コメント/スネッコアイ
Last-modified: 2024-03-16 (土) 09:28:33
スネッコアイ
- 正規よりコストが高くなってても使いたくなるカードが有るのは面白い。検索とか --
- いくら何でも機嫌悪すぎだろってシードが稀にある --
- 全体的に整理しました。 --
- コスト低下系のアップグレードに休憩を割く必要が無くなるとこも何気に強いと思う --
- 普通なら強いんだが稀に手札が高コストで埋まって大ダメージを貰いそこから崩れることも多い
用意周到みたいな欠点を潰して安定させやすくするカードはあるけど肝心の用意周到を毎回3コスで引っ張ってきたりとかあるから結局なんよね --
- これ前はめっちゃ強いと思ってたけど無限や半ループ組む頻度高くなってから以前感じてたほど強くはないなと思うようになった それでも強いんだけど --
- ディフェクトだと毎ターン7枚引けるのは高コストのパワーを素早く発動するのに相性が良い ターボやホログラムで小回りも効く --
- どんなデッキでも思考停止で取れというものではないことは確かだけど、多くのゲームにおいて「スネッコアイ取ってクリアできないんだったら、多分あそこでスネッコアイ取らなくてもクリアできなかった」と思わせてくれる --
- 純粋に楽しいからact1で出れば結構な確率で取っちゃう --
- アイクラだけどバックパックあると取っちゃう 初手10枚引ければなんとかなるしキーカードを速攻で掘り進めるのがイイ! --
- カスタムのシールドデッキとかで試してみると分かるけど、デッキの質が真っ当に良い時は弱い。 ストライクや防御が多い時に+2ドローによるデッキの回転率向上と高コスカードの低コス化による上振れ・コンボがあってこそのレリック --
- 一章の時点でバトルトランスや瀉血みたいな汎用0コスを取らず、2コスト以上のカードばっかり拾ってる事なんてアイクラでもそうそう無いし、他のキャラなんて猶更だしなぁ --
- バトルトランスはスネッコアイと相性良い方のカードじゃない? 自分はスネッコアイ取ったあとでもピックする。瀉血もそこまで相性悪くないと思う。怒りは流石に邪魔だけど、スネッコなくても最終的に削除することも多いカードだしそこまで気にならない。 --
- 3コス2コスばっかになってつかいもにならねぇ --
- 初心者だけど、強いってよく聞くのでとってみたら、手札が全部3コス2コスになって何も出来ずに死んでしまった。これって運良く0コス1コスになった時に畳み掛けられる幸運を信じてとるって感じですかね? --
- カードが1~2枚しか使えなくてもなんとかなるように整えていくんだよ。とりあえず事故りそうだったら速攻店入ってリカバリー用のポーション買ったり、高コストカードの割合増やしたりスネッコ用の立ち回りをしないと。既に0~1コストのカードが主力になりつつあるなら流石にスルーがいい。 --
- 高コストの中でも特にスネッコと相性がいいカード、逆にそれほどでもないカード、低コストだけどスネッコと相性がいいカードっていうのが各キャラに細かく存在する。取るときの状況も大事だけど取ったあとスネッコにどう寄せていくのかも大事。経験積んで慣れるしかない。 --
- 選ばれし者にしか扱えないレリック 自分が取ると高コストで固まって死ぬ --
- 0コス軸のときに限って出る --
- サイレントだと捨てたり、コスト下がったカードをキープしたりとできて、結構扱いやすい。なによりドロー+2がおいしい --
- ボス戦でコスト3ばかりのゴミ運ひいては死んだわ… --
- 汎用性が低くて爆発力が高いレリックなので、状況を見て有利な時にしっかり獲得できるとめちゃめちゃ楽しい。この成功体験はスネッコ教に入信するのもむべなるかな。 --
- なんというか、「こいつが有用な構築はコイツなしだとボスまで辿り着くのが難しく、コイツを最初に取れたとしてもあまり良いピックが出来ない」のが難しいところだと思う。高コストカードがレアアタックだったりエナレリ多めにとれたとかで、重いカードばかりで上手く回るか決定力のあるデッキの時って少ないから自分だと輝けた瞬間がない。 --
- ダブルタップ+→0コス 脳天割り+→1コスになって、記憶のポーションで、1コス168ダメージよ。そりゃ、混乱もするわ。 --
- バリケードと悪魔化、ギャンブルチップにバックパックと揃って楽しいランになった 初動でコスト高いカードみーんな交換しちゃう --
- 勝てないから何か参考にしよう→スネッコ 大抵これで涙が出ますよ --
- スネッコ自体が強いと言うより、デメリットを踏み倒せる要素が各キャラに用意されてて(堕落、バレットタイム、メテオストライク、神人化等)、スネッコと揃う可能性がそれなりにあるから強いと感じることが多いと思う。 --
- ミイラの手なんかも強力でこれがあるとスネッコに手が出る。1巡目回す動きがすごく良くなる(ケースが多い)。 --
- "強い"といっても結局は勝率が数%伸びるだけだから、これ取ったら楽勝!ぐらいのテンションでいると肩すかし食らうと思う --
- 全部3コストに変化し続けたら、どんなデッキでも1ターン1行動の超雑魚デッキと化すわけで 高コストデッキで期待値が高いのは間違いないし、面白いから入れるのはわかるが強いと言われると首を捻りたくなるよね 安定性ないから --
- デッキ1周して全部3コストになるレベルの不運て天文学的確率だし、敵の総攻撃ターンにドローもブロックも引けないなどの普通のデッキでも起こる事故に比べたら正直誤差では。最悪を想定しすぎると勝率が悪化するのがこのゲームなので。 --
- 敵の攻撃ターンにブロックもドローも引けないって状況は+2ドロー効果によってむしろ減るから、一概に安定性が減るとも言えないんよね --
- ダメだチンパンジーだから強さが理解出来ない…弱い!と言うより別の選択肢の方が魅力的に思えてしまう --
- 別の選択肢が魅力的に見えるのならそっち取ればいい。むしろ高コストカードがちょっと多いかなぐらいで取ったらどういうものかわかる --
- 強いんだけどこれ取るとデッキ構築が雑になるから取らないようにしてる --
- ゲームに慣れればなれるほど使いにくさを感じる。ちゃんとデッキを組めばそもそもコスト変動しなくても勝てるゲームだからコスト変動でコンボを潰されるデメリットの方がキツくなってくる。2ドローは間違いなく強いしコンボ関係なくカードパワーで押し潰せる強みは勿論あるんだけどね。 --
- あくまでコスト変動は2ドローに対する強烈なデメリットだしね。デッキの平均コスト上げるのは、あくまでデメリットを少しでも軽減する対処でしかない。どっちかというと、より強くなる為のレリックというより、行き詰った状況を打破する為にやむを得ず取らされる類のレリックだと思うわ。 --
- これ、高コストデッキなら強いけど、癖も強いから基本取りたくない --
- 丸薬に使用できる天賦のカードがある(作れる)ならありだと思うよ、天賦が破棄やパワーなら高コストのまま汚染される心配も少ない。 --
- 丸薬持ってたら積極的に取った方がいいのかな 常時ドロー+2はでかいよね --
- 丸薬先に取れてるならスネッコ前提のデッキ構築せずに後から上乗せだろうし択ではある。でもドロー増えたところでエナジーのほうが回りそうになければ弱いし、初手でキーになるカードが高コストになって事故る可能性もあるんだから脳死ピックは悪手。プレイヤーのデッキ構築次第ではあるがアイクラとディフェクトはあり、サイレントとウォッチャーはあんまり向かないと思ってる --
- 主軸のカードを2,3コスに固定されたときのリカバリー方法が限られてるからかなり慎重に取る必要があるね。前それで詰んでからはよっぽどのときじゃないと取ってない。 --
- 悩みはするが、初手で解除できる見込みがあるなら取る。初手の7枚が汚染されるリスク+残りのデッキが上振れしないといっても常時ドロー+2はほんと強い。ただし初手で解除しないとほぼ死ぬ --
- A20Hの安定化を目指す上での最大のデメリットは、0,1コストのドロー・エナジー生成カードでデッキをガン回しする勝ち筋が狙えなくなることだと感じる(逆に高コストカードやドロー増加で勝ち筋を作れる点は明確なメリット)。ガン回しのための下地作りが1層で順調だった場合に取り難いのが悩ましい。特定の戦略が制限される点ではチョーカーと似てる。 --
- クソデッキに活路求める場合ピックするわ、別ゲーになるからあんま好きじゃないけど --
- 俺はこのレリックはオリハルコンと同じで、いいタイミングで取ったときの勝率の上がり幅がでかいから強いという主張です。取れない・取らないタイミングがあるのはどのレリックも同じだけど、家などの弱いレリックと違って適切なタイミングで選択してもバリューの少ないレリックとは違って取るべき時に取れば勝率を大きく上げる効果を持っているから。議論が加熱して色々言いたくなるのはわかるけど思い込みで人をけなすほうが人として良くないと思うよ。 --
- 結局「強さ」の定義をどうするかみたいな話になっちゃうと思うけど、自分もこれに賛成。効果や影響が飛び抜けて大きいレリックであることは間違いないし、何回か登れば強く使える方法やタイミングが必ず巡ってくる。 --
- これに限らず「必要がない時は取らない」って当たり前の話なのに「だからこれはそんなに強くない」って主張になるのがおかしいと思うわ 必要な場面で取ったら勝率が大きく上がるから強いんだよ --
- 当然その通り。ただ5つ下のツリーのように「見たらデッキの内容を問わず絶対に取れ。取らないやつに人権はない。」という解釈ができる書き込みがあるから終わりなき苦痛に苛まれ続けるのだ。 --
- 俺は別にスネッコ信者ではないけど、そのツリーの「攻略手段の一つとして使えはする」と言ってる人の主張がよくわからん 「スネッコアイは絶対いつでも取れ」なんて誰も言ってないのに「いつでも取れるわけじゃない」って急に主張してるように見えるわ 必要な場面で取った時に強いんだから強いでいいんじゃないか? --
- ↑の続きなんだけど、「3層で出たときなど、大して役に立たないことも多いからオリハルコンは強くない」って言ってるのと同じように感じるのよ。選択の連続のゲームなんだから、いいタイミングで取れた時の振れ幅がでかいということが大事なんじゃないかな。陶器の魚みたいにベストタイミングで取れても大して強くないレリックもあるわけだし。 --
- 攻略が進んで評価が下がったものに対して、評価が高いときの体でコメントが書かれたから突っ込みが入ってるだけにしか見えない。まー最近始めた人なら違和感があるかもしれないけど、私は自然とそう解釈できたので特に気にならないよ。 --
- 「攻略手段の一つとして~」は「有用だがマストじゃない」って程度のじゃない?木主も「いつでも絶対に取れ」とは言ってないけど「A20Hやる気ないならご自由にどうぞ」が「A20Hやるならスネッコ取るべき」って主張にも見えてしまうし。 --
- ログ追って見たらわかるけど、↑↑↑の人はトップ勢の攻略を貶すコメントを一人で複数垂れ流してる人だから議論しても不毛ですね。自分の主張のために1600時間やり込んでる人の記事を歪めて引用して、7000時間越えでガチの研究をしてる人にケチをつけてる。プレイスタイルの好みは個人の自由でいいけど、自分の承認欲求のために全方位に迷惑かけるはやめて欲しい。 --
- いや、俺その人じゃないけど… --
- ↑つかトップ勢の攻略貶してるコメなんてあるか?下の方のツリーの奴はjorbsのtier評価は彼自身の突き詰めたピック理論に基づくものだから、そこまで最適化出来ていない凡人が真似しても上手くいかない事が多いよって言ってるだけじゃね? --
- ↑↑4/18 13:45と4/13 14:54の人物はIDが完全に一致してるので同一人物ですよ。ログに動かぬ証拠があります。「2023-04-18(火) 13:45:12 XgVH8K6 4ho3xnm」「2023-04-13(木) 14:54:26 XgVH8K6 4ho3xnm」。
そして4/19 00:00のコメントは4/18 13:45とIDが違うけど発言内容的に同一人物なんですかね?自説が一般的だというような雰囲気を作り出すために複数コメントしてた人がID偽装までし出しているように見える。 --
- このゲームの肝は、結局「どうやってエナジーとドローを何とかするか」に行き着くのだが、上手い人ほど(ガチャ回数が少なくあてにできない)ボスレリでなくデッキでどうにかするようになる。そういう人は一層からそういうデッキを見据えてピックするので、一層クリア時点でこれが合わなくなっていることが多いのだろう。が、それでもたまたまピック運が悪くて高コストだらけでエナ生成が足りないときはあるので、そんなときにこれが来たら取ると思うぞ。 --
- ドロー2とコスト変動によって上ブレするのが6割、トントンなのが2割、下振れが2割ってところ。仮にこれなしで勝率99%のデッキを組める(組めてる)なら下ブレリスクを回避するために取らない。勝率15%ぐらいなら取れば上ブレを引いて40%ぐらいまではあげられる。一般人なら取っていいだろうなあ、という感じのレリック。 --
- 20Hを一回クリアするだけなら強い、勝率気にするようなレベルだと不安定さが気になってくるって感じなのかな?俺もそこまでいってみたいものだ 勝率なんて15回に1回ぐらいだよ --
- どうも最近極論者が増えているような疑念を感じる。どんなカードやレリックも出たら絶対取るべきものなど存在しないゲームバランスなのに。 --
- そんな事はみんなわかった上で、カードやレリックについて取るべきタイミングが多いかどうか、取ったときの勝率が高いかどうかを「強い」「弱い」と言い換えて議論しているだけでは --
- 何かに対して極論を持ち出せば反論になると思ってる奴が一定数いるんだろう --
- スネッコ教信徒が毎ターン筋力バフして反論してくるからな --
- A20Hやるなら勝率以外の正義など無い。キャラを問わず勝率上位のレリックである。後は分かるな? …A20Hやる気ないならご自由にどうぞ --
- マジレスすると今のA20Hの攻略だと「攻略手段の一つとして使えはする」程度の印象。アイクラだと比較的取りやすいけど、それ以外のキャラだと取りづらい場面も多い。アイクラでも怒りと筋力、ドロー展開の下地ができてる場合とかは優先度が下がる。Jorbsが鹿威しやドームと同じTierにしてたけど、個人的にはかなり納得だった。 --
- 調べてみたら下から数えたほうが早い位置で吹いた。まあ最上位プレイヤーの個人的な表みたいだから鵜呑みにしちゃダメなんだろうけど --
- 攻略が進んできた現在はちょっと評価下がったのは確かに感じるわ。2020年くらいだったら最強レリック評価だったけど --
- JorbsおじはJorbsおじしか体得してないピック戦略を確立しているので一般人が参考にすることはできない ピックを適切にすればエナレリ自体あまり意味がないという論者なので --
- 洗練に洗練を重ねれば結局不安定要素を組み込むって意味で評価は下がる。そこまで洗練されずとりあえずA20に辿り着いたぐらいのプレイヤーからすれば、上振れによってクリアに辿り着ける可能性が手に入りやすい。そういうことじゃないか 間違えちゃいけない点として、超上級者限定の評価は正しいかもしれんが一般論ではない --
- プレーとtier票貼ってあるredditの原文読めばわかるけどjorbsはデッキを高速で回転させる戦略が最強だと思っておりそれを目指してかなり独自のピックをしているのでスネッコを取るタイミングが少ない 「氷河」を遅くて大したことがないカードだと評価する突き詰めっぷりなので、上位0.01%のプレイヤーが選ぶ戦略に合致しないというだけでこのtier票を参考にしない方がいいと思う 1600時間プレイしている上位プレイヤーも理解が追いついていない不可解な点が多いと評している --
- ボスのエナレリよりランタンの方がいい。電気力学より検索を取る。とかぶっ飛んでること言ってるよな。俺もそのレベルになりてえ --
- jorbsニキのプレイ見てると「このピックそんな悩むの?!」みたいなシーン結構あるわ。視点や考えが俺みたいな一般プレイヤーとは根底から違うんだろうな。 --
- 言ってしまえばこのゲームで選択を要求されるすべての要素は「攻略手段の一つとして使える」ものでしかない。ピラもスネッコも取れない状況はもちろんあるが、それはそのレリックが強くないという意味にはならない。ピラもスネッコもかなり強い。 --
- なんかトップ勢の攻略を変に疑問視してる人多すぎない?自分は参考にして100時間くらいやってたら勝率5%から30%くらいにはなったから、勝率を上げる楽しみ方をしたい人は素直に参考にしてみては?自分の凝り固まった思い込みを破っていくのも楽しいよ。 --
- マジこれいらねぇ。ゴミカードを1枚しか使えずに終わる事の方が多すぎる、二度とこんなゴミレリック渡して来んなクソ鯨 --
- 自分はこの強レリックの強さもわからない下手くそですという自己紹介ありがとう。 --
- まあネオーボーナスで貰っても弱いのはその通りではある --
- 全然その通りじゃない。ネオーボーナスで貰うのが1番強い --
- まあそう腐るなよ、下振れることなんていくらでもある。トップクラスの強レリなのは間違い無いから、今度は上手くいくといいな。スネッコを信じろ。 --
- 強くて重いカードが多いときは期待してもいいんだけどね。さすがにネオーボーナスで引いてしまうと同情するよ。 --
- スターターに0コストがあり、コモンが低コストばかりのサイレントだとキツイのか?でもスターターの多さからくる事故を変わりに削減できるな。逆にスターターに2コストがあってコモンに高コストがまあまああり、ドロソがしょぼいアイクラで引けたらヤバいぞ --
- 間違いなく強レリックだけど、別ゲーになっちゃうからあんま取りたくないな 消去法で取る感じ --
- わかる。麻雀してると思ってたらドンジャラに変わってた感じ。 --
- 鯨も可哀想だな、せっかくこんなに強いの渡してあげたのに罵倒されて… --
- スネッコとると後はスネッコ神の気分しだいなのはやっぱりつらいものがある。はじめのころはスネッコ上振れ気持ちよかったけど何百時間とプレイするとスネッコ下振れのせいで負けたと思うようになっちゃった。 --
- スネッコで一喜一憂するようになると、自分がゲームを遊んでるんじゃなくて、自分がゲームに遊ばれてるんだなーと感じるようになった。 --
- 発売から時間も経ってるのに、この激強レリックを弱いと思っている人がこんなにいるのもスレイザスパイアのゲーム性のおもしろいところだな --
- 強いという単語の意味が人によって違うということかな。上振れしたときの脳汁という人もいるし、コストが変動しない安定性という人もいる。 --
- 強い、は勝率でしかないと思うなぁ 下ぶれてカード使いづらいターンはもちろんあるけど、それをカバーできるようなポーションを確保するとかセカウィみたいな1枚で強いカード入れとくとか対処方法はいくらでもあるゲームだし、弱いと思ってる人が正しく使えてないだけでちゃんと考えて動いてれば強いのは間違いないレリックだよ --
- ディフェクトのボスレリ交換で出てきたが、最序盤がキッツいけど切断・オールフォーワン・フォースフィールド・メテオストライクあたり引けてからはもう無双状態だったわ。何度かオールフォーワンループもできたし、ホント鍵取り忘れたのが悔やまれる --
- メテオ複数、ホログラム複数、切断に反響化とバッファー、加えて冷静沈着複数が揃ったときは本当に強かった。 --
- スネッコと丸薬の組み合わせでデメリットなし常時ドロー+2枚で強いと思った。 --
- 悪いけど丸薬使用前に高コストに化けたやつが呪いとして残り続けるから強くない。 --
- ジャイアントヘッドに明確に弱いかも カード連打できないデッキになるので --
- どういうこと? --
- 混乱のコスト変動によってエナジーやドローを得るカード(多くが0~1の低コスト)は不安定になり、手数を確保することが難しい。ジャイヘの特性によって何倍もダメージを上昇させることは期待しにくいでしょうねぇ。 --
- 初めて使ったけど強すぎて笑ったわ、混乱前提にデッキ組めるのも強いしドロー2のおかげで下ぶれしてもどうにかなっちゃうのがいいな --
- 手札のカードを全部3コストにする奇跡の呪いアイテム。俺は合わないから取らないな。 --
- A20心臓行くならこれ程勝率上げてくれるレリックも少ないぞ。不利ゲーが運ゲーになる --
- 無論、皮王冠スネッコみたいな選択なら取るけど、その運ゲーが好きになれないな。A20Hならパンドラアストロよりは確実に優先度下で雑魚4エナと並んで初めて悩むぐらい。取った方が強いのは解るんだけどね。 --
- ディフェクトでオールフォーワン3枚に狂気2枚詰んだら毎回無限コンボ発生して笑った。 --
- 以前は何度も下振れたせいで大嫌いになって絶対スルーしてたけど今は0コスでぶん回すデッキ以外だと取るようになった。このレリックの本質的な強さについては色々語られてるけど、個人的には「ゲームぶっ壊せる」ってとこかなって感じる。3コスを0コスで打てるとかズルじゃん --
- ディフェクトの切断やサイレントのスニークストライクが、使うと何故かエナジーが増える謎の強攻撃に変貌するからすき。そしてドロソが3コスになって手詰まりして死ぬ。 --
- これよく取る人は下振れた時「うへぁ」ってならない?上振れた時の方が印象に残る?「おっコスト下がってるラッキー!」より「コスト重くなってて使えねぇ!!」の印象が強く残ってて取りたく無いんだよなぁ 複数枚バレットタイム持ってても抵抗あるレベル --
- 上振れはさほど重要じゃないですね。ドロー増でデッキを早回ししたり、ストライク防御を使う回数を減らせる方が大事です。戦闘を重ねると下振れするタイミングは絶対にやってくるので、下振れありきでポーションや休憩でケアする意識が大事です。不意に被弾するって点では賢者の石やドームと似てますね。 --
- 追記)得意じゃないから頻繁には取らないけど、他レリより勝てそうだと思ったら躊躇なく取る程度です。個人的にはコストの下振れより、シティで高コストを全くドロップしない時の方がしんどいですね。 --
- このレリックの強みって多分本文には書いてないけど、アプグレでコストが下がるカードをアプグレする必要がなくなるのもあると思う。堕落バリケ塹壕ボディスラムとかアプグレしないで済む分他のカード強化に回せる。 --
- 逆に考えると、UGしてコストを下げたことが無駄に...... --
- ザップとか闇ぽよUG後にスネッコ出ると悲しくなるよね(´・ω・`)まあ取るんだけど --
- 用意周到や均衡UG崇拝持った時にルーニックピラミッド引いたときみたいなもんだ。悲しいけど取ったほうがいい時はそれでも取らねばならない(n敗) --
- アイクラで脳天割り積みまくるの気持ちよすぎる… --
- アイクラA8一層堕落1+低コストカードから初めて取ってみたら3エナで行けた。他が弱いと感じたら堕落1があるだけで取っていいかもしれない。中々突破できない人ほど強いレリックだろう。強い人ほどこんなコメ見る必要ないのだから縋って見にきてるのなら取りなさい --
- スネッコアイ取った後ボスレリが「チョーカー コーヒー ルーニックキューブ」と提示されて初めてレリックの取得を見送った コーヒーは悩んだけどコスト下振れの事故を休憩でケアできないのは相当キツそうで --
- ルーニックキューブなんてデメリット無しでスネッコとの相性も悪くないのになんで取らなかったん?まあ自分ならコーヒーだけど --
- 文脈的にルーニックドームの書き間違いだと思う --
- 通常時に手札が事故っても「あードロソ不足かー」「あんまり強化出来なかったしなー」って諦めがつくけどこいつで事故ると「ぬがああああああ」ってなるからそれが嫌で避けてる…のだけど一度で良いから上振れを体験してみたい 上にもあるけどスネッコメテオとかやってみたいや --
- スネッコメテオを崇めよ…(初めてスネッコメテオに挑戦したらサクッと心臓撃破してしまったので無事入信 --
- スネッコを作るのは君だ!週間スネッコ創刊!スネッコアイ、スカル、オイル、ボディ、スキン、ミートを集めて君だけのスネッコを組み立てよう!創刊号は290円! デアゴスティーニ♪ --
- 毎冊価格がランダム変動しそう --
- どうも圧縮気味だったり軽いカードメインで組む事が多いからデッキに合わなくて取ることが少ない --
- 5エナスネッコになると必要なカード回しつつ安くなったカードで暴れられて気持ちがいい --
- 平均プレイ枚数が3.8で分散が1.2だけど、使いたいカードのコストが低いとは限らないから、1ターン当たりにできることの分散をとったらかなり大きいだろうな。 --
- スネッコでもエナレリでもカードゲームである以上どこかで運ゲーは発生すると思うので(圧縮ウォッチャーみたいに勝ちが確定するデッキもあるけど)結局はどのレリック拾うのが最適かデッキと相談しようねという話な気がする。まあ実際大切な場面でコストめちゃくちゃにされてガックリみたいなことはあるけど、それも含めてこのゲームがすき。 --
- 矛盾や心臓の大打撃のターンにコスト大事故で負けると他のエナレリのが良かったって思う。やたら持ち上げられてるレリックだけど、特定のターンに危険な攻撃が来るゲームだからコストランダム変動は重過ぎるデメリット。 --
- これを言う人は何故か他のエナレリだったらその局面を乗り切れたと言う前提で話すよね。そしてスネッコ以外だったらそもそも心臓や矛盾に到達出来なかった可能性については考えないし他のエナレリの個別のデメリットも無視する。 --
- 実際に心臓で大事故起こされたら取るんじゃなかったって思うよ 他のボスレリが弱すぎて他に選択肢がなかったらスネッコとるしかないけど 他のレリックなら乗り切れた可能性だって全然あるでしょ 何で煽り口調なのか --
- スネッコの効果自体もめちゃくちゃ強いんだけど、高アセ矛盾戦の2T目に実質5枚ドローできるのがまじで一番助かる。スネッコ持ってる時はドロソ多めに拾うのもあって他のデッキより遥かに矛盾戦楽に感じる --
- 7枚の手札が取りうるコストの値の総パターンが4^7で16384通りなのは分かった。7枚使用できる場合の数が10!/(7!3!)で120通りなのも分った。それでちょうど6枚使用できる場合の数はどうやって数えるんだよ😭 --
- 自分で計算する気はないけど3コスト前提なら、小さい方から5枚がコスト0だった時6枚目は3のみ、4枚0なら5,6枚目は1,2コスト、3枚0なら4,5,6枚目は1,1,1コストでどう?あとは7枚目で場合分けして階乗で並べ替えしたら場合の数がわかるんじゃないかな? --
- ありがとうございます。正確には最初の6枚のコストの和が1or2の場合も数えなくてはならないようなのでさらに多くの場合分けが必要ですが、おかげさまで5.9%を出すことができました(感謝の涙)。 --
- ちなみに「7枚のカードにランダムに0~3のコストを割り振ったとき、3コスト以内で何枚使えるか?」を何度もコンピュータに数えさせる方法もあります。例えば100万回数えさせた時6枚使えたのが1万回であれば、大体1%なんだなとあたりがつけられます。人間が頭使わなくてもそれっぽい数値が出せる面白い手法なので興味があったらモンテカルロシミュレーションで調べてみてください。 --
- 気になったので場合分けしてみたらこんな感じになった。
コスト3が2枚ある時: 21通り
コスト3が1枚ある時: 539通り
コスト2が2枚ある時: 126通り
コスト2が1枚ある時: 245通り
全てコスト1以下: 35通り。
合計値が966で一致してたので多分あってると思いたい…。 --
- 自分も力技で計算する方法しかおもいつかず面倒になってやめたんよね・・・(↓でシミュレーションで追試した人です) --
- 私も細かく場合分けするしか思いつかない。このページの考察を書いた人はどうやって一般化したのかな? --
- A20H初クリアはスネッコとパフェスト軸とかいう謎デッキだった、やっぱ最強レリックだわこの目ん玉 --
- 計算上使えるカードが増えるはずなのに体感全然そんな感じしないんだよな~って思ってたけどそうか、使えるカードが増えることと使いたいカードをたくさん使えることはイコールじゃないのか。当たり前のことだけどなんか凄く腑に落ちた。 --
- 今更ながら気になってた本文の平均使用カード枚数と確率を追試した。頭悪く計算無理だったのでプログラミングで10万回ドローでのシミュレーションを試行。おお、全てほぼ一致するね、すごい。スネッコを称えよ。 --
- ディフェクトだと反響化にメテオストライクとロマンモリモリなんだけど大体デフラグ打てなくて死ぬ --
- 「本来なら打てたはずのカードが混乱の影響で打てなかった」って経験がかなり多くて超苦手。サイレントでフラスコや触媒+悪夢があったから今度こそ!って思ったけどやっぱり肝心な時で運が下振れるんだよな…使いこなせる人凄い --
- これ取っても、思ったように高コストカードがドロップしなくて=勝ち確とはならないのが面白い。なおプレイ中はブチギレ --
- スネッコアイは凝視力! --
- 研究され尽くして今更だけど、これの本体は常にドロー+2の方なのね。ドロー専門系カード等が要らなくなり(ついでにドロー系はあった方がいいと思うが)取るべきカードが絞れるのも強みにもなってる。 --
- 安定感なくて好きじゃなかったけど、初めてのA20Hクリアはこれとバックパックとギャンブルチップ持ったときだった。スケールもコンボもないデッキだったけど2コス3コスを0コスで打てるだけで大正義なんだなと。 --
- アイスクリームあるとコスト上がってるやつを無理に使わないでおくと、次ターンからだいぶ余裕ができる --
- コスト変動の安定しなさをエナジーインチキするタイプのパワーで補助するのが大事。アイクラなら堕落、ディフェクトなら反響化(とパワーじゃないけどメテオストライク)、ウォッチャーなら神人化。サイレントはバレットタイムがあるけどパワーじゃないからあんまり安定しなくて、どちらかというと死霊化を悪夢で複製するみたいなデッキの方が取りやすい。 --
- ディフェクトの手札に加える系(パワー使うとカードを引く)あると、山札の回転率上がって破棄系が高コストなってこのカード巡回では使えないって現象を軽減出来るから良かった。反響化にHP回復出来るカードも使って休息場で寝る必要なくなった。 --
- 期待値のマジックはあると思うな。小数点以下四捨五入じゃなくて切り捨てになるんじゃないか実際は。コスト得しても使いたいカードが使えるとは限らない。 --
- 人気あるレリックだし強さも十分理解してるつもりだけど個人的に使いこなすのが凄く苦手。ここぞって時に高コスカードが変化なしってことが何故かめちゃくちゃ多い --
- コスト低くても2枚以上のドローカードはガンガン取るなあ --
- 激強ボスレリの一角だけど考察だいぶ否定寄りだな。初心者が取らなくなりそう。 --
- 運ゲーを繰り返し強調してるけどスネッコアイなくてもカードの引きは運なんだからナンセンスだよね。表面上の印象に引っ張られすぎてる感じがする --
- 確かにと思ったのでまとめなおしてみた。元の内容は全残しで過去コメントも適当に足したので冗長かもしれん。 --
- かなり良くなったと思う、ありがとう。個人的には「カードのコストは0~3の間で変動するため、コストの期待値は1.5となる~」の段がいらん気がしてる。この考え方が「2コス山盛りじゃないと損をするから取らないほうがいいんだな」って勘違いを誘発させる罠で、実際は最後の表に書いてある「混乱+手札増加でプレイ枚数の期待値はどうなってるか」で考えるべきだし。 --
- 損得を決めつけるのが乱暴に感じたので、コストの増減だけに言及してみました --
- 期待値表もまとめ直してみましたがどうでしょう?元データはコメントアウトして残してあります。 --
- 枝1,アドバイスありがとう。ドローによって初期デッキであっても得することがわかるように書き直したつもり。枝2,他にも強い断定をマイルドにしてくれたようで助かります。枝3,わかりやすくて良いと思います。本文中に表の説明も追加してみました。 --
- 2コスト以上のカードが多いのと運も絡むけど、こいつの正体はエナジーもドローも補強するレリックなんだな。 アイクラでネオーからもらって悪魔化、死に神、パフェスト、ヘヴィブレ、アパカ、炎の障壁あたりを2~3枚ずつピックでめちゃくちゃ回ったわ。 ミイラの手が出たのもあって、発火、金属化、さらに二刀流も刺してやりたい放題だった。 --
- カード枚数だけ考えるとバカみたいに強いのだが、その時に必要なカードが高コストになってしまう事故も当然ある。低コストカード同士のコンボに依存してるようなデッキだと流石に活用が難しい --
- 1層で取れたら勝ち確。ゲームを歪める最強レリック。せめて追加ドローが1だったらマシだったのかな --
- 強いから脳死で取ってたけどけっこう事故って考えるようになった。act1抜けたときに2コス1枚とかならさすがに取らん方がいいのかな。 --
- act1で出たなら脳死で取るな。act2だったら流石にデッキと相談だが。スネッコで詰んだ記憶がほぼ無いからピックが最適化されてないだけでは? --
- 0コスト複数枚あったら悩むけど、初期デッキに2コスト一枚でもピックしてたら積極的に取って良いでしょ --
- アイクラなら脳死気味でもいいけど他キャラだと結構迷う。自分の場合は2コスが1枚で0コスもピックしてる時とかは優先度を下げるかな。 --
- つよいらしいからウォッチャーで取ってみたけど・・・ダメダメだった。嵌る時はめちゃ強かったけど、嵌らないときに大ダメージ貰いすぎて全然安定しなかった --
- LESSON4...スネッコに『敬意を払え』 --
- スネッコ嫌いだから取らない --
- 嫌々取るけど何故か勝率は高い、7枚も引けば2~3枚使えると考えるとエナレリ相当の仕事はしてくれているんだろう。でもやっぱり手詰まりで死ぬから取りたくはない --
- 上振れもあるが当然下振れもあって、無駄に被弾するデメリットがきつく感じる --
- なんでこんなにつえーんだろうなあと考えてたけど、理由の1つがUGでコストダウンするカードを放置してよくなるのがでかいか。その分高コストのUGに回せるという好循環 --
- つ、ついに7枚All3が来てしまった。。。エナジー4で期待値1枚を引くことになるとは。。。0.0061%て。 --
- X系カードがマジで馬鹿みたいに強くなる。低コスだけ使ってあとはX系の糧にするのが一番スネッコのおいしいとこ取り --
- 上振れ強いのは分かるけど・・・これないとクリアできないはあまりないけどこれのせいでいきなり詰まされると疲労感やばいから個人的には嫌いだなぁ。 --
- スネッコのせいで詰むことなんて早々ないと思うが。手札がどうしようもない状況になるって言うなら、スネッコ無い状態でも手札がストライク防御だけになるとか、ブロックが一枚も引けないとかあるわけで。もちろんデッキにもよるがドロー増える分、事故率はむしろ下がってると思う。 --
- 「このターンに倒せないと死ぬ」って状況で引いてきたアタックが軒並み2コス3コスだったりってことはままあるし。何より、必要なカードが引けなくて死ぬよりも、引けたカードのコストが上にはねた結果死ぬって言うのは精神的ダメージでかいよなあ。ってことかと --
- どっちが精神的ダメージがでかいかって感覚は良く分からんなあ。個人の感覚的なことなら何も言えんけど、弱く見積もっても、デメリット少なめのエナレリくらいの強さはあると思うから、なんかいやってくらいの理由でスルーしてるとしたらもったいないと感じてしまう。 --
- 強い弱いじゃなくて好き嫌いになると主観が大いに入るから仕方ない。 --
- 自分は大好きだけど気持ちはよく分かるwやるせない死に方するもんな --
- A20初クリア記念。ネオーボーナスでスネッコを引けたおかげだった --
- おめでとー --
- 始めた頃は0~3コストで平均1.5コストになるから2コスト以上のカード無いと損だと思ってたんだけど違うんだよな。使えないカードのコストが2コストだろうと10コストだろうと使えないことにかわりないから、その部分は無駄にコストの平均値上げてるだけ。手札4枚のとき期待値的に0~3コストが1枚ずつになるから、3エナなら0、1、2で3枚使えるって考えると分かりやすい。それ以降4枚増えるごとに0コストカードの期待値枚数が1枚増えるからドロソがエナジー供給カードみたいな役割にもなることになる。 --
- ゆーても使いたいカードがその時エナ3で使えない、とか、大きいエナばかりになってそのターンにエナを使いきれないなんてことは多々ある、実運用上1.5コストというわけではないんだがな。(スネッコが強いことはもちろんだけど) --
- 返信もとのコメントでも、平均1.5コストって言う考えは違う、って言ってんじゃないの? --
- よほどデッキが固まってない限り、1ボスで取れたりするなら最優先で取るといい。毛嫌いしてたけどこれ取れば何故か勝てるデッキになる。これ使ってる時のアセンション20は体感9割は安定攻略できる --
- ウォッチャーだと0コスやスタンス絡めの良コスパが悪化して一時的に動きづらくなって辛い。[神人化]で勝ちゲーだし[刻一刻]、[回し蹴り]あたりでもあれば遜色ないのだが…… --
- 蹂躙やら洞察やらのデッキ追加0コスト系は思いっきりデメリットが大きいのは覚悟しないとだな。回し蹴り、ぶん殴り、旋転回避にラグナロクと高コストで強力なカードは少なくないけど、スタンス変更系のカードが大体コスト1だからその辺不安定になりやすいかも --
- 考えなしに取ったら保留系がハイコスト化してすごく邪魔くさくなるのはあったなー 安らぎ安らぎ安らぎ昂揚3333とか地獄みたいな状態になったり 制定があれば多少事故防止になるかもしれんが待ち時間の発生も困るし...既にスタンスくるくるできる状態が組めてるならスルー安定と思い知ったわ --
- 文句なしの最強レリック。序章で出て2コス以上が2~3枚あればもう即ピックでいい。 --
- ボスレリ交換で「レリックって必要?」を達成、やはりスネッコisGOD --
- 1ターンの基本ドローが5枚から7枚になる効果もあって本当に強い。デッキの回転がすごくよくなる。ぐーるぐーる --
- UGでコスト下がるカードをトングや鍛冶ポーションでUGすると変動後のコストからしっかり-1される --
- 最悪の途中送信……→かと思ってたけど勘違いだったんやな --
- UGするとコストが下がるカード、かつそれが未UGの時にやるとUG後のコストになる。下がることも上がることも、変わらないこともある。 --
- コイツのおかげで苦手なウォッチャーで心臓倒せました --
- スネッコ丸薬のコンボはなかなか強いんだけど事故るとひどい目に合うから丸薬買うのにちょっと覚悟がいる。天賦付きのパワーはほしい --
- スネッコアイ強かったわ、高コスカードとドロー系集めまくって、シャッフルレリックも合わせて中盤から心臓まで苦戦しなかったわ --
- スネッコスパイア楽しいでつ --
- バレットタイムと合わせると分のいい運ゲーになって草>取った瞬間から運ゲーが始まる --
- 現状流石に強すぎるから手札6枚に調整してほしいな --
- 瓶詰したカードは「〇〇を手札に加える」という文だが、開幕手札に入るが混乱の影響は受ける。 --
- カード報酬とボスレリの順序逆にしてほしい、あわよくば同時に見たいと思うレリックNo.1スネッコアイ --
- これは度々体験するね。そのレリック出るならもう一つの方取ったのに~って --
- 事故っちゃいけないターンに高コストのストライク防御が固まって無事爆死した。高コストカードのピックと並行してデッキ圧縮も進めないと事故る時は事故る。 --
- 追記)0,1コスのパワーが多めだったのも要因かも。2,3コスで引いてなかなか使用できなくてデッキが太ったまま戦う流れが結構あった。即効性が低いパワーが多めの場合はリスクの一つとして考えておくと良さそう。 --
- 「パワーをスルーするともう一度ドロー阻害する」って無視できないね --
- 割とドロー系カード沢山入れておくと、デッキが膨らんでもトータルでなんとかなる印象。 --
- 元々の効果からして混乱+手札2枚、運ゲーを試行回数でカバーする設計だから、デッキもドロー系増やして数の暴力するのが強い --
- 実際に使ってみると、手札5枚の混乱はペナルティだが手札7枚の混乱は半ばボーナスなんだなぁと実感できる逸品。 --
- 取ったらクソ重デッキにするから混乱してるほうが強い(錯乱) --
- ス ネ ッ コ を 信 じ ろ --
- サイレントはコスト気に入らなかったらドローやり直したりセットアップしたりできるからなぁ。低コストカードが多くて高コストカードが使いきりのパワー多めのディフェクトが一番相性悪い気がする。オールフォーワンで変な戦い方出来るのだけは別だけど、それ以外だとなかなか活かしにくい印象。 --
- ドロソのコストが上がるリスクの分だけ不安定にならない?バレットタイムとか悪夢での上振れは凄いから悪くないのはそうだと思う --
- 肝心のドローカードのコスト上がると調整はし辛いけど、そこはスネッコアイ取った時点でどのキャラでも似たようなものだし、 ドローしても低コストが来るとは限らないわけで。バレットタイム引き込めれば手札は全部吐き出せるしセットアップ仕込めればスネッコ無視で有用。 コスト無関係の策士とか、集中で割に合わないの捨ててエナジー確保とか工夫できるだけ悪くない部類だと思う。 --
- セットアップしたのドローしたらまたコスト変わるのではないの? --
- セットアップ自体はどうしようもないけど、プレイするまで0はスネッコより優先だった気がするんだが……どうだっけな --
- カスタムモードで試してみたが引いた瞬間にコスト上書きされたよ。セットアップのコメントによると昔はそうじゃなかったみたいだが、修正されたのかね --
- セットアップしたカードもドロー扱いになるのか。生成や捨て札からピックだとコストに変化ないけど、混乱の適応範囲がわかりづらいね --
- 混乱に書いてある通り「ドローするたび」だよ 明確 --
- 他のページのコメントでサイレントと相性悪いという意見あって確かに一見はそう思えるけど、実際はサイレントでもなかなかの上位ボスレリ --
- スネッコアイとかパンドラとか一見堅実志向のプレイヤーに嫌われそうなレリックが意外な安定性をくれるゲームなんだよな -- プリズムの破片
- パンドラはバランス崩れるってデメリットをストライクと防御の存在自体がデメリットで返せちゃうのも大きい --
- 混乱が嫌で一回も取ったことなかったが、これ強いのか --
- 高アセンションじゃないと輝かないのかな? --
- 強いか弱いかで言えば間違いなく強い、特に+2ドロー。だけど好き嫌いが一番分かれるボスレリックだとも思う。 --
- どうしても通常のプレイ以上に運任せな部分がダイレクトに来るけど、総合的にいえば強い、というか強く出来ると言った方がいいか。「スネッコアイが活かせるデッキ」をちゃんと組めれば、明らかに強いね。このゲームのレリック全般に言えるけど、食わず嫌いせずにとりあえず取ってからいろんなデッキを試してみると「こうすれば強いのか!」ってなるから、たまには取ってみては? --
- 頑張ったけど1コス以下になるカードがほぼなかったので俺には無理なレリックだった。というか混乱って1コス以下になるってここ見て知った --
- spirelogの平均到達フロアだとアイアンクラッドとウォッチャーでは1位、ディファクト3位、サイレント7位なので間違いなく強い --
- どうしても重くなるデメリットばかり考えちゃうけど消費エナジーが滅茶苦茶になるだけだからね。表にもあるように大体3枚以上使えるし重いけど強いカードが軽くなるかもしれない上に引きやすくなるし使い回しやすくなるからほんと強いよ。 --
- 強いとは思うけどオールフォーワン軸だと弱いと思う --
- ゼロコストをかき集めるオールフォーワン軸とは合わないがオールフォーワン自体との相性はぶっ壊れレベルで最高だよ。ホログラムと両方コストゼロになって無限コンボとか当たり前に発生する --
- 試しに使ってみたらめちゃくちゃ強かったわ。やってみるもんだなあ -- 木主?
- このレリックが強い理由はUGするカード絞れる部分もあるよね、相当な部分に影響あるレリックだね --
- 蛇のイメージだと弱いが+2ドローと高コスピックでデッキ寄せれるから強いんだよね --
- 毎2ドローは強いよ。一層ボスで出たら取っちゃうかな。高コスカード入れまくるの楽しい --
- 2コス以上の強力なカードを数枚とれているとかなり使いやすくなる。ただ、1コス以下が主体の時に深く考えずにとると確率が下振れした時に大打撃を受けてあっさり死にやすい。 --
- 「デッキに2コスト以上のカードが無い場合、追加の2ドローを含めても確率上はやや不利になる」は間違っている。7枚引けば0コストと1コストがそれぞれ期待値1.75枚出るので3.5枚使って0.25エナジー残る。確率上は有利 --
- 原文でもそうなんだけど、そもそもの0-3の出目は等確率であることが前提になっているけど、それは確か?体感的にはそうだと思うけど。 --
- スネッコアイはエナレリ理論も全くの妄言って訳じゃないんだな --
- 2エナ以上は軽くなる見込みも十分あるから実質エナレリと思いながら取って案外その通りになる不思議なレリック --
- ゲーム性をひっくり返す無茶苦茶な効果なのに勝率はトップクラス… --
- 単純に2ドローが悪さしてる。やっぱ手札って大事だわ --
- これと全知全知神人化オメガで心臓初討伐と相成ったけど多分そういうゲームではないし初討伐と言ってもいいのかもわからん… --
- そうやってゲームぶっ壊すのも面白さのうちなので全然OKでーす --
- ウォッチャーは高コスト強カード多くて相性いいよね --
- この場では勝てても未来が無さそうな状況の時にダメ元で取ると案外粘れる。踏破はしない --
- Act1ボス後のことを考えると、アイクラは意識せずとも受け入れやすい構成になってることも多いけど、ほかはそうでもないだろうから難しいんだよな。ザップや噴火みたいなコスト減UGを1層で控えるってのはなくはないだろうけど、ただでさえコストかつかつな1層でそれで被弾増えるのは避けたい --
- メテオストライクと冷静沈着をホログラムで回収してるだけで疑似ループ入って敵は死ぬ --
- ドロー+混乱のおかげで反響化みたいな高コストのキーカードが早い段階で使えるのがありがたい。 --
- 高コストカードだけでなく、ドローカードの価値も上がるのよな。手札が多いほど0コス化が期待できるので。 --
- ホログラムとオールフォーワンで無限ループが成立したけど、A20心臓にはあと一歩届かなかったよ。無念。 --
- これでクソゲーすんの楽しいな --
- 0コス以外でも評価祈り学習なんかがゴミカードになるし、他キャラよりカードピックの制限がキツくなる印象はある。レアカードに重いけど効果は強力なのが多くてそこは追い風 --
- ウォッチャーだと他キャラほど強くないのかな。保留とは基本相性悪い、憤怒平静がスターター以外1コス、カード生成して山札に送るタイプはコスト悪化などアンチシナジーが多いような。神人化さえ有れば全て解決しそうではある --
- ピックが悪いだけだと思う。2コス以上のパワーカード使ってるだけで普通に強い、特に旋転回避・回し蹴り当たりが便利だった --
- こないだウォッチャーでスネッコアイ引いたけど旋転回避強いよね 他には刻一刻も相性いいよ あと保留されるごとに強くなる系は3コスで引いてもそのうち元取れるから数枚は入れてたよ --
- 他キャラでもルーンピラとか相性悪いしな。強いは強いだろうけど、他キャラよりかは相性悪い感じある --
- ディフェクトで初めて使ってみたけどホログラム無限ループして笑った、都合よくレターオープナーまでいたし --
- やたら運ゲーと書かれてるが、受け入れを考えて1層ではなるべく高コストカードやドローカードをピックして、コストダウンするUGは控えるなどのプレイングは必要。ちゃんと受け入れられるデッキでこれをピックできたら追加2ドローで選択肢も増えるので通常と比べてことさら運ゲーになるとは思わない --
- スネ目を意識して寄せるならリスクは抑えられるわな、そりゃ。 --
- ネオー入手以外だと今度はこれ引けるかどうかの運ゲーになるだけじゃん --
- 引けるかどうかは運だが、引いたときにより有効なデッキ状況かはプレイングによる。例えばザップと混沌があった場合、ザップからUGするとスネッコが手に入った場合無駄になる。混沌→ザップの順でUGすることでその無駄は抑えられる可能性は上がるし、スネッコが手に入らなかったとしてもほとんど痛手は無い。 --
- まあ、強く使ったことない人は完全な運ゲーだと思いがちだよね。運要素緩和する工夫は必要だけどA20心臓クリア率も高いし強いのは間違いない。でもどこまでいっても運ゲーからは逃れられない。 --
- 3コス1・2枚あるだけで選択肢としてアリだと思うしな --
- 最強ボスレリック --
- 別名?Switchのみ?ヘビヤモリの目って名前ですね。 --
- なんじゃそりゃ……敵やフレーバーテキストはスネッコのまま? --
- Sandbox見て --
- アイクラで高アセンションやるなら序盤から意識するべき。アイクラと相性はいい。 --
- これはガチ。最強クラスのレリックだし、1層では受け入れられるようなデッキにした方がいいね。0コスが多いとせっかく提示で出ても取れなかったりするので --
- エナジーレリックとの比較は難しいけど、0コス中心でなければ案外戦えたりする。デッキによっては優先して取るけど、ししおどしとか鍵があればそっち優先かなぁ --
- 薄々そうなるだろうな、とは思ったけど丸薬で普通に混乱治せちゃうんだな もし同居させるなら混乱を治して2ドローの恩恵だけ受けること前提のデッキか、3種類同時プレイしない心がけが必要 --
- 使ってみたいと思ってるものの、だいたい無難なエナジーレリックが一緒に並んでたりする --
- アイクラで2コス以上集めるピックしてたら、むしろ「頼む来てくれ!」ってお祈りすることになるけどね(だいたい来ない) --
- 最近、アセ20心臓倒すなら真面目にやるよりこいつで運ゲーしたほうが勝率高いなと気づき始めてしまった --
- コスト期待値が1.5になるにしろドロー+2で気にならない 平均1以上ならあり --
- サイレントでやってる時に、ボスを倒してレアカードピックでバレットタイム、ボスレリックでこいつ取れると、それだけで「あっ、勝ったな…」ってなる --
- 毎ターン+2ドローが単純に強い、デッキの厚さが0.7倍になると考えると破格。キーカードへの到達速度、コンボ成功率、手札のバリューあらゆるものが上がる。 --
- 敵のスネッコに苦労させられる印象が強すぎて未だに手を出せたことが無い。 期待値が悪くないのは理解しているが、事故が怖くてなぁ… --
- ドローが増えるから敵のスネッコよりは事故率は抑えられるよ。それでも事故はあるけど。雑にとっても弱いけどシナジーがあれば強い --
- ネオーがくれたので、これ持って回し蹴りと旋転回避でぐるぐる回ってたら20心臓突破まで行けた あまりにも運ゲー --
- 4エナジーないと結構取り回しがつらくなる --
- ディフェクトで使ったら強すぎて笑った 切断メテオ反響化連発が面白すぎる --
- これディフェクトだとザップのアプグレが無駄になるんだよね。このレリックは強いのであまり1層でデッキを0コスに寄せたくないが難しい --
- たのしい くそげーの じかんだ! --
- 手札が増え続けるのがランダムをカバーできる思いの外のメリット。コスト0のカード入れてて終始損した気分になった。 --
- ハマると驚くほど強い。ドロー追加があるとさらに強い。 --
- ネオーに貰ってレリックって必要?が取れました 結局レリック必要じゃねーか! --
- スクレイブでどうでもいいカードが0コスになって、欲しいカードが落ちていく悲しみを背負った --
- 混乱ってコスト1以下になるものだったのか・・・ --
- スネッコアイは愛が試される運ゲーの権化だな...アイだけに --
- 確率計算に違和感が出てくるのは「最大エナジー÷混乱時コスト期待値=混乱時使用カード枚数」にならないため。 最大エナジーが0でも手札7枚ならば平均1.75枚使える計算になる。 --
- 実際のゲームは整数しか扱わないからね。(カードの強さを考慮しなくても)事故ってエナジー余らせたらその時点で損だし、所持エナジーまで考慮しないと損得って厳密には出ないからね(それが算出可能かは別として) --
- コスト0がなければ取り得ってこと?嘘だ!ソースは体感 --
- 本当にエナジーを+0.5するわけじゃなくて、それ相当の効果ってだけだから実際の強さはデッキに依存するぞ。当たり前すぎる話だけど… --
- reddit にモンテカルロ法シミュレーションで厳密なエナジー計算した人が現れたけど、1コスオンリーデッキでも+0.5エナジー相当ってのにびっくり。平均1.5コストになるって捉え方は有害なので忘れたほうが良いね。 --
- 今まで敬遠してたけどハマると強いなコレ。ミイラの手とも相性いいみたいで高コスト化のデメリットをあまり気にせず回せたわ。 --
- これとギャンブルチップ、古木の枝まで拾えてえぐかった。ほぼ1ターンキル --
- >グレムリンの顔つきとは異なり、時計仕掛けの記念品による初期アーティファクトでは無効化できず、アーティファクトと混乱が同時に付与される。これは取得する順番によるような --
- それ現Verで確認済み?少なくともパッチ53以前は取得順に依存しなかったよ --
- アーティファクト→混乱の順ならならなかったように思うけど、記憶違いかもしれない。誰か確認してくれないかな(他人まかせ) --
- 確認できました。取得順には依存しないようで、やはり自分の勘違いだったようです。申し訳ない --
- 脳天割りのコストを踏み倒して二刀流やヘッドバッドで使いまわすビルドが安定して強い --
- アイクラでの高アセットクリアのお供 --
- これとギャンブルチップの組み合わせはかなり強い 低コストカードだけ残して引き直せる --
- 心臓初撃破がネオーからもらったこれを引っ提げてになるとは思わなかった…… --
- ルーニックピラミッドだけは一緒にとってはいけない --
- 混乱も強いけど毎ターン2枚追加ドローでデッキの回りがよくなるのもいいところだよなぁ --
- 啓発とミイラの手あたりとも相性悪くなくて、面白い。コスト2より上をバンバン取っていけるから運ゲとはいえ、楽しいゲームになりやすいと思う。 --
- アイアンクラッドなら楽しいことになりやすい 引き運に振り回されてるだけな気もするけど --