コメント/おきらくリンチについての議論/ログ2

おきらくリンチ

• 空気を読むとは前にも言ったとおりお互い不愉快にならないようにすることです。空気読めって言ってる人がリンチを起こすのは私には理解できませんがとにかくその人は人を不快にさせているため、論外です。馴れ合いのせいでこんなことになりましたが原点を気にしても今は関係なくないですか？罪がだれにあろうと罰することができないんですから。あなたの方法って自分は何もしてなくないですか？誰だか特定できないし罰もないから、からそこにつながるのは不自然すぎやしませんか？何でもかんでもそこへつなげるのはどうかと思います。だれもそんなこと言ってません。乱闘しようって言ってることとリンチはそりゃ違いますよ。私が言っているのは乱闘派ＶＳ馴れ合い（他にもいろいろ状況はあるけども一例として）×３の状況の時に相手に不快感を味わわせているのは同じであると言っただけです。 -- うまくやろう? 2010-01-11 (月) 22:56:50
• ↑追加、私のズレは修正されたでしょうか？ -- 2010-01-11 (月) 22:59:18
• 不快感を与えあってる面では同じだね。よく言われる意見。でも正しさにおいて圧倒的に違うよね。その違いこそが明確に区別できる両陣営の違いであり同類扱いを防ぐ盾であり全てのリンチ潰しの原動力なわけで。 -- 2010-01-12 (火) 00:23:46
• 空気を読むがお互い不快にならないようにすること←馴れ合い自体が不快。馴れ合いからみたら乱闘自体が不快な奴のが多い。原点を気にしてもしかたない←気にしなかったら何ができる？誰だか特定できないし罰しもできないから、からそこにつなげるのはおかしい←お前の意見はこういうことだ。それがおかしいならお前の意見はなんだ？乱闘派1VS馴れ合い3の状況の時に相手に不快感を与えてるのは同じ←そんな状況にならなくても馴れ合いがいる時点でこっちは不快。しかも３vs１なんてより不快感を与えてるのはどっちだ。マナー守らない時点で馴れ合いは要らん。乱闘するゲームで空気読まなくちゃいけないなんて"なんで乱闘してるんだ"としかいいようがない。 -- 空気云々? 2010-01-12 (火) 01:00:40
• ↑３修正されてないな。格闘ゲームでお互いの気持ちを考えたら「普通は」まともに乱闘したいと言うのが普通じゃないか？格ゲーでなれ合って楽しみたい奴なんて普通はいないから。その楽しみ方事態を変えなくてはいけない。まさに原点は大事 -- 空気云々じゃない人? 2010-01-12 (火) 06:03:40
• ↑３修正されてないな。格闘ゲームでお互いの気持ちを考えたら「普通は」まともに乱闘したいと言うのが普通じゃないか？格ゲーでなれ合って楽しみたい奴なんて普通はいないから。その楽しみ方事態を変えなくてはいけない。まさに原点は大事 -- 空気云々じゃない人? 2010-01-12 (火) 06:03:47
• ↑同感。馴れ合いがしたい奴はどうぶつの森でもやってればいい。 -- 2010-01-12 (火) 08:02:13
• いや擬似タイ厨らしき人の意見はズレてはいないでしょ。現状を見据えた現実的な良い意見だと思う。俺の意見的には↑2や↑4の人に同感だけど、はなっから意見を全否定するような姿勢はいただけない。「議論」の意味をよく考えるように。 -- 2010-01-12 (火) 18:42:52
• 空気読めとか言ってるけど馴れ合いは乱闘部屋でも平気で傍観してるからね -- 2010-01-12 (火) 20:03:14
• そもそも読むべき空気が無い訳で。まぁ馴れ合い厨はリンチされないようにピリピリしながら楽しい二分間をたくさん過ごすと良いよ -- 2010-01-12 (火) 21:31:06
• テスト -- 金魚? 2010-01-13 (水) 16:09:45
• いや、現状を理解してはいる。ただ視点がずれていると思わないか？疑似タイ厨なのか？ -- 2010-01-13 (水) 16:45:04
• こちらが副管理人さんのおかげで書けるようになったので再びこちらへ。ログ保存ありがとうございます。・・・無限ループっていったのは、その話は前してましたよね？ということ。議論の発展には原点はいらないということです。誰かが悪いで解決するかに対する答えはないのですか？私は空気を読むことは解決策ではないと思ってます。解決に至る通過点だと思ってます。最低限のルールを守ってないのはなんだ？て言われましてもね。そりゃただの要らない子です。ですからぶっぱ厨、馴れ合いともどもアウト。馴れ合っても戦ってもアウトってあなたは正規の方法で戦わない人なんですね。正規で戦って負けて文句言う人なんておかしいのは火を見るより明らか。あなたがやる戦うゲームって機械的に相手をつぶすだけのモノなんですか？相手に不快感を味わわせても戦ってればいいんですか？弱い奴らが逃げる理由にするな？あなたこのゲーム全年齢対象ですよ？どうやってもうまくならない人もいるはずですよね？ならゲームやめろっていうのですか？それはおかしいでしょう。ぶっぱとかのせいでゲームやめさせられてるなんて。弱い奴シラネ強くなればいいじゃんみたいな発言には失望です。普通の話して何か変わります？はい普通に戻しましょうって学校みたいにいかないのに？馴れ合いが楽しいって私が思ってるわけじゃないんでそこに反論するのはやめてもらいます？この人の立場になって考えたら・・・の話なんですから。乱闘の意味を知ってたらこんなことにはならんってなってるのにその話ですか？新しく入ってきた人にとっては、「おきらく乱闘か、どんなとこだろ。お～始まった。喰らえ！お、当たった。よし、ってあれ？あっちの方は戦ってないな。乱闘じゃないの？」ってなりますよね？その部屋出て行って他の所いってもそんな感じでしたらそれが普通なんだって思いますけどね。馴れ合い部屋９割以上乱闘部屋１割以下ですから極めてこのパターンは多いはずです。ちなみにみんながやってることが普通って感じることの裏付けとしてタバコをよく吸う人の近くで育つとたばこ吸うのになんの抵抗もなくなるらしいです。あと私は疑似タイ厨ではなく、乱闘派です。空気云々さんじゃなくてコメした人に。ぶっぱなど人の明らかに嫌がる行為をなくせば乱闘に好意をもつ人も出てくると思います。それで出なければ乱闘するつもりがないのでしょう。改善策については恥ずかしながら明確には決まっておりません。ただいきなり開幕攻撃って無理矢理すぎないか？と疑問に思って議論しているだけで。 -- うまくやろう? 2010-01-13 (水) 19:44:11
• 無限ループについては前にもいった←その意見が答えになってない。議論の発展に原点は要らない←なぜそうなる？原点を忘れたら意味がないだろ。誰かが悪いに対する答えは？←だから潰しをやってるわけ。通過点←空気読んでその悪い奴に従えと？そんなことしたら馴れ合いだらけだろ。馴れ合いは空気読めって言ってんだから空気読んだらなおさら乱闘に変わらんだろ。馴れ合っても戦ってもアウト←馴れ合いは戦わない。なぜなら不快だから。乱闘派は馴れ合いをしない。なぜなら不快だから。お前の意見が互いに不快にならない方法ならこの時点で意味なしという意味だ。正規の方法で戦わない←おもいっきり清く正しい方法でやってます。戦うゲームなら不快にしても戦うのか？←戦うのが不快なら戦うゲームやめろ。全年齢対応←ゲームに年齢は関係ないな。事実俺は知り合いの小学生に負けました。それにいくら腕があがらないといって馴れ合いにいったらさらにあがらないだろ。ゲームをやめろ←はて？そんなこと言った覚えはないな。ゲームやめなくてもいい。馴れ合いにいくのがおかしいといってんだ。普通の話してなにか変わるか？←その普通が正しいと気づくことができる。いっかい切る -- 空気云々? 2010-01-13 (水) 21:01:12
• 馴れ合いが楽しい。これは私の意見じゃない←知ってるよ。その馴れ合いに対する意見をいったまで。乱闘の意味知ってるならをもってくる？←現時点でこんなことになってるから買ったばかりの人はなにをしようとスマを買ったかを考えろって意味。現状ではなくその人たちに対する意見。ぶっぱなくせば乱闘に好意を持つ←矛盾じゃないか？馴れ合いの方がぶっぱだぞ。いきなり開幕攻撃は無理じゃないか？←乱闘する気あんのか？　お前の空気読む理論が実行したとしたら開幕攻撃がなくなる＝乱闘が一向に始まらないだろ。馴れ合いの空気を乱さないように平和的に解決しようといってるが空気なんて読んだらますます増える一方だ。それに馴れ合いが乱闘部屋にはいったら傍観する奴多いがそいつらは乱闘に入るようになるのか？実行してこっちだけ不快になるんじゃそれこそクソゲー -- 空気云々? 2010-01-13 (水) 21:14:37
• だるｗｗｗぶっぱと馴れ合いが同類とかフレンドいないのか？戦法批判はあくまでアドバイスの域を出ないのであって言い訳にはならない。ましてやそれのせいで馴れ合い厨になるとかこじつけにも程がある。それと擬似タイする奴は乱闘派じゃないよ。乱闘をしたら乱闘派を名乗れると思ったら大間違い。今はリンチ厨も乱闘部屋でのうのうと乱闘を楽しめる時代 -- 2010-01-13 (水) 22:10:33
• フレンド大量にいます。馴れリンチはほとんどがぶっぱ。疑似タイしてない。開幕したら全員に攻撃してリンチか馴れ合いか乱闘か見極める。リンチか馴れ合いなら潰す。 -- 空気云々? 2010-01-13 (水) 22:30:16
• 馴れ合い自体が不快なのは言うまでもないこと。しかしだからといって馴れ合いを不快にさせていいのかというと別問題。議論の発展自体には原点いらないと思いますが。はじめはこうだった・・・だが今は・・・で何か事が進みますか？何もすべてにおいて原点なんて関係ないとは一言もいってません。誰かが悪いに対する答えってあなたの読み間違いです。誰かが悪いって言うことにより、何かが解決しますか？そしてどうやらあなたが空気読むということは馴れ合いしかできないらしいですね。馴れ合いに参加しましょ～なんて言うはずがないです。馴れ合いは戦うことには不快を感じる人はそんなにいないと思いますが。馴れ合いってるところへ戦わされるから不快なんです。ゲームに年齢は関係ない、だからどうしてもぶっぱに勝てない人もいる。じゃあがんばってうまくなる方をとるか逃げて馴れ合いに行くかはその人の自由ですけど。事実これで馴れ合いにいったひとを知ってます。その人の心が弱かっただけですけどこういう人たちはどうすればいいんですか？腕が上がらないことに嫌気がさしてますから腕を上げる選択肢がもうすでにない状態で。普通の話が正しいと気づくって今はどちらも正しいと認識できているのですから確認する必要はないですね。現時点でこんなことになってるって知る方法がない人には無理な話です。wi-fi無線あればできますし。そう考えれば矛盾してますね・・・しかしリンチを、馴れ合いの人は自分が何をしているか分かってないから馴れ合っているため、自分の行動がぶっぱだと気づいてないですよね。しかし自分がやられた場合は気づくのでいやになる。とこんなありふれた状況の話なら当てはまります。とにかく正規な乱闘のみが行われるようになれば乱闘にたいする評価は変わるものだと思います。開幕攻撃は準備ができていないプレイヤーに不快感を味わわせるものと考えています。少なくとも乱闘開始の字が消えるまでは待つべき。空気読んでも馴れ合いは増えないでしょう。空気読む人で馴れ合いでない人が馴れ合いに流れるなんて本末転倒ですし。傍観するやつに攻撃加えても傍観しますけどね。↑２戦法批判の記述はそのとおり、しかし相手を不快にさせている時点で話が変わると思いますが。そしてこじつけではなく実際起こっていること。疑似タイに派生するのは反応した人が１人だった時。他のは何しても反応なかったため、その試合中はしかたなく疑似タイになっただけ。そこでやめたら傍観になりますし。その後抜けてます。自分から進んでやろうとはしてないのに乱闘派になれないのなら私はいったい何？ -- うまくやろう? 2010-01-13 (水) 23:40:16
• ↑ うまくやろうさんに言ったんです。うまくやろうさんは台風襲来が通常になっている状況でいかに台風と上手く付き合うかの話をしている時点で私とは考えが違います。リンチ潰しはあくまでも台風の中でいかに自分らがまともな人同士で楽しくやるかを模索する作業です。台風を消し去りたいわけでも、ましてや台風が無害なつむじ風に変わるよう体を張って説得するボランティアでもありません。 -- ↑2? 2010-01-13 (水) 23:42:25
• ずれました。ややこしいですが察してください　↑2 強くなれないから馴れ合いになるってのはおかしいかな。通常の思考回路ならまずおきらくをやめます。迷惑ユーザーになるくらいなら繋ぎません。馴れ合いが迷惑ユーザーということを理解できない程の年齢層なんて知ったこっちゃ無い。全年齢対象といえど守るべきマナーは変わらない。不快にさせようが何か言われる筋合いはない。この時点では同類。それから正規がどちらかを考慮して潰し＞馴れ合いリンチと考えたまで。あなたが何なのかは変わらない。始めたのが誰にしろ擬似タイをしたら擬似タイ厨。 -- ↑? 2010-01-13 (水) 23:54:57
• だから空気読むが=不快にならないなら馴れ合いは乱闘じたいを不快にしてる。乱闘派も馴れ合いが不快。その時点で互いに不快にならないなんてむりだろ。馴れ合いに戦いを不快に思う奴はいない←じゃあ馴れ合いに攻撃してリンチになるのはなにかな？乱闘部屋に入った馴れ合いが傍観するのはなにかな？馴れ合ってるところを攻撃するから不快←戦うゲームで馴れ合ってる奴等が悪いだろ。それで切れてリンチになるからたちが悪い。スマブラとか格闘・アクションゲーム向いてないからやめろ。馴れ合いにいった人はどうすればいい←そんな心の弱い奴知るか。馴れ合いにいった時点でそこまでの奴だったってことさ。そうなった奴を知ってる←で？俺だってぶっぱがいやだった。だから練習して対処できるようになった。今はぶっぱなんてファルコの上アピ。正規の乱闘ができる場所があれば乱闘にたいする評価もかわる←正規の乱闘の場所のまえに戦ってすらない馴れ合いがじゃま。ぶっぱも戦ってるぶん馴れ合いよりはマシ。準備ができていない←3 2 1 GO！のあたりで準備しとけ。開幕アピに攻撃されたとかはいいわけにはならんぞ。一回切る。 -- 空気云々? 2010-01-14 (木) 00:33:29
• 空気読むから乱闘から馴れ合いになるやつはいない←不快にならない方法ということが実行したら開幕攻撃できないから乱闘が開始しないだろ。傍観は攻撃しても攻撃してこない←一、二回落としても反応ないなら放置してる奴。切れて向かってきたら傍観厨。疑似タイやめたら傍観←最後までやれ。私は一体なに？←作ってみたが隠れ疑似タイ乱闘派。↑１疑似タイ一回でもしたら疑似タイ厨←ちとちがうような・・・疑似タイはタイマンしかやらないというタイマン病な奴のことじゃないか？　この議論がおもしろく感じてきた。 -- 空気云々? 2010-01-14 (木) 00:48:50
• うまくやろうｓが反論する。→こんどは空気云々ｓがその間違いを正す。また反論。の繰り返しか。多分この二人は意見というより戦い方とか意識が根っこから違うんじゃないか？うまくやろうｓへ　しつこいようだが、原点を考えずにどうする？色々考えていくといつかは原点にたどりつかないか？違っていたらいってくれ。 -- 2010-01-14 (木) 20:47:42
• ここが出来た時から見ているが、君たちは過去ログを増やすことしかしないんだな。同じパターンが繰り返されるだけで何も進展しない。ま、俺も何度か参加しているわけだが。お互いに相手を全否定して立場を譲らず、今までのパターンが繰り返されるだけなら、いっそここ消したらどうだ？ただ不満な人が自分の仲間を増やそうとしているだけに見えるぞ。譲歩しろとは言わない。でもさ、お互い相手の意見の１つ１つをはなっから全否定せず、長所と短所を見つけてみろ。でないとただの押し付け合いだ、結論なんて出るわけないだろ -- 2010-01-14 (木) 22:29:32
• ごめん、「はなっから全否定」は同じこと言ってるよね・・・「全否定」に訂正 -- 2010-01-14 (木) 22:30:48
• ↑2 擬似タイ厨はおきらくで擬似タイマンをしたがるユーザー全般を言います。勿論潰しの過程で擬似タイ厨が粘着してきて対処するために一時的な擬似タイを行った時もです。乱闘派だがらすべてが許されるわけではない。例えば乱闘部屋で一匹だけ紛れ込んだ馴れ合い厨を乱闘派で集中攻撃した場合、これはれっきとしたリンチです。うまくやろうさんが言ったとおりマナー面では馴れ合い厨とリンチ潰しの一部は遜色がありません。それは事実です。しかし主旨に沿っているか外れているかでどちらがおきらくの害虫かはすぐに分かりますが。 -- 2010-01-14 (木) 22:31:29
• ずれました。↑空気云々さんにです -- 2010-01-14 (木) 22:32:47
• ↑いや、俺も割り込んですまないな。ついでに俺も意見するよ。↑2マナーが悪い時点で一般のお客様にとっては両方害虫だ。　　例えば映画館で騒ぐ①さんに対して、それを注意して説教しだす②さんがいるとしよう。説教に対して①は怒りから音量が上がる。それに対して説教を耳に届ける為に、②の音量も上がる。それが繰り返され、お互いに怒りが高まり暴言も少なからず出てくる。≪さぁ、ここで①＝慣れ合い・リンチ厨、②＝リンチ潰しと置いてみよう。リンチ潰しは慣れ合いもリンチ厨と同じ様に潰すだろう？それにリンチ厨にとっての自分の行為は『注意』らしいからな。ここでは慣れ合い≒リンチ厨と考えてもらおう。≫さてと、ここで１つ質問だ。他のお客様はこの①②をどう思っているかな？②「映画は静かに見るものだから、①を説教する自分は正しい(ｷﾘｯ」これが正しいと思うか？①も②も客にとっては迷惑極まりないものなんだよ。主旨に沿っているから迷惑でないかというと、そんなわけないだろ -- 2010-01-14 (木) 22:47:04
• ↑1に対する意見。その逆ギレが過激化の原因。リンチ・馴れ合い潰しは注意なんかじゃなく自分がどうすれば乱闘にいけるか、そのためにはどうすればいいか、それを考えて行動を起こしてるのが潰し。映画館で騒いだらマナー違反だよな。それを注意されたらまず普通なら注意された時点で反省するだろ。そこから逆ギレするからそんな事態になる。そしてまわりからみたら両方迷惑。だからといって行動せずに黙ってみてろと？誰が悪いで解決するわけじゃないが黙認しても解決にはならない。↑3に対する意見。乱闘派がリンチしたら元も子もない、ただのリンチ厨とかわりない。これはもっともな意見。↑5に対する意見。空気読む一つの手なのは分かる。ただそれが馴れ合い部屋だと馴れ合いの空気読む→終わったので抜ける→乱闘部屋探す→また馴れ合い部屋になるのループが予測される。仮にそのまま馴れ合い続けて馴れ合いが抜けるの待っても馴れ合いは抜ける確率が少ない→乱闘派が来る可能性も少ないことになるから一つの部屋で戦い続けた方が馴れ合いは抜けてくし、乱闘派が来たときに乱闘になりやすくなる。だから空気を読むなんかより俺は潰しをしながら乱闘派がくるのを待つ方が効率がいいと思う -- 空気云々? 2010-01-15 (金) 00:56:17
• リンチや馴れ合いのうざい行動にキレて攻撃しだす＝潰し　この部屋はだめだと思って抜ける＝乱闘派　でも↑のもありだな。乱闘したいなら辛抱強く待つしかない。今の現状を考えたらこうするのも一つの手として考えられる。 -- 2010-01-15 (金) 06:01:52
• ↑3 他のお客さんは勿論①が正しいと思ってるよ。既に馴れ合いという暴動が起きている館内で小さないざこざが起ころうが誰も気にも止めないかと。リンチ潰しが残念な行為でも部屋自体が既に残念だから殴ってだめならすぐに抜ける乱闘派さんもどっちにしろ抜けるし迷惑は掛けていない。マナーの悪いユーザーかマナーの悪い迷惑ユーザーかの違い。そして綺麗事だけじゃ何も始まらないのがおきらく｡初めからいきなり乱闘ができている部屋を探したいなら少なく見積もっても2時間をみないと。「あぁリンチ潰しがいるよ」で部屋を抜けてたら本当にそうなる。 -- 2010-01-15 (金) 08:21:46
• リンチ厨の心理として考えられるもの　・実力がなく勝てない為他者の庇護を求める　・例えそれが悪であっても、多数派であるものが正しいと思っている　・ヒール（悪役）気取り　・愉快犯（人に迷惑をかけるのが楽しいと思っている、もしくはリンチに対するネット上の反応を見て喜んでいる）　・バランス崩壊や一部キャラリストラなどに対する任天堂への抗議のつもり　・嫌いなキャラがいて、そのキャラのイメージを落とす為にわざとそのキャラでリンチを行う -- 2010-01-15 (金) 16:34:35
• 『おきらくリンチ』する奴は、一人じゃ何もできないって言うけど…、大正解かもねェｗ -- 総悟ヾ(´ﾟДﾟ｀;)ゝ? 2010-01-15 (金) 20:17:33
• 抗議ってのもあるのか・・・初めて聞いた。まあ現実世界と何の変わりもないおきらく世界なわけで -- 2010-01-15 (金) 20:20:23
• とりあえず今日、いろんな部屋探して空気読むということをやってみた。馴れ合い部屋で空気読んだ結果ほとんどが動かない。しばらく同部屋でやっても一部がペコるだけだった。乱闘部屋はいわなくてもいいね。疑似タイの部屋は探すの難しかったが、ある部屋の狐が弱したあと下アピして馴れ合いに挑戦しようとしてたところを仕掛けてみた。ここまでは良かったがやっぱ疑似タイは最悪な奴が多い。(こっからは愚痴)何回かやってると傍観の一人が抜けた。その後入った奴はおそらく乱闘派。開幕攻撃で俺含む全員に攻撃してきた。そしたら疑似タイ厨はいきなり俺や傍観してた奴にぺこった後その乱闘派のみ攻撃をはじめやがった。傍観も便乗して2vs1のリンチが出来かけた。俺がたどり着いた結論。空気読んでみるといろんな奴の行動が分かるようにはなるが根本的な解決にはならないと思う -- 空気云々? 2010-01-15 (金) 20:34:22
• 弱からペコペコってそういう意味だったのかｗてっきり自殺要求のクズかと思ってフクナガ放り投げてスマッシュ撃っちった -- 2010-01-15 (金) 22:32:35
• 今頃ですけどこの議論はみなさんにとって不快なのでしょうか？でしたら私の言ってることは説得力がなくなりますのでもうやめることにします。え～と一日来なかっただけでこんなに・・・。順番に処理。原点ははじめは大事です。自分の立場を決めるために。しかしその後の発展に関してはもう議論する人からみればお互いの原点は知っているのでもう一回言わなくてもいいのではないかということが言いたかったんです。新しい方の空気云々さんのコメに対して。空気を読むといっても私としてみればいろんな方法があると見ています。どんな方法をしたのか明確に教えてください。一回切ります。 -- うまくやろう? 2010-01-15 (金) 22:59:59
• 前の空気云々さんのコメに対して。やはりお互いが正反対な行動しているのでお互いが不快にならない方法なんてないのでしょうか・・・。それではこの問題がやはり解決できないですよね。馴れ合いに攻撃してリンチになるというのはあなたの理論で言うとぶっぱも戦っているのだからマシということはリンチも集団いじめですが戦っていますよね。ぶっぱだってまともに闘っていないのにマシならリンチも戦わない馴れ合いよりマシですね。乱闘部屋に入って傍観するのは・・・完全な馴れ合いですね。これは反論しようがないです。あなたはぶっぱに対処できる腕を持っているかもですけどそれがない人にとっては苦痛です。馴れ合いに行くのはもちろん悪いですけどそれでも立ち向かえというのも酷な気がします。おきらくやめるという方法はぶっぱとかに止めさせられるなんて腹が立ちませんか？正規の部屋の前に馴れ合い邪魔・・・正規の乱闘の場所が増えればいいわけですからそこはぶっぱ等乱闘派の人が改正すればずいぶん変わると思います。ＧＯで準備できていてもしばらく画面に文字残りますよね？戦う気のある人でも消えるのを待つ人だっていますから。サドンデスは特にどちらをとるか分かれますが。攻撃されてもペコされても冷静に傍観する真傍観厨もいますよ。ちなみによくちろちろと横に動くんで放置厨ではないです。何がしたいんだか分かりませんが。疑似タイやめたら傍観になりますし・・・最後までやれって何を？私は疑似タイしないとは言いません。自ら進んでやろうとは思いませんし乱闘やる成り行きでなったものがほとんどですから。それでも厨なのでしょうか・・・。 -- 続.うまくやろう? 2010-01-15 (金) 23:27:40
• ↑リンチ潰し以外が悪と言っているわけではありません。たとえ極悪と決まっても、「馴れ合い厨はクズ」と任天堂が正式に表明しても数は減らないでしょう。自分が納得出来るやり方で過ごせば良いのではないでしょうか。よく理解出来ませんが「ぶっぱのせいで」嫌々馴れ合いをしなければならなくなった馴れ合い厨の皆様が「ぶっぱのせいで」おきらくをやめるのは嫌だと固執するように、リンチ潰しが自分より格下、ましてや最下層プレイヤーのような存在に頭を下げることはもう無理です。擬似タイ厨も間違った流れに黙って従う軟弱者にしか見えません。 -- 2010-01-15 (金) 23:50:04
• ぶっぱ対処できずに馴れ合いにいくなら迷惑だからスマやめろ。集団いじめは戦いではなくただのいじめだろ。戦わない馴れ合いやぶっぱ以下のゴミだ。乱闘部屋すら少ないこのご時世でぶっぱ改善してなんになる。あの文字消えるのに1秒かかるかかからないかくらいの早さで消える。あれを気にする奴はまずいない。真傍観厨だろうと何だろうとそいつらは邪魔。大観戦いけ。どんな方法で空気読んだか。そのまんまだよ、そのまんま。馴れ合いなら馴れあって、乱闘なら乱闘して、疑似タイなら疑似タイして、リンチなら潰して、すべて部屋の空気でやってみた。そして結論がでたわけ -- 空気云々? 2010-01-16 (土) 09:51:59
• すまん文にミスあったので書き直した。ぶっぱ対処できずに馴れ合いにいくなら迷惑だからスマやめろ。腹が立つといって馴れ合いにいっていいわけないだろ。集団いじめは戦いではなくただのいじめだろ。戦わない馴れ合いやぶっぱ以下のゴミだ。乱闘部屋すら少ないこのご時世でぶっぱ改善してなんになる。あの文字消えるのに1秒かかるかかからないかくらいの早さで消える。あれを気にする奴はまずいない。真傍観厨だろうと何だろうとそいつらは邪魔。大観戦いけ。どんな方法で空気読んだか。そのまんまだよ、そのまんま。馴れ合いなら馴れあって、乱闘なら乱闘して、疑似タイなら疑似タイして、リンチなら潰して、すべて部屋の空気でやってみた。そして結論がでたわけ -- 空気云々? 2010-01-16 (土) 09:55:55
• 長い間論争が続いていますが、結局おきらくではどのようにして乱闘することが正しいのですか？ 勿論厨は抜きです。 -- 2010-01-16 (土) 18:09:31
• 厨抜きの正々堂々戦うのが正しい戦い。誰だって分かるだろこんくらい -- 空気云々? 2010-01-16 (土) 18:24:14
• 発売直後のおきらくが一番よかったなぁ。ステージランダム、アイテム有り、変な戦法はほとんど無く、ネタやアピールはほどほどで、みんな大乱闘 -- 2010-01-16 (土) 18:49:40
• ↑2 少し言葉遣いに気を付けましょう。貴方は議論がしたいのですか？口論がしたいのですか？ -- 2010-01-16 (土) 19:00:52
• ではチームバトルでの一人放置厨がいる、２vs１の状況の時は集団いじめであって戦いではないのですか？乱闘部屋が少ないのは百も承知。しかしその少ない乱闘部屋をさらに汚すのはどうかと思います。ちなみに私も調査してみましたが運よくすべて乱闘部屋に行き着きましたがすべて厨がいました。崖待ち遠距離ワンパ厨、メタぶっぱなどなど。これでも戦っている分マシとは言い難い。あなたではなく、他の人が言ったならぶっぱ等する言い訳にしか私には聞こえません。少ない乱闘部屋だからこそ大事にしましょうよ。文字を消えるの待つ人って意外に多いです。事実開始２秒は動かない人とよく会います。あなたがやったのは空気を読むではなく、同調するだと思います。馴れ合いで馴れ合いして、疑似タイで疑似タイしたらどうなるかはそんなのは目に見えてます。私が言っているのは穏便にすませること。決してそのような行動を取りはしません。 -- うまくやろう? 2010-01-16 (土) 19:02:40
• ↑4　その正々堂々戦うというのは真面目な話、どういう風に立ち回ればいんですか？判定が強い技を極力使わないように。とかですか？あまり詳しくないので教えていただきたいのですが。 -- 2010-01-16 (土) 19:43:42
• おきらくは1vs1、1vs3、3vs1、1vs1vs1vs1をやる場所だろ。個人の自由。任天堂もそのつもりで完全匿名にしたんだろーが。リンチ厨が気に入らないなら実力で追い出せば良い。追い出すほどの実力がないなら何回か入り直せ。乱闘部屋だって全くないわけじゃないんだから。時間かけて探せばいずれ見つかるだろ。乱闘する場所なのに戦ってない馴れ合いリンチ厨の方が悪いとか知るか。顔も知らない奴らにそんな正論を吐いた所で従う訳ないだろうが。おきらく何て所詮は実力が全ての実力主義、強い奴がその部屋のルール、法。強い奴が馴れ合えと言えばその部屋は馴れ合い部屋となり、リンチしてぇと言えばその辺にいる自分よりも弱い奴に難癖つけてリンチ部屋にする。強い奴が正しい。それがおきらく。まあ力のない小動物が乱闘を楽しみたいなら馴れ合いリンチ部屋に入っても大人しく抜けて見つかるまで探す事だな。なんせ強い方が正しいからな。その部屋は攻撃する事自体「悪」なんだよ。例えそれが理不尽でもな。 -- 2010-01-16 (土) 21:19:01
• じゃあリンチ潰しされて負けたリンチ厨どもはなぜ従わない。馴れ合い潰されて負けた馴れ合い厨どもはなぜしたがわない？疑似タイ潰されてリンチして挙げ句の果て負けた疑似タイ厨どもはなぜしたがわない？強い奴に従うというなら1vs1ではなぜ必ず馴れ合いリンチは必ず負ける？ -- 2010-01-16 (土) 21:30:11
• 潰し方が足りないんだよ。こいつ強すぎる勝てねえと思わせるくらいな。リンチ厨に10連勝ぐらいすればさすがにいなくなるだろ。ここでリンチ厨はゴミとでも言ってれば向こうから勝手に消えてくれるわけないんだから、そろそろ分かれよ、ここで口論してても何の意味もないって事に。そんなに馴れ合いリンチ部屋を消したいなら自分が行動に移すしかないだろ。強くなるしかないだろうが。こんな所で口論してる暇があるなら練習して強くなれよ。 -- 2010-01-16 (土) 21:46:01
• とりあえずここでの議論は解決策を見つけ、実行するためのものだ。愚痴とは違う。潰しの定義については同意だが潰しの出来ない弱い奴は身を守るために馴れ合いにいくのがあとを立たないからそんな悪循環をなくすためにも解決策を見つけるのが大切なんだ。強い奴に従うじゃ乱闘派もリンチとかわらなくなるだろ -- 空気云々? 2010-01-16 (土) 22:00:59
• とにかく乱闘部屋を増やして、馴れ合い側が部屋を探すようになればいい -- 2010-01-16 (土) 22:41:31
• ↑7に対する意見　それはチームという定義があるだろ。おきらくにはリンチという定義もチームという定義もない。乱闘部屋汚す奴よりおきらく汚す奴等はもっと多い。崖待ちだろうがぶっぱだろうが乱闘部屋があることがマシなんだ。質を高めるより量を高めた後に質をよくすればいい。開始に攻撃しちゃいけないというルールはない。動かなくても開幕攻撃は当てる。空気を読むじゃなく同調するだとしたら平和的とはなんだ？空気読むとはなんだ？穏便にすますとはなんだ？↑6に対する意見　崖待ち、遊撃隊のブラスター、ゼルダのディン、メタのトルワンパ　下スマワンパ　シャトル滑空攻撃ワンパ、投げ連、スマぶっぱ、アイクの崖待ち天空、逃げといろいろあるがとりあえずワンパなどがあげられる。 -- 空気云々? 2010-01-16 (土) 22:49:11
• ↑分かりました。ありがとうございました。 -- ↑7正々堂々云々書いた人? 2010-01-16 (土) 22:57:05
• ↑５意味のない口論ではないです。議論です。お互いの意見を交流することによりいろんな見方ができるようになるんです。↑２ルールを言い出したら何も言えなくなりますよ。お気楽乱闘にはルールが存在しないからお気楽にやれるんでしょう？質を高めるより・・・しかし自分たちができることでより身近なのは乱闘派を正すこと。馴れ合いの人とはあまり分かりあえません。他人を変えるならまず自分からというように他派を変えるなら自派からではないですか？私が思う穏便に済ませる方法は、自分の意思をまずはじめに相手に攻撃しないで伝えること。乱闘したい人なら十分伝わります。これで反応しなければ危険。反応ない奴に軽く攻撃を当ててみてやる気がないと分かれば抜けるor反応した人とやる。反応してくれた人とやる＝疑似タイにもなることもありますがせっかく反応してくれたのに無視するような行動はとりたくないので私はこちらを選んでます。これでも疑似タイ厨と呼びたい人は呼べばいいです。 -- うまくやろう? 2010-01-16 (土) 23:17:29
• 馴れ合いや乱闘派をただすことより俺は乱闘出来る部屋を増やすことを第一と考えている。攻撃しないこと＝馴れ合いと考えてる乱闘派orリンチ潰しが多いこのご時世でそんなことしたら誰だって馴れ合いと認識するだろ。どうやって攻撃せずに乱闘しようと伝えるんだ？ -- 空気云々? 2010-01-16 (土) 23:30:48
• 書き忘れた。ルール言い出したらキリがない←リンチするなというルールはないが一人の人としてマナー守ってない。ゲームだろうと現実だろうとリンチはだめだろ。 -- 空気云々? 2010-01-16 (土) 23:41:35
• いや解決策もクソもないだろ。ぶっちゃけ此処はキャラクターのコメ欄で出来ないようなおきらく系の雑談をするために生まれた場所だし、もし解決策があるのならとっくに誰かが実行しておきらくのマナーは良くなってます。 -- 2010-01-16 (土) 23:52:06
• 見つからないからといって諦めたらしなかったらはなにも変わらん。ついでに雑談なら上のコメント欄で -- 空気云々? 2010-01-17 (日) 00:22:16
• リンチ厨「空気読まない奴が悪い」　【問題】さて、空気読んだら(リンチ潰しがいなかったら)リンチ厨はどうなるでしょうｗ -- 冷静になってネ? 2010-01-17 (日) 12:50:23
• ただの馴れ合いになる -- 空気云々? 2010-01-17 (日) 15:17:05
• 馴れ合いリンチ厨が悪いのは皆が重々承知の事。何度言っても状況は変わらんよ -- 2010-01-17 (日) 15:46:54
• 曜日や時間を決めて、一斉接続とか -- 2010-01-17 (日) 18:55:45
• 攻撃せず伝える・・・馴れ合いにやると仲間と思われがなのが欠点ですが弱だかなんだか攻撃を目の前でするとかして戦いてぇオーラを出すといいです。これで反応しない人は戦いたくない人の場合が多いです。マナーを守ってないってじゃああなたが言うぶっぱも戦っている分マシっていうのも崩れますね。マナー悪いのだから乱闘してようがダメです。ですから自派から正すのが先だと私は考えます。↑６解決策は正直ないものと思っています。しかし現状を緩和することならできると思っています。 -- うまくやろう? 2010-01-17 (日) 23:07:09
• 開発元が投げ出した問題をプレイヤーで解決するのはゲーム今までにあまりないですね・・・、問題の一因もプレイヤーなんですが・・・。ですができるところまで頑張りましょう。 -- 2010-01-17 (日) 23:40:55
• 弱で意思表示は疑似タイ厨だ。疑似タイしても乱闘は増えん。弱で反応するのは疑似タイ厨。ぶっぱはマナーが悪いプレイヤー。リンチはマナーが悪い+戦う定義を守らないプレイヤー。ぶっぱも迷惑がそれを理由に馴れ合いになる奴はさらに迷惑だからスマやめろ。それがイヤなら実力つけろ。 -- 空気云々? 2010-01-18 (月) 00:59:49
• 弱で反応するとかしないとかじゃなくて最初から攻撃しろよ。結局自分からぶつかる気が無いのか？ -- 2010-01-18 (月) 06:13:02
• つか乱闘部屋でぶっぱしてんのって大体が馴れ合いリンチ厨だよね -- 2010-01-18 (月) 07:52:31
• おきらくに繋いでさ、キャラ選択画面の右上になんて書いてある？「２分間でたくさんの敵を倒せ」だよね。それを実行してないプレイヤーはマナー以前にルール違反だ。それでも馴れ合いを不快にさせたくないって言ううまくやろうさんは良い人過ぎると思うんだ。悪く言えば八方美人。乱闘部屋のぶっぱが目障りってのはわかるが・・・コマ抜けして別の部屋に行ったらどうだ？おれはそうしてるが。 -- 2010-01-18 (月) 11:05:13
• 今日３回馴れ合い部屋で無差別攻撃したらリンチされた…。やっぱり馴れ合い部屋で攻撃するのはリスク高いな -- 2010-01-18 (月) 13:02:18
• 不快感を与えている点で同じだから潰しとリンチ厨が同類って・・・・・・。前提から大きく違いすぎるだろｗｗここまで凄い極論初めて見た -- 2010-01-18 (月) 13:12:40
• 弱で意思表示は疑似タイマンとは限りません。疑似タイマンに陥るのはひとりにしかやらなかった場合。みんなにふってあげれば大丈夫です。↑５自分からぶつかっても状況は変わらないから控えてるだけです。だいぶんと前の話ですけど潰しをやって勝っても状況はいつも変わりませんでした。ですから今では別の方法でやろうと考え、今に至ります。↑３別の部屋を探すとなるとまた大変です。しかも残念ながら私が行く所はぶっぱ率が半端なく高いんです。いっそ私もおきらくやめてフレンドのみにしようか迷ってる次第です。↑１その点では同じであって当たり前ですがすべてが同類要素な訳ではないです。前提はあっているはず。極論と言いますが結構これいろんなところで見ると思います。 -- うまくやろう? 2010-01-18 (月) 13:24:41
• ↑1疑似タイ厨も全員に攻撃する。潰しは馴れ合いを部屋からだして乱闘派をいれるためと割り切れ。フレンドのみにいったらそれこそぶっぱのせいでやめさせられたじゃないか？↑2潰し派の意見と空気読む派の意見の議論だからたがいに極論にはなりえる -- 空気云々? 2010-01-18 (月) 15:35:07
• いっそおきらくが消えればこんな解決もしなさそうな議論もする必要はないのだが… -- 2010-01-18 (月) 16:07:27
• そうなると、今度はチームが崩壊してしまいそうですよ？ -- 2010-01-18 (月) 17:59:02
• それだとスマやる人がいなくなるんじゃ？ -- 空気云々? 2010-01-18 (月) 18:00:41
• もし、おきらんを廃止したらチームにも馴れ合いが集まって下手すれば、おきらんとおなじになってしまうと、わたしは　思います。 -- 2010-01-18 (月) 18:06:20
• もし、おきらんを廃止したらチームにも馴れ合いが集まって下手すれば、おきらんとおなじになってしまうと、わたしは　思います。 -- 2010-01-18 (月) 18:06:27
• すいません。1つ余分でした。 -- 2010-01-18 (月) 18:07:42
• そうなってしまいますね・・・かなしいことですが・・・ -- 2010-01-18 (月) 18:09:05
• 強くなったとしても、リンチされて、強くなっても意味がないじゃないかと思って馴れ合いなどが、増えてしまうのは、非常に深刻なもんだいをなんとか、打開できないもんでしょうか・・・ -- 2010-01-18 (月) 18:15:12
• 追加、こんなこといっても仕方ないけど、皆で良い案を言い合い、それを実行できるように頑張りましょう!まあ、それがなんなのかは、まだわかりませんが・・ -- 2010-01-18 (月) 18:19:19
• また追加、とりあえず私が言いたいことは、諦めずに良い案を考えることが今できる最善の手ではないかと思われます。長文失礼致します。 -- 2010-01-18 (月) 18:23:23
• いまのところ二つの意見にわかれてる -- 空気云々? 2010-01-18 (月) 18:28:12
• 馴れ合いを力で押さえ込んで解決する方法か、平和的に解決する方法ですよね？簡単に言うと -- 2010-01-18 (月) 18:40:13
• 失礼ですが、用事がありますので、今回はここでおちます・・明日来れたら来ますので・・ -- 2010-01-18 (月) 18:42:50
• ゲームは娯楽ですよね？　なぜ娯楽でここまで争わなければいけないのですか？　もうそれぞれのやり方で楽しみましょうよ？　馴れ合いはおきらく　チームは真面目に戦いたい方　タイマンがしたい方はフレンド　これで（ある程度は）需要に叶ってると思いますが　どうせこのまま議論し続けても解決する事なんてないでしょうし　任天堂は「おきらくは状況に応じて各自対応していってほしい」とプレイヤーに委ねて？いますし　 -- あ? 2010-01-18 (月) 18:57:21
• ある程度は妥協が必要かと思います -- 連コメ失礼? 2010-01-18 (月) 18:58:25
• チームはチームバトル、おきらくは個々でバトル。娯楽でリンチする奴等はなんだ -- 空気云々? 2010-01-18 (月) 20:02:28
• おきらくリンチ部屋むしろ楽めよｗ雑魚ばっかだし馴れ合い部屋のフクナガは最高だし -- 2010-01-18 (月) 20:10:26
• ↑　↑４荒らしは無視。 -- 2010-01-18 (月) 20:40:38
• ↑は人の意見を聞かないゆとりか？ -- 2010-01-18 (月) 21:10:40
• 乱闘派の意見以外全部荒らし扱いはさすがに無い -- 2010-01-18 (月) 21:15:24
• 完璧に荒らしと分かる意見は別だがな -- 空気云々? 2010-01-18 (月) 21:21:41
• 意見違うと荒らし扱いって…これがゆとり　↑荒らしって既に意見じゃないだろ…　馴れ合い部屋に入ったらスマボ取って馴れ合いのふりして残り数秒で発動→爽快　なんだがな。最近は馴れ合い減ってきた気がするから入退室繰り返しもオススメ -- 2010-01-18 (月) 21:28:45
• この前現れたリンチ神みたいなやつのが荒らしな意見 -- 空気云々? 2010-01-18 (月) 22:02:32
• ↑１０その結果が今回の馴れ合いが増えた原因だと思われます。個人的にそのような同じことを繰り返すのは嫌ですね。空気云々さんへ。疑似タイ厨はひとり反応したらもうやめて対戦に移行します。そうではなく全員にやる気の有無を確かめればいいのだと思います。あといっそおきらくをやめるといったことに対してですが、私のはぶっぱ、馴れ合いにやめさせられるといったことにはなりません。私は自分の思う方法はどうやらダメらしいと実感しながら議論してました。しかしその一方で、それでも無理矢理潰して乱闘を作るのもいかがなものかと今でも思っています。ですのでここは一回身を引き、時を待とうと思います。新しい方法でも思いつく、状況が変わったなどあれば再び復帰しようという甘い考えですがそう至りました。 -- うまくやろう? 2010-01-18 (月) 23:34:31
• なるほど、反応してもいったんスルーで全員攻撃か。時を待つといっても何年後もこのゲームをやるひとはいるのか？ -- 空気云々? 2010-01-18 (月) 23:50:04
• フクナガって合理的だよな。まぁ「ルールが書いてないおきらくなら馴れ合いも許されるはずだ！！！！！！１」な奴らには何も文句言われる心配が無い。フクナガ禁止とも書いてないし -- 2010-01-19 (火) 07:53:17
• ルールなら2分でより多くの相手を倒せというのがある -- 空気云々? 2010-01-19 (火) 16:25:12
• ↑確かにそれしかないな。ルールとマナーは似たような物で違うし。でもそんなに長くやる人がいるかどうか・・・ -- 2010-01-19 (火) 16:30:02
• 好きな人ならやり続けるかと。しかし、ワイファイプレイ人数が減るとエラーが発生しやすくなるので、インしづらくなり、今よりもかなり減る可能性が大ですね。 -- 2010-01-19 (火) 17:07:20
• さすがに何年も待つのは自分が厳しいので今から半年くらいの期間にしようかと思っています。それとも真におきらくの復活を願うならやはり自分から行動するべきでしょうか？ -- うまくやろう? 2010-01-19 (火) 19:24:07
• もうリンチの風習が根付いてるんだから悪くなる事はあれど良くなる事は絶対に無いよ -- 2010-01-19 (火) 21:28:31
• だからといって諦めたら何にもならない -- 空気云々? 2010-01-19 (火) 22:08:08
• 無理だからって諦めるのは絶対ダメです。諦めたらさらにひどくなってしまわれますよ。 -- 2010-01-20 (水) 00:48:48
• 諦めるも何も無い。リンチを減らそうとして潰しをしてるんだとしたらやめたほうがいい。時間の無駄。俺たちが諦めたらおきらくはゴミ。俺たちが諦めなくてもおきらくはゴミ。 -- 2010-01-20 (水) 13:07:39
• リンチを消すではない。馴れ合い・リンチを部屋から追い出し乱闘部屋を作るためにやるのが潰し -- 空気云々? 2010-01-20 (水) 15:13:27
• 理論的に考えて部屋の中に3人馴れ合いがいたならそのままそいつらをそのクソ部屋の中に留めておいて、自分が抜けて他の部屋を当たったほうが効率的かつ他の部屋に迷惑を掛けない方法だとは思うがね。開幕攻撃した後、乱闘部屋になる見込みが無い中でまだ潰し続けるのは無駄というもの。娯楽として秀逸なのは認めるが -- 2010-01-20 (水) 15:30:29
• 開幕攻撃、即コマ抜けで擬似乱闘部屋を量産。CPU相手にがんばって戦ってね。 -- 2010-01-20 (水) 19:23:14
• 追記、馴れ合いやリンチが良く使うキャラなら、仲間を信頼できなくなるかな？ -- 2010-01-20 (水) 19:46:21
• だいたい真面目に戦いたい奴はチームに行くんじゃないでしょうか？（おきらくだといつまともに戦ってくれる相手が見つかるか分からないので時間節約のため）　なので、おきらくに来るのはあまりやる気がない奴orただ単に繋いでみた奴などが来る。　おきらくのモードには２分間でたくさんの敵を倒せというれっきとしたルールがあるため馴れ合いに攻撃するのは何ら非はない。それを２分間でたくさんの敵を倒せというルールをねじ曲げて攻撃してきたプレイヤーを集中攻撃の対象にする馴れ合いルールを無理矢理押しつけてくるリンチ厨側が100％悪いのは周知の事実だが、仕様上リンチができてしまうのだからこれはもう放っておくしかない。　やる気のない奴らに無理矢理乱闘をさせようとしてもリンチになるのは目に見えているし、リンチ厨を追い出せというのもそれはそれは骨が折れるし、仮に追い出しても次に入ってくるプレイヤーが乱闘派とは限らない。　何が言いたいのかというともうスマブラを対戦ゲームとして楽しみたいならチームに行けとしか言いようがない。　もうおきらくにはやる気のない奴ばかり。対戦ゲームとして楽しむというよりもリンチという悪意で楽しんでいる奴らの方が多い。　そんな神経を無駄に使うぐらいならチームの方が遙かに気が楽で良い。　あまり言いたくないですがもうおきらくの事は諦めましょう…。メーカーですらお手上げなのに個人の力でどうにかしようという事自体に無理があるのです…。 -- 2010-01-20 (水) 19:57:23
• ただでさえ少ない乱闘部屋を増やすには馴れ合いを部屋から出して作るしかあるまい。まじめな人はチームとかその時点でおかしくなる。第一最近はチームにまで馴れ合いリンチがきた。 -- 2010-01-20 (水) 20:49:08
• チームで馴れ合いリンチって味方が裏切るってこと？ -- 2010-01-20 (水) 23:49:45
• 「戦いたいならチーム行け」そうです。最も口にしてはいけない意見です。馴れ合いリンチ厨の行為を助長しますよ？というよりその意見が正しいのであれば馴れ合いリンチにも立派な大義名分ができます。仮に今俺が馴れ合い厨ならその意見を引用してここの全員を論破できるかと。 -- 2010-01-21 (木) 07:58:09
• ↑２　味方が復帰する時に崖捕まり阻止、自滅、MOTHER枠の敵にエネルギー系の技を連射して回復させるとかじゃない？ -- 2010-01-21 (木) 11:58:33
• 少なくともリンチは絶対ダメだろう -- 2010-01-21 (木) 16:06:07
• チームでのリンチは仲間が自殺しまくる、攻撃しない、崖阻止を味方にする、吸収技持ちの相手に吸収させる -- 空気云々? 2010-01-21 (木) 16:21:17
• まあ俺達は何もできないと思う。乱闘派の皆さんに迷惑をかけずにやろうかと -- 2010-01-21 (木) 18:48:56
• 今さっき撃アピしない擬似タイ厨が居たけどやっぱダメだった。結局馴れ合い厨にヘコヘコして自らの立場を確保した上で擬似タイにきやがる。その上馴れ合いに粘着撃墜かまして抜けさせた枠に入ってきた乱闘派にもペコペコ。その後ペコペコに応じる奴がいないと分かるとせっかく乱闘部屋になったのにそいつだけ崖待ち。擬似タイ厨ろくな奴いない＾＾； -- 2010-01-21 (木) 18:55:49
• ↑ですよね～よくある。そんなに馴れ合いが怖いか・・・ -- 2010-01-22 (金) 18:00:29
• 馴れ合いの実力は怖くないですよね。怖いのは協力して放つオイパやサイマグ回復 -- 2010-01-22 (金) 22:03:27
• ずっと前に擬似タイ厨に戦いを申し込まれたけど無視し続けたら擬似タイ厨が切れて俺に攻撃してきたなあ。撃墜アピもするし気持ち悪い。その後リンチになったけど勝てた。　今思えば戦い申し込まれた時点で抜けとけばよかった -- 2010-01-23 (土) 03:18:53
• ↑6　他にもリンク(トゥーン含む)で爆弾を味方に当ててくることもありました。確かにチームにも厨は増えてきてますね。 -- 2010-01-23 (土) 03:36:59
• 同じ部屋にカービィがいたら嫌な予感しかしない -- 2010-01-23 (土) 08:22:37
• ↑分かります。他にもピカ、ウルフあたりがいたらがくり。ごくまれに強い乱闘派ピカ、ウルフがいて下がった分を大きく取り戻してテンション↑ -- 2010-01-23 (土) 23:14:01
• カービィ・ピカチュウ・ウルフのクズさは異常。実力的な意味も含めて -- 2010-01-24 (日) 10:17:51
• 乱闘にピカやらリュカやらの地雷キャラを使う人は最初にまず遊撃や3強で乱闘部屋を確保してから使うよね。ソースは俺 -- 2010-01-24 (日) 10:35:55
• ↑ピカチュウだからって馴れ合い厨とは限らないよ、っていうことを分かってもらうために、最初からピカチュウ使うよ。 -- 2010-01-25 (月) 08:26:14
• 前にカービィ三匹が馴れ合ってたから攻撃したら意外と脆かったっていう -- 2010-01-25 (月) 18:11:55
• バカービィ、ピカ厨、アフォックス、ヒューンリンク、哀の戦死、アホクラ、ゲス、ブッパ、メタボペンギン、ヘタナイト、ゴミナイト、ハエナイト、コンバイン。酷い言われ様だよな。まぁ現状を理解していながらも対策を練らない任天堂が文句を言えたことじゃないが -- 2010-01-25 (月) 19:00:42
• メタナイトが特にひどすぎる。というかグチとかなら↑で -- 空気云々? 2010-01-25 (月) 21:34:37
• 「特定のキャラが嫌いな為にわざとそのキャラを使ってマナー違反行為（馴れ合い、リンチ、厨行動など）をする」という逆パターンの厨もいそうだな。 -- 2010-01-26 (火) 09:41:08
• キャラよりそのキャラ使ってるプレイヤーが問題　 -- 2010-01-26 (火) 23:17:40
• プレイヤーよりワンパでも勝てる仕様にしたメーカーが問題 -- 2010-01-27 (水) 12:45:35
• ガン待ち、ハイエナ、ワンパ、ぶっぱ等手軽かつ卑怯な戦法のほうが頑張って練習した戦法よりも強くなるのは厳しいね。少なくとも努力の結果すらも運ゲーになる転びの仕様はいらなかった -- 2010-01-27 (水) 15:15:06
• メタのOP以外は楽だと思うけど -- 2010-01-27 (水) 15:48:35
• キャラが悪いんじゃなく、プレイヤーが悪いんだと思うぞ -- 2010-01-27 (水) 22:16:56
• よく『重量級は待ちが基本』とか言われる。機動力の乏しいキャラで下手に動き過ぎると危険だから。しかし機動力のある軽量級にガード待ちやアイテム依存やチキン戦法で来られると重量級は敵わなくなる -- 2010-01-28 (木) 08:23:41
• キャラのコメならキャラのページで -- 2010-01-28 (木) 21:19:57
• リンチで一番理解できないのは、避けられないマヌケに謝る事 -- 2010-02-04 (木) 14:30:45
• だって謝らないと仲間割れになるからｗ -- 2010-02-04 (木) 18:20:50
• 本当だよな。いくら馴れ合い厨とはいえマヌケ扱いは暴言っぽくて嫌だけど、実際マヌケ以外に言い表わしようが無い。対戦ゲーでダメージ与えて謝るって馴れ合いといいリンチといいスマブラを何だと思ってんのかな -- 2010-02-04 (木) 23:28:25
• ↑確かにww -- 2010-02-05 (金) 13:26:05
• 崖端でおっとっと状態にして遊んでる馴れ合い厨の後頭部にボム兵投げつけた時はシュールな光景すぎて吹いたｗ あまり意識してなかったけど炸裂の瞬間すっげぇ音と振動でぶっ飛ぶんだなアレ -- 2010-02-05 (金) 23:55:00
• 所詮上辺だけの仲間（笑）だから。腹の中では友情なんてこれっぽちも感じてないから。というか出会ったばかりでどこの誰かも分からない人間に友情を感じるなんて人間としておかしいから。 -- 2010-02-06 (土) 18:42:55
• 要するにリンチ厨との間に友情＝仲間意識はない -- 2010-02-06 (土) 18:57:57
• というか弱い奴等が勝てないからつるんでるだけ。フクナガについてみんなはどう思う？ -- 2010-02-06 (土) 23:05:33
• フクナガ＝騙し討ちだろ。リンチされて放置→また放置→また放置→で次の試合で油断していたリンチ厨にサドンデスでワリオのバイクで一気に片づけてリンチされた恨みを晴らすならまあ悪くはない方法だが、リンチもされていないのに馴れ合いというだけで何の関係もない人に騙し討ちをするのは同じスマブラをやっている人を不快にさせるだけだし、おきらくのモラルを悪くするだけだからやめた方がいいと思う。 -- 2010-02-07 (日) 09:34:49
• 馴れ合いはスマブラをやっていると言えるのか -- 2010-02-07 (日) 09:53:21
• 馴れ合いのが不快な奴等。戦ってない奴等が悪い -- 2010-02-07 (日) 14:47:24
• 馴れ合いな時点で「何の関係もない人」ではないだろう -- 2010-02-07 (日) 14:51:54
• 馴れ合いが一番おきらくのモラルを悪くしてる -- 2010-02-07 (日) 16:14:32
• いや、だから馴れ合いといっても戦いにきたけどとりあえずその部屋を見極めるために様子見する→ああ戦いそうにないな、リンチされるかもしれないから適当に馴れ合いに合わせて部屋を抜けて違う部屋を探そうとかここで分類されている隠れ乱闘派かもしれないだろう？　戦ってない者＝全て馴れ合いとは限らないと思うから、そんなだまし討ちをする必要もないと思うが。相手が嫌がる行為をわざわざする必要もないだろうし。まあリンチしてきたという明らかに悪質な行為を行ったプレイヤーにはだまし討ちだろうが切断だろうが遠慮なくやってもいいと思うが。　リンチ厨は複数で１人を不快にさせる行為を楽しんでいる訳だから、１人側はリンチ厨を不快にさせる権利？があるだろうし。 -- 2010-02-07 (日) 20:36:53
• そんなに人を信じられないのか！憎しみが憎しみを呼ぶだけだってわかれ！！ -- ジュドー•アーシタ? 2010-02-07 (日) 21:24:11
• 人を信じろっていっても明らかに信じられない状況になってるから。↑2フクナガに対する意見は同意。ただ隠れ乱闘派になって馴れ合うのもいらんと思う。潰せるなら潰す、潰せないなら即抜けとか。馴れ合ってたら隠れだとかも分からんしね。 -- 空気云々? 2010-02-07 (日) 21:52:22
• そっちじゃなくて、「憎しみが…」のほうに注目して欲しかったんだけどな。つまり、何が言いたいかというと、「リンチされたから」という理由でフクナガをする奴は幼稚な奴。後先考えず、自分勝手に行動する愚か者。明らかにリンチをしてきたプレイヤーに対してやるならまだしも、無差別にフクナガする奴は「迷惑なプレイヤー」として、リンチ厨と同等。無差別にフクナガしたからってリンチ厨が減るわけでもなく、「憎しみ」や「怒り」が増える一方。本当にリンチ厨を減らすんだったら、一人一人の心持ち？を変えていかなきゃならない。リンチられてるプレイヤーがいる時、リンチ厨の片方を相手にするだけでリンチされてる側は大分楽になる。このようなプレイヤーが増えていけば、リンチ厨の数は確実に減っていくと思う。時間はかかるかもしれないが、こっちのほうが、フクナガなんかしてるより、確実な方法だと思うんだ。 -- 2010-02-07 (日) 22:39:21
• 潰せるなら潰す。潰せないなら即抜け=真性乱闘派では？ -- まぁ、よくわからんがw? 2010-02-07 (日) 22:45:27
• 何でこんな事が起きるのでしょうか？･（任天堂の返答）ゲームをしているプレイヤーの「マナー」や「ルール」に依存する部分が多いため。　←これを一人一人改善していく事がスマブラを良くする事だと思うのだが…。 -- 2010-02-07 (日) 23:08:46
• そう、真性乱闘派のことをいっている。隠れがいらないといっている。フクナガもいらね。↑2無差別にって馴れ合いにしかフクナガ通用しないと思うが？ついでにリンチを減らすより乱闘を増やす方が楽。減らす為に潰したりフクナガするんじゃなくて馴れ合いやリンチども追い出して乱闘の部屋を作るのを目的に潰したりフクナガしてるんだろう。フクナガは効果あるのか知らんが・・・ -- 空気云々? 2010-02-07 (日) 23:28:35
• 間違えた↑3だった -- 空気云々? 2010-02-07 (日) 23:29:52
• ↑2時々いるｼﾞｬﾏｲｶ、サドンデスでフクナガして抜ける奴。あれは何なんだろう…。 -- 2010-02-07 (日) 23:42:11
• フクナガだろ。乱闘してるときにそんな状況はない。馴れ合ってサドンでもなにも行動しないやつに非がある。 -- 空気云々? 2010-02-07 (日) 23:52:30
• フクナガするなら相手が隠れ乱闘派(笑)だろうが馴れ合い厨だろうが無差別でいいだろ。乱闘派だろうが何だろうが対戦ゲーで対戦相手が近くに居るのに油断なんてする奴はやられても文句は言えないし、むしろフクナガのほうが「2分間でより多くの相手を倒せ」を遂行してるわけだから正規。どっちに転んでもクソ部屋なら楽しんだほうが得 -- 2010-02-08 (月) 08:17:47
• ＞「2分間でより多くの相手を倒せ」を遂行してるわけだから正規。　じゃあ、初めから正々堂々と戦えばいい。そんな卑怯な事をする必要性がない。必要性がないなら正規な行為ではない。相手の気持ちも理解できる人間でなくてはならない。おきらくの画面上にいるカービイやマリオだって同じスマブラを楽しもうとしている人間なのだから。　とにかく、ただむやみやたらにだまし討ちなどの不快になる行為を働くのはただ自分のうっぷんを晴らすために他人に嫌がらせしてやれという欲求を満たすための口実に過ぎない。（リンチ厨ならやってもいいと思う） -- 2010-02-08 (月) 09:46:40
• てか、書いてて気付いたけど、今おきらくに本当に必要なのは相手の気持ちを理解or尊重してスマブラをやってくれる人or心だと思う。リンチ厨ならともかく、そんな誰彼構わずだまし討ちなんて醜い事をやってたらもっとおきらくは悲惨になるそ。 -- 2010-02-08 (月) 09:57:57
• 隠れ乱闘派もフクナガも最初から戦えばいいのさ。隠れ乱闘派でも馴れ合っててフクナガされたら文句はいえんし、フクナガだって馴れ合い潰してるだけと思ってるから隠れかどうかも分からんしね。↑1、2楽しむといっても動物の森みたいな楽しみ方してる奴はフクナガされても文句はいえない。馴れ合って油断してる奴が悪い。 -- 空気云々? 2010-02-08 (月) 15:50:52
• リンチ厨なら何やってもいい。しかし馴れ合いには優しくしよう　じゃ区別が面倒だし定義付けも曖昧。おきらくの主旨を文字通りに受け取れば一部例外を除いて「乱闘以外はすべて悪」と見るべき。そしてどれだけネットで馴れ合いリンチを批判しても一向に数が減らないように馴れ合いリンチを減らす解決策は無い。だけど馴れ合い厨はリンチ厨並に害悪。全おきらくユーザーに数の暴力で2分間のクソゲーを強要するようなリア小に正規を名乗る資格は無いし、何されようと文句も言えない。フクナガが正規かは別として馴れ合いに擁護の余地はない -- 2010-02-08 (月) 16:56:35
• でもフクナガすると、なんかスッキリするよ？固まってるところに「ﾌｧﾙｺ-ﾝﾊﾟ-ﾝﾁ！醤油ムース(笑)」 -- 2010-02-08 (月) 22:45:52
• 男なら、正々堂々真正面からぶつかって、潔く砕け散るべし！ -- 2010-02-08 (月) 23:22:28
• リンチ厨の玩具になるくらいなら繋がないけどな。初心者ならチームである程度実力を付けてから挑むべき -- 2010-02-08 (月) 23:27:04
• おきらく戦はリンチ厨(馴れ合い)も疑似対厨も乱闘者もマナー悪すぎる気がします…。リンチは勿論、乱闘者も一人一人マナーを守って行かないと行けないと思います。大乱闘は相手をからかったり傷付けたりする遊びではなくて、みんなで楽しくガヤガヤとやるものですし…。おきらくやって嫌な思いしたことが無い人はいないと思います。何があってもネット上ではみんな最低限のマナーは守るべきです。

ちなみに私はリンチと乱闘者と疑似対とチームで嫌な思いをしたことがあります。

乱闘してる部屋があったので乱闘に交ざっていたら、いつの間にか私がリンチにあってたり、
部屋に新しく入った瞬間にボコボコにされてアピール連発されたり…
もうどうしたら良いか分かりません。

こんな思いする人を増やしたくないですね…。 -- 丸酢? 2010-02-09 (火) 07:52:51

• モラルの低下はもう仕方のない事かもしれんね。最近乱闘部屋増えてるし嫌な思いをしたくない人はリンチをスルーしたほうが良いのかも(･ω･`) -- 2010-02-09 (火) 14:27:38
• ワリオが俺（アイク）の側に寄ってきてワリオっぺ（タメなし）てへへを何回もかましてきた。→なんかむかついたのでワリオとタイマンしようとして攻撃したら後ろにいたメタナイトが落とし穴のタネを俺に投げる→おれ埋まる→メタナイトが俺に寄ってくる→埋まってる俺の前で横スマホールド→それ見た俺は切断　愚痴すいません -- 2010-02-09 (火) 21:15:14
• あと、こういう相手を不快にさせる目的で繋いでいる連中は相手してもキリがないので関わらないのがベストだと思います。 -- 2010-02-09 (火) 21:22:05
• 潰して追い出して乱闘部屋作るのも一つの手 -- 空気云々? 2010-02-09 (火) 21:32:39
• 3vs1でリンチ厨を追い出すには相当な実力差がないと無理だヨネ。中途半端にいい勝負してたら、逆に長い間居着くし、弱過ぎても遊ばれるだけだし…。そういう意味では、下スマライチュウや、OPメタ、同狼、ゴリラダンク、天空厨、場合によってはフクナガもありかもしれない。 -- pick me!!? 2010-02-10 (水) 00:06:28
• ↑3いるヨネ。そういうチョッカイ出して来る奴。私も時々、ピクミン投げたり、るいーじの下アピ当てたり、狐ブラスター当てたりしてチョッカイを…。そうやって、争いの火種を撒くんだ。涼しい顔してアピールしてるのがいたら、不意を突いて、吹っ飛ばすんだ。あまり、上手く決まらんがねw -- 2010-02-10 (水) 00:17:00
• ↑4に訂正。ここからだと、↑5 -- ↑の人? 2010-02-10 (水) 00:19:13
• ↑3フクナガだけでは相手は抜けない。リンチ厨自体が弱いからCPU7×3に勝てる力あれば勝てる -- 空気云々? 2010-02-10 (水) 01:18:58
• LV7×3かぁ…ありがとう。でも時々、とんでもなく強い奴がいるんだが…。 -- 2010-02-11 (木) 11:36:11
• ↑そういう人ってもったいないよな -- 2010-02-11 (木) 15:00:35
• そういう奴の場合は抜けるとかでもいい。Lv8×3に勝てるならそいつらにも勝てる -- 空気云々? 2010-02-11 (木) 17:57:07
• 僕は、どうしてもリンチさせられます。リュカ使いですが、あまりにもリンチ+強い人に狙われるので、コツありますか? -- 遊? 2010-02-11 (木) 18:01:02
• チームで腕あげる。動画を参考にする -- 空気云々? 2010-02-11 (木) 18:31:52
• 自分と同程度の力を持つリンチ厨が一人でもいたらその部屋は諦めたほうが良い。部屋の力量の計測は単純にCPで代用できるものではない -- 2010-02-11 (木) 18:41:32
• 傍観がいたら楽なのにな。↑3リュカじゃキャラ的にきついのかもしれない。ゴリラが有名かな？ -- 2010-02-11 (木) 19:26:52
• ゴリラダンクですね、分かります　でも体が大きいとかなり不利だと思うが軽いよりはましだよね -- ジョリキ? 2010-02-11 (木) 23:21:01
• 自分と同じ力の奴がいたらほかの狙っといて確実にダメを与えとく。そして死んだらそいつらを落とせばよし -- 空気云々? 2010-02-12 (金) 01:59:14
• 同等の力を持つ奴に粘着されながら他の奴に攻撃できるわけが無い。3vs1の1側は試合によっちゃ2回死ぬ事もざらにある。撃墜出来るターゲットが多いから手軽に勝てるとかはまずあり得ない -- 2010-02-12 (金) 12:57:00
• おらもリンチ潰してみたいなぁ～ -- いかちゅ～? 2010-02-12 (金) 14:34:42
• 粘着だったら一回落として煽ってペースみださせるかまとめて潰すか -- 空気云々? 2010-02-12 (金) 18:44:23
• ↑5そう、ゴリラダンク。あれは鬼畜だが、最も楽にポイントを稼げる。↑3ダンクは、実力関係ないし、粘着ならなおよし。崖際で待っていればいいんだからおいしい。 -- 2010-02-12 (金) 19:19:51
• ↑2　3vs1で絶えず波状攻撃を受けている時にアピールをする余裕があるのかどうか。まとめて潰すったって大技が撃てる機会はそう無い。発動前に潰される -- 2010-02-12 (金) 21:59:36
• ゴリラの下Bとか範囲がでかい技だすとおもしろいほどはまってくれる。威力のでかい技とかは読みでだせばよし。もしできないならこればかりは腕あげるしかないね -- 空気云々? 2010-02-12 (金) 23:15:06
• リュカか以外になんかオススメキャラありますか?ゴリラは使い手ではありませんし。ピット、トゥーン、ネス、リュカが使い手ですが。 -- 遊? 2010-02-12 (金) 23:31:21
• ↑今からでも遅くはない。頑張ってゴリラを極めるんDA☆(ぇ　まぁ、無理に極めろとまでは言わない。ただ、リンチに対して有利、もしくは有効というだけで、無理してゴリラを使うよりは、自分の使い手や、マイキャラで戦った方がいいかもしれない。 -- 2010-02-12 (金) 23:47:26
• 金曜の夜だからか馴れ合いしか居ない・・・プリンで楽に潰せたが -- ジョリキ? 2010-02-12 (金) 23:50:12
• 今日馴れ合いにボッコボコのフルボッコにされた。(笑+泣） -- 遊? 2010-02-12 (金) 23:59:29
• ↑ボコボコにされるくらいなら、その部屋は諦めて、抜けるのも一つの手。また、フクナガするのもありか。 -- 2010-02-13 (土) 00:13:17
• リュカやネスサン -- 2010-02-13 (土) 00:19:53
• 基本的にどのキャラでも潰せるようにしとけば問題なし -- 空気云々? 2010-02-13 (土) 00:21:25
• リュカやネスサンは、投げ技がなかなか優秀なので、モセス島や王国等のはじっこで待ち伏し、相手が来たら優秀な投げ技でぽんぽん放り投げてれば、いい線いくと思うのだが。ねこめは当て身投げ優秀だし、どうだろう。 -- 2010-02-13 (土) 00:26:22
• その方法でもいいと思うがお気楽の9割が終点依存だから無理に近いかも。ネスならメテオが使いやすく強いからそれ狙いがいいかもね。 -- 空気云々? 2010-02-13 (土) 00:35:42
• 終点ならカービィで崖下にぽいっと -- 2010-02-13 (土) 00:42:45
• キャラ相性も考えような。ネスはリンチ代表キャラのマルスに一方的に負ける。あと復帰が全く使えたものじゃない。基本的な制動も悪いし潰しと意識して導入するのは微妙。明らかに「リンチ潰し専用」としてキャラを選びたいならゲムヲがかなりオススメ。全キャラ使ってみたが主力のクッパより使用回数34回のゲムヲのほうが勝率が良い。落ち着けば初心者にも扱えるし3vs1戦の立ち回りの基礎を学べる -- 2010-02-13 (土) 08:20:56
• 分かりました。有難う御座います。ではゲムヲを使ってみるか。 -- 遊? 2010-02-13 (土) 08:39:02
• ゲムヲかぁ、この前メタに挑んで以来使ってないな。久方ぶりに使ってみるか。 -- 2010-02-13 (土) 13:29:49
• メタ以上にゲムヲはオススメ。基本戦法は引きつつの空後。アクセントにめくりもいれつつDK鍵。バースト%の奴にはにじり寄って下スマ。多少ぶっぱでも攻略されづらいし下手にメインの弱キャラ使うくらいならゲムヲ極めたほうが後々有利。困ったらファイア(上B)で離脱しつつ着地カバーにトロピカルフィッシュで -- 2010-02-13 (土) 15:22:30
• というかゲムヲはぶっぱだけでもリンチに勝てる -- 空気云々? 2010-02-13 (土) 15:37:10
• ゲムヲ強くネ? -- 2010-02-14 (日) 20:39:13
• 海外五強だしね -- 空気云々? 2010-02-14 (日) 22:39:05
• いつの情報だよｗｗｗ -- 2010-02-15 (月) 17:06:43
• 昔昔の情報 -- 空気云々? 2010-02-15 (月) 17:21:03
• 五強ってゲムヲとなんですか -- 2010-02-15 (月) 20:48:27
• マルス＋3強 -- 2010-02-15 (月) 21:32:42
• ファルコはもうとっくに3強落ちしてる -- 2010-02-15 (月) 23:01:14
• だんだんおきらくから話題が離れてる -- 空気云々? 2010-02-16 (火) 00:03:10
• 最近、乱闘部屋増えてない？ -- 2010-02-16 (火) 13:09:28
• タイの奴潰して馴れ合いも潰したぜ～! -- 遊? 2010-02-16 (火) 15:30:59
• 上２確かに。俺はもうおきらくを気にせず出来るようになった -- 遊? 2010-02-16 (火) 16:23:56
• ↑ガキだなww -- 2010-02-16 (火) 16:48:19
• 乱闘部屋増加の原因はVIPPERの凸。結構強い奴らが突撃してるからよいこのなれあいちゅうはきおつけてください -- 2010-02-16 (火) 19:05:49
• お×を○ -- 空気云々? 2010-02-16 (火) 19:07:42
• なるほど。かと言って、その乱闘部屋の住人が強過ぎてもあれだ。気楽どころか疲れる。自分より少し弱いくらいが丁度いいのだが、そんな都合のいい部屋を探すのに時間がかかる。え？実力不足ですか、そうですか。 -- 2010-02-16 (火) 19:18:55
• ガキ?俺はガキだよ。ってちムバやってる人最近少なくなりおきらくに行く人が多くなったな・・・俺だって実力不足だからリンチされやすいのか -- 遊? 2010-02-16 (火) 19:52:18
• チムバだった変換ミス -- 上ミス? 2010-02-16 (火) 19:52:57
• まあ実力不足だね。リンチは実力関係なしにしてくる。実力がない(というか3vs1に勝てる人が少ない)人は涙目になるが実力がある人は逆に痛い目に合わせることで相手を笑うこともできる -- 空気云々? 2010-02-16 (火) 20:19:06
• まあ実力不足だね。リンチは実力関係なしにしてくる。実力がない(というか3vs1に勝てる人が少ない)人は涙目になるが実力がある人は逆に痛い目に合わせることで相手を笑うこともできる -- 空気云々? 2010-02-16 (火) 20:19:12
• そうか、実力ばかりはしょうがないなぁ。 -- 2010-02-16 (火) 20:56:59
• おきらくで初心者の頃からリンチされ続ける→チームでしばらく鍛える→強くなったところでおきらくに再臨　個人的に神パターン -- 2010-02-16 (火) 21:36:41
• 稀にチームの方でも自分以外の3人とも強い人と会うときがある。性能的に弱キャラと言われてるのに覆すようなテクを連発したり使い方次第では化けるキャラ(類似、魔王様など)も使ってて、危うく自分のせいで勝率のバランスが崩れそうだった。リンチ厨も見習ってほしいですねぇ。 -- 2010-02-16 (火) 22:19:49
• チームに行けば強くなるって聞いて、おきらくに依存してた自分がこの前チームに行ったら案の定ひどい様だった。勿論良部屋も少なからず遭遇したけど別の糞部屋で2vs1になったりして（自分が１側）それでも向こうのチームは平気で自分“だけ”を攻撃してくるし味方の事も考えず自分の自由に戦えるおきらくが最高だと思う。飽くまで個人的な意見だけどね -- 2010-02-17 (水) 08:02:04
• おきらくの治安が良くなった反面、チームもマナーの悪いユーザーが増えたな…。未だに自殺厨とか笑えないネタを披露するのもいるし。 -- 2010-02-17 (水) 08:26:12
• リンチ潰しはまったく実戦練習にならないばかりか逆に変な立ち回りが身に付いて弱くなる、というのが有名リンチ潰しに共通する見解でして。娯楽の域を出ない。強くなりたいならタイスレ行けばおｋ -- 2010-02-17 (水) 13:11:59
• そうかね？思い切り勝てる奴等もいるにはいる -- 空気云々? 2010-02-17 (水) 15:39:10
• 思い切り勝つ事が練習に直結するならCPULevel１とずっと戦ってりゃ安定するんじゃね -- 2010-02-17 (水) 15:42:53
• Lv１w -- 空気云々? 2010-02-17 (水) 15:53:35
• リンチと戦って負けたんだが、相手は切断したり一人一人抜けていくとかはあった。これって潰したことになってるんだろうか -- 2010-02-17 (水) 22:42:01
• 切断や生け贄は負けるのがイヤでやってるから笑えばよし -- 空気云々? 2010-02-17 (水) 23:04:37
• ↑８の書き込みを見て思ったんですが、この場合発言者の敵チームはリンチ厨と判断していいんでしょうか。 -- 2010-02-18 (木) 00:46:58
• ↑それは言いすぎだと思います。なにもしてくれない味方のことを忘れてませんか？ -- Mr.D? 2010-02-18 (木) 07:04:37
• 分かってて尚一人狙いするのはクソプレイヤー。味方がポケトレ自殺厨の時に初戦から集中狙いされた事あるけどその時はこっちが普通に戦っててもアピ連されたりした。んでチーム変わってクソマルスが自殺厨と組む事になったら今度は味方が俺にペコって来る。だるいから蛇で2人まとめて爆破したけどそういう奴はおきらく行ったら絶対リンチしてる -- 2010-02-18 (木) 08:15:10
• ペコペコで済む問題なら、このページはいらない。 -- 2010-02-18 (木) 11:43:09
• ↑３例えば、のび太がジャイアンとスネオの二人に殴られてて、現場に（のび太の味方をすべき）ドラえもんがいて傍観していた。この場合、ドラえもんだけでなく、ジャイアンやスネオも非難されて当然。場合によってはジャイ＆スネの方が悪質。これがスマブラのチーム戦なら、どっちかはドラえもんにも参戦を促す行動を起こすべき。無駄でしょうけどね…… -- 2010-02-18 (木) 17:22:59
• チームだと狙って放置してるのかそれともトイレとかでいないのかが一番の問題 -- 空気云々? 2010-02-18 (木) 17:33:15
• フクナガをリザでやったが成功しない。どうしてもスマボが馴れ合いの奴に取られる。岩砕きやっても切り札発動されて殺されるだけだ。 -- 遊? 2010-02-18 (木) 17:36:13
• なんのためのワリオマンだよ -- 2010-02-18 (木) 18:12:25
• あっはっは。乱闘してる人3人無視して乱闘させてた。最終に割り込み＋倒すをしたのは良いのでしょうかね？％たまってない奴にはメテオ決めてやったが。これは潰し?何潰し?乱闘してる奴おれのリンチして来る。それを潰す。なんだか知らんがこれは良いのか?そのあと全員いなくなったが。 -- 遊? 2010-02-18 (木) 20:39:54
• あのさ、隠れ乱闘派だか傍観厨だか知らんけど、今のおきらくはまだ↑のような幼稚な人しかいないわけ？ -- 2010-02-18 (木) 21:16:22
• は？俺は乱闘がしたいだけ。だが弱いから相手の動きなどを知り、最終に攻撃し始める。リンチ潰してやっただけ。何か悪いことあるか? -- 遊? 2010-02-18 (木) 21:24:54
• お互い理解or信頼できないのに楽しく乱闘なんてできる訳がない。 -- 2010-02-18 (木) 21:55:02
• 前半は傍観or退避しておき、％溜まってる奴ばかり狙って叩く、それは「ハイエナ」というんだよワトソン君 -- 2010-02-18 (木) 22:09:05
• ↑3は日本語が苦手なんだよww -- 2010-02-18 (木) 22:22:58
• ↑４はマリオ使うとしたら乱闘早々いきなり遠くに逃げてファイヤーボール連打し、近づかれたら逃げ回るだけでダメ溜まって落とし時のヤツがいたらその時だけアタックに積極的参加する、典型的な嫌がられるヤツですね、分かります -- 2010-02-18 (木) 22:30:13
• ただのハイエナじゃねぇか。 -- 空気云々? 2010-02-18 (木) 22:50:46
• 迷惑プレイヤーは迷惑かけてる自覚がないから減らないんですね -- 2010-02-18 (木) 23:37:42
• ↑13戦いのゲームなんじゃないんですか…? -- Mr.D? 2010-02-19 (金) 00:28:36
• ↑戦いとはいえ、そのルールを超えて1vs2、3などイカサマに近い変則な戦いを強引にさせられたり、アピ連発して荒らし行為をしたり、“遊”とか言う人が無駄な武勇伝を披露して中傷してる迷惑なユーザーがいるわけ。 -- 2010-02-19 (金) 01:11:49
• ↑8が言いたい事を一気に言ってくれた。気にいらない奴が居れば手を出して黙らせればいいっていう考えの人が多すぎる。そりゃ大半の人がそんな性格だったら自分の気に入らない人であふれ返るのも無理はない -- 2010-02-19 (金) 06:12:15
• 結論から言うと、やはり人間はつまるところ猿とあまり変わらない、と。 -- 2010-02-19 (金) 07:55:36
• 気に食わない戦法なんて人の数だけあるさ。おきらくで人を信用するほど愚かな事は無いよ。でも自分と同じくして開幕攻撃をして且そこそこ実力のある人なら信用するな。大概そういう人とは良い乱闘が出来る。 -- 2010-02-19 (金) 08:20:23
• ぶっちゃけ「馴れ合いも一つの遊び方」とかぬかす奴って大抵馴れ合いリンチ厨だよな。リンチされまくってる乱闘派じゃそんな事精神的に絶対言えない -- 2010-02-19 (金) 18:12:24
• まず戦いを目的にしてるのだから戦いたくないなら別のゲームをやりたまえ -- 空気云々? 2010-02-19 (金) 19:31:47
• せっかく、知らない人だからこそ思いっきり戦えるのに、日常友達と喧嘩しないように振る舞うのと同じ事をわざわざオンラインに繋いでやるんじゃ、電気代の無駄じゃね？それとも、チャットとかで特定されるのが怖いから、わざわざゲームで友達作ろうとしてるわけ？ -- 2010-02-19 (金) 22:34:14
• まず友なら馴れ合いのように簡単になかま割れはしないな -- 空気云々? 2010-02-19 (金) 22:36:36
• 空気を読むと称した友達作り　切羽詰まってるな -- 2010-02-19 (金) 23:40:38
• 馴れ合いは決して遊びなんかじゃ無い。虐めっ子の集いに過ぎん。リンチの対象者が出るのを待ちながら馴れ合ったり、対象者が来たらこれでもかってほど集中攻撃したり。あれの何処が遊びなのか。何が「観点を変えた一つの遊び」なんだか。虐めは遊びじゃない。立派な犯罪行為 -- 2010-02-20 (土) 03:46:58
• まさか、海外のおきらくも同じような感じなのかな？ -- 2010-02-20 (土) 21:52:22
• 日本だけだと思われ。つかせっかくの神ゲーをわざわざ自分達で無価値ゲーどころか不快ゲーにするなんていうバカな国民性は日本だけ -- 2010-02-20 (土) 22:41:52
• 私もたぶん日本だけだと思います。日本人って周りに合わせる習性(＝スネーク団から始まり馴れ合いに至る)があるみたいですし。んでそれに合わせない者(＝乱闘派)は彼らにとってイレギュラー。何としても除去しなきゃならない。ここからリンチは始まる。 -- 特命? 2010-02-20 (土) 23:08:32
• ↑3　確かどっかのページでその話題が上がった気がする。海外でのおきらくは厨が多いものの、馴れ合いやリンチ等は見かけないらしい……って答えだったと思う(曖昧ですまん)。さすが“ゆとり小国日本”。 -- 2010-02-20 (土) 23:57:32
• ある豪華客船が航海の最中に沈みだした。船長は乗客たちに速やかに船から脱出して海に飛び込むように、指示しなければならなかった。船長は、それぞれの外国人乗客にこう言った。アメリカ人には「飛び込めばあなたは英雄ですよ」 イギリス人には「飛び込めばあなたは紳士です」 ドイツ人には「飛び込むのがこの船の規則となっています」 イタリア人には「飛び込むと女性にもてます」 フランス人には「飛び込まないでください」 日本人には「みんな飛び込んでますよ」 -- 2010-02-21 (日) 00:38:28
• 日本＝流されやすい性格＝まわりと違うのがいやだから馴れ合いが流行るのか。　 -- 空気云々? 2010-02-21 (日) 05:09:25
• 攻撃＝酷い事とか思ってるんじゃね　おきらくが何をしようと自由ならば下に表示されてる％は何なのか 何でゆとり御用達のキャラ全員が攻撃技を持っているのか そこから任天堂がユーザーにして欲しかった事が何故汲み取れないのか -- 2010-02-21 (日) 10:38:26
• ↑↑その発想は無かった、だが常識には囚われｎ(ｒｙ -- ジョリキ? 2010-02-21 (日) 13:45:51
• 日本人の特性として「戦う」という正しい事をしているにも関わらず、出る杭は打たれる。 -- 2010-02-21 (日) 17:59:14
• 平和主義(笑)なんですねｗｗｗ -- ジョリキ? 2010-02-21 (日) 19:33:33
• いや自己中なんだと思う -- 空気云々? 2010-02-21 (日) 20:26:27
• ↑７アメリカ人＝一人でリンチに挑むファルコンの事か -- 2010-02-21 (日) 22:05:33
• だれうまｗｗｗリンチ厨から見たら敵だけどね -- ジョリキ? 2010-02-21 (日) 22:52:14
• ↑「ファルコーンパァーンチ！！」でリンチ潰しか、すげぇなぁオィ。 -- 2010-02-21 (日) 22:54:54
• 「ファルコーンパァーンチ！！」でリンチ潰しか、すげぇなぁおい -- 2010-02-21 (日) 22:55:07
• 鼻と耳の長さ的にもガノン様はイタリア人だろう、うん。 -- 2010-02-22 (月) 13:14:07
• 真面目に戦えば英雄ですよ。規則では戦うことになっています。でもみんな馴れ合ってますよ。 -- 2010-02-22 (月) 14:34:04
• ちょっと、俺今から愛の戦士でおきらく突撃してＨＥＲＯ役やってくるわ -- 2010-02-22 (月) 16:08:14
• 愛の戦士wwwwｶﾞﾝﾊﾞｯﾃﾗw -- 2010-02-22 (月) 16:15:03
• ガノンで潰してる自分は紳士 -- ジョリキ? 2010-02-22 (月) 16:22:03
• ランダムな俺は優柔不断 -- 空気云々? 2010-02-22 (月) 16:47:39
• ガノンで潰しは難しかったなぁ。小回り利かなすぎてカチ上げられたら中々着地出来なかった。自慢の決定力も出る前に大概潰される。ただ崖ガノンはなかなかだった -- 2010-02-22 (月) 19:06:47
• ランダムもいいが、メタナイトが出すぎワロタwww　回避読みで大体潰せるよ -- ジョリキ? 2010-02-22 (月) 19:48:18
• 乱闘部屋でランダムでメタが2連とかないわぁ -- 空気云々? 2010-02-22 (月) 19:54:19
• あるあるｗｗｗありすぎて困るｗｗ乱闘部屋の場合前の試合勝ってから使うことにしてる -- ジョリキ? 2010-02-22 (月) 20:11:20
• この間、おきらく乱闘で部屋に入った瞬間リンチにあいましたｗ
  私が死んだ瞬間みんなしてアピール連発ｗｗｗ
  その後、自分のメインキャラ使って戦ったら勝てましたが、
  もうおきらく乱闘なんて二度とやりたくないと思いましたｗ

チーム戦はチーム戦で
極端にマナーが悪くてアピール連発してくる人とかいますし。
私が味方になったらずっとアピールしかしないでちっとも戦ってくれませんでした。

他にチームでは、味方がやたら自滅しかしないポケトレがいて、
１対２でフルボッコにされました。

かなりトラウマです。

マナー悪いやつが皆消えればどれだけ平和になることだろうか…
まあ、それは恐らくありえないことですが… -- びか? 2010-02-23 (火) 00:16:06

• 確かにマナーの悪い方が多いです。私も四ヶ月余りやってなくて、久しぶりに対戦してみたんですが、やはりおきらくは変わっていませんでした。　それにしてもリンチや厨は同じ作業ばかりやってて飽きないのでしょうか？ -- 2010-02-23 (火) 04:00:39
• 仲間(笑)と組めば弱くても手軽に勝てるからね　練習しないでも上級者に勝ててその上任天堂も黙認してるなんてゆとりには最高のシステム -- 2010-02-23 (火) 07:58:43
• ↑奴らが言いそうなことですね。しかしそうして得た勝ちに価値は無い。 -- 2010-02-23 (火) 10:11:33
• 自分も最悪な疑似タイに遭いました…。元々、馴れ合う気はありませんでしたがおきらくに入ったらネタ部屋でリンチを相手にできるほどの実力ではないので(今思えばやれば良かった)放置しようとしたら、何の合図もなく襲いかかりました。そこまでは良いのですが、途中で傍観ピンク玉がネタ目的でコピーしにきたら疑似タイの攻撃喰らってバーストして結果的に生け贄となったのに疑似タイはネタの方にペコして(せめて俺にも謝れよ)得点を修正しようとはせず遠慮なく襲い、挙げ句の果てには崖待ちで勝ち逃げするという暴挙に出ました。ワリオでDACも使ってたのに精神面はガキだなぁって思いましたよw -- 2010-02-23 (火) 10:44:51
• 私もこの前やーなワリオに遭遇しました。ひたすら待ち+撃墜アピール。ワリオのアピールの破壊力を改めて思い知らされましたね。その実力をリンチ潰しに回しゃいいのに… -- 特命? 2010-02-23 (火) 12:06:35
• 自分はゴリラやワリオみたいな露骨な挑発っぽいアピールは気になりませんね。むしろ初心者ピカの上アピがイラッとくる -- 2010-02-23 (火) 13:22:00
• 「楽勝だぜ」といい「ピ～カぁピカぁ～あ」といい、相手を“上手いCPだと思えば良い”という問題じゃあ済まないよな。てかバランスは糞なのに開発者はアピールに関しては力を入れてたんだね。3種類までに増やし、硬直が短く精神的な攻撃ができるアピールを作ったわけだし。キャラの個性をより引き出すためとはいえ、原作でのゼルダはもう少し控えめな性格だったし、ワリオも勝ち負けよりお宝の方しか興味ないと思うんだが…。 -- 2010-02-23 (火) 13:51:22
• そんなこと言ってたらワリオもゼルダも参戦してないだろう、オリマーについては誰も突っ込まないのにね -- ジョリキ? 2010-02-23 (火) 14:14:04
• ↑いや…;　ワリオは仕方ないとしても、ゼルダの今の下アピールを消してDXのアピールを入れてくれたらなぁ……と。 -- 2010-02-23 (火) 14:39:49
• なぜかＸになってから急に面白くなくなった気がする。 -- 2010-02-23 (火) 15:16:57
• Xの無限空中回避システムは好き。でも転びの仕様は最高に要らない -- 2010-02-23 (火) 17:41:14
• この前アイテムスイッチをバナナだけにして多いにしてた奴が居たらしく、終点なのに実にメチャクチャな戦いになった事がある。 -- 2010-02-23 (火) 17:49:11
• ↑終点の戦いは何時も滅茶苦茶だろう…常識的に考えて… -- 2010-02-23 (火) 18:03:50
• ↑似たようなことをキャリアとスマートボムだけにしてやったことある！　キャリアを入れると、箱から一気に三つだとか、くす玉からもかなり出て来て面白いことになる? -- 2010-02-23 (火) 18:06:52
• ↑ミスた・・・?↑は↑３ね -- 2010-02-23 (火) 18:10:52
• たまに自分以外の3人ともキャラの使い方からして初心者レベルぐらいなのに終点ばかり選んでくるから困る。 -- 2010-02-23 (火) 19:35:38
• 逆に考えるんだ、ギミックに対する適応力が無いからこそ終点を選ぶんだと。 -- 2010-02-23 (火) 20:46:57
• ステージはランダムで決まるようにしてほしかった。 -- 2010-02-23 (火) 23:08:42
• ↑2　なるほどﾅﾙﾎﾄﾞ｡ん？ギミックがないステージは他にもあるぞ。戦場とか神殿ﾄｶﾄｶ -- 2010-02-23 (火) 23:40:21
• 終点族のおかげで乱闘=終点でやるものだと勘違いしてる人がいるというのもある。ちょうど馴れ合い、リンチのようにね…。 -- 2010-02-23 (火) 23:56:45
• ステージの形さえもギミックとしてとらえるなら･･･それは無理があるか＾＾；　むしろ終点でだってファルコのブラスターが鬼だし、崖際もモロ風船達に有利だしな･････ -- 2010-02-24 (水) 13:03:24
• オルディン大橋も終点みたいな構造なのになぜ厨がいないんだ？ -- 空気云々? 2010-02-24 (水) 15:45:19
• すま村やヨッシーアイランドと同じような理由なんじゃね？構造自体だけは似てても、時間とともに豚が突進して来たり橋壊れたり、バグできちゃったりと、多少のギミックはあるんだし。中でも地形変化は一番大きいだろうな。 -- 2010-02-24 (水) 16:18:09
• あとは単に名前が良いからとか、ギミックあると勝てねぇ、実力だけで勝負しろやｺﾞﾙｧって人が多いんだろ、きっと。 -- 2010-02-24 (水) 16:22:53
• ↑最近は見ないが、前にオルディン大橋厨と遭ったことがある。キャラはピットでステージ端に移動してはアロー連発で、近づいたら滑空で反対側の端っこに逃げて再びアロー連発。よいこはできたらやめていただきたい。 -- 2010-02-24 (水) 16:23:38
• 失礼;)オルディン厨のコメは空気云々sの方へ。 -- 2010-02-24 (水) 16:26:16
• 多少のギミックでもだめとは・・・ -- 空気云々? 2010-02-24 (水) 16:46:04
• ↑↑↑ピカチュウで似たような事をヨースター島でもする奴を前見た。同一人物･･･ではないか、流石に。　↑人間ってな物事の程度を極端に考え過ぎる人が多い＆決闘＝過不足無しの勝負ってイメージから、真っ平らで仕掛けが何一つ無いステージが一番に目につくんでしょ。 -- 2010-02-24 (水) 18:19:08
• 俺はむしろギミックだらけのいにしえっぽい王国とか大滝登りしか選ばんがな -- 2010-02-24 (水) 20:19:50
• 仕掛けがなくてつまんなくないのかなぁ -- 2010-02-24 (水) 20:22:03
• ↑↑ピーチ無双ですね、分かります。 -- 2010-02-24 (水) 23:55:32
• 時代は変わるものなのです。 -- 2010-02-25 (木) 03:59:45
• 前作のギミックは良かったけど今回は極端なギミックが多過ぎるから嫌がる人が出て来るんじゃないの？ -- 2010-02-25 (木) 10:21:22
• 個人的に前作と言えば、ブリンスタ深部、ポケモン亜空間をよくやってた。フォーサイドもBGMぐらい残してほしかった…。今作でDXステージとして一部残ったが、ブリンスタは障害物のせいでヒットストップが無駄にかかって避けられるはずの技が避けれなかったり、神殿は風船族を中心に空中性能が良いキャラが増えたから追い詰めると逃げられたりすることがあるから前作のように好きになれない。まぁ公式で「前作のように完全には再現できない」とか言ってたから仕方ないとは思うが…。 -- 2010-02-25 (木) 11:31:22
• ポートタウンエアロダイブじゃ、車高高いマシンのせいで安全な場所がほぼなくなってるし･･･特に横からマシンが来るとことか、地上じゃ回避不可能だろ･････ -- 2010-02-25 (木) 12:49:39
• ＤＸステージのポケモンスタジアムもＸで改良されてて、風車の羽をすり抜けられないのは嫌だった。 -- 2010-02-25 (木) 14:11:04
• ハリセン連打怖いです＞＜ -- 2010-02-25 (木) 16:12:31
• ステージのせいで負けたなんてただの言い訳、本当の上級者ならどんなステージでも勝てる -- ジョリキ? 2010-02-25 (木) 16:30:33
• 慌てるな。ドルフィンで割り込みだ。 -- 2010-02-25 (木) 16:30:49
• ↑2同意といったら同意。ただキャラに極端な性能差がある今作だとそれもしかたない -- 空気云々? 2010-02-25 (木) 16:45:10
• アイテムだって同じ、昔100人組み手の99人目で爆弾で死んだせいでアイテムは嫌いになったが今はそうでもない、あったほうがいい -- ジョリキ? 2010-02-25 (木) 17:40:34
• 楽しく乱闘する上では一理ある。でも実力を白黒はっきり付けたいならやっぱアイテム無しがいいかな -- 2010-02-25 (木) 18:41:51
• パサランみたいな奴＋反射持ちのキャラは無理ゲー -- 空気云々? 2010-02-25 (木) 18:50:01
• 昔はハンマーも見かけたらスマボールのように取り合いになったがカウンター持ちだとか強判定持ちとかで、すっかり価値が下がったな…。 -- 2010-02-25 (木) 19:07:24
• ハンマーは取らないことにしてる、ちょっとできる人だとジャスガ掴みで落ちる、でもハンマーってキャンセルできたよね？ -- ジョリキ? 2010-02-25 (木) 21:47:41
• 一度取ったら自分の意志じゃ止められなかった気がする。相手の攻撃を受けると乱数で落とすけど -- 2010-02-25 (木) 21:57:18
• いや、落とせたと思いますよ？「吹っ飛ばされて回転落下し始める直前にZボタン」でおkだったはずです -- 特命? 2010-02-25 (木) 22:31:53
• いつもガチャガチャやってたからよく分からなかったよ -- ジョリキ? 2010-02-25 (木) 23:43:24
• キャラによって得意ステージと苦手ステージがハッキリしてる気がする -- 2010-02-26 (金) 07:41:25
• むしろ、普通に落ちるステージだろうと、オネットみたく落ちないステージだろうと、多段ジャンプ出来る奴が自由で有利な気がする。 -- 2010-02-26 (金) 07:51:32
• リンクで大滝のぼり -- 2010-02-26 (金) 08:19:54
• 相手がリンクでステージが大滝のぼりだったけど、始終上ることに忙しそうだった。 -- 2010-02-26 (金) 19:23:19
• DDDで天空界をやってたら必殺上が天井に当たりまくって復帰しにくかったな。でも、こういうキャラとステージとの相性があるのは悪くない。けどマルスのカウンターでノルフェアの溶岩に耐えられるのはやりすぎかなぁ…。 -- 2010-02-26 (金) 20:57:02
• 天空界のネスもなかなか・・・ノルフェアの溶岩はガードでもいける -- ジョリキ? 2010-02-26 (金) 21:03:56
• ポケトレでレインボークルーズは鬼畜 -- 2010-02-26 (金) 22:58:02
• だんだんこのページの趣旨から離れてる -- 空気云々? 2010-02-27 (土) 00:32:56
• 今崖待ちに攻撃したらゴリラダンク食らった、ゴリラダンクは食らうのが初めてだったから受身が取れなかった、リンチ厨には使ってるが普通の乱闘でゴリラダンクってありなのか？ -- ジョリキ? 2010-02-27 (土) 01:14:34
• ↑それ相応の技術が必要だしな･･･それ言ったらディディーの滑り投げは？って話になるし、要するに貴重な得点ソースの一つだし、対処も出来ない事は無いからなぁ･････ -- 2010-02-27 (土) 07:30:29
• だからって崖端で待ってて掴みしかしないのもどうかと思う、しかも自分が倒されたら放置 -- ジョリキ? 2010-02-27 (土) 12:17:16
• ↑2 楽しくやってる乱闘でダンクはマナー違反。でも言語道断でなく「なるべく控える」という意味で。ガン逃げビジョンブラ鳥や上B移動ウルフやカッター連打バカービィが野放しになってるようにダンクガン狙いゴリラもこっちが対策しないかぎりどうしようもない -- 2010-02-27 (土) 12:20:25
• ある程度、対策立ててきてるのに厨戦法を止めない人もいるよねぇ(特にカッター連打バカービィ)。 -- 2010-02-27 (土) 15:28:13
• 今馴れ合いと遭遇したからフクナガで潰して次の試合放置してたら放置に向かって撃墜アピしてた、その次の試合ウルフでわざと一回撃墜されてから暴れたら3点差で勝った、弱すぎてワロタｗ -- ジョリキ? 2010-02-27 (土) 16:46:04
• そいつぁ　すげぇな▼ -- 2010-02-27 (土) 18:09:02
• ぶっちゃけリンチ厨は無鉄砲に突っ込んでくるタイプが多いからそんなに怖くない。こっちがビビらなければ。 -- 2010-02-27 (土) 20:57:45
• チムバのディン婆。近づくものなら各スマぶっぱ。俺(#^ω^)ｲﾗｯ☆ -- 2010-02-27 (土) 21:06:17
• リンチで新参者にトラウマ（？）的なな物が植えつけられて、ある人は私怨の為に報復をしたり、新たな馴れ合い厨が生まれる事もあるよね -- 名無し? 2010-02-27 (土) 22:17:52
• リンチから目をそむけていた結果がこれだよ!!!立ち向かえばおｋ -- ジョリキ? 2010-02-28 (日) 02:12:13
• 立ち向かっても自己満足にしかならんけどな -- 2010-02-28 (日) 09:47:29
• みんながフクナガしてれば馴れ合い同士の信頼が薄れ、馴れ合いが減るんじゃないかと自分は考えている -- ジョリキ? 2010-02-28 (日) 14:13:32
• リンチ潰しは撲滅じゃなくて追い出して乱闘派いらっしゃいの部屋にするためと思い -- 空気云々? 2010-02-28 (日) 14:18:27
• 乱闘派だけど挑発とか舐めプレイしてくる、俗に言う悪質プレイヤーはどうすんのさ、乱闘派ならいつまで経っても消えてくれないのさ -- 2010-02-28 (日) 15:59:06
• ↑乱闘してるだけマシ。まずは馴れ合い厨リンチ厨の退治が先決 -- 2010-02-28 (日) 16:08:34
• 中3です。ずっと心の中に残っている忌々しい記憶があります。中1のとき親友がいじめられていました。偶然、僕はそのいじめの現場に居合わせました。僕はそのとき助けられませんでした。親友は学校にも来なくなりました。僕は親友の家に何度か行って励ましました。彼は泣いて喜んでくれました。しかし学校には来ませんでした。もし僕があのとき助けていれば学校にもこれたのかなと思うと、とてつもない罪悪感に襲われます。今の僕には何が出来るのでしょうか？何か、友を助けられなかった罰を受けるべきなのでしょうか？ -- 2010-02-28 (日) 16:20:48
• 罰を受ける必要はありません。私も以前貴方と同じ光景に出くわし、友人を助けたのですが、次の日から虐めの対象が私になりました。虐めの対象になる事なんかは、どうって事無かったのですが、助けたと思っていた友人が虐める側にいた時には、寂しくもあり情けなくなりました。人ってみな弱い生き物で、自分が一番かわいい生き物なんだよ。だから貴方もそんなに自分を責めてはいけないと思うよ。 -- 2010-02-28 (日) 16:21:02
• ﾌｸﾅｶﾞが三人以上集まると、「不意打ちバトル。サドンはガチで」部屋になる。 -- 確認しますた。? 2010-02-28 (日) 16:44:47
• フクナガ三人ってあるのか？馴れ合い三人と疑似タイ一人でリンチ、馴れ合い一人と乱闘派二人と疑似タイで三人乱闘でおｋ？ -- ジョリキ? 2010-02-28 (日) 17:20:05
• ﾌｸﾅｶﾞ二人いる時に自分もなれば三人。すると、酷い事になる。不意打ち、アピ連ホントに何でもありになる。 -- 2010-02-28 (日) 19:06:58
• フクナガ×3+馴れ合い=不意打ちバトル、サドンガチ部屋。フクナガ×3+乱闘派=強制疑似対。こういうことかい？まぁ、3試合ほどしかいなかったからなんともいえんが。 -- 2010-02-28 (日) 19:20:31
• フクナガが流行る以前にも「サドンのみガチ」という馴れ合いをやった気がする…。当然、飽きたが。 -- 2010-02-28 (日) 19:37:47
• 勘違いが多過ぎるので訂正。フクナガは馴れ合いに対し私怨でする挑発なので仮にフクナガが4人集まっても不意討ちアピ連やら何やらになる事は絶対無い。むしろ部屋の中で誰かが攻撃し始めたら積極的に乱闘部屋になるように協力するはず。サドンだけガチ等はただの馴れ合い厨であってフクナガとは呼びません -- 2010-02-28 (日) 21:35:29
• 最近変な奴が急上昇してるんだが・・・俺はステージの端っこにいる状態でした。そうしたら何もしてないのにペコペコしてきました。んでサドンデスに攻撃開始!!見たいな人が急上昇してます。どう対処するべきでしょうか? -- 2010-02-28 (日) 21:44:55
• ↑やられる前にやるべし(キャラにもよるが)。 -- 2010-02-28 (日) 23:03:16
• あくまで乱闘、攻撃、撃墜されて怒る奴はキチガイ、よくもこんなキチガイプレイヤーを!! -- ジョリキ? 2010-02-28 (日) 23:29:59
• ↑お菓子好きかい？ -- 2010-03-01 (月) 07:48:36
• うん、大好きさ☆ -- ジョリキ? 2010-03-01 (月) 17:50:20
• 自分で振っといてなんだがキチガイな話はやめようか -- ジョリキ? 2010-03-01 (月) 21:12:24
• 無駄にペコペコする奴はマークしておけ。サドンになったら、一回空中に逃げて崖下で待機。近づこうものなら容赦なく斬れ。斬らなきゃ斬られる。それだけさ。 -- 2010-03-01 (月) 22:39:55
• ↑8　互いが互いに、馴れ合い厨だと思っているから、嫌がらせしあう。要するに馬鹿。むしろ、明らかに嫌がらせ目的の悪質なフクナガだと俺は思うのだが。 -- 2010-03-01 (月) 23:41:25
• 馴れ合い一人で乱闘派三人だと最初にぺこぺこした馴れ合いをリンチして追い出すことになることが結構ある -- ジョリキ? 2010-03-02 (火) 00:01:32
• 自ら墜ちたら乱闘派もリンチとなんもかわりないぞ -- 空気云々? 2010-03-02 (火) 00:11:47
• 馴れ合いよりハイエナやOP厨をなんとかしてくれ…。 -- 2010-03-02 (火) 00:13:59
• 馴れ合いリンチと乱闘派リンチじゃ違いありすぎ -- 2010-03-02 (火) 08:01:22
• 同じようなことなのだよ、ワトソン君。 -- 2010-03-02 (火) 11:00:47
• 逆にどこが同じなんだよ リンチしてるって表面だけ見て同類扱いはさすがに考えが浅すぎ -- 2010-03-02 (火) 17:09:46
• 表面だろうとやってることはリンチにかわりない。↑3馴れ合いのがそのOPやハイエナ多い -- 空気云々? 2010-03-02 (火) 18:02:41
• ごめん、↑4だった -- 空気云々? 2010-03-02 (火) 18:03:38
• じゃあ馴れ合いリンチ厨もちゃんと戦ってる事にかわりないね。集中攻撃だろうが何だろうがキャラをバーストさせるために立ち回ってるから十分正規 -- 2010-03-02 (火) 18:58:57
• キャラバーストのために立ち回るいぜんの問題。ならほかの奴等もバーストさせろって話 -- 空気云々? 2010-03-02 (火) 19:06:43
• 言葉の乱闘は止めようぜ。　何のために戦ってるのかってのが言いたいんだろ？要するに。　馴れ合い側だって、馴れ合おうとして正しい遊び方である乱闘をしないんだから、規範に逆らってるって事で、ある種自業自得なんだし。 -- 2010-03-02 (火) 19:41:25
• ２分間で多くの敵を倒せというのが趣旨。つまり、スマッシュボールをとった奴がいるから最後の切り札を使われる前に集中攻撃など正当な理由があるなら戦略的に１人を集中攻撃するなら許されるが、そんな気に食わないとか乱闘部屋なのに戦っていない奴がいるからみんなで集中攻撃では馴れ合いリンチ厨が言う馴れ合ってないKY野郎がいるからみんなでリンチと何ら変わらない。 -- 2010-03-02 (火) 20:00:20
• そもそもどんな場合でも全員に攻撃しかけるのがスマブラ -- 空気云々? 2010-03-02 (火) 20:05:36
• そのスマブラ内の皮肉にも数少ない乱闘部屋を台無しにしてる碌でなしを追い出して何が悪い。おきらくでちゃんと乱闘してる奴は綺麗事だけじゃ罷り通らない事を知ってる。完成した乱闘部屋ばかりを楽しむような輩におきらくの現状が理解できるとは到底思えない -- 2010-03-02 (火) 21:01:45
• かといってリンチで追い出す行為は、馴れ合わないからリンチして追い出せという考えと変わらないのだよ。きれいごとでまかり通らないからリンチじゃ同じ穴のムジナなのさ。 -- 空気云々? 2010-03-02 (火) 21:34:19
• 手法は確かに同じだね。そして「同じ行為」が「同類」にまで飛躍するその発想は何だろうか。コンビニで溜まってるDQNにいかれた理由で追い出されるのと、コンビニで一匹だけで暴れているDQNを正当な理由で追い出すのは同じ穴のムジナだろうか。それと馴れ合いがしたいが故の「追い出し」としてリンチしてる厨はもうほとんどいない。本当におきらく利用してますか？ -- 2010-03-02 (火) 22:16:34
• 利用してなかったらこんなところにはいないさ。馴れ合いに攻撃するとリンチになるのは馴れ合うのにじゃまだからでしょ。なぜ同類かというと手段だけじゃなく考えも同じだから同類なの。いかれた理由で追い出されるなら刃向かえばいいのさ。なぜ従わなくちゃいけない。されていやなことするなと習っただろう？それすら守れない奴等と同じになるのさ -- 空気云々? 2010-03-02 (火) 22:57:33
• そろそろ大論争コメントブラザーズはやめませんか？ -- 2010-03-02 (火) 23:20:03
• マジですいません!大戦争コメントが生まれたのは俺の責任です。本当にすいませんでした。 -- 2010-03-02 (火) 23:28:47
• じゃあなんのために議論とコメントがわけてあるの？ -- 空気云々? 2010-03-02 (火) 23:37:52
• そういえば討論と議論ってどう違うの？ -- ジョリキ? 2010-03-03 (水) 00:02:49
• では、乱闘派三人、迷惑プレイヤー一人の部屋が出来た場合どのように対処すれば良いでしょうか。迷惑プレイヤーは放置して、三人で乱闘を楽しむべきでしょうか。かと言って、一人の迷惑プレイヤーにいつまでも居座られても困りますし…… -- 2010-03-03 (水) 01:49:21
• 実際の所は分からないけど、迷惑プレイヤーをステージの一種のギミックとして見たらどうですか？迷惑の頻度によりますが…。 -- 2010-03-03 (水) 05:22:15
• ↑7 考えが同じ？「ぼくたちとおともだちにならないやつはやっつけてやるぞ！」で雑魚がペコり合うのが乱闘部屋でガン逃げハイエナを続けて常に優位に立とうとするクズに各個体づつの攻撃が集中するのと同じ？極端な話アピ連ガン逃げぶっぱハイエナ厨で新しく入ってきたプレイヤー全員に毎回助けを求めてまで乱闘部屋に居座る奴がいたとするよ そしたらどうすんの？乱闘要員とダメージ%互いに溜め合って最高の状態でハイエナに提供するの？それとも自分から抜けてまたお部屋探し？全員の攻撃が自然にハイエナに集中することは馴れ合いリンチですか？ -- 2010-03-03 (水) 06:16:47
• 良い具合に熱いお茶が出来てたみたいだねぇ～、ここは「おきらくリンチについての議論」とは書いてあるけど、「リンチなのかどうか」を議論する場所ではないんだよねぇ～。 -- 2010-03-03 (水) 07:44:57
• ↑　＾＾；？ -- 2010-03-03 (水) 07:58:08
• いかなる理由があっても、リンチ＝ダメ、ゼッタイ。　はい、糸冬わり。 -- 2010-03-03 (水) 13:51:09
• 良いリンチと悪いリンチの定義についての議論ですか？　それとも、単なるメンツの潰し合いですか？　ハイエナはモラルの問題であって、俺的にはリンチ自体悪い事でしかないから、この議論、どう見ても後者にしか見えんのだが。 -- 2010-03-03 (水) 14:02:26
• リンチは絶対にいけません。ハイエナはなるべく控えて下さい。 -- 2010-03-03 (水) 15:19:33
• マナーの悪い人に対しての集中攻撃は仕方の無い事　馴れ合いリンチみたいな『集団攻撃』ではないから別に良いんじゃ　好ましくはないけども -- 2010-03-03 (水) 15:34:48
• 大論争ワロタww -- 2010-03-03 (水) 15:49:52
• ↑7馴れ合いリンチではないがリンチにかわりはない。「馴れ合わないから」と「乱闘しないから」は言ってることは違うがKYだからという点が一緒。空気が乱闘or馴れ合いだからとか空気云々は関係ない。リンチという浅はかな行為にいってしまったらなにも変わらない。 -- 空気云々? 2010-03-03 (水) 16:01:02
• またずれた。↑8ね -- 空気云々? 2010-03-03 (水) 16:02:11
• 馴れ合いリンチは「仲間(笑)に攻撃を当てないように」対象を狙うけど、マナーの悪い人に対しての集中攻撃は、「他のプレイヤーに攻撃が当たっても」対象を狙い続ける。ここテストに出るからメモっとけ～。 -- 2010-03-03 (水) 16:03:06
• で？としかいいようがない。顔真っ赤なリンチもそんな動きをする今、リンチをしてるにはかわりない。 -- 空気云々? 2010-03-03 (水) 16:07:51
• そんな動きをするリンチは例外。全体で見た時のことを言っていてだね。 -- 2010-03-03 (水) 16:11:14
• そもそも「両者は違う」って俺言ったか？ -- 2010-03-03 (水) 16:17:34
• 両者は違うとかは関係ない。なにがあってもリンチはだめ。 -- 空気云々? 2010-03-03 (水) 16:29:58
• だから考え方の違いを言っただけで、「こういう理由だからこのリンチは正当だ」なんて言った覚えはないと言っている。もちろん両者共に -- 2010-03-03 (水) 16:38:46
• 両者共に同じリンチをしている者に変わりはないと思うが。 -- 2010-03-03 (水) 16:40:34
• リンチの定義についての論争よりも、リンチに対してどう対処するかを議論するのがこのコメント欄の本旨なハズ･･･それに、これじゃ、本当に長文ふっかけ合いお茶状態じゃないか･････ -- 2010-03-03 (水) 17:21:12
• 「行為が同じ」は認めると何回言わせればry　ぶっちゃけ毎回毎回「乱闘派だってアピールをしたらマナーの悪いリンチ厨と同類だ」や「乱闘派だからといって気に食わない馴れ合い厨に粘着したらリンチ厨と同類」意見を見るたびにこいつら本当におきらく使ってんのかと思う。ここの大部分がリンチ厨を過小評価しすぎだし戦法の質問しても潰し動画のメジャーな「○○使ってりゃ楽勝」しか返ってこないし。初心者あやすような姿勢で勝てるような相手じゃ無いだろ。綺麗事を実行に移して楽しく遊べてますか？ -- 2010-03-03 (水) 17:21:51
• リンチという行為がだめなのさ。リンチを認めたらリンチ厨のいいやっていることが正しいことになる。きれいごとだけで楽しくできますか。できるからいってるのさ。汚いことするくらいなら正々堂々戦えばよし。みずからぶっぱやハイエナ、ガン逃げになる必要はない -- 空気云々? 2010-03-03 (水) 17:49:56
• ↑ 乱闘派のリンチ＝リンチ厨のリンチってなってる時点で前提から不成立。両者は理由や発端から根本的に違う。それでも表面だけを見て「リンチであるなら例外無しになにがなんでもダメ」と言うのなら、電車内で乗客を片っ端から殴りまくれ。んで取り押さえられたら「取り押さえてきて俺に痛い思いをさせたお前らも同罪」の一点張りでおｋ。力で相手に危害を加えた点では同じだから全面的に両者は同類 -- 2010-03-03 (水) 18:08:19
• あんなののために浪費するくらいなら、おきらく行かないほうがマシ。チムバでたむろってるよ。 -- 2010-03-03 (水) 18:15:29
• おはよう、↑その考えが馴れ合いを増やしたと言われてるよ、おそらく馴れ合いは「よし！これで悪は去った！」みたいな感じに思っているんだろう、ちょっと晒すけどこんな事いってる自分は元馴れ合い厨です。 -- 2010-03-03 (水) 18:28:45
• ↑3発端じゃなくてそのリンチという行為がだめなのさ。正しいリンチなんてない。電車には電車ルールがあってスマブラにはスマブラのルールがある。電車の中で殴るなんてそれこそマナーが悪いじゃない。 -- 空気云々? 2010-03-03 (水) 18:35:44
• 自分より明らかに強い人がいるときは勝ち目が無いが、それが乱闘なら別、ちゃっかりおこぼれもらっちゃったりとか。自分より明らかに実力が上の人とタイマンしても勝ち目が無い、アイテムがあるなら別だが。疑似タイ、アイテム無しのせいで自分は馴れ合ってた、そんな自分は何度か死ねばいいと思う -- 2010-03-03 (水) 18:44:11
• ↑3 ↑4だって一つの手。リンチ厨は何が起ころうともたくましくペコペコし続けるから関係ない。↑2その通り。スマブラにはスマブラのルールがある。ルール違反の馴れ合いリンチを持ちかける場違いに攻撃が集中する事がそんなにいけない事なのかな？馴れ合いリンチと違ってペコペコして共闘を呼び掛けるでもなくただ気に食わない相手が重なっただけ。気に食わない理由だって理不尽でもなく妥当。それでも不自然に攻撃を分散させなきゃダメですか？集中攻撃に正当性を求めてるのではなく両者の違いを分かっていただきたいのですが(U^ω^) -- 2010-03-03 (水) 18:44:47
• マナーが悪いなんてもんじゃないwwwww -- 2010-03-03 (水) 18:45:51
• 君たちはリンチされてうれしいのかね？"自分がされていやなことはするな"この言葉に俺は従ってるのさ -- 空気云々? 2010-03-03 (水) 18:52:26
• オンラインでマナーが悪い人が出るのはしょうがないことだよね -- ジョリキ? 2010-03-03 (水) 18:52:42
• ↑2その意見には同感だ、リンチしてる奴をリンチしてもただのやり返しにしかならないし・・・どうすりゃいい？ -- 2010-03-03 (水) 19:02:43
• 普通に乱闘したい場合、おきらくは諦めろ。おきらくで乱闘部屋を開拓したり捜索するより、チームに言ったほうが早いし確実。 -- 2010-03-03 (水) 19:19:15
• 言った→行った、ね。 -- 2010-03-03 (水) 19:20:23
• おきらくにだって乱闘派はいる、というかチームの乱闘は楽しくない -- 2010-03-03 (水) 19:28:13
• ↑3リンチ潰して乱闘派いらっしゃいした方が俺はいい。チームは飽きた。弱いorマナー悪い奴が多い -- 空気云々? 2010-03-03 (水) 19:31:50
• 俺は「普通に乱闘したいなら」と言った。「楽しい乱闘」 -- 2010-03-03 (水) 19:39:22
• ミス続き、楽しい乱闘とは言ってない。 -- 2010-03-03 (水) 19:41:44
• 確かにチムバはマナー悪い奴多いよなぁ。 -- 2010-03-03 (水) 19:52:57
• 普通ならいいがこちらは楽しくやりたいからね -- 空気云々? 2010-03-03 (水) 20:04:28
• 人にやられて嫌なことはするな？攻撃対象の決定に異常な気を遣わなくちゃいけない理由はそれだけ？状況が全く違うのに「同じ行為をしている」ってだけで同類扱いする理由もそれだけ？下スマ使った瞬間ぶっぱ厨と同類決定？ジャンプした瞬間ガン逃げ厨と同類決定？しゃがんだ瞬間馴れ合い厨と同類決定？同類の線引きは何？ -- 2010-03-03 (水) 21:01:22
• とりあえず、気に食わないという理由だけでリンチしていては馴れ合いリンチ厨と同類 -- 2010-03-03 (水) 21:05:48
• 理論的な煽り合いですね。　かけてるのがプライドなのか、つまらん意地なのかは知らないけどさ、チャットにするのだけは止めて欲しいんだ。　時間差があるとはいえ、意見その他もろとも全部流れてくじゃないか･･･ -- 2010-03-03 (水) 21:35:29
• そのための板二分化 -- 2010-03-03 (水) 22:06:50
• 状況が違うのにリンチ厨と同じにするなというのは一理あるが、やってることはどちらも愚かしいものにはかわりないのさ。気に入らんからリンチではリンチ厨と同じ考えなのさ。そしてこれだけはいえる。スマブラユーザーとして人としてリンチは愚かしいものなのさ -- 空気云々? 2010-03-03 (水) 22:07:46
• そんな事より、馴れ合いリンチ厨を減らす具体的な策を考えよう。個人的には「リンチされるのが怖いから…」とか「実力ないから…」等の理由で傍観、放置するプレイヤーをなんとかして積極的に乱闘させるようにすれば、リンチ厨はともかく馴れ合い厨は減少し、乱闘部屋が増えると思うのだが、どうやって上記のプレイヤーを積極的にさせるのかが問題。何かいい方法はないものかね…。 -- 2010-03-03 (水) 23:11:01
• 解決策は今のところないのさ。 -- 空気云々? 2010-03-03 (水) 23:19:23
• それより乱闘部屋にアピ連ガン逃げハイエナ馴れ合いリンチ厨が紛れ込んできた場合どうしてる？無視して乱闘部屋崩壊させてる？自分だけ抜けてまた何時間もお部屋探し？ -- 2010-03-04 (木) 07:48:37
• とりあえず無視しといて、誰も何もしないようなら他人ほっといて集中攻撃。どれだけ他の人にやられようがまとわりついてハイエナの好きにさせないことが大事。そうすればたいていいなくなる。 -- 2010-03-04 (木) 10:39:46
• 粘着はおｋで集中攻撃はダメなの？乱闘部屋で一人に粘着って擬似タイ厨と「同類」じゃない？ -- 2010-03-04 (木) 13:33:41
• 粘着と疑似タイの意味を間違えてるのさ。粘着は一人だけを狙って他には攻撃しない奴。一試合終わってもそいつのみ狙う。疑似タイは一試合ごとに違う奴狙うがタイしかやらず、他に戦っていてもそこにはつっこまないでバーストした奴がくるのを待っている奴。乱闘部屋なら1vs1になっても相手を落としたら、他のところに行くのが乱闘。どれだけ理屈をいっても恨みでリンチしたらリンチ厨とかわりない。行動も考えも一緒の屑になりさがるのさ -- 空気云々? 2010-03-04 (木) 16:47:39
• ↑本当におきらくやってる？粘着は乱闘内で特定の一人をターゲットに立ち回るプレイヤー。それにそもそも擬似タイ厨が一試合毎に標的変える訳が無い。その上よく見る乱闘部屋の馴れ合い厨リンチはリンチといってもあくまで「攻撃対象の重複」であって馴れ合いリンチみたいにアピ連しながら次を待つわけじゃない。乱闘がしたいがために開幕攻撃の危険を冒す奴が一人バーストしてのんびりする訳無いだろ。行動も考えも全く違うのに屑扱いは良くない。理屈を言っている人に対しての反論が「とにかくダメ」じゃ議論にならない -- 2010-03-04 (木) 18:20:18
• 行動＝リンチ、考え＝馴れ合わないから、乱闘しないから＝KYだから←これでも違うと？しょせんリンチする奴は一人じゃなにもできない屑なのさ -- 空気云々? 2010-03-04 (木) 18:29:14
• 例え相手が悪くとも議論の場において「屑」といった表現の仕方は良くないと思うが・・・ -- 2010-03-04 (木) 18:34:39
• ↑2　行動＝各自の攻撃対象の一致、乱闘の前提ｏｒ各自仲間意識有り、攻撃対象の明確化、生け贄等　　考え＝マナー違反を追放、つまらなそうにしているくせに尚その部屋に粘着するプレイヤーの駆逐ｏｒ馴れ合わないから、もとからリンチ目当て　　　　　KYだからは合ってるかも。「赤信号は渡るな」と「皆も渡ってるんだからお前も赤信号を渡れ」の違いが同じならもうグウの音も出ねえけど -- 2010-03-04 (木) 19:13:46
• その考えを馴れ会いも持っているわけだから、乱闘しないからリンチする、馴れ合わないからリンチするだと、もはやおきらくの秩序はなくなるも同然なのさ。目には目を歯には歯をしてもいたちごっこ。そして馴れ合いだからリンチしていい、乱闘派だからリンチしちゃだめ、じゃ虫がよすぎるとリンチ厨のいい言い分になるのさ。なんにせよリンチは人として最低な行動だと知ることが大切なのさ。 -- 空気云々? 2010-03-04 (木) 19:46:14
• 乱闘しない奴が黙認された時点で秩序も何も無い気が。それに乱闘派の集中攻撃は「いつも馴れ合い厨にリンチされてるから、ぼくたちもやりかえしてやるぞ！」ではなく、ただ単純に反感を買ってる奴に攻撃が集まってるだけ。馴れ合い厨だからリンチされるのではなく行為そのものが嫌われているからリンチされてる。アピ厨の乱闘派だって完成した乱闘部屋では迫害を受けるように、周りの迷惑も考えず手前の好き勝手やってる奴が尊重されるほうが虫が良すぎる。放っておいて事足りる問題なら馴れ合い厨なんぞに労力は使わん。何度も言うがリンチ≠集中攻撃 -- 2010-03-04 (木) 20:15:55
• 乱闘派はスマブラやりにきたんだよね？　リンチしにきたんじゃないんだよね？　まあ、それを忘れるな -- 2010-03-04 (木) 20:17:07
• その馴れ合いたちも反感を買ってる奴に集中してるだけなのさ。馴れ合いだからリンチじゃなくて行為そのものが嫌われているから←どっちも同じ意味なのさ。馴れ合いからみたら乱闘行為が嫌われてるからリンチがおこるのさ。いい加減同じことだと気づくのさ。そして人としてリンチ屑以下の行為だと知るのさ。 -- 空気云々? 2010-03-04 (木) 20:23:34
• A論「乱闘派ダローが馴れ合い厨ダローがリンチはDA☆ME」B論「乱闘派はあくまでリンチしてない。集中攻撃SA☆」ここまでok? -- 2010-03-04 (木) 21:27:01
• 集中攻撃とリンチってどう違うの？ -- ジョリキ? 2010-03-04 (木) 21:33:51
• ↑2ok -- 空気云々? 2010-03-04 (木) 21:53:23
• ゲヘヘヘヘ皆さんあいつ戦ってなくてうぜーからリンチしましょーぜで恥も外聞もなくペコる訳じゃない。ただ個人個人の攻撃が集中してるだけ。そして各プレイヤーがそいつを攻撃する理由は様々。「リンチをするため」に理不尽な理由こじつけて仲間(笑)を作る馴れ合い厨とは180度違う。あと物事を話す時は論点をちゃんとまとめた理由を言おうか。リンチがダメなのはとっくに知ってると何度言ったら分かるのか -- 2010-03-04 (木) 22:13:58
• 馴れ合い厨「殴ってきてうざいから皆で倒す」　乱闘派「戦わなくて邪魔だから倒す」　これが同類ってことはおきらくの前提は乱闘だけではないとして話してるの？そこんとこkwsk -- ↑? 2010-03-04 (木) 22:17:50
• ↑2リンチがだめなのを知ってるなら自らするなということなのさ～。ここに書いてあるように馴れ合いリンチ厨にならなにをしてもよいという本末転倒になったら意味がない。↑そうじゃなくてリンチという行為がいけないの。邪魔だからもうざいからも意味は一緒でKYだからということなのさ～。乱闘派までもがリンチをし始めたらおきらくはもっと荒れるのさ～。 -- 空気云々? 2010-03-04 (木) 22:32:27
• 頼むから同じ事を何度も言わせないでくれ。リンチじゃないと。攻撃の集中だと。おきらくの秩序を本当に考えているならマナー違反得の部屋なんて作る気にはなれない。ハイエナぶっぱを気分良くさせるの？放置しておけばおとなしくなるとでも？綺麗事の戦法に付き合ってくれる厨は想像の域を出ない。現実論でお願いします。邪魔だからとうざいからが一緒って事はおきらくは乱闘する場所じゃないって意味に取って良いのかな？「乱闘を楽しむための場所」という前提さえあれば正当性が生まれるんだがなぁ。やっぱ馴れ合いや厨行動が得ってことかね -- 2010-03-04 (木) 22:56:02
• 集中攻撃は何が何でもダメ理論はただの理想論。抑止できるための手段を使っちゃいけないとなればそれこそぶっぱ得逃げ得馴れ合い得になる。おきらくじゃ「困メタはずるいです＞＜」は通用しない。ずるかろうが汚かろうがやったもん勝ち。ぶっぱハイエナ相手に「集中攻撃にならないように」「正攻法で」倒すなんて意気込まれても部屋内の他の人に迷惑が掛かるだけ。あくまで「集中攻撃」であって「馴れ合いリンチ」ではない。叩きたい奴だけで叩けばいい。異常に対象に気を遣って乱闘部屋が崩壊するようなことがあればそれこそ「本末転倒」じゃないか -- ↑? 2010-03-04 (木) 23:04:58
• 手段にもいろんな方法があるのさ。リンチじゃなくても他を相手にしながらそいつも倒せば問題ないのさ。リンチでしか対処できない訳ないのさ。やったもん勝ちじゃリンチ厨の口実になっちゃうのさ～。リンチになるほうが異常に対象に気を配ってるのさ。集中攻撃はスマボをもっている相手とかなら集中攻撃だが、乱闘しないからリンチじゃ馴れ合わないからリンチと同じなのさ。そしてここでいった本末転倒とは乱闘部屋の崩壊じゃなくてモラル崩壊の方なのさ。↑2同じことなら他の考えを言ってくれなのさ。マナー違反得の部屋作らないなら一番最悪なリンチという違反をしないのさ。現実論でリンチという結果になったらおきらくは崩壊するとは思わないかね？邪魔もウザいもKYということは分かるね？KYだから集中攻撃するでは所詮リンチとかわりないのさ。乱闘を楽しむからこそリンチはするもんじゃないのさ。お気楽やる前に人としてのモラルがあればリンチも生まれないし、馴れ合いも生まれなかったのさ。 -- 空気云々? 2010-03-04 (木) 23:32:39
• 邪魔もうざいも「空気を読め」で攻撃する点では同じだよ。分かった上での反論にオウム返しされても何も伝わらないです。前にも言ったよね？電車には電車の、スマブラにはスマブラのルールがある。沿わない奴を迫害するのはむしろ自然なこと。「馴れ合い厨による間違ったルール強制」と「乱闘派による対戦強制」が同じかい？電車内でウンコを強いるのと電車内でウンコしてる奴を止めるのが同じか？誰も好き好んで積極的に集中攻撃なんかしない。おきらく住民の全員が「乱闘を楽しむ」「正攻法の」「モラルのある」奴じゃないことを忘れないでください。 -- 2010-03-05 (金) 00:20:56
• なんか、汚いモラルの説明例だなｗ -- 2010-03-05 (金) 00:31:05
• そのモラルあるユーザーもモラルを捨てたらだめになるのさ。オウム返しだとしても結局それにまた返すみたいになってるからね～。迫害or強制するのにリンチと言う行為をしたら馴れ合いリンチと同じ理由のもとでの行動になってしまうのさ。馴れ合い追い出すのにリンチの必要性はないのさ。例えばそいつだけに撃墜アピしたりすればいいだけなのさ。なんども言うがリンチはどんな理由があってもしちゃいけないのさ。乱闘派vs馴れ合いリンチ厨なら乱闘派のが正しいが馴れ合いリンチvs乱闘派リンチではどっちもどっちなのさ。 -- 空気云々? 2010-03-05 (金) 01:04:33
• 他のプレイヤーが明らかに集中攻撃しているところに、自分も集中攻撃する必要はあるのか？ -- 2010-03-05 (金) 10:05:40
• 一つ確認。個人による集中攻撃と集団による集中攻撃は違う、とだけ。 -- 2010-03-05 (金) 10:19:30
• 君はどう思うかい？ワトソン君。 -- 2010-03-05 (金) 12:12:10
• 「攻撃が集中してるだけ」→「リンチはいけないのさ」→「リンチではなく矯正」→「リンチはいけないのさ」→「個人個人の意志によるもの」→「リンチはいけないのさ」→「目的が正反対なのに同類とかはあり得ない」→「リンチはいけないのさ」　　　　正直コメ流れを承知でこの話題に食い下がってるのは多少得るものがあると考えていたから。でもこの不毛なリピートが続くようであればこの議論も中身の無いただ迷惑なだけの物になるのですがどうでしょうね -- 2010-03-05 (金) 14:26:32
• 論点確認。>そのモラルあるユーザーもモラルを捨てたらだめになるのさ。>例えばそいつだけに撃墜アピしたりすればいいだけなのさ。→矛盾。むしろ「撃墜アピ」という目に見える極端な形で部屋の雰囲気をブチ壊す。挑発や煽りをする奴が部屋内にいると非常に迷惑。 -- 2010-03-05 (金) 14:34:24
• >迫害or強制するのにリンチと言う行為をしたら馴れ合いリンチと同じ理由のもとでの行動になってしまうのさ。　→馴れ合いリンチとは明らかに違うと。ルールに沿ってるか沿ってないかで正反対だと。電車ウンコ論から逃げるなと。そして形式も「リンチ」と「集中攻撃」じゃ全然違うと。その理由は既に言ってあると。 -- 2010-03-05 (金) 14:40:17
• 電車ウンコ論やめないか？真面目な話をしてるんだろうけど、その名前だとふざけてるとしか見えないw -- 2010-03-05 (金) 15:48:44
• 電車で～をするなというのはマナーというより社会の法律なのさ。ゲームのマナーとは別なのさ。ルールにそればリンチしていいということは戦うルールにそってるぶっぱとかは簡単に言い逃れできるのさ。形式も考え方と行為が一緒じゃ変わらないのさ。さんざんリンチ厨をごみ扱いした上に、自分が集中攻撃するのはいいんだじゃ自己中にしかならんのさ。自分がリンチされてうれしくないならリンチをどんな理由でもしちゃいけないのさ。 -- 空気云々? 2010-03-05 (金) 17:43:24
• ↑3.4リンチも目に見えてる行為なのさ。たしかに撃墜アピするのはマナー悪いかも知れないがリンチよりはマシなのさ。それにリンチはいけないのはよく考えれば分かるのさ。目的が正反対でも人をきずつける行為にかわりはないのさ。 -- 空気云々? 2010-03-05 (金) 17:53:47
• この期に及んで人を傷つける傷つけないは無いかと。そんな事言ったら馴れ合い厨からしたら攻撃されて心が痛むみたいな感じでキリがない。しかも自己中じゃないだろ普通に考えて。ごみだ屑だとエキサイトしてるのは貴方だけだし趣旨にそって迫害するのはむしろ良い事。馴れ合いリンチと乱闘リンチは根本的に状況も条件も違うんだからry -- 2010-03-05 (金) 18:12:22
• 分かりやすく言うといまから俺がおきらくの乱闘部屋に入って部屋員全員にペコって仲間が居ないと見るやガン逃げハイエナぶっぱ撃墜アピ連すると仮定するよ？それでその部屋の乱闘派全員が「どういう理由であろうと一人に二人以上が攻撃するのはだめなことなのさ。人を傷つけちゃいけないのさ」で俺を野放しにしたらどう？乱闘派が正攻法ｗで戦って互いに蓄積し合ったダメージを逃げてた俺が全部回収してあげるわけだよ？楽しめる？マナーを捨てたタイスレ民を乱闘内の擬似タイで止められる奴ってそんなにうじゃうじゃ居るもの？ -- 2010-03-05 (金) 18:21:15
• 抑制のための手段を「何が何でもダメ」とかいう理由で捨てたらそれこそ秩序も何もない。汚い事をやったもん勝ちのおきらくで楽しくやってくにはその「正攻法」同士で戦ってくれる奴を探すしかない。やっと見つけた良部屋が量産型の馴れ合い一匹にいとも簡単に崩されるのは良くある事。「うざい馴れ合いがいたらリンチしなきゃだめだぜ！」じゃなく、攻撃したい奴が自由に対象に攻撃するのを止めるのは間違いと言ったまで。やりたい奴だけ好きにやりゃ良いのに無理して馴れ合い厨による快適なクソプレイを助けてやる必要はない -- ↑2、↑? 2010-03-05 (金) 18:28:26
• どんな戦い方しようがその人の勝手だ、その人も悪いがそれに対処できないほうも悪いと思う、ぶっぱだって普通に隙だらけだし、ハイエナだってほっとかないで攻撃すればいいし -- 2010-03-05 (金) 19:35:29
• 自分が本当に正しいのかどうか考えてみたりしないの？相手以前に自分にも問題があると思うよ -- 2010-03-05 (金) 19:37:18
• 不確定な定義のもとに議論してたんじゃ、いつまで経っても不確定な答しか出ずに、同じところを違う言い方で堂々巡りするだけだと思うのは俺だけ？　なんだか、キリが無い気さえするのさ･･･ -- 2010-03-05 (金) 19:41:55
• 人を傷つけてることに変わりはないだろ。リンチしてる時点でだめな奴になることを気づけ。馴れ合いに攻撃してきずつくのはいいがリンチは誰がされても傷つくものなんだよ。正攻法ができない奴は馴れ合い厨でも乱闘派でもゴミ扱いされて当然。状況や条件が違うからどうした？正しいリンチがあるとでも？集中攻撃とかただのいいわけにしか聞こえないな。 -- 2010-03-05 (金) 19:44:47
• 一ここで議論終了のお知らせ一 -- 2010-03-05 (金) 20:48:21
• 後議論するのはいいけどあまり必死にならないほうがいいんじゃない？冷静に話せないの？芸が無いのよ芸が -- 2010-03-05 (金) 21:44:34
• 傷つくも何も乱闘部屋に馴れ合いが現れた時点で修羅場だろ。乱闘派3人が不愉快になるか馴れ合い厨が不愉快になるか。正攻法を擁護したいのに綺麗事を理由にクソ戦法をちやほやして快適にプレイさせるとかよく分からない。リンチがマナー上よろしくないのは分かってるがクソ戦法を使うと痛い目に遭うという事を馴れ合い厨に理解させる事はそれ以上に大事なことだと思う。そして条件や状況が違えば同類とは言えない。乱闘派による粛清に正当性を求めるのは自然な事。 -- 2010-03-05 (金) 22:07:18
• 馴れ合い部屋に乱闘派現れたら修羅場だろと同じじゃねぇか。くそ戦法にくそ戦法で対抗したらどっちもくそだろ。くそになるのは馴れ合いだけでよし。 -- 2010-03-05 (金) 22:25:28
• ネタバレ：この議論は終わらない -- 2010-03-05 (金) 22:32:27
• なんか白熱してきてるのさ。冷静になるのさ。 -- 空気云々? 2010-03-05 (金) 22:58:35
• 厨戦法をクソ認定したり馴れ合いリンチ厨をごみ扱いしたり最終的に何が言いたいのかよう分からん。別にそれも結構だが定義をどう決めようが数は減らない。馴れ合いリンチを糾弾しようが数は減らない。乱闘派のモラルが馴れ合いリンチ厨と「同類(苦笑)」にまで堕ちたとしてもその矛先が乱闘派にいくことはないからどっちにしろいいんでね　「おきらくで乱闘してる人」には関係無い -- 2010-03-05 (金) 23:25:15
• ↑3　この議論は終わらない＞　何…だと…。 -- 2010-03-06 (土) 00:16:16
• 自分がされていやなことはしないって何度目だろうね、カスとか糞とか自分が言われてうれしいの？ -- 2010-03-06 (土) 00:16:34
• トラップカードオープン！強制終了！この効果によりこの議論を強制終了させる！ -- 2010-03-06 (土) 00:19:19
• 相手からはされるがまま、こちらからは「同類(笑)」になりたくないとかいう抽象的な理由で手は出さない。まぁそれもいいんじゃないですか。おきらくやってる人にとっては不可能な事だけど -- 2010-03-06 (土) 14:18:19
• 無限ループって怖くね？ -- 2010-03-06 (土) 15:42:30
• 別に自由に暴れてればよくね？馴れ合いを3人ともふっ飛ばせば、そのうち馴れ合いも消えるだろうし、そのうち乱闘派も来るだろう -- 2010-03-06 (土) 15:52:56
• さっき思ったがどんなうざい戦法でも戦ってることに変わりは無いわけだし、それを集中攻撃して追い出すのって乱闘派をおいだしてるってことだよね -- 2010-03-06 (土) 18:12:48
• リンチ厨だって乱闘部屋になった途端何食わぬ顔で平然と乱闘を楽しめる時代だし追い出す追い出さないの裁量は個人の判断で良いのでは？その後で「乱闘派」と信じていた部屋員に新しく入ってきた馴れ合いと一緒にリンチされたとしても残念としか言いようが無いですけど　よくある事ですが -- 2010-03-06 (土) 18:25:00
• おきらくで気楽に「乱闘」できる日は来るのだろうか。 -- 2010-03-06 (土) 22:25:57
• 馴れ合い厨が飽きたら平和になる、その前に乱闘派が居なくならないかどうかが問題 -- 2010-03-07 (日) 03:46:23
• モバゲー勢には馴れ合い厨がうじゃうじゃいるっぽい。「崖端にいる黄アイクが私です。攻撃しても良いですがどうなっても知りませんよ(笑)」 -- 2010-03-07 (日) 10:18:34
• 崖にいる黄アイクなんてたくさんいるのさ。潰しやすすぎなのさ。といいたいのさ。 -- 空気云々? 2010-03-07 (日) 14:55:15
• 今日は良い乱闘部屋に入れた。　やっぱり普通に乱闘できるって良いですね -- 2010-03-07 (日) 21:36:18
• マリオいいよマリオ。馴れ合い厨にはマントで反射→仲間に当たる→ペコペコ→爆笑 -- 2010-03-07 (日) 23:26:59
• マントによる復帰阻止は神。 -- 2010-03-08 (月) 14:38:57
• アイクの居合い復帰をマントで跳ね返した時はみなぎった -- 2010-03-08 (月) 15:04:19
• 類似の横B復帰の溜め中をマントで方向転換させると何か考えながらそのまま発射出来ずに落ちていって楽しい そんな機会めったにこないけど -- 2010-03-08 (月) 15:41:53
• まとめるよー（一応全部読んでますが、ちげーよ、出直せ、等あれば言って(ry　おきらくにおける罰＝集団攻撃は馴れ合い厨に対する罰としては弱く一時的にのみ機能する。おきらくリンチ根絶の手段として「集団攻撃」と「正攻法or撃墜アピ」と「乱闘部屋を見つけるまで入り直す」が挙げられたが、いずれにせよリンチ根絶の根本解決に至る策は見つかっていない。（こっからは抽象論）乱闘派の集団攻撃は、スマブラの趣旨から外れた行為である馴れ合いを抑制する手段であるがゆえに正当である、という発表が任天堂から公式になされたと仮定しよう。もしそうなったとしても結局集団攻撃が馴れ合いの根本的解決になることはない。なぜならおきらくは個人を特定できないからだ。社会のルールは罰を持つが、それは個人を特定でき、十分な罰を与える権力が存在するからだ。 -- 2010-03-08 (月) 19:06:50
• 要するに完全匿名制が馴れ合いリンチを生んでいる全ての元凶と言いたいんですね -- 2010-03-08 (月) 20:05:14
• いいえ。元凶はマナーに欠ける人々です。そして完全匿名制が彼らを増長させているということです。しかし完全匿名制がなければもはや「おきらく」乱闘ではないので名前をさらせばいいなどと言うつもりはありません。社会におけるマナーとスマブラにおけるマナーの違いを示したかっただけです。 -- 2010-03-08 (月) 21:34:46
• 完全匿名性だと気が楽でいいんだけどなぁ…。馴れ合いリンチ撲滅のためなら仕方ないかな。 -- 2010-03-08 (月) 22:13:57
• よくよく考えればオンラインでマナーが悪い人なんて腐るほどいるからこの結果は当たり前だったかもね -- 2010-03-08 (月) 23:52:18
• 集団攻撃は馴れ合い撲滅とは関係ないんじゃね？乱闘部屋に粘着する馴れ合いが出たらその部屋はもうダメだから、どうせダメなら自覚の無い迷惑プレイヤーに痛い目見せてやろうって事だと思われ -- 2010-03-09 (火) 09:42:11
• 完全匿名制の結果、おきらくのルールが２つに分断された。つまり２割が２分間で多くの敵を倒せ　８割が初めに攻撃してきた奴をみんなでフルボッコにしろ　　 -- 2010-03-11 (木) 18:29:01
• たかがゲームで“馴れ合い”があっという間に布教成功してしまうなんて恐ろしいわ～w -- 2010-03-11 (木) 21:04:49
• チート使う奴も出てきたな、この前乱闘でワリオが最初からワリオマンになってた。リンチよりタチ悪いわ -- 2010-03-12 (金) 01:53:53
• 改造といえば、アイテム土砂降りについて -- 2010-03-13 (土) 09:21:45
• 無駄な金を払ってまで改造したステージが配信された事はあるが、なぜ今頃になって乱闘で改造を自慢するようになったか…。単なる目立ちたがり屋としか思えん。 -- 2010-03-13 (土) 09:37:36
• いえてるww -- 2010-03-13 (土) 12:23:56
• おきらくでのCPのレベルを１２レべルぐらいまで強くすれば？ -- 2010-03-13 (土) 17:00:37
• 最初からギガクッパで自作ステージでスタートに遭遇した、、もうだめだな -- 2010-03-13 (土) 19:21:17
• 昨日初めて改造厨に遭遇した ↑で言ってたアイテムどしゃ降りだと思うけど -- 2010-03-13 (土) 19:40:55
• なんか撃墜すると切断されるんだがそれってわざわざ回線切ってるのか？ -- 2010-03-15 (月) 00:50:08
• ↑俺もよくある。バースト直後に突然フリーズしたり、単に攻撃が当たったりとか。他にもピカ厨がB連打してると止まる。 -- 2010-03-15 (月) 09:58:27
• 開幕攻撃したら必死に逃げるピットがいて粘着したら放置になった。その20秒後くらいに切断された。コントローラーほっぽりだしてまで回線を切断しに行ったらしい。どんだけ攻撃されんのが嫌なんだよｗｗ -- 2010-03-15 (月) 14:55:45
• 逃げって撃墜されると戦いだすよな、最初から戦えよｗｗｗ　春休みになったらかなり増えるだろうな -- 2010-03-15 (月) 15:38:50
• 今日、復帰性能の低さをわきまえない撃アピ厨のゴリラがいたな。チームで組んでてそいつが返り討ちにされまくったため、勝敗が明らかに負けだと分かると味方にペコペコしてきた。他のキャラも使ってきたが使い方としては「上手い」とは言えない程度なのに撃アピに関しては積極的。結局、連敗続きになって、メタで反撃してきたがダッシュ攻撃と下スマしか使ってこなかったおかげで戦いやすかった。恐らくアピ合戦のやりすぎだろうな。 -- 2010-03-15 (月) 18:43:49
• そもそも撃墜アピでむかつくとかどうなんだ？CPUも普通にやってるだろ、わざわざCPUにも怒ってんのか？ｗ -- 2010-03-15 (月) 22:05:50
• アピールはスマブラには無くてはならないモノの一つだと思 -- 2010-03-15 (月) 22:41:48
• アピールはスマブラには無くてはならないモノの一つだと思う -- 2010-03-15 (月) 22:41:54
• アピールはスマブラには無くてはならないモノの一つだと思う -- 2010-03-15 (月) 22:41:57
• ↑なんかすまん；　３回も；； -- 2010-03-15 (月) 22:42:31
• アピールは必要無いとは言わない。だがWi-Fiの場合、無差別の撃アピはともかく恨みか何かで特定のプレイヤーだけに対して行うのは挑発にはなると思う。まぁアピールをどう捉えるかは、やられた側次第だが後々面倒になるから連続で使用したり、サドンデスや魔人拳とかでバーストする以外は控えたほうがいいと思う。 -- 2010-03-16 (火) 00:21:24
• リンチ厨は撃墜したら必死になってアピールするから笑えるwww -- 2010-03-16 (火) 01:17:52
• してもいいが時と場合を考えろと、そういうこと -- 2010-03-16 (火) 02:20:04
• ある意味、アピールもメタと同じイメージが悪くなったのかもね。 -- 2010-03-16 (火) 03:01:59
• 不特定多数の相手と戦うのならアピールは控えた方が無難 -- 2010-03-16 (火) 08:59:21
• メタってゴキブリって呼ばれているくらいだからな -- 2010-03-16 (火) 19:24:24
• あらら；　でもメタは悪くないよね -- 2010-03-17 (水) 20:38:19
• メタナイトファンにとってスマブラXは痛い作品でもあるよな。「メタが居てくれるなら他は構わない」的な意識を持った人を除いてね。 -- 2010-03-17 (水) 21:24:37
• このゲームに備えたｗｉ‐ｆｉ対戦のモットーは日本中の知らない人たちと気軽に乱闘できることである。リンチ厨、馴れ合い厨、疑似タイ厨の反論は受け付けない。疑似タイ厨は馴れ合いの環境から発生した厨、馴れ合いと同然よ。 -- ほぼ人間? 2010-03-19 (金) 19:42:13
• 前々から思っていたんだが、おきらくでのリンチはチーム戦におけるリンチも含まれるの？チームバトルでのリンチの話はあまり聞かないから平和なのかと思って。 -- 2010-03-19 (金) 20:07:21
• 解らないな、チーム戦のリンチは極稀だからそういう定義がないのだろう・・・ 。 -- ほぼ人間? 2010-03-19 (金) 20:14:59
• そうなんですか…。チーム戦にまでリンチ厨が来なければ良いですね。 -- 2010-03-19 (金) 20:21:35
• ↑1～3　最近になってチーム戦で生贄厨を見かけるようになった。「わざと敵の攻撃を受けてはすぐ自滅」を繰り返して味方であるはずのプレイヤーを陥れる。相手チームは対処が面倒だからか部屋を抜けてCPに任せるか、勝利にしか目が無いのかそのまま攻撃する者もいる。大抵初心者がその後者に走るがどっちにしろ攻撃してくるから実質リンチになる。OP戦法をとるプレイヤーの方がよっぽどマシ。 -- 2010-03-19 (金) 20:59:57
• おきらくはろくな奴がいないからチームに行こうってのもあったな、チームでのスネークは自重したほうがいい -- 2010-03-20 (土) 12:51:58
• ↑９えーーー！！！！ -- kurinn☆? 2010-03-20 (土) 13:17:14
• ↑おきらくの俗に言うリンチ厨のメタナイトの蔑称 　 -- ほぼ人間? 2010-03-21 (日) 00:05:01
• 馴れ合い厨の俺ルール「おきらく→馴れ合い　チーム→乱闘」、戦い方で馴れ合いか乱闘派初心者かって大体分かってくるよね。 -- 2010-03-21 (日) 00:41:39
• ぶっぱとかもそうだな、戦わないよりかましだが -- 2010-03-21 (日) 03:32:43
• アピール連打のリンチ潰しも、馴れ合い厨と同じだよね。結局は嫌がらせだし。 -- 2010-03-21 (日) 18:32:50
• リンチしてる奴よりはましだろ -- 2010-03-21 (日) 20:14:30
• つーかもうアピール禁止で良くね？（閉幕アピール、死んでバーストして台から降りた時にある無敵時間の間にするアピールを除いて）　 -- 2010-03-21 (日) 20:35:08
• 無理だろ -- 2010-03-21 (日) 22:18:36
• リンチする理由の割合ってどうなってるのかな。「リンチが好き・リンチされたくないから・攻撃してくるから・これってリンチするゲームでしょ？」とか -- 2010-03-22 (月) 09:25:44
• たかがゲームで議論するあなた達が痛い -- 2010-03-22 (月) 16:34:57
• ↑それをわざわざ言いに来たんですかｗ乙ですｗｗ上の動画も見ましたよｗもしかしてうｐ主さんですか？ｗ -- 2010-03-22 (月) 16:56:59
• ↑“たかがゲーム”と思ってるあなたがなぜここに来るのか理解に苦しむ。 -- 2010-03-22 (月) 16:59:10
• 今日はお休みだもん♪♪♪　江屁屁♪ -- 2010-03-22 (月) 17:20:19
• ↑2　釣りは放っておけ、構えば余計に疲れるだけだ。　　↑5　大半が精神未熟なガキの返答だろうなｗ -- ほぼ人間? 2010-03-22 (月) 17:31:03
• あなたとは違うんですｗｗｗ私は自分を客観的に見ることができるんですｗｗこれ思い出したｗ -- 2010-03-22 (月) 18:54:11
• 自分達で善悪を判断することができないorしないんだろう。　彼らは数が多い方に従う傾向が強い。例えそれが相手に嫌がるという悪い行為（＝馴れ合いリンチ）であっても今は馴れ合いリンチ厨の方が多いから善悪関係なくそれを行うことに抵抗を感じない。　まとめると彼ら（リンチ厨）の正義は数である。彼らは数こそが正しいと思って（勘違いして）いるので、彼らに善悪という価値基準の概念はない。　ただ数が多い方が正しいと思っている、それがリンチしてくる奴らの基本的な考え（例外もある）。　これはあくまで私個人の考えなので１つの意見として見てもらえれば幸いです。 -- リンチ厨についての意見? 2010-03-22 (月) 20:59:05
• 彼らは数こそが重視すべき価値であり、やっていいことか悪いことかは重視しない価値である。 -- 2010-03-22 (月) 21:28:24
• 価値の使い方って難しいのね -- 2010-03-22 (月) 22:15:30
• つまり多数決で物事を決めてるのか -- 2010-03-22 (月) 22:26:15
• どの道、強い意志を持たない奴らの集団だ。小心者な事に変わりは無いと思うよ。 -- 2010-03-23 (火) 05:06:46
• ↑４　古代ギリシャのピタゴラス（数を崇拝する宗教の教祖）のような考えとしか言いようが無いな。 -- ほぼ人間？? 2010-03-23 (火) 17:53:42
• 上の動画のTOONLINK428がリンチの理由語ってるね。小学生だけど...「僕は壊し屋しかリンチしません。壊し屋は自分が１位になるとバグ技使って強制終了させてきます。壊し屋は攻撃されても無視して遊んでるとバグ技使ってきます。壊し屋の人達は視野が狭い人間だと思います。ああいうのはヘンテ­コな人間だと思います。(君には「これからこいつがバグ技で強制終了するぞっ！」って予知­できちゃうんですか？ )>１００％予知はできませんが５０％以上の確実でバグ技やってきま­す。 」 あと自分は一応KURENAINORASENGANさんでは無いです。 -- 2010-03-23 (火) 18:56:24
• あと自分は一応×→あと自分は○ -- 2010-03-23 (火) 18:58:17
• コピペ忘れ「&color(Green)({それで、君はそのこと〔リンチ〕に関してはどう思っているんだい？)どうとも思っていません。リンチって聞こえは悪いけど無差別でやってるわけじゃないので。」};連レスすいません。 -- 2010-03-23 (火) 19:07:38
• アピ連厨（必死にアピールばかりするプレイヤー）、おにごっこ厨（神殿（ハイラル）など広いステージで攻撃してから逃げる奴。）、ハイエナ（戦いもしないくせに、ダメージ％の高い奴だけを襲う奴）、他にも負けてるとすぐ切断（特にラスト１秒で切断する奴）、ＣＰ化する奴とかもいる。　迷惑プレイヤー多すぎて対処できない。 -- 2010-03-25 (木) 19:39:24
• オンラインだから仕方ない -- 2010-03-25 (木) 23:27:43