コメント/数珠ブレスレット

数珠ブレスレット

• これたいして強く無いけど大好き -- 2023-08-25 (金) 22:26:56
• ？マスの仕様を別ページに書いたため、こちらにはリンクを残しました。 -- 2022-04-15 (金) 20:37:55
• より詳細な？マスの仕様をコメントアウト状態で記入しました。Modで確認した情報で、詳細な裏付けが取れていないため、詳細を知っている方がいらしたら記事に反映いただけるとありがたいです。 -- 2022-04-13 (水) 18:54:00
• クリア後振り返るとこいつの活躍が光ってることがある -- 2022-03-05 (土) 19:42:20
• スピードクライマー狙ってる時にショップで売ってて助かった -- 2022-01-11 (火) 20:39:45
• ルート構築が安定するから好き。あと自覚なしにこいつのおかげで強イベ引ける可能性もあるしね -- 2021-12-30 (木) 17:53:11
• スターターを持ってる前提だけど、アイクラは雑魚戦のメリットが大きいので数珠の価値は低い。序盤で出ても青鍵でいい気がする -- 2021-12-17 (金) 08:28:13
• よりもよって47階のエリート倒したらこれが出た…後雑魚敵マスとボスマスしかねーよw -- 2021-02-13 (土) 22:34:15
• 金閣寺テンプルに近いものを感じる -- 2020-05-07 (木) 07:23:45
• 確率書くなら確率増加の仕様も書かないと何も知らない人誤解するんじゃない？ていうか確率まで書く必要なくない？ -- 2020-03-04 (水) 02:41:16
  • 確かにゲーム中で説明されてないことを書くのはどうなんだろう -- 2020-03-04 (水) 07:17:38
  • 書くにしてもこのページじゃなくてゲームシステムの？マスの説明かな、と思う　あっちはあっちで初心者向けマークついてるくらいだからこんな細かい仕様まで書かなくてもとも思うけど -- 2020-03-04 (水) 19:45:12
  • 別に消しても構わんよ。折角ソースまで出してくれた人間がいたんで話の一区切りとしてまとめただけだ。確率変動の上限のこととかもう少し調べるつもりじゃあるが、要らなさそうな空気だしな。 -- 2020-03-04 (水) 20:27:43
    • 折りたたんどいた。　こんな感じでどうかね -- 2020-03-04 (水) 21:15:53
    • まったく文句ない。 -- 2020-03-04 (水) 21:36:42
    • これはもってこいだ！ -- 2020-03-04 (水) 22:23:33
  • イベントが増えて宝箱商人は変わらない、ぐらいのざっくりした説明にしといて、詳しい確率とかは畳んどくのはどうでしょう？ -- 2020-03-04 (水) 20:43:49
• 抽選順序と言うけど、「戦闘(10/100)→商人(3/100)→宝(2/100)→イベント確定」で処理されているの？それとも「戦闘(10/100)→商人(3/90)→宝(2/87)→イベント確定」？ -- 2020-03-04 (水) 02:26:06
  • 後者 -- 2020-03-04 (水) 04:19:50
• 抽選順序（と確率）は「エリート（所定のカスタム時のみ。20%）→戦闘（10%）→商人3%→宝2%→イベント確定」のはず。 -- 2020-03-04 (水) 01:45:51
• 戦闘（イベント）が発生したときは戦闘の確率上昇はリセットされるよね？じゃないとイベント100%になっちゃう -- 2020-03-03 (火) 21:34:52
  • 抽選されなかった内容の発生率が一定まで段階的に高まり、発生した内容の発生率は初期値に戻る。はず。そのへんまでは自分で確認できてないので書いてない。 -- 2020-03-03 (火) 21:58:35
  • その認識であってます。「戦闘抽選→数珠によりイベントに置き換え」の際は戦闘確率がリセットされる。 -- 2020-03-04 (水) 01:37:29
• 英wikiの表記見たんだけど、これ「敵10％、宝2％、店3％、イベント85％」で発生じゃなくて「敵10％→宝2％→店3％→イベント確定」の順番で抽選の仕様だよな？（そうでないと、7連続イベントの場合に敵+宝+店の確率が100％を超える）　その場合、数珠で敵10％の抽選そのものが消えたら宝2％の出現率はわずかに上がるんだが。 -- 2020-03-02 (月) 22:01:44
  • 「イベント10％→宝2％→店3％→イベント確定」って処理かも？ -- 2020-03-02 (月) 22:08:44
    • それならそれこそ「敵の代わりにイベントが発生する」って書くんじゃないかなあ。書かれていない情報を考慮するのはちょっと無理が。 -- 2020-03-02 (月) 22:12:18
    • ソース読んだけど（初期編集者とは別人）これが正解。敵を抽選した際に代わりにイベントが発生する。（正確には「イベント→*店→宝*→イベント確定」の順。）該当箇所のソースコードを貼るのは権利的に問題があると困るから控えるが、位置だけ記載しておくと"EventHelper.roll()"で？マスの抽選処理が行われている。 -- 2020-03-03 (火) 13:42:06
    • ID見る方法知らんけど「ソース読んだ」って言われるだけで信用が落ちるこのページ。ってか枝4とも話が違うな -- 2020-03-03 (火) 15:05:35
    • 信用できないならそれこそ自分で読むべきだろう。ソースの読み方はここ（https://github.com/daviscook477/BaseMod/wiki/Decompiling-Your-Game）にあり、このページの内容はgoogle翻訳でも十分に読める。？マスの抽選処理が記述されている部分を細かく書くと"com.megacrit.cardcrawl.helpers.EventHelper.roll()"だ。それから枝4の内容とも食い違いはないはずだが。 -- 2020-03-03 (火) 15:54:27
    • 結局別人がソース貼ってくれたか。ありがたく読んでみたが数珠の効果はこの部分 https://imgur.com/a/8i2octr だな。おかげで確認取れたんで本文に確率の話とか入れとこう。 元木主-- 2020-03-03 (火) 20:40:13
    • ああ、蛇足だけどもwikiの書き込みのIDはDiffanaていうサイトで確認できる。SMS認証するかwiki管理者垢あれば使える。 元木主-- 2020-03-03 (火) 21:02:40
  • 「戦闘、宝、商人のどれも抽選されなかったらイベント」だから、順番のある処理には違いないだろうな。で下の木主は数珠の効果で「戦闘がイベントになる」と言ってるから、そのまま読めば戦闘の10%は消えるんじゃなくイベントに振り分けられるという話になるな。見たと言ってるソースデータは出してこないが。とりあえず近いうちに英wikiのその確率の話を足しつつ、状況次第で消されたとこも差し戻すつもり。 -- 元木主? 2020-03-03 (火) 00:12:36
  • そう考えると確かに宝箱の確率は0.2%上がるけど、敵が消えた分の確率が均等に割り振られるわけじゃないってことは誤解招かないようにちゃんと書いてほしいなあ -- 2020-03-03 (火) 00:49:43
  • 海外ニキが100％を超えたら他から差っ引くって言ってた https://docs.google.com/spreadsheets/d/1ZsxNXebbELpcCi8N7FVOTNGdX_K9-BRC_LMgx4TORo4/edit#gid=113279270 -- 2020-03-03 (火) 09:07:43
• 書き換えた本人だけどゲームのソース見ただけだぞ。補足しておくと戦闘がイベントになるだけで宝箱その他の確率は上がらない、という意図で書き換えてる。 -- 2020-03-01 (日) 06:17:36
  • 意図がわかるように書くべきみたいだね -- 2020-03-01 (日) 06:33:23
    • わからんとこあったか？ -- 2020-03-01 (日) 07:18:42
  • STSはソース見るのが簡単なゲームってことを知らずに「こいつ思い込みで変なこと書きやがって」って軽率に判断しちゃったんでしょう。 -- 2020-03-01 (日) 10:30:59
  • つまり通常の？マスは「戦闘30%、イベント30%、商人30%、宝箱10％」みたいのが、数珠あると「イベント60%、商人30%、宝箱10％」みたいになって宝箱出現率は変化しないのがソースデータで分かるわけか？ <元木主>-- 2020-03-01 (日) 17:41:03
    • あと木も枝2も同一IDなんだから別人みたいな書き方やめろな。 <元木主>-- 2020-03-01 (日) 17:44:06
  • ↓に貼られた英語wikiに（英語はわからんのでGoogle翻訳で）目を通したら数珠の方のコメントに「通常の戦闘の代わりに何が発生しますか？ 」「イベント、チェスト、および商人。」ってコメントがあるくらいだな　結局何を見たんだお前は -- 2020-03-01 (日) 18:40:32
    • それイベントの発生率が0になったら、(イベント→)チェスト→商人の順で発生率を相殺しますってことだと思うよ。まあイベントの発生率が0になることは滅多にないんだが、現実的に考えて。 -- 2020-03-01 (日) 23:10:28
    • ソースも見ずに英wikiだけ見てこれだけの口が叩けるんだから偉いもんだよな、何様だよ -- 2020-03-14 (土) 14:29:41
  • だいたいの訳だが「Chances」の下の方の3行の「The chande～」には「？マスの各タイプのエンカウント（戦闘、宝箱、商人、イベント）の出現率は、？マスを踏んだとき出現しなかったタイプのものが高まる。例えば？マスを4回踏んでも商人が出現しなかったときは、次の？マスで商人が出現する率は15％に高まる。商人が出現すると、出現率は3%にリセットされる」と書いてある。 <元木主>-- 2020-03-01 (日) 19:41:33
    • そういう出現率調整がある中から戦闘が消えたら他3つが出るだけだろ。「戦闘がなくなることで宝箱、商人、イベントが出やすくなる」ていう編集前の主旨で何が問題だったんだよ。あと上で言ってる「戦闘がイベントになるだけ」は英wikiの記載とも違うが、何なんだ結局。 <元木主>-- 2020-03-01 (日) 19:45:36
    • 見てみたけど、そもそもイベントの出現はモンスター、宝箱、店のいずれも出ない場合に発生て書いてあるから数珠ではイベントの出現率だけが高まるってのが正しそうだね。この辺の仕様を大まかにでも全部書かないと同じ話繰り返すよこれ -- 2020-03-01 (日) 22:57:35
    • 確かに聞く順序がおかしかった。英wikiにある「戦闘10%、宝箱2%、商人3%、エリート10%（カスタムのみ）、どれも抽選されなかった場合イベント」の内訳が「戦闘0%、宝箱2%、商人3%、エリート10%（カスタムのみ）、10%+どれも抽選されなかった場合イベント」とかになるなら、「戦闘がイベントになるだけ」も「宝箱の出現率に影響しない」も正しい。だから確認用に木主はソースデータのスクショなり貼ってくれよ。そしたら共有できるし本文にも情報追加できる。ソースは別に2進数で書かれてる訳でもないんだろ。 -- 元木主? 2020-03-02 (月) 00:00:30
    • ソースは英wikiで十分だよ。それ以上は他人に求めすぎだし、納得しないなら自分でやるべきだと思う。個人的意見だがたかがゲームのwiki -- 2020-03-02 (月) 00:42:15
    • 途中送信。たかがゲームのwikiなんだしもっと気楽でいいんじゃないの。正しいこと書いてこんだけ横柄に言われるのは不憫だ -- 2020-03-02 (月) 00:45:12
    • （その「自分でやるべき」ソースの提出も含めて正しさの証明を一切しなかったからこんだけ言われてんだよなあ） -- 2020-03-02 (月) 02:38:38
  • ゲームのソース見たと言った奴とは別だが、最初に編集したのも英Wikiのページ貼ったのも俺だべ。Wikiの編集にソースコードが要るとは知らんかった。 -- 2020-03-03 (火) 21:28:45
• 直近の編集で宝箱に関する記述を削除したのは何で？仕様変わったっけ？ -- 2020-03-01 (日) 00:41:32
  • 多分商人と宝箱もイベントの一種だとでも考えてた人がいたんじゃないかな。差し戻しといた -- 2020-03-01 (日) 01:11:22
  • 元々このレリックの効果は敵に遭遇しやすくなる(宝箱や商人が出やすくなるとは言ってない)だから。現実的に考えると宝箱の発見率に影響はしない。 -- 2020-03-01 (日) 01:13:08
    • 訂正。敵に遭遇しやすくなる→敵に遭遇しなくなる -- 2020-03-01 (日) 01:16:03
    • 例えば大雑把に敵・イベント・商人が30％　宝箱が10％だとして　これがあるとイベントが60％になるよって言いたいんだと思うけど、断定的に書き換えるならちゃんとデータ持ってきてくれ……調べもせずに「自分がそう考えたから」で修正しないでくれ頼むから -- 2020-03-01 (日) 01:22:40
    • 「宝箱の発見率に影響はしない」てのは、データ上、元々の戦闘発生率がイベントか商人に割り振られるような操作があるのを確認したのか？「考えた」だけなら上の葉も言うようにそれで変えちゃイカンだろ。編集前は「？マスで戦闘がなくなる分、商人、イベント、宝箱に遭遇するチャンスが増える」と言ってるだけで、宝箱の発見率に影響するなんて言ってない。 <木主>-- 2020-03-01 (日) 01:55:51
  • こういう確率って解析データでもないと正確なところはわかんないよね。海外の人とか誰か解析してないのかな？ -- 2020-03-01 (日) 03:44:15
    • 所持/未所持で50回ずつでも？踏んで、「偏ってるんじゃね？」って提唱をする。　ほんとに？って思った人があと9人同じことすれば500回ずつ合計1000回の検証で、データとしてそれなりの信憑性を持つ。　ゲームのwikiってそうやって作っていくものだと思ってるけども -- 2020-03-01 (日) 03:59:09
    • 英語Wiki https://slay-the-spire.fandom.com/wiki/Unknown_Location -- 2020-03-01 (日) 17:55:57
• 別に必要のないレリックだと思っていた。A17以降をプレイするまでは… -- 2019-12-21 (土) 16:19:16
• 持ってりゃ安心するが、実はそんな強くないレリック。高難易度だと違うんだろうか。 -- 2019-09-25 (水) 10:25:59
  • act2後半以降は -- 2019-09-25 (水) 21:41:11
    • ミスった。act2後半以降はできるだけ不要な戦闘したくないってのあるけど、イベントや商人が出る可能性が実質上がるのは素直に嬉しい -- 2019-09-25 (水) 21:45:28
  • 他のレリックと違って、効果が目に見えるわけじゃないからそう感じるのもわからなくはない　でも？マスって3割くらい敵が出るし、それがイベントに変わるとなるとかなり影響大きいよ　1Fでなら購入も視野に入れるレベルで欲しい -- 2019-09-25 (水) 22:29:21
• 特にレベル3で不意の戦闘が発生するとその消耗は大きく、想定外の死に方をすることがある。即効性はないが、リスクを排し消極的なメリットを得られる優秀なレリック -- 2019-08-14 (水) 23:43:23
• こっちはエリートまでの戦闘回数を計算してんだよ！　とキレなくて済む -- 2019-07-17 (水) 21:58:52
• これより！第4200回目の戦いを開始する！！！ -- 2019-06-30 (日) 11:57:16
  • こいつらいつも第4200回目の戦いを開始してんな -- 2019-06-30 (日) 15:56:21
• ？マスでの安全性が大きく上がるため道中の安定性が大きく上がる。とはいえカードが揃っていないまま？マスを踏み続けるのも考え物ではあるが。 -- 2019-01-15 (火) 14:14:11
• ノーマルレリックとは思えないほど有用なレリック -- 2018-11-21 (水) 17:17:20