コメント/FrontPage の変更点


[[FrontPage]]

- 私としては、裏サクセスについて記すこと自体は何ら問題無く、削除する必要性もまったく無いと考えています。ただし、カメダ等を個別ページにすることは問題があると思いますが(ページ数も肥大してしまい、情報が分散してしまう)。あと、「勝手にルールを変更する」を防止するために、TOPは凍結しました。@管理人 --  &new{2010-04-19 (月) 00:25:06};
- ↑方針了解 で、TOPのどこかにTOPページ凍結してますって注意書きはあってもいいと思うんだけど、コメントだと流れる --  &new{2010-04-19 (月) 01:19:12};
- 最近利用者が増えたからか、(内容の正確さに関わらず)''日本語としておかしい''記述が増えつつあるな。助詞がおかしかったり前後の文脈がつながってなかったり。Wikiは一人のものじゃないんだから、他人にも読みやすく書いてほしい。 --  &new{2010-04-20 (火) 10:46:38};
- てにをはのミスとかは気をつけててもやらかすものなんだよねえ・・・注意はする ただ折角誰でも弄れるwikiなんだからそういうの見かけたら是非直して欲しい --  &new{2010-04-20 (火) 11:03:47};
- 最近、裏サクセスの記事などで少しでも攻略に絡む情報は消されてるみたいです。「攻略情報などの記述はご遠慮ください」というルールが設けられているので、それが単なる攻略情報であるなら削除されてもやむをえないと思います。ただ、その中でもキャラクターの特性やストーリーなんかに関係してくる情報(マルチナのクエストなど)があるんで、そういうのが断りなしに消されるっていうのは納得いきません。みなさんはどのようにお考えでしょうか? --  &new{2010-04-26 (月) 22:47:54};
- ↑「キャラクターの特性」というのは、覚えるスキルとかどのパラメーターが伸びるとか、そういう設定の事ですか?個人的にはそれだと攻略情報の類になると思うのですが。 --  &new{2010-04-26 (月) 23:03:22};
- それは「攻略」と言うかな?「○○で××をすれば特殊能力が手に入る」とか、そういう手順とかを説明するんじゃなければ「攻略」とは言わないと思うけど。 --  &new{2010-04-26 (月) 23:21:15};
- 説明不足ですみません。キャラクターの個性を反映した能力・行動ってことです。例えばハタ人間編であれば、石田のオヤツを食う行動や椿のサボるなんかがそうですね。秘密結社編だったらメモリーの、ライカンである彼女ならではのスキルである再生や野生などが挙げられますね。 --  &new{2010-04-26 (月) 23:21:49};
- この辺は人それぞれだと思うけど、「このキャラは強キャラ」とか「この行動はマイナスなので回避推奨」とかは攻略wikiでやって欲しいとは思う。 --  &new{2010-04-27 (火) 00:02:07};
- 具体的なステータスに関して取り上げるのは俺はアウトだと思うんだよなあ・・・ --  &new{2010-04-27 (火) 02:02:03};
- ↑↑キャラの個性の説明として「いつもお菓子を食べている」「非協力的ですぐに団体行動をサボる」というキャラ説明ならセーフだろうが、それが「戦闘でオヤツを食べる行動がある」「サボる、を持っている」とのシステム的な戦闘行動の説明は場違いだろう --  &new{2010-04-29 (木) 14:00:33};
-- 「一部のページだけ」なら問題無いと思うけど、多くのページで片っ端からこれを使うのはちょっと反対かな。更新履歴がコメントばかりで埋まったりすると邪魔だと思う。 --  &new{2010-05-07 (金) 19:38:25};
- ↑けど、その程度までいちいち目くじら立ててもはじまらないんじゃ……だって、どういう行動をとる、とか、どの能力が上がりやすい、とかだって、そのキャラの特徴と言えると思いますし。 --  &new{2010-04-29 (木) 19:34:36};
- 「その程度」ってキャラの性格とシステムは別物だろう・・・ そこ混ぜたらここと攻略サイトが独立している意味がなくなっちまう --  &new{2010-05-01 (土) 04:28:55};
- とりあえず「外部リンク」に外部の攻略Wikiへのリンクを載せとけば? --  &new{2010-05-01 (土) 18:18:12};
- 比較的、否定よりの意見が多いようですが、程度の問題ではないでしょうか?実際、アルベルトのマイナス能力の多さやブルーと椿の能力の共通性など、表でもシステム上の設定が個性を反映しているケースは少なくないのでは? --  &new{2010-05-02 (日) 21:00:46};
- キャラの特徴を踏まえてはいるものの、それらはあくまでゲームとして成立させるために数値化したデータな訳だし詳細に書き連ねる必要は無いかと。戦闘行動にしたって、自分の生死がかかった実戦でサボって何もしないなんてまずありえないだろうし。 --  &new{2010-05-03 (月) 00:13:46};
- データ関連に文句つけたらモブキャラ達とかはどうしようもなくなるんだが --  &new{2010-05-04 (火) 17:16:12};
- あーすまん、話の流れ折って悪いんだがキャラページのコメントフォームについてちょっと相談 ちゃんとした意見交換で消すには勿体無いが、コメントが長くなりすぎて可読性が落ちてるページがあるのをなんとかしたいんだが、コメントで「最新の○件だけ表示」みたいなことってできないかね? 折り畳んで過去ログ参照したい時だけ開くっていうのができれば考察を残したまま可読性を上げられると思うんだが、やり方があるのかどうかすらわからなくて困ってるんだ --  &new{2010-05-05 (水) 06:45:11};
--別のwikiを参考にしてやってみた。一応やり方書いとくと、1、コメントページを作りたいページの編集ページで#comment(noname)を#pcomment(コメント/○○○(ページ名),noname,reply)に書き替える 2、ページのコメントを編集ページで切り取り、コメント/○○○のページに貼る こんな感じ --  &new{2010-05-06 (木) 23:18:53}; 補足:表示コメント数を変えたい場合は、replyの前に表示したいコメントの数を書く(例:最新の20件→#pcomment(コメント/○○○(ページ名),noname,20reply)。replyの前に数字を入れないと自動的に10件になります。
- ちゃんとした考察になってるコメントは本文の方に要点をまとめて移動、現在進行中の考察議論についてはそのまま、雑談や間違えとかの余分なコメントは消去って方式ならそこそこは削れるんじゃないだろうか? --  &new{2010-05-06 (木) 00:14:03};
- ↑↑最近勝手にコメントを消してく奴が多いから、その対策としてもありだと思う。あと、若干話が横道にそれるが、現にこういう連中が出始めてるから、「荒らし」の定義はもう少し厳格にしてほしい。 --  &new{2010-05-06 (木) 22:10:29};
- 「一部のページだけ」なら問題無いと思うけど、多くのページで片っ端からこれを使うのはちょっと反対かな。更新履歴がコメントばかりで埋まったりすると邪魔だと思う。 --  &new{2010-05-07 (金) 19:40:58};
- ただコメント集中する箇所も限られてるから更新履歴がコメントで埋まるような事態はないと思う これからこの別ページ式のコメントを増設する時はここで合意形成すればコメントページだらけになる事態も避けられると思うがどうか --  &new{2010-05-07 (金) 21:49:02};
- ↑↑↑このwikiにおける「コメント」をどういうものにするかの定義はハッキリ決めた方が後々揉めないかもね。大きく方向性を分けるとすれば、コメントも全部残す価値があるってことで基本どんなコメントも削除禁止の方向にするか、あくまで記事の内容を推敲する上での意見交換の場にしてコメントそのものの価値は求めない方向の二つかな? --  &new{2010-05-07 (金) 23:47:10};
- ↑後者の方向がいい。考察wikiなんだから、「このキャラはかっこいい」とか「こいつは嫌い」とかの『感想』や『雑談』は削ってもいいと思う。 --  &new{2010-05-08 (土) 07:37:46};
- ↑そもそもそう『感想』は「主観意見」に過ぎませんからねぇ。主観意見は全てダメ、というわけではありませんが、wikiにおける主観意見は意見対立の元になるので勘弁です --  &new{2010-05-08 (土) 09:29:01};
- 例えば、現在分割されてる紫杏のコメントも感想や雑談的なコメント多いですからね。報われて欲しいだとか正義だ悪だとか。記事の内容のソースの確認や添削、変更したりする上での質問や意見交換は有意義だと思いますが、コメントフォームだけで完結してしまう感想質問応答はこのwiki的にはちょっと…。 --  &new{2010-05-08 (土) 21:02:02};
- じゃあこれまで通り、コメントそのものに重きを置かない方針でいいですかね? --  &new{2010-05-14 (金) 18:32:55};
- それでいいんじゃないですかね。どのタイミングで対応するかなどは各自の判断になってしまいますが、感想雑談は基本削除で、有用な議論は本文になるべく還元と。 --  &new{2010-05-14 (金) 19:27:55};
- 悪とか善とかを抜いて、出来るだけアルバムなどを中心に紫杏を更新してみました --  &new{2010-05-15 (土) 01:49:29};
- 最近本サイトでは考察に関係のないコメントは全面禁止という方針をとっているようですが、僕個人としては正直賛同できません。確かに考察に関する議論が単なる感想としかとれないような意見によって中断されるといったことが以前にもしばしばあったので、一定の規制を加えることには賛成なのですが、全面禁止にする必然性については甚だ疑問です。第一に「神条紫杏」や「大江和那」といった本編におけるストーリー進行上一定の役割を与えられたキャラクターなどであれば、いくらでも考察の余地はありますが、「ほるひす」や「鬼鮫清次」といった本編で特にストーリー進行上影響を与えることのないキャラクターなどはほとんど考察の余地がありません。感想なども含め全面禁止にしてしまってはそういったキャラクターに対しコメントフォームを設置する意味自体が失われてしまいます。第二に単なる雑談であればともかく個別のキャラクターへの感想などは本サイトの趣旨を著しく逸脱したものとは到底考えられません。確かに主観的意見は対立のもととなる危険性をはらんでいますが、ネーム欄を設けないなければある程度防ぐことはできますし、議論が感情的な傾向を帯びてきたら削除するなど事後的な対策も可能です。よって僕は今回の考察以外のコメントに対する全面禁止という方針に反対です。ただ上述のように一定の規制は設けることには賛成です。僕は代替案として「①基本的には個別のキャラクターへの感想も許可、②考察に関する議論が始まった場合、その終了まで議論に関係のない発言は控える」というものを考えていますが、無論これは僕個人の意見なので他にもさまざまな案が考えられると思います。全面禁止の是非、そしてもし僕と同じくこの方針に反対の方はその代替案のご提示も含め、皆様の意見をお聞かせくださりますようお願いします。 --  &new{2010-05-23 (日) 18:35:00};
- ↑コメント欄には「こいつは最低のキャラ」「屑人間」とか何の根拠もなく書く人がいるし、感想と雑談の区別はつけづらいと思うので、全面禁止のままでいいと思います。それと、ほとんど考察の余地がないキャラに関しては、放置しておいても別に問題ない気がするんですが。 --  &new{2010-05-23 (日) 19:08:10};
- ↑そういったものに関しては事後的な対策が可能なのでは? --  &new{2010-05-23 (日) 19:11:36};
- そもそも、感想を書くことでどんなメリットがあるのかが不明瞭だと思います。デメリットならば、「考察の議論が中断される」「荒れる原因になりうる」などが考えられますが、「ネット上の評判を知りたい」or「自分の感想を聞いてもらいたい」などであれば、2ちゃんねるや個人サイトの掲示板などを利用した方がいいのではないでしょうか。 --  &new{2010-05-23 (日) 19:28:41};
- ↑彼と同意見です。「感想を聞いてもらいたい」という気持ちはわかりますが、それなら別のサイトでやればいい話で、この'''考察wiki'''でやるのは場違いです。また、現に「感想」が原因でコメント欄が荒れた事が何度もありますし、このwikiでやることは賛成できません。重ねて書きますが、「パワポケ感想wiki」を作るなりして、ほかのサイトでやるべきです。 --  &new{2010-05-23 (日) 21:59:31};
- ↑×5コメントフォームは「必要なら使う」程度の物であって、使わなくてはいけないものではないのでは?wikiの本分は記事の方にあり、コメントフォームは記事の編集を円滑に行う上で必要になった時に使われる物だと思います。その意見交換の際に感想や主観が混じることもあるのは多少なら仕方が無いことだとは思いますが、記事を変更する気はないけど感想は書くというのは本末転倒かと。 --  &new{2010-05-23 (日) 23:43:01};
- ここのコメント欄ってあくまで「編集合戦を防ぐために中身をすり合わせる」場所なのよね、wikipediaで言うところの「ノート」な そこに感想とか書いてあっても邪魔としか言いようが無い --  &new{2010-05-24 (月) 00:20:28};
- コメント欄の本来の役割に合わないという上の方々の意見、確かに正論だと思います。ただ、そこまで目くじら立てる必要があるでしょうか。特に禁止されているわけでもないし、もっと厳密にルールで縛ればそれで生じるデメリットも防げると思うので、全面的に禁止するほどのものではないと思います。まぁ「水清ければ魚住まず」とも言いますし。ぼくは少し緩めの方が安心するんで、反対に一票です。 --  &new{2010-05-24 (月) 16:57:38};
- ここの真上にある「雑談での利用はご遠慮ください。」が禁止ではないとな 既に禁止されてんだろ --  &new{2010-05-24 (月) 17:45:39};
- 日に数百人がアクセスする考察wikiで、一人の人間の安心感のためにルールを捻じ曲げて本来の目的から外れたwikiに改変する必要性はこれっぽっちもありません --  &new{2010-05-24 (月) 18:52:51};
- (wikiより抜粋)「雑談(ざつだん)とは、特にテーマを定めないで気楽に会話すること」 個別のキャラへの感想って雑談? --  &new{2010-05-24 (月) 22:40:50};
- ↑↑「一人の人間の安心感のために」って↑↑↑↑は単に個人の意見を述べただけだろ --  &new{2010-05-24 (月) 22:49:40};
- ↑↑「考察wiki」に個人の感想を書きこむなんて、常識があれば普通は自粛するものですからね。禁止されてないなら何をしてもいいと考える、自由を履き違えてる人がいるのが現状なんでしょうけど。 --  &new{2010-05-24 (月) 23:30:57};
- 前々から思ってたんですが、次回作の予想って感想に入るんですかね? --  &new{2010-05-24 (月) 23:38:18};
- しっかりした根拠のある予想なら「推測」のうちかもしれませんね。根拠が薄かったり無かったりする予想は感想とか妄想とか願望の類かと。 --  &new{2010-05-24 (月) 23:49:44};
- ↑なんか区別が難しそうですね --  &new{2010-05-24 (月) 23:51:28};
- ↑×4 いかにも「反対派の意見は受け付けません」って書き方ですね --  &new{2010-05-25 (火) 19:43:56};
- 受け付けません、ていうか、「雑談・感想を書き込むことは、このwikiの趣旨に反しますのでご遠慮ください。」て明記されとるがな --  &new{2010-05-25 (火) 20:55:02};
- 今回の議論を提起した者です。結果的に、大半の方々が感想の全面禁止に賛同し、ルール自体もそのように変更されました。今更全体の決定そのものに異を唱えるつもりはないのですが、それでも単に全面禁止というだけではルールとして不十分なように感じます。もともと僕自身も規制には賛成であり、キャラクターの好き嫌いや善悪の判断といった単なる主観的意見まで擁護する気はありません。ただ、キャラクターの内面の分析やその今後の役割についての考察など、本質的に考察として分類されるものでありながら、多分に主観的な要素を含んでしまうものもあります。単なる全面禁止という形をとってしまってはそういったものが一部のユーザーによって特に吟味されることなく一方的判断により感想と見なされ削除されるといった危険性が生じるのではないでしょうか。以上の理由から、全面的に感想を禁止するのであれば感想と考察とを明確に峻別するための基準が必要と思うのですが、いかがでしょうか。 --  &new{2010-05-25 (火) 23:22:31};
- 同じサイトをたてて感想と考察に分けてはどうですか  --  &new{2010-05-28 (金) 20:27:10};
- 感想wikiとかまず荒れるだろ 2chか自分のブログでやれっていう --  &new{2010-05-28 (金) 21:15:03};
- で、いろんなページのコメント欄見てたら感想や雑談系のコメントが横行していたんだが… --  &new{2010-05-28 (金) 21:18:29};
- ↑↑だからこそ、このWikiで感想をやってほしくないわけで。 ↑それは消していいだろ。ルールで「雑談禁止」て明記されてるんだから。 --  &new{2010-05-28 (金) 21:20:46};
- ↑だから、雑談消しても次から次へと書き込まれるんで いちいち消してたらキリがない --  &new{2010-05-28 (金) 21:26:06};
- 雑談が雑談を呼ぶ負の連鎖になってるから、一度雑談をまとめて消せばしばらくおとなしくなるよ。 --  &new{2010-05-28 (金) 21:31:31};
- ↑いや無理じゃないでしょうか。例えば雑談してるのをまとめて消しても、違うキャラクターで雑談の連鎖が始まるのでは? --  &new{2010-05-28 (金) 21:39:57};
- 雑談の連鎖ていうのは、だれかが雑談を始めると、それに対する返答でさらに雑談が連鎖するってことでしょ。別にいきなり違うキャラクターに飛び火することはないでしょ。 --  &new{2010-05-28 (金) 21:42:58};
- ↑実際すぐに違うキャラクターに対しての雑談が始まって連鎖してるのを見たんですけど --  &new{2010-05-28 (金) 21:45:17};
- じゃあ見つけ次第雑談は消してください。それでいいでしょう。 --  &new{2010-05-28 (金) 21:49:47};
- なんだか途中から問題がすりかわってる気がするんですが。もともと感想と考察を区別する基準を設けるべきという議論だったはずでは? --  &new{2010-05-28 (金) 21:57:47};
- なんだか雑談以上に途中で会話の流れが変わることで考察に関する議論が途絶えることのほうが問題なように感じますね。現に↑のようなことになってますし --  &new{2010-05-28 (金) 22:19:10};
- とりあえずトップページやコメント欄のテンプレに赤太字で「&color(Red){''雑談・感想目的の書き込みはご遠慮下さい。''};」とはっきり表示するべきだと思う。「このwikiの趣旨に反しますので~」の表示に気付いていない人も多いだろうし --  &new{2010-05-28 (金) 22:39:54};
- 厳格に基準を設けるより、まずこのwikiの方針をしっかり周知・明記して「雑談・感想はご遠慮ください」ってスタンスを見せることによる自重に期待した方が現実的かね。 --  &new{2010-05-28 (金) 22:43:34};
- 感想だと思ったならどんどん勝手に消していけばいいんじゃない?こういっちゃなんだが、禁止されていようが感想書く奴はこれまでと同様に書き続けるよ。それは別に意地になって書き続けるとかじゃなく、感想が禁止されてるってことに気づいていないorちょっとくらいはどうでもいいと思ってるのがほとんどだから。ここのコメント欄だって一部の過敏な人間がなんか書いてるなーってくらいにしか思ってない可能性がある。それなら駄目だと思っている人間が見つけ次第削除していったほうがよほど効率的だと思うんだ。かくいう俺も割とどうでもいい派だけど、いつまでも議論してるのも空気悪いなあと思ってちょっと書き込んでみた。 --  &new{2010-05-29 (土) 12:33:13};
- 同意です。既に「雑談禁止」というルールがある以上、雑談はどんどん消していくべきでしょう。「きりがない」とかいわずに。そういう私も、あまりにもひどい内容(妄想・願望)は結構消してるんですけどね。 --  &new{2010-05-29 (土) 12:38:57};
- ま、そうすると雑談でなくとも気に食わないってだけで消す人も出てくるだろうけど、何かを禁止する以上そういうリスクを抱えこむのは避けられないからしかたないんでないの、と思う。消されて納得いかなかったら書いた奴がもう一度同じことを書くしかないってのは気の毒なことだが。 --  &new{2010-05-29 (土) 13:10:11};
- 自分も感想・雑談はここにふさわしくないないと思ってるんで気づいたら削除するという方針には賛成です。ただ、たまに考察に当たるコメントを勝手に消すやつがいるんで、雑談の定義とかしっかり書いといてほしいんです。 --  &new{2010-05-30 (日) 20:42:55};
- はっきり言って「考察」の統一見解なんて不可能だろ、客観的な基準を設ける事ができない --  &new{2010-06-14 (月) 17:29:24};
- 基準がすべて編集するユーザーに委ねられているのはwikiである以上仕方がない 基準作ったって結局は無視されるか悪用されるかのどちらかだろう --  &new{2010-06-14 (月) 22:19:02};
- 基準があったほうがそりゃ治安はよくなるだろう。が、残念ながら基準を設けることは不可能。だって考察に正解なんて無いんだから。中途半端な基準を作ったらそれこそ主観の押し付けになるだけ。 --  &new{2010-06-15 (火) 00:28:27};
- 確かに明確な基準を作るのは無理があるかもな。ただ、今問題なのは考察にあたるコメントが削除されているという状況。ユーザーの意見を聞くことで削除されやすい考察系コメントの情報を集め、それらが考察にあたるものとフロントで明示した上で、根拠がないものは削除するという方針を示せば一つのルールとして確立でき、現状の改善につながると思うんだが、どうかな? --  &new{2010-06-15 (火) 14:47:39};
- ↑賛成。そもそも個々のユーザーが自分の主観だけで削除するという状況が問題の発端だからな。議論で互いの価値観を確認しあうという意味でも有意義だろ。 --  &new{2010-06-15 (火) 22:47:49};
- 10個くらい例としてコメント書いてみるので○(保留しておくべき)か×(削除すべき)か答えてみて下さい。1.○○は次回作で××してほしい 2.○○は△△じゃないか?/△△だろう/△△だよな(←に思う根拠なし) 3.○○は△△じゃないか?/△△だろう/△△だよな(←に思う根拠の説明つき) 4.次回作では○○が××するのかな? 5.(4の質問に対して)それはないだろ…○○は△△なんだし 6.○○と××ってどっちが強いんだろう?(自分の考えなし) 7.○○と××ってどっちが強いんだろう?(自分の考えを書く) 8.(上のコメントに対し)賛成(または反対)。(自分の考えを書く) 9.○○は××で役に立つ(攻略情報に関する書き込み) 10.○○のイベントってどこで見れるの?→××すると見れるようになる(攻略情報などに関する質問・返答) --  &new{2010-06-16 (水) 20:20:53};
- ちなみに私は 1× 2× 3○ 4○ 5○ 6× 7○ 8○ 9× 10× です。 --  &new{2010-06-16 (水) 20:24:33};
- ↑要するに、根拠や自分なりの考えが必要だ、ということでしょうか。私も大体同意見ですが、10に関しては、稀に全くのガセ情報を書き込む人がいるので、確認する意味合いでも○だと思います。 --  &new{2010-06-16 (水) 20:49:50};
- 自分も↑の方と同様の理由で10は○です。↑×3の方お疲れ様です。 --  &new{2010-06-16 (水) 22:45:36};
- たびたびすみません、↑の者です。はじめは自分も9×と考えていたんですが、能力もキャラクターの個性のうちだと思うんでやっぱり○にします。 --  &new{2010-06-16 (水) 23:08:20};
- 概ね↑×4と同じだが10アウトは困る、疑問に対するソース提示は絶対必要  それから一応機種依存文字で見えねえ丸数字は勘弁っつことで勝手ながら書き換えさせてもらった --  &new{2010-06-16 (水) 23:18:20};
- ↑×5 思ったんですが、例えば「○○の設定だからこのキャラはかっこいい」とか「××のイベントのせいでこいつは嫌い」とかの意見はどうなんでしょうか?一応根拠を付けてても、「感想」になってしまうと思うんですが。 --  &new{2010-06-17 (木) 07:01:10};
- ↑よく見たらそれは1~10に載ってないな。感想主体のコメントだから×だろう --  &new{2010-06-17 (木) 17:15:28};
- ↑↑確かに1~10までだけではフォローしきれない部分もあると思いますが、議題をある程度絞らないかえって意見がまとまらないと思うので、↑↑の議題を11・12とした上で、とりあえず当面はこれ以上議題を増やさず、ひとつの議論が収束した後に新たな議題を提起すべきだと思うのですがいかがでしょうか? --  &new{2010-06-17 (木) 23:06:13};
- ↑2~7 ㌧ 参考になった あと自分は以前9や10みたいなのを消してたからこれからは気をつけるわ --  &new{2010-06-18 (金) 18:15:35};
- こういうのを見ているといかに個人の基準が曖昧で不確かなものかがよくわかるね。感想と勘違いされて消されてしまった考察も相当数あるんだろうなあ。 --  &new{2010-06-19 (土) 11:02:39};
- ひょっとして現在議論が停滞中なのはコメントページの見方を知らない人が多いせいでは?もし、そうだとしたら従来の方式に戻すか、フロントで直接表示されるコメント数を増やすかした方がよさそうですね --  &new{2010-06-22 (火) 17:35:42};
- そんなことするくらいなら早く結論出せば?これ以上長引くとそれ以外の話題を出しにくい… --  &new{2010-06-22 (火) 19:33:18};
- ↑↑停滞中なのは、感想と考察の区別という難しい話題の最中だから、意見しづらいせいだと思うんだが。 --  &new{2010-06-22 (火) 21:09:43};
- キャラクター用テンプレートちょっと弄らせてもらった、具体的には「裏サクセスの書式追加」ね、既に広範に使われている「*裏全体の傾向 **個別の情報」って形にしておいた --  &new{2010-06-30 (水) 14:22:01};
- ところで、少し前に攻略情報がここでは御法度とかいう話題があったが、電視炎斬や佐藤純一の項目はこのwikiではセーフなのか?個人的には、「選手能力にそのキャラを決定づける重要な特徴が含まれている」場合ならOKだと思うのだが。 --  &new{2010-07-03 (土) 03:31:30};
- 佐藤の場合は「鉄砂の投手は技巧派の遅球投手」という設定がストーリー上で出てるからなあ。電視は12のパワーアップの様子が明らかに他と違うから意味ありげな気がするし。個人的にはモブキャラ一覧でシナリオと無関係なキャラが取り上げられてるのが気になる。 --  &new{2010-07-03 (土) 08:10:20};
- それなら裏の能力や行動とかもそれに含めていいんじゃない? --  &new{2010-07-03 (土) 19:23:22};
- 表でもあんまり具体的な能力値に触れるのはアウトだと思う、例えば佐藤なら「極端な『遅さ』と球質の『重さ』、徹底して球を低めに集める『制球力』を磨いた異端の投手であり、能力にもそれが反映されている。」程度ならOKだと思うが現状はいかんなこれ・・・ --  &new{2010-07-03 (土) 21:44:15};
- 正直細かいところを気にしすぎじゃないかと思わないでもない。まあそれで一時荒れてたから神経質になる気持ちもわかるけど。 --  &new{2010-07-04 (日) 13:28:32};
- ここに限らず、wikiで「常識的な範囲で」とかいうと荒れる元なんだよな。常識的な範囲がみんな違うから。 --  &new{2010-07-05 (月) 00:17:04};
- 急に話が変わるようで申し訳ないのですが、フロントのコメントページは廃止ではないでしょうか?本来、フロントにおけるコメントはこのサイトの民主的な運営に関わる重要なものであるにもかかわらず、アクセス数などを見る限り、ほとんど全くと言っていいほどに活用されていません。そのせいで以前の感想に関した議論も中断され、結果として以前と同様に恣意的な判断に基づいて考察に当たるであろうコメント(少なくとも自分にはそう見えます)が消去されるという事態も起こっています。自分はこのサイトの健全な運営のためには以前と同じくフロントに全コメントを表示する形式に戻すべきだと思いますが、いかがでしょうか。 --  &new{2010-07-05 (月) 11:29:50};
- コメントページの形式と議論の停滞は関係ねえよ、客観基準を作れない話を進めろと言われても無理だ  コメント全表示はトップページの可読性を大きく損なう、絶対に戻すべきではない --  &new{2010-07-05 (月) 14:15:28};
- ↑何も客観的基準を作るなんて話ではなかったと思いますが?それに、実際ほとんどアクセスする人間がいないようならコメントページの意義などないのでは?あと、トップページの可読性についてですが、これはコメントの数を議論に合わせて絞れば十分解決しうる問題だと思います。 --  &new{2010-07-05 (月) 16:34:00};
- ↑↑そもそも関係ないの根拠ってあるの?アクセスしてないってことはその時点で議論に参加できていないってことだから十分問題だと思うが? --  &new{2010-07-05 (月) 16:42:57};
- ↑コメントページのアクセス数が少ないからって議論に関わってないとは限らないと思う。トップページから直接見ることだってできるし。あと、コメントの数をいちいち絞るのも終わってない議論のコメントまで削除する恐れがあるから、このままでいいと思う。 --  &new{2010-07-05 (月) 17:00:02};
- アクセス数は「議論が停滞してるからログを見る必要がない」のだろう、事実この議論が始まったらアクセス数増えてるじゃん  あとコメントの数を絞る方法がこの別ページ方式しか見つからなかったからこれ使ってんだけどな・・・ --  &new{2010-07-05 (月) 17:09:18};
- ↑↑昨日から様子を見守っていたが、やはりほとんど誰も見てないぞ? --  &new{2010-07-06 (火) 19:55:20};
- ↑管理人さんお疲れ様です。あと、↑↑さん、確かに自分も問題だと思いますが、管理人さんのおっしゃる通り可読性はちゃんと保つべきだと思います。それにコメントを全件表示してしまってはかえって議論が停滞する気もします。そこで、代替策として、コメントページをもっと目立つように表示した上で、コメントページにもコメントを書き込めるようにするというのはどうでしょうか? --  &new{2010-07-06 (火) 22:41:49};
- wiki全体の意見交換や方針についての議論専用のページとか作れないかな?コメを見る限り、可読性云々はTOPに重たい文章が来るのがまずいみたいだし。 --  &new{2010-07-08 (木) 02:19:24};
- 管理人です。すいません、数日おきにしかチェックしていないもので。モバイルTOPは凍結しました。ご協力ありがとうございました。 --  &new{2010-07-08 (木) 21:47:43};
- ↑管理人さんお疲れ様です。↑↑さん、自分もその方法に賛成です。あと、設置の際はできるだけ目立つように表示すべきだと思います --  &new{2010-07-09 (金) 00:58:37};
- ご賛同ありがとうございます。作るなら、各種考察のところに追加するのが妥当だと思いますが、ページ名が浮かばない…。長ったらしい名前にするわけにもいかないし   1P6 --  &new{2010-07-09 (金) 02:21:23};
- 話が横道それてすみません。管理人さんのお耳に入れたいことがあります。ここ1週間の間に考察系のコメントが裏を中心にガリガリ消されています(記事に反映されてもいないまま)。取締りのほうよろしくお願いします。 --  &new{2010-07-09 (金) 12:53:07};
- あと、裏の記事で能力に関する記述部分がどんどん削除されています。過去に議論はあったのですが、いまだ決着していない状態のままであり、まったく無断の状態でそうしたことが行われています。それも含め取締りのほう何卒よろしくお願いします。 --  &new{2010-07-09 (金) 13:09:39};
- 裏の記事に関しては取り締まり云々も大切ですが、まず決着を出すべきでは? --  &new{2010-07-09 (金) 13:15:24};
- すみません、このまま放っておくとこれから先も被害が出ると思ったんで、とりあえず管理人さんにはお知らせしようと思ったんです。話をそらしてすみませんでした。↑×4さん、自分も賛同します。あと、↑×5さんの言うように目立つ位置におくべきだと思うんで、できれば独立して設置したほうがいいと思います。 --  &new{2010-07-09 (金) 13:40:01};
- 言いだしっぺの法則に従い、管理人さんに無断ですが専用ページを作らせていただきました。メニューの上のほうに設置してありますが、分かりやすいのかどうかはあんまり自信ないです。改善点などがあれば、遠慮なくお申し付けください。     1P6 --  &new{2010-07-10 (土) 03:02:19};
- このTOPのコメントフォームとコメント/FrontPageはどうするんですか? --  &new{2010-07-10 (土) 10:25:38};
- ここでの議論を向こうでやってTOPをすっきりさせるのが目的なので、総合意見交換(仮)が機能してきたらここを消して頂けるよう管理人さんにお願いするつもりですが、ここで交わした熱い議論のログは無にすべきではないと思います。なんとかとっておきたいのですが大した権限も持たない一個人ではうかつに行動を起こせないのが現状です。          1P6 --  &new{2010-07-10 (土) 11:07:56};
- ↑と言うか、総合意見交換(仮)とコメント/FrontPageの違いがよく分からないんだけど…。すっきりさせるのだけが目的なら、TOPのコメントフォームだけ消してメニューバーにコメント/FrontPageを加えた方が早いのでは? --  &new{2010-07-10 (土) 12:03:33};
- ↑↑フロントコメントページはともかくフロントのコメント欄は消す必要はないのでは?残した方がより多くのユーザーの関心をひけると思います --  &new{2010-07-10 (土) 13:21:25};
- 「旧パワポケ考察Wiki」いつまであるんだろ --  &new{2010-07-10 (土) 20:24:25};
- 申し訳ありません。「消す」は言い過ぎました。先人の足跡を踏みにじるなんて考えは一切ありません。もっと単純にTOPコメント欄の「引っ越し」が目的ってだけです。    1P6 --  &new{2010-07-11 (日) 00:56:12};
- ↑そもそも今回の話題は「コメント/FrontPageのアクセス数が少ないから廃止して直接TOPから全コメントを見れるようにしよう」という提案から始まっており、それに対して「アクセス数は関係ない」「可読性を損なうからやめた方がいい」等の反論がなされていたのに、何故「別ページに引っ越す」という方法がとられたのか分からないんですが…。コメント/FrontPageを目立つようにするだけでいいような気がします。 --  &new{2010-07-11 (日) 06:37:57};
- そもそもコメント/FrontPageはあくまでも「過去ログ」であり目立たせる必要もアクセス数を増やす必要もないと思うんだが。 --  &new{2010-07-11 (日) 10:55:11};
- アクセス数が少ないのも大抵の人がメニューバーをブクマしてる影響だろうしな --  &new{2010-07-11 (日) 18:18:39};
- ↑何もフロントページのアクセス数を議論していたわけではなく、あくまでもコメントページのアクセス数を問題としていたんで、そこんとこよろしくね。んで、↑↑過去ログのアクセス数が少ないってことは議論の始まりや経過を見てない(あるいはページの存在に気づかず見てない)ユーザーだらけってことだろ?俺はほとんど全員が議論に参加できてないって状況は大いに問題だと思うけどな。 --  &new{2010-07-11 (日) 19:45:49};
- ↑上のコメントの方でも言ってたが、コメントページのアクセス数が少ないのはTOPのコメントで見てるからじゃねーの? --  &new{2010-07-11 (日) 20:01:10};
- ↑議論が進行したら、過去ログ確認しないと議論の始まりや経過がわかんなくなるだろ?つーか、↑↑にもまったく同じことが書いてんだけどな。 --  &new{2010-07-12 (月) 15:35:22};
- ↑このコメントページはそんなに更新頻度が高くないから、たまに見る程度でも経過は把握できると思うが。 --  &new{2010-07-12 (月) 19:19:41};
- ↑一度コメントページを見直してください。ここ数日に何度も更新されてますよ?にもかかわらずアクセス数が上がらないのはやはり問題でしょう。 --  &new{2010-07-12 (月) 19:32:24};
- ↑1日平均2件未満の更新じゃ大した数でもないと個人的には思うが…。と言うか、コメントの流れが見づらいから議論に参加しないんじゃなくて、テーマが他のページと違ってwiki全体の方針を決める重要なものだから気軽にできないって可能性もあるんじゃないか? --  &new{2010-07-12 (月) 20:35:31};
- ↑1日の平均ではなく、頻繁に更新されている日(例えば今日)にコメントページのアクセス数が伸びないことが問題です。一日中パソコンにかじりついてことのなりゆきを見守っているユーザーなどごく一部でしょう。それ以外の大半のユーザーはコメントページを見る以外に議論の経過を知る術がない。それなのにアクセス数が伸びない。ということは、ほとんどのユーザーが方針の決定などの議論に参加できていないということでしょう。 --  &new{2010-07-12 (月) 20:51:00};
- ↑↑あと、wiki全体の方針を決める重要なものだからこそ多くのユーザーが参加すべきです。多数のユーザーによって支えられるこのサイトが少数のユーザーの意思のみで運営されるべきではないでしょう。最終的にコメントする・しないは本人たちの意思しだいですが、少なくとも議論の流れそのものは一人一人のユーザーが把握しておくべきだと思います --  &new{2010-07-12 (月) 21:00:15};
- PCで見てる人は把握できてると思うけど…。コメントページにアクセスしなくてもTOPからスクロールすりゃいいんだし。 --  &new{2010-07-13 (火) 12:02:58};
- あと1ヶ月前から肝心の議論のほうは止まったままなんだから、今の流れさえぎってまで参加(意見)するなんてよっぽど勇気ある人じゃないとしないよ。ちょっと前までは平日に更新されるページ数が5件程度とかざらだったんだからさ。今はちょっと異常に見える。 --  &new{2010-07-13 (火) 12:20:51};
- ↑そもそも、もともとの議論が停滞してるのは、途中でガンダーロボのページを作るかどうかって議論にすりかわってそのままページ作成の基準とかに議題が移行したからだよね?コメントページどうこうするっていうのも確かに重要かもしんないけど、それよりも話の腰を折る連中を取り締まるのを優先すべきでは? --  &new{2010-07-13 (火) 16:39:14};
- ↑そもそもあの時点でなんら議論が進んでなかった。話の腰を折る連中って言い方も失礼だ。 --  &new{2010-07-13 (火) 17:13:11};
- 最新の更新が50件表示じゃなくて15件表示だと更新が流れてどこで話し合ってるのかさっぱり分からない --  &new{2010-07-13 (火) 18:21:44};
- ↑↑いや、なんにせよ問題ではあるだろ。ただ、システム上一個の議題しか扱えないから、話が横道にそれやすいではあるな。最近は問題が山積してるし、正直フロントだけで議論するってのは無理があると思う。以前、話し合い専用のページを作った人がいたけど、それをスレッド制にして新たに設けるってのはどうだろうか?無論、管理人さんの了承がいただけたらの話だが --  &new{2010-07-13 (火) 21:31:29};
- どうも。以前話し合い専用のページを作ったが、評判が良くないとみて引っ込めちゃった者です。スレッド制は、乱立をどう取り締まるかなんだよね。ジャンル別意見交換ページとかも考えているのだが --  &new{2010-07-14 (水) 00:17:34};
- 追記。たとえば、攻略情報取り締まりの線引き議論専用のページとかね。     1P6 --  &new{2010-07-14 (水) 00:23:44};
- いいと思う --  &new{2010-07-14 (水) 11:12:46};
- ↑↑賛成。あらかじめスレの数を限定すれば乱立は防げるだろ。あと、新たにスレを設けるときはスレ全体の方針を 決めるページでのコメントを通してからという形にすればいいと思う --  &new{2010-07-14 (水) 12:35:27};
- スレ制賛成。ここだけで議論とか実際無理だって。現に他にも議論したいこととかあんのにもう二週間位待ってるし --  &new{2010-07-15 (木) 21:35:58};
- 特に反対意見もないみたいだし、とりあえず作ってもいいのでは? --  &new{2010-07-18 (日) 19:35:27};
- 今作るとしたら、「コメントの削除について」とか「コメント/FrontPageは削除すべきかどうか」とかのテーマですかね? --  &new{2010-07-19 (月) 09:41:10};
- とりあえず、皆一度スレにしたい話題を持ち寄ってみるというのはどうでしょう?ちなみに、僕は「キャラクターの能力に関する記述について」を考えてます --  &new{2010-07-19 (月) 14:45:05};
- キャラクター記事のコメントフォームが荒らされています。対策のほうよろしくお願いします。 --  &new{2010-07-20 (火) 13:32:02};
- ↑↑「キャラクターの能力に関する記述について」ですが、作るなら、裏と表に分けたほうがいいと思います --  &new{2010-07-20 (火) 13:43:47};
- ↑↑どんな風にどこが荒らされてるの。 --  &new{2010-07-20 (火) 19:52:29};
- ↑もう修復したんですが、一部のページでコメントだけでなくコメントフォームそのものが消されてました --  &new{2010-07-20 (火) 21:05:34};
- スレ制の話なんですが、最近コメントがよく消されてるんで、そのことについて話し合いたいです --  &new{2010-07-22 (木) 16:03:02};
- なんか色々問題が出てるみたいなんで、これ以上異論のないようでしたら、週末にでもスレを作ろうと思うのですが、いかがでしょうか? --  &new{2010-07-22 (木) 20:51:36};
- ↑作ることには異論はないけど、どんなことについて議論するかとかのテンプレって必要かな? --  &new{2010-07-23 (金) 19:11:05};
- ↑それは必須でしょう --  &new{2010-07-24 (土) 01:58:50};
- 遅れてすみません。とりあえず意見交換のためのスレッドを作ってみました。 --  &new{2010-07-26 (月) 19:03:24};
- フロントに総合意見交換(仮)のリンクを貼るのはどうでしょう? --  &new{2010-07-27 (火) 14:31:43};
- 戸井鉄男と佐藤純一ページごと消されてるんだがどういうことだ --  &new{2010-07-27 (火) 15:22:51};
- ↑セリフも立ち絵もないから、モブキャラ達のページに移した。一応コメント欄で話し合った結果だよ。 --  &new{2010-07-27 (火) 15:30:52};
- ↑取り急ぎ「項目の削除」のスレを設けました。 --  &new{2010-07-27 (火) 16:06:16};
- ↑↑把握、今度からは合意でページ消去したらここにでもページ消去した理由書いておいてもらえると有難い 流石にキャラ個別ページの議論全部は追いかけられん --  &new{2010-07-27 (火) 17:46:47};
- ↑「項目の削除」スレを設けましたので、キャラ個別ページではなく、そちらでまとめて議論していただければと思います。 --  &new{2010-07-28 (水) 21:12:46};
- 「新項目の追加」スレにて「田村典子の父親」・「ギヤマン魔人」・「七つ目の災い」を新項目に追加することが決定しました --  &new{2010-07-28 (水) 21:34:30};
- 項目の削除スレでパライソ中学校七不思議の削除が決定したので、削除しました。 --  &new{2010-07-30 (金) 14:33:16};
- RPG風ファンタジー編に、簡易人物紹介を追加しました。 --  &new{2010-08-05 (木) 16:38:16};
- 「コメントの削除基準」スレのコメントを一部「荒らし対策」スレに移しました。 --  &new{2010-08-10 (火) 17:15:20};
- コメント/FrontPageの今後を削除しました。 --  &new{2010-08-29 (日) 19:29:31};
- 「総合意見交換(仮)」の名前を「総合意見交換所」に変更しました。 --  &new{2010-08-31 (火) 22:08:22};
- ホッパーズになったワケを削除しました。 --  &new{2010-10-12 (火) 04:56:47};
- 管理人です。申し訳ありませんがパワポケ12の時と同じく、パワポケ13に関する記述は当面禁止とさせていただきます。 --  &new{2010-10-16 (土) 02:24:03};
- ↑13の発売日に解禁ですか? --  &new{2010-10-17 (日) 08:11:03};
- 報告が遅れてすみません。土屋(毒キノコ太郎)のページを追加しました。 --  &new{2010-10-20 (水) 15:21:06};
- 野球人形のページを追加しました。 --  &new{2010-10-30 (土) 21:26:02};
- 新項目の追加スレにて、発売から一週間以内は13の情報をプロフィール準拠のもののみに限るべきという意見が出ています。ご確認いただきますようお願いします。 --  &new{2010-11-24 (水) 23:41:01};
- 管理人です。反対意見も無いようですし、情報が出揃うであろう月曜日まで自粛期間を延長したいと思います。ここは攻略Wikiではありませんし、情報が出揃わないと考察のしようがありませんからね。 --  &new{2010-11-25 (木) 13:03:02};
- パワポケ13での新規キャラクターの項目、過剰書きで見づらい…14以降に再登場したらどうするんだろう --  &new{2010-12-02 (木) 22:02:51};
- 最初にページを作った奴が箇条書きで書いたからだよ、ここはwikiなんだから気付いた奴が直せば良い --  &new{2010-12-02 (木) 22:14:16};
- ↑↑・↑基本は総合意見交換所で議論してください --  &new{2010-12-03 (金) 17:38:17};
- ピースメーカーのページを作りました --  &new{2010-12-28 (火) 18:19:03};
- グントラムのページがおかしいことになってる --  &new{2011-01-12 (水) 21:01:05};
- 「ゴルトマン」のページ名はこのwikiのルールでは「ゴルトマン・シャムール」が正しいので修正 --  &new{2011-01-28 (金) 22:54:28};
- 木下実知恵は木下美知恵が正しいので修正 --  &new{2011-03-04 (金) 17:39:17};
- 海賊の王のページを追加しました --  &new{2011-05-22 (日) 15:27:51};
- 最近コメントの無断削除が頻発しています。荒らし対策で議論しても解決できそうにないので、これ以上続くようならアク禁などの強行策なども考えるべきだと思うのですがいかがでしょうか?本来なら総合意見交換所でコメントすべきなのですが、管理人さんにご助力を賜りたいという思いから、あえてフロントに書き込ませていただきました。 --  &new{2011-06-01 (水) 23:10:50};
- ↑に関係することで、倉見春香と野崎維織のページでコメントを全消しする荒らし発生しました。これはとても悪質なのですがアク禁できないでしょうか? --  &new{2011-07-05 (火) 15:12:22};
- 一応アク禁にしましたが、相手が動的IPだと繋ぎ直すたびにIP変わって意味が無い事もある事をご了承ください。また、ページ全削除などの悪質な荒らしでも、こちらでは気づく事ができませんので(報告後にログを調べる事は可能ですが)、ご報告ください。 --  &new{2011-07-06 (水) 19:08:19};
- 桜木、怨見、文殊、ニコライ、飛野、リトルガリバーズのキャプテンのページを新たに作りました。内容はモブキャラの項目にあったものをそのまま移しました。 --  &new{2011-07-17 (日) 23:21:43};
- ポケ2の阿畑はきよしの方だろうけど、1・2の方の阿畑はやすしの方なのかな。 --  &new{2011-09-06 (火) 23:43:39};
- キャラクター考察ページが軒並みやられてる様子 --  &new{2011-09-14 (水) 17:40:22};
- 目次ページが消されただけじゃないの --  &new{2011-09-14 (水) 18:22:03};
- とりあえず荒らしのIPは規制しました。繋ぎ替えでまたやられるかもしれませんが…。あと、PS3からの荒らしだったのでPS3は書き込み禁止にしました。 --  &new{2011-09-14 (水) 22:17:42};
- ポケ14の発売日決まりましたが、ページ作成はまだ情報が全くないので保留がいいと思います。 --  &new{2011-09-16 (金) 01:30:30};
- そろそろ14のページ作ってみたらどうでしょうか --  &new{2011-11-12 (土) 01:00:01};
- ↑発売後の方が正確だからまだいいでしょう。今の時点だと憶測にしかならないし。 --  &new{2011-11-12 (土) 08:44:44};
- 速報サイトじゃないし発売後で充分。今までもそうだったしね。ガセネタが書かれることも多いし。 --  &new{2011-11-13 (日) 10:52:45};
- >管理人  そろそろ14発売が迫ってきたから新作の扱いについて書いてほしい、前回と同じなら「発売から1週間14のページ作成は禁止」というのを先にトップページに明記しておかないと確実に混乱がおきる --  &new{2011-11-26 (土) 15:38:32};
- 対応しました -- @管理人
- こんな分かりやすくトップページにあるのに書いちゃうって…違反者に一週間のアクセス規制措置とかとれませんかね? --  &new{2011-12-01 (木) 19:42:02};
- トップページからサイト内に入っていない人が誤って書いちゃってるんじゃない? --  &new{2011-12-01 (木) 21:58:41};
- 確かに。メニューバーにも書くべきかもしれませんね。 --  &new{2011-12-01 (木) 22:46:43};
- 14関連の記述ってコメントも含まれるんですか? --  &new{2011-12-02 (金) 23:20:36};
- ↑メニューバーにはっきりそう書いてあるでしょう。 --  &new{2011-12-02 (金) 23:34:03};
- こうやって管理側が自治厨と馴れ合って一番熱心な連中を蹴るのは良くないんだけどな --  &new{2011-12-04 (日) 02:40:53};
- そもそも1週間って何の目安なんだ?規制する方がむしろ8日以降たいへんなことになりそうな気もするが… --  &new{2011-12-04 (日) 03:37:12};
- デマが書かれた場合に把握できないから一律で禁止が一番荒れない --  &new{2011-12-04 (日) 04:48:21};
- 馴れ合いもなにも11の頃からこのルールですがな。それに一番熱心な方々は今頃サクセスやりこんでおられるでしょう。ランダムイベントとかを網羅するために。 --  &new{2011-12-04 (日) 10:37:32};
- 14関連のコメントを規制したいんなら、総合意見交換所とフロントを除く全ページでのコメント自体を規制すべき。14で判明した情報をまだ知らない人たちが無意味な議論をする可能性がある。 --  &new{2011-12-05 (月) 16:22:15};
- ↑確かにそうかもしれない。それに八日になったらアクセス集中しすぎるかも… --  &new{2011-12-05 (月) 16:29:01};
- ↑↑あーそれは思うね。同意しとく。 --  &new{2011-12-05 (月) 16:31:57};
- コメントあるページのコメント欄を取り除くだけでどれだけの労力が必要か、凍結だと本文修正まで不可能だし管理人の労力どれだけ要るのかわからんぞ、俺は同意できん --  &new{2011-12-05 (月) 16:43:16};
- ↑何もそこまでする必要はない。宣言するだけでも十分効果は期待できるし、書きこまれても削除すればいいだけの話。 --  &new{2011-12-05 (月) 17:01:58};
- 外部リンクのページに各作品の公式ホームページのリンクをつくるべきだとおもいます。 --  &new{2011-12-05 (月) 18:12:24};
- ↑それは今どうしても議論しなければならないことか?まだ先の問題が解決していない以上、そちらを優先させるのは最低限のマナーだろう。 --  &new{2011-12-05 (月) 23:59:41};
- このwikiって管理人とその会員でやっていく制度なの?管理人だけでやっていく制度なの? --  &new{2011-12-06 (火) 17:01:06};
- 管理人が最後にこうするといったことには使う側としては従うのが義務、意見を言うのは大事だけどその一線は守らないと。管理人は雑用係じゃないよ? --  &new{2011-12-06 (火) 19:17:52};
- ↑確かに最終決定権は管理人にある。しかし、このwikiそのものがユーザーの存在抜きで存在しえないというのもまた事実。ユーザーには当然管理人の決定に従う義務がある。だが、その一方で、ユーザーにも意見を具申する権利があり、管理人にはそれを尊重する義務があると自分は思う。 --  &new{2011-12-06 (火) 20:59:59};
- 権利はルールの中で生まれるもんです --  &new{2011-12-07 (水) 11:16:37};
- 自分は↑5の者だが、↑と↑3が管理人さんであれば、一つ誤解があるようなので付け加えておきたい。前述のようにあくまでもこちらは「してもらう側」なので、最終決定権は管理人側にあり、それはたとえ何人のユーザーから反対があったとしても覆す必要はないと思う。ただしその場合でも、ユーザーを軽視せず、尊重してくれるのであれば、提案を断る理由だけは明示してほしい。少なくとも私個人はユーザーと管理人との良好な関係を望んでいるし、一ユーザーとして管理人の立場は尊重したいと思う。そのためにも今回のような場合、一方的に否定の意思のみを表明するのではなく、その理由についても示してほしい。 --  &new{2011-12-07 (水) 22:04:52};
- ↑今回の場合って14関連の記述1週間禁止のこと?ガセネタ防止って最初から書いてなかった?公式への外部リンクの話ならわざわざ議論しなくても作ってしまえばいいのでは。。 --  &new{2011-12-07 (水) 22:48:04};
- いや、ほとんど済んだ話になるが、総合意見交換所とフロントを除く全ページでのコメント規制の件。情報を共有していない者同士での無用な混乱を避けるために提案したんだが、あと30分足らずで規制自体が解除される以上その件に関して議論するのはもはや無意味だと思う。ただ、今後複数のユーザーから何らかの提案があれば、上記のような手順を踏んでほしいと思う。 --  &new{2011-12-07 (水) 23:33:40};
- ハームレスのページの「窮地」に一生を「九死」に変えておいたお --  &new{2011-12-10 (土) 01:28:07};
- ↑そういう報告は個別のページで頼む。あと、できるだけ総合意見交換所を利用すべき --  &new{2011-12-10 (土) 01:31:26};
- 出来たらだけど最新の更新を 本文が更新されたのと コメントが更新されたので分けてほしい --  &new{2011-12-10 (土) 01:51:26};
- >管理人  感想・雑談目的のコメントは遠慮って部分トップページで強調できないか、感想雑談が多すぎる --  &new{2011-12-11 (日) 02:40:26};
- 正妻論争は別項目作るかしてほしい、コメント欄が荒れる兆候が出てるし、確定できない、しても他のヒロインのファンが嫌がるような結論にならなさそう --  &new{2011-12-11 (日) 02:46:39};
- 結論にしかならなさそうだ。基本的にファンサービスだと思うから、あんまりこだわってもしょうがない気がする --  &new{2011-12-11 (日) 02:47:11};
- はっきり言って嫁論争は邪魔でしかないし、隔離ページを作るのも一つの策かもね。上でも言われてるけど、スタッフが明言しないて言ってるんだから結論なんて永久に出ないだっろうし --  &new{2011-12-11 (日) 09:43:44};
- まだ全ての14のページができてない中申し訳ないのですが、坂田博士についてのページを作っていただけると幸いです。 --  &new{2011-12-12 (月) 21:29:08};
- 新規→記事タイトル入力→編集で非ログインユーザーでも作れるが、一度作ってしまうと管理権限を持つユーザー以外は記事タイトル変更及び記事の削除ができないので慎重に。後プロフィールにいないキャラは作る必要があるかどうかを新項目の追加で相談しておくと後々の議論を防げる。 --  &new{2011-12-13 (火) 13:00:51};
- コメントのことなんだが、会話する時に「↑」とか使って読みづらいし、したらば作ってキャラごとにスレ作ったらいいんじゃね? --  &new{2011-12-20 (火) 14:29:57};
- 主人公(14)の両親についてが水掛け論になってるぞ --  &new{2011-12-24 (土) 14:29:06};
- 主人公(14)の両親についてぺージの反論という項目が編集合戦の場になってる。反論の欄を消してコメント欄に書かせるようにすべき。 --  &new{2011-12-24 (土) 23:16:58};
-''管理人へ提案'' 主人公の両親(14)についてのページ編集を凍結し、考察議論などはコメントプラグインをpcommentに置き換えて行うというのはどうか。他にも編集合戦の激しい項目はコメント部分のみ編集可として、本文は凍結したほうが良いと思う。 --  &new{2012-01-08 (日) 15:28:36};
-上守阪奈のページで、「上守阪奈のページ」なので、まず阪奈のことに書いてその中で正体について触れる書き方にするか、「ピースメーカー」についての過去情報を時系列に載せることが優先で14での阪奈はオマケ状態化で混乱してます。現上守阪奈ページ名をピースメーカーに戻して、新たに上守阪奈のページを作って、ブラックと芹沢真央のように名前による先行情報を整理・分割したいのですがどうでしょうか? --  &new{2012-01-16 (月) 20:35:47};
-新項目の追加でやろうその話は --  &new{2012-01-16 (月) 20:47:07};
-管理人様へ。「上守阪奈」のページの名前を「ピースメーカー」に変更をお願いします。 --  &new{2012-01-18 (水) 23:12:05};
-ホンフーと犬井、よくわからん考察で毎日のように更新されてるな 強さ議論ページ作る? --  &new{2012-01-20 (金) 19:22:28};
-たしかにすごいことになってるがページ作ったら解決するかな? --  &new{2012-01-21 (土) 18:04:04};
-↑その他にもジオットとかも更新されてる。 --  &new{2012-01-28 (土) 12:46:55};
-強さ議論ページなんか作れん。総合で作ればコメント欄の議論が飛びまくってめちゃくちゃになるし、個別に作ろうにも組み合わせが多すぎる。 --  &new{2012-01-28 (土) 21:30:08};
-デリックのコメント欄がないみたいです。誰か設置お願いいたします。 --  &new{2012-02-20 (月) 08:22:58};
-オロチのページ名って本名のヤマタノオロチじゃなくていいんですかね? --  &new{2012-02-27 (月) 12:36:04};
-プロペラモグラーズとドリルモグラーズのページを統一した方がいいんじゃないでしょうか?蔑称ならドリルモグラーズ内のページで説明すればいいと思うんですがどうでしょうか? --  &new{2012-03-18 (日) 18:53:12};
->>管理人 荒らし対策のページを参照してほしい、対話に応じてくれないページ消去魔がいてユーザーだけでは最早対処不能 --  &new{2012-10-30 (火) 02:49:27};
->管理人 荒らし対策参照、連投荒らし --  &new{2012-12-14 (金) 23:31:31};
->管理人 荒らし対策ページを参照、大規模な連投荒らしが出現 至急で対応をお願いしたい --  &new{2013-02-10 (日) 08:27:32};
->管理人 荒らし対策参照、ページ消去荒らし --  &new{2013-02-27 (水) 18:10:47};
-荒らしヤバイです --  &new{2013-04-13 (土) 15:50:54};
-明日香のページが荒られている... --  &new{2013-05-14 (火) 17:26:37};
-「主人公(14)の両親について」「項目の削除」「荒らし対策」のページが削除されています。修復をお願いします。 --  &new{2013-09-30 (月) 01:36:31};
->管理人  荒らし対策を参照、荒らし出現   それから"Diff Analyzer"のアドレスを貼って貰わないと荒らし対策上困るから貼って頂きたい --  &new{2013-10-01 (火) 00:03:46};
->管理人 荒らし対策を参照、荒らし出現  第三者の個人情報を投下されてるからバックアップの削除も必要、管理人必須案件 可能な限り早く反応を --  &new{2013-10-22 (火) 07:47:27};
-「官取りゅう太」のページが何度も荒らされています。対策お願いします。 --  &new{2014-01-31 (金) 15:14:01};
-[主人公(10)の女性関係について --  &new{2014-05-16 (金) 22:41:32};
-「主人公(10)の女性関係について」のページについて編集やコメントの挿入が出来なくなっているようですが、私だけでしょうか?。 --  &new{2014-05-16 (金) 22:42:53};
-↑×2は間違いです。申し訳ありません。 --  &new{2014-05-16 (金) 22:43:41};
-「主人公(10)の女性関係について」のページがいまだに編集出来ないのですが何か問題があったのでしょうか? --  &new{2014-05-24 (土) 18:45:55};
-「主人公(10)の女性関係について」のページですが、バックアップ容量が原因で編集ができなくなっているようですので、バックアップを(可能であれば一部古い物のみ)削除していただけないでしょうか?現在、別名のページを使って編集していますが、ページ名を変えるのは避けたいので。 --  &new{2014-05-31 (土) 13:03:03};
-とりあえずバックアップは削除しましたが、私としてはトラブルの原因がよくわかっていないのでこれで解決したかはわかりません。 --  &new{2014-06-03 (火) 18:33:39};
-ありがとうございました。先ほど編集を試みたところ無事成功いたしました。申し訳無いのですが編集用に一時的に作った別ページは削除しておいていただけないでしょうか。すでに元ページに編集分は反映させています。 --  &new{2014-06-03 (火) 19:49:50};
-管理人です。「バックアップファイル置場」作りました。 --  &new{2014-06-24 (火) 02:03:40};
-管理人です。過負荷を理由に、6/23日頃にオートリンク機能を運営側に無効にされてしまいました。今後の対応は考え中ですが、現在のところオートリンク機能は使えません。 --  &new{2014-07-15 (火) 16:24:36};
-主人公(14)の両親について に書き込みが出来なくなりました。何故でしょうか。 --  &new{2014-08-06 (水) 01:25:07};
--主人公(10)の時と同じ、バックアップオーバーフロー  管理人対応よろしく --  &new{2014-08-06 (水) 02:14:18};
---遅くなりましたがバックアップ削除しました。一括削除しかできない仕様なのであしからず。今回も#pcomment()でコメント欄を別ページにしたのでしばらく延命はできると思います。 --  &new{2014-09-03 (水) 19:28:09};
-他所のwikiwiki見てたら''バックアップファイル上限は360、ファイルサイズ制限あり''と判明、そろそろ危険そうなページをいくつか挙げておく、管理人さん対処よろしく --  &new{2014-09-19 (金) 05:35:06};
--[[芹沢真央]]・[[白瀬芙喜子]]・[[神条紫杏]]・[[広川武美]](''360'')、[[正史考察]](345)、[[年表]](336)、[[大江和那]](328)、[[ライター考察]](319)、[[天月五十鈴]](318)、[[雨崎千羽矢]](313)  手動で見て回っただけだからまだあるかもしれん --  &new{2014-09-19 (金) 05:40:18};
--普通ならオートで古いバックアップから消えるんだけど、長文ページはこのまま放置しておいたらバックアップファイルのサイズ制限に引っかかって10主、14主のページみたいになるから削除が要る --  &new{2014-09-19 (金) 05:42:49};
--和那、ホンフー、犬井はバックアップファイルのサイズが他の80倍もあったので、削除しました。他のページはファイルサイズ的にまだ大丈夫だと思います。 --  &new{2014-09-29 (月) 21:41:23};
--ファイルサイズの肥大化はほぼ全てコメント欄が原因です。本文に反映済みのコメントや何年も前のコメントは、(コメントアウト等でなく)削除したり、過去ログページなどを新設して分割したりする必要がありますね。 --  &new{2014-09-29 (月) 21:44:30};
-電話番号の書き込みがあります  削除おねがいします --  &new{2014-10-12 (日) 17:35:51};
--電話番号?の書き込みがある項目は[[田西]]・[[ブギウギビクトリーズ]]・[[有田修吾]]・[[大島響子]]・[[磯田修一]]・[[大神ナマーズ]]・[[古沢小一郎]]・[[黒野鉄斎]]・[[布具里珠男]]・[[ライター考察]]・[[ワールドキッズ]]・[[土屋(毒キノコ太郎)]]・[[天月五十鈴]]・[[新田忠志]]です。 --  &new{2014-10-13 (月) 16:47:05};
-ライター考察 --  &new{2014-11-03 (月) 05:49:43};
->管理人 現状のwikiではトップページからキャラクター一覧のページに入るようになっていますが、先日、各作品ごとに作品情報や登場キャラクター一覧をまとめたページを作り、トップページからそのまとめページに入れるようにするという提案がありました。wikiの構成を変える必要があると思いますが、そういったことは可能でしょうか?可能であれば実際に追加・変更するかどうかは別で議論させていただきます。 --  &new{2015-07-21 (火) 19:17:03};
--管理人です。そういったことは可能ですし、議論したうえでならば変えてしまっても全く問題ありませんよ。 --  &new{2015-07-23 (木) 01:26:48};
--あと今更ですが、私が管理人本人であると証明する手段がありませんね…。元々管理人の権限は、ページの凍結処理とアク禁処理くらいしかありませんし。 --  &new{2015-07-23 (木) 01:28:12};
---管理人さん。上記に述べているwikiの構成変更案に関してのお願いです。&br();案への反対意見を寄せられた方に対しては、現状構成のデメリットや構成変更案を適用するメリットを挙げて同意をいただけるよう尽くしました。しかし、反対意見を寄せた方々が最終的な意思表示をしていないため、合意を得られたのかイマイチ不透明な状況です。&br();そこで、管理人さんに[[現状までの議論>総合意見交換所]]を見て頂いて、構成変更案は適用してよいものかどうかのジャッジをお願いしたいです。 --  &new{2015-07-31 (金) 23:09:30};
---ちなみに、構成変更案を適用した後のサイドメニュー、および作品別ページを暫定で作成しています。こちらも参考としてください。&br;  [[パワプロクンポケット]]&br;  [[メニュー>DraftMenu]]&br; --  &new{2015-07-31 (金) 23:16:26};
--管理人です。そうですね、もうこのwikiができてから7年以上経ってますし、一度構成を変えてみるのもいいと思います。 --  &new{2015-08-04 (火) 20:34:32};
---了解しました、作業に入ります。承認いただけてなによりです。 --  &new{2015-08-07 (金) 21:26:55};
-急にいろいろなページのコメント欄が消されていっているのですが、何かあったのでしょうか? --  &new{2015-07-23 (木) 22:09:53};
--復元しました --  &new{2015-07-23 (木) 23:48:56};
-コメントページが改ざんされたり見難くくなってる気がするんだけど気のせい? --  &new{2015-08-22 (土) 20:07:58};
-日が開いてしまいましたが、ひとまず構成変更完了です。細部の調整(表記/記述感の統一等)は必要ですが、ぼちぼち対応します。 --  &new{2015-08-22 (土) 23:17:17};
-3月21日に更新されたページのコメントフォームににエロ画像のリンクがはってあるのですがそれは? --  &new{2016-03-22 (火) 12:20:44};
-管理人には連絡が取れないものとしてwikiwikiに通報する  前回も管理人動かなかっただろう対応しろよ --  &new{2016-03-22 (火) 20:37:44};
-っっl --  &new{2016-03-23 (水) 15:39:43};
-っっl --  &new{2016-03-23 (水) 15:39:51};
-ご連絡ありがとうございます。荒らし行為を行ったIPアドレス 202.222.36.214 を規制しました。 WIKIWIKI.jp*運営チーム --  &new{2016-03-23 (水) 20:21:09};
-あ --  &new{2016-03-25 (金) 13:11:00};
-2016-05-31 (火) 11:48:27~2016-05-31 (火) 12:44:20に大量のページ荒らし、無意味なページ作成が発生。荒らされたページの復旧及び無意味なページを削除しました。WIKIWIKIへの通報の仕方はよく分からないので出来る方がいればお願い致します。 --  &new{2016-05-31 (火) 18:17:22};
-明らかに荒らされてますよね? --  &new{2016-06-27 (月) 17:12:04};
-18禁画像添付の荒らし行為発生中、ここのコメントは削除済なので添付されているページ有りましたら削除&荒らしへのアクセス規制などよろしくお願いします。 --  &new{2016-11-11 (金) 19:14:18};
-荒らしによって荒らし対策のページが消されたのでバックアップからある程度復元させました。後はよろしくお願いいたします。 --  &new{2016-11-11 (金) 20:33:43};
-ポルノ画像は確認できる範囲は全部消しましたので、あとは適時確認願います。 --  &new{2016-11-11 (金) 21:04:33};
-バックアップよりパワポケ13のページを修復しました。足りないところがあれば、加筆修正をお願いします --  &new{2016-11-29 (火) 18:43:38};
-ブラックリストに加えました --  &new{2016-12-05 (月) 19:45:50};
-おかしな画像の削除をしました。不手際があるようなら加筆修正お願いします --  &new{2016-12-06 (火) 22:34:16};
-1日以内に更新の項目って要りますかね? --  &new{2017-01-21 (土) 22:20:07};
-@管理人 荒らし出現中、詳細は荒らし対策を --  &new{2017-11-04 (土) 19:35:17};
-@管理人 荒らし出現中、荒らし対策要確認 --  &new{2018-08-09 (木) 01:50:23};
-@管理人 荒らし出現中、荒らし対策要確認 --  &new{2018-09-09 (日) 00:48:01};
-めっさエロ画像貼られてますやん --  &new{2018-10-13 (土) 18:19:10};
-@管理人 再犯荒らし出現中 --  &new{2018-10-14 (日) 15:41:24};
-高校 --  &new{2018-12-01 (土) 23:13:58};
-荒らし発生中 --  &new{2018-12-03 (月) 21:27:10};
--雨崎 --  &new{2018-12-19 (水) 23:40:49};
- *[[トツゲキ甲子園]] [#pb0e12c1] --  &new{2018-12-04 (火) 14:12:06};
-https://analytics.twitter.com/mob_idsync_click?slug=Vj3TnhsXFo&idb=AAAAEIBVf98yulyrLhGtRy4dUfEVOQMhYwtm93aPgBpUY-3nZDUZs3Ves0-f1h7zekwuLT8tVDnvT-CnuPMASHrrVgeRXtaeE0ddRwfJmiBBOt1deBhZmTaugTLuF7meqLe7L3BdKqTKclAJHs99J6KKtABAGrx1&tailored_ads=true&ad_tracking=true    雨崎優輝のページの文が消されています。修復お願いします。 --  &new{2018-12-17 (月) 21:53:34};
-↑すみません。間違えました。 --  &new{2018-12-17 (月) 21:54:13};
-規制の問題でページのURLは貼れないようです…。 --  &new{2018-12-17 (月) 22:00:02};
-@管理人 荒らし出現、要対策 --  &new{2019-01-20 (日) 18:42:05};
-@管理人 荒らし出現、荒らし対策ページ参照のこと --  &new{2019-01-25 (金) 22:29:30};
-@管理人 荒らし出現、荒らし対策ページ参照 --  &new{2019-03-02 (土) 06:36:26};
-@管理人 荒らし出現 --  &new{2019-05-18 (土) 21:42:02};
-新手の広告かと思ったら荒らしだった --  &new{2019-05-19 (日) 13:48:05};
-@管理人 荒らしが継続中、対策が必要 --  &new{2019-05-19 (日) 14:29:05};
-電視炎斬 --  &new{2019-06-17 (月) 13:50:06};
-@管理人 荒らし出現、荒らし対策ページ参照。対応について返答求む --  &new{2019-07-04 (木) 12:22:56};
-↑(7/9追記) 先の荒らしは現在コメント削除で対応中。コメントを見る限り反省の色は見られず。対応求 --  &new{2019-07-09 (火) 23:00:36};
-冴木 --  &new{2020-04-07 (火) 06:10:40};
-総合意見交換所でパワプロアプリのパワポケコラボ開催に伴う「アプリ更新後一定期間(7-10日)パワポケコラボに関する記述禁止」というルールの提案してるので賛成/反対あれば意見お願いします --  &new{2020-04-17 (金) 21:13:34};
-[[総合意見交換所]]での提議の結果「''『最速入手のソース』と称してデマを書かれることの抑止のため&color(Red){4/20のパワプロアプリ更新後一定期間(最低7日間)パワポケコラボに関する記述禁止};''」というルールで運用していきます、ご協力の程よろしくお願いします --  &new{2020-04-20 (月) 05:45:37};
--解除期間については総合意見交換所で引き続き討議を行うのでこちらの意見あったら意見交換所でお願いします --  &new{2020-04-20 (月) 05:46:43};
---他意見が出なかったため4/27をもって記述解禁の方向でいくことにしました --  &new{2020-04-27 (月) 07:16:41};
-湯田 --  &new{2020-05-08 (金) 01:33:02};
--申し訳ありません、wiki内検索と間違えました --  &new{2020-05-08 (金) 01:33:47};
-ここの文章丸パクリで解説動画出してるユーチューバーいるけどルール的には問題ないのかね --  &new{2020-05-09 (土) 17:14:26};
--著作権法32条の引用の要件を守っているなら合法と言えるけどそもそも該当動画を知らんので一般論以上の話はできない --  &new{2020-05-09 (土) 23:51:25};
-↑それ言ったらこのサイト自体がゲームの情報勝手に載せてるのはいいのかって話になるし --  &new{2020-05-09 (土) 18:02:47};
--それ言い出したらあらゆるwiki系サイトが全滅になるし、非公式だからと言って他人が書いた文章をあたかも自分の作品であるかのように見せていい理由にはならないと思うけどな --  &new{2020-05-09 (土) 19:54:05};
---↑そもそもここに書いてる情報は基本的にゲームプレイしてたら解る情報のはずだし、解説のためにここを頼ってくれるのはむしろありがたい事だよ。別にここに書いてる情報扱ったら駄目ってルールもないしね --  &new{2020-05-09 (土) 20:09:13};
---↑(追記)ただし出典を明記してない場合、書いてた情報が後々デマだと解ったとしてもこっちは責任持たんけどね --  &new{2020-05-09 (土) 20:11:02};
-参考文献として活用するだけならまだしも文章丸写しだったり出典未記載だったりと基本的なマナーすら守れてないの実際いるからなー、ひどいのだと広告出してて泥棒に餌やってる状態になってる始末 --  &new{2020-05-09 (土) 20:59:03};
-ここは話し合いの場として不適なのでこれ以上続くようなら[[総合意見交換所]]の利用をお願いします、管理人への連絡の場でもあるのでここ --  &new{2020-05-10 (日) 00:04:45};