Top > コメント > 【ザ・冬優子イズム】黛冬優子


コメント/【ザ・冬優子イズム】黛冬優子

Last-modified: 2019-08-16 (金) 19:12:47

【ザ・冬優子イズム】黛冬優子

  • プロデュースだとライブスキルが扱いづらい印象。2つのうち1個目を撃ってから2個目を撃つと高倍率だけど、1ターン損するからチョコバフみたいな感じ。WING準決勝や決勝だとターン数が少ないから手札の引きが悪いと生きない -- 2019-04-29 (月) 20:36:17
    • プロデュース終わった後のSPでスキル取る形の方が楽そうだな……wingで基本的に1~2倍以下くらいしか火力でないのきついし -- 2019-04-29 (月) 22:25:30
  • ライブスキルの仕様どこから引っ張ってきたんだろう?と思ったら更新情報か・・・「アピール後に自身に付加されている『指定されたステータス効果』を全て消去する代わりに、消去数に応じたアピール力を発揮します」とのこと。 -- 2019-04-29 (月) 23:11:09
    • 自身のっていうことは多分パッシブスキルではダメで、事前にサンセットなりスタァライトなりでバフを積む必要があると思うんですけど、2個ぐらいだと全然たいしたアピールになりませんでした。そもそも仕様がよくわからない・・・[消去:DanceUP]ってことはDaバフ消した時しかアピール強化されない・・・?更新情報には消去数としか書かれてないけれど・・・ -- 2019-04-29 (月) 23:15:39
    • 自分はパッシブも含めるんだと思う。フェスでDaがずらっと発動した時に使うと威力がでるかも。試してないけど。 -- 2019-04-29 (月) 23:44:49
  • 他二人のSR以上開放待ちかねこりゃ しかしSR時点で最大6倍なら、SSRは最大8~10倍くらい行きそう -- 2019-04-29 (月) 23:11:37
  • バフのカウントが種類(数)なのかバフ値(%)なのかターン数は関係あるのか。全てが謎。パッシブとスキル付与のバフどっちなのってのもあるし… -- 2019-04-30 (火) 06:44:23
  • ・パッシブは対象外。 -- 2019-04-30 (火) 07:43:31
    • ・バフの倍率は関係なく、バフの数で判定し、4つで最大。 ・冬優子イズム自体にはバフは乗る。つまり、冬優子イズムアピール→バフ消去の順。 -- 2019-04-30 (火) 07:45:45
      • 通常2~3ターンのバフを1属性4つを維持して冬優子イズムを打つのはちょっと無理があるので、冬優子やストレイのリンクで7~10ターンのバフも乗せていく事が前提になるかな。本格的な真価はP-SRあさひや愛依が来てからになりそう。 -- 2019-04-30 (火) 07:51:14
      • 忘れちゃいけないのは、あくまでコレでP-SRということ。割と水準としては火力出る方では? -- 2019-04-30 (火) 07:52:32
      • って事は限定めぐるや灯織の3属性バフと超相性良いのね。まぁどれもPのライブスキルだからやるならフェスでイルミネストレイを2:3で組む感じになるけど -- 2019-04-30 (火) 09:15:49
      • どっちかというと持続の長い単色バフのほうが相性いいのでは -- 2019-04-30 (火) 13:45:31
      • Pアイドルでもバフ2ターンのものから4~5ターンのものまで色々あるので吟味したい。Sアイドルは最長でも3ターンバフなのが残念だが、《みんなと結んだもの》《トリプルイルミネーション》などは1発で上位下位両方フォローできるので好相性。 -- 2019-05-01 (水) 23:44:35
      • ターン数が多くなる上位グレフェスでなら真価を発揮できそうだなぁ -- 2019-05-05 (日) 19:25:30
  • 控室でのフェス楽しい勢っぷりを見るとこれが冬優子のスタイルなんだなぁ -- 2019-04-30 (火) 18:00:21
  • スキルはメロウビートの後に投げるとだいぶ有効活用出来そう。ただ、プロデュース時は思った以上に手札が上手く回らないんだよな。 -- 2019-04-30 (火) 18:10:47
    • メロビのバフはDOWNだから多分対象外かな -- 2019-04-30 (火) 18:18:51
    • 試してみたけどメロウビートなんかで付加されるデバフは多分対象になってない。そもそもデバフアイコンは消えなかった。被ダメアップや注目度アップも消えない。デバフを消しつつ強く殴れる、だったらとりあえず仕込んどくかと思えたんだが・・・ -- 2019-04-30 (火) 20:05:30
      • そのうち注目率消去とかメンタルダメージ消去とか来たら面白そう。放クラやアルストなんかとの編成や噛み合い考えるの難しそうだけど -- 2019-04-30 (火) 22:08:00
      • 感謝祭の特別スキルに「VIデバフ中にDa100%Up」があったから、三峰の方はあれと組み合わせたら -- 2019-07-10 (水) 21:54:46
  • pSRあさひも追加されて方向性が大体わかったので記載を刷新させていただきました。 -- 2019-05-22 (水) 18:19:52
  • この感じだとsSSRは持続が長いWバフか同色Wバフ持ちで来そうだな -- 2019-05-23 (木) 01:55:34
  • ここの編集者の方ってディスらないと生きていけないんですかね -- 2019-08-14 (水) 03:15:19
    • そう思うんだったら自分で素敵な文章書けば良いじゃない。wikiなんだから誰でも書いて良いんだよ? -- 2019-08-14 (水) 10:12:27
      • もういくつかやってるけどキリないんすわ -- 2019-08-14 (水) 12:00:33
      • 前はこんな文章じゃなかったんだけど後から嫌味が付け足されてるんだよ。直してまた変な内容になってじゃいたちごっこじゃ意味ねぇだろ -- 2019-08-14 (水) 17:54:04
    • 編集は1人2人とは限らない・・ -- 2019-08-14 (水) 11:40:16
  • ストレイライト全体の参照先だから内容は(最後の皮肉以外)いいとして、文章じゃなくて表やグラフでまとめるべき内容だよなぁ。読みづらい -- 2019-08-14 (水) 12:22:13
    • 不満は改善への第一歩。今日から君も編集者だ。 -- 2019-08-14 (水) 13:27:28
      • まぁPC使えるときにやっときます -- 2019-08-14 (水) 15:59:35
  • そもそも盆前の時点でストレイライト3人とも特徴の項目ってロクに書いてなかったじゃん。詳細は冬優子見ろでココ見に来たら、アピールの挙動も育成方向もフェス編成も何も書いてなかったからね。後ろのところのグレフェスの話も皮肉が効いてるだけで速攻型が強い今の環境だとストレイライト編成が使いづらいのは事実だし。逆に間違いだって言えるなら是非ともキャラ育成からフェスの立ち回りまで含めて詳細に書いてくれるとすごい喜ぶよ。 -- 2019-08-14 (水) 18:12:18
    • なんで皮肉を効かせたがるのかがわからんと言ってる。仮に攻略上なんの役にも立たないカードがあったとして、そこにゴミの烙印を押すことが攻略ではない。仮にもプロデューサーがアイドルの紹介をよくこんな風に書けるもんだと思うよ。このページに限らず -- 2019-08-14 (水) 18:36:43
      • このページの具体的にどの表現が問題だと思ってる? 俺はこの文章でアイドルをゴミ扱いしてるような印象は受けなかったから参考までに意見を聞きたい。(他のページでそういう文章があるのは同意するが) -- 2019-08-14 (水) 19:03:25
      • しかし実際にやってみると~以降のことだけど、これでゴミ扱いしてるは言い過ぎだったね。だから仮にと言ったんだけど他のページの問題と混同して冬優子の個別ページに持ち込んだことは謝るよ。 -- 2019-08-14 (水) 20:01:39
      • 受け取り方って人それぞれだな。俺はその部分は、書いた人の実体験に基づいた意見だと思って皮肉とは思わなかったなー -- 2019-08-14 (水) 20:27:48
  • 内容が間違っているなら正せばいいし、表現が悪いなら直せばいい。内容をきちんと理解した上で問題点を指摘するのであれば議論にもなるのだろうけど、気に入らないとただ喚くだけなら生産性のないただの悪口でしょう。自分で弄ることができるんだから素晴らしい文章に変えてみたらいかがか。 -- 2019-08-14 (水) 20:28:23
    • 素晴らしいの定義が人によって違うから編集合戦になってるって話なんだが -- 2019-08-14 (水) 20:31:54
  • 特徴のところを書いたの9割俺だけど誤字とか名称の直しとか統一とかリンク貼られたりとか見やすいように順番変わったりとかだけで文書そのものは大して変わってないから編集合戦なんてはっきり言って無いよ。気に入らないなら良い文書を書くといい。フェスで回した所感をネタ的に書いたら気分悪い人がいるみたいでそれは反省してるけど。てか実際にストレイライト編成で良い感じに回せた人いるわけ?試行錯誤で一番形になったのがアレだけど、初手で真乃札、2手でめぐる札がどれだけ来ないか、付与3個はないとダメージ出ないわ、3ターンもすれば審査員1人は大抵帰ってるわで現状じゃ遅すぎるよ。いい編成とステ構成あるんだったらホント教えて欲しいわ。 -- 2019-08-14 (水) 21:38:45
    • 限定何枚も積んだ理想編成とpSRを同列に扱うのがどうかしてる。通用する方が異常事態だろ。理想編成に食い込めないカードの方が大多数なのにボロクソ書きすぎなんだよ -- 2019-08-14 (水) 22:16:54
      • いうほどボロクソか?執筆者募集中な状態よりは情報があって個人的にはいいと思うがね。どういう内容だったらいいと思うの? -- 2019-08-14 (水) 22:27:42
      • 自分でpSRだから弱くて使えなくて当然という内容を書いておいて、他人が育成して使った評価に対して悪く書くなとはね。とても分かりやすいダブルスタンダード。 -- 2019-08-14 (水) 22:34:03
      • SRばかりでもグレ6行くくらいはできる、ぶらり旅をつんだSRアンティーカの編成がありましてね。自前の4倍アピールと40%バフを積んだSR放クラ編成でも良いぞ。 -- 2019-08-14 (水) 22:41:56
      • ↑↑言いたいのは弱キャラの評価するときもう少し手心加えてくれませんかってことなんでその認識であってる -- 2019-08-14 (水) 23:15:41
      • ストレイライト3人で運用しようとすると縛りが多いだけでpSR単体としては弱くないよ。2,3周目のイルミネ編成に2枚差しならsSSR放クラの金バフ切れた4ターン目にLAステ付与ついて10万オーバー平気で出すし。 -- 2019-08-14 (水) 23:34:02
    • あと編成の話はストレイLAと一部イルミネ思い出LAに同色バフを2枚目同時に貼れるものがあるのに触れた方がいいかなと思った。現状でも最短3Tでバフ4枚積めるんよ -- 2019-08-14 (水) 22:23:05
  • 全部読んだけどほとんど事実しか書いてないしそんなカリカリするんなら誰かに書かれる前に書けや -- 2019-08-14 (水) 23:46:36
  • とりあえず表化してみた。数字間違ってるし全部は出来てないので引き続きやります -- 2019-08-15 (木) 12:18:58
  • 結局ギャーギャー喚いてた連中はまともにストレイライトの育成もしてなければシナジー考えてフェスユニット作ってもいないっていうのがもうね。 -- 2019-08-15 (木) 12:39:03
  • ちなみに談合ができるなら2ターン目に最大打点を出せたりする。モチチャ、夏葉,樹里の全体バフを複数重ねれば。 -- 2019-08-15 (木) 15:18:51
  • いろいろシナジー考えてみたけど、限むん持ってないと火力がガタ落ちの本当つらいなぁ。そして自分は持ってないのでエアプになるというね -- 2019-08-15 (木) 17:23:45
  • 限定真乃いなくても 淡雪灯織⇄シュカめぐる(無凸)→水着真乃思い出LA→冬優子 で最大倍率いけると思ってたけどちゃうん?持続長いに越したことはないけどさ -- 2019-08-16 (金) 12:33:00
    • 理論だけなら他の連中がアルティメットマーメイドしてくれば2Tで撃てるわけだし、3T思い出LAがどれだけ安定するんだって話になっちゃうからね。限定真乃が無くても運用できるけど、ストレイ以外で誰入れるのって言ったら限定真乃は筆頭になる。 -- 2019-08-16 (金) 16:55:55
  • リンクアピールをLAって略すの紛らわしいな・・・ -- 2019-08-16 (金) 19:12:47