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本題
ななみさんからの報告を受けて来ました。…こんなこと言いたくはないんですけどね…。Shailさん、カイザーさん、チャカラさん、オカメインコさん。あなたたちの行為は人として信じられないです。せっかく他のユーザーがマナー違反を指摘してくれたのに、無視したり屁理屈を言ったりして、態度を改めようとしない。中には喧嘩を売るようなコメントもあるし、頭おかしいんじゃないですか?以下にそれぞれに向けたコメントを書いておきます。
このサイトを楽しんでくれている方だと思っていたのに、あなたには失望しました。ここのコメントを読み直して下さい。最初に『気を付けます』と言っておいて、何も変わってないじゃないですか。
- 『横暴でなければ俺は敬語じゃなくても問題ないが』
ななみさんも言ってますが、これはこのサイトのルールであって、あなたの感覚で変えていいものではないんですよ。自分さえよければルールは無視していいんですか? - 『嫌なら見なきゃいいよ。』
これが一番の問題発言だと思います。何でルールを守らないものが居座り、ルールを守るものが排斥されなければならないのでしょうか。このwikiで活動する限り、嫌でも目に付いてしまうし、ななみさんはここからルール無視が広がるのを懸念していたんでしょう? - 『長いこと打ち解けてやってるから水は差さないでほしい』『何故今更なんだ』『こんな長続きする荒らしは例がないですね』
期間は関係ないんですよ。あなた達が長い間ルールを破っていただけです。「今更」ってのは終わったことに対して言うんです。今も続いているルール違反でしょう? - 『ほかでもないあなたがよくそんなこといえますね』『元荒らしだろ』
もう溜息出ますよ。こうやって話を本題から逸らそうとしていますよね。ななみさんの経歴は何も関係ないでしょう?かつては荒らしをした人でも、今はちゃんと活動しているんだから問題はありませんよ。 - 『管理人さんは正そうとしてこなかったですし』
目を瞑っていたんですよ!副管理人の仕事は報告のあった荒らしに対処すること。誰も文句を言っていなかったから「注意する必要はない」と判断したんです。私だって人間ですからね、無駄に制限などをして反感を買わないために、寛容な対応をすることもあります。でもそれを盾に身を守ろうとするなんて、最低な行為ですよ。- 『金魚さんだって直々にコメントくれたことだってありますし、ここのことを知らない筈はない。それで何も言わなかったんだから、許可と取っていいんじゃないですか?』
本当に許可だと思っているんですか?それならすぐに私に、「自分達の会話はルール違反ですか?」と聞いてくればよかったじゃないですか。それをしないのは許可を受けていないと本心では思っていたからでしょう?- この件に関係ありませんが、以前にあなたに当てたコメント(復旧した小説について)の後に、謝罪や反省のコメントが一切なくてがっかりしました。あのコメントは、謝りたかったのではなく、あなたに自分の言動を振り返って欲しくて書いたんですよ。そう言うところが読み取れないのが、「ああ、子供なんだなぁ」と思ってしまいました。普通あのコメントを見て「この人は謝りたいんだ」とは思わないでしょう…。
- 『金魚さんだって直々にコメントくれたことだってありますし、ここのことを知らない筈はない。それで何も言わなかったんだから、許可と取っていいんじゃないですか?』
- 『あなた管理人ですか』
もうこれとか本気で思ってるの?、ってレベルです。ななみさんの言う通り、「ルールに書かれていることと実際の発言」を照らし合わせただけです。管理人かどうかなんて関係ありません。 - 最後に
どのコメントを見ても、「自分達が敬語を使っていない」という事実は認めているんですよね。ということは、ルール違反とは分かっているけれど続けたい、と考えているのではありませんか?過ちを認めることも必要ですよ。認めないから不毛な討論が続くんです。
あなたはちゃんと自分の発言を吟味するべきです。おかしい事だらけじゃないですか。
- 『喧嘩は良くないと思う。注意にしに来ても喧嘩になっちゃ意味がない。』
じゃあななみさんはどうすればよかったと思いますか?それを考えてからこう言うことを言って下さい。
確かにすぐに制限対象者に報告していれば、喧嘩にはならなかったかもしれません。しかしそれでは制限されて活動できなくなるかもしれないから、可哀想に思って注意だけにしていたんでしょう。そういった事情まで考えるべきではないのですか?理想を言うだけで解決策を出していないんですよ、この発言は。 - 『とりあえずこの話は終わり!これやってたら1ヶ月続く!』
何一つまとまっていないのに、無理矢理終わらせようなんておかしいでしょう?今も続く問題の結論を出そうとしないで、取り敢えず現状維持しようとして。正直バカじゃないんですか。 - 『ルールは破るためにある』
……これ本気で言ってるんですか?ただ不条理なだけの発言ですよ、これ!!
色々と発言がおかしいと思います。冷静に、というか常識的に発言して下さいよ。
- 『こういう個人的な場所なら良いんでないかと思う』
ページ名が「個人小説」なだけで、ここはwikiの一部です。個人的な場所じゃありませんし、ここで小説やコメントを書くならルールを守る義務があります。 - ドッジボールの喩えについて
これってただの屁理屈じゃないですか。この喩えは結局程度の問題なんですよ。- 「ドッジボール」と「女子の会話」を引き合いに出していますが、程度を変えれば話は全然違ってきますよ。例えば、ドッジボールが全国大会の決勝戦で、女子の会話が誰からしても不快なレベルの騒音に感じられる(会話に限らなければ、遊んでいて強い光を出している・臭いの出るものを食べている)とか。あなたの感覚だと気にならないかもしれませんが、気になる人はいくらでもいると思います。
極端な話、ドッジボールを「企業の存続のかかった会議」、女子の会話を「映画の撮影」に置き換えても同じことが言えますか、ってことです。自分が何を言ってるのか分かってますか?
- 「ドッジボール」と「女子の会話」を引き合いに出していますが、程度を変えれば話は全然違ってきますよ。例えば、ドッジボールが全国大会の決勝戦で、女子の会話が誰からしても不快なレベルの騒音に感じられる(会話に限らなければ、遊んでいて強い光を出している・臭いの出るものを食べている)とか。あなたの感覚だと気にならないかもしれませんが、気になる人はいくらでもいると思います。
- 『それ程ではないだろうとは思ふ』
これも程度のことしか言っていない。本当はルール違反であることは分かっているのではないですか? - 『俺も前に『荒らしへの過剰反応』で制限されそうになった事がありますし』
自分の何が悪かったのか分かっていますか!? あなたに制限するかもしれないと言ったのは、明らかに悪意を持った荒らしに対して、どう見ても荒らしを喜ばせるような反応を続けたからですよ。ななみさんはルール違反だと自覚していないあなた達に忠告しただけ。あなたの件とは全然話が違います。- これに限りませんが、今回のコメントの『インディアン嘘つかない』とか、以前の『ない件』『思っちょります』とか。多分ユーモラスに対応して(いるつもりで)、余裕を見せつけようとしているのかもしれませんが、あなたが気を付けるべきはこういうところではありません。コメントの内容や、そもそも返すべきコメントなのかの判断など、そういう根本的なところに成長がないから、正直見ていて痛々しいんですよ。
- 更に言うと、あなたを制限しそうになった理由は、「”過剰”反応」というよりも「不適切な反応」の方が正しいでしょう。明らかな荒らしに対しては、一切反応しないでおくべきですし、トップページにも「荒らしは無視」と明記してあります。過剰か最小限かではなく、反応したことがそもそも問題なんですよ。
- 『ていうかどちら様ですか』
ななみさんがどういう人かなんて、関係ないでしょう?あなた達はルールを破っていた、それを一人のユーザーが注意した、それだけです。
また、他の方にも言えますが、何で注意されたすぐ後でも敬語を使おうとしないのですか。まるで挑戦を叩きつけているかのようですよ。
まあ私がここのコメントをずっと見ていなかったから、騒ぎだけが大きくなったと言うのもありますし、以前私がコメントしたせいで『敬語使わなくても注意されないんだ』と誤解させてしまった節もあります。だから即制限ということはしません。今後はちゃんと敬語を使って下さい。敬語を使わないことが打ち解け合っている証拠ではないし、それでも敬語が嫌ならチャットが使えます(http://sbxwiki.chatx.whocares.jp/)。
言いたいことがあれば
反論でも文句でも、どうぞご自由に。別に何も書かなくてもいいですよ、ペナルティとかもありませんし。
-- ラモソ? 2014-08-17 (日) 11:14:34
-- ラモソ? 2014-08-17 (日) 11:15:15
またラモソさんのような人間にならないよう、気をつけます。 -- ↑4さんと同じく、名無しとさせてください。。? 2014-08-18 (月) 13:00:26ななみさんへ:申し訳ありませんでした。注意にも耳を貸さず、また自分が出しゃばったために無駄な苦労を掛けさせてしまいました。申し訳ありません。
Shailさん、カイザーさん、オカメインコさんへ:申し訳ありません。今回自分が出しゃばり横から口を出したせいで、皆さんに余計な迷惑をかけてしまいました。自分が口を出さなければ、こんな大騒動には発展しませんでした。申し訳ありません。 -- チャカラ? 2015-01-11 (日) 16:24:54