コメント/編集者用掲示板

編集者用掲示板

• とりあえず、武将の顔を埋めてみましたが、漏れや間違いがありましたら報告お願いします。 -- 2020-04-10 (金) 16:44:19
• 韓忠(後漢)の顔がないので、添付おぬねがいします。 -- 2020-04-11 (土) 17:52:01
  • やっぱ抜けてたかー。入れときました -- 2020-04-11 (土) 18:22:00
• ありがとうございます -- 2020-04-11 (土) 18:28:49
• 個性の説明を簡略化してもいいでしょうか疾走だったら　自部隊の機動1.3倍　という感じで -- 2020-04-12 (日) 02:12:19
• みんなの新武将、過去Wikiの流れからステータス以外を弄ってみましたがまた荒れるのかなぁ...もう誰も文句言えない中国史博士みたいな人が編集してくれw -- 2020-04-21 (火) 23:19:46
• 孫皓の「皓」が「晧」になってる -- 2020-05-02 (土) 00:05:11
  • ゲームの表記訂正するのが筋だろうが -- 2020-07-21 (火) 22:10:20
• 都市別未発見武将、又は武将別出現都市についてのページの追加を求めます　 -- 2020-08-12 (水) 16:25:19
  • 都市をキーとして年代と埋まってる武将の一覧を用意してくれれば反映はやるよ。 -- 2020-08-17 (月) 10:46:40
• シナリオの勢力情報の記入ありがとうございます。 -- 2020-09-05 (土) 23:12:15
• 復元はありがたいけど、荒らしが書き込んだあからさまな怪文書まで復元しなくても良いと思う。11wikiにもいたけどさ・・・ -- 2020-09-07 (月) 03:18:43
  • 明らかな荒れ現場だけ消しましょうか -- 2020-09-07 (月) 08:41:51
    • 荒れ現場というよりは、劉備のページにあるような謎の名前乱投とか、11wikiでよく見られたコテハン？怪文書野郎のことね。内田ナントカとか・・・。議論がヒートアップしてる系のコメは本当に「荒れてる」かどうか個人の主観になっちゃうし、判断が結構難しいと思う。 -- 木? 2020-09-07 (月) 13:47:47
• 「個別都市データ」と同じような感じで、関所のデータも作りませんか？　ニーズが無いかな(笑)。でも、関所によって攻略・防衛のしかたは違いますよね。 -- 2020-09-11 (金) 02:14:54
• データの章に9月のDLCシナリオ３件を加えさせていただきました。ご協力いただいた方、ありがとうございました。「氏姓覇乱」は、未確定の君主の妄想でしばらく楽しめそうですね。 -- 2020-09-12 (土) 20:45:06
• 能力の経験値のコーナーが欲しいな　どの行動で経験値が入るのか知りたい -- 2020-09-19 (土) 14:16:15
  • ちょうど、能力のページを作ろうと思ってたんだよ。検討します。 -- 2020-09-19 (土) 14:19:23
    • おお！楽しみにしています。 -- 2020-09-19 (土) 18:32:02
    • できるだけのことはやりやした。ですが、山賊に襲われ、兵站を切られて混乱の上、士気も40を切って潰走状態です。しかも疫病にかかって瀕死の状態で能力は大幅に低下、命令書も残ってません。あとは、どなたかが私の夢を継いでくれないでしょうか…。うっ、、、ぐふっ…。ぐわっ！　…。(地面には、彼が所持していたらしい名品の鉄蒺藜骨朶が転がっている。拾いますか？　Y/N) -- 2020-09-19 (土) 19:20:40
    • ちょくちょくミスってるんで修正しときますよー -- 2020-09-19 (土) 19:24:08
    • ありがとう！　よろしく頼む。ぐふっ…。 -- 2020-09-19 (土) 20:43:06
    • ちなみに、ソースは公式マニュアル＋ゲーム内のヘルプです。 -- 2020-09-19 (土) 20:45:16
• 11wikiから新武将転記するのはいいんだけど、11のシステム前提の説明文やステータスがそのままになってるのは気になるな。尼子経久なんて、開眼前のひっくいステータスがそのまま記載されたてこともあったし -- 2020-10-04 (日) 10:06:30
  • 誰かがひとまず移植した後に誰も編集してないだけだと思うゾ。移植するも編集するも自由なwikiなんだから好き勝手に直してけー -- 2020-10-04 (日) 10:10:06
• 他にもちょくちょく他ゲーのwikiからも持ってきてるらしきページはあるね。「序盤の進め方」とか初期は天道wikiそのまんまだったし。 -- 2020-10-04 (日) 10:39:33
• 顔良のコメ欄が消された模様。暴れてたやつの仕業か？ -- 2020-10-12 (月) 20:46:48
  • おつかれさま -- 2020-10-12 (月) 20:53:09
  • また消えた。 -- 2020-10-13 (火) 20:15:44
  • 関羽もやられてますね・・・ -- 2020-10-15 (木) 00:40:14
  • 諸葛亮いわく「ほかにすることはないのですか？」 -- 2020-10-15 (木) 08:57:07
  • 独り善がりでコメ消し続けてる奴は、一体どんな表情で作業をしているんだろう・・・ -- 2020-10-21 (水) 01:43:09
    • まあバックアップ復帰すればいいんじゃね。誰一人やろうとしないあたり大して必要とされていないんだろうけど。 -- 2020-10-21 (水) 07:49:41
    • まぁただのチラ裏コメントだしなぁ… -- 2020-10-21 (水) 09:11:17
  • 同一人物かどうかは知らないが部分的に消すようになったみたいだね。陣形短評とか初心者には参考になっただろうに。 -- 2020-11-04 (水) 17:42:39
    • ページ本文ならともかく（それでも迷惑だけど）コメント勝手に消してるのか…タチ悪いなぁ -- 2020-11-04 (水) 21:21:16
• 13wikiみたく新武将データの交換用アップローダー作ってもいいかな -- 2020-10-18 (日) 21:20:55
  • どのシリーズにもあるからいいと思うゾ～（もう置いてくれたんじゃろが） -- 2020-10-20 (火) 09:12:31
• ちなみに上メニューのバックアップのバックアップ一覧から削除されたページはたいてい復旧できるゾ -- 2020-10-20 (火) 09:10:06
• PKの追加個性の表記どうしよう。無印（PK赤文字）みたいな感じにするか、余ってる枠に書くか -- 2020-12-03 (木) 21:48:15
  • なるほど。それは困ったね… -- 2020-12-04 (金) 01:46:30
• 無印からPKで新個性をもらった人は、PK用の一覧で変更できていると思いますが、政策、陣形などは未調査です。 -- 2020-12-10 (木) 19:56:38
• なんか個々の武将ページ更新されてるなーと思ったらありがたいけど物凄い手間のかかる事やってくれてる人がいるな・・・。無理せんでくれよー。 -- 2020-12-29 (火) 13:24:50
  • 愛がすごいよね。ありがてぇ・・・年末だし身体壊しやすい時期だから無理しないで欲しい -- 2020-12-29 (火) 14:29:21
• イベントにPKで追加された汎用・達成イベント追加したときに気付いたので修正したけど、wikiwiki運営から#region～#endregionは非推奨で#foldを使ってほしいという告知（https://zawazawa.jp/wikiwiki/topic/18 ）が出ているので折り畳み形式の記述を追加したい人は留意してもらえればと思います -- 2020-12-31 (木) 01:09:33
• 李世民らの相性はおそらく上から50,45、55、60、60、31、145、75、70、125あたりだと思われますが、調査不足で色だけに。　詳しい方おりましたら修正願います -- 2021-01-07 (木) 20:33:17
• 各シナリオページの#contentsは外してもいいのかな？勢力多いと冗長だし -- 2021-03-09 (火) 09:50:32
• エグい消され方してるけど戻せるのか？ -- 2021-04-12 (月) 04:36:50
• 武将の一覧表ページのみ消されてますね…。各武将のページは残っていますが、…　むむむ -- 2021-04-12 (月) 07:12:43
• マジ誰だ、武将一覧消したの…荒らしにしても程が過ぎるだろ… -- 2021-04-12 (月) 09:34:17
  • なんでこんな事が平気でできるんかな。ノブヤボ大志でも同じ事が起こったが一定数、基〇外がいるんだな。 -- 2021-04-12 (月) 10:31:14
    • 復旧しておきました。春だから変なのが湧くのもしゃーない -- 2021-04-12 (月) 11:37:15
    • また消されたな。本格的に管理人とか必要かもしれんねこりゃ。 -- 2021-04-12 (月) 16:34:41
    • このやり方、李儒のとこに出た荒らしと同一人物かもしれん。だとしたらスクリプト組んでるだろうから何度復旧しても消されるだろうね -- 2021-04-12 (月) 17:54:45
• 削除荒らしか…鴆毒かな、別人かな -- 2021-04-12 (月) 10:31:03
• 関羽のコメ消されてる気が -- 2021-04-13 (火) 06:48:53
  • 4/12の分がごっそり消されてるな。日本の戦国武将を例え話で書き込んだのが気にいらないc国マンセー厨が消したんじゃない？ -- 2021-04-13 (火) 07:50:28
    • 蜀漢ってやっぱりすごい人達だとたどり着くまでが一連だってコメントが消えてるから、まあ｢そんなわけない！蜀は雑魚なんだ！｣って主張したいけど反論できない人が消しとるんやろ。何回も消えてるよ -- 2021-04-13 (火) 09:43:42
  • 関羽を茶化したコメント消されたわ。馬鹿にした訳じゃないのに。どうにかならんのか？ -- 2021-04-16 (金) 23:21:58
    • 試しに書いてみる。 -- 2022-10-21 (金) 12:37:04
• 荒らし？か何か知らないがコメント欄しかないページが作られてたので削除しときました。 -- 2021-05-01 (土) 22:50:17
  • Gwだからかガキコメ明らかに増えてるし、変なページが増えるのもしゃーない。編集ありがとう -- 2021-05-01 (土) 22:51:45
  • あれ新シナリオ用の仮ページじゃないか？ -- 2021-05-02 (日) 01:44:13
    • それな。なんで消しとるんやろね？ -- 2021-05-02 (日) 07:55:57
    • いや、仮ページにすらなってないレベルのページだったのよ。んで作成者と思われるあっさいコメントが残されてたからこりゃイタズラだなと。今のはちゃんと形になってるし消さんでいいけども -- 2021-05-02 (日) 12:29:59
• 司馬懿のページ消された？ -- 2021-05-02 (日) 19:37:11
  • 消されてたので復旧しました。 -- 2021-05-02 (日) 19:43:33
• 土台は作ったからあとはよろしく。 -- 2021-05-02 (日) 20:41:39
• 誰か司馬懿止めてくれ -- 2021-05-02 (日) 21:40:34
• なんか列伝改竄してる野郎がいるな。 -- 2021-05-04 (火) 10:26:24
• ↑6の関羽のページといい、何回荒らせば気が済むのかね。 -- 2021-05-15 (土) 03:07:57
  • 知能が低いやつには何を言っても無駄だよ -- 2021-05-15 (土) 04:00:31
    • 関羽、諸葛亮、司馬懿の次は今度は姜維のページで雑魚とか繰り返し書きこんでるし（見つけ次第荒れる前にけしてるが）、蜀に親でも殺されたのかというくらい粘着してるな。 -- 2021-05-18 (火) 00:20:21
    • 正史を少し知ってアンチ蜀になるのは多くが通る麻疹やおたふく風邪みたいなもん。そのうち治る。 -- 2021-05-18 (火) 01:32:32
    • ↑だとしたら治るまでの症状が酷すぎィ！ -- 2021-06-03 (木) 00:13:58
    • あれから8ヶ月、未だに症状が改善する兆しもなし、マジで李儒ニート並みの地縛霊やな -- 2022-02-08 (火) 21:00:12
    • またか -- 2022-07-13 (水) 19:45:18
• 『一騎打ち』の頁ですが、公式の表記である『一騎討ち』に改題した方が良いのではないでしょうか？　内容も『打ち』と『討ち』が混在していますので統一した方が良いかと。 -- 2021-05-17 (月) 06:31:57
• 「みんなの新武将」の戦法の欄ですが、１武将につき６つの戦法が設定できるはずなのに、一部の例外を除いて５つしか枠が無い状態になっているので修正したいのですが、協力していただけませんか？ -- 2021-05-24 (月) 21:00:24
  • 個性が5つまでだから、普通に戦法も5つまでと誤解している人が多そう。初期に6つフル装備なんて限られているし。 -- 2021-06-03 (木) 08:41:00
• またコメ欄全消し野郎が沸いたのか・・・。 -- 2021-06-02 (水) 23:58:16
  • 多分、↑3で報告されてるのと同一人物っぽい。 -- 2021-06-03 (木) 00:11:21
    • 今度は諸葛亮のページで全消ししてるし、本当に李儒のところと同一人物かもしれぬ。 -- 2021-06-03 (木) 00:41:04
    • 今回は孫権も巻き込まれてるね。消したあとで中身のさほどないコメントを一つ残していってるのもまた何とも言えない。愉快犯かもしれんが。 -- 2021-06-03 (木) 01:15:51
    • 取り敢えず復旧しときます。李儒のところが落ち着いたと思ったら、次は関羽、その次は司馬懿、諸葛亮に次いで孫権か…。 -- 2021-06-03 (木) 01:20:27
    • 復旧しました。 -- 2021-06-03 (木) 01:23:06
    • 誰か馬超を忘れないであげて… -- 2021-06-03 (木) 01:34:24
• 張遼のコメ欄も消されました。スマホからだと編集ができなくなってるっぽいので、どなたか復旧お願いします・・・ -- 2021-06-03 (木) 08:23:22
• 誰か編集使える人馬超のコメント復旧して… -- 2021-06-03 (木) 13:08:50
  • 復旧しときました。 -- 2021-06-03 (木) 15:41:09
• あの野郎ここまで消しだしたぞ -- 2021-06-03 (木) 14:11:01
  • ちょっと今度は樊稠まで消されてんよ～ -- 2021-06-03 (木) 16:02:39
    • 無差別にやってるねこれ -- 2021-06-03 (木) 19:44:04
    • 無差別テロ。 -- 2022-10-13 (木) 23:31:37
  • 妙な工作までやってるあたり悪質。どうしたものか・・・。 -- 2021-06-03 (木) 19:50:15
  • 上の柱でアンチ蜀とか指摘されたからムキになって無差別に荒らしてるのかもしれませんね。発端は司馬懿のページからだけど。 -- 2021-06-03 (木) 19:59:05
    • 荒らしは罵倒というよりは煽りだね。自分の意見に反論されたら、「知識はあっても知恵がない」とか「演義史観に染まった日本人」がとか言い出したり、挙げ句にコメ欄全消ししたりどうしようもないな。 -- 2021-06-04 (金) 15:41:51
    • 多分子供だろうけど、｢～史観が｣とか言い出すあたり親御さんのご思想が偏ってらっしゃるんじゃないかなあ、と思う。自分の思う正しい歴史だけが事実で、学術的なものは全無視、って大人がやる時代だし・・・ -- 2021-06-04 (金) 16:14:57
    • 諸葛亮と司馬懿のページを荒らしてたのは同一人物で確定みたいだけど、上で報告されてる関羽と姜維のページの荒らしも同一人物なのかな？蜀が嫌いで極論を書き込んでは荒れる原因になってるのは共通してるみたいだけど。 -- 2021-06-04 (金) 16:50:43
    • 「史書おじさん」とか言ってたり幼稚な工作をしてるあたり本当にそうっぽいな。ついでに言うと全消しの跡地にハングルで何か書き込んだりもしていたが、google翻訳にかけてみたら「竹島は韓国のものだ」的な内容だったのでこれも彼一流の偽装工作(笑)なのかもしれない -- 2021-06-04 (金) 21:23:41
    • 彼そんなこともしてたのか。それはどこのページ？ちなみに司馬懿のコメ欄の“2021-06-03 (木) 11:06:39”のバックアップを現在との差分で見ると分かるけど、勝手に私のコメントの一部を「チョッパリ（朝鮮人が日本人に対して用いる差別用語らしい）」とかいう言葉に変えてたりもするから、本当に朝鮮半島に縁がある人なのかもしれないね。 -- 2021-06-04 (金) 21:47:59
    • 追記：上記の悪戯がどこのバックアップだったか調べる際に司馬懿のコメ欄の最初期のコメントがごっそり削除されてたのが分かったので復元しときました。 -- 2021-06-04 (金) 21:51:51
    • たぶん全消しされたページのどれかだったはず。１分やそこらで復旧させたからバックアップ残ってないかも。 -- 2021-06-04 (金) 22:02:20
  • 呂範「たぶん、賈華の仕業でしょう」 -- 2021-06-03 (木) 23:42:35
    • やたら孔明を貶すのにこだわってたから、どちらかというと李邈だな。 -- 2021-06-04 (金) 13:15:39
    • 「かの者は李邈のごとき性質に禰衡の悪口雑言と袁術の悪辣さを備えております。必ずや我らに害をなしましょう」 -- 2021-06-04 (金) 13:19:16
• なんかよく分からん現代人のプロフィール貼られてて草 -- 2021-06-05 (土) 02:03:57
  • このwikiできた当初からいたけど、今回の荒らしは正直今までの中で一番タチ悪い。伝説の李儒のとこの削除荒しですら、李儒と劉賢の所にほぼ24時間張り付いてたのと、掲示板に言及されたらキレてただけだった。今回のは変なページ作るわ繰り返し荒らすわ人の感情逆なでするわ自演工作するわで、マジで対処大変だぞこれ -- 2021-06-05 (土) 02:21:33
    • まさか李儒ニートを上回る逸材が出現しようとは・・・。アレが地縛霊なら今度のは何だろう -- 2021-06-05 (土) 21:51:06
  • 今気づきましたけど、これなんですかね。もし実在の人物なら個人情報の観点から問題になりそうですが。 -- 2021-06-05 (土) 02:40:31
    • 取り敢えず削除させていただきました。-- 2021-06-05 (土) 02:47:49
    • 再び司馬懿のコメ欄が全削除されていたので復元いたしました。 -- ↑1? 2021-06-05 (土) 03:04:47
• やっぱりここのコメ欄にも手ぇ出してるね荒らし -- 2021-06-05 (土) 11:18:37
  • 彼の荒らし行為に関する各人からの報告など復元しました。というか、また司馬懿のページでコメ欄全消ししてますね。今度は司馬懿の詩に関する内容で他の方と議論してたみたいですけど、論破されるたびにコメ全消ししたり、他の人が悪く見えるように印象操作したり、本当にやることが幼稚……。 -- 2021-06-05 (土) 12:54:24
    • 再び復元いたしました。 -- ↑1? 2021-06-05 (土) 13:00:15
    • 子供なんだろうね、何となくそんな気がするよ -- 2021-06-05 (土) 13:08:04
    • 再度復元いたしました。司馬懿のページでもありましたが、↑でも他人のコメントの一部を勝手に「チョッパリ」とかいう言葉に変えてたあたり、本当に某半島系の方なのかな。 -- ↑2? 2021-06-05 (土) 14:04:48
    • 曹丕と張昭もコメ欄が全削除されていたので同じく復元いたしました。 -- ↑1? 2021-06-05 (土) 14:12:14
    • 戻ってきたところ、色々消えておりましたので復元いたしました。 -- ↑1? 2021-06-05 (土) 21:20:36
• 李儒のページと同じようにご自身の荒らし行為がバックアップから消え去るまで続けたいのかもしれませんが、現時点のコメント情報を個人的に保存しましたので、いくらやっても無駄なことです。 -- 2021-06-05 (土) 21:29:48
  • あなたが蜀をいかに嫌いか、司馬懿をいかに好きかはここにいる全員うんざりするほど分かりましたから、どうぞ思う存分ゲームで司馬懿を使って蜀を倒してご満足されてください。 -- 2021-06-05 (土) 21:34:41
    • 李儒の時は戦法で荒れて三國志14が原因だったけど、今の司馬懿や光武帝はもはやゲーム関係なくて救いようがない -- 2021-06-08 (火) 19:27:10
    • あまりにも悪質だねえ今回の荒らしは。便乗犯や愉快犯、わざとかきまわして楽しむ変態までいてごちゃごちゃだし -- 2021-06-08 (火) 19:49:45
• 提案のページが見づらかったため、修正＋項目の追加を行いました。漏れがあったら報告ください。 -- 2021-06-08 (火) 20:22:33
  • あざす -- 2021-06-08 (火) 20:23:24
• 歩騭のページが重複していたため削除。 -- 2021-06-09 (水) 16:59:42
• メインシナリオのページがどんどん消されていっているのだが。。。 -- 2021-07-05 (月) 14:22:24
  • 荒れることなくそっと復旧して済んだらいいが -- 2021-07-05 (月) 14:34:28
    • ありがとうございます。助かります。 -- 2021-07-05 (月) 14:39:44
• 何故か濮陽興のコメントが複数回消されてる -- 2021-07-11 (日) 13:30:23
• 李儒の所の荒れコメ消してコメントできるように戻したいんですが、何回やってもほぼ瞬殺で元に戻されるので困ってます。やってる人ここ見てたら、何故荒れコメントを残しているのかも含めて応答ください。 -- 2021-07-23 (金) 10:37:46
  • 発端になった荒らしがまだ粘着してる説があるね。めちゃくちゃ叩かれてたからそれを残して何かするつもりなのかな？ -- 2021-07-23 (金) 10:42:44
    • 彼は許されてるだろ -- 2021-07-23 (金) 12:26:35
    • 本人はもういないけどスクリプトだけが黙々と削除し続けている説 -- 2021-07-23 (金) 12:30:31
    • 李儒は死んだ。だが、怨念が未だ残っておるのだ。おぞましいことよ -- 2021-07-23 (金) 12:51:46
    • ↑平将門かな？ -- 2021-07-23 (金) 13:42:59
    • 地縛霊とか言われてたの思い出したわ -- 2021-07-23 (金) 14:51:18
    • 削除っていうか復旧よね。李儒のとこの削除荒らしは許されたというか、こいつやべぇと思われたというか・・・もし本人がいるなら8ヶ月以上李儒のページにくっついてることになるな -- 2021-07-23 (金) 18:00:47
    • 8ヶ月はえぐい(笑) -- 2021-07-25 (日) 00:07:10
    • 最初に意地になってたのは上位互換についての削除荒らしだった。だが怒りの熱がより強かったのは復旧荒らしの方で、未だに待ち構えているのは復旧の方。荒れたコメントを消そうとしても終始監視状態なので無駄。復旧する人のIPを調べて弾くようなシステムが無いとどうにもならない。 -- 2021-09-24 (金) 09:03:33
• 曹操、袁紹、尹楷、王異、史実武将(無印、ソートなし)のページで荒れた跡があります。差し戻しのほど、お願いします。 -- 2021-07-29 (木) 12:30:25
  • 差し戻しておきました。 -- 2021-07-29 (木) 16:46:18
• とんでもない事されてる -- 2021-08-06 (金) 03:05:40
  • タイムスタンプが変わっていないあたり、管理人氏の手が入ったようにも見えるけど、はて。 -- 2021-08-06 (金) 09:34:20
• 無印史実武将ソート不可のみ、一部が「ハゲ」記述に、左がコピー状態に…被害状況はこんなもんかな？ -- 2021-08-06 (金) 08:00:22
• 本日勝手に変更された能力値をルール制定時（07/20）の状態に復元いたしました。 -- 2021-09-23 (木) 21:13:20
  • 再度復元。 -- 2021-09-23 (木) 22:09:47
  • 漏れがないようにしたつもりですが、もしありましたらご協力orご報告ください。 -- 2021-09-23 (木) 22:34:02
• 武将データにおいて一部武将の「楽奏」が誤って「楽想」とされていたため訂正。 -- 2021-09-27 (月) 22:13:34
• 編集に関係ないコメントも増えつつあったので通常の掲示板へ転載させていただきました。 -- 2022-01-31 (月) 17:35:37
• 念のため一部コメントを復旧。 -- 2022-02-06 (日) 03:02:20
• 全能力1など変な煽りまで発生し始めていたため、姜維のコメ欄にて一連の荒れコメ削除。 -- 2022-03-20 (日) 19:26:21
• 見づらくなるページもあるから適当に#contentsつけるのやめた方がいい。やるならちゃんとプレビュー確認してくれ -- 2022-04-06 (水) 18:59:09
• 内面ページの新武将内面の項目に参考情報が追加されていましたが、詳細が一切不明なため削除しています -- 2022-04-13 (水) 18:50:35
  • むむむ -- 2022-04-13 (水) 23:31:51
    • 詳しい情報があれば加筆して修正しますし、何かわからないものをそのままにしておくわけにもいかないので -- 2022-04-14 (木) 00:09:05
• なんか面倒になってるから、新武将用に別のwikiwikiのアカウント借りてこようか？ -- 2022-04-24 (日) 12:17:02
  • こっちにログが残る以上意味なさそう。 -- 2022-04-24 (日) 12:56:23
  • それが一番いい解決法のような気がする。 -- 2022-04-24 (日) 13:11:27
  • 隔離賛成 -- 2022-04-24 (日) 13:20:14
  • 「みんなの新武将」のトップはそのままで、各時代とかを別サイトにリンクで飛ばせば、使用感とか変わらないと思うんだよね -- 2022-04-24 (日) 13:26:26
  • 歴代作のwikiにそれぞれ新武将ページ作るのもアホらしいし、別wiki賛成。ちゃんと管理人がいればなおよし -- 2022-04-24 (日) 13:34:02
  • 現状で既にmenuを荒らしてる奴がいるから、隔離してもリンクが残ってれば荒らしは消えんだろう。完全に分離させられるなら賛成だけど、それにはこのwikiの管理人が協力してくれないと無理だしな -- 2022-04-24 (日) 13:44:27
    • このウィキには管理人いないから、仮に隔離ページが出来るならそこに管理人が出来る事を祈るしかない -- 2022-04-24 (日) 14:04:00
  • 1年前も同じように試して失敗してたやん。 -- 2022-04-24 (日) 14:10:25
  • みんなの新武将が無い平和なwikiを希望してる人が多いなら、むしろみんなの新武将以外の内容を別wikiに移転しないと解決策にならなくない？このwikiの管理人が不在なら、みんなの新武将が移転しても今みたいに編集合戦が続くだろうし。 -- 2022-04-24 (日) 14:25:09
  • とりあえず、別サイトの準備できたので順次リンクを付けていきます。 -- 2022-04-24 (日) 21:36:59
    • 編集重複を避けるため、元の各新武将ページは削除した方がいいかもしれません -- 2022-04-24 (日) 21:43:29
    • 転載したらこっちのページを削除していくと間違いがなくていいかも。面倒ごとを押し付けることになって申し訳ないけど。 -- 2022-04-24 (日) 23:15:26
    • 手助けになったかは分からんが、取り敢えず更新履歴から削除出来るのは削除しといた -- 2022-04-24 (日) 23:24:44
  • 隔離しちゃってくれたまえ -- 2022-04-24 (日) 21:54:28
• とりあえずこれで全部消えたかな。移転完了ですね。ありがとうございました -- 2022-04-25 (月) 00:51:32
  • これで鎮まる事を祈ろう。 -- 2022-04-25 (月) 01:24:57
• ついでにトップページも最低限の情報のみに絞りました -- 2022-04-25 (月) 00:54:10
• https://wikiwiki.jp/sansinb/%E3%81%BF%E3%82%93%E3%81%AA%E3%81%AE%E6%96%B0%E6%AD%A6%E5%B0%86　三國志15以降の作品で、みんなの新武将を作る場合でも遠慮なくこちらに押し付けてください（その頃にそういう傾向が出れば） -- 2022-04-25 (月) 01:04:12
• ↑三國志11のみんなの新武将のデータも移転させたので、それを根拠にして15以降のみんなの新武将もこちらで引き取りますので。よろしくおねがいします -- 2022-04-25 (月) 02:07:47
  • お疲れ様です。事ここに及んでは、やむを得ない措置だと思います。 -- 2022-04-25 (月) 02:12:38
• 実際のところ、上の方も言ってますが、「歴代作のwikiにそれぞれ新武将ページ作る」行為にそろそろ無理が出てくる規模なので、統一して一元化するのはいいタイミングだったように思いますね。新武将側は自由に編集ができますし、三國志側は関係ないコンテンツに患いを感じることもなくなり、結果的にはWINWINになったかと -- 2022-04-25 (月) 02:21:55
  • 11と14の新武将査定の違いを見比べたりしたかったんだけどやりやすくなってよかった。 -- 2022-04-25 (月) 02:30:16
• 諸葛亮のページにて罵倒やレッテル貼り、差別用語等が飛び交っているため一連のコメントを削除いたしました。 -- 2022-04-30 (土) 23:20:57
• 移転させたページのことをあれこれ言うのもなんだけど、移転させてからみんなの新武将のページ荒らす奴いなくなったね。管理人がうまくやってくれてるのかしら。乙です。 -- 2022-05-01 (日) 08:14:16
  • みんなの新武将自体が荒らしだという考え（まあ分かる）だろうからな。折角スッキリしたのにわざわざ追っ掛けて荒らしに行く奴もいないよ。Win-Winで良かったのではないかな。 -- 2022-05-01 (日) 11:50:48
• ともあれ無事に区分けできて良かった。これでいちいち「今作にはみんなの新武将のページないのか？」みたいな揉め方することもなくなる。Wiki作ってくれた人乙 -- 2022-05-03 (火) 14:38:40
• 孫綝のここ数日のやり取りが全消しされていましたが、何のつもりでしょう？ -- 2022-05-12 (木) 11:08:34
  • 孫綝の話題からズレてたからではないですかね。復元するほどのものでもないかと思いますし。削除復元合戦になることも避けたいのでそのままでいいかと。 -- 2022-05-12 (木) 18:28:23
    • 荒れてたようにも見えないし、孫峻の後継や寿春救援不手際の話だからまさに孫綝の話題だと思うんだけど。。。まあ編集合戦のリスクを負うほどのことでないのは同意。 -- 2022-05-12 (木) 19:26:13
• 麹義のページが藝合奨に飛ばされる不具合が起こっています。他サイトのwikiwikiで「麹義」のページを作っても藝合奨に飛ばされるので全体のシステム的なバグかと思われます。 -- 2022-05-13 (金) 23:21:35
  • 直ったようなので、緊急避難ページは謎の藝合奨ページとともに削除で良いと思います。 -- 2022-05-17 (火) 18:07:04
    • MacユーザーだがChrome,Safari,Vivaldi,Edgeでは治ってるのを確認。Firefoxのみ直ってない。Chromium系エンジン以外では未修正？ -- 2022-05-17 (火) 22:37:14
    • win10のFireFoxでは問題なく見れるなあ -- 2022-05-17 (火) 22:51:18
    • Win8.1&Firefoxでも問題ないですね。スーパーリロードとかではなく、ブラウザのキャッシュ（クッキー以外）をクリアすれば正常に戻るはずです。 -- 2022-05-18 (水) 08:30:07
    • あれ?、また藝合奨ページが復活してますね -- 2022-05-18 (水) 10:36:28
    • 荒らしがなんかやってるだけなのでほっとくのが吉。相手するとむきになるぞ。 -- 2022-05-18 (水) 10:39:03
    • 直ってないからね。仕方ないよ。 -- 2022-05-18 (水) 13:13:51
• オルタナ右翼など特定の政治思想を含む荒れコメを削除。 -- 2022-05-15 (日) 19:41:44
• 藝合奨の件は直ってない環境があるようだけど、ほとんどの環境では治っているためページを作成する必要はないと思われる。 -- 2022-06-01 (水) 09:50:50
  • まだ直ってないのはユーザー側の問題じゃないか？キャッシュ削除とか試したんだろうか -- 2022-06-01 (水) 11:03:05
• 掲示板ってなんで認証が必要になってるんだ？ -- 2022-07-20 (水) 08:23:11
• 英雄集結が荒らされました　どなたかなおしていただけますか -- 2022-08-25 (木) 11:54:27
• 司馬懿のコメント欄にて、特定のコメントのみ消す荒らしが出現しているため復元。恐らくいつもと同一人物かとは思いますが。 -- 2022-10-01 (土) 00:46:51
  • 特定のコメントって言うのは司馬懿と陸遜をdisってるコメントのこと？それなら何度でも削除しますよ。 -- 2022-10-01 (土) 01:21:28
    • 何をもってdisと判断してるんですかね？司馬懿に関する自分のコメントも、他の方の陸遜のコメントも事実を並べてるだけでしょうに。 -- 2022-10-01 (土) 01:24:43
    • 議論なら出典くらい添付して欲しいけど「自分で調べろ」は完全に荒らしなので。 -- 2022-10-01 (土) 01:39:34
    • 三國志　劉備、関羽、呂蒙、陸遜、曹真、張郃、好きなところから読みな。手元に和訳された正史が無いというなら、そこからは知らん -- 2022-10-01 (土) 01:50:04 -- 2022-10-01 (土) 01:57:55
    • ソース頼んだら塩、砂糖、野菜、スパイスが出てきて３日間煮込めと言われた気分ｗ -- 2022-10-01 (土) 02:11:01
  • 荒らしが収まったようなので削除されたコメントを復旧しましたが、特定の武将名を黒塗りするなど再度荒らしが発生したため、再度復旧しました。 -- 2022-10-03 (月) 03:35:06
    • 復旧するも荒らし行為が止まらないため、再び枝ごと削除。 -- 2022-10-04 (火) 20:36:59
    • 恐らく新武将荒らしか李儒のページの荒らしのどちらか、あるいは両方と同一人物かと思いますが、自身の気に食わないコメントだけ削除する・荒らしという自覚がない・自分の気に食わない意見は全て同一人物と思い込むなど、現状手のつけようがありません。もし管理人さんが見られたら、早急に対応をお願いします。 -- 2022-10-04 (火) 20:46:46
• 個性の虚弱で曹沖いなかったので追加 -- 2022-10-10 (月) 17:29:10
• 張飛のページで差別的発言があったので一部削除しました。 -- 2022-10-16 (日) 22:43:27
• 諸葛亮のページ、そんなに荒れそうな流れでもないものまで削除されるのはなんなんだろう？ -- 2022-10-21 (金) 22:17:49
  • ヘイト野郎が見張ってるんだろう。あそこに書き込むのはもうあきらめろ。 -- 2022-10-23 (日) 01:19:19
    • やることがないから趣味で消してるだけだろ。 -- 2022-11-25 (金) 07:37:31
  • 演義において諸葛亮を持ち上げるだけならまだしも、その弊害で他キャラが犠牲になってるせいで、そのキャラたちのファン層に恨まれてるんじゃないかな。関羽のページが荒れやすいのもそういう理由からだろうし、司馬懿なんて演義では諸葛亮最大の敵だから当然槍玉に挙がっちゃうしな。 -- 2022-11-25 (金) 10:37:23
• 劉賢のページにコメント欄がありません -- 2022-11-26 (土) 08:25:53
• しかるべき対処が必要な場合にここで報告してくれ。愚痴は通常掲示板でやってくれ -- 2023-02-14 (火) 11:46:36
  • そういう理由なら諸葛亮のコメント欄に対する愚痴を消したのは正しい判断だと思うけど、その通常掲示板はSMS認証が必要で、匿名で気軽にコメントできない仕様なのよね。 -- 2023-02-14 (火) 11:57:48
• とりあえず仮のコメントページを設定して書き込めるようにした、問題あるようなら戻します。 -- 2023-02-14 (火) 13:24:46
• 管理人さん変わったなら仮の掲示板削除して掲示板を認証のない元のものに戻してもらっていいです？ -- 2023-02-15 (水) 17:16:15
• なんか賈詡のページに他から行けなくなっちゃってますね。 -- 2023-02-15 (水) 22:29:25
  • おそらく新しい管理人が賈クから賈詡にページ名を変更してしまったからだと思う。そもそも管理人が本当なのかわからんが -- 2023-02-16 (木) 09:03:50
    • ページ名を変更できてるから管理パスワードがわかってるんだろうけど、どうやって手に入れたのか。独断でページ名変更したりとかまともじゃなさそう -- 2023-02-16 (木) 09:20:34
  • 管理人が新しくなったんなら、一昨年から散々報告されてる司馬懿のところの荒らしとか対策してくれるといいけど、WIKIの管理人交替って、時々荒らし本人とかそれに近い人が管理人になっちゃったりするからなー -- 2023-02-16 (木) 09:45:51
  • なんにせよ賈詡のページは戻しておいてほしいな -- 2023-02-16 (木) 10:26:57
  • 現在の所、個性 内面 戦法侯選 典韋 李カク 左霊 張繍 成宜 曹安民 曹丕 李カン? 梁剛? 楊秋 段ワイ 韓遂 陳羣 馬玩 馬超の記事に影響あり、特に個性とかは修正大変か。 -- 2023-02-18 (土) 10:42:51
    • ミス、梁興 、李堪だった。 -- 2023-02-18 (土) 10:46:32
    • ページ名を戻すのか、全リンクを修正するのか方針が決まってないから勝手に修正しないようにね。各々が勝手に修正したらぐちゃぐちゃになる。 -- 2023-02-18 (土) 11:07:17
  • ずっと自称管理人から反応がなかったらwikiwikiの運営に問い合わせて管理者パスワード変更してもらったほうがいいかもな -- 2023-02-18 (土) 11:04:32
    • 管理者の役割を編集者だと思ってそうなのもヤバイしな。独断で編集するやつが権限使ってサイレントで修正とかしだしたらもう終わり。 -- 2023-02-18 (土) 12:22:03
• 新しい管理者がやってるのか知らないけど賈クのリンク側修正するのは悪手だぞ。漏れが多いし、外字の武将全部やるの？独断でやらずにここに反応してほしい。有志が協力して作ってきたのに管理者権限あるからって独断で修正していいわけないんだが。 -- 2023-02-17 (金) 11:20:23
• まったく管理人の反応ないな。wikiwiki運営に問い合わせた方がいいだろうな。 -- 2023-02-20 (月) 08:57:45
• 孫堅のページで二重投稿や枝を間違って投稿されてるコメを削除しました。 -- 2023-02-20 (月) 22:55:31
• そもそもなんで外字じゃダメなん？ -- 2023-02-21 (火) 19:43:25
• 管理権限返上したから、wikiwikiに問い合わせした人修正よろしく -- 2023-02-21 (火) 20:21:56
• 上記にもありますが、管理権限をいただきました。適正な管理運営に努めたいと思います。基本的には今まで通り有志の方たちで追記や改善を行っていく方針で、管理権限が必要な対応が出た場合にこちらで対応させていただければと思います。 -- 2023-02-22 (水) 11:09:45
  • ご無理をせずにお願いします🙇 -- 2023-02-22 (水) 11:13:15
  • 文章の感じからすると、もしかして『みんなの新武将』の管理人さんと同じ方ですかね？ -- 2023-02-22 (水) 12:37:49
    • 新武将wikiを作成した方と同一人物ではないです。 -- 2023-02-22 (水) 13:46:44
• 掲示板のコメントページに関しては、仮で作成されていたページを削除し元のものに復旧しました。編集合戦が行われていたため運営によって規制されていたようです。（管理人） -- 2023-02-22 (水) 11:19:55
• 賈詡のページに関しては他の武将との統一を図るため、賈クのページに戻すのがよいかと考えていますがどうでしょうか？全ての外字武将のページとリンクを修正するのは困難かなと -- 2023-02-22 (水) 11:22:56
  • 賛成です。困難というより面倒、ですがどちらにせよそう感じるのであれば無理に修正する必要は無いかと思います。混乱を招くような記述ミス、というわけでもありませんし。 -- 2023-02-22 (水) 12:29:31
  • 自分も賛成します。能力高くて人気があり色んなページで名前の出る武将だけに、今の状態は単純によろしくないかと。 -- 2023-02-22 (水) 13:01:18
  • 賈クに差し戻しました、リンクの修正漏れあれば連絡お願いします。対応していただいてもかまいません。 -- 2023-02-22 (水) 13:45:41
• コメント欄での荒らしや煽りについて言及があったので管理人としての考えを書いておきます。問題がありそうならご指摘お願いいたします。 -- 2023-02-27 (月) 10:32:06
  • 荒らしや煽りはセーフではないですが、簡単に規制してしまうと普通に使用してる方が委縮してコメントしづらくなることも考えられるのでとりあえず注意喚起で留めたい。改善されなければ規制としたい。 -- 2023-02-27 (月) 10:32:57
    • コメントの流れとは関係なく、ただ相手を攻撃するためだけのコメントとなっていたので注意させていただきました。また、コメントにて言及されていた荒らしと書き込んでいた方は別人なのでその辺も注意していただければと思います。 -- 2023-02-27 (月) 10:48:49
    • 新管理人さんは私の方には二度も注意をしておきながら、発端の荒らし煽り書き込みの方は削除や規制どころか注意喚起すらしなかったので、こちらも本件の謝罪文章を削除し取り下げさせていただきました。 -- 2023-02-28 (火) 00:36:56
  • 公序良俗に反したり、悪意のある書き込みや編集と断定できる場合は規制いたします。 -- 2023-02-27 (月) 10:34:10
  • 現時点で規制した方は、わいせつな表現を繰り返し書き込んでいた1名だけです。上記にも書きましたが、よっぽど悪質でない限り基本的に規制はいたしません。 -- 2023-02-27 (月) 11:02:50
    • 相当下品な事書いたんだろうな。 -- 2023-03-06 (月) 00:25:52
• レッドカードほどではない気がする、こういうのを報告する必要があるのかはわかりませんが一応報告。曹純のコメント欄の下から３つ目の木の枝3の葉１「ちなみにエアプとか掃討大好きだよね。」と葉２「三国志おじは演義ベースだということも理解できないのである。」は明らかに煽り目的の言葉な気がします。特に葉1は前々からいる「エアプ認定厨」と呼ばれる荒らしの可能性が高いです。 -- 2023-02-27 (月) 23:54:56
  • 口調や手口が前回の葛葉の所と酷似していますよね。(断定するとまた私の方だけが警告されるので『酷似』と筆致を抑えましたが) -- 2023-02-28 (火) 00:45:38
  • エアプ等は良い言葉ではないという認識はしていますが、どこからどこまでを煽りの範囲と定めるのは難しいです。上記にも書きましたが、相手への攻撃のみのコメントや、何度も繰り返し煽る等の悪意のある行動が見られる場合は注意としたいと思います。(管理人) -- 2023-02-28 (火) 10:24:46
    • また、指摘いただいたコメントを書き込んだ方はご指摘の荒らしとは別人です。 -- 2023-02-28 (火) 10:31:21
• もう能力議論禁止にしたらいいよ。分離前の新武将で荒れるからと禁止にしといてもっと荒れる実在武将のページで許可する意味がない。 -- 2023-02-28 (火) 05:03:23
  • 大騒ぎしてるのは上の一人だろ。↑にあるコメの1つは俺だから責任を感じるわ。一応ここのやり取りは目にしたので大人しくしていたつもりだったが、何でいちいち掘り返すんだろな。とりあえず管理人を叩くのはやめないかね。 -- 2023-02-28 (火) 06:59:09
  • (正史基準なら、のつもりで書いている)～の能力はもっと評価されるべきとコメントされた後、(演義ベースのゲームであることを前提に)エアプは実際に使ったことないからこのキャラの性能をわかってない、と続くから荒れるのでは？正史基準なら、と頭につけない先のコメントにも原因はなくはないですが、こいつはエアプで何もわかってない奴だと決めつけてかかる後の人にも十分荒れる原因があるように思います。 -- 2023-02-28 (火) 14:24:19
  • 武将のコメント欄に書くぐらいなら「みんなの能力編集」に記載してくれたほうが、参考にもなるし良いとは思いますね。それなら荒れないでしょうし。 -- 2023-02-28 (火) 14:56:41
    • とりあえず、ページの容量制限等で使いにくかったと思われるので「みんなの能力編集」のページを分割しました。テンプレも既存の編集案に合わせたものに修正しました。 -- 2023-02-28 (火) 16:38:40
    • お疲れ様です。大きな変更だと思うのでトップページにその旨も記載した方がいいかもしれません。 -- 2023-02-28 (火) 17:13:06
    • 木主の意見には賛成も反対もしかねます。ただ、「能力評価のコメントはみんなの能力編集に書きましょう」とwikiのトップで呼びかけたところで、曹操の能力評価のコメントなら、曹操のコメント欄に書く人も出続けると思うので、やるのであれば全てのキャラのコメント欄(の上部か下部)に注意書きをしたほうがいいと思います。 -- 2023-02-28 (火) 17:42:46
    • ↑×木主〇枝主 -- 2023-02-28 (火) 17:52:21
    • 能力に関するコメントの規制や、能力編集への強制を行うつもりはありません。どこに記載するかは本人の判断にはなりますが、少しでも荒れなくなるならと既存ページを改良したにすぎません。(管理人) -- 2023-02-28 (火) 18:03:14
• 申し訳ないですが、規制の考えを記載する発端となった方は規制させていただきました。そもそも注意に至ったのは、今回の件だけでなく過去にも煽りや荒らしを助長するようなコメントを繰り返していたためです。一度注意に了承していただいたにも関わらず、改善される見込みがないため規制とさせていただきます。 -- 2023-02-28 (火) 10:08:41
• 今更ですが編集者が利用しやすいよう、フロントページにガイドライン等を作成しました。ご意見・ご要望は歓迎しますので、改良したほうがいい点や不要な点があればコメントよろしくお願いします。(管理人) -- 2023-02-28 (火) 18:20:53
  • 当たり前のことを記載した程度なので、これまでwikiを編集していただいた方の行動が制限される内容にはなっていないと思いますが、直したほうがいい箇所があれば即刻修正いたします。 -- 2023-02-28 (火) 18:24:56
• 三国志11のWikipediaみたいに、親愛武将・嫌悪武将の欄と武将の総合値ランキングをつけてほしかった。 -- 2023-03-02 (木) 08:20:14
  • 親愛武将・嫌悪武将の欄は既にありますね。ランキングに関してはソート機能ではダメなのでしょうか？ -- 2023-03-02 (木) 09:17:18
    • 備考が付いてたらよかった。初心者にとって勉強になるかもしれないし。 -- 2023-03-02 (木) 15:24:55
    • すいません。備考とは具体的に何のことを指していますか？ -- 2023-03-02 (木) 17:28:19
    • 親愛している、嫌悪している理由です。例えば、関羽が趙雲を親愛している理由、関羽が呂布を嫌悪している理由です。 -- 2023-03-02 (木) 22:42:23
    • 親愛武将・嫌悪武将はコーエーが設定しているものであり、こちらで理由を考えても憶測にしかならず本来の意図と異なる可能性があります。正しいものが判断できない以上荒れる原因にもなりますので、実装は難しいですね。 -- 2023-03-03 (金) 10:10:29
    • ↑まあ荒れるというかツッコミがでるかもしれない。例えば、関羽の親愛武将が趙雲で、備考に「五虎将の一人と認めた。」と書けば、他から「馬超と黄忠を五虎将と認めなかったじゃないか。嫌悪武将につけろ。」とツッコミがでるかもしれないし。極端な例だが。 -- 2023-03-04 (土) 16:42:17
  • 武将によって抜けてる項目とか有った気がするけど、それ探して直すとか大変だから別にいいんじゃないかね。ランキングもどっかに資料有るとかパッパと作れるよってなら。 -- 2023-03-02 (木) 15:04:23
    • 一部の武将だけ固有戦法や個性の解説が記載されていたり（例：許チョ)、内面データの追加が途中で止まっていたりと、個別武将ページの内容が統一されていないことは気になってはいます。方針が決められれば対応したいとは考えています(管理人) -- 2023-03-02 (木) 17:33:00
• 関羽のコメント欄の「w」を使って相手を煽っている方、煽るコメントが目立つため気を付けてくださいね(管理人) -- 2023-03-03 (金) 10:12:09
  • 関羽のコメント欄のどこが「煽っている」に該当したのか具体的に説明を。 -- ｗの者? 2023-03-03 (金) 13:07:34
    • 葉４以降ですね。今回の件でなくこれまでの行いにも問題がみられるため、注意しています。あなただけでなく他の方も使いやすいように意識していただければそれでいいです。 -- 2023-03-03 (金) 15:05:23
    • 毎回(管理人)とつけてほしいですね。こちら目線では他の誰かが管理人を騙っている可能性がでてくるので。管理人のいない時期に私が荒らしをしていたことは認めます。該当箇所は葉４からですか？葉１からして「現時点で殆ど正史仕様に近いぞ」と決めつけてかかったり、こちらが演義「ベース」と言ったのを「オンリー」と受け取ったり、おまけに葉３で長文自論を展開する相手を「熱くならんと～」と宥めようとしただけなんですが、これを煽りと判断したんですか？ -- 2023-03-03 (金) 16:41:18
    • 相手の意見に対して自身の意見を言うことを咎めはしませんが、「熱くなるな」は「相手は必死になっている」と決めつけている煽りにしかならないです。あなたは能力議論は荒れる話題だと理解しているはずなので、話題にあったコメントの仕方をしてください。過去の行いに自覚があるなら、慎重なコメントをお願いします。(管理人) -- 2023-03-03 (金) 16:57:56
    • 横槍ですみませんけど、「お前ン中」など言葉選びに敵意がにじみ出て取れます。これは古のネット文化で親しんでる人にとっては慣れた表現かもしれませんが、入力者に攻撃の意志がなくても文章には攻撃の属性が含まれるという事になります。言葉選びにご注意ください -- 横槍? 2023-03-03 (金) 17:04:42
    • ↑２「正史仕様に近いと決めつけてかかったり、ベースをオンリーと受け取ったり、おまけに長文で自論展開したりせずに」だと長くなるので「熱くならずに」と簡潔に済ませただけですし、実際その後、相手は決めつけてかかったり、誤った受け取り方をしたり、長文を展開したりせず、落ち着いたように見えるので沈静効果はあったように思うのですが、それでも煽りだと判断しますか？ -- 2023-03-03 (金) 17:48:33
    • 相手の反応は今回関係ありません。あなたには荒らしていた過去があり、荒れる話題とわかっていながら適切でない行動をとっていることを注意されています。今後は慎んだ行動をとってくださいとお願いしています。(管理人) -- 2023-03-03 (金) 17:56:45
    • ↑5&2 あなたとは何回か議論してると思いますけど、毎回自分が正しくて、相手の理解が間違ってるという前提で発言をするのが私には理解できませんね。私の「現時点で殆ど正史仕様に近いぞ」をあなたは決めつけた発言と非難してますけど、それなら議論の発端となったあなたの「（現能力値は）いいとこ取り」という断言は決めつけには当たらないんですか？どちらもお互いの意見を述べてるだけなのに、相手の意見のみを決めつけた発言と非難するのはフェアではないと思うな。 -- 2023-03-03 (金) 19:28:02
    • （続き）それから枝と葉1を読み返していただければ理解いただけると思うけど、あくまで論点はあなたの言った「（現能力が）演義ベースのいいとこ取り」なのか否かでしょう。私はいいとこ取りとは思わないから、「演義オンリーならもっと能力が高くなる（のにどこがいいとこ取りなのか？）ぞ。」と反論してるわけで、君の発言を捻じ曲げた訳ではないですよ？（）内の部分は書き出しと被るから省略したけど、論点は明確なんだから書かなくても理解いただけると思ってたんですけどね。 -- 対論者? 2023-03-03 (金) 19:28:33
    • (管理人に対して)なるほど。まさか宥めの言葉が、煽りや適切でない行動と判断されるとは思ってもみませんでした。この調子では遅かれ早かれ私は規制対象に選ばれるでしょう。３人目になることを望みます。好きな能力議論をしようとしたらめんどそうな奴に絡まれてそいつを宥めたら適切でない行動扱いをされて、そのめんどそうな方はお咎めなしなんて、俺にはもうどうしようもありません。　(対論者に対して)お前も決めつけをしたのに俺だけが注意されるのはフェアじゃないよなぁ？ぶっちゃけ仕事しながらだったし、眠かったしでお前との議論に付き合ってやれなくて残念だった。もうお前とは議論もできないけど元気でな。 -- 2023-03-03 (金) 19:40:14
    • 私自身も過去に荒らしをどうにかしようと思うあまり、かえって荒れる結果を招いたり、ミイラ取りよろしく荒らしと同じ様なことをしてしまったことがある身だから、君に偉そうことを言えた立場じゃないんたが、私の発言を自分の発言を捻じ曲げたものと誤解した件とか、長文＝相手が熱くなってると思いがちな点とか、相手の発言や感情を自分の考え通りと決め付けて話すところがよくないのではないかな。私が長文なのは意見を正確に伝えようとすると、どうしてもそうなってしまうだけなんだ。素直に今後は注意して発言すると言えば、管理人さんも許してくれると思うんだが。 -- 2023-03-03 (金) 19:58:13
• 管理人さんはあんま会話せん方が気が楽だよ。公的な場でも無いんだし自己判断が正義くらいのノリでやらんとメンタルに来るよ。 -- 2023-03-03 (金) 19:04:13
  • ああ言う奴は言っても効かんから注意するだけ無駄なんよな。俺も一度だけの横槍なら許されるかと思ったけど、以後は辞めて平和なネタ以外ROMる事にする…… -- ↑木・横槍? 2023-03-03 (金) 19:47:52
  • 荒らしの自覚なく反省もしないなら追放やむなし。ここに書き込めなくなるからってどうってこともないだろうし気軽にやっちゃっていいよね。ここが生きがいの人にはかわいそうだが死んでもろて。 -- 2023-03-03 (金) 20:48:35
• 今回注意した方を改善の見込みがないため規制しました。先日規制した方と今回規制した方の2名がここ数ヶ月の荒れてるコメントのほとんどに関わっていたため、今後荒れることは少なくなると思います。迷惑行為を繰り返していたため注意の対象になっただけなので、通常の利用者には普段通り気軽にコメントしていただきたいです。 -- 2023-03-04 (土) 11:11:00
  • 自己判断で規制してよいという声もありますが管理人という立場もあり、コメントしても規制されるという考えを利用者に持って欲しく無いため、注意→規制の形を取らさせていただきました。今回の一連の流れで不快な思いをした方、申し訳ございませんでした。(管理人) -- 2023-03-04 (土) 11:15:18
  • 今回規制された3名というのは.これまでここや掲示板で報告されてきた荒らし（蜀漢関連のページで雑魚等の罵詈雑言を連投してた人、李儒のコメ欄に巣食ってた人、司馬懿ページで発生しwiki中を荒らしまわった人、新武将のページを私有物扱いして同じくwiki中を荒らしまわった人）のいずれかでしょうか？管理人さんが把握されている限り&公表できると判断された範囲内でお答えいただけると幸いです。 -- 2023-03-04 (土) 14:28:51
    • こちらで遡れる履歴にも限界があり、3名がそれらの荒らしに該当するかどうかまでは把握できませんでした。しかし、ここ数ヶ月の間は規制した3名以外に悪質な荒らしと疑われる行為をしてる方はいないと考えています。(管理人) -- 2023-03-04 (土) 15:54:08
    • また過度な荒らしと判断されるとwikiwikiの運営で規制されるようで、李儒・劉賢のコメント欄規制時期や新武将移行時期に複数名が運営によって規制されていることは確認しています。そこにもしかしたら含まれているかもしれません。(管理人) -- 2023-03-04 (土) 15:57:44
    • 規制された3人？その内の1人は司馬懿のページの欄で、「週刊文醜」等のギャグネタを消しまくってた人だろうか？ -- 2023-03-05 (日) 00:19:13
  • 荒れた殆どのページに２人のどちらか(もしくは両方)が関わってたのって驚きだけど、どっちも注意されたら自分は悪くないみたいなスタンスを取ってるのがみっともないな。まあ今後も荒らすようなやつが注意されたらこういう態度を取るかもしれないという資料にはなるが。 -- 2023-03-09 (木) 21:33:59

• ここ最近、内容が重複したコメントが何度も書き込まれていることから、効果があるかは分かりませんが、一部の有名な武将達のコメント表示数を増やしてみました。 -- 2023-03-09 (木) 01:50:07
  • 個別武将ページの半分以上がコメント欄になってしまうのは少し見づらい気がしますね。あくまでメインは武将の情報で、コメントはおまけ程度のものだと思うので。 -- 2023-03-09 (木) 09:50:41
    • あくまでコメ欄の表示件数が増えただけなので、PCスマホ共に武将情報の表示が縮小されたりはしていないと思いますが、見辛くなるものでしょうか？スクロールしなければコメ欄が見えないのは以前と変わらないと思うのですが。 -- 2023-03-09 (木) 11:36:58
    • ページ本来の役割としての見づらさですね。本来のページの役割とは無関係のものがページの半数を占めるのは違和感が強いと感じました。コメント欄は常識の範囲内であれば自由に使ってほしいですし、重複禁止まで厳しくしなくてもよいかと考えますが。 -- 2023-03-09 (木) 12:10:48
    • すごく非難されてますが私は管理人さんの対応は間違ってないと思います。大変だと思いますが気にせず頑張ってください。 -- 2023-03-12 (日) 17:03:40
  • そのままにするにしても、戻すにしてももう少し意見が欲しいところ。 -- 2023-03-09 (木) 17:05:41
  • 修正した方が納得していただけるならコメント欄の表示数を差し戻したいのですが、どうでしょうか？ -- 2023-03-10 (金) 13:51:14
    • 上の返答をこちらでさせていただきますが、何かしら実害が出ているわけではないですし、利用する際にスクロールを下げ過ぎなければコメ欄が見えない以上、違和感という曖昧な理由で差し戻す必要があるのでしょうか？ -- 2023-03-10 (金) 18:47:40
    • コメントは本来のページの役割とは違うもので、ここはゲームの攻略wikiであってコメントするための場所ではないのです。コメント欄がページの半分を占有してしまうのはページの役割や機能として不適切という話です。むしろコメント表示数を増やすことに意味があるとは思えませんし、編集するにしても賛同を得てからしてほしかったと思います。表示数を増やすことに賛同する方がいるのであれば、差し戻しは控えますがいなさそうですし。 -- 2023-03-10 (金) 19:16:16
    • 実害がないから残していいではなく、表示数を増やさなければならない理由がしりたいです。上にも書きましたが、重複コメントを禁止にするつもりはないです。 -- 2023-03-10 (金) 19:27:41
    • 自分も重複したコメントは禁止とまでは思っていません。ただ以前のコメントを見れるようにすれば、されずに済むコメントもあるのではないか、結果として荒れる可能性も減るのではないかと考えて行ったものです。そもそもコメントするための場所ではないと仰るなら掲示板を残して、他は廃止にすればよいという意見に繋がると思いますね。（どなたか分かりませんが、もし管理人さんなら分かるようにしていただきたいです。） -- 2023-03-10 (金) 19:50:39
    • おっしゃる通りコメントはあっても無くてもいいようなものだと考えています。それぐらいのおまけ程度のものにページの半分を占有させたくないということです。表示数を増やすことにこだわりが無いなら元の形に戻したいという意見です。(管理人) -- 2023-03-10 (金) 21:10:22
    • 私自身が今回の編集に至った理由は↑2で述べさせていただいた通りです。確かに賛成者はいませんが、現時点で反対意見も管理人さん1人となると差し戻しを強行する程なのかとも思います。私自身、以前は荒らしが余りに酷かったことから各武将のコメント欄の撤廃を提案したこともありますが、その時には反対意見が多く実現しませんでした。撤廃しないのであれば、逆にどれだけ表示されていようが一緒だというのが私の率直な意見になります。ページ容量に問題があるなら話は別ですが、その様なこともなさそうですし。 -- 2023-03-11 (土) 00:22:02
    • 現状荒れてませんし、最近行った規制で荒れることは少なくなると考えています。現状の仕様を変更するなら賛同が出てから行うのが適切な対応だと思うのですが、表示数を増やすことがそこまで頑なに差し戻したくないほど重要でしょうか？ -- 2023-03-11 (土) 08:57:31
    • 重要かどうかということではなく、仰っている意見に理屈が通っていないため納得がいかないだけです。根本的な理由が違和感という曖昧なものだというのもそうですし、賛同を得てから行うのが適切だと仰せですが「みんなの能力編集」で現状の仕様に変更した際、管理人さんは賛同を得てから変更されたでしょうか？別に私はその変更に反対だという訳ではありませんが、ご自身が守っていないのに「賛同が出てから行うのが適切な対応」というご発言もまた納得のいかないところです。 -- 2023-03-11 (土) 11:17:40
    • 能力編集に関しては要領制限によって、案の追加がスムーズに行えないことに加え、武将数の多さから案の差し込み場所の判断が難しくなっていたための変更です。まともに機能していなかったため必要な変更だったと考えています。今回は不必要な変更なら元に戻したいと言っています。戻したくない理由をおっしゃってほしいです。私は元の仕様に戻したいだけで、それに不都合があるとは考えていません。 -- 2023-03-11 (土) 11:30:01
    • 重要じゃないなら差し戻していいんじゃないか？管理人さんは差し戻したいほど重要なんでしょ。 -- 横槍? 2023-03-11 (土) 11:39:17
    • 失礼ながら、どういった意図の変更であれ「賛同が出てから行うのが適切な対応」との発言と矛盾した行動をされていたことに変わりはないと思います。逆に頑なに戻したいご理由をお聞かせいただきたいです。私は仰せのご意見に筋が通っていないから反対しているだけです。現状の仕様に変更したことによって明確な不都合が生じていないにも関わらず、違和感という曖昧模糊とした理由しかいただけていません。また仮に元の(木の)表示数に戻したとして枝や葉のレスが膨大になれば、仰せのところの「無関係のものがページの半数を占める」状態になり得ると思います。 -- 2023-03-11 (土) 11:45:26
    • 必要であったとはいえ、賛同を得なかったことは謝ります。申し訳ありませんでした。今回の変更を差し戻すことに不都合があるかどうか回答下さい、ないなら私は元の仕様に戻したいです。仰る通り枝葉が伸びれば占有してしまいますが、今の状態よりはマシですしコメントを無くすことには反対の方も多いので元の表示数としたいです。 -- 2023-03-11 (土) 12:48:53
    • 不都合がある訳ではありませんが、何故そこまで戻したがるのか、やはりよく分かりません。枝葉が伸びて占有されれば、今回提示されていたページの半数という貴方の基準を超えますが、それが構わないのなら、今回反対される理由が益々不明瞭です。また撤廃を断念されているのであれば、既述の通りスクロールを下げ過ぎなければ済む話という点も変わりません。コメント欄がそんなに不快なら撤廃を再度提案しましょうか？今回の規制対象３名が反対していた可能性もありますし、そうでなくても反対していた方々が既に当サイトを利用していない可能性もあります。 -- 2023-03-11 (土) 15:51:59
    • 理解していただけないのは残念ですが、不都合がないなら差し戻させていただきます。コメント欄が不快というわけではありません。ページ本来の機能と役割から表示数を増やすと外れると言いました。元の表示でページの半分を占有することはレアケースです。善意で修正を行っていただいたことは承知していますし、納得いかない形で差し戻しという結果になってしまい申し訳ございません。 -- 2023-03-11 (土) 16:46:27
    • コメント欄を撤廃したであれ、表示数を増加した場合であれ、武将情報の表示様式やサイズ等に何一つ変わりが無い以上、従来の表示数でなければ本来の機能と役割から外れるというご発言も、管理人さん独自の感覚論でしかなく、甚だ非論理的ではありますが、ひとまず了解しました。ただ一つ申し上げさせていただくなら、wikiの管理者という利用者の規範となるべき立場にありながら、自身がコンセンサスを得ていない編集を行ったことを棚に上げて他の利用者を批判したり、荒らし以外の編集行為に対してコンセンサスを得ずに自身の主張を強行することは、本来のあるべき姿から逸脱していると言わざるを得ません。今後もこうした運営を行われるのであれば、より良識的な方に管理権限を委譲された方が良いと思います。 -- 2023-03-12 (日) 16:11:49
    • ご忠告ありがとうございます。希望に添えない結果となってしまい申し訳ないです。利用者の規範となるよう今後はより一層管理に努めさせていただきます。 -- 2023-03-12 (日) 17:15:14
  • どっちでもいいっちゃいいけど、独断でいきなりやっちゃうのはどうかねえ・・・ -- 2023-03-11 (土) 00:51:19
    • 差し戻しを強行って言ってるけど、独断で賛同を得ずに改修を強行したのは編集した側だよな。 -- 2023-03-11 (土) 11:22:59
    • 自分の意見に反対してるのは１人だけって論調がもう規制されたあいつを彷彿とさせるわ。実際は別人なんだろうけどそこが恐ろしい。 -- 2023-03-12 (日) 17:40:28
    • 複数人が入り乱れて議論してるなら分かりますが、今回反対意見を表明されていたのが管理人さんお一人だけだったから（ご自身でそれを表明されていたので）、その事実を書いたまでですが何が恐ろしいのでしょうか？ -- 2023-03-12 (日) 19:35:13
    • 普通に同じ人なんじゃないの？ -- 2023-03-12 (日) 19:53:01
    • 差し戻しには反対者が１人であるという理由で抵抗しておきながら、自分は過去に反対多数で却下された自分の意見をどさくさに紛れて通そうとするのが実際は数なんか見てなくて自分の我を通すことしか考えてないあたりかな。 -- 2023-03-12 (日) 20:01:50
    • 過去に荒らし対策で提案した際は反対者が多かったことから強行したりはしませんでしたし（別に私個人の希望としてコメント欄を撤廃したかったわけでもない）、反対者に荒らしが潜んでいたかもしれないため、今回も管理人さんがコメント欄をそこまで嫌いなのであれば再提案しましょうか？と持ち掛けたに過ぎません。何故そこまで悪意的に捉えられているのか理解に苦しみますね。 -- 2023-03-12 (日) 20:17:11
    • そもそも、ほとんどの人は何が起きてるのか正確に把握できてないだろ。それで賛否とか迂闊にできんから黙ってるだけで。筋とか段取りはきちんとすべき。まず、勝手に行われた物は元に戻す。その上で、変更したい点が有るなら別にスレ立てて提案するべき。 -- 2023-03-12 (日) 20:40:21
    • もしそうなら、正確に把握できてないのにコメントするあなたの意図が分かりません。また多くのページの編集履歴と、このページの過去のコメントを見比べていただければ理解いただけると思いますけど、利用に問題が出る様な大規模な変更以外の編集は殆ど議論や許可など無く、編集者の独断で行われています。単に反対意見が出なかっただけです。あなたの仰せの通りに議論無しで行われた編集は全て元に戻すという運用にしたら、管理人さんが行った編集を含む膨大な編集か無に帰すことになりますよ？ -- 2023-03-12 (日) 20:57:15
    • ↑3 管理人のことを思うなら素直に差し戻し受け入れろよ。差し戻しに頑強に反対し、特に文句も出てない編集をなじり、いざ差し戻し時が行われた際には不満をあらわにしておきながら管理人さんを思って提案しましたとか誰が信じるんだよ。あと以前には意見を伺うことができたなら今回できなかったのはなんで？ -- 2023-03-12 (日) 21:05:50
    • 管理人さんにも申し上げた通り、具体的且つ論理的な理由が無かったから差し戻しに反対したに過ぎません。また、その過程でコンセンサスの必要性を仰せだった為、それならご自身は何故そうしなかったのですか？と申し上げたまでです。前回提案を行ったのはwiki中を荒らし回る様な悪質な荒らしが大きな問題になっていたため、対策を講じるためにされていた会話が元よりあったからに過ぎません。 -- 2023-03-12 (日) 21:38:45
    • そもそも私と管理人さんの間で決着した話であり、賛成意見も反対意見も表明していたわけではない貴方が今更首を突っ込んで来て執拗に絡んできている意図が全く分かりませんし、率直に申し上げさせていただければ無駄でしかないと思います。 -- 2023-03-12 (日) 21:44:23
    • 管理人が賛成者がいれば差し戻しは取りやめるって言ってて出てこずに差し戻されたんだからそれが周りの意思でしょ。それを管理人が独断でやったとか言ってるのは疑問。あとあなたは件の話と結びつけて管理人交代について言及しており、そうなると当人でない人にも関わるのだから触れる人も出てくるのは自然な流れ。 -- 2023-03-12 (日) 22:12:01
    • 決着はついただろうけど、管理人に非があると思ってる人はいないしあなたの意見に賛成する人はいないということもわかったかな。 -- 2023-03-12 (日) 22:12:55
    • 「そもそも、ほとんどの人は何が起きてるのか正確に把握できてないだろ。それで賛否とか迂闊にできんから黙ってるだけ」じゃなかったんですか？相手を批判するためなら、ご自身が2時間前に発言したことと矛盾した発言を平気でする神経の図太さには感心しますが、喧嘩が売りたいだけなら外に出て通行人相手にでもして下さい。 -- 2023-03-12 (日) 22:30:18
    • あ、やっぱ反対派が１人だと思ってるタイプの人か。1度矢印での返信がある以上、側から見ても複数人いるのはわかりそうなものだけど。私の主張としては↑3の「残したい人がいれば意見が出るはず」なので。 -- 2023-03-12 (日) 22:57:48
    • ↑1 であるならば、話はより単純ですね。残したい人がいれば意見が出るという仮定を正しいとするなら、反対する人がいれば同じく意見が出る筈という仮定が成り立ちますから、管理人さん1人しか反対意見を表明する人がいなかったということは、反対者は管理人さん1人だけだったということになります。管理人さんとの会話でも話した通り、反対者が複数いるならともかく、管理人さん1人しか反対していないのに差し戻しをすることが是なのですかという先の意見に立ち返るものになります。編集合戦をする様なつもりはありませんから、今後の運営方法に対するリクエストに過ぎませんが。 -- 2023-03-12 (日) 23:14:54
    • 少なくとも差し戻しに反対する人がいないことは確認できているので差し戻し自体は何ら問題ないと思います。編集したのが管理人さんということで憤っておられますが、逆に一般の利用者ならすんなり納得したのでしょうか？ -- 2023-03-12 (日) 23:52:31
    • 何やら勘違いされている様ですが、管理人さんと会話を始めた9日から今に至るまで全く怒りや憤りはありません。論理的に筋が通らない（管理人さん自身の感覚や印象に基づく）曖昧な理由から差し戻しを求められたため困惑し反対しただけであり、差し戻したのが管理人さんか他の利用者かは関係ありません。この一連の会話にしても怒りや憤りはなく、納得できないながらも管理人さんの差し戻しを認め決着した今になって、全く意見を表明すらしていなかった第三者に執拗に絡まれている事態に困惑しているだけです。 -- 2023-03-13 (月) 00:12:38
    • まためんどくさいのが出てきたな。要は修正自体にそこまで思い入れはないが、否定されたこと自体をひどく根に持つ人か。 -- 2023-03-13 (月) 00:25:34
    • そもそも貴方は許諾を取らずにページに大掛かりな変更をしたわけで。許諾を取るのは強制ではないですが、その分他の一般の人に無言で差し戻されても全く文句は言えない立場です。(反対意見がないので編集合戦にもならないでしょうし)。それを棚に上げて自分が納得できる理由を要求して納得しないと管理人さんを批判、挙句に権限譲渡まで提案するのは行き過ぎた発言でしょう。またあなたが管理人譲渡を口にした時点で編集に興味はないが権限譲渡に関しては意見がある人も意見を述べる対象に加わっています。私としても「せっかく荒らしを規制して快適にしてくれた管理人さんが今回の件を真に受けて変わったらたまったものじゃない」と思っていることもあり発言させてもらっているわけですが。 -- 2023-03-13 (月) 01:02:55
    • 貴方が何を基準に大掛かりな変更か否かを判断しているかは定かではありませんが、管理人さん本人が特定のページを複数のページに分割するという行為を許諾なしに行っている以上、様式の変更すらないコメント表示数の変更はガイドラインに抵触するような編集には当たらないと当初の私は判断していました。後に管理人さんからご自身の編集行為が許諾なしに行ったものであることに対し謝罪の発言があったことにより、当初の私の判断基準が必ずしも正しかったかどうか微妙なものになりましたが、それは管理人さんと話すまで分かりようがなかったということは、時系列を追って考えて貰えばご理解いただけると思います。私の指摘ないし批判に対して管理人さんが謝罪された理由も、最初にご自身の行為を棚に上げてコンセンサスの取得を要求されたという経緯があってのものになります。 -- 2023-03-13 (月) 01:33:56
    • （続き）また「あなたが管理人譲渡を口にした時点で編集に興味はないが権限譲渡に関しては意見がある人も意見を述べる対象に加わっています。」と仰せですが、これについては全く理解できません。私に管理権限を左右する様な力があるわけでもなく、管理人さんが続投の意思を明示している以上は、第三者が立ち入る必要の無い状態ですし、仮に杞憂が晴れないから発言するというのであれば、私に絡むのではなく管理人さんの続投に賛成する意思表示を繰り返し行うべきでしょう。wikiの管理権限は余程問題を起こさなければ当人の意思次第なのですから、貴方が私に執拗に絡んでもどうにかなるものではありませんし、何の意味もありません。 -- 2023-03-13 (月) 01:43:06
    • どうみても絡んできたのはあなただし、執拗に絡んでるのもあなたに見えますが。あなたの意見に賛成する人は0だって理解して。 -- 2023-03-13 (月) 07:18:57
  • 元に戻しても困らないならすんなり戻させてあげれば済んだ話だよねこれ。 -- 2023-03-12 (日) 17:39:35
    • そうすれば何のゴタゴタもなく済んだのに編集者の譲れない謝れないのせいでここまで泥沼になっている感がある -- 2023-03-12 (日) 21:11:35
    • 管理人さん就任早々、非常に面倒くさいのに延々と延々と延々と延々と執拗に絡まれてお気の毒だ… -- 2023-03-13 (月) 02:15:44
  • 管理人さんは謝罪してるけど機能していないページを動くようにするのは管理人として普通の仕事じゃないか？同意を得る必要ないと思うぞ。反対意見が出たら戻したほうがいいだろうけど。 -- 2023-03-13 (月) 07:09:03
  • 編集した方も元々は善意で編集したことだと思いますので、今回の件はここまででどうでしょうか？私も管理者として適切な運営を心がけますので、編集者も議論するのではなく利用者により添えるよう心掛けていただければと思います。(管理人) -- 2023-03-13 (月) 10:00:35
• 上官子脩のページを編集した方、以前に高長恭のページを編集した際も同様ですが、ここはゲームの攻略wikiですので実際のゲーム内容と異なる内容に書き換えるのは禁止です。ご了承ください。 -- 2023-03-11 (土) 13:31:22
• 許容してしまうと今後荒れる原因となる可能性があるため、自演コメントを削除しました。ご了承ください。(管理人) -- 2023-03-14 (火) 11:47:31
• 個別武将ページの内容が統一されていないため、改善したいと考えています。以下の枝で対応の意見を伺いたいです。(管理人) -- 2023-03-16 (木) 11:28:14
  • ①一部の武将だけ固有戦法や個性の解説が記載されている（例：許チョ)。個性解説については個性ページに詳細がありますし汎用個性に関しては武将ページで解説するものではないのではということもあり、記載されている武将も少ないため削除でよいかと考えています。もしくは固有戦法・固有個性のみ記載なら修正箇所も少ないですし、武将のユニークな情報なので記載もありかなと思います。 -- 2023-03-16 (木) 11:31:09
    • 汎用個性も全武将ページで解説ほしいけど労力がかかるだろうし統一するなら固有のみがいいかな。できるなら汎用もあると個人的にはありがたい。 -- 2023-03-16 (木) 20:50:52
    • 汎用個性に関してはツールチップで表示する案もあるのですが、どうでしょうか？(例：一心)カーソルを合わせると表示されます。時間がかかってよいのであれば、順次追加していくことはできます。(管理人) -- 2023-03-17 (金) 10:51:06
    • ↑2同様賛成です。汎用個性をツールチップで表示される案も同じく賛同いたします。 -- 2023-03-17 (金) 11:36:25
    • ツールチップでもなんでもいいけど汎用もやってくれるというならお願いしたい。もちろん急ぐ必要はない。全武将となると大変だろうしね。 -- 2023-03-17 (金) 14:08:25
  • ②内面データの記載。　五十音順に上から追加されていたようですが途中で止まっている状態です。内面ページにリストがあるため順次追加していくことは可能です。追加していくか削除するか意見を伺いたいです。 -- 2023-03-16 (木) 11:34:01
    • ページの目的から考えると削除ではなく順次追加していくのが望ましいですね。 -- 2023-03-17 (金) 11:38:25
    • ①の案でも全武将修正することになりそうですし、追加していく方向で問題なさそうですね。(管理人) -- 2023-03-17 (金) 12:43:24
  • ③その他、統一されていない内容・修正案があればお願いいたします。 -- 2023-03-16 (木) 11:34:55
  • 意見をもとに例として馬超のページを修正してみました。この形で修正を進めてもよいでしょうか?(管理人) -- 2023-03-17 (金) 15:51:29
    • 素晴らしい。今の管理人は英邁にあらせられる。 -- 2023-03-17 (金) 16:21:09
    • 上記の修正で進めていきます。何か問題があるようならご連絡ください。(管理人) -- 2023-03-20 (月) 08:31:22
• 画像が表示されなくなっていた一部おまけ武将を修正しました。(管理人) -- 2023-03-16 (木) 13:39:08
• 複数ページでコメントが削除されていますが、どういった意図があってのものでしょうか？荒れる原因となりますので、削除の合意を得てから行ってほしいです。(管理人) -- 2023-03-27 (月) 08:27:41
  • みんなの新武将の方でも移転以来これまで全く無かったコメント削除が行われたが、同一犯なのかな。 -- 2023-03-27 (月) 10:12:16
  • 誰が削除したかは管理人にはわかるの？ -- 2023-03-27 (月) 10:56:49
  • 3/29までに返答がない場合、同じことを繰り返す可能性を考慮して規制としたいと思います。(管理人) -- 2023-03-27 (月) 12:23:29
  • 返答がない以上、再び無断削除を行う可能性があるため規制いたします。ご了承ください。(管理人) -- 2023-03-29 (水) 16:12:56
• 諸葛亮のコメントページで諸葛亮信者というワードを使っている方、過去に諸葛亮のコメントページを荒らしているようなので一応注意させていただきます。(管理人) -- 2023-03-27 (月) 18:27:21
  • 第三者になりすますなど、上記の方を荒らす目的でコメントをしていると判断し、過去にも同様の第三者のふりをした自演やコメント削除等の荒らしを行なっていたため規制といたします。（管理人） -- 2023-03-27 (月) 20:53:06
    • また管理人としてでなく個人的な意見ですが、意見や考えをまったく受け入れるつもりがない相手にはあまり関わらない方がよいかと思います…。不毛なやりとりが続くと他の利用者が見ていてあまり気持ちの良いものではないと思うので。 -- 2023-03-27 (月) 20:56:02
    • 先日の件以来お久しぶりです。これまで規制された数名が戻って来ない限り、そういう相手とはもう殆どお会いする機会は無いと思いますが、ご忠告は有り難く受け止らせていただきます。さて今回の一連のコメントですが、規制対象となった荒らしが原因ということであれば、昨日時点からの部分を削除しても問題ないでしょうか？ -- 2023-03-27 (月) 21:09:05
    • 確かにコメントを残す必要はなさそうですね。2023-03-26 (日) 22:30:14の投稿以降を削除しても問題ありません。（管理人） -- 2023-03-27 (月) 21:33:50
    • 同意なくコメント削除してた人は規制された人とはまた別？ -- 2023-03-27 (月) 21:37:37
• まがりなりにも管理人が立ってるのに好き勝手編集する人間がまだ湧いてるのってスゲエな・・・ -- 2023-03-28 (火) 00:25:54
  • 一応許可はとってるが、こういうのは任せた方がいいわな。余計な所も消したりしてるし、要らぬ誤解を生みかねない。 -- 2023-03-28 (火) 01:25:25
• 編集関連のコメントは個々のページではなく、こちらにお書き下さい。 -- 2023-03-28 (火) 09:07:37
• 荒らし目的と思われるため、諸葛亮・司馬懿の煽りコメントを削除しました。両ページは荒れることが多いため、注意を払ったコメントをよろしくお願いします。(管理人) -- 2023-03-28 (火) 14:08:12
  • 関羽のコメント欄でも2021-05以降から報告されている荒らしが再びコメントしているようです。ご対応をお願いします。 -- 2023-03-30 (木) 07:02:17
    • そこまで遡ることはできないため同一の荒らしかは不明ですが、以前から自演を繰り返しているユーザーで、注意後の今回も自演を行ったため規制といたします。(管理人) -- 2023-03-30 (木) 10:04:29
    • また、規制したユーザーの荒らし目的と思われるコメントを一部削除しました。それにつらなる枝も削除しています。ご了承ください。(管理人) -- 2023-03-30 (木) 10:10:22
    • 諸葛亮や司馬懿のコメントも削除されてますが、今回の規制対象者が木主だったということでしょうか？ -- 2023-03-30 (木) 13:44:11
    • その通りです。(管理人) -- 2023-03-30 (木) 14:30:51
• 女性武将欄にコメントを繰り返していたユーザーが規制抜けしたため再度規制しました。また、該当のコメント+その他の好ましくないと思われるコメントを削除しました。(管理人) -- 2023-03-30 (木) 10:05:55
• 賈華の列伝をゲーム内表記に修正しました。(管理人) -- 2023-03-30 (木) 11:40:09
• 鍾離牧のところのコメントで有益な(新武将的な意味で)情報が消えちゃってるけど、間違いだったのかな？ -- 2023-03-30 (木) 20:07:32
  • 投稿者本人による削除のため、削除に関して問題はありません。(管理人) -- 2023-03-30 (木) 20:31:12
    • ありがとうございます。余計な心配をしてしまいましたが杞憂でよかったです。 -- 2023-03-30 (木) 22:41:57
• 管理人さんもホント、大変ですね。バカのせいで。 -- 2023-03-30 (木) 23:42:08
  • 人の振り見てなんとやら -- 2023-03-31 (金) 08:29:32
• コメント欄は他の方も利用されてますので、特に不都合がでてない場合は木や枝の勝手な編集は控えていただけないでしょうか。(管理人) -- 2023-04-01 (土) 17:22:14
  • 自身の投稿の削除や編集に関しては、問題はありません。(管理人) -- 2023-04-01 (土) 17:23:53
    • そうするとかなり見辛くなりますし、管理人さんの意向で少数しか木が表示出来ない以上、以前のコメントにレスすることが極端に難しくなります。表示数を増やすか、同じような話題の木を統合することを許可いただくか、どちらかにしていただきたいです。 -- 2023-04-01 (土) 17:28:03
    • あなた1人の考えで編集しないでくださいとお願いしています。せめて賛同を得てからにしてください。今のところ他の利用者は困ってないようですし(管理人) -- 2023-04-01 (土) 17:37:23
    • どうしても議論したいなら通常の掲示板の利用を推奨します。武将のコメント欄は遡ってまでレスするものだとは考えてないです。(管理人) -- 2023-04-01 (土) 17:40:06
    • コメント削除等であれば、注意いただくのは理解出来るのですが、同じ様な話題のコメントを同じ木にまとめることすら禁止されるのであれば、ガイドラインを変更すべきではないかと思います。自由なWikiとは何なのかという感もありますが。 -- 2023-04-01 (土) 18:05:35
    • また賛同を得るというのは何名から得ればよいのか、賛同者も反対者も出ない場合はどうするのか、あるいはそもそも管理人さんの様に賛同無しで編集してから毎回事後報告すればそれで良いのか、明確なルール制定をしていただきたいです。 -- 2023-04-01 (土) 18:12:54
    • 明確に定まったルールがあれば従いますし、そのルールの変更の提案など行いますが、先日から管理人さんの制定したガイドラインに抵触しない、且つ管理人さんの言うところの不都合の無い編集をする度に、他の一般利用者からではなく管理人さんから明確な理由の無い反対ばかりにあっております。 -- 2023-04-01 (土) 18:17:57
    • 以前から問題となっていたと思しき数名の荒らしに対する対処など、着任以来のご尽力には心から感謝していますが、明確にルール化されていない類の編集に対して、管理人さんの意向や感覚論で問題が左右されているのは些かながら遺憾に思います。 -- 2023-04-01 (土) 18:23:35
    • 他人の投稿を投稿者本人の意思とは違うところで変えてしまうことを自由とは言いません。投稿者自身が自由に編集することは制限していません。以上ご了承下さい。(管理人) -- 2023-04-01 (土) 18:39:38
    • また、編集者としてありたいのであれば他の利用者に寄り添えるよう心がけて下さいとお願いしたはずです。他の利用者を蔑ろにするのであれば編集は控えて下さい。(管理人) -- 2023-04-01 (土) 18:48:32
    • 先にも申し上げた通り、他者のコメントを削除したというのであれば御言い分は最もだと思います。しかし、今回私が行ったのは同じ様な話題を同じ木にまとめただけです。誤解を招いたのであれば恐縮ですが、他の利用者を蔑ろにする意図など全くありません。また同じく繰り返しとなりますが、こう度々管理人さんが前面に出てくる必要がある様な編集だというのであれば、より詳細にガイドラインを改めるべきだと思いますし、↑5に書いた様に編集に至るまでのプロセスをルール化いただきたいです。 -- 2023-04-01 (土) 19:08:24
    • 投稿を勝手に投稿者が意図していない木にまとめてしまうのは利用者を配慮してるとは言えません。ルールを詳細にといいますが、それ以前に編集者としてのありようを理解されておられないようなので、編集を控えていただければと思います。利用者を意識して配慮していただけるのであれば物言いすることもないです。(管理人) -- 2023-04-01 (土) 19:35:49
    • 投稿者はそれを同じ様な話題とは思ってないかもしれないもんね。 -- 2023-04-01 (土) 23:08:33
• すみませんでした。(自演コメ主) -- 2023-04-01 (土) 19:20:32
  • 今後は気をつけていただければと思います。自演だけでなくわざと荒れる話題を投稿することも控えて下さい。改められないようであればもう一段階規制いたします。(管理人) -- 2023-04-01 (土) 19:37:26
    • 分かりました。編集者用掲示板を全く閲覧していなかったので返事が遅れて申し訳ありません。今後は自演等の姑息な真似はやめ、真っ当に利用させていただきたいと思います。意図があってのコメントでしたが、ここにいらっしゃる方々の感情を逆撫でしてまでやっていい事ではありませんでした。重ねて陳謝いたします。 -- 2023-04-01 (土) 19:42:50
• 曹髦のコメント欄で「にわか」と発言している方、煽るコメントが目立つため注意を払ったコメントをよろしくお願いします。(管理人) -- 2023-04-03 (月) 08:31:09
• 特定の個人を中傷してると思われるコメントを削除しました。ご了承下さい。(管理人) -- 2023-04-05 (水) 20:41:30
• 特定の個人を中傷してると思われるコメント、及び荒らし目的と思われる攻撃的なコメントを削除しました。注意を払ったコメントをよろしくお願いします。(管理人) -- 2023-04-08 (土) 15:54:17
• 自演コメントは規制対象となりますので注意してください。(管理人) -- 2023-04-08 (土) 15:57:59
• 「みんなの新名品」において、名品種類の「地図」と「奇書」は廃止されており使用できないため「宝物」に変更してもよいでしょうか？(管理人) -- 2023-04-10 (月) 09:36:09
• 曹真のコメント欄の二人は煽ったり攻撃的なコメントが目立つため注意してください。2度目。(管理人) -- 2023-04-11 (火) 09:17:05
• １段階規制後にも関わらず他人のコメントを無断で削除するため、該当のユーザーを完全に規制しました。(管理人) -- 2023-04-12 (水) 08:57:58
  • 規制対応したため、削除に物申すコメントは削除させていただきました。ご了承ください。
    何かあればこちらにコメントしていただければ、コメントも残せますし対応しやすいです。(管理人) -- 2023-04-12 (水) 09:28:52
• 一つの木が伸びすぎて他が見にくくなりがちなのですが、伸びすぎた木を自動的に畳むような機能は追加できないでしょうか。wiki素人の無茶振りで申し訳ないですが・・・ -- 2023-04-14 (金) 13:31:02
  • 手動で畳むことは可能なのですが、畳んだ内部に対しての返信が外にでてしまうためうまく機能しないようです。(管理人) -- 2023-04-14 (金) 14:17:51
    • 答えてくださりありがとうございました。了解です -- 2023-04-14 (金) 20:21:01
• コメントは編集機能で差し込むのではなく、コメントフォームを利用してコメントしてください。よろしくお願いいたします。(管理人) -- 2023-04-25 (火) 18:37:48
• 猥褻なコメントを繰り返すユーザーは規制対象ですので注意してください。(管理人) -- 2023-04-26 (水) 09:33:03
• 一度規制されたにもかかわらず相手を煽るユーザーを規制しました。ご了承ください。(管理人) -- 2023-04-27 (木) 10:28:24
  • 1段階規制後+注意後という経緯があったため厳しく対応しています。通常利用者に関しては基本的に注意に止めますし、あまりにも酷くなければ注意対象になることも無いです。ご了承ください。(管理人) -- 2023-04-27 (木) 10:47:27
    • 規制対象者のコメントは判明している範囲だけでも削除いただけると幸いです。 -- 2023-04-27 (木) 11:12:28
    • 該当の煽りコメントは削除しましたが、全てのコメントとなるとキリがないため問題ないと思われるコメントは残しています。(管理人) -- 2023-04-27 (木) 11:23:26
    • 以前規制されたものですが、それ以来他者を扇情的に煽るようなコメントや自演は一切行っておらず、当該と思われる諸葛亮のコメント欄での議論も一切参加していないのに規制されていたのですがこれは一体。以前は完全に自分が悪かったとはいえ、今回は完全に納得がいかず、また健全な議論と煽りの明確な区別がない状態のまま削除・規制がされるのはさすがに悲しいです -- 2023-04-27 (木) 23:50:20
    • 先ほどバックアップをのぞいてみたところ、自分が議論の中で相手の返しの意図がわからず返信に一つ「ｗ」をつけた部分がありましたが、それがよくなかったということでしょうか。そういうことでしたら、自分は意図せずにwikiのルールに抵触してしまう部分があるようなので、今後は書き込みはせず見るだけにとどめることにいたします。 -- 2023-04-27 (木) 23:57:15
    • まず過去に「悪質な自演」を行っており、あなたは信用がまったくありません。そのうえで、今回の件で相手に配慮した注意を払ったコメントをすることができないと判断したため規制としました。(管理人) -- 2023-04-28 (金) 10:49:09
• 荒れる原因となりますので、対応に何か物言いがある場合は武将のコメント欄ではなくこちらでお願いします。(管理人) -- 2023-04-28 (金) 10:50:05
• なんで蘇飛の下ネタコメは削除で沈瑩の下ネタは放置なんだよ。消すなら両方やった方が良いし、単に消した奴の好みの問題とかなら戻して欲しいんだが？ -- 2023-04-28 (金) 11:00:02
  • 沈瑩のコメント欄も直接的な表現のものは大幅に削除しています。蘇飛に関しては、内容がセンシティブなものであり、またネタとしても万人受けするものではないため削除しています。ご了承ください。(管理人) -- 2023-04-28 (金) 11:11:34
• 掲示板の運営方針についての質問と意見を書き込ませていただきます。まず質問なのですが、俗にいう「悪質な荒らし」についての対応は、アクセス規制、書き込み禁止で終了でしょうか？法的措置など、さらなる厳しい措置を行うことはありますでしょうか。また、行う場合はどのような基準に基づきますか？ -- 2023-05-11 (木) 16:11:07
  • 方針についての意見ですが、正直なところ、アクセス禁止に至るまでのプロセスや基準が管理人さんの内在的基準にのみ頼っているため、少々あいまいかつ厳しすぎる部分があると感じています。例えば上記の「なりすまし」を行っていた人物ですが、その後は自演等の悪質行為は行っていない（本人談）にもかかわらず、管理人さんの「信用」という、どこにも記載がない基準に基づいて規制をかけられています。また、蘇飛のコメント欄についても、削除理由が「万人受けしないから」「センシティブだから」で削除しています。荒れたコメントや罵詈雑言飛び交う状態になったのなら仕方ないにせよ、伝統的に伝わってきたネタとして、張飛と楊貴妃のものなど、「万人受けしないもの」は多くあります。また、議論すら禁じる姿勢がみられるのも正直、史実を主題としたゲーム掲示板の姿勢としては疑問です。そこまで管理人さんが干渉する必要はないのではないでしょうか。負担も大きくなってしまうでしょうし。 -- 2023-05-11 (木) 16:18:26
    • また、警告についても、通常コメントをするだけの人物や、熱くなっている状態の人であれば見ない可能性の高い編集者掲示板でのみ行っており、規制された側のリアクションを見ても、本人に効果的に届いているとは思えません。警告を行うなら本人に届くようにコメント欄に書き込むなど、工夫がいると思います。 -- 2023-05-11 (木) 16:20:40
    • １・２年前に李儒のコメント欄が大いに荒れ、李儒の戦法が強力であると認めたくない人物が掲示板に年単位で張り付き、コメントを片っ端から削除したり、改ざんしたり、他武将のコメント欄にまで波及したにもかかわらず規制がされなかった（もしくは荒らしが突破した）ために大変なことになった事例もあるため、放置も難しいと思いますが、有効な手段を講じやすくするためにも、方針と削除規制などの基準をもう少し明確にする必要があるのではないかと思います。数年ここで書き込みをしたり交流を行っている身として、正直今は息苦しいと感じます。 -- 2023-05-11 (木) 16:28:17
    • 「李儒の戦法が強力であると認めたくない人物が掲示板に年単位で張り付き、コメントを片っ端から削除したり、改ざんしたり、他武将のコメント欄にまで波及した」って認識おかしくない？ -- 2023-05-12 (金) 16:30:15
• 厳しい規制に関してですが、まずアクセス規制は行っておりません。SMS認証規制、書き込み規制までです。法的措置等の規制に関しては「法令に違反する行為または犯罪行為に関連する行為」に該当しなければとることはありません。(管理人) -- 2023-05-11 (木) 16:37:10
  • 口ぶり的にアクセス禁止と思っていましたが、そうでしたか。誤解してすみません。 -- 2023-05-11 (木) 16:43:40
• 書き込み規制に至るまでですが、これまでに規制した方はすべて「過去に悪質な荒らしや悪質な自演・なりすまし」を行っています。議論を禁止したことはないですし、問題なく利用している方の議論がヒートアップしたとしてもこちらが言及することはまずありません。(管理人) -- 2023-05-11 (木) 16:41:26
  • ですからそこの基準があいまいだと申し上げています。「悪質な自演やなりすまし」で規制された方が、その後行っていないのに「信用」で規制されるのはルールが明文化していない状況ではやりすぎなのでは？ということです。 -- 2023-05-11 (木) 16:45:11
    • ネット文化は２ｃｈに端を発して、口が悪い方も多くいたり独特な文化が形成されていたりするので一般ユーザーとの線引きは難しいと思いますし、管理人さんはよくやってくださっていると思います。大変に感謝しております。ただ、だからこそしっかりとしたルールにのっとり淡々とやらなければ、管理人さんのストレスが大きくなってしまうのではないかと。 -- 2023-05-11 (木) 16:49:57
    • 今回規制した方は「悪質な自演」注意後に「今後は相手を逆なでする言動はしない」と言いました。それを破った後にそういうつもりじゃなかったといわれても「信用」できないということです。自演を注意されたからといってそれ以外は何をやってもいいというわけではありませんし、悪質な行為をした以上は通常の利用者よりは厳しく見られます。(管理人) -- 2023-05-11 (木) 16:52:42
    • 具体的にどのような言動だったんですか？ -- 2023-05-11 (木) 16:57:12
    • 結局のところ、明文化された明確なルールではなく管理人さんの内在的規範にのっとっての規制ということですよね。言ってしまえば、究極的には好き嫌いが書き込み規制や削除の判断基準に反映されている現状なのではないでしょうか。「万人受けするものではない」で削除されるのは気の毒ですらあります。 -- 2023-05-11 (木) 17:01:22
    • 「万人受けするものではない」だけではなく、前提として猥褻な表現であるということが挙げられます。ネタであることはわかっていますし、程度の軽いものであればかまわないとも思っています。こちらとしても極力削除はしたくありませんでしたが、過度な表現に発展することも多かったため削除してしまいました。ここは戻してもよいのではないかという意見があえば教えていただきたいです。(管理人) -- 2023-05-11 (木) 17:17:21
    • 脇から失礼するが、誰も管理を引き継ごうとしなかった所に立ってくれた管理員さんを信用するのが一番よ。明文化なんかしたらほぼ確実にギリギリを責めて問題起こす連中が出てくる。非公式ファンサイトなんだから独裁上等よ。 -- 2023-05-11 (木) 22:02:29
    • > 『明文化なんかしたらほぼ確実にギリギリを責めて問題起こす連中が出てくる』　同意。 -- 2023-05-11 (木) 23:28:06
• あくまで１ユーザーの勝手な意見ですが、編集者用掲示板を見てもルールの明文化を求めている人がいます。私もその一人です。あくまで交通整理として、管理人さんが難しい判断を可能な限りしないで済むためにも、もう少し具体的な明文化が必要ではないか、またない状態で規制を続けるのはやりすぎ・不公平な面がどうしても出てきてしまうのではないか、というのが趣旨です。誰かをかばったり制限を解除しろというたぐいの意見ではないです。私の文章力が乏しいためニュアンスが伝えられていない可能性があるので、念のため。 -- 2023-05-11 (木) 16:56:24
  • 繰り返しにはなりますが、悪質な荒らし行為や荒らしを助長する言動をしなければ規制にはなりません。荒らし行為は規制対象であるということはトップページに記載しています。(管理人) -- 2023-05-11 (木) 17:08:23
• 管理人さんの考えについてはよくわかりました。非常にまじめな方なのだと思いますし、私の意見がストレスになってしまっていたら申し訳ないです。これまでとは雰囲気が大きく変わってしまったため、もう少しだけ自由になるといいな、管理人さんも可能な限り快適に運用してほしいなというのが心からの願いです。ネット老人のたわごとですし、管理人さんと言い合いになってしまうことは望みませんのでこれで失礼します。 -- 2023-05-11 (木) 17:06:10
  • 荒らしに該当する行為や過度に猥褻な表現の書き込みでなければ自由にコメントしていただいて構わないですよ。こちらとしても規制を厳しくすることは本意ではありません。(管理人) -- 2023-05-11 (木) 17:10:57
• 不安な方もいると思うので、規制の基準の例として今回規制した方の例を挙げておきます。
  ・荒れやすい武将のコメント欄に荒れる話題(該当武将の極端な批判)を投稿する→自らそれに対して反論する
  普通に利用していればこのような規制に該当することは起こらないと思いますので、気にせず利用してください。(管理人) -- 2023-05-11 (木) 17:31:31
  • 一応ですが自演したことで荒らし目的とみなしたに過ぎず、該当武将を批判したから荒らしとして規制したわけではありません。ご了承ください(管理人) -- 2023-05-11 (木) 17:41:08
• 警告コメントが本人伝わらない懸念についての回答ですが、良い案があれば教えていただきたいです。
  該当のコメント欄でとありますが、それをしてしまうと正常に利用している方がコメントしづらくなってしまうと考えているためこちらで警告しているのが現状です。(管理人) -- 2023-05-12 (金) 08:46:46
• 繰り返し性的なコメントを書き込むユーザーが1名いますが、改善されないようなら書き込み規制を検討したいです。あなたの書き込みのせいで、それに関わる木や他の程度の軽いコメントも削除等の影響が出てしまいます。(管理人) -- 2023-05-15 (月) 08:57:03
  • 申し訳ありません。もう書かない事にします。 -- 2023-05-15 (月) 12:54:55
    • 通常の書き込みであれば問題ないので注意して利用していただければと思います。性的な表現が並んでいると普通の利用者がコメントしづらくなるので、今後は書き込む際に他人が不快になる書き込みじゃないか意識していただけると幸いです。(管理人) -- 2023-05-16 (火) 09:12:33

• 先制。荒らしは無視でよろしくお願いします。対応すべき部分は管理人さんに一任しちゃってください。 -- 2023-05-16 (火) 15:41:49
• 自分は現在の管理人を支持する。不満もないし規制されるかもと思ったこともない。荒らしを規制してくれるし武将ページもｱｶｲﾅﾝから編集し直していってくれてる。批判が書かれることはあっても支持が書かれることはあまりないので一応。 -- 2023-05-16 (火) 20:01:27
  • ありがとうございます。武将ページ修正のペースが遅く申し訳ないです。無理に探す必要はないので利用していて気になる点があれば教えてください。(管理人) -- 2023-05-16 (火) 20:33:48
• 規制該当者のコメントが利用者の不安を煽るものだったためサイズを小さくしています。ご了承ください。(管理人) -- 2023-05-16 (火) 20:25:12
  • サイズ変えた方がかえって目立つのでは？ -- 2023-05-16 (火) 20:33:28
    • なるほど。本当は折り畳みたかったのですがコメントページだと正常に機能しないようです。残したい内容ではないのですが…(管理人) -- 2023-05-16 (火) 20:37:59
    • 普通に削除すればいいと思うけどね。規制抜けは即謝罪とかでもない限り問答無用で削除と再規制してもいいくらい。 -- 2023-05-16 (火) 21:23:41
    • 削除してもよいという意見が多数あれば削除としたいと思います。(管理人) -- 2023-05-17 (水) 10:26:52
    • コメントアウトでいいのでは。気になる人が確認できるぐらいがちょうどいいかと -- 2023-05-17 (水) 10:35:32
    • ご意見ありがとうございます。ちょうどいい対応だと思うので、コメントアウトとしたいと思います。(管理人) -- 2023-05-17 (水) 10:39:16
• 夏侯惇の削除されたコメントを復旧しました。削除する際はここで合意をとってから行ってください。(管理人) -- 2023-05-18 (木) 20:05:03
  • 再発防止のためにも削除者は反応をお願いします。(管理人) -- 2023-05-18 (木) 20:06:44
  • 消した人とは別人で消す必要もないとは思うけど、消された木にはもう少し穏当な表現で書いてほしいという箇所があって、気持ちはわからなくはない。いきなり消すほどのことはないとは思うけど(繰り返し)。 -- 2023-05-18 (木) 20:27:00
    • 内容次第で「いきなり消す」を管理人以外がやっても良いって言ってるように見えるぞい。人の書き込みを勝手に消すのがマズいんじゃろ。 -- 2023-05-18 (木) 23:28:39
    • ↑仰る通り無断削除がNGです。もちろん他の利用者からも削除するべきという声があれば削除はしますので。(管理人) -- 2023-05-19 (金) 10:18:52
• コメントアウト漏れに気づいてくれた方ありがとうございます。(管理人) -- 2023-05-19 (金) 10:21:15
• 司馬懿のコメント欄で連投してる方荒らしに見えてしまうので、煽りはやめてくださいね。(管理人) -- 2023-05-20 (土) 08:25:24
• 荒れていた司馬懿のコメント欄のほぼ全てが同一人物による投稿だったため荒らしとみなし、コメントを削除しました。該当者は今後は荒らし又は荒らしを助長するコメントは控えてください。(管理人) -- 2023-05-20 (土) 11:11:20
  • 「私以外のほぼ全てが」でしょ。今後は釣られないようにしてください。 -- 2023-05-20 (土) 13:34:11
    • 残念ですが改善の見込みが無いようなので、SMS認証規制とします。(管理人) -- 2023-05-20 (土) 14:23:32
  • 一体、何を書いたんだ？ -- 2023-06-04 (日) 02:56:40
• 蒙恬のページの列伝が変更されていたものを差し戻しました。ここはゲームの攻略wikiであり、ゲームの内容と異なるものに書き換えることは禁止です。(管理人) -- 2023-05-20 (土) 20:12:41
• 姜維のコメント欄の荒れている部分を削除したいのですが、問題ないでしょうか？蜀オタ～以降の削除を考えています。(管理人) -- 2023-06-04 (日) 09:25:37
  • また該当のコメント投稿者は荒らし行為と疑われますので、相手を中傷したり煽ったりするコメントは控えてください(管理人) -- 2023-06-04 (日) 09:34:30
    • すみません。つい反応してしまいました。削除してもらって結構です。 -- 2023-06-04 (日) 12:51:48
    • 蜀オタは～と書いた方への注意でした、分かりづらくて申し訳ないです。仰る通り荒らしと疑われる相手への反応は控えていただけると対応しやすいので助かります。(管理人) -- 2023-06-04 (日) 14:45:40
    • ↑2 該当のコメ欄で枝主だった者だけど、あの手の輩はネトウヨだのルサンチマンだの言い始めてる時点で荒らし確定だし、そもそも反論出来ずにレッテル貼りしか出来なくなってる時点で、マトモな議論なんか出来ない人間だと自ら宣言してるようなものだから相手にする価値は無いよ。　 -- 2023-06-04 (日) 20:02:26
  • 反応した方の許可があったので姜維の荒れたコメントを削除しました。(管理人) -- 2023-06-04 (日) 14:51:40
• 姜維と司馬懿のコメント欄で蜀オタや司馬懿アンチといったコメントをしている方は改善されないようであれば規制を検討します。(管理人) -- 2023-06-05 (月) 08:21:13
  • 全体に向けた忠告ではなく、該当者1名に向けたものです。ご了承ください。(管理人) -- 2023-06-05 (月) 08:24:42
    • 同一人物なのか… -- 2023-06-05 (月) 08:26:27
• 志在千里のコメント欄にて自演での荒らし行為があったため削除しました。該当者は荒らし行為が続くようであれば規制いたします。(管理人) -- 2023-06-15 (木) 21:44:58
• 未発見武将に魏諷を追加していただいた方ありがとうございます。未発見武将は５０音順に並んでいるため５０音順に場所を入れ替えさせていただきました。(管理人) -- 2023-06-16 (金) 13:09:26
• 根拠なく他のコメントと同一の荒らしだと疑うコメントを削除しました。該当のコメントは同一人物ではありませんでしたし、そういったコメントが荒れる原因となりますので控えてください。(管理人) -- 2023-06-19 (月) 20:53:01
  • すみません。以後気をつけます。 -- 2023-06-19 (月) 22:12:58
• 曹丕のコメント欄で不快な表現で脈絡なく武将disってる人がいるので処理お願いします。 -- 2023-06-26 (月) 22:29:58
  • スマン。クソと鶏肋で反応してしまった。すみません。削除してください。 -- 2023-06-27 (火) 00:06:49
  • 対応いたしました。(管理人) -- 2023-06-27 (火) 01:11:31
    • すみません。気をつけます。 -- 2023-06-27 (火) 01:44:38
    • 不快な表現だけでなく、自演での荒らしにも見えましたので本当に気をつけてください。(管理人) -- 2023-06-27 (火) 12:59:48
• 蒋欽のページ官職等がないので追記お願いします。 -- 2023-06-28 (水) 11:05:39
  • 抜けてましたね、報告ありがとうございます。(管理人) -- 2023-06-28 (水) 11:34:13
• 「みんなの新武将」wikiが荒らしで死んでいるのでこちらで告知。https://wikiwiki.jp/sansinb/　誰か助けて下さい！ -- 2023-07-02 (日) 15:33:24
  • 復旧したところで荒らしを規制しないことには意味がないと思いますし、新武将wikiの管理人の対応を待つしか無いですね。 -- 2023-07-02 (日) 15:49:42
    • 取り敢えず向こうの管理人氏が気付いたようです。どうもありがとうございました。 -- 2023-07-02 (日) 15:56:18
• 袁術のコメント欄にて自演でマッチポンプを行ってる方がいますが、そういった行為は荒れる原因ですので控えてください。(管理人) -- 2023-07-02 (日) 16:29:41
  • マッチポンプには見えないが… -- 2023-07-02 (日) 16:33:20
    • コメントの意図がよくわかりませんが、該当の自演コメントがどれか把握できているということでしょうか？また自演を行なった方への注意ですので、関係ない方の反応はややこしくなるだけです。(管理人) -- 2023-07-02 (日) 16:59:36
    • いや、自演だったにしても変な対立を煽るマッチポンプ的な意図を感じるコメントは見当たりませんってことです。新管理人さん、ストレス溜まるのもわかるんですが、利用者(他者)の言葉の使い方についてこれほど注意されるのであれば、自分の言葉のトゲにも気付いた方がいいと思いますよ。 -- 2023-07-02 (日) 20:13:43
    • 該当者は極端に貶し、それに対し自ら正反対のコメントを返しています。正反対のコメントを通したいがために最初に極端に貶したように見えます。自演行為は荒れる元なのでやめてくださいとお願いしているだけです。関係ない方が反応を示すと届いてほしい本人に届かなくなります。忠告はありがたいですが、揚げ足取りのような行為は関係ないのであればやめてほしいです。(管理人) -- 2023-07-02 (日) 20:38:13
    • 「極端に」の部分は管理人さんの主観ではないかと思います。警告も、上で指摘されていますが本人に言うのではなくこういった掲示板に行っておりますし、感情的理由で規制を行った例も見られています。袁術のところで一応コメントしてる人間ですが、荒れている訳でもないのに「マッチポンプ」という強い言葉を使って非難したり、正直なところ神経質が過ぎます。関係ないかあるかで言えば、この掲示板を利用しておりますので、あります。報酬を得られる訳でもないのに熱心にやってくださっているのは感謝しますが、少々締め付けが過ぎると思いますよ。 -- 2023-07-03 (月) 20:24:44
    • また、揚げ足取りなど一切していないにもかかわらず、こちらがそのような行為をしたと認定し、関わるなと断言されるのも少し違うのではないかと思います。ここはゲームという趣味を共有する空間なわけで、そこでそのような統制・攻撃を管理人自ら行われるのであれば利用のしがいがありません。極端な人格攻撃や、数年前の李儒の掲示板のような状況であるならまだしも… -- 2023-07-03 (月) 20:26:22
    • 管理する立場として自演コメントでのマッチポンプを許すことはできません。今回は結果として荒れてないだけです。統制も攻撃もしておらず、自演はやめてというお願いしかしておりません。あなたのコメントの意図はなんですか？(管理人) -- 2023-07-03 (月) 21:04:11
    • 自分が注意されたわけでもないのに噛みつきすぎでは？自演するとか意味わからんし荒れる原因になるのは明らか。たまたま今回は袁術という何言ってもOKみたいな風潮がある人物だったからよかったものの他の人物なら荒れてた可能性はある。もし自分が規制されると恐れているのであればこんな噛みつきを続けない限り大丈夫だろうから安心しろし。 -- 2023-07-03 (月) 21:13:58
    • ↑管理人でもないのになんで君がそれを断言できるんや？これだけは最後に言いたいのだけど、「該当するコメントの方は」的な注意は曖昧すぎて本人に自覚がない場合効果がないし、何より編集者掲示板で注意してるからあんまり本人に届いてないと思う。許せないと怒ってる割に効果的な直接言うって行動は取らない矛盾とか、とにかく運営の方針自体見直す必要があるんじゃないの？ってのが意図。管理人が目指したい方向性も見えんし。 -- 2023-07-04 (火) 07:55:15
    • 特に今のやり方に問題を感じないな。これまで規制された人の態度とか見てもそんな簡単に規制されることはないと思えるし、実際自分も一度注意を受けたんだけどそれで規制される不安はなかった。管理人の目指す方向性なんて荒れないようにしたいというだけでしょ。許せないというのも行為そのものであってそいつに怒ってるわけでもないだろうし。 -- 2023-07-04 (火) 08:03:26
• 過剰に反応した方がいるため不安な方もおられるかもしれませんが、自演を行ったからといって即規制とはしないです。基本ないとは思いますが他の利用者の方も自演は控えて下さると管理する側としては助かります(管理人) -- 2023-07-03 (月) 21:10:14
  • 注意の対象となった方も今後は控えてねというお願いですので。重く受け止めなくても大丈夫です。(管理人) -- 2023-07-03 (月) 21:20:07
  • 了解です。ここ数カ月のwikiにどうしようもない息苦しさを感じていたのが小さなきっかけで爆発してしまいまして、申し訳ない -- 2023-07-04 (火) 07:50:24
• ここで注意しているため届いていないのではという指摘があるため、こちらの意図を書きます。まず、今回の該当者は悪質とは考えておらず注意が届けばよいかなと考えている程度です、そのため他の利用者にどれが自演か把握しづらいよう配慮して曖昧な表現にしています。自演コメントが明確になるとそれを叩いたり別の荒れる要因が出る可能性があります。二つ目に、通常のコメント欄に管理人が現れて注意を行うとそれこそ「利用しづらい」「息苦しい」と感じ。それ以降は該当のコメント欄は使いにくくなると思われます。三つ目に、一番届けたい相手は勿論該当者ですが、他の利用者にも気を付けていただきたくここでコメントしている次第です。(管理人) -- 2023-07-04 (火) 11:21:06
  • 迷惑な行為や荒らしにつながる行為が繰り返し行われ、悪質だと認められる場合は直接注意を届けることも検討します。(管理人) -- 2023-07-04 (火) 11:22:11
  • また、上の注意コメントのように関係のない内容で枝や葉が伸びてしまうと注意コメントとしての機能が失われてしまうしまうため、関係ないのであれば反応はやめてほしいと考えています。(管理人) -- 2023-07-04 (火) 11:31:52
• 馬謖のコメント欄にて既に他の利用者からも指摘されてますが、他の利用者への攻撃や誹謗中傷は荒れる原因ですのでやめてください。(管理人) -- 2023-07-04 (火) 19:45:06
• 馬謖のコメント欄にて上記の他の利用者への攻撃を行った方は、自演も行っているため規制としたいと思います。該当のコメント欄で多くの利用者から言動を注意・指摘されてるにも関わらず自演を行い、内容も自身のコメントを持ち上げ、相手を人格攻撃し貶める内容だったため改善の見込みが無く悪質と判断しました。(管理人) -- 2023-07-12 (水) 11:02:01
  • 荒れる可能性を考慮して、自演コメントは削除対応といたします。それに連なるコメントも1件削除となりますがご了承ください。(管理人) -- 2023-07-12 (水) 11:03:53
• 方々で、魏が冷遇されて蜀が優遇されていると書き込んでいるユーザーによって荒れているように見えるので規制を検討しています。該当者は以前から同じような書き込みを繰り返していましたが、荒れていないようだったので見送っていました。他の利用者の意見を伺いたいです。(管理人) -- 2023-07-22 (土) 10:26:58
  • その人の意図を訊いてみたらいいと思う。それで改善の余地なしと管理人が判断したら規制、改善の余地ありなら保留で。 -- 2023-07-22 (土) 10:40:18
    • 毎回様々な利用者からコメントで忠告されていますが全て無視して同じようなコメントを繰り返しているため、改善の余地はないと判断しています。コメントが意見や不満よりなので、荒らしとして規制してよいかを迷っています。(管理人) -- 2023-07-22 (土) 10:45:41
  • この手の処分に関して意見を聞くのは危険なんで気を付けてねー。一回でもやると以降「あの時は合議したじゃん！」って持ち出されるリスクを飲み込む前提になるのを忘れないでねー。 -- 2023-07-22 (土) 11:28:42
    • ご忠告ありがとうございます。今回はこちらの判断だけで規制するにはグレーだと感じたので、利用者の意見を伺って判断したいと考えました。差し支えなければ回答していただけると助かります。(管理人) -- 2023-07-22 (土) 11:48:56
    • 私にはどれが件の人のコメントかわからないので、夏侯淵の所のコメントだけで判断する事になるけども。あの程度なら特に目くじら立てるほどではないかなあという感想。「演義主人公陣営は基本的に義理とか漢朝とかは高めになってて当然」という認識を私は持ってるのでその前提だけども。 -- 2023-07-22 (土) 12:11:42
  • 管理人さんが今回の対象者に言及するのが初めてなのであれば、まずは注意・勧告からでもよいのではないでしょうか？これまでにも注意・勧告をしていた人物なのなら、規制措置でもよいと思いますが。 -- 2023-07-23 (日) 15:46:00
• 回答ありがとうございました。こちらから注意したことはないため、とりあえずは注意・勧告としたいと思います。ご協力ありがとうございました。(管理人) -- 2023-07-24 (月) 08:12:57
• 英雄乱舞の夏侯楙の勢力分析の極級の体験談が記載者とは別人によって書き換えられていたので差し戻しました。記載したい場合は、別案として追記をお願いいたします。(管理人) -- 2023-07-27 (木) 10:43:00
• 曹操のコメント欄で自演かどうかとでていますが、諫めている方は自演ではないです。第三者からみた限りただの両者の意見の食い違いであり、どちらも悪意があってコメントしたようには見えません。ですので、煽りだと囃し立てたり攻撃的にならず冷静になってコメントを利用していただきたいです。(管理人) -- 2023-07-28 (金) 18:52:15
  • また自演があった場合こちらで対応しますので、自演かどうかと疑うのは荒れる原因になりますので控えていただくようお願いいたします。(管理人) -- 2023-07-28 (金) 19:00:22
  • 自演云々のコメントしたものですが、承知しました。議論しようというスタンスなら全然いいんですが、単発でよくわからない指摘だけのコメントが来たので、少し頭に来てしまいました。他の人からみたら不快だと思いますので、管理人さんの判断で削除しておいてくたさい。 -- 2023-07-28 (金) 19:04:13
    • 原因となったと思われる勘違いのコメント以降を削減しました。ご了承ください。(管理人) -- 2023-07-28 (金) 19:27:24
    • 自分のコメントが原因で荒れてたみたいですね。一応弁明しておくと孫権や諸葛亮の統率の話が出てたので孫堅の統率が104になるのは高すぎでは？という意図でした。古錠刀込みの武力は孫堅孫策共に違和感ないです。わかりにくくて申し訳ない。 -- 2023-07-28 (金) 23:16:40
    • 両者とも問題なく利用していただけていると認識しているので、気にせず利用していただいて大丈夫です。意見の相違の原因ではありましたが、今回荒れた原因は、相手に悪意があると決めつけるコメントをした第三者のコメントだったと思います。(管理人) -- 2023-07-29 (土) 12:30:45
    • 第三者とは自分のコメントですかね。意図が読めず煽りと勘違いしてしまい申し訳ないです。今後気をつけます。 -- 2023-07-29 (土) 17:11:55
• 列伝がゲーム内表記と異なるものに書き換えられた編集を差し戻しました。(管理人) -- 2023-08-06 (日) 16:30:47
• 曹彰のコメント欄で不必要に相手を煽るコメントを削除しました。ご了承ください。該当者は不快な表現になっていないか注意してコメントしていただくようお願いします。(管理人) -- 2023-08-20 (日) 11:36:40
• 虞翻のコメント欄にて管理人を騙るユーザーを規制いたしました。また、それに関係する荒らしコメントも削除していますご了承ください。(管理人) -- 2023-08-21 (月) 08:30:37
• 曹昂の荒れコメントの削除を行った方は報告をお願い致します。無断削除は非推奨ですので、ご了承ください。(管理人) -- 2023-08-23 (水) 18:11:50
• なんかまた変なのが湧いてますね。 -- 2023-08-25 (金) 00:35:21
  • 暑いからね・・・ -- 2023-08-25 (金) 01:08:49
  • たぶん関羽・呂蒙・李通・田豫の 2023-08-25 (金) の0時台のコメントのことだと思うが中途半端にボカさないではっきり言ったほうが管理人さんも把握しやすいと思うぞ -- 2023-08-25 (金) 04:10:04
    • 恐らくだが、劉備のところもかな。 -- 2023-08-25 (金) 08:34:03
    • この流れなら華雄もかと思ったら違うという…。 -- 2023-08-25 (金) 08:44:29
  • 報告ありがとうございます。広範囲にわたって煽ったり攻撃的なコメントを繰り返していたため悪質と判断しSMS認証規制としました、また、該当者のコメントは削除対応しました。(管理人) -- 2023-08-25 (金) 10:41:41
    • 陳登のコメント欄にも該当者のコメントがありますが、枝コメントが複数あるため削除は保留しています。コメントした方の許可があれば削除としたいと思います。(管理人) -- 2023-08-25 (金) 10:48:41
    • コメントした内の1人ですが、私は削除に異存ありません。 -- 2023-08-25 (金) 13:01:32
    • 最後の木のことでしたら私も異存なしです -- 2023-08-25 (金) 14:30:40
    • 異存ないということなので削除対応いたしました。ご回答ありがとうございました。(管理人) -- 2023-08-25 (金) 14:32:14
• 諸葛亮のコメで無断編集発生してますねえ。 -- 2023-09-09 (土) 22:05:11
  • 荒らしコメント荒れコメントの削除のようなので、報告していただけるとありがたいですね。（管理人） -- 2023-09-10 (日) 12:03:52
• 諸葛亮のコメント欄でウンチク語るなバカどもと汚い言葉遣いをしてしまったのはごめんなさい。けど、諸葛亮や関羽、曹操みたいな戦局を変えられるキャラならではのみんなの運用を知りたいのに、歴史語りのコメントに紛れて探しにくいのは改善してほしいです。こういう歴史語りが多いキャラのページは歴史語り用のページを設けてもらえませんか？ -- 2023-09-10 (日) 12:30:02
  • ゲームでの運用専用のコメント欄を現状のコメント欄の上に追加はどうでしょうかね。全武将対応には時間がかかると思うので、とりあえずは要望があった武将から追加していくことにはなると思いますし、他の利用者からの賛同があったうえでの話になりますが。（管理人） -- 2023-09-10 (日) 12:47:45
    • 自分はそれで異論はありません。もしその方針でやるのであれば、新設したコメント欄に、既存のゲームでの運用のコメントも抽出してお引越しさせてもらえるとありがたいです。 -- コメント主? 2023-09-10 (日) 14:03:49
  • ゲーム攻略に必要な情報が欲しければその都度質問した方がいい気がする。そうすればよりピンポイントで知りたいことを知れるし情報としても新しいし探す面倒もない。どれくらい役に立てるかはわからないけど自分もそういう質問があれば答えるつもり。 -- 2023-09-10 (日) 13:28:12
    • wikiのコメント欄に求めてるものが違うのかもしれないけど、自分は質問するよりもみんなの運用の仕方を一通り見てみる方が好みなので。三國志11のwikiでのキャラのページは、ゲームでの運用のコメントがほとんどだったし参考にしやすかったから、三國志14でもそういうコメント欄を求めてるんです。 -- コメント主? 2023-09-10 (日) 14:08:36
    • ぶっちゃけ、１１みたいに色々できないし副将も無いから、特殊な運用法や個性の組み合わせみたいので盛り上がらんのよね。せいぜい意外な武将が、親愛が多くて一緒に出すと強いとか、兵站切りや包囲占領で大活躍とかぐらい。 -- 2023-09-10 (日) 15:15:47
    • ↑の方の言う通り、パーティ編成みたいなものもないし、陣形や個性や親愛も固有でキャラ欄みればわかるからキャラ毎に工夫することがあまりないのよね。それに発売からだいぶ日も経って現在進行形でやってる人も少ないせいか、いわゆる雑談みたいなコメントがほとんどなのも仕方ないのかなと。必要とする人が追加するのは構わないと思いますが、労力に対して需要があるかというとあまりない気がします。 -- 2023-09-10 (日) 15:31:05
    • 自分も最近三国志14をやり始めた。シリーズも初めてで、チュートリアルやっても分かりにくかったからこのサイトにお世話になったけど、個々の武将のコメント欄みてほぼ雑談、歴史議論ばっかで知りたい情報を探しにくくて、ここゲームWikiだよね…？と思った。でも発売から時間がたってるから仕方がないのかなぁというのも納得。しかし、歴史議論は別の場所のほうがふさわしいのでは…とも思う。ゲームWikiだし…ここ。 -- 2023-09-10 (日) 16:38:13
    • 気持ちはわかるけどその手の情報は大方出尽くしてるので、雑談を許容するか過疎るかの二択かと。コメント欄ではなくて本記事に運用法の欄を作ればいいと思うけど、↑↑の方が言うようにもはや労力に見合わないでしょう。15wikiを作るときに考慮すればいいかもしれません。 -- 2023-09-10 (日) 17:41:18
    • その出尽くしたと言われてる有用な情報が埋もれてるから困ってるのでは？現状の雑談を残してゲーム用の情報を切り出せばいいだけで、許容か過疎の二択ではないと思う。 -- 2023-09-10 (日) 18:35:06
    • まさにその通りで、基本この枝の人はみな同じことを言っていると思います。その上で、私含め何人かは、その情報を切り出す労力に見合う需要がないのではと思っているわけです。 -- ↑↑の者? 2023-09-10 (日) 20:08:04
    • 労力が問題で対応に反対でないのなら、時間がかかっていいなら対応しますよ。攻略に関して困ってることなら攻略wikiとしては対応したいとは思います。コメント形式にするか編集で記載するかは決める必要がありますが。(管理人) -- 2023-09-10 (日) 20:34:37
    • 特に反対ではないけれど、抜き出せるほどゲーム攻略に有用なコメントがそんなにあるかどうか…。 -- 2023-09-10 (日) 21:12:25
    • 作業を担われる管理人さん本人がいいと仰せなのなら、特に反対意見はありませんね。ご苦労だろうなとは思いますが。 -- 2023-09-10 (日) 21:15:04
    • 個人的には過疎ってもいいので雑談は他のところでやるようにしてほしい。埋もれるのもそうだけど、明らかにプレイしてないだろっていうゲームへの言及で荒れてるのも何度も見てきたし -- 2023-09-10 (日) 21:17:50
    • ↑コメント欄を雑談禁止にするのはまた別の問題では？枝なり分けたほうがいいですよ。 -- 2023-09-10 (日) 21:48:24
    • 提案。都市のページの侵攻とか防衛の欄みたいに「運用（仮）」の項目を建てる。そこに戦法とか個性を絡めた総評とか具体例を書き、コメント欄もつける。編集はおのおのに任せる。って感じならあまり労力もかけず出来ますがどうでしょう。 -- 2023-09-10 (日) 21:54:57
    • 両方設置するなら項目を立てるだけで良いかなと思います。現状のコメント欄を運用や評価禁止にするわけではないので、有用なコメントがあればそこから拾い上げて編集すればよいかなと思います。(管理人) -- 2023-09-11 (月) 07:44:26
• 諸葛亮の所はまた荒れてるな。 -- 2023-09-11 (月) 08:24:04
  • またいつもの人かって感じ -- 2023-09-11 (月) 12:15:03
    • 言葉の端々に相手を攻撃するような表現があるため、厳重注意としたいですね。また、相手に問題があるからと煽り返したりするのも同じように問題のある行動なので注意してください。(管理人) -- 2023-09-11 (月) 12:27:53
    • 管理人さんの注意については真摯に受け止めたいと思います。ただお叱りを承知の上で申し上げますが、今こちらで管理人さんに対して見当はずれの攻撃している様な有り様を見ても分かる通り、彼は自分の好きな武将を持ち上げる、または自分の嫌いな武将を貶すために、常にあやふやな知識と論理的な考察を欠如したコメントを繰り返し、まともに議論するつもりがあるのかも怪しい上、最低限の礼儀も無い体たらくです。可能な限り穏当なコメントを心掛けたいとは思いますが、時として言葉がキツくなるかもしれません。ご面倒をお掛けしますが、今後も度が過ぎていると感じられた際はその都度ご指導いただければと思います。 -- 2023-09-11 (月) 13:39:01
    • 判断が難しいかとは思いますが、相手の様子がおかしかったりまともではないと判断した場合はスルーしていただけると助かります。また、議論の場合でも相手との1対1の場ではなく不特定多数派の利用者から見られるコメントであることを意識していただけると良いのかなと思います。(管理人) -- 2023-09-11 (月) 14:29:22
    • かしこまりました。可能な限り善処いたしますが、前述の通り至らない点があればご指摘ください。今後ともよろしくお願いします。 -- 2023-09-11 (月) 14:46:53
  • とりあえず関係ないところに飛び火している楽毅のコメントは削除しました。(管理人) -- 2023-09-11 (月) 12:48:25
• 諸葛亮のページにゲーム内での評価の項目を作成してみました。変えた方がよい部分やこうした方が良い等あればご指摘ください。(管理人) -- 2023-09-11 (月) 10:21:03
  • 追記したい事がある時はどうすれば？ -- 2023-09-11 (月) 11:09:17
    • 自由に編集していただいて構わないです。不安であればコメント欄に記載案を書いてもいいと思います。(管理人) -- 2023-09-11 (月) 12:10:01
• 手当たり次第に攻撃していた荒らしを規制しました。おそらく規制抜けだと思われます。ご迷惑をおかけしました。(管理人) -- 2023-09-11 (月) 14:30:30
  • 事後報告で恐縮ですが、こちらに残っていた荒らしの管理人さんへの攻撃を一件削除致しました。私では判断ができませんので諸葛亮やその他の武将のコメ欄で、今回の規制対象者が行っているコメントがあれば削除を依頼したいです。その際、他利用者のコメントを巻き添えにせざるを得ないケースがあるのであれば、私のコメントについては削除いただいても問題ない旨、事前に申し上げておきます。 -- 2023-09-11 (月) 14:45:59
• また諸葛亮のコメント欄ヒートアップしてるけど、消すなりアク禁なりしたほうがいいのでは? -- 2023-09-11 (月) 16:13:22
  • 管理人さん、お手数ですがどうやらまた規制抜けの様です。ご対応お願いいたします。 -- 2023-09-11 (月) 16:45:27
  • 二度目の規制抜けで昨日からの諸葛亮のコメントのほぼ全てが荒らしによるものだと判明したため、コメントを削除し規制しました。(管理人) -- 2023-09-11 (月) 18:05:20
    • もしかして私の反論した相手は全部同一人物だったんですか？孔明党とかいう特定のワードがあったので、いつもの司馬懿キチ兼蜀漢アンチが紛れ込んでたのは察してましたが。 -- 2023-09-11 (月) 18:39:00
    • そのようですね。複数の端末を使用して別人として書き込んでいたようです。(管理人) -- 2023-09-11 (月) 18:40:58
    • 道理で全く議論にならなかったわけですね。最近はそんなことはなかったのに、論旨から外れたり論理的な考察の欠如したコメントをする人がいきなり急増したので、薄々そうではないかとは思ってましたが…。言うのを忘れておりましたが、ご対応ありがとうございました。今後二度とアレが規制から抜け出てこないことを祈ってます。 -- 2023-09-11 (月) 19:10:09
• 荒らしの件で流れてしまったため再度確認したいのですが、諸葛亮に追加したゲーム内評価の項目に関してはいかがでしょうか？他武将にも追加していくべきか、無くした方がよいか、意見を伺いたいです。(管理人) -- 2023-09-12 (火) 08:04:20
  • とても良いと思います。まだ初心者なので攻城戦では諸葛亮はとりあえず兵器で出撃させてましたが、神算鬼謀が城に使えるから野戦用の陣形でもいいんだってわかりましたし。後は、神算鬼謀が個性込みで実際は状態異常は何日持続するのかが分かるとありがたいです。こういった有用なキャラには順次この項目が追加されていくと嬉しいですね。 -- 最初のコメント主? 2023-09-12 (火) 11:26:30
  • 個人的には不要ですが、この手のゲームに慣れていない人にとっては、あると助かるかもしれませんし、希望される方がいるなら継続して追加してもよいのではないかと思います。 -- 2023-09-12 (火) 17:40:15
  • まだまだ初心者の自分にはとてもありがたいです。コメントを遡らなくてすむのは助かります。欲をいえば有名武将だけでなく実はこういう使い方をすれば光る、みたいな武将にも欲しいです。自分が気付かず後方送りしてるパターンもあると思うので。 -- 2023-09-12 (火) 20:21:03
    • それなら夏侯覇とか張燕のコメ欄を読んでみると良いかも。後は個性のページにある、おすすめ個性とか上手く使うと便利な個性の説明とかね。 -- 2023-09-12 (火) 21:17:25
    • 序盤の進め方におススメ武将や個性のっけてもいいかもね -- 2023-09-12 (火) 21:33:49
• ゲーム内評価の項目は攻略情報を求めてこのwikiを利用していただいている方に需要があるようなので、各武将ページに順次追加していきたいと思います。ゲーム内評価の項目はどなたでも編集していただいて構いませんし、追加していただいても構いません。直接の編集が不安な方は該当武将のコメント欄に武将の運用方法や評価を書いていただけるとそれを反映させたいと思います。(管理人) -- 2023-09-13 (水) 07:58:18
  • 情報が増えるのは歓迎だが、いかにも大変そうだ。好き嫌いの色眼鏡を排した、正確なユニット評価を期待するのみ。 -- 2023-09-14 (木) 11:43:22
• 諸葛亮の所加筆してみちゃった。あった方がいいかなと勝手なコーナーつくったけど、マズイかな？ -- 2023-09-14 (木) 02:08:14
  • 強力な武将であれば、対その武将の情報は良いと思います！対応が難しい武将には欲しい情報でしょうね。 -- 2023-09-14 (木) 10:41:23
• 関羽厨という表現を使用した関羽のコメントを削除しました。荒れやすい武将のコメント欄では、荒れそうな表現になっていないか攻撃的な表現になっていないか特に注意していただくようお願いいたします。(管理人) -- 2023-09-14 (木) 17:09:11
  • お疲れ様です。まぁ、削除されたコメントの内容を見るにアホを装った対立煽りですな。 -- 2023-09-14 (木) 17:30:24
  • 消されたのにもうまた来てる -- 2023-09-14 (木) 17:50:51
  • 狂人の真似とて大路を走らば即ち狂人なりという言葉がピッタリやのう -- 2023-09-14 (木) 18:00:58
  • 荒らし目的のようなので規制対応いたしました。(管理人) -- 2023-09-14 (木) 18:04:13
  • 規制を含め、ご対応に異論はないのですが、関羽厨という表現がアウトなのであれば、糜芳のコメント欄の関羽教とか信者などといったコメントも削除した方が良いのではないでしょうか？ああしたコメントが残っていることが、そういうコメントをしてもいいんだと利用者の勘違いを招いている可能性もあるでしょうし。 -- 2023-09-22 (金) 21:28:05
    • 確認したところ明らかに荒らし目的のコメントだったため削除対応いたしました(管理人) -- 2023-09-23 (土) 10:53:15
• 司馬懿のコメ欄で謎のコメント削除があったため復旧。ここ最近やたらと荒らしが出没するな -- 2023-09-15 (金) 17:38:38
  • 報告・対応ありがとうございます。(管理人) -- 2023-09-15 (金) 18:05:11
• 張飛のコメント欄で呂布アンチやwを使用したコメントを削除しました。再三お願いしていますが、有名武将のコメント欄は荒れやすいため慎重なコメントをお願いいたします。相手を不快にさせない表現を心がけてください。(管理人) -- 2023-09-17 (日) 21:48:37
• 威圧的なコメントや攻撃的なコメントによって気軽に利用しづらいという声があるようです。ここはゲームの攻略wikiであり、知識が豊富ではないライト層の方も利用される場です。深い知識があればこそ寛容に受け入れてあげて、利用しやすいwikiになるよう動いていただけると助かります。(管理人) -- 2023-09-22 (金) 21:16:37
• 攻撃的で荒らしを助長する内容の糜芳のコメントを削除しました。どのような意見を持つのも構わないですが、他者が不快にならない表現を心がけてください。(管理人) -- 2023-09-26 (火) 12:14:48
  • またデマやフェイクニュースの投稿はガイドラインで禁止されている行為です。(管理人) -- 2023-09-26 (火) 12:21:20
• 掲示板にてコメントの利用方法について問題となっているようなので管理人としての考えを書きます。
  まず前提としてここはゲームの攻略wikiであり、攻略の情報を求める人が使いやすい場所であるべきだと考えています。歴史談義による論争や高圧的な方によって攻略wikiとして利用したい方たちが使いにくいというのであれば対応すべきだとは考えています。
  しかし管理人となった時点でコメント欄は現状の使い方となっており、改善すべきという声が多くなければ対応が難しいのも事実です。
  正直に言うと管理人となってからの荒らしの対応のほぼ全ての原因が歴史談義によるものであり、問題となった今変えるべきかなと考えています。
  少数の意見で決められることではないので、賛成・反対どちらでも多くの声が欲しいです。
  (管理人) -- 2023-10-08 (日) 11:52:36
  • 個人的には攻略に関係ないコメントは禁止でもよいと思います。以前提案した際には却下されたので自分も歴史関連のコメントをしたりしてますが、本来の当Wikiの目的からすれば攻略に関係ないコメントは邪魔なだけだと思います。 -- 2023-10-08 (日) 12:30:14
  • いつも管理ありがとうございます。私個人の考えはここはゲーム攻略Wikiであり歴史談義する場ではないと思うので禁止してもらいたいです。荒れる原因でもあるし、攻略の情報を探しにくかったりしていますし。歴史談義したければ然るべき場所へいけば良いと思います。私個人の意見は歴史談義は禁止もしくは対策してもらいたいですが、どんな判断でも管理人さんを支持します。 -- 2023-10-08 (日) 12:52:22
  • 荒れるのは勘弁だがダラダラ歴史談義するのも別に嫌いじゃないので中立で。管理人さんの強権で決めても誰も文句言う権利ないと思いますよ。 -- 2023-10-08 (日) 14:09:31
  • 規制する場合、何処までが歴史談義かの線引きをきっちりしとかないとそれ起点に荒れそうではありますね。（○○エピソードあるのにこの能力/個性なのは変、みたいなのとか） -- 2023-10-08 (日) 14:11:54
  • この機会に査定への文句も一律で禁止でいいのではと思います。新武将でも他人の査定への文句は荒れるからと禁止されていましたし、最近は理由への具体性に欠ける(「逸話はないけどこの官位についてるから優秀だったんだろうし上げていい」など)ものも多く、荒れや歴史談義を生み出しかねないので。 -- 2023-10-08 (日) 14:39:46
  • 管理人が対応しきれるなら話題自体は禁止しなくてもいいんじゃない -- 2023-10-08 (日) 14:45:36
  • 自分も禁止に一票。ついで能力査定についてもこの際禁止で。ゲームなんだからゲームバランスのための調整があって当たり前。歴史を見て能力を忠実に再現したもの、ではない。今までのやり方を変えるのは当然反発はあると思うけど、ここでしっかりルールを決めればおのずと浸透していくかと -- 2023-10-08 (日) 14:52:45
  • 話題を狭めるのは反対です。一種のキャラゲーである以上、武将への理解や愛着を深めることとゲームの攻略の間には明確な線引きはしづらいですし、なにより間違いなく過疎化を生じるでしょう。ルールを守る良心的な書き込みは減り、相対的に確信的な荒らしのコメントが目立つようになることも想像がつきます。管理人さんのご苦労は察しますが、ヒートアップしたものをその都度の判断で削除する、という対応が現実的かと思います。 -- 2023-10-08 (日) 15:31:36
  • 歴史談義目当てに来てるけど、賛成でも反対でもない者の所感です。歴史談義は攻略サイトに必要なものではないですし、必要だと思う方がいらっしゃるなら別途コミュニティを誰か設立されると思いますので、禁止になっても特段の問題にはならないとは思います。私は1利用者ですのでコミュ運営しようとは思わないレベルなので、無くなったら無くなるだけです。 -- 2023-10-08 (日) 15:47:25
    • このwikiで必要なことだと思われるなら「掲示板」ページでルールを設けて限定するとか、「みんなの新武将」の兄弟wikiなどとしてwikiを新設されるのが良いかなと思います（枝 -- 2023-10-08 (日) 15:49:24
  • もし折衷案として提案するなら、個々の武将のコメント欄では攻略関係のコメントのみとして、これまでの様な歴史談義は禁止。掲示板では引き続き、どの様な話題も自由とするとかでしょうか。それだけでも特定の武将を貶すのが目的で来る輩は減りそうですし、嵐のコメントが目立つと懸念される声もありますが、それは管理人さんに削除・規制をしていただければ問題ないかと思います。 -- 2023-10-08 (日) 16:00:24
  • 攻略関係のコメントと歴史談義はそもそも明確に分けられるものなのでしょうか？このwikiで最も酷かった李儒ページの荒らしももとは李儒の戦法についての話題、すなわち攻略関係のコメントから始まっていますし -- 2023-10-08 (日) 19:20:47
    • 李儒の荒らしは攻略と歴史談義の区別がつかないからではなく、攻略の話で納得いかなかった側が無関係の歴史の話を持ち出して荒らしたのでは。むしろ禁止することで二の舞を防止するという副次的な効果もあるように感じます -- 2023-10-08 (日) 21:03:05
  • 個人的に歴史語り系は、今日更新された鍾繇のページで見かけた「鍾繇体という活字の元ネタ」みたいな一言豆知識は、へーってなるし簡潔なのであっても良いけど、関羽のページみたいな長々と議論されてるのは本当に見る気が失せるから禁止してほしい、って感じです。あと、列伝に書かれてることに関係するコメントくらいならあっても良いんじゃないかなと思います。 -- 2023-10-08 (日) 20:00:19
  • 禁止にはどちらかといえば賛成だけどはっきり言って手遅れだと思う。既に歴史談義で溢れているのに今更禁止というのは難しい。今の管理人が最初から管理人やってたらできたかも。 -- 2023-10-08 (日) 21:25:42
    • 言いにくい事をはっきり言いおって・・・ｗ -- 2023-10-09 (月) 00:20:10
  • 攻略か談義に関わらず、キャラクターの性能や歴史的な位置づけに色んな意見や見方があるのに自分の意思にそぐわないコメントに対して攻撃的なコメントをしたり、知識をひけらかしてマウントをとろうとすることが発端になっているように思います。話の内容を規制するより、そういった方を規制するほうがいいのかなと。 -- 2023-10-08 (日) 23:42:23
  • 「荒れコメ or 加熱したレス合戦が目障り」という問題(これは全員が同意見でしょう)と、「攻略情報以外は不要」という意見の二つが混在しているように見受けられます。前者であれば話題にかかわりなく管理者が見苦しいと判断した時点で相応の措置をとればよいとと思いますし、後者であれば(個人的には同意しませんが)、過疎化を承知で方針を徹底するというだけのことでしょう。山火事防止のために木を全て切り倒す、というような極論だとしたら道理が通らないとは思います。 -- 2023-10-09 (月) 01:42:10
    • 以上あくまで管理者がいる想定の話です。管理人さんが「そんな面倒なことはしてられない」ということでしたら、鄭度流の焦土作戦にも理があると思います。 -- 2023-10-09 (月) 01:51:02
    • 攻略wikiなんだから木にあたるのは各種データと攻略コメントでしょ。歴史談義は間違っても該当しない。 -- 2023-10-10 (火) 01:07:03
    • 喩えが気に入らなければ、「役にたつ木だけを植える」とかでもいいですよ。どちらかというと歴史だ攻略だという話よりも、すでのこの木に現れてはじめている攻撃的なトーンと、自分の思うxxこそ絶対、という思考パターン(あなたのことではないですよ、念のため)こそが荒れの根本と思います。 -- 2023-10-10 (火) 06:39:56
  • ここのサイトがほぼ歴史談義と雑談であるように意見を求められれば必然的に談義をしている方が反対をして反対意見が多くなるのではないでしょうか(意外と禁止派もいるな、という印象です)。反対多数だからそのまま、だとまた同じことの繰り返しなのは明らか。利用者みなさんの意見を聞くというのは素晴らしいことですが、管理人さんが対応が必要というお考えなら強権を使っても良いと思います。ここは公式サイトでは無いですし。談義をされたい方は一生するな、と言っているわけではないしふさわしい場所でされれば良いのではないでしょうか。こういう意見がでる以上、このWikiは歴史談義をするのにふさわしい場所ではないのかな、と思います。 -- 2023-10-09 (月) 08:47:57
  • 反対です。「コメント欄が荒れることで、攻略wikiとして活用できない」という問題は発生していない、と思います。ゲームの攻略情報が得たい、そのためにコメント欄が必要だ！ということ自体、そもそも少ない気がします。またどうしてもコメントから情報がほしい！というときは、そこが荒れていようが荒れていまいが、回答してくれる人はいます。「掲示板・2020-11-21 (土) 00:36:05　『よくまあこの空気の中送ったな』」　とあるように、この時むちゃくちゃに荒れていたと思いますが、そんなときでも攻略wikiとして使うことはできます。読み専の立場からすれば、荒れていても害はとくに感じません。なにより談義が禁止されてしまうと、このような話ができる他のサイトも知りませんし、替えがたい個性を失うと思います。学生なので2ちゃん,Twitterに移行するのも難しいです。このサイトの談義を見て学んだことは多いです。とっても楽しかったです。現状のままでも（管理人さんの労には申し訳ないとは思いますが）よいと思います。　そして最後に！管理人さん！いつも管理運営をしてくださりありがとうございます！ -- 2023-10-09 (月) 16:22:51
  • いや、普通に攻略情報の一環としてコメント欄見ますが。疑問じゃなくてそもそも思いつかないことを他人のコメントで知れるのもコメント欄の大きなメリットなのに、それを関係ない歴史談義で過去ログ送りにされてたら情報に触れる機会の損失にもなるし、逆に補足しようとしてもできなくなるわけで。あと荒れていても害は感じないというのも全く賛同できません。 -- 2023-10-10 (火) 01:25:26
  • そもそも主にどういった人達がこのサイトに辿り着くのかという事を鑑みれば、攻略情報以外の談義は必要ない一択では。ここは“ゲームの攻略wiki”であって、題材こそ同じであれ三国志を語ろう！のwikiじゃないわけです。検索ワード的にも、三国志14の攻略を求めて辿り着く人が恐らく多数派でしょう。性能において意見が割れるのはいい事だと思いますよ。意見の数だけ武将の使い道が見えてくるわけですし、逆に書く事がなくてページの過疎る武将が出てきても、一言置き石とでも書かれていれば役割や方針も明白になる。それがまさしく攻略じゃないですか。一方で、歴史談義を延々と見せつけられたところで攻略を求めて来た人にはなんのこっちゃでしょう。そういった情報は三国志に興味湧いた人が各々調べれば事足りる二の次三の次の話ですよ。そりゃ個人的にも共存できれば良いとは思いますが、管理人も歴史談義が一番荒れ易いと明言してるわけですし禁止もやむなしと思います。 -- 2023-10-10 (火) 04:00:55
  • 2レスして申し訳ないのですが、もし話題を狭めるとして、基準はどういう感じになるのでしょうか？例として、このグラは◯◯だ。とか、なんで◯◯に親愛がないのか。とか。ゲームに関連はあるが攻略なのかどうか微妙なやつのことです。規制するにあたってガイドラインがないと今度は削除等で揉めたりすることが発生しないか危惧しています。 -- 2023-10-10 (火) 06:44:38
• 多くのご意見ありがとうございます。
  利用者の皆様の意見から考えた結果、武将のコメント欄は攻略情報のみ、掲示板で歴史談義は可とするのが丸いかなと考えています。
  歴史談義に関しては歴史談義用の掲示板を用意、能力査定に関しては能力査定用の掲示板を用意とすることで切り分けできるかなと考えています。
  ただ武将のコメント欄を制限するにあたって現状のコメントをどうするかという課題が残っています。
  1.攻略関係以外のコメントを削除する
  2.攻略以外をコメントアウトにして見えなくする
  のどちらかだと考えていて、複数人で作業すると基準について問題となる可能性があるため作業は自分がすることになると考えています
  疑問や懸念点があれば気軽にご意見ください。
  (管理人) -- 2023-10-10 (火) 08:15:16
  • 現状のコメントに関して、利用者の方の提案にあった歴史談義用のwikiを作成するというのも手だと思います。さすがに２つのwikiを管理というわけにはいかないので、wikiを作成してコメントを引き取っていただける方がいればの話となりますが
    (管理人) -- 2023-10-10 (火) 09:49:30
  • 武将ごとに雑談用のコメントページを増設して分離するのは現実的でしょうか？ wikiの仕様を知らないのでかかる手間暇の見当がつかず、とりあえず聞いているだけですが。 -- 2023-10-10 (火) 09:57:05
    • 武将ごとに雑談コメントページを作成するのであれば、専用の新規wikiに移行してしまう方法が良いと思います。三国志14に関係なく15以降も話題にできますし、ゲームwikiではないので自由に雑談できるようになると思います。(管理人) -- 2023-10-10 (火) 11:44:06
  • コメント一切合切全消しを提案します。どれ残すか選別は手間かかるだけですし、どうせ殆ど歴史談義です。 -- 2023-10-10 (火) 10:32:10
  • １の削除するに１票。COに残しても復活させられる恐れがあるだけだし、見たくなったら過去ログに残っているものを見れるので。 -- 2023-10-10 (火) 10:53:09
  • 私は中立ですが、なんか談義反対派のみなさん攻撃的ですね。攻略を充実するという目的で今回の方針を実行するなら、役立つコメントは残すのがスジなような気がしますが。ただ管理人さんの手間がすごそうなので、そこは決めでいいんじゃないでしょうか。 -- 2023-10-10 (火) 12:08:07
    • 流石に数万行のコメント（煽り合い含む）を全部読んで適宜より分けてね、って言うのは気がひけるというか拷問の域だと思うのよね・・・ -- 2023-10-10 (火) 14:07:43
    • 全削除するつもりはないです。攻略コメントは残す前提で考えています。(管理人) -- 2023-10-11 (水) 11:07:56
  • 全削除の方がいいと思うけどしないのであれば1に賛成。削除するかしないかの基準は管理人が適当にやってればよろしい。それぞれ不満があればこれ残してとか消してとか主張すればいいだろうし。 -- 2023-10-12 (木) 01:58:08
• 削除という意見しか無いようなので、武将ページの攻略以外のコメントは削除。
  歴史談義は歴史談義用掲示板を用意
  能力査定・能力議論も専用掲示板を用意
  以上の方向で週末あたりから作業を開始したいのですが問題ないでしょうか？(管理人) -- 2023-10-12 (木) 11:44:19
  • いいんじゃないでしょうか -- 2023-10-12 (木) 17:18:54
• 個人的には顔グラに言及するコメントは残して欲しいです。顔グラは紛れもなく三國志14のゲーム要素の1つですし、武将個人に注目して個別ページを訪問する大きな理由になっていると思うので… -- 2023-10-16 (月) 06:44:29
  • 顔グラというか、歴史談義にも能力査定にも当てはまらない雑談コメは今の段階では掲示板でやるぐらいしか無いかなと思いますよ -- 2023-10-16 (月) 07:00:47
    • この顔グラは〇〇のシーンのものだよね。とかは歴史談義にしてもいいでしょうね。 -- 2023-10-16 (月) 08:09:57
  • 顔グラはたしかにゲームに関係はしていますが、攻略には全く関係ないし雑談の範疇になると思います。それを許すと、じゃあゲームに関係あるから能力についても話そう、なんてことにもなりかねません。ルールは変えない方が良いと思うので、雑談は掲示板でやった方がいいですね -- 2023-10-16 (月) 07:20:24
  • 他の方の仰る通り、攻略とそれ以外のコメントを切り離すことを目的としていますので武将ページに残すのは難しいです。具体的に残してほしいコメントがあれば歴史談義掲示板か通常掲示板に移動させますがいかがでしょうか？(管理人) -- 2023-10-16 (月) 18:12:59
    • ありがとうございます。思い入れのあるコメントがかなりの数削除されていましたが、全てを挙げることは現実的ではないため現状の削除方針はそのままでお願いします。お手数をお掛けして申し訳ありません。しかし個人的には、顔グラ、台詞、ボイスなどの攻略に関係ないゲームの要素について語り合う場を何らかの形で用意して下さるととても嬉しいです。SLG三國志のキャラデザが好きなのに語り合える場所があまり無いので… -- 2023-10-16 (月) 21:00:23
• なぜか荒れたりすると毎回特定の方の書き込みだけが残ってるのは謎。明らかに荒れる原因になってたり懲罰的だったり感じるのに、削除するとすぐ復活されてる。 -- 2023-10-20 (金) 21:59:42
  • コメントルールの変更により、武将ページでのコメントは制限されたため今後は荒れることそのものがまず起こらなくなると思います。また、問題のある書き込みが残っているのであれば該当のページ・コメントを教えていただけると助かります。(管理人) -- 2023-10-21 (土) 07:52:03
• 「あのコメントどこだっけ」という時に検索で出せないのは何気に不便なのですが、削除された分のログってどこかにまとまってたりします？ -- 2023-10-20 (金) 22:50:51
  • 当初はコメントアウトして残すという想定もありましたが、必要ないという意見しか無かったため残していません。現状はバックアップから探すしかないです。(管理人) -- 2023-10-21 (土) 07:48:30
• 陸遜のページにルール違反の書き込みをしている人がいます。（指摘も無視） -- 2023-10-21 (土) 12:47:10
• 能力編集で他人の案を勝手に書き換えるのがたまに出るので禁止の旨を先頭に書いてもらいたいです -- 2023-10-26 (木) 19:48:58
  • 遅くなりましたが対応致しました。ご報告ありがとうございます。(管理人) -- 2023-10-28 (土) 07:47:49
• 初期に【】で個性名くくって各武将に短評コメ書いてた者だけど、コメントに性能と史実話混在させてるからまるごと消してくれてもええのよ。取捨判断するの面倒でしょ。 -- 2023-11-03 (金) 18:29:37
  • 他人のコメントは勝手に消したらダメだけど、自分のなら勝手に消してもいいんじゃない？ -- 2023-11-03 (金) 23:14:02
    • そこまでする気はないな。管理人さんが何件か私の書いたのの部分消しをしてるの見たんで手間かけさせてるなと思っただけよ。 -- 2023-11-04 (土) 01:27:13
• 武将コメで歴史談義禁止は分かったが、過去のコメまで消して回っているのは必要なことなのか？ -- 2023-11-10 (金) 08:48:38
  • 話題として適切な場所ではなかったのでコメントを移動しました。削除となった経緯はここを見ていただければと思います。
    (管理人) -- 2023-11-10 (金) 09:13:02
• 人類を滅ぼせば戦争は起こらないってこういうことなんだなあと(すっきりしたコメ欄を眺めながら) -- 2023-11-14 (火) 18:25:38
• 武将個人のゲーム評価や攻略と関係ない議論は個別武将ページのコメント欄では控えてください。
  (管理人) -- 2023-11-16 (木) 18:18:16
  • ↑は相手を言いまかすことが目的になっているとみられる方への注意です。
    (管理人) -- 2023-11-16 (木) 18:59:32
    • そこは了承したが、武将紹介としても余りにも雑なコメントが増えているような気がする。 -- 2023-11-16 (木) 19:19:10
    • どう感じるかは人それぞれです。利用者には気軽にコメントしていただきたいですし、そのためのコメント整理でもありました。また、おかしいコメントを見つけた場合はその場で反応すると荒れる原因になるため、ここで報告してください。
      (管理人) -- 2023-11-17 (金) 08:16:54
    • 口の悪くなってしまったツッコミと一緒に、荒唐無稽なコメントも消してくれているのは助かるな。「人それぞれどう感じるか」以前のコメントもあるしな。 -- 2023-11-17 (金) 09:31:07
    • 気軽には出来なくなった感じはするなぁ。勿論ルールに則ったコメントはするつもりだけど -- 2023-11-17 (金) 10:32:45
    • どういった理由で気軽に利用しづらいでしょうか？改善案や不満点があれば、ここに意見を書き込んでいただいて構いません。
      (管理人) -- 2023-11-17 (金) 11:18:00
    • 「攻略に関係ないコメントは削除」という方針がいつの間に「少しでも歴史談義に触れる部分は全部削除」にすり替わっていると感じる時があります。何が攻略に関係あるか判断が難しいのはわかりますが、荒れた過去がトラウマ化しすぎているのではないでしょうか。 -- 2023-11-17 (金) 16:24:55
    • すり替わっていると言うか、当初方針からそんな感じじゃなかったかな？あと判断基準が難しいと認識している通り、ちょっとでも緩めたら十中八九拡大解釈からの雑談（歴史談義口げんか）が発生するよ。賭けてもいい。 -- 2023-11-17 (金) 16:41:14
    • 攻略に関わる内容が入っていれば歴史に多少触れていても残す方針ではいます。しかし、ルール変更直後ということで過剰になっていた部分もあったのかと思います。もう少し寛容に対応しようと思います。ご意見ありがとうございます。
      (管理人) -- 2023-11-17 (金) 16:41:57
  • 横槍ですみません。消されたコメントをみての推測ですが、武将の運用方法については各武将のページに書き込んだり、そのコメントに対して意見するのは可だと思っていましたが、ちがいますか？史実では〇〇だから、〇〇の個性はおかしいとか、史実の議論はNGだという認識です。 -- 2023-11-17 (金) 13:54:10
    • 「武将個人のゲーム評価や攻略」とは「関係ない議論」　を　「武将個人のゲーム評価」や「攻略とは関係ない議論」　と読み違えているのでは？ -- 2023-11-17 (金) 14:44:53
    • そういうこと？！恥ずかしい。日本語って難しいですね、、、 -- 2023-11-17 (金) 16:20:15
    • 武将の運用方法に関しては可です。プレイヤーの思考や方針を引き合いに出して批判や意見をしていたので、言いまかすことが目的になっているように見えたため注意とした次第です。今回の例で言うと、「この武将は戦うなら水上」に対して「安易に水上で戦うのは良くない」これはプレイヤーの思考や方針の問題です。
      また自分と違う意見を見たとしても、貶したり批判したりせずに自身の意見を述べたり補足してあげるよう心がけてほしいです。
      (管理人) -- 2023-11-17 (金) 16:34:19
    • 方針ならまだしも、明らかに自分で実践してない感あるんだよね。使用してなくても、この個性あるからこういう運用はどうか、とかなら、知っている範囲で意見述べるなり補足するなりするんだが。 -- 2023-11-17 (金) 16:46:00
    • ルールを守ったコメントであれば初心者から熟練者まで自由に書いて構いません。該当のコメント欄にもありましたが、遊び方は人それぞれです。気に入らないコメントは疑ってかかり、攻撃的なコメントを繰り返すのであれば当wikiを利用してほしくないです。
      (管理人) -- 2023-11-17 (金) 18:15:33
    • 上記で言及している方は、不必要に相手を否定するコメントをこれ以上続けるようであれば規制を検討します。
      自分と違う考えを受け入れられないのであればコメントの利用は控えてください。
      (管理人) -- 2023-11-20 (月) 12:23:54
    • どうにもツッコミを入れてしまうので、暫くはRom専にしておきます。個性コメで質問がスルーされてるようなので誰か答えてあげてね。重複はするでいいんだが、効果日数の0.2倍の日数を人数分加算していくと思うけど（明鏡とかは0.5倍分の減算）＋３人目あたりから計算が合わなくなってくるのは俺もよく分からんのよね。 -- 2023-11-21 (火) 12:25:28
  • 攻略情報から大きくかけ離れた歴史談義やその論争を規制するのはまあ分かるが、規制する側が過敏になり過ぎて普通に有益だった情報までも巻き添え削除するのはいかがなものかね。そのせいで武将コメ欄がどこもかしこもスカスカで攻略サイトの体をなしてない。現状はただの無差別規制になってるな -- 2023-11-22 (水) 09:34:59
    • 有益だった情報というのは具体的にどのコメント又はコメント欄でしょうか？攻略に関わる内容は基本的に残す方針で削除対応したため、誤って削除していない限りは内容の薄いコメント欄は元々攻略情報がなかったものです。戻すべきと考えるものがあれば教えていただけると対応を検討します
      (管理人) -- 2023-11-22 (水) 11:21:02
    • コメント欄がスカスカなのはそれだけ今まで歴史談義と雑談で溢れてたからだよ。初心者のころ情報を求めてこのwikiにきたらほぼ歴史談義で攻略情報が探しづらくて本当に困惑したから、むしろ今のほうが攻略サイトとして適切だと思うし、今までが攻略wikiとしてはおかしかったと思う。新しくルールが決まってからの攻略コメントは消されてないし、これからどんどん攻略情報が増えていくのを楽しみにしてます。 -- 2023-11-22 (水) 11:45:27
    • ちなみに管理人さんがコメント整理してるリアルタイムで消される前と後とで比較してたけど、どれも妥当だった。なかにはこれも消すんだ…と思ったこともあったけど、本当に本当に歴史談義と雑談ばっかだったよ。断言できる。消された有益情報って具体的になんだろ？攻略に関係あるものだよね？ -- 2023-11-22 (水) 11:52:26
    • いくつかのページを見てみたけど削除されたものは基準に照らして概ね妥当に思う。どっちかというと改変して残した？コメントの方が気になる。基準を明確にするなら改変せずに削除した方がよかったと思う -- 2023-11-22 (水) 18:12:16
    • できるだけ攻略に関わる内容は残したかったので、歴史談義が主になってるもの、荒れに繋がりそうな内容や攻撃的な内容を含んでいたものは改変して残している場合があります。
      一応ですが、攻略情報を読みやすくするための改変であり、内容そのものを変更してはいないです。
      (管理人) -- 2023-11-22 (水) 18:52:44
    • めちゃくちゃ見やすくなってありがたい。やっとまともな攻略サイトになって助かってる -- 2023-11-22 (水) 19:34:33
    • その後言及がないので勘違いだったのでしょうか。勘違いは誰にでもあることだとは思いますが、憶測で他の利用者を不安にさせるようなコメントは控えてください。
      (管理人) -- 2023-11-24 (金) 12:47:54
• 広陵や揺らぐ漢朝でコメントされている方は自演ととれるコメントが複数見受けられます。適切なコメントの利用の仕方ではないため注意してください。
  (管理人) -- 2023-12-08 (金) 08:10:37
• 寛容に対応するのはいいのですが、明らかに攻略以外のコメントは削除して欲しいです。賀達、キョウ都、何氏などです。ルールをなぁなぁにするとまた前と同じになりかねません。管理人さんもお忙しいと思いますが、対応いただけると幸いです。 -- 2023-12-10 (日) 15:35:33
  • 対応いたしました。(管理人) -- 2023-12-10 (日) 22:20:29
• DLC武将のとこはどう運用すれば良いのかな・・・？武将ページで攻略以外はNGなので歴史談義板でパリピ孔明の話で盛り上がっていいものか。 -- 2023-12-13 (水) 18:59:31
  • コラボ武将はコメント整理されてないし現在進行で攻略に関係ない話題がコメントされても放置されてるね。コラボ武将はなんでも話していいという方針ですか？ -- 2023-12-13 (水) 19:08:43
    • コラボ武将に関しては、コラボ先に関係する話なら良いと考えています。コラボ先に興味を持ってもらうことがコラボの意味だと思いますし。
      (管理人) -- 2023-12-14 (木) 08:10:24
• 孫秀や魯粛などで、前半で禁止事項の歴史談義や能力談義を書いて後半で使い方を書いているのが見受けられますが、管理人さんとしてこれはどの様な判定になるのでしょうか？ -- 2023-12-17 (日) 17:35:08
  • これ自分も気になってた。他の武将のところでもけっこう見たと思う。 -- 2023-12-17 (日) 18:47:39
  • 自分も気になってました。攻略とそれ以外で分けるためのルールだったはずですが、この使い方は攻略情報さえ書いてあれば歴史談義してもOKになりかねないと思いますが…。 -- 2023-12-17 (日) 19:03:35
  • 紹介コメントとしてはよく用いられる形式では有るけど、歴史談義も能力談義もアウトってルールなんだから書いちゃダメよね。 -- 2023-12-18 (月) 02:28:39
  • 歴史的談義・武将紹介メインではなく、攻略+武将の一言紹介程度であればそこまで咎めるものではないかなと考えています。
    また対応が必要だと思うコメントがあれば、該当のコメント欄で指摘するのではなくこちらで報告をお願いいたします。
    孫秀、魯粛は修正対応いたしました。
    (管理人) -- 2023-12-18 (月) 09:21:33
• 一応こっちでも報告しますが、歴史談義用掲示板で、信長の話題のつもりで村井貞勝の話を出したら、いくら何でも三国志14から離れすぎだろと怒られたんですがまずかったですかね…　そこから信長の人事方針（文官への処遇）とか、朝廷対策の話になるだろうと思ってたんですが…　管理人さんの判断にお任せしますんで、駄目ならバッサリ消しちゃって下さい -- 2024-01-18 (木) 07:32:40
  • 三国志のwikiですので、実装されているとはいえ他の時代の武将の話題が他の利用者に受け入れられないのは仕方ないのかなと考え削除対応といたしました。
    (管理人) -- 2024-01-18 (木) 08:19:54
  • どうせ劉邦の話になるからと叔孫通の話をするくらい受け入れられない。 -- 2024-01-18 (木) 08:23:34
  • でも信長とか、項羽みたいなゲームに実装されてるけど三国時代以外の武将の話題もしたいし、そういう武将用の歴史談義用掲示板を新設するのはどうでしょうか？　これなら三国時代の武将以外の話題になるのが嫌な利用者と棲み分けができるはず… -- 2024-01-18 (木) 10:32:06
    • それはもう、彼らの話ができるしかるべき所に行ってやった方が良いのではないかなあ。三国志のゲームの攻略wikiでカバーする範囲ではないと思う。 -- 2024-01-18 (木) 10:47:06
    • 少なくとも戦国武将に関してはここではなく信長の野望wikiで提案するべきでは。 -- 2024-01-18 (木) 11:32:32
    • 何にせよ、ここの管理人の仕事ではないな。 -- 2024-01-18 (木) 12:17:38
    • 談義したい派の人間だけど、流石に場違いかな。三國志に関連するならまだしも、戦国は絶対関連ないでしょ。 -- 2024-01-18 (木) 12:25:23
• 武将ページのコメント欄で何度も能力査定コメントを書き込んでいる方がいますが、武将ページでの能力査定コメントは禁止です。注意してください。各武将ページの最下部に注意書きもありますので、読んでからご利用ください。
  (管理人) -- 2024-01-18 (木) 18:08:58
• 流してほしいのですが、今後の運営に微塵でも活用できるものがあれば幸いです。私が最近全くこのサイトを活用していなかったのが一番の問題ですが、個別武将のページで武将の話ができなくなったのは残念です。確かに有名武将はいつも荒れていて問題がありました。しかし人気がない武将に関してはここ以外で話したり見たりすることはできません。例えば嫌われている武将の再評価を行っても多くの人が見ているなら蔑まれて終わりです。ファンが集まるから意味があったと思います。またもう一つ重要な点ですが、「攻略」するにあたって私は効率などではなくその武将の実際に得意だったことや実際に行ったことを参照してプレイします。そういう場合こういう場所はほかになく皆さんの雑談が私のプレイの助けになっていました。プレイヤー一人ひとり欲している攻略情報は違うと思います。私にとってはそれはまぎれもない攻略情報でした。個人の意見なのでもちろん無視してください。しかしそういう人もいたということだけは理解いただきたいです。長文誠に失礼いたしました。お目汚し申し訳ございません。 -- 2024-01-22 (月) 21:58:51
  • 本当に不快なお目汚し以外の何モノでもないので削除してほしいなあ。その手の議論はもう終わっているのに自分勝手なお気持ち表明で蒸し返されるのは困る。 -- 2024-01-22 (月) 23:30:26
  • ゲームに限らず三国志の武将についてまとめたwikiを自分で作ればいいと思う。そういう話もでてたのに結局誰もやらなかったみたいだけど。 -- 2024-01-23 (火) 08:32:30
  • そもそも木主のはあくまで遊び方であって攻略とは言わないのでは -- 2024-01-23 (火) 09:24:58
  • 木主の方が欲しい事績や活躍といった情報はこのwikiに拘らなくても手に入るのではないでしょうか。また、現状で武将の再評価を行ったら蔑まれて終わったといった状況は確認できていません。また、過去の雑談コメントが見たい場合はバックアップから閲覧可能ですのでご利用ください。
    (管理人) -- 2024-01-23 (火) 12:14:30
  • どう思おうがどうプレイしようが個人の自由ですが、武将の再評価をここでする意味が全くわからない。ここは『三国志14』の『ゲーム攻略wiki』です。歴史談義の場所ではありません。というか本来ゲーム攻略wikiに歴史談義の場は必要ないのにそれ用の掲示板を管理人さんがつくってくれただけかなり温情だと思います。それでも不満なら上にもあるようにご自身でwikiを作って思う存分語りあえば良いのではないでしょうか -- 2024-01-23 (火) 13:01:02
• 武将コメント欄で能力査定を繰り返すユーザーをSMS認証規制としました。ルールを読んで利用していただくようお願いいたします。
  (管理人) -- 2024-01-24 (水) 18:52:31
• 夏侯玄のページで無断削除起きてますねえ。内容に関わらず他人のポスト勝手に消すなと。 -- 2024-02-03 (土) 15:54:36
  • 管理人さんが消したんじゃないの？ -- 2024-02-03 (土) 17:43:08
    • 管理人さんはだいたい消したらここに一言残してると思う -- 2024-02-03 (土) 17:55:32
    • すいません、自分が消しています。武将コメント欄での歴史談義や能力査定に関するコメントは削除対応しています。
      (管理人) -- 2024-02-03 (土) 18:28:00
    • おっと、それなら問題ないか。失敬。 -- 2024-02-04 (日) 01:36:27
• 武将のコメント欄でなくこちらで、ということで報告です。丁奉と張達のともに一番下のコメントは明らかに攻略情報ではないので対応お願いします。 -- 2024-03-05 (火) 20:03:11
  • 確認後、対応しました。
    (管理人) -- 2024-03-06 (水) 08:14:00
• 馬岱のページ。若干荒れ気味です。裁定お願いできたらと思います。 -- 2024-03-13 (水) 17:50:54
  • 確認しましたが、大元の木の内容が曖昧なため混乱してるように見えました。
    全て消してしまってもいいのかなと思いますが、どうでしょうか。
    残すべき部分があれば教えていただけると助かります。
    (管理人) -- 2024-03-13 (水) 18:08:08
  • ざっと該当者の過去コメントを確認しましたが、馬岱のコメント欄で主に投稿していた方は、別のコメント欄でも自分と違う意見を受け入れず否定するコメントが多く見受けられます。今後は注意して利用してください。
    (管理人) -- 2024-03-13 (水) 18:48:39
  • そのままにしておくとレスが続きそうで、反対も無いようなので削除対応としました。
    (管理人) -- 2024-03-14 (木) 08:18:43
    • 遅くなってすみません。ありがとうございました。 -- 2024-03-14 (木) 08:51:28
• 張済のコメント欄を整理しました。木主の方は誤った情報の投稿が目立つので気をつけてください。トップページのwikiの利用についてを読んでご利用ください。
  (管理人) -- 2024-04-01 (月) 14:15:49
• 何晏のコメント欄を攻略情報に絞って整理しました。
  (管理人) -- 2024-04-02 (火) 10:48:22
• 歴史談義を禁じて武将のそういう系の話を強制的に移転した時はどうなることかと思ったが、結果的に荒れることが少なくなったのはいい点だと思う。急速にやったせいか武将ごとのページは当然ないため、談義が見たい時に見辛いという欠点こそあるが…遥か以前の李儒ページなど、普通の書き込みすら数秒～数十秒で消去される事態に陥ったりしてたからその頃よりずっと良い -- 2024-04-11 (木) 09:28:06
• ここ数日で、武将コメント欄で能力査定や歴史談義を繰り返す利用者が見られます。コメントルールを読んだ上での利用をお願いします。歴史談義や能力査定や雑談がしたいのであれば各種掲示板を利用してください。
  (管理人) -- 2024-04-19 (金) 13:03:01