検証/はきだす確率

Last-modified: 2026-02-18 (水) 20:35:49
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概要

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2024年10月11日に新メインスキルのたくわえるが実装された。

各回におけるはきだす確率は不明であるため、リサーチャーから発動データを募り、この確率を検証する。


データ

入力フォーム

必須の入力項目は「はきだすが発動したのは何回目でしたか?」のみです。

入力フォームのリンクはこちらです。
https://forms.gle/axehZ49ovRCZAQC3A


形式の意図

毎回の入力を簡潔にするため、個体識別IDを入力者に任意で作成していただき、個体識別IDと能力を紐付けた情報をどこかで確認できるようにしておくのがいいのでは?と考え、このような形で作成しました。

入力しやすさを重視するため、個体識別IDは任意項目としています。
ニックネーム、番号、記号など識別できるものなら何でも大丈夫です。

もし設定していただける場合は、ページ内のコメント欄またはこのフォーム内の自由記述の欄にレベル・せいかく・サブスキル等の記載をお願いします。


回答結果

回答結果はこちらから確認できます。

2025年3月3日に結果のみを2シート目に抽出しました。今後はこちらを中間報告としてご参照ください。

また、追加の検証や分析を実行する場合、このページやスプレッドシートをご自由に活用していただいて大丈夫です。
なお、編集可能なスプレッドシートの作成依頼はコメント欄にまでお願いします。


検証

方法

入力データに基づき、

  1. 第 i 回目ではきだすが発動する確率 pi の推定値 ( i = 1, …, 11)
  2. はきだすが発動する確率 p の推定値*1

を導出し、スプレッドシートを用いて自動計算します。


中間報告

中間報告① (2024年11月8日)

データ数が300を超えたため、11月8日に中間報告を作成しました。
こちらが「編集可」に設定したその時点でのスプレッドシートのリンクになります。
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1tjSwGBLqwcMcloApvR8v83q3IjkrmV6wXfQzKbPtOys/edit?usp=sharing

以下が結果のスクリーンショットになります。

回数ごとの発動データ

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平均の発動データ

nolink

貢献者ごとの発動データ

241108_Contributors.png


考察_中間報告①

10月12日の午後から収集を開始し、1ヶ月が経過しないうちに入力数が324、個体識別IDが16種類に達した。
各回のはきだす確率にはばらつきがあるが、おおよそ22%-30%に収束しそうな雰囲気を見せている。
なお、各回のはきだす確率の平均は約27.3%となっている。

ただし、8回目のはきだす確率が37%、9回目のはきだす確率が18%と、データ数が特に少ないケースにて外れ値を記録している。
また、入力数が10を超えた場合でも、はきだす確率が40%を超えている入力者が存在している。
各回のはきだす確率についてより信頼できる値を得るためにも、引き続き検証を進める必要があるだろう。

中間報告①-2 (2024年12月17日)

コメントをいただいたので、12月17日にスプレッドシートの右下に「第401番目(: 241117)からその時点での最新のデータ(第656番目 (241220 20:30))までのデータから算出したはきだす確率」を追加した。
そして、元データで得られた各回におけるはきだす確率との差を求めた。

[ 追記(241220): コメントにて指摘を受けたため修正しました ]
5回目にはきだす確率だけ、全期間で見た回数から算出してしまっていました…。
適切に修正を施したところ、5回目のはきだす確率は約20% (修正前は約40%)に下がりました。
また、20:25頃に、入力されたデータに応じて導出される確率の値が変わるようスプレッドシートを修正しました。

この修正により、以下のような結果が得られた。

  • 1回目にはきだす確率は変化が小さい
  • 2回目にはきだす確率が約3pt減少
  • 3回目, 4回目, 5回目にはきだす確率は変化が小さい
  • 6回目にはきだす確率が約8pt上昇
  • 7回目にはきだす確率は変化が小さい
  • 8回目にはきだす確率が約9pt減少
  • 9回目, 10回目にはきだす確率は変化が小さい

詳細は以下のスクリーンショットから確認できる。

各回のはきだす確率の差(修正後)

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参考: 各回のはきだす確率の差(修正前)
  • 1回目から4回目にはきだす確率が約4pt減少
  • 5回目と6回目にはきだす確率がそれぞれ約20pt約7pt上昇

<refの引数>][,button]


この結果は、各回のはきだす確率がサイレントで修正され、フワンテ/フワライドが強化された可能性を示唆している。


中間報告② (2024年12月17日)

また、雑談板で提案があったように、サーバーメンテナンスの日で発動データを分断し、各回のはきだす確率の変化を捉えるグラフも作成した。
※データはメンテナンス当日分を除外し、メンテ前/メンテ後で区切って作成している。
※上記の処理のミスの指摘前に分析されたものであるため、データは第626番目までのものを使用している。

期間1:フワンテ実装~2024/10/23(実装後1回目のメンテ前日)/2024/10/25~(1回目メンテ翌日以降)

<refの引数> <refの引数>
フワンテの実装から1回目のメンテナンスが行われるまでの期間で区切っている(メンテナンス日:2024/10/24)

  • 画像左:フワンテ実装~2024/10/23(実装後1回目のメンテナンス日前日) データ件数:121件
  • 画像右:2024/10/25~(メンテ翌日以降) データ件数:493件
期間2:フワンテ実装~2024/11/25(実装後2回目のメンテ前日)/2024/11/27~(2回目メンテ翌日以降)

<refの引数> <refの引数>
フワンテの実装から2回目のメンテナンスが行われるまでの期間で区切っている(メンテナンス日:2024/11/26)

  • 画像左:フワンテ実装~2024/11/25(実装後2回目のメンテナンス日前日) データ件数:498件
  • 画像右:2024/11/27~(メンテ翌日以降) データ件数:122件
期間3:1~399件分データ/400件目以降データ/全期間(20241012~20241217)データ

<refの引数> <refの引数> <refの引数>
「体感、吐き出す確率が下がっている気がする」というコメントを元に区切った1~399件分と400件目以降分、全期間分で作成している。

  • 画像左:1~399件分データ
  • 画像中:400件目以降データ
  • 画像右:全期間(20241012~20241217) データ件数:627件

期間2の、2回目メンテ以降(2024/11/27~)のデータにおいてのみ、1回目ではきだす確率がかなり低くなっている(31.93%→18.03%)
この期間以外のデータでは1回目ではきだす件数が最も多いため、顕著な変化があったと見ることができそうである。

ただし、区切った期間によっては参照データ数が約120~130件と少なく、比較するには情報が十分ではない可能性もある。
また、数日分のデータをまとめて記載されている場合、メンテ日前後での件数が変わるため誤差があるだろうことも考慮しておく必要がある。

判断に時間を要することが予想されるため、注視しながら引き続きデータ数を増やしつつゆっくりと進めていく必要があるだろう。


コメントフォーム

個体識別IDはこちらにお願いします。
また、検証方法やページ自体の改善案等あれば、以下のコメントフォームにぜひぜひお願いします。

  • はきだす確率は一律ではなさそうな気がしてきたなあ。思ったよりエナジー損失少なめかも? -- tobakumokujiroku 2024-11-17 (日) 13:35:30
  • 体感、前よりも吐き出す確率が下がっている気がします。
    ただの上振れなのかな。 -- 十戒 2024-12-17 (火) 01:19:07
    • 右下に「第401番目(: 241117)から第628番目(: 241217)までのデータから算出したはきだす確率」を追加し、各回におけるはきだす確率の差を求めてみたところ、1回目から4回目にはきだす確率が減少し、5回目と6回目にはきだす確率が上昇しているような傾向が見受けられました。引き続き注視する価値がありそうです -- シート作成者 2024-12-17 (火) 20:59:00
  • スプシにもコメントを残していますが、セルG57の関数の選択範囲が誤っているようです。Piの推定値(wikiへの記述)も変わってくると思うので、ご確認いただければと思います…! -- 2024-12-19 (木) 19:11:08
    • ご指摘いただきありがとうございます…!申し訳ないです。5回目にはきだす確率だけ、全期間で見た回数から算出してしまっておりました…。修正したところ、5回目のはきだす確率は 約20% (修正前は約40%)に下がりました。//この修正により、5回目にはきだす確率は変化なし、6回目にはきだす確率が10%増加、8回目にはきだす確率は9%減少となりました。 -- 2024-12-20 (金) 12:47:29
      • 修正ありがとうございます!
        それから整合性の部分での細かい点で申し訳ないのですが、グラフと数値が違うなと思って確認したところ修正後のデータ参照件数が628番目→655番目までに増えているようです。
        グラフの方を修正してもよかったんですけど、401~655番目の期間のデータを使うと1回目のはきだすが若干上回るようなので、やはり中間報告①-2のデータは628番目までのデータを使うのがよさそうです。
        お手数ですが、差分計算のデータ参照件数をご確認いただければと思います…! -- 2024-12-20 (金) 19:25:59
      • ご指摘ありがとうございます!
        どの時点を参照しているか?を意識しながら編集するのは大変そうだったので、入力されたデータに応じて導出される確率の値が変わるようスプレッドシートを改善しました。ひとまず wiki の本文では注釈を増やす形で編集していますが、いい感じに編集していただけるととても助かりますし、追加の要望やコメントがあれば順次対応いたします -- 2024-12-20 (金) 20:48:52
  • グラフの追加と編集をありがとうございました!自分ではこんなに綺麗な図は書けないので、とても助かりました。今後ともよろしくお願いいたします -- 2024-12-20 (金) 12:52:36
  • みなさんが提供してくださっているデータを元に、日毎のエナジー平均を出してみてます
    https://zawazawa.jp/poke_sleep/topic/80/25379
    勝手ながら、データ件数が100件超えの「aym」「FWさん」「tobakumokujirokuさん」の3匹で算出してます。事後報告ですみません
    検証なり考察なりに役立ててもらえれば幸いです -- 2024-12-20 (金) 19:42:41
    • リンク失敗しているので、URL先の確認はコピペでお願いします…! -- 2024-12-20 (金) 19:45:34
    • データ活用ありがとうございます。最近50Lv超えたのでサブスキル追加します。LV51 ゆうかん(速↑EXP↓)おてぼ、スキ確M、おてM -- tobakumokujiroku 2024-12-21 (土) 15:16:10
  • 追加の分析ありがとうございます!何らかの修正で強くなっているといいですね。 -- 十戒 2024-12-22 (日) 18:02:26
  • お世話になっております。今日になって確認したところ、すでに入力データが877に達していました…。
    シート作成者が想定以上に多忙であるため、スプレッドシートの編集権とこのページの管轄権をどなたかに共有または譲渡させていただければと思っております。その場合、他の入力者の方との兼ね合いもあるとは思うので、入力数の多い方に担当していただくのが望ましいと考えています。なお、複数名からの応募があった場合は一定程度入力していただいている方々に共有または譲渡する予定です。
    応募していただける場合は wikiwiki のコメント欄とスプレッドシートに個体識別IDを入力したコメントを残していただければ、入力された gmailアドレスを編集可能な人物のリストに加える予定です。お手数をおかけしますが、ご検討のほどよろしくお願いいたします。 -- シート作成者 2025-01-17 (金) 13:32:35
  • 「結果」のシートの右側に、参照する行を401-2000, 601-2000, 801-2000 に限定した「はきだす確率」を導出しました。なお、「結果」のシートは「回答」の内容を参照して結果を表示しており、フォームの回答に応じて自動更新される仕組みとなっています。引き続きよろしくお願いいたします。 -- 2025-03-14 (金) 11:18:20
  • 当選確率の最尤推定を行うと、はきだす確率の95%信頼区間は「24.34%-26.82%」となります。
    やや複雑な条件で計算せざるを得ないのでモデルによって多少の差異はあるかもしれませんが、おそらく25%であると断言しても十分なほどのデータがあるように思います。 -- L 2026-02-18 (水) 20:30:17
  • また、すでにたくわえている回数による、はきだす確率に対するカイ二乗検定では、統計的に有意な差は無い(たくわえている回数に応じて常に確率は一定)と結論付けられそうです。
    すごく長い期間の検証のおかげで、結論が出せそうです。検証には参加していないので、検証の結論を書くのは忍びないですが、有用なデータが揃っているのに結論付けずに放置するのももったいないので、折を見て結論部分を追記しようと思います。検証お疲れ様です。 -- L 2026-02-18 (水) 20:35:49

*1 ="はきだす"の発動回数の総和 / スキル発動回数 で導出しています。コメントをいただき追加しました。ありがとうございます。