Top > コメント・艦艇設計
HTML convert time to 0.021 sec.


コメント・艦艇設計

Last-modified: 2018-05-07 (月) 21:28:01

艦艇設計

  • 武装を付ける前の基本性能を分かる範囲で調べたので「各艦船ごとの基本性能一覧」という形で追加しました。 -- 2017-06-12 (月) 20:08:19
  • GJ! -- 2017-06-17 (土) 07:07:08
  • 次は武器をちょっとずつ更新しようと調べてたんだけど、一部武器の時間あたり火力が計算結果とずれて悩んでる。時間あたり火力=(最小攻撃力+最大攻撃力)÷2÷クールダウン×命中率 で大体ゲーム内表示(少数3桁目切り捨て)と合うんだけど青色以上のSサイズレーザーが0.01小さくなるんだよね(青色小型レーザーだと計算では2.04になるけどゲーム内表示は2.03)。計算式違うのかなあ。 -- 2017-06-18 (日) 14:47:01
  • レーザーとランスを更新。ほかも随時更新予定。コメントやら総評も更新したけど主観が入りそうなので異論等あったら議論お願いします。 -- 2017-06-29 (木) 22:37:36
  • 艦載機まで更新完了。リバースエンジニアリング専用を分割して個別にしました。また結晶生命体から取得できる光弾砲はプレイアブルじゃなくなったようなので一覧から消しました。 -- 2017-07-15 (土) 19:57:18
  • 汎用スロット、兵器スロットの数を艦隊許容量コスト、および船体基本値で割った表を作ると面白いよ -- 2017-08-18 (金) 19:50:11
  • 駆逐が弱すぎることに気づいてしまう -- 2017-08-18 (金) 19:50:32
  • 他にコストで割るとかもあるよね。それ計算するときは魚雷や艦載機はSやPがついてきたり、Mのスウォームミサイルがないと安定しないとかも考慮した方が実態には近くなる。速度の遅さとかオーバーキル問題が反映できないのが一番致命的だけども。 -- 2017-08-18 (金) 21:14:55
  • まあでもコストで割るとコルベットが露骨に最強すぎるから、ますます駆逐が不遇に -- 2017-08-19 (土) 11:32:23
  • まあでもコストで割るとコルベットが露骨に最強すぎるから、ますます駆逐が不遇に。あと戦艦も微妙なんだよねえ実は -- 2017-08-19 (土) 11:32:40
  • とはいえ1.8で船のバランス変更する予定らしいからなぁ。船本体の値上げと各モジュールの値下げでコルベのコスパは落ちるらしいぞ。さらに駆逐艦は艦隊の前方に出て対空兵器を活かすようになり、ミサイルも着弾前に目標物が破壊された時は別の敵を狙ってくれるようになるんだとか -- 2017-08-19 (土) 16:53:07
  • 戦艦は弱くないぞ。相手がコルベットオンリーじゃないかぎり戦艦が最も損害なく打ち勝てる。コルベットが3割、4割の被害出しながら倒す相手に1割ないくらいの被害で勝てる。巡洋艦でも2割、3割は被害を受けるから戦艦の方が損害比率的にもコスト・維持費的にも強い。 -- 2017-08-19 (土) 17:42:03
  • コルベットはサイオニック提督が乗ると強さ全然違うんだよなあ。このゲームの駆逐艦の最大の問題は回避の低さ。コルベット-10くらいまで上げないと割と話にならないというのが自分でMOD作った感想。あと戦艦で戦う場面は大体巡洋艦使った方がいいことが多い -- 2017-08-21 (月) 05:39:39
  • 駆逐が船の前に出て防空すると多分即死しそうwあと駆逐が雷装出来ないってのが信じられないミサイルは着弾前に目標が破壊された時に別の敵を狙うよりも、単純に着弾を早くしないと割と話しにならない -- 2017-08-21 (月) 05:44:37
  • 戦艦の問題は足が遅すぎるから、他の速度が行かせないような場面が出ることが多くて、なんだかんだで高速の巡洋艦の出番は結構多い。コルベットと混ぜるならば戦艦より巡洋艦の方がいい。キャパ当たりのMスロの量が多くて防空力も割と全然強い -- 2017-08-21 (月) 05:50:06
  • 巡洋艦が2割以上(酷いと4割超える)の損害を出しながら勝つ相手に、戦艦なら数%から多くて2割程度で倒せる。一番顕著なのが異次元艦隊で巡洋艦以下じゃメガキャノン+大型実体弾砲積んだ戦艦の損害にはどうやっても及ばない。 -- 2017-08-21 (月) 07:29:48
  • まあ戦艦が強い理由としてシングルでやる限りコルベットが大量!みたいな戦艦が役に立たないシーンがないってのが大きいが。 あとミサイルは速度も大幅に上げると開発日記で言ってたぞ。 -- 2017-08-21 (月) 07:32:51
  • 戦艦の足が問題になるのって星系内移動の数日分程度で、星系間移動はFTLで差がないわけだし言うほど問題にはならないぞ。 -- 2017-08-21 (月) 07:55:17
  • ジャンプで逃げようとする敵を奇襲できるかどうかの問題があるから移動速度は結構重要。プレイヤーに有利な交戦を強要する能力は高い方が遥かにプレイしやすい。あと脚が早いとAIをジャンプを使った釣り野伏したりもできるから、シングルでこそ艦隊移動速度はでかい。 -- 2017-08-21 (月) 19:37:12
  • 1つ、根本的に追いつかないなら次のジャンプで同じ星系に飛べばいい(相手が飛ばないなら星系外円を移動すればいい)。2つ、巡航速度および加速は戦艦vs巡洋艦で4対5だから言うほど差はない。3つ、戦闘開始はお互いの武器射程で変わるため状況によってはギガキャノン積んだ戦艦の方が捕えやすいこともある。4つ、釣りするならコルベット1機でいいし、そっちの方がよっぽど適任。 試しにコンソールのattackallfleets使って、適当な広めの星系中央に敵に見立てた艦隊を配置、巡洋艦(大型実体弾持ち)と戦艦(ギガキャノン持ち)を別星系からジャンプ→接敵→開戦とさせてみたけど、どっちも同じ日数で開戦できたぞ。 -- 2017-08-21 (月) 21:28:03
  • そもそも根本的に追いつかない時って、AIだけ先進ジャンプ持ってるような状態だから、次のジャンプに合わせて飛んでも間に合わない。そもそもそれで間に合うならば釣りをする必要もない。まあ同じレベルのジャンプでもぐるぐる回る場合はあるけどね。んでAIは艦隊分散するから、なるたけ各個撃破出来る時にした方が安全。特に連邦が相手ならばね。んでそう言う状態だと戦艦と巡洋艦の速度は4:5の加速でも結構変わる。戦闘開始は射程で変わると言っても、プレイしていたケースでは戦艦は開始力は低かった。MODで強化したギガキャノン積んでいるから条件はむしろ有利なはずなんだけどね。そう言う状態はなんだかんだで稀。んで釣りならばコルベット1でもいいのは当然だけど、この艦隊は釣り以外に輸送船狩りやら支援やらに使ったりするからまとめておいてある。それに何よりAIは戦艦が多いから、メインの艦隊が戦艦なしでAIより少し亜光速移動が早いだけで結構違う。特にジャンプ不利の時には。まあ厳密な検証してないから、本当にこうかは断言しかねるが。あと止まってる敵と逃げる敵だと多分全然違う -- 2017-08-21 (月) 23:15:21
  • 釣り用の廉価コルベットなんて必要な時に適当な宇宙港で作ればいいし、そもそも維持費も許容量消費も1隻ならほぼ無視できるから常時適当に動かしておいても全く枷にならないぞ。てか根本的に追いつかないならそれこそ敵領土でコルベットで釣って本体突っ込ませた方がよっぽど楽なんだから数日の差で追いつくかどうかなんて気にする必要がない。釣りはそれ以外にも敵艦隊を国単位に分散させるのにも使えるし、そんなところに足の速くない高価な巡洋艦割くのはいろいろおかしいから廉価コルベット一択。そもそもそこまで必死に追いつくために実戦での被害を1割2割増やす方を選ぶってのは納得できないな。それにわざわざ追いつかなくても逃げるなら無視して敵の惑星を占領すればええんやし。AIは必ず取り戻しに来るから簡単に迎撃できるからな。君のMOD環境がどう変わってるか知らんけどバニラじゃマジで損害差でかいぞ。戦艦はLスロット以上のみで構成できるから、駆逐艦以上を相手するときの効率が非常にいいからな。コスパも廉価コルベットほどじゃないが巡洋艦より戦艦の方が高いし(巡洋と戦艦は2:1になるわけだが、実質2隻分のユーティリティが必要な巡洋より戦艦の方がコストが抑えられている)。 -- 2017-08-22 (火) 01:51:42
  • 最強論は他所でやれ -- 2017-08-24 (木) 16:54:01
  • 艦載機を戦艦に積むと、見かけ上の時間あたり攻撃力は上がるのですがそれよりもサイズMやLの兵装積んだ方が強いんですかね?艦載機は射程距離に近付くまで時間がかかるし、母艦が撃墜されたら消えてしまうと説明に書いてあったので。 -- 2017-08-27 (日) 11:48:28
  • 実際に試したことあるけど艦載機の性能は現状かなり厳しい。見た目はいいんだけどね。戦艦はLスロット以上の兵器積んでる方が強いと思う。 -- 2017-08-27 (日) 12:02:37
  • そうなんですね、ありがとうございます。あと間違って同じ書き込みしてすみません。 -- 2017-08-27 (日) 21:18:59
  • 2重投稿は消しておいた。次バージョンではテコ入れあるらしいから今より状況は良くなると思う(まだリリースまで時間かかりそうだけど)。 -- 2017-08-28 (月) 00:32:22
  • とりあえず艦船の基礎性能だけVer1.8に更新。コルベットはほぼ弱体化、駆逐艦は単純強化。防衛ステーション等のHPも大幅強化されています。ダメージにも100%のボーナスがある模様。 -- 2017-09-23 (土) 07:21:27
  • verも変わったので、時間が空いたら武器性能一覧を勝手に更新していきます。 -- 2017-09-25 (月) 15:46:54
  • すいません。平均火力の計算で命中率を考えてなかったので計算し直します。 -- 2017-09-28 (木) 22:08:45
  • 中型青色レーザーの射程おかしくないか? -- 2017-09-29 (金) 06:25:16
  • スカージミサイル(ヴォイドの災厄)相手ならシールドと装甲どっち重視がいいのかな?駆逐と巡洋艦の被害がすごいんだが。 -- 2017-09-29 (金) 10:16:22
  • どっちかっていうと装甲の方がよっぽど重要。だけどシールドか装甲以前に戦艦を使おうか。ランス+Lプラズマ+重対空砲+戦闘機+Sx2はなんでもよさそうだけどマローダーミサイルくらい?でやってみるといいよ。 -- 2017-09-29 (金) 19:40:45
  • 最近データの更新を行った者です。青色レーザーは火力と射程が入れ替わってました。また、火力は四捨五入で計算したのでゲーム内数値と0.01くらいずれているときがあります。他にも何か間違っていればどんどん修正してください。 -- 2017-09-30 (土) 01:22:36
  • これAスロットに同じの複数付けてもシールドやら船体回復は加算されないんかな -- 2017-10-17 (火) 21:58:24
  • Aスロットにシールド蓄電器2つとか同じの2つ載せても効果あるよ。 -- 2017-10-17 (火) 23:59:05
  • シールド蓄電器の戦闘中の回復力は重複しないらしいから、戦闘時の効率だけなら蓄電器1つと何か1つが鉄板かな -- 2017-10-21 (土) 22:07:15
  • 嘘を書いちゃあいけない。念のためにAttackallfleetsで1隻ずつ、蓄電器1つと蓄電器2つの戦艦作って撃ち合わせてみたけど、ちゃんと製造時に確認できるシールド回復の値だけ回復してたぞ。もちろん蓄電器2つの方が回復量が多い。目視で確認できた回復量はハイパーシールドx3+蓄電器1つで34.2/日、同じシールドに蓄電器2つで45.6/日だったから完全に計算通りボーナス50%と100%だ。 -- 2017-10-22 (日) 00:33:31
  • コメントページを別に作りました -- 2017-10-26 (木) 18:00:31
    • 前バージョンのコメントはコメントページに移動させました。 -- 2017-10-26 (木) 18:02:40
  • 序盤の動き方についてはミサイルか実体弾レーザーどれか一つに研究を絞った方がいい。個人的には実体弾。攻撃可能距離は他に劣るが、AIに対しFLT後の戦闘を作為的に起こせば同等戦力でも全滅は避けれるので。 -- 2017-11-05 (日) 15:12:28
    • 俺はレーザーの方がおすすめかなー。装甲が少ないコルベットや駆逐程度ならともかく、戦艦が出てきても通用する汎用性の高さがいい。実体弾系はどうしても装甲に弱すぎるのが問題だな。ターゲットもシールドに分散しやすいし。てか攻撃可能距離はミサイル>マスドラ>レーザーだし、実体弾は攻撃可能距離は劣らないだろ。 -- 2017-11-05 (日) 17:17:05
    • Xスロット解禁まではレーザー前提で進めるのが効率いいんじゃないかな? -- 2017-11-06 (月) 16:58:39
  • ↑単純に初期武器の系統が無難な性能してるというのと派生で高射程の対シールド武器&低射程高威力の対装甲武器という組み合わせがやりやすい。(陽子魚雷+プラズマのコルベットとか)いや、 -- 2017-11-06 (月) 17:02:53
    • このゲームで重要なのは基本的に対装甲能力。対シールド兵器はそれを補佐する役割でしかない。陽子魚雷は消費電力高すぎてコスパ悪い+コルベットが現状ほぼ死んでるから微妙だな。レーザーは対装甲もそれなりにあって、シールドにも弱くないから対シールド兵器で補佐しなくても十分な効果を発揮できるから強い。最終的には対シールド兵器で補佐したプラズマの方が使い勝手は良くなってしまうけどね。 -- 2017-11-07 (火) 00:15:30
      • 陽子魚雷は巡洋艦に1門だけ搭載するといいよ。対シールド火力を補える上に戦艦を優先して攻撃するようになる -- 2017-11-12 (日) 21:05:26
      • おー、それ面白そうだなー!と思ってattackallfleetsやってみたけど大型実体弾砲と比べても何とも言えない感じ。接近してから強いシールドなら実体弾砲の方が遠距離で撃ち負けないから強くて、逆に装甲構成になると中性子魚雷の方が相性よさそう? なんにしても中性子魚雷使うならセットになるSスロットが鬼門だからドローンレーザーがほしいところね。 プラズマは弱体化で特にM以下が微妙になったからなあ。 あとは戦艦につながらない中性子魚雷をわざわざ開発する必要を感じるかどうかね。 -- 2017-11-12 (日) 23:15:25
  • 大分見やすくなった.お疲れ様です. -- 2017-11-29 (水) 04:30:59
  • 出先なのでとりあえずコメントだけ。ブラズマなどでターゲッティングが示唆される内容になっているけど、X以外の兵器は艦船ごとにターゲッティングするようになっているので(ver.1.8から)誤った情報になってしまっています。 -- 2017-11-29 (水) 11:24:20
    • 目についた範囲でターゲッティングについて削除or修正。先頭の種類別特徴や曖昧な表現も修正しました。 -- 2017-11-29 (水) 20:58:31
    • 艦船ごとにターゲティングってもうちょっと具体的にどういう意味? 敵の艦船? 味方の艦船? -- 2017-11-30 (木) 00:28:23
      • 以前なら同じ艦に実体弾砲とプラズマを積んでいてもそれぞれが違う敵を攻撃していたのが、Ver.1.8からは同じ敵を攻撃するようになった。そのときその艦が搭載している兵器のバランスによってターゲッティングのアルゴリズムが変わる。例えばディスラプターばかり積んでればシールドをはがし終わったら別の艦を攻撃するけど、プラズマ5にディスラプター1程度ならシールドはがし終わった後もそのまま同じ対象を攻撃し続ける。ただしその中にXスロット兵器は含まれず、Xスロット兵器のみ独自のターゲッティングを行っている。参考動画参考記事。 -- 2017-11-30 (木) 00:51:24
      • あ、参考動画まちがえた。こっちが正しい参考動画。 -- 2017-11-30 (木) 00:52:56
      • へぇーなるほどなるほどありがとう -- 2017-11-30 (木) 05:56:06
  • なんか戦艦の特徴の最後にシールドを悪く書きすぎているから修正したんだが戻された。確かに効率は良くないが相手次第でシールド乗せた方がよっぽど効率よくなる例が多いから今の書き方は行き過ぎているから修正する方がいいと思う。 -- 2017-12-01 (金) 22:39:48
    • というわけで改めて更新、ついでに表記ゆれ等の修正含めて書き換えました。 -- 2017-12-02 (土) 19:27:07
  • プラズマ投射砲について弾速が遅くて云々と追記がありましたが削除しました。現バージョンまでミサイル以外の兵器は着弾にタイムラグがなく、弾のエフェクトは遅れて表示されているだけです。なので弾速が遅いから無駄が発生している、ということはありません。 -- 2017-12-03 (日) 10:05:07
    • その他複数で実態と異なる内容やあいまいな表現などがあったので修正しました。 -- 2017-12-03 (日) 11:02:47
  • 採掘レーザーのコメントを分かりやすいように少し修正しました。 -- 2017-12-28 (木) 20:42:33
  • シールドに対する魚雷の効果を修正 -- 2017-12-28 (木) 20:46:35
  • レーザーやプラズマキャノン主装備でシールド軽減を何とかしたい時は対シールド補助武装として何がいいんかね?とりあえず駆逐艦とかコルベットにディスラプター載せたり、巡洋艦に光子魚雷のっけてみたりしてるが… -- 2018-02-08 (木) 12:06:15
    • ディスラプターはあまりにも通常火力が低すぎるからマスドラ系か大型実体弾砲がおすすめ。陽子魚雷は弱くはないけど、巡洋艦がそもそも強くないのと他の艦のターゲットが揃わないから意味がない。てかレーザーオンリーで十分シールドは突破できるけどね。 -- 2018-02-08 (木) 18:23:54
      • ありがとう参考になった。ディスラプターは下ろしてみるよ。陽子魚雷意味ないんか…… -- 2018-02-09 (金) 00:50:20
      • 陽子魚雷は相手がシールド多くて紙装甲の時は非常に優秀なんだよね(異次元艦隊やコンティンジェンシー)。ただ、発射間隔が長すぎるからシールドHP回復に弱くて他の武器を補助するのに向いてないという。艦ごとにターゲッティングすることと合わせて現環境と合ってない感じ。 -- 2018-02-09 (金) 07:08:43
    • も戦艦は戦艦、巡洋艦は巡洋艦みたいに同サイズ艦を優先的に狙う設定(コルベのみ大型艦優先設定)があるから、プラズマ種装備の艦が戦艦ならシールド破壊用の艦も戦艦にしないといけないと思う -- 2018-02-09 (金) 00:37:36
    • 各船は射程内で一番自分が火力を出せる相手を選ぶので、ディスラプター艦もシールド持ちがいる限りはきちんと活躍できるからアリだと思うよ ただディスラプター艦の比率上げすぎると効率悪そうだけど -- 2018-02-09 (金) 00:39:08
      • ディスラプターの問題はほかにもあって、シールドの一番強みであるシールドHP回復をカバーできないこと。実体弾系なら回復したシールドを削りつつ、シールドHPの回復が少ないなら船体値も削れるが、ディスラプターだと船体値までダメージを届けられないことが多すぎる。そしてシールド削りに専念するということはシールドの強みであるシールドHP回復効果を最大限発揮させるということ。対シールド艦を分けるより、対装甲兵器の中に対シールド兵器を混ぜる方が効率よく船体値を削ることができる。 -- 2018-02-09 (金) 06:59:36
  • 武器性能をVer.2.0.1相当に一分更新とイオン砲を追加。サイズによるボーナスの違いがなくなったので下に外出して表を小さくしています。イオン砲までで力尽きたので残りは(残ってれば)後日やります。 -- 2018-03-03 (土) 23:59:19
    • お疲れさま、レイアウト見やすくなっていい感じだね -- 2018-03-04 (日) 12:34:34
    • 通常兵器の更新完了。ミサイルおよび艦載機はまたレイアウトからなので後日。 -- 2018-03-04 (日) 14:38:49
      • 技術ツリーについて勘違いしていたのでコメント修正、ランスとかは粒子ランスの前提がX線レーザー、タキオンランスの前提が粒子ランス+ガンマ線レーザー、って感じになってましたがイマイチ簡潔にかけそうになかったのでとりあえずこの記述。 -- 2018-03-04 (日) 19:30:23
    • ミサイル・艦載機の更新完了で武器については一通り更新完了。艦載機はcommonファイル内とゲーム内表記に違和感があったため注釈を入れています。 -- 2018-03-10 (土) 15:11:28
  • ユーティリティと汎用スロットも更新。後は基本数値くらいってところで相談なんだけど、一番したの装備の戦略は消してもいいよね? 覚えておくべき特徴があるなら個別の項目に足したほうがよさそうだし。 1日ほど様子見て反対なければコメントアウトで消しておきます。 -- 2018-03-11 (日) 21:12:31
    • どれもこれも現行verと合わなくなってるし、消しちゃっていいと思う。いろいろ検証が出揃って書くべき要素が出てきたら復活させればいいかと。 -- 2018-03-12 (月) 04:58:32
    • わしが書いた 完全に時代遅れなので消してください -- 2018-03-12 (月) 19:36:50
  • みんなどんな艦隊にしてる? -- 2018-03-12 (月) 09:27:10
  • いっつも戦艦作れるようになると航空戦艦部隊ばっかなんだけどコルベット主体の水雷戦隊とかどうなんかな -- 2018-03-12 (月) 09:30:31
    • 航空機は弱いのでお勧めはしない。戦艦ならXと中性子投射機、大型実体弾砲が鉄板。艦載機はどうしても戦艦で対小型しないといけないとき用。コルベットは戦艦と相手次第で効率変わるから使い分けるといい。ミサイルは対大型用、小型ばかりならオートキャノンお勧め。 -- 2018-03-12 (月) 11:51:42
      • まじか……帰ったら航空機下ろしてガチガチの対艦兵装に変えてみる。サンクス、まだ巡洋艦しか作れないが…… -- 2018-03-12 (月) 12:47:10
  • 危機が来ると結局戦艦のみの艦隊でごり押しするしかなくなるのがなぁ。巡洋艦や駆逐艦は一瞬でやられてしまって資源の浪費にしかならない -- 2018-03-12 (月) 12:57:46
    • 駆逐艦とか巡洋艦の存在意義がマジでないレベルだよね。巡洋艦は高い・脆い・火力微妙といいところがない。駆逐艦は安めではあるけれど脆い・火力低いだし、肝心の対空が相対的に弱くなったからそういう意味でも役目がない(対空は前バージョンでも序盤しか役に立たなかったというのに)。 -- 2018-03-12 (月) 18:11:34
      • 現行Ver.の問題は、AI敵がバランス編成でやって来すぎるところかな 固定の採掘ドローンとか危機とかは尖った編成してるから対策のしようもあるんだけど、AI帝国とか没落とかバランス編成だから万能に強い大型艦単独でいいじゃんってなっちゃう -- 2018-03-12 (月) 19:36:13
      • 例えばHoIみたいに護衛の小型艦入れないと大型艦の火力効率下がるとか、護衛の小型艦いるうちは大型艦に命中しにくくなるとかの仕様が無ければ小型艦入れる価値がないんだよね -- 2018-03-12 (月) 19:59:41
      • 戦艦オンリーのときって兵装どうしてる?対空砲いれる方がいいのかな? -- 2018-03-12 (月) 21:25:48
      • 効率で言えば対空砲積む意味はない。最も有効なミサイル・艦載機対策は母艦を早く落とすことに尽きる。セットの艦載機と合わせて対小型装備にしたいときを除けばね。上にも書いたとおり戦艦の装備はX+L4つが鉄板で、中性子投射機や大型実体弾砲、それらが未研究ならマスドラ系やレーザー系のLスロットでいい。 -- 2018-03-12 (月) 23:51:32
      • 「主力艦とスクリーン」「悪天候でガチ砲戦」「通商破壊と対潜活動」「大破すると修理に数ヶ月」といったHoIシリーズの海戦ギミックが15年じゃけて -- 2018-03-13 (火) 01:15:57
      • …15年かけて作り込まれた逸品であることに気付かされる。HoI2も初期は潜水艦最強だったりしたが -- 2018-03-13 (火) 01:18:27
  • 今は航空機もイマイチなのに対空砲がさらにイマイチという謎バランスだからな -- 2018-03-13 (火) 00:03:12
    • 対艦マシマシで相手にコルベットがいたら対小型艦兵装の巡洋艦入れてみるか -- 2018-03-13 (火) 10:06:05
      • 今のバランスで巡洋艦使うくらいならコルベットでいいんじゃね。対コルベットなら追尾が重要だからオートキャノンか小型レーザー系が有効になるし。ちなみに「コルベットが混ざってる」くらいなら別に対艦マシマシで問題ないよ。(よほど技術が負けてない限り)命中率低いだけでX兵器もL兵器も当たるから、先に相手の他艦種を早く殲滅する方が重要。 -- 2018-03-13 (火) 18:49:49
  • すごく大雑把な計算だけど、中性子投射機か大型実体弾6個積み戦艦に対して同じ規模の戦艦隊とコルベット艦隊をぶつけるとコルベットの方が3倍ぐらい長く生き残れるって結果になったけど -- 2018-03-13 (火) 19:30:55
    • 途中で上げてしまった。ただ相手からの攻撃は計算してないので実際はどうなるか不明。当初は中性子投射機と大型実体弾のどちらが強いかの計算だったんだけどそれはほぼ同じ結果だったです。オーバーキル分考えると実体弾が有利かもしれないけど -- 2018-03-13 (火) 19:35:51
      • 対コルベの場合、相手の回避を加味すれば命中も追尾も高い中性子投射機が有利なのだけど、オーバーキルで相殺したってところかね。 -- 2018-03-14 (水) 10:56:48
      • オーバーキルは計算に入れてないです。命中率も知性戦列+補助火器管制で実体弾も100%なので追尾の5%以外差はないです。 -- 2018-03-14 (水) 20:22:12
      • ん…コルベット相手の話だよね? コルベットは普通に組んでも最終的に90%近い回避があるから100%超えた分の命中にも意味はあるぞ。 -- 2018-03-14 (水) 20:47:06
    • さすがにそれは自明すぎでは 誰もコルベットのみ艦隊にL武器6個積み戦艦のみ艦隊が勝てるなんて言ってないでしょ -- 2018-03-13 (火) 22:16:54
  • コルベット魚雷オンリーに楽に勝つにはどうすればいいんた -- 2018-03-14 (水) 01:52:09
    • おそらく魚雷は追尾が低いからコルベットで対抗するのが一番よさげ。こちらの装備はオートキャノンか小型レーザーを相手の守備に合わせて乗せればいいだろう。 -- 2018-03-14 (水) 06:32:07
  • はえ~そしたらコルベットだけの即応部隊作っとくかな、鰯みたいに死んできそうだけど -- 2018-03-14 (水) 08:05:44
  • 海賊に2kの戦艦一隻だけ1.5kのミサイルコルベッドあてたら3隻の損害だけで済んだけどこれが100k・1Mとかになると話は変わってくるのだろうか? -- 2018-03-14 (水) 14:29:36
  • コルベットのCPUって防空よりもやっぱり突撃の方がいいのかねぇ。戦艦とか巡洋艦は砲撃にしちゃってるから突撃だとコルベットだけ真っ先に戦闘に突入しちゃって砲撃が若干遅れて被害がでる。かといってコルベットに防空だとせっかくの回避や速度が……コルベットは突撃で駆逐艦が防空の方がそれらしいとは思うんだけど駆逐艦は↑でも言われてるように弱いし資材の無駄だし…… -- 2018-03-14 (水) 20:54:30
    • 途中までは突撃でいいけど、最終的には防空にしないと回避が上限越えて無駄になるよ。ミサイル運用するなら追尾上昇も有用だし。 細かい差はあるみたいだけど、どっちにしても接近するのには変わらんからね。 あと効率気にするなら巡洋艦もやめといた方がいい。駆逐よりは若干強いけどコストが無駄に重い(そして戦艦より圧倒的に弱い)。M以下を積まないといけない分、砲撃との相性も悪いし。 -- 2018-03-14 (水) 22:30:27
      • そっか。結局回避が上限超えるなら防空でもいいのか。あぁ、悪い。巡洋艦は趣味で入れてるだけなんだ。となると最適解は全部戦艦以外だとやっぱり戦艦・砲撃でコルベ・防空の艦隊かぁ。 -- 2018-03-14 (水) 22:54:26
      • 戦艦のCPUの性能で言えば砲撃は射程補正だから先制はできるけど、お互いの射程に入るとボーナスがなくなるようなもの。なので戦列で命中補正した方が安定して強いのでこっちがお勧め。対小型でもちょっとは被害を与えられるようになるし。 -- 2018-03-14 (水) 23:52:49
      • 砲撃で射程は延長されない。というかずっと前から射程延長は機能してない -- 2018-03-15 (木) 09:17:14
      • それマジ?射程延長しないの? -- 2018-03-15 (木) 13:20:09
      • マジ。Artillery Computers (Change Range to Weapon Damage)っていう、射程延長をダメージ増加と置き換えるMODもある -- 2018-03-15 (木) 17:59:35
      • 軽く試してみたけどマジで射程延長効いてないな、これ。こりゃ罠だなあ…。 -- 2018-03-15 (木) 22:50:02
  • コルベットの主兵装って魚雷とレールガン系積むのが打撃力としては安定なのかな。ミサイルポートの見た目が気に入らなくてインターセプターにしているけど。 -- 2018-03-16 (金) 00:06:27
    • 一番安定なのはG+オートキャノンだろうね。オートキャノンは強いけど装甲にめっちゃ弱いけど、それをミサイル系で完全に補える。ただ魚雷ばかりだと無駄が多いからミサイルと魚雷半分くらいにデコイのワールウィンドミサイルをちょっと混ぜるくらいがよさげ。 -- 2018-03-20 (火) 06:02:03
  • とりあえず知ってる範囲で現時点の各艦種の特徴を更新してみました。内容については主観が強いかと思われるので異論反論などあればぜひ聞きたいのでここにコメントか直接追記・修正してもらえれば。 -- 2018-03-20 (火) 08:40:53
    • ありがてぇ…ありがてぇ…。全部読んだけど新参にはとても有用でした -- 2018-03-20 (火) 22:41:34
  • 魚雷コルベットの群れ強いっすね……腹ペコな群れでやってるから余計なのかな?後半になるほど強くなる気がする -- 2018-03-22 (木) 11:31:37
    • 無数の光跡が着弾した瞬間、装甲値がギュンギュン減るの見るとニンマリする -- 2018-03-22 (木) 15:30:54
  • 航空機って移動速度と射程が関係なくなる距離で使えば強い?待ち伏せとかジャンプ先を重ねるとか。 -- 2018-03-22 (木) 12:08:14
    • 乱戦で発艦中~展開中に母艦が沈んで結局無効化されることも多いので微妙。戦艦なら耐えきると思うけど、戦艦で近接の乱戦をいきなりやるのもなぁ…という感じがある。あえて使うならCPUの戦列とかで積極的に前に出るようにすればワンチャン -- 2018-03-22 (木) 18:21:02
    • 航空機自体は悪くないんだけど、セットでついてくる奴がどうしてもあれなので結局微妙。戦艦が強いのも半分はX兵器の性能によってる気がするし。何より近距離だとミサイルコルベットの強さがあるせいでね。 -- 2018-03-22 (木) 18:35:56
    • そっか、性能自体は悪くないけど運用の相性と艦種の相性が悪すぎるのか。無理やり使うよりミサイルコルベット量産するのに落ち着いちゃうか。 -- 2018-03-23 (金) 07:14:25
  • 宇宙基地や防衛プラットホームなら艦載機も活躍出来るかな…? -- 2018-03-22 (木) 23:30:35
    • 宇宙基地や防衛プラットホームは残念ながら艦隊以上に艦載機の出番はない。後半になればなるほど、艦砲の射程が上がるし基地やプラットホームは"動けない"から撃たれるままになりやすいし、碌なダメージも与えられないまま無力化されやすい。 -- 2018-03-23 (金) 00:07:25
    • 艦載機を使いたいなら、近接戦と防空の補助として戦艦のハンガー・コアで使うくらいがいいよ。ハンガー・コアならMスロが使えるし。キャリアーはPスロとSスロになっちゃうからなぁ。 -- 2018-03-23 (金) 00:10:24
    • 中々活用は難しいみたいね、艦載機…。HOI系とは言わなくても、空母機動艦隊っぽい何かに日の目が当たらないものか… -- 2018-03-23 (金) 00:26:54
  • 現状の主力艦艇は魚雷艇と戦艦か。何となく大戦期のイタリアを連想させるな… -- 2018-03-23 (金) 16:31:03
    • ミサイルコルベットって沈みまくる気がするなぁ。 ミサイルコルベットと防空型コルベットの混成艦隊作ったら、ミサイル型ばっか沈んだりしてたわ。 敵にミサイル巡洋艦とかが大量にいたからそのせいかもしれんけど -- ななしさん? 2018-03-25 (日) 23:48:57
      • 基本的に前にいる艦の方が沈みやすい。のでミサイルコルベットが前に並ぶようにしてれば最初の接触でミサイルコルベットが大量に沈むってことにはなるはず。テンプレート作るときに先に入れたとか、あとから防空コルベットを合流させたりしたらそうなるんじゃないかな。 -- 2018-03-26 (月) 00:15:24
  • 艦載機って攻撃機だけになってるけど、ver1.9の戦闘機がしていたように敵ミサイルやコルベットや艦載機を迎撃してくれるんだよね?それとも爆撃機みたいに攻撃だけしかしてくれないのかな -- 2018-03-28 (水) 22:04:11
    • 残念ながらミサイルや艦載機は迎撃してくれません。コルベットは艦船なので攻撃してくれます(高い追尾があるのでコルベットには有効だと言えます)。 -- 2018-03-29 (木) 00:10:20
      • Oh……ありがとうございます。じゃあ、ミサイルや艦載機対策は対空砲積むしかないのか -- 2018-03-29 (木) 00:32:35
      • ミサイルや艦載機は対策するより母艦を落とした方がいいので普通に大型兵器を積んで火力を上げましょう。 -- 2018-03-29 (木) 06:42:50
      • それは分かってるんだけど、それ以外でミサイルや艦載機対策するにはどれがいいかなっていう話だったんだ。 -- 2018-03-29 (木) 16:51:16
    • スカウトだけは対空攻撃する -- 2018-03-29 (木) 17:21:37
      • マジ?スカウトってただの初期機体じゃなかったんか……サンクス!ちょっと積んで試してみるわ! -- 2018-03-29 (木) 17:49:36
      • 試したけどスカウトだけマジで対空してるな(Ver.2.0.1)…これ対空表記消えてるのに対空するのはバグに見えるなあ(それともハンガーでの対空はこれくらいで止めといた方がいいって判断なんだろうか)。ティアが低いからPDの最上位に比べたらあれだろうけど結構対空能力ありそうだ。 -- 2018-03-29 (木) 19:30:07
  • ボーナス抜きの性能ならPDはSに匹敵するようになったかな。何か艦載機に対する風当たりが… -- 2018-03-30 (金) 06:50:08
    • どう頑張っても弱いことには変わりないからね、艦載機。まだ確認しきれてないけど2.0.2で大幅に速度アップ来てるからそれでどこまで復権できるかだけど、、、 -- 2018-03-30 (金) 07:37:07
  • 「各艦船ごとの基本性能一覧」の「サイズ」は、意味のあるパラメータですかね? もし、「装甲の仕様変更で意味を失った内部値」なら、表の横幅がキツイので削除したいのですが。 -- 2018-03-31 (土) 16:56:13
    • あー、確かに。削っちゃっていいと思います。 -- 2018-03-31 (土) 18:05:41
      • 回答ありがとうございます。削除しました。 -- 2018-04-01 (日) 18:49:55
  • 更新で許容量あたりの船体値は巡洋艦が戦艦を抜いたらしい。壁としての運用ができるかもしれない。 -- 2018-04-01 (日) 13:57:05
    • 結局搭載できる兵器が強くないから戦艦を上回れる感じではなさそう。戦艦の強さはXにあるからね。 ただそんなことどうでもいいくらいにミサイルコルベットが強すぎてなあ。。。 -- 2018-04-01 (日) 19:10:54
  • う~ん。巡洋艦ここでは作るのは無駄ってなってますけど難易度普通の序盤は作ったほうがいいような気がするんですけど、どうでしょう?戦艦がいない5Kあたりの戦いとなるとコルベットのみだと負ける時が多い。 -- 2018-04-02 (月) 17:41:34
    • 自分でやった感じそもそもコルベットで負けるなら他の艦だと手も足も出ないけどなあ。 あえて言うなら巡洋艦の戦力値が低くてコルベットは高いから、似たような戦力値してると巡洋艦の方が大分規模が大きくなるので、戦力値で見てると巡洋艦が強くみえるかもしれない。 -- 2018-04-02 (月) 19:21:57
      • 自分の場合は逆なんですよ。巡洋艦を混ぜた時のほうが勝てるんです。それに、S装備のコルベットは単発の火力が低いから離脱されて被害を与えにくいし数やデコイを用意できないミサイルコルベットはかなり厳しいものがありません? -- 2018-04-02 (月) 22:35:08
      • Sは弱いのは間違いないな。けどミサイルはデコイなくても十分勝てるからなあ。巡洋艦を混ぜてよくなるのがわからんなあ。 あえて巡洋艦の方がいいケースってガチガチに固めた対宇宙要塞くらいだと思うけど。 -- 2018-04-02 (月) 22:52:51
      • でも、5Kに6Kの魚雷持たせたコルベット当てたらぎっりぎりでしたよ? -- 2018-04-02 (月) 23:05:35
      • 5Kじゃわからんから相手の構成プリーズ。 -- 2018-04-02 (月) 23:32:32
      • 個人的には巡洋艦は序盤は作る。コルベットのみだと打たれ弱すぎて戦力補充がめんどくさいし。戦艦が作れるまでの主力艦として巡洋艦&コルベットの艦隊で運用して戦艦が作れるようになったら入れ替えて廃止してる。巡洋艦は絶対に無駄ってことはないよ。戦艦と入れ替えた後の余剰艦の一部は新たに作ったコルベットと混ぜて足の速い予備艦隊として海賊討伐とか攪乱とか追撃に使うこともあるしね私の場合。 -- 2018-04-03 (火) 00:17:56
      • うーん、いろいろな編成を試してみても巡洋艦を作る必要性がまったくないんだよね。 どう頑張ってもコルベットオンリーより被害が増える(巡洋艦のコストが高すぎるのも問題)。なので攻略Wikiとして載せる以上巡洋艦が有効な状況が想定できないと作るだけ無駄と言うしか無い。それにコルベットに比べてかなり足が遅いから即応隊として使うにも使いづらい。 -- 2018-04-03 (火) 06:40:18
      • こっちがレベル4レザのみレベル3装甲1にレベル3か4のシールド2枚とレベル1アフターバーナ、戦術は基本型突撃。敵はれべる3レールガンとプラズマ投射機とP武器にレベル3の装甲とシールドを平積み。Aスロットは忘れた。それの駆逐との混成で1.1倍のあてたら普通に負けた。オートキャノンに初期魚雷に換えてぎっりぎりの勝利。ここの情報をそのまま使ってうまくいかないから何がいけないのかがさっぱり判らない。何回もやって覚えろってことなんだろうけど。 -- 2018-04-03 (火) 12:21:17
      • 艦種をまとめれるならMサイズをレザ・マスドラ半々で積んだ巡洋艦のほうが安定はするんだけど、いかんせん数揃えてる間に戦艦がロールアウトするから微妙なんだよね。コルベットだとスラスターが初期だったりすると接敵までに結構落とされたりするのでそっちもしっかり強化。ミサイル艦なら少数をスウォームミサイル搭載艦にしておくといい。そうでなくても少しいるとP武器からの被害を減らせたりする -- 2018-04-03 (火) 17:24:06
      • もらった情報だけじゃ全然構成がわからんかったけど、足りないところを想像で補って、敵を巡洋艦、駆逐艦、コルベット10隻ずつで5.3K、味方を魚雷コルベット55隻6Kで準備して戦わせてみた。これでもコルベット側が買って損失が13隻。相手が規模70でこっちが55だからこれでも普通に勝てるコルベット強いなー、ってわけだが。これでも問題点が1つ、Ver.2.0.2になって魚雷が弱くなって積む意味がだいぶ減ったからミサイルの方がよい、ってことだな。 これを同条件でMx6でマスドラ・レーザー半々の巡洋艦を14隻(規模56、コルベットより1多い)で揃えたら5.1K、で同じ艦隊と戦わせると巡洋艦が負けました。もちろん生産に掛かっているコストも巡洋艦の方が高い=維持費も高い。 -- 2018-04-03 (火) 19:56:19
      • (続き)敵の巡洋艦は同じくMx6、駆逐はピケットシップボウのPx3,Sx2、コルベットはPx1,Sx2のもろに対空構成で準備しました。 ちなみに宙間魚雷を3レベルミサイルに変えてみたら7隻まで被害が減った。 とまあこんな感じなのでもっと重要な情報が抜け落ちてると思われまする。 -- 2018-04-03 (火) 20:04:24
      • とりあえず何も判らないって事が判ったのでここの攻略見なくても解るくらいやってから来ます。 -- 2018-04-03 (火) 22:33:32
      • もし巡洋艦が使えるシーンが分かれば嬉しかったんだけど残念。 あえてありそうなことを推測すると最初にコルベットで挑んで苦戦(序盤からの引継ぎで相手のコルベット比率高)、次巡洋艦で挑む(自軍側規模増加、相手側巡洋艦の比率増)と巡洋艦でも勝てるくらいの国力差がついただけなのを巡洋艦が強いと思ってしまう、とか。 -- 2018-04-04 (水) 00:18:18
      • タイタン&戦艦で編成するとタイタンからスナイプされやすいんだよね。巡洋艦を混ぜるとしっかり盾になってくれるけど、コルベはスルーされやすかった。ゆえに巡洋艦は有能(屁理屈) -- 2018-04-04 (水) 18:41:18
  • やっぱり艦種に巡洋戦艦枠ほしいな。一回り大きい武装載る巡洋艦、もしくはH系装備で空母機動部隊プレイしたい。まぁ、巡戦はともかく、空母はいまいちなんだろうけど、今の足の遅さで「機動部隊」とかやっても、見てて残念過ぎるんだよ。 -- 2018-04-03 (火) 10:29:07
    • MOD導入できるならNSCを入れるという手もある…けど、バニラでやりたいのなら我慢するしかないよね -- 2018-04-03 (火) 20:12:39
    • 現状でさえコルベットとそれ以外くらいでしか性格分けができていないのに、、、これ以上艦種を増やす前にやることがあるだろう、とは思うよね。 -- 2018-04-03 (火) 20:47:29
      • 現状だとコルベットが爆撃機みたいな感じになってる気がする。艦載機はモビルスーツ並みに高性能で高コストなの欲しいよ。 -- 2018-04-04 (水) 23:03:57
    • 歴史上、航空機(爆撃機)が有効だったのは「長射程」「高火力」「高機動」を実現していたから。ステラリスじゃ、どれも満たしてないからなあ…。確かにコルベットの方が爆撃機的な役割を果たしてる。 -- 2018-04-06 (金) 12:33:27
      • 艦載機は単純に不具合が多すぎる。旋回速度を5倍にして、提督と戦闘CPUに連射レート補正と同じだけの軍用機攻撃速度補正を追加すれば、他のL武器と遜色ない性能になる -- 2018-04-06 (金) 22:31:32
  • X枠の射程を星形ひとつ分にすれば戦艦も活躍できるかもしれない。命中率も上げよう。 -- 2018-04-03 (火) 23:19:33
  • 駆逐さんなかなか有能っぽいと検証動画きた。これ見てやり直してみると確かに駆逐さん強かった(戦艦や巡洋艦よりは)。ダークマタースラスターまで行けば回避60超えてるんだなあ…。ただワールウィンド混ぜたミサイルコルベットには勝てなかったが。 -- 2018-04-06 (金) 19:46:07
    • これも含めてVer.2.0.2向けに特徴を修正してみました。指摘や修正お願いします。 しかし一気に戦艦の地位が下がってしまった感じ。 -- 2018-04-06 (金) 21:26:07
    • 仮想敵が単一艦種編成だと対AI戦の参考にはならないかと。AIは全艦種均等編成しかしないし -- 2018-04-06 (金) 22:07:24
      • まあどんな構成でも普通の艦隊戦ならミサイルコルベットでいいやん?が現状なのは覆らないからねえ。ただコルベットの次に使えそうなのが駆逐艦の可能性が高いってのが分かったのが個人的収穫だったので。 -- 2018-04-06 (金) 23:17:03
  • 艦載機が別物レベルで強化されればなぁ…運用できる艦種の価値が上昇して、極めて雑とは言えバランスが取れそう。 -- 2018-04-06 (金) 23:55:51
  • 戦艦が「お勧めできない」だって!?X武器装備できる事を含めても??バランス変更はもうそろそろ勘弁してほしい… -- 2018-04-07 (土) 02:56:09
    • より大型の艦が今回の変更で「コストが増えて」「回避が下がって」他は据え置きだからね。もともと回避が低いとはいえ追尾0とか5に対しては十分効果があっただけに痛い。 -- 2018-04-07 (土) 07:23:23
      • 思い出してみれば1.9以前もコルベットは弱かったわけじゃないんだよね。ただ単純にコストが重すぎた。それが2.0.2でコスト差がほぼなくなったのでここまでのし上がれた感じはある。 -- 2018-04-07 (土) 10:10:13
  • 歩の無い将棋は負け将棋というけど歩だけで -- 2018-04-07 (土) 04:36:58
    • 途中投稿スマソ。歩だけで成立する、「大は小を兼ねる」ならぬ「小は大を兼ねる」を地で行くゲームバランスバランスも珍しいな・・・。 -- 2018-04-07 (土) 04:38:56
  • ロマンを求めるのも大事やで -- 2018-04-11 (水) 16:23:52
  • コルベット以外作らなくていいってことなの? -- 2018-04-11 (水) 16:35:53
    • プレスリンと言う例外を除けばそう言ってしまって良いと思う。 -- 2018-04-11 (水) 17:02:45
      • 「公式のバランス調整が終わるまではModで調整すれば良い」と言おうとしたけど、よく考えたらそんな日は来ないんだよなぁ...
      • 戦艦以外作らなくてよくなったり、巡洋艦以外作らなくてよくなったりする日は来るかもしれない -- 2018-04-11 (水) 20:51:36
      • おすすめのMODある? -- 2018-04-11 (水) 22:24:45
      • 一応訂正、異次元艦隊も戦艦の方がよさげ。 どう調整しても複数艦種を運用する必要が出るバランスになる未来だけは見えないよなあ。 -- 2018-04-11 (水) 22:27:04
      • 主力艦と直衛艦に分け、ポジション値っぽい何かを導入してだな… -- 2018-04-11 (水) 23:03:54
      • 最近のパラド「せや!艦種統一編成できないようにしたろ!」 -- 2018-04-12 (木) 06:26:39
      • もうこれ以上制限ばっかり増やされるのは勘弁やで… -- 2018-04-12 (木) 06:42:01
      • ちゃんと検証したわけじゃないから間違ってるかもしれないけど、単一艦種で艦隊を統一するよりごちゃまぜにしたほうが見かけの戦力地 -- 2018-04-13 (金) 21:18:48
      • 巡洋艦→艦尾にミサイル搭載可能なセクションを -- 2018-04-13 (金) 21:46:47
      • 戦艦→アーク放射器を鬼追尾に戻してダームジの最低値を上げるor発射レートを短くする、で、「まぁ配備して損は無かったか」位にはなるかも・・・? -- 2018-04-13 (金) 21:49:34
      • ごめん、訂正する。どうもプレスリン相手もミサイルコルベットの方がいいみたいだった(魚雷じゃないよ、ミサイルだよ)。プレスリンのミサイルも艦載機も追尾低いのがコルベットに有利なようです。 -- 2018-04-16 (月) 07:00:27
  • ごめん途中送信。見かけの戦力値が高くなってる気がする。あと国家間戦争の場合は疲弊度に直結するからオススメできないけど、戦艦は喪失すると建造期間が長くて補充が追いつかなかったりするから、そういう意味でも消耗品と割り切って巡洋艦や駆逐艦を艦隊に組み込んで水増しするのも個人的にはアリだとは思う。 -- 2018-04-13 (金) 21:23:51
    • 戦力値はただの合計なので複数艦種を混ぜても低い艦の戦力値が上がったりはしない(提督のいる艦隊に提督のいない艦隊を合流させると増えたようには見えるかもしれないけどただ提督補正がついただけ)。 戦艦の盾に巡洋艦って意見はたまに見るけど、盾のために火力を減らしてたら意味はないし(巡洋艦は武器効率が悪い)、補充速度は製造に関しては戦艦と巡洋艦で規模当たりで換算すれば同じだから移動速度の差くらい。さらに製造コストは戦艦の方が安い。 単純な生産コストなら駆逐<戦艦<コルベット<巡洋艦の関係だし(艦載機使えば安くはなるけど…)。 RPや見た目重視でそういう編成するのは大正解だけど効率は捨てる覚悟が必要なのはどうしようもないのが悲しい現実。 -- 2018-04-13 (金) 22:31:57
  • 艦種ごとの強みっていうのがぼやけてるのが一番の問題なんだよね。コルベは軽く高回避でアンチ戦艦、駆逐はアンチコルベ、巡洋は器用な万能艦、戦艦は高火力の砲台ってのが多分デザインだろうけど、駆逐はアンチコルベとしては物足りないし、巡洋は戦艦の下位互換でしかない。駆逐にはもっと追尾に補正欲しいところ。あとは戦艦は攻撃頻度を落としてその分、火力を上げて巡洋と差別化。こうなれば混成艦隊にも意味は出てくるかもしれない。 -- 2018-04-13 (金) 23:38:04
    • 駆逐は一応現バージョンで唯一コルベットに勝てる艦種だよ。 コルベットに比べると通常のAI艦隊相手にすると辛いだけで。 混成に意味が出るには特化構成のメリットを超えないといけないから難しそう。特化すると相手の対応できない部分が無駄になる、というメリットが大きくでるからね。 -- 2018-04-14 (土) 00:06:58
    • ああ、すまん。ちょっと言葉足らずだったかもしれない。同規模なら、現状でも駆逐が勝つのはまあ当たり前。言いたいのは、規模が劣勢でも跳ね返せる程の性能が欲しいってこと。例えば、コルベの半分の規模の駆逐でも勝てるなら、半分駆逐を編成するだけでコルベ単一艦隊の対策になるから、後の半分は大型艦を編成できる。 -- 2018-04-14 (土) 09:55:24
      • そうなると今度はコルベット作る意味ないよね、ってなるだけだと思う。 そもそもAIはコルベット単一構成しないし、駆逐はほぼ常備してるからね。 -- 2018-04-14 (土) 12:15:47
      • そうなったとしたも、少なくともコルベ以外に存在意義がない現状よりはまし。それに、コルベに駆逐という敵が出来ても足の速さという強みがあるコルベはそうそう不必要にはならないでしょう。 -- 2018-04-14 (土) 14:20:26
      • そんなアッサリ潰されるようになると疲弊がちょっとシャレにならなさそうだし要らなくなるかも。 -- 2018-04-14 (土) 22:28:09
    • 戦艦→巡洋→駆逐→コルベット→戦艦… 五行みたいな関係がバランスとしては理想的なのかな… -- 2018-04-15 (日) 00:25:05
  • 誰か知らんけどむやみに赤字太字使うのやめよう -- 2018-04-14 (土) 14:42:08
  • そんなに多く使われてます? -- 2018-04-14 (土) 15:21:34
  • まぁ、死ににくい船なら、艦の練度を上げていけるかもしれんね。 今俺のやってる宇宙で、2390年で「老練」までいってるのが、おそらく最初からいたであろうコルベット2隻のみだけど。 -- FNGJAPAN? 2018-04-15 (日) 14:12:33
    • 艦の練度を上げるなら細かく艦の入れ替えをしたほうがいいだろうね。基本的に後から編成された艦が後ろに並ぶ=古い艦が前に出るから落とされやすい。ので戦闘毎に後ろに回るよう分離させて再合流とかしていったほうが経験値はためやすい筈。 面倒すぎてやる気にはならいけど。 -- 2018-04-15 (日) 14:53:00
  • ver.2.0.1/2.0.2 → 2.0.4における、武器・ユーティリティの差分調査&更新完了。更新したのは、ディブラスター系・クラウドライトニング・スウォームミサイル系・陽子投射機系・採掘ドローンレーザー・スカージミサイル・サイオニックシールド・ダークマターディフレクター。 -- 2018-04-27 (金) 23:38:02
    • 内、ver.2.0.2 → 2.0.4における更新は、クラウドライトニング(射程変更)・サイオニックシールド(全面変更)・ダークマターディフレクター(全面変更)の3つ。 -- 2018-04-27 (金) 23:38:14
      • 更新おつ。 急いでリリースしたっぽい速度だけどまだバグ(サイオニックシールドとダークマターデフレクターのS)が残ってるあたり、開発チームの混乱がすごそうな感じがするねえ。 -- 2018-04-28 (土) 06:41:16
  • コルベットのミサイル区画がPとGになったね -- 2018-04-28 (土) 23:21:40
    • 2.0.4と2.0.5で確認してきたけどSとGのままのように見える。 MODか何か入れたとかない? -- 2018-04-29 (日) 00:03:50
    • Expanded / Extra Elements [JP]を入れてるとミサイル区画がPとGになった。端的に言って弱い。そんな変更するなんて説明が見当たらないけども… -- 2018-04-29 (日) 10:38:02
      • ちなみにVer2.0以降ずっとコレ。みんながコルベット強い強い言ってるのが分からなかったけどコイツが原因だったというオチ -- 2018-04-29 (日) 10:42:16
      • オートキャノンやディスラプターと合わせて使えないとそりゃ微妙だわな -- 2018-04-29 (日) 18:46:17
      • それ原因か… -- 2018-04-29 (日) 19:19:14
      • でもなんかコルベットとして正しい気がするんだよなぁ -- 2018-04-30 (月) 06:57:00
      • バランス的にも他艦艇を入れざるを得ない感じになるから、これはこれで良いんだよね。何気にコルベットがミサイルに対して自衛出来るし、数揃えたら艦隊防空これでいいやってなるし。コストがもうちょい安けりゃね -- 2018-04-30 (月) 08:34:27
      • まぁ初期艦種だしその程度でもいいとは思うんだけどね -- 2018-04-30 (月) 23:48:37
  • なんだろうこういうゲームって脳内で妄想ありきでやるじゃない?だからいろんな種類の艦艇を揃えて艦隊戦するのが楽しくない? -- 2018-05-01 (火) 20:45:13
    • 砲撃駆逐艦隊、戦列戦艦艦隊、突撃コルベットの3艦隊で決戦やると動きが楽しいよね -- 2018-05-01 (火) 23:47:58
    • 真面目にバランス調整すればどの艦種を使っても大して不利にならないように出来るに、パラドがわざとじゃないかってくらい格差を付けちゃうからねえ -- 2018-05-02 (水) 08:30:55
    • 効率の差があっても見た目の良さだけで楽しめるならそれで充分だと思うよ。 ただ差があるということでモヤッとしてしまう人には、って感じ(八百長試合をみるような感覚)。 -- 2018-05-02 (水) 10:00:56
  • 思うに4すくみってのがバランス調整難しいんじゃないだろうか。巡洋艦と戦艦は統合しちゃっていい気がする。 -- 2018-05-05 (土) 18:09:56
    • 難しいか簡単かでいえば難しいと思う。しかし今のバランスの悪さはまともなバランステストしたらすぐ分かるくらいのものなので難易度以前の問題だよね。 -- 2018-05-05 (土) 19:19:45
    • 巡洋艦の後部にもミサイル積ませてほしいとか思ってしまう。あとコルベットの性能は他より劣っていい気がするんだ。もしくは作戦行動範囲を大型艦のほうが広くとれるようにするみたいなのが欲しいよね -- 2018-05-06 (日) 01:41:30
    • まあ、4すくみだと斜めの相性どうするのってなるしねえ…。個人的意見としては戦艦と巡洋を矛と盾としての運用って設計イメージで行けば統合しなくても3すくみ作れそうな気もするんですよねえ。 -- 2018-05-07 (月) 00:23:30
  • コルベ量産して領土広げてたけどコルベだけじゃコンティンジェンシーには勝てなかったよ…あいつらには戦艦作らんと勝てねえんじゃねえかな… -- 2018-05-06 (日) 12:52:07
    • 俺がやった感じだと一番いいシールドがそろってアークエミッター使ってやっとコルベと戦艦が逆転するくらいでコルベで十分対応できたが。Sはディスラプターに変える必要はあるがね。 -- 2018-05-06 (日) 13:50:24
      • マァジ~?そもそもからして艦隊許容量足りなかったかな… -- 2018-05-06 (日) 14:36:11
      • コルベは割と戦力値詐欺だからな。同等ぐらいじゃ容易く食い破られるぞ。 -- 2018-05-06 (日) 19:28:25
      • ああ、戦力値で見てたらそうだろうね。同じ戦力値ならコルベが一番規模が小さくなるからね。戦力値は飾りだから許容量・生産コスト・維持費あたりで考えた方がいいよ。 -- 2018-05-06 (日) 20:31:54
      • コンティンジェンシーが領内に出た時点で許容量300ちょいの指揮150で2艦隊のコルベだったんだ。敵の侵攻艦隊を要塞の防衛プラットフォームと一緒に迎撃してやっと勝った程度でもうむりぽってなっちまった -- 2018-05-07 (月) 01:14:02
      • 流石に300はどうにもならない気がするな。コンティンジェンシーは他より強めだしどの艦種でも400くらいで互角なんじゃなかろうか -- 2018-05-07 (月) 02:13:13
      • 軍事技術がそれだけ進んでるかにもよるね。極大の強度1倍で没落装備まで使えるならコンティの攻撃艦隊くらいなら200隻のコルベット(魚雷+ディスラプター)でも被害は大きいけど勝てるし。ちなみに書き漏れたけどコンティ相手はミサイルより魚雷+ディスラプターの方がよさそう。 -- 2018-05-07 (月) 19:02:53
      • ああ、ごめん完全勝利するのに必要そうな艦数がそれくらいかなって感じだった。普段は700位は最低いるから最少戦力はあんまり試したことないんだよね -- 2018-05-07 (月) 21:28:00