でした。正にクソゲー。MAPが違えばそんなこと無いかもしれないけど知らね。キチガイいるけど爆破のが楽しい -- 2012-06-10 (日) 16:34:34
  • やはり一般はくそげーなのですね。一般サバけせばいいのでは -- 2012-06-12 (火) 21:09:46
  • んな、チートがわんさかいる中級にいけっかよ -- 2012-06-12 (火) 22:21:11
  • 中級以下と一般ではどういうプレイがしたいかが違うんだから、分かり合うのは到底無理。中級以下は皆でお祭りのようにわいわいやるのが楽しいんだぜ -- 2012-06-12 (火) 22:25:37
  • 何ヶ月同じ事言うの?凍結して問題ない気がする -- 2012-06-15 (金) 12:18:46
  • そーですねー凍結した方がいいですねー^^ -- 2012-06-15 (金) 14:28:10
  • ↑4 チートが多いのはむしろ一般()だろ -- 2012-06-15 (金) 14:29:08
  • 人口の多い中級の方が多いだろ 一般なんてすぐチート使ってるのばれてBAN -- 2012-06-15 (金) 16:33:20
  • 一般は微チーター多いよ微加速無反動スキルlvmax敵HP表示WHなどなどで相手から気付かれ難いチートが多い -- 2012-06-15 (金) 16:49:41
  • よく知ってるな。さてはお前!うわ何する離 -- 2012-06-15 (金) 17:09:28
  • どっちが多いなんて言い合うだけ無駄だと思うの。結局は体感と憶測に過ぎないし -- 2012-06-15 (金) 18:26:03
  • 過激なコメントはどうぞお控えください。 -- 2012-06-15 (金) 19:30:30
  • 過激なコメントってかなり曖昧な表現だよね。具体的に何が過激か書いといたほうがいいと思うよ -- 2012-06-15 (金) 19:39:21
  • そもそもなんで蠍コメで一般や中級の話をしてんの? -- 2012-06-15 (金) 20:04:41
  • とりあえずそんなことで喧嘩すんなよ~ -- 2012-06-15 (金) 21:57:32
  • 92万PGってことは逆に言えばサブ8~10体くらい作れば買えるってことじゃないか! -- 2012-06-17 (日) 00:15:21
  • サブ10体も作って蠍1丁買うより色々買った方がどう考えても楽しいだろ・・・ -- 2012-06-17 (日) 00:58:47
  • 色々買って楽しんで、要らない物をリサイクル。サブ8~10体をレベル上げするルーティンワークに耐えられるならば無課金では一番堅実な道だと思う -- 2012-06-17 (日) 01:34:35
  • 初心者ですが、サブの大量生産で買いました。真似しない方がいいですよ。 -- 2012-06-17 (日) 17:45:15
  • プレゼントの武器袋で当たった金武器といらない銀武器、いらない武器40万PG分くらいで買った。 -- 2012-06-17 (日) 18:09:09
  • サブ育成が一番の近道だろうな、それでも半年以上は毎日古城に籠もり続ける必要がある、実際古城に籠もり続ける廃人もいるしwwマネは絶対したくないけど -- 2012-06-17 (日) 19:34:58
  • ↑40万PGと銀武器に費やす膨大なPGか・・・ガクガクブルブル -- 2012-06-17 (日) 22:00:10
  • サブ10体作るのも時間の無駄だし4000円とサブ1体でいいでしょうに -- 2012-06-19 (火) 01:11:38
  • リアルマネー使うなら別にサブ要らなくね -- 2012-06-19 (火) 01:16:28
  • リアルマネーにしても高杉なのがな~新品のMW3が買えるお値段なんだぜw -- 2012-06-19 (火) 10:21:11
  • bf3にも手が届きそうですにょ -- 2012-06-19 (火) 10:28:23
  • 生放送でもらったのと、レベルでもらった金武器合計二つと銀袋の景品で買えた -- 2012-06-19 (火) 14:00:06
  • チラ裏 -- 2012-06-19 (火) 15:03:38
  • もういいよそういうの -- 2012-06-19 (火) 15:58:42
  • もう蠍自体についてはいい加減語り尽くされてるからそっち方面しか話出ないだろ・・・ -- 2012-06-19 (火) 16:50:24
  • チラ裏って言ってるけどコメ欄なんてもともとチラ裏目的でしょ -- 2012-06-19 (火) 16:55:40
  • いい加減蠍ゲットだぜコメもうざいと思うの -- 2012-06-19 (火) 18:21:23
  • ↑2こういう利用方法すらわかってない人がいるから困る コメ欄は普通検証されたデータを書いたり、修正箇所の報告などに使うもの -- 2012-06-19 (火) 18:28:49
  • 蠍コメは只でさえ荒れやすいし、チラ裏は控えた方がいいんじゃないかな -- 2012-06-19 (火) 18:33:59
  • 利用方法()だからwikiは身内サイトって馬鹿にされるんだよw -- 2012-06-19 (火) 18:49:32
  • ↑3wikiの検証データってほとんど2chの検証人さんのデータまるまるコピペじゃん。コメ欄ごときに何期待してんの? -- 2012-06-19 (火) 18:56:54
  • お前の勝手なイメージを押し付けるな!って言いたくなるけど、もう少し許しあう心を持つべき -- 2012-06-19 (火) 19:02:02
  • ↑2 いちいち2chコメ掘り返すよりこっち見た方が早いだろ。しかも、それをちゃんとまとめて一個一個の武器に詳細を載せてる。だいたい2chまるまるコピペとか笑わす こっちの方が先に詳細が出る時だってあるのに。コメ欄に何も期待してないんなら大好きな2chにでも言ってな。俺はお前みたいな文句だけな人間が湧かないコメ欄に期待してるわw -- 2012-06-19 (火) 19:34:00
  • 一番痛いとこ突かれて必死だなぁw -- 2012-06-19 (火) 20:05:35
  • ↑5の「wikiは身内サイト」の意味がわかった気がする -- 2012-06-19 (火) 20:16:59
  • 2chの検証屋とかアプデ明け一時間とかでほとんどの性能載っけてくれたりするけどな。何者なんだあれ -- 2012-06-19 (火) 20:27:54
  • どうゆうことだってばよ? -- 2012-06-19 (火) 20:29:36
  • 話がこじれすぎ、元々チラ裏は自重って話でしょ -- 2012-06-19 (火) 20:32:47
  • とりあえずみんな落ち着こう -- 2012-06-19 (火) 20:37:31
  • 明らかに挑発的で荒らそうと煽ってる人がいる件。一々釣られては向こうの思う壺ですな -- 2012-06-19 (火) 20:42:44
  • お子様2人はいるから釣り釣られの問題ではないと思われる -- 2012-06-19 (火) 20:48:36
  • チラ裏自重って言うけどコメ欄ってほとんどチラ裏ばかりでしょそれぐらいしか書くこと無いし。チラ裏が嫌ならコメ欄廃止か上か下に雑談禁止と大きく書くかどっちかしたら -- 2012-06-19 (火) 20:56:39
  • チラ裏はさすがに自重して欲しい -- 2012-06-19 (火) 20:59:28
  • 毎回のように蠍無課金で買ったよとか報告されるのはちょっとねぇ -- 2012-06-19 (火) 21:01:25
  • 蠍ゲットだぜとかきこまれ、そしてループするコメ・・・ -- 2012-06-19 (火) 21:07:38
  • 凍結 -- 2012-06-19 (火) 21:09:42
  • じゃあ俺も無課金でサソリゲットしたし -- 2012-06-19 (火) 21:11:39
  • 悪ノリすんなしw -- 2012-06-19 (火) 21:13:29
  • 蠍ゲットだぜ! まあ本当はイングラムなんだけどな! -- 2012-06-19 (火) 21:15:50
  • なんにせよみんなが利用するwikiですし、極個人的な出来事をいちいち書き込むのは自重しようね -- 2012-06-19 (火) 21:16:44
  • みんながチラ裏わいわいがやがやならそれはそれでステキやん -- 2012-06-19 (火) 21:19:51
  • あまりに自由すぎるのはアレだが、多少のことでは騒がない寛容さも大切 -- 2012-06-19 (火) 21:30:08
  • 相手にされなかったら騒ぐ奴らも少しはおとなしくなるんでないかな -- 2012-06-19 (火) 22:01:00
  • 走り撃ちの精度がちょっと低いよね。がばがば -- 2012-06-20 (水) 13:39:32
  • 誤爆 -- 2012-06-20 (水) 13:46:33
  • よしあと70CPで届くぞ・・・でももう売れるのないし課金でP90レオパルドかなぁ -- 2012-06-21 (木) 00:59:41
  • 連射速度そこまで速くないのな。アバカンと同じくらいか -- 2012-06-21 (木) 02:02:03
  • アバカン相当速いじゃーん -- 2012-06-22 (金) 03:37:40
  • アバカンが早すぎるだけ -- 2012-06-23 (土) 16:28:23
  • 途中で押してしまった それはアバカンが速すぎるだけだしなあ、FAMAS?あれはSMGですし -- 2012-06-23 (土) 16:32:16
  • こいつもアバカンも別に速過ぎるって程速くはないよ -- 2012-06-23 (土) 16:33:58
  • 速いよ -- 2012-06-23 (土) 18:09:32
  • 上に書いてあるけど誤差程度にしろDPSがMP9以下だってこと騒いでる奴らは知ってるのかな -- 2012-06-23 (土) 18:21:21
  • 蠍が叩かれてる理由はDPSだけでなく移動速度の速さも持ってることあとおまけにリロード。あんたの言ってることは的外れ -- 2012-06-23 (土) 18:44:16
  • 連射速度はトップクラスに比べるとちょっと見劣りする数値だよな。まぁこれで連射まで速かったらそれこそ完全な叩かれ武器になるけど -- 2012-06-23 (土) 18:51:43
  • 叩いてる奴らの様子みると完全に私怨だけどね -- 2012-06-23 (土) 19:49:05
  • 叩くつもりも叩いてる奴らを擁護する気もさらさらないが、完全に私怨だと言い切れる程単純な話でもないと思うぞ -- 2012-06-23 (土) 19:56:21
  • そんな事言ったらどんな武器叩いても私怨ですよ -- 2012-06-23 (土) 19:59:54
  • やたら叩く奴らが多くて比較表までつくるハメになったし -- 2012-06-23 (土) 20:21:25
  • まぁ現状SMG最高クラスの性能なのも事実ではあるから、ある程度叩きが湧くのは仕方のない部分はある。本来議論されるべきは微妙な性能の武器の改善についてだとは思うが。 ↑4に自覚があるかないかは分からんけど、こういうのは結果として荒れる要因になるから止めて欲しい -- 2012-06-23 (土) 21:57:26
  • 実際蠍叩きは私怨が多い、感情的な煽りばっかで性能自体を議論しようとする人は少ない、ちゃんと性能と向き合えるなら比較なんてのも作らなくてもいいわけだし -- 2012-06-23 (土) 22:29:25
  • そして繰り返される不毛なループ -- 2012-06-23 (土) 22:33:05
  • これだけ荒れる蠍はやっぱり最強やな -- 2012-06-23 (土) 22:44:18
  • SMG2強状態であるにもかかわらずもう片方のMP9が一切叩かれていない。蠍だけが叩かれることに関して私怨以外の何があろうか。 -- 2012-06-23 (土) 23:25:25
  • 理由:細キャラが持つとMP9は背中が伸びる、蠍は逆によく曲がる、曲がると頭がワープする。つまりそういうこと -- 2012-06-23 (土) 23:54:45
  • ↑+足が速い。迅速チビ細キャラでレレレされるとイライラ -- 2012-06-24 (日) 00:03:29
  • イライラするから叩く。それは私怨というのではないでしょうか。 -- 2012-06-24 (日) 00:10:04
  • 読み返してみると実際には性能面での問題点を指摘してる人も多いけどね。感情的なアンチは問題だが、アンチは私怨と決めつけてかかるのも本質的には感情的なアンチとあんま変わらないよ -- 2012-06-24 (日) 00:10:58
  • それは細キャラのモーションが悪いんだろwガイがこれ持って姿勢悪くなって頭ワープしたとしても叩かないだろw -- 2012-06-24 (日) 00:13:43
  • むしろ私怨で叩くことが間違いということがおかしい。武器の性能なんて定量的に数値化できないんだからこの武器が強いような気がする→叩くは当然でしょう -- 2012-06-24 (日) 00:16:37
  • ここまで開き直ると清々しいな -- 2012-06-24 (日) 00:23:30
  • ↑2の通りでしょ。私怨で叩けないならbizonもsaigaもSRもついでにリカライスも叩けなかった。 -- 2012-06-24 (日) 00:26:51
  • 2強の片割れだけ叩かれるのは私怨だよねって話じゃなかったの。 -- 2012-06-24 (日) 00:50:57
  • ↑その点で言うなら,クーポンでそうやすやすとは手に入らないものだからじゃないの? -- 2012-06-24 (日) 01:18:12
  • ウラヤマムカツク!!!みたいなw -- 2012-06-24 (日) 01:18:35
  • 結局買えない人の妬みなんだよねMP9使えばいいのに -- 2012-06-24 (日) 01:23:38
  • つまり蠍最強ってことか -- 2012-06-24 (日) 01:27:01
  • 蠍最強ループからの貧乏人乙エンドはもうやった -- 2012-06-24 (日) 01:39:10
  • 学習しないから貧乏人なんだよなwwwwww -- 2012-06-24 (日) 01:44:24
  • 同じENDにしか辿り着かないのは叩いてる奴らが買えない貧乏人しか居ないってこった -- 2012-06-24 (日) 02:00:47
  • 叩きも擁護もやってること変わらんと思うのは俺だけかね -- 2012-06-24 (日) 02:19:27
  • 叩きも擁護もただの荒らしだよ。叩きは蠍最強しか言わないし、擁護は貧乏人乙とかMP9が~言わないよ。どっちもお子様だね -- 2012-06-24 (日) 11:18:46
  • 子供は外で遊べよ -- 2012-06-24 (日) 12:29:05
  • 叩くんだったら使ってみればいいのに・・・・ -- 2012-06-24 (日) 12:32:23
  • 貧乏人はMP9出されると困る事情でもあるのかなwww -- 2012-06-24 (日) 12:32:50
  • MP9だけで論破されるアンチしか居ないからMP9がとしか言わなくて済むんだけどね -- 2012-06-24 (日) 12:59:24
  • まさか親の金で蠍買って貧乏人とか言ってる奴いないだろうな。そんなわけないか・・・ -- 2012-06-24 (日) 13:53:24
  • 自分で汗水流して働いた金はもうちょっと大事に使えよ -- 2012-06-24 (日) 14:36:28
  • ガメポマジックにより蠍とMP9を上回る性能を手にしたSMG、Spectre M4が遂にCP販売開始!って夢を見た。これ出せば蠍派とMP9派の終わりなき戦いが終結するんじゃないですかnうわなにをするやめ -- 2012-06-24 (日) 17:08:57
  • ANのが強いが取り回しと移動速度が快適なのでこっち使ってる。 -- 2012-06-24 (日) 20:26:38
  • スコーピオンって無課金者には決して手に入らない武器だけど、レベル低い人が使っても結構+取れるんだからすごいよねぇ。 -- 2012-06-25 (月) 03:06:27
  • 無課金でも手に入れられるし、レベルは飾りなのは周知の通り。 -- 2012-06-25 (月) 04:28:13
  • 俺も無課金で手に入れたわwイベントの金袋からのゴミ金武器2つ溶かしたから楽だったw -- 2012-06-25 (月) 08:28:04
  • いずれ確実に調整入るだろうし怖くて買えないわ。年内は行けるだろうか。 -- 2012-06-25 (月) 11:01:08
  • これを使うようになってから膝と腰の痛みが消え、安定して+を出せるようになりました。 -- 2012-06-25 (月) 11:54:00
  • 銀武器10個で150CPなんだから無課金でもいけるよ。 -- 2012-06-25 (月) 12:23:10
  • いい加減無課金ゲットはウザイわ -- 2012-06-25 (月) 17:23:58
  • 無課金で買う為のプレイ時間でバイトでもすればよほど簡単に買えるのにな -- 2012-06-25 (月) 19:12:30
  • 無課金ゲットなんてまず無理 -- 2012-06-25 (月) 19:39:06
  • 課金厨は無課金厨のためにもっとがめぽに貢げよ -- 2012-06-25 (月) 19:40:04
  • 半年くらい個サバに籠もれば余裕、もちろん人間はやめてもらいますw -- 2012-06-25 (月) 19:42:52
  • イベントで貰える金袋溶かせば楽に手に入るわ。長いことプレイしてたら銀も金も手に入るから別にスコピのために金稼いだ訳じゃないよ俺は -- 2012-06-25 (月) 19:46:40
  • うざってー -- 2012-06-25 (月) 19:48:17
  • うざってー -- 2012-06-25 (月) 19:50:05
  • 無課金ゲットループが盛り上がってまいりました -- 2012-06-25 (月) 19:52:05
  • 配られた金袋だってそうおおくないし、しかも袋が当たる確率なんてかなり低い、蠍ゲットまで当てつづける確率を考えたら千分の一とかそうゆうレベルだしな -- 2012-06-25 (月) 21:06:53
  • 所詮はチラ裏よ・・・ -- 2012-06-25 (月) 21:08:50
  • こんなクソゲーに4000円かけちゃう人が多いことにびっくり -- 2012-06-25 (月) 21:12:06
  • 配られた金袋や銀武器で蠍ゲット確率は計算したら確実に1/1000以下だと思うの -- 2012-06-26 (火) 10:13:52
  • 手に入れた過程なんてどうでもよかです。しっかり使いこなせる人が一番です。 -- 2012-06-26 (火) 12:42:07
  • 銀ぶきでCP稼ぐならペーパチがいい。俺も無課金で頑張ってますwあと銀武器2つ・・・w -- 2012-06-26 (火) 16:20:05
  • 何でうざいとか言われてんのに同じ米ばっかすんの?嫌がらせ?頑張ってますとかどうでもいいから そんなクソ米するならPMやれ -- 2012-06-26 (火) 16:25:46
  • そういう反応を引き出して荒れさせる為だと思うよ -- 2012-06-26 (火) 17:37:08
  • 強く使いやすくコスパ悪い -- 2012-06-26 (火) 17:54:50
  • こいつやMP9を修正すべきとは思わんが、仮にもバランス型のこいつらの性能が軒並み「SMG中トップ、トップクラス」ってのは武器間のバランスとしてどうかなぁとは思うな。バランス型がこの水準となると、その他の特化タイプの武器はもっと性能尖ってないと釣り合いが取れんと思う。まぁそんな武器を出したら今のこのゲームのユーザーはアレルギー反応起こしそうだが・・・ -- 2012-06-26 (火) 18:09:00
  • 尖ったSMGを出して欲しいわ。旧GGくらいピーキな奴がいい、バランスタイプは個性がないからヤダ -- 2012-06-26 (火) 18:17:07
  • 威力最大87レベルのSMGは今後絶望的だろうな。あるとすれば連射特化、移動速度特化ぐらいかね。それぞれB環境0.08越え、相対値105越えとかで -- 2012-06-26 (火) 18:21:15
  • なんで絶望的なの? -- 2012-06-26 (火) 18:26:29
  • ヒント:グリース -- 2012-06-26 (火) 18:33:38
  • いっそ開き直ってエアガンでも出せばいんじゃね。精度MP5k無反動装弾数80発威力手足で6連射速度0.04とかで -- 2012-06-26 (火) 18:50:47
  • テスト鯖のバランスが一番良かったよな、どうしてこうなったのやら -- 2012-06-26 (火) 19:22:39
  • テスト鯖のP90なんて連射とリロード劣化のnewビゾンとして適役だったのにね どうしてこうなった -- 2012-06-26 (火) 20:50:17
  • どうせこれが弱体化しても次に1番になった武器たたくだけだろお前ら。 -- 2012-06-26 (火) 20:52:04
  • 荒れるのが楽しいやめられないw -- 2012-06-26 (火) 20:55:07
  • 課金豚どもも貧乏人どもも過剰反応してくれるしなw -- 2012-06-26 (火) 20:59:35
  • 愉快犯にはいい環境だからなあこのゲーム -- 2012-06-26 (火) 23:55:49
  • 相手するのもバカらしくなるから放置やらデス稼ぎで邪魔してこなけりゃなんでもいいわ -- 2012-06-27 (水) 02:10:39
  • 荒らす愉快犯がいる一方で性能を見やすいよう表にまとめたり詳細な説明文を載せwikiを充実させてくれている良識派もいる。 -- 2012-06-27 (水) 10:11:10
  • ×詳細な説明文 ○煩雑な文及び冗長な説明文 -- 2012-06-27 (水) 12:13:22
  • と荒らす愉快犯が申しておりますw -- 2012-06-27 (水) 12:35:04
  • ゆとりにはこの程度の文も煩雑なのか・・・ -- 2012-06-27 (水) 13:08:13
  • 冗長気味だってのは編集する側からしてもまぁ分からなくもない。ただ煩雑ではないと思う、少なくとも性能そのものの記述に関しては -- 2012-06-27 (水) 13:17:36
  • ここのwikiは割と読みやすく詳細に書かれていて便利だと思うのは俺だけ? -- 2012-06-27 (水) 13:24:55
  • 便利だからこそ人が集まるし荒れやすい、クソなwikiなら荒れる前に過疎る。 -- 2012-06-27 (水) 13:29:08
  • そう言って頂けるのはありがたいなぁ。ただまぁ冗長っていうのは編集しながら自分でも感じたりするから、そこは真摯に受け止めたいところ。こんなとこで喧嘩してもしょうがないしね -- 2012-06-27 (水) 13:30:09
  • まぁ、中傷だけでなくアドバイスもくれれば成長してくれるんじゃない? -- 2012-06-27 (水) 13:32:00
  • アドバイスなんてしても荒れないだろうがw中傷なら好きなだけくれてやる -- 2012-06-27 (水) 13:50:36
  • 冗長な説明文ってのは貴重なご意見だよ。ありがとう -- 2012-06-27 (水) 13:54:31
  • ↑9、8とかがwiki編集者のレベルの低さを表してるよね。他人に見せるつもりならもっとまとめてわかりやすく書くだろうに、それもできないんだろうな。この記事は割と綺麗な方だけど、P90とか酷すぎ。正に冗長煩雑 -- 2012-06-27 (水) 17:53:50
  • とりあえず喧嘩は止めようね -- 2012-06-27 (水) 17:57:54
  • クレーマーは自分で編集すればいいのにな -- 2012-06-27 (水) 18:19:21
  • こいつら口だけだから無理無理w -- 2012-06-27 (水) 18:24:26
  • プレゼントできないところがなぁ・・・ -- 2012-06-28 (木) 11:22:17
  • 一時期長々とした説明は要約して書け、なんて流れになって10行程度に纏めてた頃があったけどあの頃が一番見やすかったかなあ。最もあの頃は比較対象とかも無いし情報量そのものが少なかっただけなのかもしれんけど -- 2012-06-28 (木) 23:56:15
  • 読解力無い奴ら向けに前半に要約文,後半にマニア向け情報とかにすればいいんじゃねw -- 2012-06-29 (金) 00:18:25
  • ぶっちゃけ記事まともに読んだこと無いから読みづらくてもいいや -- 2012-06-29 (金) 01:09:32
  • この位がちょうどいいわ、性能や特性がこと細かに書かれていて運用まであるから助かる。 -- 2012-06-29 (金) 01:59:54
  • 全武器の簡易説明ページ見なよ読解力人はさ -- 2012-06-29 (金) 07:03:19
  • ミスった 読解力ない人 -- 2012-06-29 (金) 07:04:28
  • 編集人が煽るのかよ。やっぱこのウィキ糞だわ -- 2012-06-29 (金) 07:32:35
  • 俺編集人だけどみんな仲良くして欲しい。あと読みにくい部分や間違った部分があるなら具体的に指摘して欲しい。そうしてくれればあとでちゃんと直しておくよ -- 2012-06-29 (金) 10:14:36
  • 編集人(暗黒微笑) -- 2012-07-02 (月) 23:27:32
  • 記事に文句を言えば、編集人()が顔真っ赤で煽る!それがペーパーマン! -- 2012-07-03 (火) 07:22:07
  • (´・ω・`) -- 2012-07-03 (火) 11:27:34
  • これ位の長さなら妥当だと思うがな 読むのに10秒も掛からないし必要とされる情報も書かれてる 簡潔に纏めようとして必要な情報まで荒くなったら本末転倒だし長いと感じる人は必要な情報だけ掻い摘んで読めばいいだけだと思うぞ -- 2012-07-03 (火) 12:40:11
  • それが出来ないお子さんが多いから困ってるのよね -- 2012-07-03 (火) 12:51:36
  • 要所だけまとめた全武器の簡易説明があるというのに・・・ -- 2012-07-03 (火) 12:57:20
  • これが修正入るなんてことは無いよね?性能面でMP9とそれほどの大差ないし......なによりあんだけ武器リサイクルして買ったのにここで修正入るなんて言ったら..... -- 2012-07-03 (火) 13:25:37
  • 編集人を中傷する一方で具体的な修正案を全くだそうとしない、まぁ煽りたいだけやな -- 2012-07-03 (火) 14:20:15
  • ↑2今後も継続的に調整していきたいとは言ってたけど今のとこ具体的に調整実施しますって話は出てないから、とりあえず暫くはこの武器に限らず全武器修正の心配はないんでね。ただ後々どの武器に調整入ってもおかしくはないし、入ったとしても文句も言えない -- 2012-07-03 (火) 15:04:36
  • テストもアンケもなしでGGやP90とか下方修正されたしなww、あれは一体なんだったんだろうな -- 2012-07-03 (火) 21:36:41
  • そしてサソリ最強論 -- 2012-07-03 (火) 22:02:05
  • なんでまた何の脈絡もなくそういう荒れることを言うかね・・・ -- 2012-07-03 (火) 22:14:29
  • テストのビゾンがまだ下方修正するべきって意見多かったんだからP90も下げられて当然って事じゃないのかな。GGは本当に意味が分からない。 -- 2012-07-03 (火) 22:35:33
  • 2連続HSが容易な実質無反動で最大87は実は結構ヤバかった、ARの標準威力にかかってるのが運営内で問題視された、今後の新武器展開上邪魔な存在だった、武器全体での調整な以上気に食わない武器だけ修正入ると思ったら大間違いだぞって運営の意思表示、爽快感がなくなったとユーザーがブー垂れてたから実装したビゾンサイガを修正する羽目になった運営の嫌がらせ、とか?半分はネタだが意味が分からないと言う程理由が浮かばないわけでもないと思う。納得できるかは別として -- 2012-07-03 (火) 23:12:26
  • ぶっちゃけ旧GGってサソリ並かそれ以上に強かったよね。修正標的になるスペックはあった -- 2012-07-03 (火) 23:23:18
  • どの理由にしてもがめぽがガチで糞でしかないなw -- 2012-07-03 (火) 23:23:32
  • ↑2それはない、旧GGが蠍並に強かったらもっとみんな使ってたって -- 2012-07-03 (火) 23:26:27
  • GGやP90をテスト鯖のままだせば神修正といわれたのになw何故に余計なことをするんだろうね -- 2012-07-03 (火) 23:29:05
  • 結構使ってたと思うけどな。至近距離でもない限り旧GG>MP9って感じのスペックだし -- 2012-07-03 (火) 23:29:13
  • 案外次の修正で蠍をスルーしてMP9が犠牲になるかもしれんな -- 2012-07-03 (火) 23:33:40
  • マイナーだけど強いといわれるMP9、まんま旧GGのポジションじゃね~かw -- 2012-07-03 (火) 23:37:29
  • 威力を1段階下げても使う人はそんな減らないだろう、威力だけが取柄じゃないし -- 2012-07-04 (水) 10:35:36
  • あほか、比較表みろ、威力下げたら確実にMP9の下位になるわ、ただでさえ集弾、反動、連射で劣ってるというのに -- 2012-07-04 (水) 11:26:29
  • 金持ちは蠍使って、安さ重視の人はMP40使ってる印象。MP9は万人向け? -- 2012-07-04 (水) 21:53:39
  • どっちもバランス型なので万人向け -- 2012-07-04 (水) 22:04:26
  • 金持ち=課金者 じゃないと思うけどなぁ。自分は貧乏だけど廃課金者だし -- 2012-07-04 (水) 22:18:51
  • ガチな金持ちならPMやらずにもっと他にいいパッケゲーをする気がするがな -- 2012-07-04 (水) 22:36:50
  • 金持ちはパッケゲー、貧乏人は無課金プレイ -- 2012-07-04 (水) 22:48:19
  • たかがネトゲで金持ちか貧乏かなんて量れるわけがない -- 2012-07-05 (木) 01:41:25
  • どうして↑みたいな当たり前のことも分からん馬鹿がいるのか不思議でならんな -- 2012-07-05 (木) 01:57:46
  • 分かることといえばどれ位このゲームに入れ込んでるかってことぐらいだよね。金はあるけどこんなゲームに金出す気にならんって層は結構いると思われ -- 2012-07-05 (木) 02:01:48
  • そもそもガチならPM自体やらないから。 -- 2012-07-05 (木) 07:07:37
  • ↑それは個人的な意見だろう? その辺は人それぞれだろ -- 2012-07-05 (木) 12:58:26
  • 別にガチプレイじゃなくともゲームとして入れ込んでる人はいると思うぞ。見た目と声を弄れるから「僕だけの○○たんハァハァ」って遊び方で金かけまくってる人は相当数いると思う。良くも悪くもアバターゲーだし、運営もそれを理解してボイスとかバンバン出してるしな -- 2012-07-05 (木) 18:15:00
  • 結論:お金は大事 -- 2012-07-05 (木) 18:39:55
  • 結論、蠍高すぎだクソがめぽ! -- 2012-07-05 (木) 22:19:03
  • それが一番の問題だわな、いろんな意味で -- 2012-07-05 (木) 23:05:24
  • PG換算でいくらくらいだったら騒がれなかったんだろ? -- 2012-07-05 (木) 23:33:21
  • MP9と比較して50000PGぐらい -- 2012-07-05 (木) 23:47:39
  • 根本的にCPの変換レートが悪いからなあ…1000PGで1CPとか500PGで1CPぐらいじゃないと -- 2012-07-06 (金) 00:02:08
  • まあでもこの武器持ってるってことはどのような形でも大なり小なりぺっぺをやってる人っていう印にはなるなあ ちょっと別FPSから来ておいそらと手に入るものじゃないし -- 2012-07-06 (金) 04:54:35
  • 時間か金をかけたことの証さ・・・ -- 2012-07-07 (土) 22:24:58
  • 5000円課金しただけじゃ自慢すらできないから残念 -- 2012-07-08 (日) 00:03:32
  • こんなクソゲーに5000円払うのはむしろ恥 -- 2012-07-08 (日) 00:26:59
  • 5000円あったらスチームで・・・いやなんでもない -- 2012-07-08 (日) 00:34:01
  • ネトゲに5千くらいポンポンでる人ならごまんと居るんだが -- 2012-07-08 (日) 00:37:10
  • 五千五千っていうけど30CPくらいなら普通に溜まるから多くても4千で済むよね。 -- 2012-07-08 (日) 00:39:12
  • 五千円ぐらい五万といるんだがだが -- 2012-07-08 (日) 01:46:43
  • 問題はこのゲームに5千円かける価値があるかってとこじゃね -- 2012-07-08 (日) 02:04:27
  • 5千円の価値自体が人それぞれですから。 -- 2012-07-08 (日) 14:18:00
  • 無料チョンFPSの一武器に5000円つぎ込む人もいるってこった。CODとかBFを買った方が圧倒的に楽しめると思うけどなw -- 2012-07-08 (日) 14:59:12
  • 5千円の価値なんて収入や個人の考え方でかなり上下するだろ -- 2012-07-08 (日) 16:07:30
  • 5000円も~とか出す価値が~とか言う人はそれだけ懐が寒い人アピールしてることに気が付いたほうがいい -- 2012-07-08 (日) 17:42:02
  • もしくは無職とかな・・・ -- 2012-07-08 (日) 17:53:56
  • ↑2こういう発想が貧相な奴ばかり。 -- 2012-07-08 (日) 18:09:21
  • 買ってよかったw めっちゃ強い -- 2012-07-08 (日) 18:26:26
  • 資本価値を考えればパッケゲー>>>>>ゲーム内の銃一丁なのは明らかだね -- 2012-07-08 (日) 19:31:04
  • 結局金持ちだの貧乏だので価値が変動する時点でおかしいわな、本当にコストに見合った価値があるならそんなこと関係ないんだが・・・ -- 2012-07-08 (日) 19:33:26
  • 価値として、性能がいいからとか、グラがいいからとかそうゆうのだったらアリなんだろうけど、ほとんどの意見が金に余裕があるから買うみたいな感じで価値というより気持ちになってるんだよな -- 2012-07-08 (日) 19:42:11
  • 金に余裕あっても5000円は出さないよ俺は -- 2012-07-08 (日) 19:49:16
  • 蠍でぐだぐだいってたら他のCP武器どうなるの? -- 2012-07-08 (日) 20:09:29
  • あんなのゴミ -- 2012-07-08 (日) 20:11:59
  • 金があってもこのゲームに使いたいとは思わんなぁ・・・遊びとしては面白いけど暇潰し以上の価値を見いだせない -- 2012-07-08 (日) 21:22:10
  • 暇潰しするためのゲームだろ どのゲームにも暇潰し以上の価値なんてあるのか? -- 2012-07-08 (日) 23:53:04
  • RM叩いてる奴もゲームに時間割いてる時点で一緒だよ。時間は金以上に価値があるんだからな。まあ俺はやるけど。 -- 2012-07-09 (月) 01:04:25
  • ↑2趣味の一部としてゲームするのとただの暇つぶしじゃやっぱ違うべ -- 2012-07-09 (月) 01:33:40
  • 似たような性能でMP9があるのにこれだけ叩かれる理由がわからない。これが最強で -- 2012-07-09 (月) 03:19:14
  • ↑途中送信すまん PGの武器より異常に強いっていうのなら理解できるけども、他武器で充分対処できるし・・・個人的な意見だが、見た目が結構好きだから叩かれるのが悲しい。 -- 2012-07-09 (月) 03:22:51
  • ↑スコピ持ってない人が想像でチート武器だと思い込んで叩いてると思ってる 少なくともゲームバランスを滅茶苦茶にしてない武器だと思うのに -- 2012-07-09 (月) 11:18:28
  • ホント,そんなにチート武器なら買って使って見ろって話だよ。昔のキムチのがよっぽど強いわ・・・ -- 2012-07-09 (月) 11:36:18
  • チート性能じゃないけどSMG中最強候補武器が叩かれるのは仕方ない。ビゾンもそうだった -- 2012-07-09 (月) 12:24:06
  • そんなビゾンも今や壊して遊ぶ為のゴミ武器になりさがったが蠍は30発だし心配ないよな・・・? -- 2012-07-09 (月) 12:34:24
  • 厨がつくほどそんなに強くないしね。昔のビゾン、サイガ、キムチ、ロケランよりはずいぶん弱いから大丈夫っしょ? -- 2012-07-09 (月) 17:42:34
  • MP9はなぜか一時期「尖った部分がないからそこまで強くない」なんて言ってる人とかいたからなぁ・・・実際のフルオート性能は全武器中でも最高レベルなのに。そこら辺の風評とか第一印象で漠然と蠍の方が性能高いと思い込んでる人はいそう -- 2012-07-09 (月) 17:47:05
  • チト武器云々だけど、他のサバは知らないけど初級サバは蠍ミリィレムがかなり大暴れして荒稼ぎしてるからそれでじゃないかな?あの状況みれば「チト性能」って思ってもおかしくない。あと「昔の~の方が」って意味無くない?当時と今とじゃ環境が違いすぎるし。 -- 2012-07-09 (月) 21:30:21
  • あと、買って使ったら -- 2012-07-09 (月) 21:31:30
  • •あと、買って使ったらスコア恐ろしく良くなった。 -- ↑切れた? 2012-07-09 (月) 21:32:16
  • この性能で旧ビゾンより弱いとか・・・MP9がサソリより弱いって言ってるみたいなもんだぞ -- 2012-07-09 (月) 21:35:09
  • え? -- 2012-07-09 (月) 22:10:53
  • この性能で旧ビゾンより強いとかwww自分はnoobですと宣言しているようなもんだぞ -- 2012-07-09 (月) 22:14:42
  • いちいち釣り針飲み込むなよ、蠍最強ループでも始めたいの? -- 2012-07-09 (月) 22:17:19
  • キルログ犬みたいでかわいい -- 2012-07-10 (火) 02:34:26
  • 強すぎるなんて文句言うくらいなら買って使えばいいだろ。買えない買おうと思えない貧乏人は口を噤んでろ -- 2012-07-10 (火) 04:34:07
  • こんなクソゲーに5000円払うぐらいならcod行くわ -- 2012-07-10 (火) 06:42:31
  • 行ってらっしゃい。 -- 2012-07-10 (火) 07:05:22
  • まあ確かに中学生の小遣いから出すには少し重いんじゃない -- 2012-07-10 (火) 07:07:14
  • 俺はこのクソゲー飽きてAVA行ったけどな。あっちのほうが飽きないわ -- 2012-07-10 (火) 07:10:49
  • でもWIKIは覗きに来るとはかわいいやつめw -- 2012-07-10 (火) 07:13:13
  • ↑毎週3試合ぐらいはPMしてるよ。でもそれで満足しちゃうんだなこれが -- 2012-07-10 (火) 07:16:29
  • AVAは可愛くない -- 2012-07-10 (火) 07:25:58
  • ava民はFPSの癌、どこのスレでも所構わずavaマンセーする嫌われ者 -- 2012-07-10 (火) 10:13:19
  • AVA万歳万歳! -- 2012-07-10 (火) 12:07:56
  • 結局イッチャホイッチャしたくなるんだろ? -- 2012-07-10 (火) 12:44:26
  • いうてMP9のほうが強いわ。ふるしろなら蠍だけどね -- 2012-07-10 (火) 13:59:47
  • はーいみんなー!最強論争始まるよー! -- 2012-07-10 (火) 14:22:58
  • と、馬鹿が沸いております -- 2012-07-10 (火) 14:41:57
  • こいつもMP9も30発以内での強さなら旧ビゾンに匹敵するとは思う。dpsは大差ないし精度と集弾はこいつらの方が上だし。ただビゾンはこのレベルの火力を50発分維持できてたのがまずかった。性能的にはビゾンも修正する程のもんとは思えんかったが、遠と近が極端なこのゲームで近距離ガチ有利になる性能バランスだったから仕方ないとも思う -- 2012-07-10 (火) 16:35:14
  • 5000円あったらアフリカの恵まれない子供何人救えると思ってんだよ。俺ならこんなのに5000円使わずにハンバーガー50個買うわ。 -- 2012-07-10 (火) 17:26:54
  • 旧ビソンは豊富な装弾数とバラマキという下手糞大歓喜の武器だった。初級民に大ヒット→ビゾン持ってない初級民ブチギレ -- 2012-07-10 (火) 17:49:34
  • そうだね じゃ、寄付するなりハンバーガー買ったりすればいい。書かなくていいことを書く嫉妬厨さん -- 2012-07-10 (火) 17:53:22
  • せっかく5千円も出して買った武器を貶されて悔しいのかな?^^; -- 2012-07-10 (火) 17:58:40
  • そりゃ悔しいだろw、だからこんなに必死なんだよw -- 2012-07-10 (火) 18:20:06
  • 2万円まではゲームのハードとソフト買ったと思えば高くないと思ってる -- 2012-07-10 (火) 18:27:48
  • と無料チョンゲに毒され課金豚がほざいております -- 2012-07-10 (火) 18:31:49
  • よほど貧乏でもなければ5千くらいは娯楽費の一部で別に大したこと無いよな。無期限で使えるわけだし。 -- 2012-07-10 (火) 18:32:06
  • くやしいのうwwくやしいのうww -- 2012-07-10 (火) 18:32:24
  • 楽しそうだな -- 2012-07-10 (火) 18:36:52
  • 5000円は異常だよ、たとえば有名どころのFPSとかで武器一つ5000円なんて出してみ、確実にものすごいバッシングが起こる。こんなことが許容されるのはチョンゲーだけ -- 2012-07-10 (火) 18:37:03
  • codのDLCとかでやったらとんでもないことになりそうだね -- 2012-07-10 (火) 18:40:31
  • ↑ガチャで5000円で絶対当たりがでると思えば悪くない 他のFPS知らないけど… -- 2012-07-10 (火) 18:40:53
  • ガチャとかいう発想がチョンクセーwwwww -- 2012-07-10 (火) 18:41:44
  • ↑2こうゆう常識が欠如した考え方してる人ばっかなんだろうな、今の日本は・・・ -- 2012-07-10 (火) 18:47:02
  • こwwwwうwwwwゆwwwwうwwww -- 2012-07-10 (火) 18:48:51
  • 子供の小遣いから出すにはちょーっと厳しいからねー -- 2012-07-10 (火) 18:50:05
  • 今はまだ強いCP武器が蠍しかないからいいよ、でも今後CP武器が増えて強武器を揃えるのに数万掛かるようになったらどうするの? -- 2012-07-10 (火) 18:51:10
  • 課金するだけです。ブヒブヒ -- 2012-07-10 (火) 18:51:53
  • ↑利用者が減るだけだよ^^ -- 2012-07-10 (火) 18:52:43
  • 最近の実装武器の流れ見てたらそれは無いわ。ウィンチェCPみてみろよw -- 2012-07-10 (火) 18:54:30
  • 金持ってる持ってないより価値観の問題だよねこれ -- 2012-07-10 (火) 18:55:35
  • 課金武器が増えて低年齢が少なくなるのは嬉しいが課金ゲーになるのは嫌です -- 2012-07-10 (火) 18:57:26
  • 今の強武器ってのがSMG2丁にAR3丁、SRは4丁だとして、計9丁、これらが全部CP武器になったら\45k、胸熱 -- 2012-07-10 (火) 19:00:16
  • 全部揃える必要無いじゃんwwwなんでコンプしたがるのww -- 2012-07-10 (火) 19:01:40
  • ↑4一般的な価値観で考えたら高すぎるわな -- 2012-07-10 (火) 19:01:59
  • ↑2強武器はコンプするだろjk -- 2012-07-10 (火) 19:04:51
  • ANとMP9かサソリとL96は欲しいから15kは覚悟しないとダメなのか。ちょっと別ゲー行ってくる -- 2012-07-10 (火) 19:06:17
  • ANだけあればひとまずどこいっても戦えるだろうにそれ以上を欲するのは我侭 -- 2012-07-10 (火) 19:08:02
  • そうかコンプ厨がコンプしたいのにこれだけ高いから文句言ってるのか把握 -- 2012-07-10 (火) 19:08:40
  • AR3強で15k、フムフム・・・ (OO; -- 2012-07-10 (火) 19:10:00
  • 妄想話真に受けすぎだろ -- 2012-07-10 (火) 19:11:28
  • 妄想と言い切れないところがなぁ・・・ -- 2012-07-10 (火) 19:12:52
  • GGの弱体化も実は旧GGをCPで出すためじゃないかって話もある -- 2012-07-10 (火) 19:13:59
  • 仮にそうなったところで絶対に買わなければならない性能あるわけでもないじゃんw -- 2012-07-10 (火) 19:16:41
  • いいじゃねーかCP強武器、一丁5000円なんて安い安い、何丁でようが俺は買うぜ -- 2012-07-10 (火) 19:19:11
  • 買わなければいけない性能の武器がでたらPMは終わりの時 -- 2012-07-10 (火) 19:19:41
  • 5000円なんてちょっとバイトすれば貯まるんでしょ、強武器がCP武器で埋め尽くされようと問題ない話だよね? -- 2012-07-10 (火) 19:21:23
  • 少なくとも今現在では必需品と呼べるCP品は無いわけで勝手な妄想でもし強武器全部がCP品になったらなんて言われても知ったことではない。 -- 2012-07-10 (火) 19:24:11
  • いい加減妄想話やめろよ、ガキ多過ぎ -- 2012-07-10 (火) 19:25:20
  • 4~6時間働けば買えるけど、ネトゲばっかの人じゃないとキツイ -- 2012-07-10 (火) 19:25:25
  • 仮に妄想だとしてなにか問題あるのか?CP武器なんてちょっと余裕のある奴ならいくらでも買えるだろ、強武器が全部CP武器になっても困るのは貧乏人くらいなもん -- 2012-07-10 (火) 19:27:25
  • pmもいずれ課金ゲーになる日がくるかもなw -- 2012-07-10 (火) 19:38:45
  • 強武器がCP武器になったら乞食がAVAに流れて過疎って課金者も困るぞ -- 2012-07-10 (火) 19:52:46
  • AVAに流れるような層は強武器がCPなんて関係無く流れる 事ある毎にコメ欄でAVAを引き合いに出すのが時々居るけどPMとAVAは別物だとそろそろ理解した方がいい -- 2012-07-10 (火) 19:58:46
  • 強武器が全部CP武器なんかになったらユーザー激減してサービス終了しそう -- 2012-07-10 (火) 20:01:41
  • 結局一丁5000円は高すぎるってことなのね -- 2012-07-10 (火) 20:14:53
  • 一般的な考え方をすればそうなるわな -- 2012-07-10 (火) 20:15:43
  • 社会人が「5千円くらい端金」と言うのはまだ分かるが、良くて時給1000円程度のバイトがそれ言うのは分不相応だとは思うな -- 2012-07-10 (火) 20:23:51
  • 社会人でも高いと思うよ、たとえばさ、世界で数百万枚売れてるようなゲームでさ、武器一つ5000円のDLCを出したらどうなるかくらいわかるだろ? -- 2012-07-10 (火) 20:32:58
  • だったらがめぽに値下げ要求メールでもしてきたら? -- 2012-07-10 (火) 20:34:49
  • がめぽにビゾン弱体化をお願いしたGG使いがちょっと通りますよっと -- 2012-07-10 (火) 20:43:14
  • みんな課金しまくれば値下げしてくれるかもよ -- 2012-07-10 (火) 20:50:08
  • 値下げしてくれるなら土下座しますけどぉ~ -- 2012-07-10 (火) 21:21:31
  • 5000なんてちょっと合コンではしゃいだと思えば安かろ? -- 2012-07-10 (火) 22:40:03
  • 散々蠍に金を使わせた後、高性能CP武器を実装して更に金をつぎ込ませつつ、蠍は用済みと判断したらVz.61をしれっと同性能PG武器で出す。無課金派は大歓喜し、課金派は文句を言うもそれまで使った金を考えると止めるに止められず結局留まる。というシナリオだと予想してみる -- 2012-07-10 (火) 22:42:02
  • ↑2合コン一回分の費用がたかだかマイナーゲーの武器一つに消えると思うと微妙な気もする・・・ていうか合コンって5000円で済む? -- 2012-07-10 (火) 22:44:37
  • ↑合コン誘われたことないんだろ、察してやれよ -- 2012-07-10 (火) 23:12:24
  • 月額300円のペーパーマンモバイルってSNSゲーやってた奴が一番簡単に手に入ったと思う。毎月イベントこなせば金武器が貰えたから。今はもう無いけど。 -- 2012-07-11 (水) 01:43:14
  • 学生の合コンで5000以上とかありえんでしょw -- 2012-07-11 (水) 01:53:02
  • っていうかペーパチの衣装とかいらなくなった武器リサイクルすれば230CPくらいすぐにたまらないか・・・? -- 2012-07-11 (水) 02:01:22
  • ↑算数ができない奴は黙ってろよ -- 2012-07-11 (水) 02:05:28
  • ペーパチとかは高校レベルの確立論になるので一応数学になるじゃないかな。どちらにしろすぐにゲットできるとか言っちゃう人はちゃんと自分で計算してみるといい -- 2012-07-11 (水) 02:10:35
  • 5000円とかほんと非常識だよな、でも豚がいるかぎりこれからもCP武器が増え続けるんだろうよ -- 2012-07-11 (水) 02:21:45
  • 5000円で合コン出来ないとか言うのはよっぽどハイソな人間か相場を知らないニートだな・・・ -- 2012-07-11 (水) 02:40:43
  • 合コン云々は要らん争いになりそうだからそろそろ終わりにしよう -- 2012-07-11 (水) 02:54:24
  • ↑5すまん、このゲームに43万課金してた。すぐ溜まって当たり前だったわ。しかし5000円とかゴミみたいなお金で最強武器手に入るとか楽すぎるわwwww -- 2012-07-11 (水) 10:19:32
  • FPSじゃ5000円は高くね。MMOなら安いけど -- 2012-07-11 (水) 10:36:59
  • FPSでも武器セットとかならまだ・・いやセットでも高いな・・・ -- 2012-07-11 (水) 11:05:50
  • BF3は武器が10個はいって1500円、それにくらべてPMときたら (^^; -- 2012-07-11 (水) 11:16:11
  • もとが無料だし、運が良い奴や長い間やってる人なら1000円もかからんで買えるだろうから他ゲーが高く感じる人もいるしドッコイ。てか、他ゲー比べや5000円高い安い云々は人さまざまだから不毛な争いになる。今すぐやめなさい。 -- 2012-07-11 (水) 12:33:24
  • もう不毛な争いになっているからええやないの -- 2012-07-11 (水) 12:37:02
  • 画面から消えてもいいならやめますけど~ -- 2012-07-11 (水) 12:44:03
  • ↑3F2Pの高額課金は許されると思っている奴がいるよな、ヤダヤダ -- 2012-07-11 (水) 12:57:23
  • ↑日本語でおk -- 2012-07-11 (水) 14:46:04
  • F2P=無料アイテム課金のことだよ -- 2012-07-11 (水) 16:43:31
  • free to play  無課金で持ってるけど無くても困らん。過度に欲しがったり妬む様なものじゃない、5000円も使っちゃうんだプププって思っとけばいんじゃん -- 2012-07-11 (水) 17:44:05
  • 文句言うくらいなら自分で買って使えばいいじゃん -- 2012-07-11 (水) 18:03:58
  • 今はそういう話じゃなくね -- 2012-07-11 (水) 18:05:52
  • デモリとサソリを強いというと貧乏人扱いされる風潮 -- 2012-07-11 (水) 18:12:09
  • 蠍が買えない奴は貧乏人といいつつ実は彼らも5000円が限界だったりします。今は蠍一丁だけで済んでいますが強武器が何丁もCP武器になりかわりさらに出費を強いるゲームになれば誰もいなくなるでしょう。 -- 2012-07-11 (水) 18:42:52
  • 妄想乙 -- 2012-07-11 (水) 19:21:58
  • ↑↑CP武器増えて出費多くなるのはキツイけど、5000円で限界の人は少ないと思うよ -- 2012-07-11 (水) 19:26:54
  • ↑焼酎じゃ5000円が限界なんだろ -- 2012-07-11 (水) 19:43:17
  • そんな貧乏呑兵衛にお勧めなのがこの大●郎 -- 2012-07-11 (水) 20:06:36
  • やっすい酒で酔いながらクソゲーするのもなかなかいいものだ -- 2012-07-11 (水) 20:25:01
  • 武器一つ5000円は高いよね?というと貧乏人といい、じゃあ強武器がCP武器になって武器を揃えるのに数万も掛かってもいいの?というと妄想()っていう、結局高すぎるってことなんだね -- 2012-07-11 (水) 20:49:11
  • 5000円なんか余裕wってなら、CP武器が何丁出ても問題ないはずだしな、お金持ち様はw -- 2012-07-11 (水) 20:52:11
  • ↑焼酎は遊びの金そんなに出せないもんな -- 2012-07-11 (水) 20:58:03
  • 5000円の焼酎って高くないか?魔王とかレアものなのか? -- 2012-07-11 (水) 21:26:43
  • ↑焼酎って小学中学の事だと思うけど… -- 2012-07-11 (水) 21:29:57
  • 確かに焼酎で5000円は高い、3000円もだせば美味い焼酎の一升は買える。 -- 2012-07-11 (水) 21:33:24
  • 5000円あったら焼酎を二本買うなw -- 2012-07-11 (水) 21:39:05
  • この飲兵衛どもめw -- 2012-07-11 (水) 21:40:11
  • 焼酎はやっぱり芋焼酎だよな -- 2012-07-11 (水) 21:41:00
  • んでお湯割りだろ、わかってるって -- 2012-07-11 (水) 21:49:46
  • お酒ってどのジャンルでもそうだけどほんとピンキリだよね -- 2012-07-11 (水) 23:39:38
  • いつから焼酎の話になったんだw -- 2012-07-12 (木) 18:49:58
  • 関係ない話題だけど荒れなくて良いね -- 2012-07-12 (木) 20:12:13
  • 蠍はもう議論し尽くされたし荒れるだけだから関係ない酒の話の方がマシかもな -- 2012-07-12 (木) 21:52:43
  • 酒の話ならおこちゃまもついてこれないしな -- 2012-07-12 (木) 22:04:44
  • おこちゃめ「俺酒飲んだことあるぜ」 -- 2012-07-13 (金) 10:33:26
  • おこちゃま「俺酒飲んだことあるぜ」 -- 2012-07-13 (金) 10:33:42
  • おこちゃめ^^; -- 2012-07-13 (金) 12:05:39
  • ↓以下自分の好きな酒について語り合う -- 2012-07-13 (金) 13:01:44
  • 最近のお気に入りはソルティードックかな -- 2012-07-13 (金) 14:31:06
  • コーラ味のリキュールがあったけどあれは普通にうまかった -- 2012-07-14 (土) 01:23:49
  • 他所でやれ -- 2012-07-14 (土) 01:29:44
  • 日本酒でおすすめ教えろください -- 2012-07-14 (土) 03:25:21
  • なんだかんだSMGでも精度がいるから蠍がこんなに支持されるのかしらね?ロック値になるまでのね -- 2012-07-14 (土) 07:27:37
  • ↑3 はいはい自治厨自治厨 -- 2012-07-14 (土) 08:43:34
  • PMで精度がなくても許されるのは先生だけ -- 2012-07-14 (土) 13:54:48
  • ↑3精度も威力も集弾も火力も十分な高さ、それでいて特に弱点もなく、威力はSMG中トップ、移動速度はメイン最高タイ。総合的に見て高性能だからこその評価の高さだろう。これと比べると微妙な性能の武器が多いことの裏返しでもあるが -- 2012-07-14 (土) 15:11:52
  • ↑2 MG42さんとクッションガトリングさんの精度を舐めてもらっては困る -- 2012-07-14 (土) 15:16:13
  • ↑2そうだな、中距離ですら下手なARを鎮める程度の能力の高さだしなー -- 2012-07-18 (水) 17:50:01
  • 高いからある程度PMやってる人しか買わない。故に所持者の平均的な強さが高くなる。それを勘違いした中級以下に怨まれる。確かに強武器だがあくまで強武器。ゴミ武器と比較すればそりゃめちゃくちゃ強いよな。 -- 2012-07-18 (水) 18:10:01
  • マジなゴミと中堅,強武器の性能差に比べれば,これとMP9の性能差なんて誤差レベルだしね・・・ -- 2012-07-18 (水) 18:44:59
  • なんでサソリ使いこんなに必死なん? -- 2012-07-18 (水) 19:06:10
  • CPで買って性能下げられたら嫌だからな -- 2012-07-18 (水) 19:18:20
  • 雑魚が勘違いしてイカレ武器だと思い込んでるのくらいスルーすればいいのにな -- 2012-07-18 (水) 19:18:23
  • 煽らないでください、荒れてしまいます。 -- 2012-07-18 (水) 23:17:29
  • 金がないならMP9で我慢しろよw そこまで悪い武器でもないし・・・ -- 2012-07-19 (木) 00:13:09
  • 「これ強いけどそんな叩かれるほどじゃないでしょ」派VS「こういう高価な厨武器使ってキルしてドヤ顔されても・・・^^;」派のなんともいえない戦い -- 2012-07-19 (木) 00:34:53
  • 数ヶ月に渡って最強武器が2つ程度固定になるとかやっぱりクソゲーじゃないか -- 2012-07-19 (木) 00:35:01
  • そんなに欲しいなら買えVSこんなゲームのたかが一武器に5000も出せるか! -- 2012-07-19 (木) 00:41:28
  • 蠍のコメ欄って本当によく荒れるよねw 実際MP9も蠍もたいして違いはないし、「要らない金銀武器やアバが増えてきたら買ってみればw」って位の性能だよ。 -- 2012-07-19 (木) 00:44:04
  • SMGは -- 2012-07-19 (木) 00:45:20
  • ↑ミス SMGは、MP9・蠍が突出して性能高いから必然的に論争になるのかな? -- 2012-07-19 (木) 00:49:51
  • 2強の片方が円を使わないとなかなか手が届かなくてやっかまれてこんな醜い争いになってます -- 2012-07-19 (木) 00:52:53
  • ゲームバランス的にGGの復活とテスト鯖の強化P90が必要なんだよな、テスト鯖の良好なバランスをなぜ放棄したのか未だに疑問だわ -- 2012-07-19 (木) 00:57:46
  • ビゾンがゴミ化でどこが良バランスなんだよwww -- 2012-07-19 (木) 02:22:19
  • 叩かれてたから産廃性能にするって運営の低脳ぶりが際立ってたなw -- 2012-07-19 (木) 02:49:33
  • MG42ばりの性能にすりゃあよかったものを -- 2012-07-19 (木) 03:03:27
  • 本来ビゾンのポジションに強化P90が収まるはずだったんじゃね? -- 2012-07-19 (木) 03:19:23
  • MP9と蠍があんま変わらないとか本気で言ってるのか? 超上位互換だろ -- 2012-07-22 (日) 22:51:25
  • www -- 2012-07-22 (日) 22:56:33
  • 人数だけで言ったらサソリのほうが圧倒的だよね。なぜじゃろか? -- 2012-07-22 (日) 22:58:18
  • 見た目が良い。発砲音がMP9より目立つからより大きく差を感じる。むしろMP9が性能のわりに使用者少なすぎ。 -- 2012-07-22 (日) 23:11:35
  • noobな私だとMP9とスコピの差ってANとARXの関係だと思う -- 2012-07-22 (日) 23:23:44
  • ↑蠍はMP9に比べて反動あるって言いたいんだろうが,ARXの反動は蠍みたいに温くないだろ -- 2012-07-23 (月) 00:26:07
  • サソリの反動なんてM4じゃん。十分フルオート可能 -- 2012-07-23 (月) 00:50:19
  • 蠍はMP9と比べると取り出しもリロードも足も早い、更に威力差も無いに等しいとはいえ僅かながら蠍の方が威力が上 おまけでdotサイトまで付いてる そりゃ蠍使うよ 蠍の反動はあの程度なら全く扱いには困らない 反動の面が問題無いと感じられるならMP9は蠍の劣化でしか無いから MP9を使う利点も理由も無いってのが正直な使用感だわ -- 2012-07-23 (月) 04:48:27
  • DPS:MP9>蠍 走り ロック値:MP9>蠍 反動:MP9>蠍 移動速度:蠍>MP9 リロード:蠍>MP9 威力:蠍>MP9 劣化や上位互換という捉え方は、ちょっと違うんじゃないか? -- 2012-07-23 (月) 06:15:58
  • 昔から相互互換って言われてるじゃないか -- 2012-07-23 (月) 08:50:46
  • お前らなんでいつまでも同じ話題議論してんの?難聴なの? -- 2012-07-23 (月) 11:25:39
  • MP9はPG売り、蠍はCP売り、それで性能差が殆どないんだからそりゃそれを認めたくない人はいついかなる時でもいるものだ 金武器やオプションカラー武器には何も言わないのにね -- 2012-07-23 (月) 12:38:48
  • MP9のほうが使いやすいけど、蠍かっこいいから使ってるわ -- 2012-07-23 (月) 14:21:50
  • 強いけど、厨武器かと言われると微妙、正直MP9の方が優れてる感が否めない、俺の感覚では強化したイングラム -- 2011-09-21 (水) 20:28:37→こいつはもう修正テスト鯖の時から要修正って言われてた。今後修正しろの声が増えても必然だよ -- 2012-03-12 (月) 14:29:28→それ以外に選択肢が無いっていう状況こそがバランス崩壊だってのに運営は何やってんだか・・・ -- 2012-04-06 (金) 03:09:33→日本酒でおすすめ教えろください -- 2012-07-14 (土) 03:25:21 -- 2012-07-23 (月) 15:33:17
  • お前ら比較表読めないの? -- 2012-07-23 (月) 21:24:30
  • 実質課金武器じゃなかったら叩かれなかったと思うがどうよ? -- 2012-07-24 (火) 00:30:21
  • 評価は変動するものだし定期的に同じような話題出るのはまぁ仕方ない 個人的には比較票をMP9ひいき目に見ても 蠍の方が優秀に感じるし実際使っても蠍>>>MP9 恐らく移動リロ取り出し等の隙の少なさ重視派と 反動dpsロック値重視派で割れてるんだろうな 個人的にMP9の利点は腕さえあれば全て補える物 蠍の利点は腕があっても短縮できない物だから埋まらない差として蠍優位と思ってる ↑1 課金武器じゃなかったら単純に更に使用者増えて蠍ばっかりつまらん 修正しろで常時荒れてるみたいな事態になると思う -- 2012-07-24 (火) 03:56:04
  • ガチばかりの一般鯖でMP9とサソリの人口見ればどっちが優秀かわかるだろうに -- 2012-07-24 (火) 09:19:25
  • 一般はリカ・さそり・注射が流行ってる -- 2012-07-24 (火) 10:31:26
  • ↑ms 稀に5vs5で自分以外この組み合わせの時ある 自分はティナ・MP9・注射だわ お前ら騙されたと思ってMP9使ってみ? さそりより使いやすいわ そのかわりに9に慣れるとM4の反動ですら気になるぐらいになっちゃうけどな まあ個人差絡むから断定はできないけど 結論=自分が強いと思った武器で戦え -- 2012-07-24 (火) 10:43:30
  • http://www.ustream.tv/recorded/19044587お前らこれみてもまだMP9が蠍に劣ると思ってんの? -- 2012-07-24 (火) 11:24:17
  • 旧GG最強だな、使用人口比率なんて強さにあんま関係ないのな -- 2012-07-24 (火) 11:38:22
  • 真のガチである大会が蠍だらけではない時点でMP9と競うまでもなく問題のない武器 -- 2012-07-24 (火) 12:29:11
  • これとmp9やG36とター坊など、ほとんどスペックは変わらないけど音だけ違う武器って、なんかモチベーション的な奴が変わるんだよな・・・・何でだろう? -- 2012-07-24 (火) 12:46:57
  • ↑4 RK95が居ることにグッと来た -- 2012-07-24 (火) 13:30:15
  • ↑2 俺はどうもタボールの銃声が合わないみたい・・・なぜか爺さんより成績やたらと悪くなる -- 2012-07-24 (火) 14:44:16
  • ↑2GWの公式大会の時にもいたしDPS特化は意外に馬鹿にならんのかもね -- 2012-07-24 (火) 17:02:28
  • 発言する傍観者とは是如何に -- 2012-07-24 (火) 20:35:43
  • MP7と比べれば、逆に大幅に集弾性上がってるし威力もだいぶ違うんだけど。MP7にとって重要な連射速度の差も挙げずに勝手に結論付けるなよ。 -- 2012-07-24 (火) 20:37:47
  • コメ消されとる -- 2012-08-02 (木) 19:03:56
  • 結局スコピと何が違うんだ? -- 2012-08-04 (土) 15:41:28
  • また大量に消したな、荒しか? -- 2012-08-04 (土) 15:43:11
  • ↑2 MP7との比較の話なら精度と威力の差がでかい。MP7の走り精度は糞精度ARレベルだし、連射速度はMP7の方が優秀だけど威力は蠍の勝ち、dpsも蠍の勝ち。集弾性はMP7が実質無反動なこと考えるとどっこいレベル -- 2012-08-05 (日) 02:00:58
  • スコピを買うためにCPを貯め始めてから半年・・・・いつになったら買えるんだろうか・・・ -- 2012-08-06 (月) 10:21:10
  • 計算すれば? -- 2012-08-06 (月) 10:25:53
  • MP5kを実用的な威力にして足をイングラムと同じにしてとり回しを向上してこれで弱いわけがない。唯一の弱点は平均以下の反動。 -- 2012-08-07 (火) 00:02:39
  • MP7が蠍とほぼ同性能とか脳味噌腐ったコメがあったはずなんだが・・・ -- 2012-08-07 (火) 01:28:21
  • 全部消されたんじゃね? -- 2012-08-07 (火) 19:34:06
  • 蠍だけが持つ特徴がすべて技量では埋めようがない部分だから叩かれることは避けられないよね。リロード速度の速さとか異常。 -- 2012-08-07 (火) 23:18:16
  • リロード速度とか立ち回りで埋められるだろうにw -- 2012-08-08 (水) 02:36:04
  • ヒント、初級民は一人倒すのにマガジンを何本も使う -- 2012-08-08 (水) 02:46:17
  • なんて的確な答えなんだ… -- 2012-08-08 (水) 02:49:10
  • これが強すぎるんじゃない、他が弱すぎるだけだ -- 2012-08-08 (水) 13:58:21
  • ↑まさにその通りだな -- 2012-08-08 (水) 14:47:24
  • ガメポには既存武器を上方修正して全体のバランス取ろうって考えはさらさらなさそうだしな。新しいもんを売ってPG回収しなきゃならんってのもあるんだろうけど、大規模調整の熱りが完全に冷めるまでは今のままだろう。ACRとかHKとかは結構良い線いってるけどまだユーザーの反応伺ってる感じ。熱り冷めたら新強武器が増えるよ多分・・・それまでペーパーマンが続いてればだが -- 2012-08-08 (水) 19:59:59
  • 新強武器出す前にGGを元に戻すのが先決だよな -- 2012-08-08 (水) 20:39:57
  • リロードするために引かないといけない時間が増えるのはSMGとして面倒だと思うの。実際旧ビゾンが叩かれていた一つの要因は弾数に対するリロード時間が短いことだったし -- 2012-08-08 (水) 22:44:21
  • 旧ビゾンの強みは弾幕が激しいからだろ、リロード時間を長くしても間違いなく凶武器になるわけだが -- 2012-08-08 (水) 22:55:17
  • ↑リロードがP90と同じになったところでアンチは収まらなかっただろうね。あとグリース戻せってのはいい加減飽きた -- 2012-08-09 (木) 01:15:37
  • それだけGGの下方修正に納得できない人が大勢いるんだよ -- 2012-08-09 (木) 03:19:00
  • AN使ってるとちょっと精度が物足りないな。 -- 2012-08-09 (木) 07:34:16
  • 10*10と12*12って案外馬鹿にできない差になるしな -- 2012-08-10 (金) 04:04:40
  • 運用法が違うのだからANと比較は難しいけどSMGの開きに慣れない日々はいつしか思い出になるよ! -- 2012-08-10 (金) 12:27:55
  • まぁ精度そのものがANより低いのは確かだからな。中距離主体で使ってたりすれば物足りなく感じるだろうが、そこは素直にAN使った方が良いだろう -- 2012-08-10 (金) 14:49:59
  • 初弾で落ちる確率が上がってDPS同じなら私はこちらを取りたい。おまけ以上の物もついてくるし -- 2012-08-11 (土) 14:23:43
  • ・・・なんか勘違いしてない? -- 2012-08-11 (土) 14:32:39
  • おいおい,AR・SMGで初弾killできるのなんてEBRかAK47くらいだろ・・・ -- 2012-08-11 (土) 14:37:51
  • ここまでくると↑3が何をどう勘違いしてるのかが気になる -- 2012-08-11 (土) 20:56:11
  • 初弾で堕ちる確率が蠍>ANだと思ってそうな点じゃないかね。 -- 2012-08-12 (日) 01:05:44
  • そもそもどっちも初弾一発で落ちるような威力じゃない件。手負いの相手に対する初弾キル率なんて言い始めたらもう客観的な比較のしようがないし -- 2012-08-12 (日) 01:09:27
  • それにDPS同じじゃないし(そもそもDPSなんて余りあてにならない) -- 2012-08-12 (日) 01:33:20
  • ↑7これANと関係ない話なんじゃね?比較対象が同じSMGそう。スコピSMG威力トップだし -- 2012-08-12 (日) 13:51:34
  • やっと買えた!今日からバラ色戦闘ライフ!! -- 2012-08-12 (日) 16:40:03
  • この当てやすさでHS2発で大体堕ちるのはかなりの魅力 -- 2012-08-12 (日) 18:44:59
  • だから強いんだよなこいつもMP9も -- 2012-08-12 (日) 19:21:14
  • M4にはない足と取り回しの速さを追求するために90万PGだか分のCP払ったことになるが別に後悔はしないな。だがEBR、てめーは許さん。 -- 2012-08-12 (日) 20:49:16
  • 許さんも何も買ったのはお前じゃないか -- 2012-08-12 (日) 21:06:55
  • なんでEBRが出てくるんだ? -- 2012-08-12 (日) 23:23:20
  • ↑4防御スキルが氾濫する今の環境だとMP9ではヘッド2発で落ちる確率があまりない印象を受ける。やっぱりヘッドにあてたときの倍率で1変わったりするから(変わらない時もあるが)威力を取りたいことが多い。と思っている。 -- 2012-08-12 (日) 23:54:02
  • ↑2ドットサイトEBRを買っちまったんだろ、ご愁傷様w -- 2012-08-13 (月) 00:02:24
  • ↑2その一方でMP9の方がコンマ零何秒差で致死弾を先に撃ち込めたりするから実質一長一短なんだよな -- 2012-08-13 (月) 01:42:22
  • ↑1発目に賭けるか2発目に賭けるかの感じか。ラグや環境((ry)のせいで2発目の概念はひどくあいまいだけどな -- 2012-08-13 (月) 01:53:17
  • まぁこいつも1発で敵倒せるわけじゃないから結局2発目以降が重要だよねっていう -- 2012-08-13 (月) 01:58:48
  • 蠍もMP9もHS一発で落ちないし、その上DPSも一緒だからな、倒しやすさはほぼ同じだよ、まっ今回の結論もMP9と蠍は相互互換でした。終了 -- 2012-08-13 (月) 03:56:46
  • ↑せ、先輩その書き方だと、移動速度やリロード速度の優れているサソリのほうが強いことになっちゃいます>< まぁ、正直大差ないとは俺も思うけどな。 -- 2012-08-13 (月) 04:49:07
  • ↑はて、なんでサソリが勝ってる点しか挙げてないのだろう。中立を装った工作員か?w -- 2012-08-13 (月) 05:19:15
  • ↑2 自分はこれの意見に賛同して蠍>MP9と信じているからな。近接で撃ち合うSMGでレティクル2の差ってARのレティクル1の差よりも誤差だし -- 2012-08-13 (月) 06:52:17
  • 個人的な主観なんぞ聞いとらんわ -- 2012-08-13 (月) 13:52:03
  • ここに書き込む人の意見なんてほとんど主観だと思っている。 ぁ、主観的なコメントしてごめんね! -- 2012-08-13 (月) 15:56:42
  • だったら黙ってろよ -- 2012-08-13 (月) 16:40:28
  • 蠍最強論者は主観的な意見が多いよね、しかも一方的な部分しか主張しない上に同じことをしか言わないので話がループばっか。蠍最強否定派は綺麗にまとめられた比較表を作ったりと客観性を重視してるよね。 -- 2012-08-13 (月) 16:54:47
  • ↑比較表あげてるけど客観性はダメージなどしかなくて低反動と環境で変わる連射()で差別化しようとしてるからな。蠍最強論者はそこも踏まえてるよ。 -- 2012-08-13 (月) 17:22:45
  • サソリは強いけど、MP9と大差ないっていうのが現状じゃないの? キャラで例えるとサイラスとレムくらいの差かと。 -- 2012-08-13 (月) 18:50:30
  • ↑2最強論者は自分に不利な意見はガン無視だろ、だから論破されまくりで数値や動画を出されると反論できないまま終わる。 -- 2012-08-13 (月) 21:16:54
  • ↑2 その意見だと蠍最強ってことになってしまいます>< -- 2012-08-13 (月) 22:01:44
  • ん?サソリ最強じゃないの?ただ、腕や運でカバーできる範囲で別にぶっ飛んでる訳ではないかと。てか、なんでそんなに最強を否定したいんだ? -- 2012-08-13 (月) 22:11:51
  • 最強論者が武器のせいにして負けを認めねえクズばかりだからだろ -- 2012-08-13 (月) 22:14:57
  • なるほどそういうことか、納得しましたありがとう -- 2012-08-13 (月) 22:27:50
  • ぶっちゃけて言うとぶっちぎりで最強とか最強だけどぶっ飛んではいないとか、個人の主観で意見が割れる細かい部分はどうでも良い。単純に「蠍が最強」って声が高まることが重要なんだよ。なんせ修正内容を決めるのは実際の武器間の性能差度外視してユーザーの不満のある武器を修正するガメポだからな -- 2012-08-13 (月) 23:08:59
  • つまりは、サソリは最強と騒がれると修正されちゃうから最強と騒ぐなって言いたいのか? -- 2012-08-13 (月) 23:34:35
  • むしろどんどん最強って意見を拡散させて欲しいところ。ガメポはユーザーが騒ぐと動く -- 2012-08-13 (月) 23:54:53
  • ユーザーが騒いでとばっちりをくったGG&P90さんがいてだな・・・ -- 2012-08-14 (火) 00:41:03
  • 要するに最強論者は根拠もなしに蠍を煽りたいだけなんだけなんだね -- 2012-08-14 (火) 01:21:05
  • また蠍最強ループしてんの、お前らwwwwwww -- 2012-08-14 (火) 01:30:16
  • まぁ、最強にしても最強でないにしても、他の武器と比べて性能が高いことは確かだしね。シカタナイネ。 -- 2012-08-14 (火) 04:14:34
  • アホな議論してるな。 -- 2012-08-14 (火) 08:39:43
  • 個性的過ぎてネットの世界でしか他人に相手してもらえない人達なんだろうね。 -- 2012-08-14 (火) 12:20:42
  • やったなボッチの人達w蠍最強言うだけで構ってもらえるぞw -- 2012-08-14 (火) 12:52:53
  • コミュ障歓喜の朗報だな! -- 2012-08-14 (火) 13:20:16
  • 「サソリ最強」なんて表現するから荒れちゃうんだよ。状況や戦略によって最強武器は異なるから、「サソリは強武器だねー」くらいの表現だったらこんなに騒がれなかっただろうに。流石にサソリ強武器ってのを否定されたらお手上げだけどなw -- 2012-08-14 (火) 14:15:58
  • 本気で蠍最強!って言ってる人って正直ほとんどいなさそうだよね。叩きがいなくなったと思ったら最強論者が幅効かせ始めたし。それに乗せられた少数が「やっぱ蠍って最強だよな!」って同調しちゃってる感じ -- 2012-08-14 (火) 14:18:26
  • PMC11だとMP9の方がスコアが高かったりするしな -- 2012-08-14 (火) 14:32:58
  • SMG枠の他の武器殺しちゃってる性能だし下方調整は必須だけどな -- 2012-08-14 (火) 15:17:51
  • 蠍が消えてMP9一強か・・胸アツ -- 2012-08-14 (火) 16:42:43
  • ↑2ゲームバランスが理解できてないnoobはromってろ、PMをARゲーにするきかっての -- 2012-08-14 (火) 17:16:51
  • そこでSRゲーと言わない辺りがご新規さんの特徴 -- 2012-08-14 (火) 17:43:41
  • MP40やUZIもなかなか性能いいのに、サソリに長所全部持ってかれたからなw とはいえ、課金武器みたいなもんだから修正入るかどうか… -- 2012-08-14 (火) 18:00:55
  • mp9と同じ威力にすればいいんじゃないの。 -- 2012-08-14 (火) 19:21:40
  • そうえば蠍って強いって言われてるけど逆にどこが弱点?説明よろしく。 -- 2012-08-14 (火) 19:48:11
  • 値段。性能はSMGとして文句なし -- 2012-08-14 (火) 21:17:20
  • 連射がSMGトップクラスのMP7、MP9達と比べると速くない(それでも速め)って全武器簡易説明に書いてあった気がする -- 2012-08-14 (火) 21:36:42
  • ↑3中距離だと威力が低くAR3強には敵わない -- 2012-08-15 (水) 01:00:35
  • ↑中距離でARと比べたらそうなるわな -- 2012-08-15 (水) 01:32:24
  • むしろ中距離で戦えるSMGってあるのか?w SMGの中じゃサソリはまだ中距離ワンチャンあるかと -- 2012-08-15 (水) 04:00:25
  • 旧GG -- 2012-08-15 (水) 04:07:34
  • キムチ -- 2012-08-15 (水) 12:30:33
  • 蠍よりはANARXのが強いよ。つかってて快適なのは蠍だけど。 -- 2012-08-15 (水) 13:22:50
  • 下手糞が実力差をお金で埋められる武器。雑魚は黙って持っとけ。 -- 2012-08-15 (水) 14:21:32
  • 旧Bizonみたいに左クリックを押し続けるだけで敵が溶けるわけじゃないんすよ -- 2012-08-15 (水) 14:58:55
  • お互いに当てあってレティクルガバガバで決着がつかなかったらリロードの差で蠍の勝ち。打ち合い自体は連射による致死弾の早期到達のMP9vs移動速度+一発の重みによるKOの蠍で好み。DPSは誤差。MP9はレティクル移動としての反動はないが画面の小ブレによって疑似的な縦横ブレを生み出す。よって反動の差はレティクルのみ。自分の武器考察はこんな感じ。 -- 2012-08-15 (水) 15:37:35
  • スキルなしだとそんなに気にならないけど、ゴキィスキルのサソリはやばいw と俺は思う。 まして強キャラでゴキィスキルのサソリだったら、もう死を覚悟してるw -- 2012-08-15 (水) 15:50:14
  • ↑2ワンマガジンで撃ち落とせないnoobはお帰りください -- 2012-08-15 (水) 15:56:50
  • ↑3ツッコミどころが多過ぎて困る。まずは比較表をじっくり読んでから壁撃ちしてきなさい -- 2012-08-15 (水) 16:17:08
  • ↑突っ込みどころが多すぎるは突っ込むところがないの法則。 -- 2012-08-15 (水) 16:31:14
  • んな法則はありません -- 2012-08-15 (水) 17:47:23
  • AIMのできてない雑魚が持っても全然キルとれないと思うんですけどね。雑魚はこれよりMP7とか持ってたほうがキル取れそう -- 2012-08-15 (水) 21:10:56
  • 雑魚の話をされてもねぇ -- 2012-08-15 (水) 21:28:39
  • 上級者でも埋めようのないものを持っていてなお且つ実用的な威力、精度、速度、低反動、集弾性を持ってるから強い。 -- 2012-08-15 (水) 22:01:10
  • 結局これと同レベルのSMGがMP9だけだもんな、早くGG復活してついでにテスト鯖にあったP90の強化版を出して欲しいわ -- 2012-08-15 (水) 23:07:39
  • MP7は精度と威力低いから蠍よりkillとれるなんてありえねーだろw -- 2012-08-15 (水) 23:23:27
  • 蠍が強いとか騒いでる奴はただの雑魚、しかも童貞。一般レベルは高威力高精度のAR、SRしか選択肢に入らねえしプレイヤーもイケメン揃いですわw -- 2012-08-16 (木) 03:11:09
  • ぃゃ、流石にそのコメントに釣られる奴はいないだろ・・・ いるのかな? -- 2012-08-16 (木) 03:18:26
  • ↑居るに決まってるだろ・・・。俺とかな。 ↑2 結構使うやつ居るぜ。下を見すぎじゃないのか? -- 2012-08-16 (木) 03:31:17
  • ↑それは一般鯖に紛れ込んだDTヒキニートであってイケメンではない -- 2012-08-16 (木) 03:43:26
  • お前のイケメンの定義はおもしろいなw くそwとりあえず俺も童貞を脱出できる実力にならなければww -- 2012-08-16 (木) 04:53:07
  • まーだクソゲーやってるんだ -- 2012-08-16 (木) 08:43:23
  • ゲームやってないでDTの一つくらい捨ててこいよw -- 2012-08-16 (木) 09:33:17
  • そんなことはどうでもいい、重要じゃない。 -- 2012-08-16 (木) 11:40:50
  • 馬鹿が沢山つれすぎだろ・・・ -- 2012-08-16 (木) 12:59:04
  • 夏ですから -- 2012-08-16 (木) 13:11:02
  • 一般にいくとSR以外選択肢がないからな、蠍が突撃してこようとQSで十分対処できるし、いくら強いといわれても結局SRには敵わない -- 2012-08-16 (木) 14:22:26
  • なかなかの釣果じゃないか -- 2012-08-16 (木) 15:00:59
  • ↑2 大きな釣り針だ -- 2012-08-16 (木) 16:58:04
  • ↑初級民乙 -- 2012-08-16 (木) 18:24:09
  • とりあえずSRの話は他所でお願いします -- 2012-08-16 (木) 18:48:46
  • 試し撃ち実装されたし下4行は変えたほうがいいんじゃないかな -- 2012-08-16 (木) 20:55:28
  • と初級民が申しております -- 2012-08-16 (木) 21:40:12
  • 現在試射できるため試射できないに関係する部分をコメントアウトしました -- 2012-08-16 (木) 21:47:07
  • 試せるようになったのはやっぱ良いな -- 2012-08-17 (金) 00:32:28
  • と初級民が申しております -- 2012-08-17 (金) 03:21:36
  • ↑ 2番煎じはいいよ。意味もよく分からないし。 -- 2012-08-17 (金) 04:04:11
  • これとか火縄とかお試しできないのが最大のネックだったもんな。逆に既存武器でも期間品で試す意味が若干薄くなったかね -- 2012-08-17 (金) 15:16:13
  • これ思ったよりスペック引き出しづらいな、 -- 2012-08-17 (金) 17:51:10
  • MP9と同じ立ち回りで十分じゃん。 -- 2012-08-17 (金) 18:00:32
  • スペック引き出しづらいって書くとちょっと玄人っぽく見えるとかそんな遊び -- 2012-08-17 (金) 19:02:03
  • なんていうかな、使ってみて「強い」と感じるけど、ANやMP9みたいにすっきりした感じになりにくい、なんというか、こいつの持ち味ってなに? って感じ -- 2012-08-18 (土) 10:56:46
  • 連戦になった時に他の武器はサブ武器で抵抗するしかないけどこいつの場合リロードしたほうが速いからメイン火力を持続できる。 -- 2012-08-18 (土) 13:23:51
  • 蠍のスペック引き出せないとかどんなだけボプレイヤーなんだよ・・・ -- 2012-08-18 (土) 13:25:50
  • ANやMP9みたいにすっきりした感じになりにくい、とは言いますけどANはまだしもMP9とほぼ同等程度の性能差なんですけども こいつの持ち味なに?って聞かれてもじゃあMP9の持ち味ってなに?って聞かれて答えられるならそれと大体一緒。答えられないならMP9の名前何で出したの?って感じ -- 2012-08-18 (土) 15:10:47
  • そもそもすっきりした感じってのがえらく曖昧なんだから、そんな全力で突っかからんでもええだろうよ・・・ -- 2012-08-18 (土) 16:08:09
  • すっきりしなかったからね、仕方ないね -- 2012-08-18 (土) 16:35:50
  • 俺は低集弾武器使ってるとたまに異常な連続着弾するのがすっきりしねーわ。こいつ低集弾じゃねーの?っていうモヤっと感 -- 2012-08-18 (土) 19:56:57
  • ↑何が起きたか知らないがそういうときもあるさ。 -- 2012-08-18 (土) 23:30:01
  • 試し撃ちシステムで撃ってみた、反動が大きく感じるなw -- 2012-08-19 (日) 21:26:05
  • ↑君にはMP9の方が合ってるかもな。やはり試し撃ちシステムは良アプデだった -- 2012-08-20 (月) 02:02:50
  • 試し撃ちしてみたら、何この集弾性・・・持ってる人の大抵が強い訳だ・・・。 -- 2012-08-21 (火) 19:21:58
  • 集弾はそこまでぶち抜けていい訳でもないだろ・・・。 -- 2012-08-21 (火) 23:05:37
  • ↑↑お前の方が上手いハズなのに武器の差で負けちゃうんだよなw酷い話だよなwwミジメだよなwwwヘタクソwwww -- 2012-08-21 (火) 23:08:33
  • ↑2 そうだよな。MP5kぐらいの集弾性じゃばらついて仕方がないよな。 -- 2012-08-21 (火) 23:37:44
  • と初級民が申しております -- 2012-08-22 (水) 00:16:58
  • ↑2 じゃあ↑4の意見はMP5k持ってる人も大抵強いわけだってなるだろ。頭悪そうな煽りはやめとけよ。 -- 2012-08-22 (水) 09:54:58
  • まあMP5K使ってて弱いプレイヤーなんて滅多に見ないけどさ -- 2012-08-22 (水) 10:20:55
  • MP5Kの方が集弾性に関しては上だと思うよ。走りサイズであっち26、こいつ30だし、あっちも横ブレ穏やかだし -- 2012-08-22 (水) 19:23:11
  • ↑3 ↑5の意見からMp5k持ってる人もたいてい強いという意見はどこをどうすれば湧くのかしら、興味深い -- 2012-08-22 (水) 21:32:52
  • ↑読解力低いから 高威力なのに何この集弾性 って書いてあげないと理解できない子なんだろうよ -- 2012-08-23 (木) 01:25:32
  • なんかぎすぎすとゲームやってるけどそんなゲームしてて楽しいのか -- 2012-08-23 (木) 07:41:30
  • なにお前らそんなにクソ集弾クソ火力の武器が欲しいの?これが強すぎとか冗談やめてくれ。これでやっと普通だよ -- 2012-08-23 (木) 08:50:17
  • これで普通の強さとか他の武器使ったことないんじゃない? -- 2012-08-23 (木) 10:13:10
  • お前こそまともなFPSやったことないんじゃないの? -- 2012-08-23 (木) 10:54:42
  • 別のゲームなんてどうでもええがなー -- 2012-08-23 (木) 11:03:44
  • これが普通の武器ってことはありえないわ。 -- 2012-08-23 (木) 11:19:09
  • M16が普通っすよね^^ -- 2012-08-23 (木) 11:39:31
  • 夏だなぁ -- 2012-08-23 (木) 11:59:22
  • 思考停止用夏だなぁ -- 2012-08-23 (木) 12:04:39
  • なんだか変なの沸いてるね、やっぱり前の人が言ってた凍結安定だったんじゃないか -- 2012-08-23 (木) 12:34:08
  • もう書く事なんて出尽くしてるしいらねーだろこんなコメ欄。 -- 2012-08-23 (木) 13:03:14
  • 試射あるしもう全部のコメ欄いらねぇと思うけど どうせこれをネガってMP9はネガらない障害者くらいしかコメントしねぇし -- 2012-08-23 (木) 13:25:01
  • こいつが起用貧乏になるぐらい他のSMGの性能が上がりゃいいんだが・・・既にPG、現金回収体勢に入ってるこのゲームじゃ望み薄だ -- 2012-08-23 (木) 15:46:44
  • ↑ド低脳乙。イナゴ共が次の餌場求めて移動するだけで何の解決にもならんわ。 -- 2012-08-23 (木) 18:53:32
  • PMって回収モードにはいってるか?課金しても全然強くないんだがw -- 2012-08-24 (金) 15:00:34
  • バランス武器が各種性能でSMG中一位っていうのは武器バランスとしてはどうなんだろって話。イングラムみたいな一点特化タイプはその得意分野が今より伸びれば差別化にはなるんじゃねーのってだけ。まぁ確かに言葉足らずだったのはすまんかったな -- 2012-08-24 (金) 17:24:15
  • なるほど、EBR、WIN、VSS、AA-12、L-1012のお仲間が増えて欲しいってことか。よほど酷い差がないと、結局皆安定求めてバランス武器しか持たないよ。 -- 2012-08-24 (金) 17:29:18
  • まぁ大雑把に言えばそんなとこ。それに実用性も伴えば万々歳というか。こいつを弱体化させる必要があるとは思わんが、その上で現状の「SMGは蠍かMP9でおk」って状態を崩すには他SMGがこいつらに並べるようにならんと -- 2012-08-24 (金) 17:37:11
  • P90つよい修正しろ!→キムチ7強い修正しろ!→GG強すぎ修正しろ!→蠍強すぎ修正しろ!←New! -- 2012-08-24 (金) 23:21:56
  • ↑GG上方修正しろ!←NEW! -- 2012-08-25 (土) 00:02:41
  • ↑それは要らないです -- 2012-08-25 (土) 01:02:30
  • 夏休みも終わりだってのによく熱が冷めないねお前ら^q^ -- 2012-08-25 (土) 02:03:22
  • 大学の休みはまだまだ続くぜw -- 2012-08-25 (土) 11:59:16
  • 夏休みを利用して就職に有利なスキル身に付けていかないと後で泣きを見るぜw -- 2012-08-25 (土) 21:59:17
  • ↑6L96とビゾンサイガが抜けてんぞ! -- 2012-08-25 (土) 23:39:27
  • 迅速2敏捷2防御2ぐらいつけとくと就職できるのかな -- 2012-08-26 (日) 00:54:13
  • GGってそんなに強かったんか? -- 2012-08-26 (日) 04:11:21
  • ↑↑自宅警備員にならなれるんじゃね? -- 2012-08-26 (日) 11:28:08
  • 根性と集中力が足りん 終 -- 2012-08-26 (日) 11:44:11
  • 試し打ちで使ってみたけど、一番は精度がえげつないんだなぁって感じ。フルオート性能はレクティルの大きさ的にMP9のが全然えげつないけど、精度が高→低に昇る姿が逆にかっこよかった -- 2012-08-28 (火) 00:21:47
  • 確かに精度は優秀な部類だが、えげつないと言う程でもない。外径に若干の差はあるけど基本的には12ドット相当の最近じゃ割とありふれてきた精度帯 -- 2012-08-28 (火) 02:08:51
  • えげつないって言葉使ってみたかっただけだろw使い方間違ってるし放っといてやれよ -- 2012-08-28 (火) 21:29:26
  • 集弾性は並みかそれ以上、威力十分DPS十分だから実用高速系SMGだよね。これでいいじゃない。 -- 2012-08-29 (水) 00:11:48
  • 高速系SMGというかハイバランスSMG。満遍なく性能高いし。バランス型でこの速さなんだから、今後高速系と謳ったSMGが出るなら相対値104くらいの速さはあって欲しいところ -- 2012-08-29 (水) 02:09:34
  • ↑そのぐらいの足の速さを付与しても威力悪かったら蠍で(ryって言われるのが落ちだな。 -- 2012-08-29 (水) 02:57:09
  • オマケにリロードは火縄を除き最速クラスときたもんだ。 -- 2012-08-29 (水) 10:53:29
  • 足速い、リロード速い、SMGの中で威力高い。おまけにドットサイト。今なら5400円!安いよ!安いよ! -- 2012-08-30 (木) 00:28:30
  • テストサバで 蠍を買った奴のグリース貶しが始まるな・・・・・ -- 2012-08-30 (木) 12:22:37
  • ↑2、4400円で買えるCODMW3はもっと安いねとステマしてみる -- 2012-08-30 (木) 13:24:20
  • 思いっきり名前出しておいて何がステマじゃボケ -- 2012-08-31 (金) 21:23:34
  • グリースが完全にもとに戻るなら威力と安さのグリース、フルオート特化のMP9、高額の代わりに足とサイトと取り回しのサソリの三つ巴  -- 2012-08-31 (金) 21:31:05
  • いやGGの一強じゃね? -- 2012-09-02 (日) 15:46:44
  • ↑連射と集弾に関しては糞やし -- 2012-09-02 (日) 16:53:51
  • ↑お前はGGに何を求めているんだwwww -- 2012-09-02 (日) 18:02:39
  • noobはフルバ()しかできないんだろ、察してやれよ -- 2012-09-02 (日) 20:33:42
  • 単に性能的には一長一短だから一強にはならんだろうってことやが。まぁ言葉足らずではあったけど。そう無駄に煽っちゃあかんよ -- 2012-09-02 (日) 20:50:05
  • グリースが戻ったところでSMG2強が3強になるだけっていう。もっと全般的に性能向上して欲しいものだが・・・ -- 2012-09-05 (水) 03:46:21
  • 2強が3強になれば三角関係になってゲームバランス的にはよくなるのでは?その他が残念ってことは変わっていないがそう悲観することもない -- 2012-09-05 (水) 17:15:21
  • 良くなりはするけど、SMG的には合格点以上の武器が一つ増えたってだけで一部以外趣味って状況に大きな変化はないからね。それより戦闘距離で分けた場合の中距離枠への影響の方がまだ大きい気がするけど、あの距離も中堅、準強武器含めて性能十分な武器がだいぶ増えたから何とも言えない部分はある。とりあえず性能的にはこいつやMP9と張り合うタイプではないね -- 2012-09-05 (水) 20:34:54
  • あと10000PGで買えるとこまできた……。初級民だけどサブ6体で現在の階級は24。初めてから5ヶ月のくらいまったりプレイヤー。ペーハチの当たりよかったのもあるけどなんか嬉しい。残り頑張って貯める。 -- 2012-09-06 (木) 11:51:01
  • サブ6体とはまた随分と本腰入れたまったりだな・・・ -- 2012-09-06 (木) 15:38:48
  • 五ヶ月でサブ六体とかまったりどころかキツキツじゃねーかw -- 2012-09-06 (木) 17:26:42
  • サブ13体 メイン29レベルの俺が通りますよっと -- 2012-09-06 (木) 18:08:02
  • そうなのか。50%アップの時期にやってたからかな。同じ初級民にも希望が持てるんじゃないかと思ったんだが……。 -- 2012-09-06 (木) 18:48:47
  • 半ばサブ垢が一般化してるにしても6垢はなかなかの熱の入れようだぞ -- 2012-09-06 (木) 20:47:00
  • そうか……。なら入手さたらMP9との使用感からMP9の良さをピックアップしよう。いいバランスだといいな。 -- 2012-09-07 (金) 17:44:46
  • グリース下方修正されたのもARとSMGとの威力の差別化だと思っていたがどうなるんだろうな・・・ -- 2012-09-07 (金) 22:19:25
  • ↑G11の性能的にただ単に怪しいのを下げて調子を見ただけだったりして いや何も考えてないか -- 2012-09-07 (金) 23:00:34
  • ↑多分何らかの理由はあったんだろうが、ここの運営は修正理由も修正内容も公開しようとしないからな・・・ -- 2012-09-08 (土) 00:19:25
  • 修正テストのアンケートに「せっかく買ってもあまり強くないのでスコピの弾数を増やしてほしい」って書いてる人がいて吹いた -- 2012-09-14 (金) 16:54:36
  • 魔法のマガジンはよくあること -- 2012-09-14 (金) 18:01:06
  • ↑2マジだwM4の威力とスコピの弾数増やしてくれだと。いくら何でもこれは・・・ -- 2012-09-14 (金) 18:09:35
  • スコピ弾数うpで他SMG死亡 M4威力うpでARX死亡 -- 2012-09-14 (金) 21:02:37
  • ただでさえ一般は蠍が多くていまじゃ見るだけで拒絶反応するのわ・・・持ってるみとして弱体化されてほしい武器その1だは -- 2012-09-14 (金) 21:45:04
  • ただでさえ一般は蠍が多くていまじゃ見るだけで拒絶反応するのわ・・・持ってるみとして弱体化されてほしい武器その1だは -- 2012-09-14 (金) 21:45:06
  • うわ・・・まさかの多重投稿 すみません -- 2012-09-14 (金) 21:45:30