コメント/ソーサラー

ソーサラー

• 緊急離脱のCT短いので距離とりつつ敵を倒せた　全スキル覚えたら手がつけられない気がする -- 2011-01-07 (金) 13:06:35
• 脆いけど超火力　チョンゲでよくあるWIZと同じ　PvPでデバフが強力 -- 2011-01-08 (土) 05:44:41
• 後半とんでもないスキル満載だなぁ集団対人ならいなきゃダメになりそうだ -- 2011-01-12 (水) 22:22:47
• 氷結の大地は後方ジャンプ有り。回避も使える。 -- 2011-01-18 (火) 23:28:01
• Lv38時点ではPvP弱め。範囲は詠唱中に外へ、直射は弾速に難。追跡の業火と通常攻撃頼み。ID道中はソサがいると早い。 -- 2011-01-19 (水) 23:20:38
• 火炎球のスキル表訂正しました　好感触であれば採用してください -- 2011-01-28 (金) 17:07:40
• 自分も炎の柱で枠をくっ付けただけですが、こんな感じがいいと言う提案です。 -- 2011-01-29 (土) 14:42:33
• 重くなるので炎の柱のコメント欄を削除しました -- 2011-01-29 (土) 14:56:07
• 火炎球+火柱で魔力回復をつくってみました -- 2011-01-29 (土) 18:07:30
• 炎の柱がシンプルで後から編集しやすいのでこの形に1票 -- 2011-01-29 (土) 18:37:52
• 俺も炎の柱に1票。火炎球も良いんだけどDoTスキルのとき効果と説明で狭くなりそうだから。 -- 2011-01-29 (土) 18:47:58
• 消費mpとかのとこの固定って別の言葉にできないものかな、なにか違和感を感じる いい言葉が浮かばないけど -- 2011-01-29 (土) 20:59:35
• 「共通」とか？ていうかここで議論してていいのかな？ -- 2011-01-29 (土) 21:43:31
• 以降は編集コメントのところにしましょうか -- 2011-01-29 (土) 22:21:14
• 装備の攻撃速度や迅速の契約は、前後モーションだけでなくチャージスキルを除くスキルの詠唱速度にも影響する事が検証で確定している。但しMP問題がより深刻になりエレがいないと苦しい模様。 -- 2011-02-04 (金) 11:06:11
• 弾速には影響なし？ -- 2011-02-04 (金) 17:24:26
• 弾速は影響なし。特に破滅の光弾は想像よりずっと遅いと思っていい。 -- 2011-02-04 (金) 21:18:21
• ソサラテレポートって4亀の一覧でみると22で覚えるってなってるけど、どっちが正しいのかな？ -- 2011-07-02 (土) 09:01:57
• Lv20の時点でデフォ1200ダメ、クリットで2400ダメ出てるんだけどほかのクラスはどうなんだろ -- 2011-07-03 (日) 02:11:53
• レストレントカーズは移動速度減少ではなく、移動停止になってるような -- 2011-07-04 (月) 18:59:33
• MP不足が深刻　高レベになると基本コンボでMPが無くなる -- 2011-07-23 (土) 03:36:02
• 最新のパッチで戦闘中にも持続するMP回復手段の登場などで、PT狩りでも単独で持続的なMP供給を実現したらしい -- 2011-07-27 (水) 23:53:40
• 20なったけどまだそこまで燃費悪くない。後衛らしい感じがするが手数が少なすぎてキッツイ -- 2011-08-08 (月) 20:52:57
• チェイスフレイムが強いが、燃費が凶悪。連続使用には何らかのMP回復手段を要する。@Lv22 -- 2011-08-11 (木) 18:06:36
• 周りが思っているより殲滅力は低い。一撃の攻撃力は他職より少し高い程度だが何せ連射出来ない。玄人好み。 -- 2011-08-11 (木) 21:09:53
• 燃費悪い上に火力もそれ程高くない。利点は鈍足スキルと遠距離職であるという点ぐらい？ -- 2011-08-12 (金) 02:55:10
  • 中型狩るとかなら、遠距離職って言うのはかなりの利点だと思う。遠距離と言う事は敵の動きがよく見えるから立ち位置に気を使っていれば被弾しないし、それによって回復職がタンクに回復回す事に専念できる。 -- 2011-08-16 (火) 09:55:45
• チェイスフレイムがCT、威力ともに非常に優秀、ただ連発できすぎて燃費がはんぱない、チェイス→アイス→ボム→チェイス→アイスみたいにつなげると火力はすごいがMP即枯れで息切れするので劣化アーチャーです、ヘルブラストはLV20台でもクリが出ると5桁狙えるくらいのロマンスキル -- 2011-08-14 (日) 01:22:24
• 野良PTだと結構な確率でソサいる。ソサって実は人気あり？ -- 2011-08-14 (日) 20:11:52
• 熟練精神つけたヘルブラストが異様に強い。4-5体まで減衰なし、15匹くらい巻き込んでも80%以上のダメージを与える、30%確率でMP消費をなかったことにできる -- 2011-08-14 (日) 20:35:00
  • 複数巻き込むと減衰、なんて仕様があったのか…熟練無しだとどのくらい減衰するもんなんだろ？ -- 2011-08-15 (月) 10:03:06
    • 大雑把に言うと、入れてると9000ダメージ・入れてないと900ダメージ・・あとはわかるな？ -- 2011-08-17 (水) 11:40:03
• 1体が100とすると、体感だけど2体で80、3体で60、4体で40とかそんな感じ、かなりきっつい下がり方する -- 2011-08-16 (火) 02:34:01
• サラは範囲火力ってのが売りだと思う。　それと豊富な移動制限、釣りスキル。ヴァンピ屋敷みたいに小型をうじゃうじゃ召喚するボス戦とかなら間違いなく主役になれる -- 2011-08-16 (火) 12:13:16
  • 単体火力でもすっごいよ -- 2011-08-18 (木) 01:44:44
    • この場合の火力ってのはPvPで役立つような瞬間火力じゃなくて、狩り効率の面でのDPSの事でしょう。燃費が悪くて単体相手でのDPSはあまり高くないように感じた。 -- 2011-08-18 (木) 03:11:41
• ヘルブラストとアドヴェントパルスそしてアルケインパルス　PTのときはなるべく手加減して繰り出さないと　すぐにタゲきます　本気で攻撃すると１分かからないでMP枯渇するので　PTではエレさんの青玉たよりですねー(OBTカンストソサラより) -- 2011-08-17 (水) 00:58:24
  • クリ発生時のヘルブラストは　全職中でたぶん最大火力だと思いますよ -- 2011-08-17 (水) 01:01:15
  • エレの有無によって、時間的火力が段違いになるな。エレと最も相性のいい職かもしれない。 -- 2011-08-17 (水) 01:05:50
• エレのキャプ解放でマナオーラが来るともっと事情が変わるかもね。MP気にせずスキル連射なんて皿にとっては夢のような話だ。 -- 2011-08-17 (水) 17:49:16
• 貫通スキルや範囲スキルの豊富さ故にエレの眠らせた敵を叩いてしまうサラが多い　ヘイトの管理だけでなく戦況の見極めが大事 -- 2011-08-18 (木) 07:59:53
  • それありますねー　寝てるかどうかのエフェクトがわかりにくいのもあるかも -- 2011-08-20 (土) 15:42:20
• PVPならヘルブラスト決めればだいたい殺せるな 当てる腕があればだが -- 2011-08-20 (土) 19:28:26
• サラは玄人向けですなぁ　ほんとうまい人と下手な人の差がはっきり出る -- 2011-08-21 (日) 06:23:27
• 玄人向けだが、ただの遠距離火力なので盾プリと違ってPTで空気になることはあっても迷惑をかけることは少ない。が、Lv40以降不慣れな人との間でレベリング速度に相当な差が出てくる。最初の島のカラスチャをソロで軽くやれるかどうかが判断の基準になるかも。 -- 2011-08-23 (火) 10:31:57
  • カラスチャソロ無理とかいるのかね？ -- 2011-08-23 (火) 21:44:37
  • カラスチャソロで苦戦してたらサラ向いてない、敵との距離感考えて最適なスキル使えるPSないと、対中型で下手に距離詰めて被弾して死亡とかしてるようじゃ回復職の仕事増やすだけだし。 -- 2011-08-24 (水) 09:13:06
    • カラスチャで苦戦してたらって、まだ最初なんだからそれで向いてないと決めつけるのはどうかと思うね。なんかこういう○○が出来ないなら駄目って決めつける人多くて萎える。 -- 2011-08-25 (木) 16:56:08
    • 後半どうしても主にソロでのレベリングが必要なゲームだから、そこで途方に暮れるよりはいいでしょ。ゲームなんだから、自分がやってて楽しい職したいだろうし。この職向いてないかな？って思った時点で作り直せる最後のチャンスはカラスチャだと思うよ。 -- 2011-08-27 (土) 08:45:07
    • 後半ソロでのレベリング必要・・・？そうか、ペアとかばかりでやってカンストした私は、カンストしたと思ったら実はしてなかったのか・・ -- 2011-08-29 (月) 09:28:13
• Lv44で覚える「ブレイジングブレス」がなかなかいいよー -- 2011-08-24 (水) 02:00:21
• ヘイストコントラクトに決意の紋章で攻撃速度やばいな。効果中にヘルブラスト２発高速で打てるし -- 2011-08-24 (水) 03:18:27
• 火力をあげようと武器をよくするが、その装備レベルになると同じように敵も硬くなる。なかなかうまく出来てるはこのゲーム。 -- 2011-08-24 (水) 08:17:54
  • 自分の武器だけ強くなっていって敵が強くならないゲームって何があったっけ？ -- 2011-08-24 (水) 16:57:25
  • 武器上位に換えるのは当たり前　弱いのは武器強化してない使えないスキルに紋章付けてるとかその辺 -- 2011-08-24 (水) 22:18:18
• 屋敷IDあたりから火力としての頭角を徐々に現わしてくる。ソロは辛い部分も多いが、PTに一人いると火力とデバフによる安心感はある。今後のアップデートでアイスストームが追加されれば、全職中最大の火力と自信をもって言えるようになるだろう。 -- 2011-08-25 (木) 21:33:36
  • ソロがつらいのは中盤まで、後半はヘイストヘルブラストで開幕一撃終了だったり、ボムやチェイスフレイムの使い勝手でソロ最高峰、MPも魔力回復ですぐに回復できる -- 2011-08-27 (土) 02:55:15
    • 開幕一撃終了は、ちょっと言い過ぎ。装備にもよるし、あまり希望を持たせ過ぎるとみんな -- 2011-08-27 (土) 08:25:23
    • ↑の続き みんな幻滅するから、極端なことは言わない方がいい -- 2011-08-27 (土) 08:27:15
    • 敵を選べば一撃で終了しますよ、もしくはヘルブラ+ボムで終了も含む、どこのレベル帯にもなんか異常にもろくて美味いやつがいる、まぁBOTの狩場になってることが多いけどな -- 2011-08-28 (日) 02:23:55
    • 君はヴァンピール辺りのレベル帯？40から50以降でも一撃2000ぐらい与えてくる敵を相手にしても楽とか言えるなら上手いソーサラーだと思うよ。 -- 2011-08-28 (日) 03:45:44
    • 50以降、2体以上引っかけると大変だが、単体なら同じコンボを使ってほぼノーダメで倒せる。ただ、ヘルブラスト2回折り込み、スキル10種使用、CTフル活用、倒した後毎回魔力回復、とかにはなる。 -- 2011-08-28 (日) 10:32:39
• 正直使ってて思うけど、あんまり頑張ると速攻でMP切れる。他の火力職より火力が高い分、継戦能力は劣る。結構褒められまくってるので、新規の人はその辺考えて幻滅しないようにすること。 -- 2011-08-26 (金) 22:38:12
• 後半ならエレがMP玉出してくれるようになるしちゃんと仕事するエレがいるPTなら最高火力だよ、エレのMP玉+クリバフとサラの相性がよすぎるのもプリが微妙な理由のひとつでもあるし -- 2011-08-27 (土) 02:53:04
• 初撃ヘルブラストと数発攻撃を当てた後のヘルブラストだとダメージ差が出るのは仕様？　後者の方がダメ高い -- 2011-08-29 (月) 05:03:18
  • PTでのことを言ってるのなら戦闘中に攻撃あがるバフorアマブレなどが入ってるんじゃないのかな？ -- 2011-08-29 (月) 13:05:14
    • 完全ソロです。攻撃向きなども前方からのみ。武器OPに追加ダメうｐ効果なし。クリスタルによる火力うｐ装着。もしかしてヘルブラストによる完全なFAに対してクリスタル効果が入っていない？　不具合報告出してみました。 -- 2011-08-29 (月) 13:52:14
    • ただの推測だけど、攻撃を重ねると少しずつダメージが増加していくので、単純に攻撃されることで敵のコンディションか防御力が落ちて、ダメが出安くなるのでは。最初は最大の防御力だけど、防御を崩してダメが出ていくんだと思ってます。 -- 2011-08-30 (火) 19:43:08
  • ソロで開幕以外にヘルブラ狙えるタイミングって大技後の隙晒してる時だろうから、その状態だと防御力低下してるとかありそう。 -- 2011-08-31 (水) 00:57:11
    • 憤怒状態ではないですね。開幕後でも初撃距離15～18mでチェイスフレイム→アイスアロー→後方跳躍（これでだいたい距離20数mまで取れる）→こちらへの移動確認後即座にヘルブラ（紋章迅速有り）置く、でまずヒットします。開幕後のダメージ変化はヘルブラぐらいしか見られなかったのでやはり不具合なんですかね？ -- 2011-08-31 (水) 13:33:09
• 紋章でMP減少、CT減少を重点的に付け、マグマボム、アイスアロー、アルケインパルス、バンブラストを中心に使う。CTの隙間を縫ってチェイスフレイムを打つくらいでやればそこまでMP切れを起こすことはない。MPに余裕があるときはアドヴェントパルスを撃つのもあり。これでもMPがもたない場合はマナシズルを間に挟むと余裕が持てるようになる。集中や精神の紋章をつけるとよりMP切れが少なくなる。と思う。　まぁPTでの話だけど -- 2011-08-29 (月) 20:35:59
• ヘルブラのダメージが変化するって自分だけじゃなかったのか。敵のHPウィンドウ見ても別にデバフとかかかってないし・・・なんで１０００ぐらいダメージ変わるんだろう。自分もバフかかってなかったし。 -- 2011-08-30 (火) 19:15:47
• というか紋章で禿げ上がるね。ある程度レベル達するといいんだけど・・・ -- 2011-08-30 (火) 19:36:06
• 後半火力上がるのは、敵が憤怒状態とかではないのかな？違ったら失礼・・・ -- 2011-08-31 (水) 00:04:11
• 中型タイマン厨の経験からすると、どの中型も時間経過（orHP減少。どっちなのかは未検証）につれてやわらかくなるよ。後半になればなるほどダメージ増える。槍だと最初3ケタだったのが後半4ケタに乗っかるとかで分かりやすい。一般以下のサイズの敵は知らないけどね。 -- 2011-08-31 (水) 06:55:02
• 魔法の速度をなんとかして欲しい・・素早い敵に当たらないので総合的な火力はかなり低くなる。 -- 2011-08-31 (水) 13:05:06
  • 自分が下手糞なのを職のせいにしないほうがいい、チェイスフレイムなんか必中だし、ヘルブラだって敵のいる位置直で狙うんじゃなく詠唱速度と歩いてこっちに来るまでの距離を計算して打てよ -- 2011-09-01 (木) 03:28:26
• そこを上手く当てるのがソサの醍醐味でしょうに。 -- 2011-08-31 (水) 14:00:25
• ヘルブラ撃とうがアドべ撃とうがやり方考えればMPきれないだろ頭使えよ -- 2011-09-01 (木) 05:31:34
  • それを中型でも言えるのか？　中型で切れないとかどんなけ下手なんだよ、そんなやつPT来ないほうがいいな。ずっとソロっててください。 -- 2011-09-01 (木) 20:02:32
    • シズルをCT毎に撃ってれば、割と切れにくい…はず。　あとは、回すスキルにもよると思う。 -- 2011-09-01 (木) 20:09:03
    • マジで言ってる？MP切れることを自慢げに言われてもｗDPS考えてスキル打てばだいたいわかりそうだけどな。 一生下手くそでいてください -- 2011-09-02 (金) 05:26:53
    • そんなしょうもない理由が判断基準なのかカス皿の間では……MPのやりくりでのヘイト管理も技術のうちにはいると思うが…無理にスキル使いまくってタゲ移って、勝手に死なれても困るんだよ -- 2011-09-02 (金) 23:08:04
    • 誤解のないように言うけどヘルブラとアドべだけのんびり撃ってるんじゃなくて間もちゃんとスキルでつないでやってもMPもきれないので。当然シズルは有りだけどヘルブラはCT切れるたびにアドコンつけて撃てる。PTだと同職会えるのはあんまりないだろうからその辺で動画拾うか中級ソロしてるやつ見るんだな。明らかにうまい奴とそうじゃないやつがいる -- 2011-09-03 (土) 06:58:52
• よく外している姿をみかけるが？ -- 2011-09-01 (木) 08:45:43
  • 外した分だけ当たるようになってくんだよ言わせんな恥ずかしい -- 2011-09-01 (木) 10:09:53
  • 外れているようで実は当たってる場合が多いぞ、中型は特にな -- 2011-09-05 (月) 11:56:56
• ４０位なると、中型の一撃が即死級になってくる。スキル上手く使ってタゲ来てもダメ食らわないように立ち回れるスキルが必要。 -- 2011-09-02 (金) 12:22:16
• やりくりの問題じゃなしにMPは普通に切れるよ。つか、じゃなかったらアプデでMP回復スキルの強化なんてされまい -- 2011-09-02 (金) 13:52:53
• 中型もそうだけどMOB1匹の時にチェイスとか撃ってないよね？UDはさらに火力UPでうれしいよね -- 2011-09-03 (土) 02:25:24
  • チェイスって威力減衰がえげつないし、隙が結構あるから逆にうちは１：１のときしかつかわないなぁ　複数は逆にマグボムとかアイスアローとかピラーとかでがんばってるけど -- 2011-09-03 (土) 14:23:49
• ↑のつづき　開幕HBのあとはトレインして貫通や範囲系のすき少ない攻撃でダメあたえていって、最後はHBでしめっ低う感じかなぁ -- 2011-09-03 (土) 14:26:52
  • ↑３連投すいません　HBはレストレントカーズや紋章フリーズグランド＋後方跳躍＋迅速HBでわりと安定してつながってます。　なので私の紋章は助力跳躍、迅速＋熟練HB　時フリーズグラウンド　が固定メンツです　以上長文失礼 -- 2011-09-03 (土) 14:31:56
    • どっかのヘタレみたいにMPたりねぇの文句ばっかりじゃなくてそういう自分のやり方でもあればどうやればいいとか説明する気にもなるよね。チェイスは総ダメージ量が固定だった気がするから、ダメ/MPが悪い。どうやっても2匹とか3匹同時に攻撃できないときにでも安定して使えるスキル。MP効率的にヘイコンかけてFB連発が定石。それにヘルブラとかの消MP大のスキルを埋めてつなげれば切れない -- 2011-09-03 (土) 16:14:45
    • ↑チェイスは総量固定だからまんま敵の数だけ威力分散してたんですね・・・　いろいろとDPSやマナ効率と話がでていますが、DPS重視かマナ効率重視かを敵や場面によって調整するのがサラの醍醐味でもあるんじゃないでしょうか。　 -- 2011-09-05 (月) 22:58:45
• ＩＤでのウザい小型を掃除する時は切実に皿が欲しくなる。大量に集まった小型を片づけてくれる時が最高に輝いてる。 -- 2011-09-04 (日) 22:02:55
• MP切らさず、ヘイト取らず、その中で最大効率のDPSを叩き出す。それだけだ -- 2011-09-04 (日) 22:04:38
  • ↑それだったら他職でもできる、サラも他職もやってて思うけど、サラがフル火力でやれば全職中一番の火力なんだろうけど、タゲとってしまっては意味が無いから結局は大差のない火力。 -- 2011-09-07 (水) 10:07:54
    • 「できること」じゃなくて「やるべきこと」を書いてるんだから他火力と同じところに行き着くのは当たり前だろう… -- 2011-09-07 (水) 12:25:15
• 距離10m程度をどれだけキープして戦えるかだな FB -- 2011-09-06 (火) 06:04:18
• 魔力回復(ヘイトコントラクト状態)やシズルをどれだけ必要最低限で済ませれる構成にするかだな。MPがカツカツになってから魔力回復するようじゃ話にならん -- 2011-09-06 (火) 06:07:40
• ↑ヘイトコントラクト切れる直前に魔力回復じゃないとDPSが激減する -- 2011-09-06 (火) 06:12:57
• MP問題のアプデは強化というかMPが切れる不具合の修正というだけのように思える -- 2011-09-08 (木) 11:52:27
  • タゲ取ろうと思えばいつでも取れるくらいの高火力なのに不具合じゃないだろう。確かに20～45くらいまではMPきついけどなｗそれ超えたらMP困らんぞ。新スキルのアイスストーム？もかなりの威力らしいし今よりどんだけ火力UPするか楽しみだ -- 2011-09-11 (日) 16:03:20
• クリスタルについて記述しました。加筆修正があればお願いします -- 2011-09-09 (金) 12:20:34
• 40台でPT時　アドヴェン＞ヘルブラ＞バンブラ＞テェイス＞アイス＞ボム＞マナシズルでカツカツになりながらやってるのですが皆さんどんな感じですか？ -- 2011-09-10 (土) 19:37:51
  • エレさんいないとＭＰは厳しいね　自前で補給しながらでタゲこないくらいな感じなるからちょうどいいかなとも思ってる -- 2011-09-11 (日) 01:00:19
  • 敵にもよるけど、チェイスをアルケインパルス1チャージにするだけでも結構余裕ができる -- 2011-09-11 (日) 07:19:48
  • 有るスキルを全部打てばいいってわけじゃないよ。チェイスはソロ用スキルって考えたほうがいい気がするし。ヘイトコントラスト覚えるくらいになればMPもちょっとずつ余裕出てくるからもうちょっとがんばって！ -- 2011-09-11 (日) 15:51:51
• よく考えたら次のUPではステータスは見直されないんだったな。10でも5でもいいからクリ率あげてほしかった -- 2011-09-13 (火) 14:11:10
• スキル調整で戦闘中もMP回復が可能に。　つぎは紙防御の修正をお願いしますね！>ω・ -- 2011-09-13 (火) 16:01:56
  • マナ盾があるじゃないか。 -- 2011-09-13 (火) 16:05:04
  • もう今後強化一切無くても驚かないレベル -- 2011-09-15 (木) 05:58:23
• 紙なのは別にいい。　問題はその紙装甲と火力の兼ね合いが取れてないこと -- 2011-09-14 (水) 02:14:54
• 新スキルやべぇｗMP尽きないしタゲどうやったら遠慮できるかマジ困る -- 2011-09-14 (水) 14:48:38
• さすがに調子に乗ると切れちまうな…。まあ切れなかったらバランスブレイカーもいいところだし、普通に全然おｋなレベルにはなった -- 2011-09-17 (土) 01:54:15
• 盾から見るとあの鈍足効果っぽい氷のエフェクトのスキル敵のモーションが見にくくなるのなんとかならないの？ -- 2011-09-17 (土) 08:23:48
  • 似た事例にアイスブラストのエフェクトでランタゲサークルが視認できないというのもある。なんていうか、無駄に派手すぎないか -- 2011-09-17 (土) 09:32:13
• 他職含めてどっちの意見もそれなりに出てるから、最終的には野良ならそのＰＴで聞くしかないね。 -- 2011-09-21 (水) 11:17:22
• いまさらだけどヘルブラって１６体まで攻撃可能では？ -- 2011-09-23 (金) 02:12:11
• この職の場合はいかに火力を調整してヘイト分散できるかが大事。 無計画ぶっ放しは盾・近接の負担になるから気をつけるべし。 -- 2011-09-23 (金) 19:21:45
  • 一撃が重い故、クリで突発的に大ダメージが出てタゲを取ってしまうことがしばしば。危ないかな、と思ったときには気持ちと火力を抑えるのも実力のうち。 -- 2011-09-24 (土) 05:06:00
• アイスブラストはダウン中なら気兼ね無く入れていんじゃね。起きたらレストレントで足止め。近接が割増で踏まれる心配もないでしょ。 -- 2011-09-24 (土) 19:11:36
• サラさんの火力ぱねぇっす、狙われがちになると思いますがPTで動く時は弓や回復のそばにいればできるだけ援護します、困った時は弓の方向などへ逃げてみてください、そしてガンガン火力かましてやってください、それがあなた達の仕事です　ｂ -- 2011-10-07 (金) 18:02:04
  • タゲ引っ剥がしてまで火力出しても、前衛火力が追いかけなきゃいけない時間や、狙われて攻撃出来ない時間、フォローに回る周囲の手間ひま考えると結果的に効率が落ちるかと。 -- 2011-10-07 (金) 18:23:52
    • 身内PTなら賛成したいけど、野良PTだと形崩さない方が効率に繋がるだろうなあ（切れたので編集修正） -- 2011-10-07 (金) 18:54:24
  • タゲはなるべくとらないようにした方がいいのは同然だと思いますが、とってしまったときに適当に逃げ回ったりせずによけ方を考えると立て直しが早い -- 2011-10-08 (土) 12:26:14
  • あと弓の方に逃げるって、キックでスタンさせるのも１００％じゃないんだから（むしろ５８ＩＤなどでは効かない）素直に盾の方に逃げた方がいい -- 2011-10-08 (土) 12:31:16
  • 盾へ逃げるのが一番なのですが、遠くへ行く方ばかりだったので、それならせめて後衛へ、って意味で -- 2011-10-08 (土) 14:49:46
    • 12m維持して攻撃続けて相手が憤怒なら正面ワープ(盾方向)、通常ならアイスバックか通常バックしてる間にタゲ戻してもらえばOK。戻らなかったら使ってないやつで距離調整すればいい -- 2011-10-11 (火) 01:45:36
    • でもどうせ死ぬよりましって結論なんだろ？ -- 2011-10-11 (火) 02:10:08
    • 10～12mを背後からキープできるよう練習すりゃ予備動作の時間も作れるし事故でもなきゃしなんだろ。まぁ操作ミスったら即死なあたりが楽しいんだけどな -- 2011-10-11 (火) 03:55:02
• タゲは取る・維持・「取り戻す」も前提と思うのでタゲもらわないように、ってのは維持だけを見た話かと、ただ、サラ以上に数値出せる人がいないので・・・、タゲなんて動いて当然と思いますよ、ランタゲもありますし -- 2011-10-08 (土) 14:52:31
• ここじゃないんだろうけど最近上位武器は最初から敵対値OPがついてるからって空きOPにはなくてもいいやって壁が多いからタゲとびまくる。ソロの時もあるだろうから文句はいえないけどな -- 2011-10-11 (火) 01:47:47
  • それは敵対値OPあんまり関係ないと思う。敵対値OPより攻撃速度8％二つつける方が攻撃ふえてダメUPでヘイト稼げるし、なによりガードが早くなる。敵対値OPはつけたいけど攻撃速度二つと敵対値の三つつけるのはかなりの回数の再封印を繰り返さないといけない。というか、攻撃速度2つ付けるのも結構な回数最封印しないといけないし。 -- 2011-10-11 (火) 02:08:39
  • で、なんでソーサラーのコメ欄で壁の話してるの？ランサーかウォリのとこでしなよ -- 2011-10-11 (火) 02:28:03
  • いや、かなり参考になったThx、火力調節むずぃなぁクリ系じゃなくて威容系が安定するのかな -- 2011-10-11 (火) 03:53:19
    • 文句言うくらいなら背面クリ外したら？　調節とか言うなら平均値上げる威容付けるのが妥当だろうし。　盾やってる身からしたら背面クリ付いてることに文句言いたいがな -- 2011-10-31 (月) 00:30:06
    • 調節のために背面クリを使うかどうかもだけど、クリでタゲとってしまった後の行動も気をつけないと結局迷惑がかかる　テレポあるんだし明後日の方向に逃げないで盾ｓがタゲ戻しやすいようにすればいいのでは？ -- 2011-10-31 (月) 09:13:36
    • あと、タゲが盾ｓに戻ったからってすぐまたフルパワーで攻撃するのもよくない　常にフルパワー出したいならホーリーポーションぐらい持っておくべき -- 2011-10-31 (月) 09:15:29
• サラに -- 2011-10-13 (木) 15:06:43
• サラ装具のＯＰ何つける？ -- 2011-10-13 (木) 15:07:41
  • 攻撃速度２個は必要なのかな？ -- 2011-10-13 (木) 15:08:28
    • 速度上げるならダメージ系つけたほうがいいかと。どうせ速度上げてもMPきれやすくなるだけだし、1発の処理能力を上げたほうが効率がいいんじゃないか？ -- 2011-10-30 (日) 15:21:30
    • ヘルブラの発動速度速くなるなら欲しいかも？ -- 2011-10-31 (月) 00:52:56
• 今はもうMPきれないんだから速度一択だろ。最速で回せばHCの間に2発うてるんだし -- 2011-10-31 (月) 01:54:46
• ぶっちゃけ、速度OP2個つけてもほとんど変わらない。あれは手数の多い職向けで、サラみたいな一発重視はダメアップ系のほうがいい。 -- 2011-11-05 (土) 04:18:30
  • HCの存在やMP回復手段を見ても皿はどう考えても手数職です。一撃の重さじゃ下手すりゃバサに劣りますし。 -- 2011-11-05 (土) 14:06:46
  • ブラスト二種の合間に撃てるスキルが増える＝DPS上がる　だから、速度はあるといいと思うけど。　ましてや、行動ほぼすべてが速度上げれば速くなるのだからあって損はないと思う。 -- 2011-11-05 (土) 14:21:51
  • 速度は皿の生存性能に直結するから不要とは言い切れない。速度のあるなしで硬直時間がだいぶ変わる。 -- 2011-11-06 (日) 04:15:39
• サラスレの評価や実際の使用感から紋章の評価適当に追加した -- 2011-11-18 (金) 03:22:39
• サンダーオーブのCTが30秒だけど、ヘルブラは、30秒に1回だと、DPS下がらないか？ -- ベーコン? 2012-04-12 (木) 13:51:52
• サンダーオーブ連闘入れてなくてバカにしている奴をたまに見るが300秒に、10回サンダーオーブ連闘入れて撃つのと、300秒に、HBのCT毎に25回撃つのは、どっちが上って話な。 -- ベーコン? 2012-04-12 (木) 19:45:46
• 3回に、1回サンダーオーブ連闘入れて撃つって言われたら、それまでだが。そんな面倒な事してんのか？ご苦労様です。 -- ベーコン? 2012-04-12 (木) 19:54:59
  • サンダーオーブの詠唱を即移動でキャンセルすることで、サンダーオーブのCTを発生させることなく連闘のバフを発動することができる。 -- 2012-04-12 (木) 20:18:09
• 俺、可哀想やん -- ベーコン? 2012-04-12 (木) 22:37:28
• 乙。よく「ACTCHB」とか言われてる中の「TC」は「Thunder Cancel」の略。キャンセルに失敗しない限り何度でも連闘を発動可能なので、外す理由が無い。 -- 2012-04-14 (土) 14:43:25
• 紋章ページに評価欄を追加してみました。 -- 2013-02-02 (土) 14:26:09
  • 備考内も少し埋めたけど、古い情報も混じってるので徐々に修正したい。 -- 2013-02-02 (土) 14:27:13
• 多職ページに比べて内容が寂しく、コメントでせっかく話題になっていたオプションやスキルまわしの項目がなかったので追加しました。 -- 2013-02-18 (月) 16:43:57
• 皿って楽しい？今度やってみたいんだけど -- 2013-02-27 (水) 00:43:08
  • 有用なスキルが増えていく度に楽しさが増してく職。自分は26ヘルブラ、40マナシ、48ヘイスト・アイブラで世界が変わった。 -- 2013-02-27 (水) 15:52:49
• 序盤はアイス＋ボムでの雑魚散らし、フリグラ＋テレポでの回避法、２８でＴＣヘルブラ、３２でＡＣからのＴＣヘルブラ、４８でヘイストを覚えて本番と、段階を追って操作難易度が上がっていく職。 -- 2013-03-20 (水) 11:16:07
• なんでスキル詳細もこっちに貼りつけたん？ショートカットのままのほうが見やすいんじゃないの？ -- 2013-03-22 (金) 14:58:32
  • ショートカットよりアクセス早いからじゃない？ -- 2013-03-22 (金) 15:13:30
• 上のスキル回しの所に書いてあるAC>TC>HC>HB>IB>PB>CF>AP>AdP>IA>MB>CF>TC>MA>CF> (IA)>MB>AC>HBとCF>AP>AdP>CF>(マナシズルorIA>MB)>CF 何言ってるかわからん...これ絶対初心者分からない私も分からない。誰か訳を....お願いします -- 2013-08-13 (火) 09:18:13
  • 足しておきました、、、が　TC（2回目）がよくわからんとです・・・　紋章効果間に合うんですかね・・・ -- 2013-08-13 (火) 14:34:29
    • あと　AP（アルケインパルス）をArPに変えておきました　AdP（アドヴェントパルス）と紛らわしいので -- 2013-08-13 (火) 14:37:35
    • 連闘自体が10秒もあるから、中盤以降ならTCはどこに入れたっていい。その位置でも5秒残るから。 -- 2013-08-13 (火) 19:12:09
  • オープンからやってても理解に苦しむから大丈夫。あんまり長すぎる連携はそれこそ紋章差が出てきてしまうから、基礎系だけ書いて追記でこの間にはこれをいれるといい、みたいな書き方がわかりやすいと思う。 -- 2013-08-27 (火) 23:56:42
• スリープで足止めって良く聞くけどIDの格下黒ネームのmobですら成功率半分くらい・・・ -- 2014-04-10 (木) 21:18:58
• サンダーオーブの連闘の紋章ってなくなった？レベル58サンダーオーブⅡで精神と連迅しかないんだけど -- 2015-02-26 (木) 22:52:14