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コメント/クイックボム

Last-modified: 2016-02-23 (火) 01:08:16

ブキ/サブウェポン/クイックボム

  • これ、爆発の距離で単純に火力違うのかと思ったら、複数の飛沫がヒットしてるぽい?ノックバックが妙に強い理由もその辺のせいなのかもしれない。 -- 2015-09-24 (木) 23:06:55
    • どうやら「直撃は60、近距離は35、カス当たりは20」ではなく、「直撃はA+B+C、近距離はB+C、カス当たりはC。A=25、B=15、C=20」という処理のようです。攻撃アップを大量に積んで試しうちの的に直撃を2発当てると、2発目の「A」や「B」の時点で表示ダメージの加算が(見かけ上)終わっていることがわかります。ヒット判定が3回あるのかはわかりません。 -- 2015-10-08 (木) 10:35:23
  • 近距離のクイボは床に向けて放つと近爆風になってしまう。本当てにするためにジャンプをして敵の頭を狙うイメージで撃つと良い。リッターなど近距離弱いメインは焦ってインクを無くさないことが重要。 -- 2015-10-20 (火) 20:06:52
    • それやるようにしたらかなりキル率上がったわ。大事なテクニックだと思う。 -- 2015-11-03 (火) 02:21:22
  • 一応書いておくと、攻撃ギア3.2で本当て+カスあてで防御積んでない敵に対して100取れる。 -- 2015-10-20 (火) 20:09:39
    • 別のやつだが一応追記 このメイン3サブ2(火力12.5%上昇)という数値はリッターのノンチャージが防御を積んでいない敵に対して確3から確2になるのと同じギア数。リッター3Kなら攻撃メイン3サブ2の36以上積むことを推奨。また、余談だが竹やラピブラの火力の上限の99.9になるのもこのギア数。 -- 2015-10-25 (日) 19:00:56
    • メイン3サブ2は25%上昇ね -- 2015-10-25 (日) 19:10:19
  • 地味だが、割と害悪だと思う -- 2015-10-27 (火) 17:49:39
    • リッターが持ってるのが何よりの害悪 それ以外の奴も強いとは思うが害悪までかと言われると微妙 -- 2015-10-27 (火) 19:08:55
      • 良く言われるが、何故リッターに持たせたって言葉が全てなんだよな。攻撃ガン積みするリッターに持たせたのがそもそもの間違い -- 2015-10-27 (火) 23:59:32
      • 近距離で威力があるのももちろんだけど、上で説明されてるように複数ヒット説でノックバックが強いのもまくられやすくてきついわ。威力は別にいいけど、インク26~30%にして4連投に制限かけるか多段ヒット判定見直してほしい -- 2015-10-28 (水) 06:00:48
      • チャージャーが本来苦手な所をことごとくカバーしてるからな 近距離戦は勿論、とっさの足元確保、ホコ持ちなどに対する確定所の安定した撃破、自分の半チャ又は味方のこぼしの追撃 建物裏へのクリアリングやあぶり出し(まあこれは他のサブでもできるが) 今は半チャが弱体化した分ましになったが、以前はマジでクイボ付きリッターの利点>>>>他チャージャーの利点 だったからな -- 2015-10-28 (水) 15:46:15
      • マシになったけどクイボは強いままだからいまだに>がちょっと減ったくらいだしね ダイオウも弱体化して結果リッターよりリッスコの方が立場追いやられてるっていう -- 2015-10-31 (土) 20:26:47
      • カローラも結構怪しいけどな。あれで壁の塗りに困らない近距離特化なのに中距離でも戦える -- 2015-10-31 (土) 21:31:37
  • リッターはずるい。カーボンのメインウェポン。バケツの相棒。ジェッカスのお守り。 -- 2015-10-27 (火) 23:38:04
  • これに特化するとシャプネオなのにモンガラで対岸を皆殺しにしたりできるからな -- 2015-10-27 (火) 23:55:38
  • ノックバック弱くしてほしい。逆に言えばそれ以外は割とどうでもいい -- 2015-10-28 (水) 10:06:39
  • 防御積んでない相手ならサブ攻撃2つで直撃+爆風で倒せるようになるよ -- 2015-10-29 (木) 04:18:31
  • 隙はそのままで、クイボを使ったら一定時間クイボを使えなくするのが無難な調整かね。ボムラッシュのスペシャル感も上がる -- 2015-10-31 (土) 19:54:20
    • シールド同様に投げたあとにインク回復遅くすれば気軽に投げられなくなってよさそう。 -- 2015-11-01 (日) 08:05:13
      • それだと4連投はできるままだから近距離ノックバック殺法で倒してのんびり回復するだけでは -- 2015-11-01 (日) 11:01:42
      • リッター「インク切れたよっしゃスパセン使ったろ」 -- 2015-11-01 (日) 21:49:06
  • 最近はクイボが強いってすっかり広まっちゃって、猫も杓子もクイクイボンボンってイメージ -- 2015-11-02 (月) 21:45:04
  • 自分はガバガバエイムで地面に叩き付けておきながら相手にはノックバックを考慮したエイムを要求するとかゲーム性否定してないっすか。 -- 2015-11-03 (火) 04:13:11
    • 地面にぶつけると弱爆風扱いになるらしいから地面にボンボンする奴は派手なだけで怖くない、中距離から直撃爆風で狩ってくる奴が怖い、得てしてリッター担いでる奴はエイム強いからボムもぼこぼこ当ててきやがる -- 2015-11-09 (月) 16:10:05
      • そんな変な仕様はないぞ。試し打ちしてみたか? -- 2015-11-11 (水) 06:58:35
      • そんな仕様無いけど地面にぶつけてくるだけの奴が怖くないのはわかる。ヤグラ上だとノックバックで弾き出されるから鬱陶しいけどそれ以外ならカモですわ -- 2015-11-11 (水) 11:43:28
      • エイム無視の叩きつけだけでノックバックとダメージと足場インクを確保できる、のが25%消費連打可能って書くとやばいけどな。カス当たり爆風はたいしたことないけど、射撃と違って動き回りながらでも近爆風3発程度で相手致命傷だし -- 2015-11-11 (水) 14:55:48
  • 拡散値が無いのも大きい。メインウェポンより信頼できる。 -- 2015-11-12 (木) 19:23:29
  • 攻撃メイン2,サブ6でも直撃+遠爆風や遠爆風4発で倒せます。 -- 2015-11-15 (日) 15:18:52
  • 弱点を知るために戦闘はクイボのみでやってみたが、なんだこれ。敵が複数いる場合にインクが厳しい以外に弱点が見当たらない。攻撃によるギア圧迫も安全靴が不要なのでそこまででもなかった。 -- 2015-11-16 (月) 19:43:08
  • クイボに限った話じゃないが、このゲーム、照準の回転速度より敵が自分の回りを回るほうが速いんだよな。感度最大+スティック操作+パッド操作で追いつけるが、角度に限界がある。Yによる振り向きは一瞬で逆方向に振り向けないゴミだし。近距離での足元クイボ叩きつけからの背後移動は本当に対処しにくい。そもそも爆風でどこに行ったかすら見えにくいし -- 2015-11-25 (水) 16:48:28
  • ↑S+の上手いボールドが接近戦でリッターのクイボに殺されるんだぜ…… -- 2015-11-27 (金) 19:53:18
  • メイン1、サブ4攻撃力付けた状態でイカ風船に直撃を2回やるとなぜか100.1ダメージになる。サブの個数を減らすと100ダメージ以上が普通に出るけどこれって仕様? -- 2015-11-27 (金) 23:38:33
    • 実はダメージが多段ヒットになってるから、途中で100を超えるとその時点でバルーンが壊れる。 -- 2015-11-28 (土) 10:53:57
    • 大きい風船に当てると想定通りのダメージが出るんじゃないかな -- 2015-11-28 (土) 10:54:44
  • せめてインク消費量を30%くらいにしてくれ・・・ -- 2015-11-29 (日) 22:12:53
    • インク消費増加もそうだし、クイックボムラッシュ以外での連投力もヒト状態での全力ジャンプくらいの間隔まで落としてほしい。牽制や撃ち漏らし狩り程度ならまだしも、近距離ポイポイの殺傷力が強すぎ。それでいて燃費も速射性も塗りも多段ヒットもあるって汎用性まで高すぎる。クイボラッシュの価値も相対的に上がるし。もっと言うと多段ヒット判定も3段やめてほしいわ。せめて直撃と爆風の2分割だけでええやろ。ヤグラとか高台とかもクソ強いし射撃以上にバリアダイオウを吹き飛せるとかずるすぎ -- 2015-11-30 (月) 09:51:10
  • コレが弱体化されるとまたジェットスイーパーが割を食う…… --  ? 2015-12-05 (土) 14:20:42
    • クイボ修正が来るならどうせ同時にジェットスイーパーの上方修正が来るから気にするな -- 2015-12-07 (月) 23:06:15
  • ある特定のブキでだけ弱体化みたいなことは出来ないのかな? -- 2015-12-05 (土) 15:31:52
    • 特定のブキのサブかスペシャルを変えてしまうのが一番いいんだろうけど今更無理なんだろうな -- 2015-12-05 (土) 20:55:23
  • スプシュでクイボを使ってる身としては確かに強いと思う。ただ、攻撃力と遠投を積むのが条件だから理不尽とは思わない。また上で挙げられてるヒトの全力ジャンプ程まで間隔を伸ばすというのはクイボの長所が無くなって一気に産廃になると思う。メイン並みに何でも出来るのがクイボの特徴だから。やるとすれば消費を上げて3発までしか連続で投げられないようにするとかじゃないかな。 -- 2015-12-05 (土) 18:47:37
    • インク消費を27%(サブ効率10で25%)ぐらいにすればバランス取れるんじゃないかな。 -- 2015-12-10 (木) 12:37:22
    • インク消費以外はメイン並みどころかメイン以上の性能があるだろ。 -- 2015-12-16 (水) 01:55:25
  • ノックバックで横に押し込まれてこっちの射線が壁に邪魔されてるのにクイボの爆風が一方的に当たるのが最高にクソ -- 2015-12-07 (月) 23:08:16
  • 下方するなら連投禁止が一番マシな修正な気がする。投擲間隔はスプラやキューバンと横並びでいいじゃん。一瞬で2発投げられて直撃→爆風だけで確定とれるってのがヤバいんであって、しかもノックバックまで強いから中~近距離の万能選手感がすごい。現状ではKBで敵の無理やりエイムそらして狩ることすらできるからな。自分自身L3Dとかジェッカスとかリッターとかがメインなので弱化されたら困るには困るが、直撃→爆風で近距離戦をごまかせなくなればメインショットなりでとどめを刺す必要ができて、エイムが要るからちょっとは理不尽さが減ると思う。ついでにリッターのノンチャの確定数増やすぐらいしてちょうどいいバランスじゃねえかなってぐらいにはリッターが圧倒的に強く、クイボ全般も強い。 -- 2015-12-16 (水) 04:21:50
    • 消費30(+性能若干下げる)or消費35(性能据え置き)ぐらいでもまだ全然強いよな
  • 消費のせいで連投できないだけでスパセンで回復すれば投擲間隔そのものはキューバンと変わらんぞ。言いたいことはわかるが。 -- 2015-12-16 (水) 09:36:30
    • マジか。ボムラッシュでクイックだけ投擲可能回数が多いから投擲間隔そのものが短いんだと思ってたわ。 -- 2015-12-17 (木) 04:41:21
      • クイックボムラッシュの投擲間隔は短いよ。通常は変わらない。 -- 2015-12-17 (木) 05:25:21
  • サブまで弱体化は勘弁して下さい←カーボンの人(笑) -- 2015-12-16 (水) 14:59:10
  • カーボンとL3Dならよく使ってるが正直手応えとしては弱体化もやむなしと思ってる。クイック混ぜることで自分のウデ以上にごまかせちゃう感が半端無い。インク効率とノックバックの他には、チェイスボムの威力見ると爆風の威力少し落としてもいいのかなーって気はする。 -- 2015-12-17 (木) 10:40:40
    • 別にカーボンとL3Dはいいんだよ。リッターがOUT -- 2015-12-18 (金) 19:54:49
  • 通常時のクイックの連射力自体をやや落とせばおkな気がする -- 2015-12-18 (金) 19:57:01
  • リッター以外は持たせる奴間違えていない気がする。 -- 2015-12-18 (金) 20:01:20
    • ハイドラントみたいに「こいつにあげてくれ…」ってのはいるんだけどな。てかよく考えたらL3D以降クイボつきのセットって実装されてない?やっぱ安易に追加できない存在になっちまってるのかなぁ…。 -- 2015-12-18 (金) 21:54:09
      • ブキセットについてはリークで調べられていてそれと違っていたら話題になるはずだから、発売の時点で全て決まってたんじゃないかな -- 2015-12-19 (土) 03:50:02
  • 弱体化しろって意見が多いが、自分で使ってみると結構スキルを要する感じがするがなあ リッターとの組み合わせがダメならリッターのインク効率落とすとかそういう方向じゃない? -- 2015-12-20 (日) 23:28:29
  • 相手の周囲を回りながら3回地面に叩き付けてみるといい。それに、異常なノックバックはやられた側じゃないとわからん。L3やジェットなんかも密着だとエイム無視で叩き付けてくるぞ。 -- 2015-12-20 (日) 23:48:57
    • これなんだよな。L3Dメインで色々使ってるけど、L3Dぐらい射程あると同じ高さに立ってるリッターをお互い視認し合った状態から雷神ステップ的な動きを混ぜれば距離詰めてクイボでエイムずらして無理やり狩ることすらできるぜ。100%とは言わないがマジで。ダメージ調整だけでなくKB考慮までできるようになるとマップによっては誤魔化せる対象がわかバリヤやダイオウイカにまで広がる(水死誘発的な意味で)。正直そんなレベルで用途が広いのに消費25%連射可能は流石に問題だと思うんだ。弱いクイボは大したことないが、使いこなせば使いこなすほど理不尽さが増していく。 -- 2015-12-21 (月) 05:22:58
  • 最強のサブウエポンが最強のメイン射程ワンパン武器についているのは流石にただの殺イカ兵器 -- 2015-12-21 (月) 13:34:02
  • クイボは攻撃アップの効果を受けない仕様にすればいいんじゃない? -- 2015-12-21 (月) 17:56:51
    • それだと意味不明なノックバックはそのままだし、地面叩き付け三確も残る -- 2015-12-21 (月) 18:40:16
  • そもそもダメージがおかしんだよ。今の範囲なら直撃50、近爆風25、遠爆風無しでいい。ほとんどのメインウェポンは塗りと攻撃が同時にはできないことを考えてほしい。 -- 2015-12-21 (月) 18:54:07
    • サブウェポンメインウェポン並みに重要なこのゲームではそんなに問題じゃないと思うが バランスはリッター以外取れているし理不尽さはシールドも大概だし 防御で若干の対策もできるし -- 2015-12-21 (月) 19:48:25
      • そのサブウェポンが燃費以外はメインウェポン以上の性能持ってるんだよ。空中撃ちでもブレ無しで、ノヴァブラスター以上の爆風の大きさだぞ。 -- 2015-12-22 (火) 01:15:39
      • ↑さすがにメイン以上の性能ってのは言いすぎじゃね。インク消費25%だぞ。 -- 2015-12-22 (火) 08:35:47
      • ↑「燃費以外は」って書いてあるじゃん、なんで反論でインク消費を持ってくるの? -- 2015-12-22 (火) 09:11:15
      • ↑すまん、見落としてた。 -- 2015-12-22 (火) 20:51:49
    • スクリューのダメージを下げてノックバックを追加したような性能だなwww -- 2015-12-21 (月) 19:51:34
  • クイックがメイン以上の性能とかどんだけメイン当てられないんだよ・・・クイックを弱体するより他のサブの性能上げりゃいいだろ。もうマイルド調整はみんな飽き飽きなんだよ。96とバケツとスコープ類だけ弱体して後は全部上方修正でいい。キューバンは直撃でセムテみたく吸着確殺、スプラッシュは信管抜いてホールドで起爆時間短縮、ポイズンは与ダメ増、ポイセンはサーチ範囲拡大、スプリンクラーはレート上げて設置武器の側面強化、ビーコンは付近の敵をマップに表示でもすればバランス取れる。 -- 2015-12-22 (火) 05:05:18
    • おい一番弱いサブ無視すんな  おい -- 2015-12-22 (火) 07:25:38
      • 彼はちょっとでも強化したらクイボ以上に理不尽な代物になる気もする…だからと言って現状は変えて欲しいが。 -- 2015-12-22 (火) 13:48:38
      • 素で忘れてたわ。あれの弱いところは再設置が遅い事だからC4みたいに設置中サブ押せば起動できるようにすればいい。即爆発は強すぎるからインターバルは残す。 -- 2015-12-22 (火) 15:52:04
    • >もうマイルド調整はみんな飽き飽きなんだよ。 重量級が依然大暴れしてる現状でどの口がマイルド調整なんて抜かすんだ・・・ -- 2015-12-22 (火) 14:41:41
      • スマブラは弱体祭りで人口が減った。イカもローラーブラスターでぴょんぴょんしてた奴らはやめてっただろうね。ZAPやデュアルみたく最初からシューター全般を強化しておくべきだった(ガロン以外)。結局モデラーやジェットみたいな環境下位武器は使われないまま強い武器が弱体化されて自由度の低いゲームになった。クイックが使われてるのだって結局メインの性能が低くてクリアリング+火力補佐に便利だからって消極的な理由だからな。実際アプデ前はクイックの評価は低めだった。カジュアルゲー気取ってるのに異様に息苦しいのが今のスプラトゥーンというゲーム。 -- 2015-12-22 (火) 16:14:12
    • お前チェイスも無視すんなよ。もしチェイス調整するなら塗り範囲かインク消費減らすくらいか -- 2015-12-23 (水) 03:44:32
  • >ZAPやデュアルみたく最初からシューター全般を強化  これな 2.2.0アプデとかでも分かったことだけど、ジャンプ撃ちとか攻撃力・防御力アップとか、スタンダードであるべきシューターがそもそも仕様の面では不遇という スシコラガーガロンガー言うけど、ガロンやスシコラの性能だからアプデ前のローラーブラスター相手でもなんとかなってた訳で。 スシコラが強いんじゃなくそれを基準にしてる割には調整がお粗末過ぎるんだわ、ZAPやシャプマを見れば分かる -- 2015-12-22 (火) 16:41:24
  • まずは本来の性能では無いと思われるノックバックの軽減だろうが、それをすると足場奪い性能の実質的な強化になりかねないんだよな。 -- 2015-12-22 (火) 21:45:28
    • 大抵は足場を塗られることよりその場を強制的に動かされるイライラの方が強いと思うよ。狙いが定まらないし -- 2015-12-23 (水) 11:26:26
  • ただの軽量級サブウエポンなはずなのにこんなにコメント欄が熱意あふれる長文で伸びてるあたりイカに環境の中心にいるかがよくわかる…リッターとセットで理不尽と言われることが多いが、ノックバックだけはどの武器でも理不尽さが否めないと思う。戦闘が奇襲と撃ち合いの二種類しかないのに、本来技量差が出るはずの撃ち合いを強引に制することができるんだぜ。 -- 2015-12-23 (水) 00:59:54
    • >本来技量差が出るはずの撃ち合いを強引に制することができるんだぜ。 最長射程確1クイボのリッターに長射程確2シールドダイオウの96凸 このゲームのトップメタって「射ち合い拒否して一方的に潰す」ブキだからな これでもジャンル:アクションシューティングなんだぜw -- 2015-12-23 (水) 11:05:45
      • こいつら有名FPSやったら3秒で発狂しそうやな -- 2015-12-23 (水) 12:19:44
      • 他のサブもメインも全部自分で決めて当然のゲームと一緒にするなよ -- 2015-12-23 (水) 12:40:45
      • つかFPSとスプラみたいなTPSって似て非なるものよね -- 2015-12-23 (水) 12:46:20
      • クイボの不評はイカのシステムとルールの中で文句が出てるモンなのにね -- 2015-12-25 (金) 15:59:13
      • 爆発物に自爆判定のあるFPSが大半なのに、それが無いから自分から密着していって足元に叩き付けるなんておかしな使われ方がされてるのが最たる例 -- 2015-12-25 (金) 19:07:37
      • 不意討ち即殺上等のFPS,TPSで確1確2だの撃ち合い拒否だの眠たいこと言ってる奴に突っ込んだら横から急にクイックがどうとか聞いてもない主張たくさん飛んできてワロタ 分かりやすいなオイw -- 2015-12-26 (土) 20:25:24
      • なーにが眠たいだよ ゲームの調整が違うんだよ 即殺ができるゲームはこっちもできるあっちもできる できないゲームはこっちもできないあっちもできない そのうえでウェポンのバランスの話をしてるんだよ 格ゲーで他ゲームキャラでどっちが強いって話しても意味ないだろう? -- 2015-12-26 (土) 21:28:20
  • ・スプシュ→メインと役割被る。スペシャルがアレ
    ・シマネ→メイン性能を考えると妥当
    ・L3D・ジェッカス→結局メイン活用時にエイムが必要。メインのキル性能が乏しい
    ・カーボン・バケツ→こいつらからクイック取り上げたのがデコ
    明らかにリッターだけが異常だからそこだけチェンジで個人的には十分 -- 2015-12-26 (土) 02:48:27
    • えっリッターってエイム要らなかったんだ・・・知らなかった・・・ -- 2015-12-26 (土) 20:35:06
      • リッターにエイムいらないとは書いていない様に見えるけど、木間違えてない?まあリッターは最長からの射撃で外すリスクなんてほとんど無いからエイムは二の次だけどな -- 2015-12-26 (土) 22:10:23
      • いやS+とか普通に避けてくるし外すリスクないとか吹かしすぎだろ それならみんなチャージャー使ってると思うんですけど?w -- 2015-12-26 (土) 22:52:33
      • どのブキを使うかは個人の好みだしその理屈だとクイックがそんなにヤバイなら全員クイックブキつかってるでしょ、それにどの道リッターとのクイボが異常でそれ以外はクイボが適当なのは変わらないけどね。 -- 2015-12-26 (土) 23:44:43
      • 誰もクイックの話なんかしてねえよw リッターに外しのリスクがないって言うアホ丸出しの意見に物言いつけてんのにお前らは何でもクイック批判に持っていきたがるよなぁw -- 2015-12-27 (日) 06:00:20
      • 書いていないことに指摘した気になっていて草 -- 2015-12-27 (日) 15:54:14
    • 一応言うとスプシュはスペシャルがちょっと惜しいだけでサブだけならスシコラ以上、シマネは一番メインと噛み合ってなくて哀れ、L3D・ジェッカススペシャルのダイオウでスプシュとどっこいの調整 カーボン・バケツも同様  ぐらいな感じはするけどね、リッターが際立って酷い ただ仮にリッターに持たせないにしてもどの道もうちょい性能下げた方がいいとは思うけど -- 2015-12-27 (日) 00:11:16
      • シマネはむしろメインスペシャルとはかなりかみ合ってる部類だと思うがな あれは単純にメインの性能が厳しいだけだと思う -- 2015-12-28 (月) 09:08:07
      • シマネはメインとスペシャル、サブとスペシャルは噛み合ってる メインとサブが絶妙に噛み合ってない上に攻撃アップのシナジーも薄い部類な辺りが残念 そもそもメインの性能がアレなんだが -- 2015-12-28 (月) 10:24:13
  • なーんもおかしかねーよ、3kがいかん -- 2015-12-26 (土) 15:35:43
  • ところでクイックボムの悔いぼ残さないボムラッシュはどう思ってるん? -- 2015-12-27 (日) 17:32:33
  • 直撃させるよりも爆風だけ当てる方がノックバック距離が大きいことを覚えておくとバリア、ダイオウへの対処が楽になる -- 2015-12-27 (日) 18:55:40
  • 延長戦のヤグラにクイボ撒きながら降ってきたやつにノックバックで押し出されてヤグラ一瞬取られて終わった -- 2015-12-28 (月) 08:29:00
    • ノックバックで強制的に排除できる性能が強すぎるんだよな。他のボム系はあくまで牽制力でどかすだけ(居座るかは相手の自由)なのに。本来の用途ではなさそうな押し出し性能だけは確実に見直されるべき。あれだけ弾いていいのはボムラだけよ -- 2015-12-28 (月) 12:40:56
  • 敵の足止めが得意なサブウェポンに殺傷能力もつけちゃったらそりゃこうなる、いまのところ殺傷能力のあるフラッシュバンみたいな性能じゃないか、見たら死ぬっていう -- 2015-12-30 (水) 10:40:23
  • 通常クイックはやや連射しにくくするとかかな クイックボムラッシュはそのままか若干強化かぐらいで -- 2015-12-30 (水) 17:42:37
  • シューターですら足元塗って逃げるのと2投目が飛んでくるのがほぼ同時だからな。それ以外じゃ逃げようとしても無理だからノックバックの中で倒すしかない。 -- 2015-12-30 (水) 17:53:47
  • イカナカマで「クイックボム持ちブキ」の数を調べてみました。ブキ合計で19852(イカナカマ全体だと20017)中、クイックボム持ちブキ総数は2611。これは10種類のサブのうち4位の使用数です。クイックボムで1番人気は3kスコープ(903、全ブキ7位)、2位カーボンローラー(443、全ブキ10位)、3位リッター3k(333、全体16位)。 -- 2015-12-30 (水) 20:39:43
    • (続き)また、使用率20位までのブキでのクイックボム持ちブキは4種類であり、1位のスプラッシュボムの6種類についで多いです。(3位はキューバンボム(3種)、4位はスプラッシュシールド(2種)・スプリンクラー(2種)・ジャンプビーコン(2種)、最下位がポイントセンサー(1種))。 -- 2015-12-30 (水) 20:40:01
      • (さらに続き)個人の感想。クイックボムの単純な使用数としては中の上くらいにとどまっていると思われます。しかしながら、使用率上位のブキでは人気のあるサブ、と言えそうです。 -- 2015-12-30 (水) 20:41:14
      • トラップがねぇ・・・ -- 2015-12-30 (水) 21:51:35
      • 残念ながら20位までのブキトラップ持ちはいませんでした…… -- 2015-12-30 (水) 21:53:34
    • 言うほど害悪でもないな。やっぱリッターのクイックボムに苦しめられてるんだろうなあ -- 2015-12-30 (水) 23:45:40
      • その3kスコープが7位、本家リッターに至っては16位な時点で、リッターも言う程は…ってレベルだと思うんだがね、遠近両対応って言うカタログスペックだけで語ってる人も多そう -- 2016-01-05 (火) 07:32:27
      • そいつらは特定ステージで露骨に増えてマッチング事故率上げたりする副次的な被害が出るんだよな -- 2016-01-05 (火) 09:16:18
      • スコープ有り無しはカスタム系と違って構成一緒だし票が分散してる気がするが まあそれにリッターは他ブキより引き出せる上限が高すぎるって意味でのバランス崩壊要素でお手軽で強いとは違うからな -- 2016-01-05 (火) 14:09:12
      • リッターとスコープ合わせると3位に食い込む。別扱いにすることで票が分散していただけで、普通にリッター使いは多すぎるくらいだと言える。 -- 2016-01-06 (水) 03:01:41
      • 確かに「クイボ付きリッター」は多い方ですね。クイックボムそのもの使用数としては上述の通りですけれども。 -- 木主? 2016-01-06 (水) 06:01:01
      • (修正後の)シールド、クイックボム共に一部メインとの兼ね合いが強烈すぎるだけで強サブなことは間違いないけど修正必須かと言われると微妙 あってもインク消費アップぐらいで良いんじゃないかと -- 2016-01-06 (水) 17:44:05
      • すまん場所間違えた -- 2016-01-06 (水) 17:45:00
  • 「リッターの」クイックボムが理不尽極まりないだけだろ… その証拠にこのサブ自体が強いならスプラシューターとか言うクイックボムボムラッシュ出来る武器は超強いのかって言われたらそうでもねーだろ… -- 2016-01-03 (日) 10:37:30
    • クイボラッシュもキューバンラッシュだけが対抗馬ならまだ分からんが、チャージャーやブラスターにスプラボムラッシュがある時点でキツいわな シューターギア枠重いから攻撃ガン積みも気軽に出来んし ……なんであいつらにボムラ持たせたんだろ -- 2016-01-03 (日) 13:06:32
    • だからそれ何回言われてるんだよ。スプシュはメインが汎用性の塊だからクイボと役割被ってるんだよ。それでもかなり強いけどね。正直自分でサブ選べるとしたらクイボ選ぶわ。 -- 2016-01-05 (火) 09:14:41
    • クイボは強いけど、クイボラッシュが他と比べてかなり弱い -- 2016-01-05 (火) 14:11:20
    • 他のボムラは普段1個出すのが精いっぱいな性能の物を10個出せて、2~3連投が当たり前なクイボは17~18個出せるだけじゃそりゃ見劣りするよ。パブロ並みの連打でもっと出せれば脅威になるだろうけど、それはそれで人を選ぶか -- 2016-01-05 (火) 15:48:55
    • スプラシューターは常々クイボは強いけど、クイボラッシュが微妙すぎるって言われてるがな -- 2016-01-06 (水) 02:48:03
      • えっw じゃぁなにか? リッターのサブスペがクイボラッシュなら雑魚なん??w ちゃうやろっw -- 2016-01-06 (水) 23:41:47
      • ↑素プシュは強力なメインとサブのおかげで雑魚じゃないでしょ。リッターはスペまで強力だから手に負えないだけ -- 2016-01-07 (木) 00:22:16
      • ・・・いきなりすごい口調で来たな  サブとしてのクイックボムは強いけど、スペシャルのクイボラッシュは微妙って話だ 特にスプラシューターはメインとかぶり気味でもあるし そもそもスプラシューターが雑魚なんて言ってるように見えるか? どこからクイボラッシュ持ちはもれなく雑魚になるなんて話になったんだ -- 2016-01-07 (木) 00:25:56
      • リッターがクイボラッシュになったら雑魚になんのか、て煽りはクイボラッシュ持ちは残念ブキだと言ってるようにしか見えないけど -- 2016-01-07 (木) 00:48:43
      • 木主は「リッターのクイボがつえーからそのボムラッシュもきっと強い」と思ってるのかな? リッターは敵に接近された時に逃げれるだけのボム投げれたら十分だからボムラなんかどーでもいいぞ。そもそもスパセン以上にリッターを強くするスペはない。なんでマキガ装備が流行ってるのか考えてみろ -- 2016-01-07 (木) 00:58:00
      • ん、勘違いさせたか?↑*3の発言は↑*5に対してのものだ 書き込んでる間に↑*4があったんよ 勘違いさせたならすまんな -- 2016-01-07 (木) 02:32:29
  • ジャッジ君だって「威力は『かなり』低い」って言ってるのにね。 -- 2016-01-05 (火) 22:15:07
  • マキガ・安全靴のシグレニブランド実装されないかな・・・こいつらの防御3*3を2つと、頭メイン防御あれば、多少はリッター -- 2016-01-06 (水) 01:07:33
    • 途中送信スマン、リッター(もといクイボ)相手でも何とかなりそうなんだが・・・なおフェス() -- 2016-01-06 (水) 01:08:35
  • ダメージを30ぐらいまで下げちゃって押し出しに特化するとか、消費量を35ぐらいまで上げてその代わり塗り範囲を拡大みたいなことをしていいと思う -- 2016-01-06 (水) 04:12:40
    • 消費30ノックバック削除でちょうどいいんじゃない? -- 2016-01-06 (水) 17:38:51
      • 弱体化しかしてねーじゃん、他の武器の事も考えろよ -- 2016-01-07 (木) 00:01:07
      • ノックバック削除は一長一短なことに気付いてないのか -- 2016-01-08 (金) 09:36:10
    • ノックバック削除は必須。攻撃力アップで確定数が変わらないラインまでダメージも下げる。 -- 2016-01-07 (木) 00:56:10
      • リッターのクイボが弱体化してクイボメインのスプラシューターが巻き添えを食う調整があってはならない、お前は最強武器の弱体化しか目に入ってないぞ、そこまでするならインク効率を20パーセントでデフォルトにして貰わないとな -- 2016-01-07 (木) 06:30:48
      • そういう問題が出てくるからリッターは嫌われてるんだろ .96デコのシールドと同じだよ -- 2016-01-07 (木) 07:23:05
      • ノックバック削除は今が異常性能だからしゃーないとして。攻撃力~はダメージ自体いじらず、力ガン積みリッターへの制限としてメイン1~2までしか効果が乗らない仕様にしてほしい -- 2016-01-07 (木) 07:38:51
      • 近距離でエイム無視した地面叩き付けクイボでキルとってるシューターも同罪だろ -- 2016-01-07 (木) 10:15:10
      • >近距離でエイム無視した地面叩き付けクイボでキルとってるシューターも同罪だろ  そうだな、ならローラーやブラスターは存在すら許されないから消えたほうがいいな -- 2016-01-07 (木) 14:01:18
      • 地面叩きつけのカス爆風なんて攻撃アホみたいに積んでようやく実戦レベルだから有効なのリッターぐらいだろ 基本ギア枠カツカツのクイボ持ちシューターでそれやる奴はただの下手くそだわ -- 2016-01-07 (木) 14:06:18
      • 密着して回りながら真下にボム投げて近爆風3回当てることを言ってるんですけど。あれはエイムも攻撃力アップもいらない。下手糞でも3回投げる時間さえあればキル取れるのに、対策側にはエイム以上のものを要求する糞戦法。 -- 2016-01-07 (木) 14:27:51
      • ついでに、攻撃アップ少し積めば1発目で動けなくなったところへの直当てで倒せるから良くない -- 2016-01-07 (木) 14:29:43
      • それをやるケースもシューターよりもリッターのが圧倒的に多いから嫌われてるって話なんですが クイボに関してはシューター持ち出してリッターからヘイト逸らしするのは無理があり過ぎる -- 2016-01-07 (木) 17:05:37
      • 苦し紛れで3発以上投げれるのって大概リッターだよな インク残量的に -- 2016-01-07 (木) 17:08:31
      • ↑2 ヘイト逸らしのつもりはなく、クイボもリッターもエイムを捨てたシューターも糞だと言いたい -- 2016-01-07 (木) 17:35:07
      • エイムを捨てて爆風で殺しに来るのが糞なら範囲攻撃のローラーブラスタースロッシャーも全部アウトだな まぁ確かにこのゲーム範囲攻撃が強く調整され過ぎだけど -- 2016-01-07 (木) 23:39:47
      • いちいち拡大解釈してまで他人の発言ごときにケチつける奴らは一体何なんだ -- 2016-01-07 (木) 23:53:40
      • シューターも同罪だろとか煽り出した人のおかげじゃないですかね… -- 2016-01-08 (金) 04:22:21
      • 一体何と戦ってるんだ -- 2016-01-08 (金) 13:49:57
  • サブに長距離撃てるリッターが付いてるクイックボムはやっぱり強いな -- 2016-01-06 (水) 19:28:31
    • 凸砂(足元ボンボンするだけ) -- 2016-01-07 (木) 00:08:48
  • ノックバック以外だとクイボだけでキルをとる使い方が嫌われてるわけだから、クイボは1回投げたら2秒間使えないとかで解決。もちろんボムラッシュは除く -- 2016-01-07 (木) 14:50:37
    • リッターのクイボはあんまり好きじゃないけど、それだとクイックとはってならない? -- 2016-01-07 (木) 17:12:12
      • 連続使用不可にしたとして、ダメージが低い=入っているインク量が少ない=軽いってことでボムの飛ぶ速度を上げればクイックっぽくなるんじゃね?カーボンは知らんがシューター系は基本ボム1+メイン数発で使ってるだろうし連続使用制限かかっても影響少なそう -- 2016-01-07 (木) 17:28:19
      • 連投できなくても爆発が早いから十分クイックだろ -- 2016-01-07 (木) 17:33:03
  • メインと併用してグッとキルが取り易くなる性能なのに、サブ単体での性能だけ見て大味な調整してる感じがプンプンするんだよなコレ 攻撃ガン積みでこれ単体で殺しに来るおかしいのも居るけどさ -- 2016-01-07 (木) 17:32:01
    • それはネタだろww そんなんに殺られる奴はおかしいわw クイック以前の問題 -- 2016-01-08 (金) 08:40:32
      • 筋肉リッターがいない世界のイカかな? -- 2016-01-08 (金) 09:32:49
  • リッターはともかく、メインが届く距離で「クイックボムの爆風だけでキルを取る」なんて場面はほとんどないな。 -- 2016-01-07 (木) 21:14:28
    • なんの武器使ってんの?ジェットカスタムとか使ってればそうなるぞ -- 2016-01-08 (金) 02:49:17
      • 使っているブキスプラシューター。メインが届く範囲内でなら普通にメインで戦ってる(クイボだと25%もインク使っちゃうので)。届かないところにはボム飛距離付けてポイポイ投げる。ジェッカスとかそうなのかな。 -- 2016-01-08 (金) 11:30:22
      • ジェットはキルタイムも足も遅いし足場作りも苦手だから普通に近距離戦したら負けるしかないぞ -- 2016-01-08 (金) 16:36:38
    • カーボンなんてメイン射程を超えた位置から狩れるぞ。用は攻撃力アップの影響をメイン武器オンリーにすればいいんじゃないかね? -- 2016-01-08 (金) 03:31:22
      • 攻撃力アップの影響をメイン武器オンリーにすれば  結局リッターが得する仕様は変わらないな… -- 2016-01-08 (金) 04:24:02
      • メインが届かないところに投げるのは普通じゃね? ボムはそういう役目だろうし。あとあくまで「メインが届く範囲内ではクイックボムでの爆風でキルを取ることは少ない」って書いた。 -- 2016-01-08 (金) 11:32:11
      • ↑そういうブキは意外と少ないんじゃないか? 例えばバケットスロッシャーもメイン→クイボでキルを取るのが定番だし。 -- 2016-01-08 (金) 12:50:23
  • リッターから取り上げが一番平和になれる、異論はないだろう -- 2016-01-08 (金) 08:41:40
  • ノックバック軽減は必須だが、それのみの変更だとむしろクイボ単体での殺傷力が上がることに気付いてない人多いな -- 2016-01-08 (金) 09:41:30
    • 足を取られる上に弾かれないならその場で敵のインクの中に止まっちまうからなマトだわ -- 2016-01-08 (金) 11:54:50
    • 攻撃食らってでも止めたい敵がいるのに、ノックバックのせいで照準ブレて仕留めれないことに比べればまだいいじゃん。折角近寄れたリッターにクイボ連打で距離取られた上にメインで撃たれたら、相討ちも取れない。足場なくしたってプライムとかだとキル狙えるぞ -- 2016-01-08 (金) 22:12:28
  • そういえばブキで、クイボ・非クイボで比較した場合、使用率としてはどのくらいなんだろうな。これによっては流石に任天堂も動くかもしれん。そもそもリッターでギャーギャー騒いでる主原因はコイツだしな(カスタム?いたかそんなの -- 2016-01-08 (金) 22:26:56
    • リッターはサブのクイボだけが問題だったら半チャ対策の防御積みもスパセン対策のマキガも流行らないって。 -- 2016-01-09 (土) 00:13:01
    • リッターのコメ欄見る限りクイボと(修正されたとはいえ)半チャと距離全て持ってるバランスの悪さだな しかし今のままで良いって方がギャーギャー騒いでるように見えるなあのコメ欄じゃ -- 2016-01-09 (土) 01:54:11
      • リッターは「扱いが難しいし、対策出来ない奴の考えが足りないだけ」なブキらしいからなw -- 2016-01-09 (土) 10:08:13
      • そういう煽りをするのもどうかと -- 2016-01-09 (土) 11:36:42
    • イカナカマで調べてみたところ、クイックボムがサブのブキ8種類のうち、「3Kスコープカーボンローラーリッター3KバケットスロッシャーL3リールガンD」の5種類がその別バージョンより使用数が多かったです。(12月30日のデータより) -- 2016-01-09 (土) 11:36:10
      • (続き)残り3種のスプラシューターヒーローシューターレプリカシャープマーカーネオは別バージョンの方が使用数が多かったです。また、「クイックボムがサブのブキの合計使用数」と「その別バージョンの武器の合計使用数」だと「別バージョンの武器の使用数」が2倍くらい多いです。スシコラとオクタがぶっちぎりで多いため。 -- 2016-01-09 (土) 11:42:16
      • あの・・・ジェットスイーパーカスタムは・・・ -- 2016-01-09 (土) 13:46:53
      • ごめんなさい素で見落としてました・・・。ジェッカスはジェットより多いため、9種類中6種類のブキがその別バージョンより多いことになりますね。 -- 2016-01-09 (土) 17:35:07
  • クイボは一定距離飛ばさないとダメージ0になるようにすればいい -- 2016-01-09 (土) 15:49:17
  • 火力に対して本体の減速する時間が短すぎる、ブラスターを見習え。ノックバックも含めてエイムがきつすぎる。 -- 2016-01-13 (水) 21:23:58
  • 思ったがお前ら本気で思ってるのかただのネタなのかはっきりしてくれ -- 2016-01-16 (土) 14:41:52
    • リッターのクイックふざけんな。 これ本気 -- 2016-01-16 (土) 15:07:05
    • クイック自体の性能おかしいだろ。 クイック自体弱体化。 これ悪ノリ -- 2016-01-16 (土) 15:07:53
    • ノックバックに対する苦情はガチ。他は知らん -- 2016-01-16 (土) 16:19:06
    • リッターに感化されて攻撃積みスプラシューターに手を染めて以来本気 -- 2016-01-20 (水) 16:40:42
  • リッターはこれのせいでヤグラでも強いからな 短射程シューターを押し退けてクイックバンバンしてる姿にはキレそうになる -- 2016-01-17 (日) 13:52:50
  • リッターのクイボが特に糞なのは、リッターを倒すために敵陣乗り込むとどうしてもこちらの足場が狭くなり、爆風が掠るだけでその足場から追い出されるうえに塗り返される -- 2016-01-17 (日) 15:53:05
  • クイボリッターを相手するには、96みたいにクイボ射程に入らずに相手できるブキか、52スシコラみたいに中射程で連射とキル性能高いブキじゃないと無理。わかばだと間に投げられるだけで押し返されて積むし、ノヴァだと密着されて直撃外した時点で積む、ザップはあのノックバックの中で4発当てるのはきつい。 -- 2016-01-21 (木) 04:45:49
  • スプラシュータースプラシューターコラボのバランスを考えたらクイックボム弱体化は無い -- 2016-01-24 (日) 11:01:46
    • クイボラッシュを強化して連射力をメイン並みにしてやればヘーキヘーキ -- 2016-01-24 (日) 13:13:00
      • スペ延なしの単純なインク計算で、あと14~15個のクイボ(計31~32)を出せれば他のボムラと同等か。連打が大変だな…… -- 2016-01-29 (金) 01:05:00
      • そうだクイボラッシュだけ必要pt160とかに下げればいいじゃん -- 2016-02-02 (火) 12:28:18
      • 内部的に区別されてるのかなあ? ラッシュ中のボムが通常時のサブと同じ扱いになるぐらいだ(ボムラッシュにやられた!にはならない)し、一括りになってるものを分けるのは大変だよ。クイボの数増やすのが一番簡単そう -- 2016-02-02 (火) 15:11:54
  • 結局リッターだよな せいぜい次点でカーボンの攻撃積みがちょっとキツいぐらいだけどあれはまぁ仕方ない インファイト特化だし -- 2016-01-24 (日) 11:22:34
  • 遠投やインク系いれてマキガにも枠食って攻撃はほどほどにしてるスプラシューター使ってる俺からすると攻撃ガン積みがおかしすぎるから上限でもつけてくれればなあ…って常々思ってる -- 2016-01-24 (日) 12:59:54
  • 上限はいいな。カス当たりで4確になるのはちょっとオカシイ。しかもギアの相性的に実質リッターの特権だし -- 2016-01-28 (木) 12:11:41
  • 火力面においては直撃58ダメージ、爆風(近)35ダメージ、爆風(遠)18ダメージにすれば大体OKかと。 -- 2016-01-28 (木) 13:24:25
  • 25消費で直撃2確もどうかと思うけどなぁ 今更ながらやっぱ60はデカ過ぎる -- 2016-01-28 (木) 13:34:03
    • 直撃ダメ下方されると、直撃+射撃で何とかキルタイム上げてた俺のジェッカスがつらいなぁ。発狂クイボは確かに理不尽だけど、直撃は許してくれないか。 -- 2016-01-28 (木) 22:59:31
      • 同時にジェットの性能も上げればいい。相方の無印は最弱とはいわんが残念ブキで、シマネなんかも残念メイン。そういう強サブに支えられてるブキの性能自体を強化してならすのがベストだよ。10月の修正アプデで(修正具合がショボイのもあるが)良い方向へ調整できた開発陣ならできるはず -- 2016-01-29 (金) 00:27:10
  • 合計76ダメージ以下ならば攻撃力アップで確定数が変わらない。直撃確二を維持する前提だと、直撃50、爆風26が限界のライン -- 2016-01-28 (木) 15:27:01
    • そこまでいけばリッター対策の防御積みがクイックボムにも効果覿面で今よりシナジー出るから分かり易くていいな -- 2016-01-28 (木) 16:26:44
  • クイボのガバガバ直撃判定どうにかしろよ -- 2016-02-02 (火) 13:34:56
    • でも投げてる側は直撃だと思っても直撃になってないこと多いんだよな… -- 2016-02-02 (火) 15:32:00
      • まさにガバガバ -- 2016-02-02 (火) 18:42:51
      • 完全にヒットして空中で炸裂してないのに直撃してないの勘弁して欲しい 相手の弾は地面に投げてるようにしか見えない時でも直撃扱いになってるしどういう判定してるんだ -- 2016-02-09 (火) 03:34:15
  • 適当に投げて足場奪いつつノックバックで行動阻害したところに弾道のブレがないうえに判定の大きい直撃弾を投げる・・・全てがおかしい -- 2016-02-02 (火) 16:19:28
  • リッター憎しなのかもしれないけどブキ対策と言いクイボと言い事実は事実なんだろうが書き方に何かヘイトを集めさせようって悪意感じるなあ…これといった対策は存在しない。とか極論すぎ。 -- 2016-02-09 (火) 03:22:28
    • 対策ならあるよ シールドとかいう双璧を成すぶっ壊れサブだけどな!  なお上から投げ込まれる模様(ただし96デコなら投げられる隙にメインで殺せる) -- 2016-02-09 (火) 10:05:41
    • 事実なのか極論なのかどっちなんだよw まぁこれといった対策が無いのが事実ではあるから、極論とはとても言えないと思うわ -- 2016-02-09 (火) 20:17:13
    • わかる -- 2016-02-10 (水) 14:10:25
    • 確かに悪意しか感じねーわこの書き方。「爆風に掠った時点で直撃を回避することは不可能だと考えておいたほうがいい。」とかないないどんだけ近距離限定を想定してるんだよ -- 2016-02-10 (水) 14:21:13
  • クイックボムキューバンボムに関してはやられた時「ああリッター(スシコラ)ね」ってブキ見なくても分かるレベルでこいつらが幅利かせてるからサブの印象がメインの性能に引っ張られちゃうのもわからんでもない -- 2016-02-09 (火) 15:30:34
  • 対策と書きながら対策法が防御を積むかやられる前にやるという、それ別にコレに限ったことじゃないよねって感じなので編集したいんだが、こんなのはどうよ?って人はコメントカモン -- 2016-02-10 (水) 15:39:41
    • すんませんいろいろと書き直しちゃいました。本筋は変えずにとげとげした物言いだけなおしたつもりなんですが、また追記なりなんなりどんどんしてください。個人的には対策部分は別にコレに限ったことじゃないよねって同感です。相手をする際に特に注意するべき特徴の整理くらいでいいんじゃないかなと -- 2016-02-10 (水) 16:55:27
    • 対策って言ってもボムなんだから避けるぐらいしかなくね?スプラキューバンボムにそんな項目ないしな…。 -- 2016-02-10 (水) 16:57:58
      • 時限式ボムとは性質全く別物じゃね -- 2016-02-10 (水) 17:56:44
    • 一応ポイズンボールが明確な対策にはなる。問題はポイズン投げた方もインク消費がでかいからペイできないケースが多い点だが。 -- 2016-02-11 (木) 10:49:04
  • すごい局地的な話だけどクイボ地面ボンボンで1人倒す→インク切れの所を他の敵に倒される、ってなった場合、撃破時に飛び散るインクは相手の色で塗り返されるから相手にアドバンテージ入るよね、微々たるもんだが -- 2016-02-10 (水) 19:05:59
  • ヒーローモードで敵倒すのクイボ縛りしたらかなり命中率上がったでし。 -- 2016-02-10 (水) 22:11:47
  • 最強じゃないにしても直接的な戦闘にこれだけ使えるのに、壁塗り足場確保あぶり出し遠距離牽制なんでもござれの万能なのがやばい どのメインも何かしら取り回し聞かない部分があるゲームでカバー力広すぎ まあこのカバー力のおかげでメイン今一なブキが救われてる面もあるが・・・ -- 2016-02-11 (木) 13:36:24
  • 塗り面積増やして連射力落として消費増やせばクイボラッシュが喜ぶ -- 2016-02-11 (木) 14:36:10
  • 直撃判定を小さくして消費35%が妥当 -- 2016-02-13 (土) 15:09:03
  • クイボの弱点? 途中のオブジェクトにやたら引っ掛かるので遠投困難。ボムコロの方が射程、一確で優秀。効果範囲狭い。案外投擲間隔が長い。後方に投げられない。 -- 2016-02-13 (土) 21:56:03
    • 他にも思う所はあるが、後方に投げれるブキなんて無くね… それを弱点は強引すぎる 攻撃できるブキ自体転がすローラーぐらい  -- 2016-02-13 (土) 22:08:01
    • 後方に投げるまでもなく真下に投げるだけで背後を攻撃できるじゃないですか -- 2016-02-14 (日) 02:51:18
  • 一番キル取れるサブなのは間違いないけど、牽制力が低いからキューバンやスプラボム持ってるブキにわざわざ交換したいかと言われるとそうでもないような。スプチャくらいじゃね。 -- 2016-02-13 (土) 22:23:51
  • 一番キル取れるサブなのは間違いないけど、牽制力が低いからキューバンやスプラボム持ってるブキにわざわざ交換したいかと言われるとそうでもないような。スプチャくらいじゃね。つまりリッターは糞。 -- 2016-02-13 (土) 22:24:29
    • 連投すまん -- 2016-02-13 (土) 22:25:31
    • 多分ダイナモテスラとかも変更するとやばいと思うわ サブの癖に器用すぎてカバー範囲が広いってとこが癖のあるメインに持たせるとやばい 元から器用なブキはそこそこ程度な強サブかなってイメージ -- 2016-02-13 (土) 22:39:29
      • スプシュシマネバケツあたりは妥当な感じだよね -- 2016-02-13 (土) 22:42:35
      • ハイドラ無印「オレも水風船のがイイ」 -- 2016-02-13 (土) 23:29:59
  • ポンポンポンポン水風船投げられて死ぬ→「逃げそこなったか、敵にスプシュなんていたっけ?」→ラッシュじゃなくて強引に前に出て来たリッターの筋肉クイボ4連投でした  死ね -- 2016-02-13 (土) 23:44:32
  • サブ効率ギアの消費軽減率が低いのは、軽減率上げるとコレ一発あたりのインク消費量が少なくなりすぎて(=使い勝手が良くなりすぎて)バランス崩すからじゃないかと思ってるんだが・・・。仮にそうだとして、こいつのインク消費量とサブ効率の軽減率を同時にUPしたらどうなるだろう? -- 2016-02-14 (日) 21:05:11
    • スプボム、キューバンが(スペシャル使わずに)2連投できるようになります -- 2016-02-14 (日) 23:30:57
  • こいつの100ダメボーダーになる36積み(メイン3サブ2)をノーリスクどころかシナジー持ちでやれるリッターはやはりイカれてるな -- 2016-02-14 (日) 21:13:28
  • クイボは弱体化する必要ないと思う。攻撃ギア積むにしても他のギア捨てないといけないし。リッターから取り上げるだけで万事解決。 -- 2016-02-14 (日) 22:53:10
    • 仮に取り上げるにしたって調整は入れるべき性能だぞ リッターが際立って酷いのは確かだけどそれで麻痺しちゃいかん -- 2016-02-14 (日) 23:00:57
      • リッターから取り上げる手段なら別に調節要らなくない?カーボンが少し強い程度でその他は寧ろ生命線なブキもあるのに弱化するのはやりすぎでは。まあ勿論メインも調節するだろうけど。 -- 2016-02-14 (日) 23:30:42
    • リッターとかの攻撃積みのシナジーがつよすぎるから攻撃の上限つけるのが他のブキを死なせずにリッターを少し弱体化できるいい案だと思うんだけどなあ -- 2016-02-14 (日) 23:47:29
      • 思い切って、攻撃力アップギアパワーの効果自体を少し減らしてもいいかもしれん。具体的には、+30%→+25%(57積み) -- 2016-02-15 (月) 00:06:41
    • リッターだけが困る仕様なら連投制限でよくね? -- 2016-02-15 (月) 00:15:43
  • クイボを使ってる側の出すノックバックや超判定無視した意見とか寒気しかしない -- 2016-02-15 (月) 00:23:41
  • 下手に弱体化すると俺のジェッカスが死ぬのでやめてください。でもリッターは許さん -- 2016-02-15 (月) 02:43:16
  • ぶっちゃけ爆風食らったときの硬直が異常なだけで他は普通でしょ 射程圏内(特に至近距離)で相手から回避する選択肢を奪いつつ殴れるのがヤバい -- 2016-02-15 (月) 03:05:11
    • それでも消費は上げるべきだけどな -- 2016-02-15 (月) 03:12:28
  • 宿敵、イカ速ダイオウ、スペ減バリア、二枚シールドに蹂躙されるのは、もう飽きた。こいつで止めてやる。→焼石に水風船。無理(泣)。 -- 2016-02-15 (月) 18:27:49
  • もはやリッター専用の武器って認識しかない やっとの思いで近づいたらボムポンポーンwww -- 2016-02-15 (月) 19:13:19
  • シマネのキル手段無くなるので弱体は勘弁してください。でもムキムキリッターとバケツ二確はさっさと取り上げろ -- 2016-02-15 (月) 19:42:25
    • シマネはプライム同様メインをもうちょいなんとかしてもらった方が早い このゲームで命中精度がプラスに働いてるのって発射→即着弾のチャージャーぐらいじゃん -- 2016-02-16 (火) 09:23:03
      • 他FPSのヘッドショットみたいに、特定の箇所を打つと大ダメージみたいな要素ないしな。どこに当たってもダメージ同じだから、命中精度のメリットないんだよなぁ。弾の大きいガロンが大活躍するわけだよな。。 -- 2016-02-16 (火) 10:35:01
      • チャージャーの判定自体かなり太いしな 加えてイカ状態だと当たり判定も増大する モズク中央壁潜伏のチャージャー掠めて死ぬ検証動画とか酷すぎ -- 2016-02-16 (火) 12:55:54
      • シネマ本体以上の精度で特大判定のクイボ本体が結局最強じゃないか -- 2016-02-16 (火) 13:12:47
  • 結局投げてる側が投げられてる側の苦労がわかってないんだよ。主にノックバックとでかい判定 -- 2016-02-21 (日) 18:40:21
    • それを言い出したら、素で中心部が一確である他のボムを巧く投げられる苦痛がわかってないな、と返される -- 2016-02-21 (日) 19:07:47
      • 苦労じゃなくて苦痛なのかよ。他のボムの話は他のボムのページでどうぞ。 -- 2016-02-21 (日) 19:49:01
      • フルインクの状態で1回だけ放てるボムと4回投げれるクイボじゃ全然重み違うぞ。苦労の面では段違いでクイボが楽じゃん -- 2016-02-21 (日) 20:18:54
      • 他のボムよりクイボが楽とか長射程ばっか使ってそう -- 2016-02-21 (日) 20:29:50
      • 胸を晴れるレベルまで(これに限らず)ボムを使いこなしてみろよ。 ボムそれぞれに長短があるものなのに片方は長所を批判、もう片方は短所で擁護とか話にならない -- 2016-02-21 (日) 21:40:50
    • 煽りじゃないんだが、むしろクイボ使う側の苦労がわかってないのでは、と思ってしまう。クイボは他のボムと違って1確じゃないから、仮にノックバックや連投ペースを落とされると、敵を足止めする効果が弱くて、あっという間に産廃化しかねない。攻撃力の高いガロンなんかに、一発直撃させても強引にやられそう。攻撃重視にしろ、遠投重視にしろ、リッター以外のクイボ使いはいろんなもの犠牲にしてるんだからさ。シールドほどぶっ壊れてるとかならともかく、安易な弱体化でリッター以外のクイボ使い全部に影響がでるとか勘弁してくれ。 -- 2016-02-21 (日) 21:06:22
      • 調整が難しいの同意だが、キルが売りのガロンに勝とうとするのはおかしい -- 2016-02-21 (日) 21:30:26
      • 一番叩かれてるのはリッターのクイボだけど素の性能もおかしいよ でも黙ってりゃリッターにヘイトが集中するのに反論したのがマズかったからもう止めとけ -- 2016-02-21 (日) 23:38:20
      • バケツや竹筒の要領でチャージ無しと組み合わせてるなら兎も角、リッターの近距離ってコトはどうせクイボだけでしょ?サブだけで立ち回れる事自体サブとしておかしいし、そこに手を加えれば元々メインと組み合わせて使う他のブキへの影響も小さくなりそうだが。 -- 2016-02-22 (月) 14:34:19
      • 本題の使う側の苦労を忘れてたな。すまない。確かに2確だが、2回投げても消費インク量は50しかない。1発ワンキルのスプラ・キューバンの70と比較してみりゃイカに楽なことか。 爆発の時間差を考慮する必要もなく、直接投げつければOK。何もリッターに限らず、カローラだろうがシマネだろうが突き詰めるとクイボが本体になりかねない性能してると思うよ。 -- 2016-02-22 (月) 14:41:16
      • 攻撃ギアをつまない限り2回とも直撃しないといけないしかも相手が動く事を忘れている、それゆえにクイポラッシュが格下に見られている インク消費量の差は空間制圧時間の差、決死覚悟でない限り他のボムの付近にとどまる奴はいない、実際クイポ二発以下でチャージャーをどけられる奴なんて少ない -- 2016-02-22 (月) 14:55:30
      • ナワバリを奪われKBも貰う中で簡単に動けたら、3Kの御陰でクイポがこんなにヘイト集める事もなかったんだろうな -- 2016-02-22 (月) 15:58:52
      • 攻撃10で防御ギアを積まない限り2回当たれば片方カス当たりでもアウトだしノックバックで動けない事を忘れている、なお全く別の理由でクイボラッシュが格下に見られている インク消費量の差は試行回数の差、決死覚悟()でインク切れまで四発フルに投げ続ける奴は多い、実際は射線通らない位置からクイボ一発投げられるだけでもエイムブレるし足元塗られるし居座ると死ねるから場所変えたい -- 2016-02-23 (火) 01:08:15
  • クイボ持ってるブキいろいろ使ってるけど攻撃ガン積みした場合が一番キル取りやすいな。ただリッター以外だと他に欲しいギア結構あるから程々にしないといけないから結構難しい…が、それを差し置いても何らかの調整は必要だなと思う性能はしてるかな。 -- 2016-02-21 (日) 22:14:48
  • クイックボムラッシュの速度上げてくれ・・・ これでもスペシャルだぞ -- 2016-02-22 (月) 00:04:06
    • クイボラッシュだけは既に唯一連射速度が上がるという仕様だぞ 個人的にはボムの種類問わずラッシュのポイントが一律なのがおかしいと思う クイボを下げろとは言わんがスプラとキューバンは200でいいだろあんなん -- 2016-02-22 (月) 00:09:05
      • キューバンボムラッシュは現状持ってるのがメイン最弱勢しかいないからまだしも、スプチャノヴァネオのスプラボムラッシュなぁ。洗濯機ぐらいか微妙なの。 -- 2016-02-22 (月) 00:38:43
      • それでもなぁ…劣化スーパーセンサー感がすげぇわクイックラッシュ -- 2016-02-22 (月) 00:43:52
  • スプラキューバンチェイスは時間差で爆発するからボムラ終了後に2割近く回収できるけど、クイボはそれが無いから実質的にコスト高いというおまけつき -- 2016-02-22 (月) 00:50:49
    • おまけにあいつら光回線でも処理落ち起こすからな 特にキューバン -- 2016-02-22 (月) 00:52:53
    • メインとサブだけ見れば最強クラスなのにあまり話題に上がらないのはスペシャルの弱さがあるよな、スプシュ -- 2016-02-22 (月) 01:02:22
  • インク消費の多いボムをインク無しで撃てる、のがボムラの効果なのにクイボだけインク消費量が少ない(=攻撃力も低い)から損してるイメージがある -- 2016-02-22 (月) 06:23:29
  • サブとしてはかなり強い部類だけど、そもそもスプシュのメインならサブもスペシャルも他の物の方がありがたい場面が多いんだよな そういう意味ではスプシュにクイボラッシュはバランス取りとしては悪くない部類だと思うよ -- 2016-02-22 (月) 09:35:25
  • ブラスターとの比較の所だけど、クイックボムは金網を通過しないっての割と重要だから書き加えた方がいいと思う。 -- 2016-02-22 (月) 11:13:13