コメント/納棺師

納棺師

• 彼の瞳を見てご覧。眩いほどのロケト者が貴方を導く！ -- 納棺師だろぉ！？? 2022-08-30 (火) 22:57:57
• 情報提供まではいかないかと思いますが、クトゥルフ神話TRPGに「ムナールの星石」というアイテムがあるそうです。何か関連ありますかね…？ -- 2021-03-01 (月) 22:10:56
• これを読むと思うのが、一時期言われていた納棺師が修復した女性はマーシャ(エマの母親)だって説は全くの誤りだな。そもそも医師が手術中にマーシャを置いて逃亡したのが原因で彼女が死んだということが医師日記や弁護士日記にあるし、原案でも明らかにリッパーに殺された女性の修復をしているのに何故マーシャだと思ったんだろう？よく分からない。 -- 2020-09-09 (水) 10:22:00
  • 切り裂きジャックの犠牲者と思われる人物に「Martha(マーサ)」という女性がいるからですかね？ -- 2020-09-09 (水) 15:18:29
    • 確かマーシャとマーサでスペルが異なるとか言われてた気もするが…。 -- 2020-09-21 (月) 00:01:14
    • すみません、追記なのですが、まぁ納棺師実装時にはエマの母親の名がマーシャかマーサで既に亡くなっているが死因は不明という設定からもこの説が生まれたのかもしれませんね…。その後弁護士日記や医師日記実装により死因が判明してこの説は消えましたけども…。 -- 2020-09-21 (月) 00:03:54
  • 多分①イソップが原案で関わっていたのが「マーサ」、動くアイコンにも名前繋がりで「空軍マーサ」に似た女性が納棺されていた。②空軍の背景推理で一箇所だけ「マーサ」とあるべきところが「マーシャ」と誤植されていた。③手紙の署名Y.R.(現在はyellow roseの可能性が高い)のRを「ライリー」あるいは「レミントン」とする考察が誕生した。って流れで「納棺師が修復した女性はマーシャ」説にすり替わったんですかね。空軍マーサ説は知ってるけどエマの母マーシャ説は失礼ながらここで初めて知りました。 -- 2020-09-22 (火) 19:27:56
    • 背景推理を読むに、納棺師は不幸な母親から招待状を受け取り、というか半ば奪って荘園へと向かったわけですよね。でもマーシャが荘園から招待状を受け取っていたという情報はないし(もしそうなら公式側がそういった情報を出すはず。)、やっぱり女性はジェイと同時期にゲームに参加していたってだけの設定の女性だと思います…。 -- 2020-12-13 (日) 12:14:21
• NetEaseGames公式微博に納棺師の台詞？三行情书がありました、すみませんどなたか編集と翻訳をお願いしてもよいでしょうか　网易游戏 -- 2020-07-07 (火) 00:59:54
  • 原文が「我记得千万人的脸庞 像你的发像你的眼像你的鼻 但统统不是我喜欢的那个你」、訳が「僕は数多の人々の容貌を覚えています。あなたのような髪、目、鼻…しかし、そのどれもが僕の好きな「あなた」ではありません。」です。拙い翻訳ですが、参考までに -- 2020-07-07 (火) 15:48:25
    • 情報・翻訳ありがとうございます！追加いたしました！ -- 管理人? 2020-07-07 (火) 21:33:05
• 納棺師くんってかっこいいよね -- 納棺師いいよね? 2020-07-01 (水) 23:35:54
• すみません、ちょっと思ったことがありまして、ここに書くことではないかもしれませんし長文ですが失礼します。原案のイソップの養父が招待状を受け取ったのが『イソップが成人した日』ですが、1888年のイギリス（ドイツも）は成人年齢が21歳となっていて、もし原案者の方がその点を知っていてイソップの年齢を21歳としているのなら、イソップの養父が荘園にいた期間はかなり短いのかもしれないと思いました。 -- 2020-06-01 (月) 19:01:30
• カール・フォン・コーゼルという方がいるんですけど、この方は愛する方を腐らないようにしてずっと側に置き続けたんです。この方と関係とかあるんでしょうか… -- あ? 2020-05-28 (木) 19:14:05
  • 原案から名前が変わっているので、制作者がコーゼルを意識して変えた可能性はありますね！　シーズン6「ロールシャッハ医師」はこの方を元ネタにしたのではという考察も他の方がされていました -- 2020-05-28 (木) 23:16:01
• 納棺師UR携帯品「黄薔薇の骸」について考察置いておきます　黄薔薇の骸には黄薔薇が二輪（うち一本が小輪）、白薔薇が二輪ついています。二輪の白薔薇の意味は『互いの愛』、これは恐らくイソップとイソップの母とのことを指している　もう一方で、黄薔薇の花言葉は平和、愛の告白、友情、不貞、嫉妬。過去からの手紙を読んでみたところ、イソップは不貞の結果生まれた子説があるので、「眠る彼女によく似合う」というのは黄薔薇の「不貞」という花言葉がイソップの母に合うということでは？そして、小輪の黄薔薇の花言葉は「笑って別れましょう」で、これはイソップが母と死別したことについて示唆していると思われる。そして、黄薔薇の骸の肋骨の骨格は男性の骨格と似通っているためこれはジェイ・カールを指している？と考えられる　分からないところがあれば教えてもらえると助かります -- 誤字多い。? 2020-05-27 (水) 01:04:30
• 参考までに、Yから始まる女性の名前の1つとしてYolanda(ヨランダ)というものがありますが、イドーラの原作小説ではイドーラがこの名前を名乗っている時があったそうです。ただ自分は納棺師とイドーラが関わっているとは今のところ思えないので、イエローローズ説を支持します。 -- 2020-05-21 (木) 02:25:03
• 署名のY.R、Yから始まる人名はロシア系なので偽名や愛称説が強そう。まあ、普通に考えてyellow roseですよね……。 -- 2020-05-11 (月) 10:01:49
  • なるほどすぎでした -- 2020-05-11 (月) 10:19:08
• 宴会執事の紹介文、Twitterの宴会執事の紹介ツイートだと「お客様、どうか落ち着いて。 まずはそのケーキを置いて、聞いてください… あ！ああああ、僕の一張羅が…」とあるのですが、こちらの方が正確なように思えます。どこかに記載した方がいいかと思うのですが…… -- 2020-04-23 (木) 19:37:16
  • イベントページに告知文として記載しておきました！ -- 2020-04-23 (木) 21:32:13
• カール姓からドイツ関連だとすると、携帯品に関連したこんな話が。参考までに残しておきます。ドイツでは薔薇は死の象徴とされていて、集合墓地の事を「薔薇園」と表現したりしてるそうです。背景推理や携帯品に登場する薔薇はここに関連しているのかもしれません -- 2020-03-17 (火) 18:07:12
• イソップ・カールには彼女がいたんですか？ -- イソップくん好き? 2020-03-08 (日) 17:49:49
  • 彼女の有無の情報は現在ありません。いたかもしれないしいなかったかもしれません。 -- 2020-03-08 (日) 18:03:52
  • イソップ君のモデルとなった人物はいたんですか？ -- 2020-03-13 (金) 09:28:10
    • ここで質問してないでサバイバーの考察ページ見てください -- 2020-03-13 (金) 17:46:49
• イソップ・カールはどこの国の出身なんですか -- 2020-02-15 (土) 17:18:01
  • 原案の設定がそのままなら 少なくとも育てられたのはイギリスだと思います。 -- 2020-02-15 (土) 18:58:22
    • 答えて下さりありがとうございます -- 2020-02-17 (月) 17:46:54
• ツイッター返信時のキャラも把握してて助かります、また増えたら追加あるかなあ…これは良くない言い方かもだけど楽しみにしてます -- 2020-01-15 (水) 07:44:05
• 映画アフターライフが元ネタってどこからの情報なんですか？ -- 2019-12-26 (木) 21:20:46
  • コピペした拍子に消えてしまってたようですね、申し訳ありません！納棺師の元ネタがアフターライフが原案というのは原案者の方のweiboを見ると記載されています。中国語でアフターライフは「身后事」といいます。 -- 管理人? 2019-12-26 (木) 21:27:25
    • 妖怪さんですね、中国語まで教えてくれてありがとうございます！ -- 2019-12-26 (木) 22:09:51
• こちらのページを見ている方向け情報です。先日ついにアマゾンプライムに、日本語字幕付きのアフターライフが追加されました。納棺師推しの方は是非見ていただきたいです。 -- 2019-11-28 (木) 10:18:14
• 背景推理に登場する黄色いバラ園についてなんですが、居館の家具には黄色い薔薇で装飾されているものが多いですよね。納棺師と何か繋がりがあったりするんでしょうか…？ -- 2019-11-06 (水) 16:52:34
• 第二次世界大戦直後のイギリスでは独身者も子供を引取れたという話のソースはこちらhttps://reviews.history.ac.uk/review/806。参考・出典をなどの項もあった方がいいかもしれません。 -- 2019-09-15 (日) 22:30:29
  • お待たせして申し訳ありません！参考文献欄追加いたしましたのでご自由にお使いください。 -- 管理人? 2019-09-18 (水) 22:33:43
• 第五设计师結果発表時の文章のリンクおよび原文掲載。また、コメントで話が出ていたカール・フォン・コーゼルについても追加しました。 -- 2019-09-12 (木) 06:30:46
  • ‪追記者ながらイソップ・カールとカール・フォン・コーゼルについて一応個人の認識。原案のナイジェル姓からカール姓に変更されたことについてはそれなりに意図というか元ネタがありそうな予感はしますが、カール・フォン・コーゼル以外の元ネタがある可能性も捨てきれない印象です。また、仮に名前の元ネタであっても名前以上の繋がりはないと思います。ロールシャッハと自称医師つながりという意見もありましたが、同時実装の催眠医師の説明文からするとロールシャッハ医師は本当に医師のようですし…少なくとも原案にあった「ネクロフェリアではない」という旨の文章が正式実装版で削除されている為に断言しきれないところではありますが、「死者に最大の敬意を払う理想の送り人」ならイソップにそういう趣味はない…と私は思います。もっとも、元ネタや原案も含めるとカール師弟は殺人を繰り返していた可能性が非常に高く、その時点で理想の送り人もクソもないとも言えますが。‬ -- 2019-09-12 (木) 06:46:36
    • 編集ありがとうございます。カール・フォン・コーゼルに関してはモチーフの方に移動でも良さそうですね。weiboの内容に関しては、ほとんど同じ文章の所があるので1つに統一して応募時と結果発表時の差異を追記で表示しておく方が分かりやすそうです。後ほどその辺りを少しなおすかもしれません。よろしくお願いいたします。 -- 管理人? 2019-09-12 (木) 07:34:52
    • すみません、書き方が悪かったです。DMで話していた通り、公式から発表されている、あるいは完全に同名など明らかにモチーフであるものと断言できるもの以外は分けるべきだと思っているのですがいかがでしょうか？ -- 2019-09-12 (木) 08:18:52
    • ‪納棺師とカール・フォン・コーゼル以外ですと調香師と映画「パフューム」、空軍とアメリア・イアハート、リッパーとスウィーニートッドなど、名前や衣装の元ネタ程度の関係性はありそうながらもキャラ自身のモチーフとは断言材料として難しいものに関しては、分けた上での記載の方がわかりやすいと思います。‬ -- 2019-09-12 (木) 08:27:16
    • それでしたら人間関係欄と同じように※を使うのはいかがでしょうか？項目タグで区切ると逆に見にくくなってしまう気がするので。お昼に追加しておきます -- 管理人? 2019-09-12 (木) 10:11:51
• 原案にある「1888年8月7日に39箇所話を刺された殺害されていた女性」は、マーサ・タブラムという切り裂きジャック最初の犠牲者との説がある女性である可能性が高い。正式実装版では具体的な年月日や刺された箇所といったくだりは削除されているが、動くアイコンにて空軍らしき人物を納棺しているのは、原案を元にしたマーサ繋がりであると思われる。マーサ・タブラムの夫および空軍マーサ・バハムフィールの婚約者の名前も同じヘンリーである。‬ -- 移動済? 2019-09-10 (火) 22:06:54
• アフターライフや小ネタについて追加しました。カール・フォン・コーゼルについても何かしらの形で言及した方が良いと思いますが、モチーフ欄か小ネタ欄かどちらに書くべきかなどは管理人判断を仰ぎます。 -- 2019-09-10 (火) 03:46:36
  • おお、ありがとうございます.......！本当に助かります。小ネタに関しては今のところ削除する予定なので申し訳ないのですが後ほど削除させていただきます。しかし内容については考察材料に適していると思うので、その他の方に移動しますね。カールについては少し考えてみますが、今のところ元ネタのところに軽く説明を入れるつもりでいます。スマホだと編集しにくいので夜になってしまいますが。 -- 管理人? 2019-09-10 (火) 07:23:36
• 彼の元ネタについて、あくまで個人的な推測なのですが原案の名前がAesop Nigelなので、実装にあたりラストネームが変更されたとするなら映画アフターライフとカールフォンコーゼルのマッシュアップな気がしてます -- 2019-08-08 (木) 02:06:26
• とりあえず素人なりに雑に翻訳したので後々細かいところは直していきます。改訂案非常に助かります。この文章意味わかりませんという方は文章をテキスト化したものをリンクしてあるのでそちらをコピペして使っていただければ幸いです。 -- 管理人? 2019-08-03 (土) 17:32:13
  • あと小ネタのところもあまり意味をなさなくなってしまったので一旦消します。 -- 2019-08-03 (土) 17:33:16
• 「アフターライフ」というサイコパス納棺師の映画が元ネタという話をTwitterで見かけました。背景推理3の「説得が駄目なら注射を～」のくだりが -- 2019-08-02 (金) 18:33:29
  • 途中送信しちゃいました。そのくだりが映画の内容と合っててなるほど、と思ったのでコメント報告させていただきます。 -- 2019-08-02 (金) 18:37:22
  • 情報ありがとうございます。今翻訳途中なのですが確かにそのようですね！後ほど変えておきます。 -- 管理人? 2019-08-02 (金) 22:05:32
• Twitterの方を見ていたところ納棺師のデザイナーの方のWeiboに色々と原案や設定などがあるようなので暇があるときに翻訳してこっちにのせます。 -- 管理人? 2019-07-28 (日) 22:06:05
  • 背景推理を作っているのはあくまで公式なので後々の設定変更などは大いにあるかと思いますが参考までに -- 管理人? 2019-07-28 (日) 22:07:45
• 彼のモチーフについて、もしかしたら名前的にカール・フォン・コーゼルかもしれないと考えてます。衣装「ロールシャッハ医師」にもその影響が見られるように思います（医者ではないのに医者のふりをしていた） -- 2019-07-15 (月) 16:11:07
  • ご意見ありがとうございます！納棺師は中国版のデザインコンテストのキャラクターなのでモチーフはないと思っていましたが、いくつか見た候補の中では最も納得できました。納棺師というワードで探していましたが、死人を保存する･蘇生というワードも納棺師と共通しているように思います。後ほどまとめの方に追加しておきます。ありがとうございました！ -- 管理人? 2019-07-16 (火) 18:35:42

• wiki本体に書いておくのもなんなのでこちらに移しておきます。まとめについてですが、一通り終わりましたが彼は不幸な母親に代わって～という所に引っかかりを感じています。 -- 管理人? 2019-06-19 (水) 12:01:57
  • 後の設定変更の可能性はひとまず排除して、「ジェイ女説」「お母さんが納棺師だった説」などが考えられますが矛盾がより酷くなる気がするのでもしこれならしっくりくるよ！という考察がありましたら是非教えてくださると幸いです -- 管理人? 2019-06-19 (水) 12:05:29
    • それはそれとしてどなたかが書いてくださった調香師関係の考察、妄想の域ではありますが招待状を届けに来たのがサバイバーだったらロマンチックだと思いました！ -- 管理人? 2019-06-19 (水) 12:09:17
    • 英語版・中国版推理10でHe(他)と表記されているのでジェイ女性説は厳しいかと…それから推理2の「あの人」が指すのは母親では？(アフターライフに登場する少年の保護者が精神に異常を抱えているような描写があるため？)という説も見かけますが、此方も原語版や英語版では他・he表記なのでなさそうです。三人称単数形で性別がわかるので、一応言語版も載せた方がいい気がするのですが問題ないでしょうか？ -- 2019-09-09 (月) 14:18:41
    • ご意見ありがとうございます。当ツリーの考察についてですが、これを書いた当時は公式HPの紹介･原案者のweiboの情報がなかったのでその前提の疑問です。現在だと母親は荘園の招待状を持っていた女性の事だと思っています。 というか納棺師の経歴消したのすっかり忘れていました。早急に書きますね！-- 管理人? 2019-09-09 (月) 17:29:21