編集議論/wsi/議題4

編集議論

• 新MODの一覧について、非常に見づらいものだと思います。現行ページの3倍以上のページ容量の割に情報量は同じ、 -- 2013-08-09 (金) 23:08:50
  • かつマルチMOD、イベントMODなどの区別もされていないためです。　大きな問題点としては　3倍以上のページ表示量の見づらさと比べて得られるものが少なすぎるということです。　あとページ議論もなしに差し替えた理由について詳しく記載して欲しいです。 -- 2013-08-09 (金) 23:12:38
    • ページ議論もなしに差し替えた、とは何を指しているのでしょうか、私は「ModList」ページを新規作成し、そのページ内で新一覧ページ案を作成しておりました。もしかして「MOD一覧」を「ModList」の内容に変更していましたか…！？（差分確認しましたがちょっとわかりませんでした。）もしやっちゃっていたら大変申し訳ございませんでした。また、修正をしてくださりありがとうございました。 -- 立案者? 2013-08-09 (金) 23:26:58
  • コメントありがとうございます。おっしゃるとおり一覧として見にくいですが、MODの情報を得る際は一覧に比べ細かい情報の列挙が出来ます。また、個人的な意見ですがwarframe、武器、センチネルとページ分割しても良いかなぁと思っています。 -- 立案者? 2013-08-09 (金) 23:22:09
• 最近実装されてきたmodの中には、説明を見てどういう効果なのかすぐに分からないものも実装されてきましたし、補足が欲しくなってきたのでこういう形式はありだと思いますが、とても長いページになってしまうでしょうね。 -- 2013-08-09 (金) 23:14:42
  • 現行ページのmod名称から、新案ページのそれぞれの場所に飛ばすようにする、とかはどうでしょうか。あとページの肥大化を防ぐために、フレーム用・武器用などカテゴリ別にページを分けて欲しい -- 2013-08-09 (金) 23:23:28
  • おっしゃるとおり新ページ案をもし実装するならwarframe、武器、センチネルとページ分割するべきかなぁ？と感じました。 -- 立案者? 2013-08-09 (金) 23:28:53
• 上にも書かれていますが「一覧」とするにはページ単位の情報量が少なすぎると感じます。「詳細」として情報をもっと入れて別ページとして作るのなら意義もあるのではないかと思います -- 2013-08-09 (金) 23:22:02
• 見づらい上に情報量は大して変わってないので前の方がいい -- 2013-08-09 (金) 23:24:54
  • そこなんですが旧一覧のThief's Witの効果は「戦利品レーダー」とだけ書いてあり、初心者にはわからないだろうな。と思ったのです。「MOD一覧」ページのコメントには質問コメントが結構書き込まれていたのを見て感じました。そういう意味でなにかしらの修正はしたいな～と思った次第です。 -- 立案者? 2013-08-09 (金) 23:34:34
    • 効果が分かりづらいというのであれば、ページの頭に効果一覧表を作るってのはどうかな。ゲーム内表記/(英名)/解説/って感じで -- 2013-08-09 (金) 23:41:45
• 例えば英語WIKIであれば個別にMODのカード？の柄が記載され、効果や注意が記載されてる形ですが、アレでいいんじゃないかと思います。　立案されている内容では、「将来的にMODが増えてくる」事を想定しているにも関わらず、将来的にMOD数が増えれば確実に見づらくなる形になっていると思いますよ。 -- 2013-08-09 (金) 23:28:09
  • 「将来的にMODが増えてくる」点についてはこのままだと一覧の形が崩れ（ナイトメアMODは1セル内に2つの数値）、注釈が増えてしまう（現時点で17個の注釈）ことを危惧して記載しました。しかし新一覧も同じように冗長なページになってしまうのは、仰るとおりだと思います。 -- 立案者? 2013-08-09 (金) 23:39:23
• MODごとに個別ページを作るのも良いと思いますが、情報がばらけて編集が大変だと思います。MOD一覧はそのままに、単純にMODのページに不足している効果の説明を書き足せば良いのでは。 -- 2013-08-09 (金) 23:51:21
  • MOD一覧の右端に備考欄足せばいいんじゃね、と思ったがこのwiki横幅狭くてデザイン崩れるんだよな…。 -- 2013-08-09 (金) 23:56:26
  • で、MOD一覧の効果の項からその説明まで飛べるようにすれば一覧も便利になるかと -- 2013-08-09 (金) 23:57:03
    • その意見に同意します。この案が破棄されたらばその方針で修正議題を改めて提出しようかな、と思います。 -- 立案者? 2013-08-10 (土) 00:18:00
• だれか。。voteつけてくれないかな？なぜか設置してもボタンが表示されない（あまりwikiwiki編集詳しくない）んです。こんな感じで作りたいんですが　＃vote(修正必要無し,修正必有り、現状の一覧を修正,修正必有り、新ページ案を基に新規作成) -- 立案者? 2013-08-10 (土) 00:01:40
  • 代行有難うございます。コンピューター。市民である私は幸せです。 -- 立案者? 2013-08-10 (土) 00:20:18
  • wikiのVoteは自由にいじれるからやめた方が良いかと・・・。管理者いないならなおさらやり放題よ -- 2013-08-10 (土) 02:13:57
    • 忠告ありがとうございます。私もそれは分かっております。今回の投票はあらかたコメントで投票傾向の予想は出来ていたので、ちょいちょいと監視してれば問題無いな、と思い使いました。ちなみに改ざんされない投票用のスクリプトとかあるんですか？ -- 立案者? 2013-08-10 (土) 08:04:39
• 武器は比較の為に一覧化するのはよいとして、MODについては一覧化するメリットとかなんかあります？個別ページ作るまでも無いけど数が多いから取り敢えず一覧化しとこっ、て感じなんですかね。 -- 立案者? 2013-08-10 (土) 08:11:50
  • 少なくともMODの構成とFORMAの個数計算をするのに必要　論点として既存の表記の粗を探して立案者の形を通すのではなく立案者は作ったページがどうして見づらいか等を考えたほうがいいと思うよ　ぶっちゃけあんな新ページ作る位なら現在の一覧の一部を変更して4行構成にすればよかっただけの話、効果欄と備考欄を各MOD毎に横向きに配置するってことね。　現状の立案者のページは非常に非効率な表組みをしてると言わざるを得ない。 -- 2013-08-10 (土) 08:52:16
    • なるほど、FORMAの個数計算の為に極性を一覧で見る、という点では一覧が一番良いですね。このツリートップのコメントについては「立案者で新案まで用意した立場なのだから、改めて一覧のメリットを指摘して頂こうという」という気持ちで書きました（ちょっと言葉がおばかだね、すみません）。新しい案は現状の一覧に反抗する書式になっています。現状の一覧形式を利用しているユーザからしたら「見づらい」というより「いらない」ですよね。ただ項目を分ける事で例えば「ウォーフレームのアビリティ項目の影響するMODに直接リンクを用意できる」や、項目毎の編集が可能になる、等のメリットも考えられたので、実際に作ったものを見て吟味してもらおうと思った次第です。「現在の一覧の一部を変更して4行構成にすればよかっただけの話」についてはこの案を蹴った後、現状の一覧を修正する上で新規議題を出す際は参考にいたします。ありがとうございます。 -- 立案者? 2013-08-10 (土) 15:11:19
    • 項目毎の編集に関してなら普通にMOD毎のページを用意すればいいだけの話で、現行のページを作りなおす必要もない。トップページコメントでも言われてたけど、頑張ってくれたのは分かるが、変更案は特に利点も必要性もないページだと思うよ。 -- 2013-08-10 (土) 17:18:51
    • 確かにそのまま「普通にMOD毎のページを用意すればいい」議題を提出とも考えたのですが、その場合、実行する負荷が高い点について、完遂する責任が取れないのでちょっと言い出せませんでしたね～。今回の案は口だけ議題にならないように「個人的に完遂できる」事も保障したかったので内容的には薄いのは認めます。 -- 立案者? 2013-08-10 (土) 18:24:00
    • 追記：コメント返信ありがとうございます。頑張りなどは結構どうでも良いと思っていて、現在の一覧についての良し悪しについて意見を聞ける事が出来てる点で、この議題は有意義だと立案者は感じています。 -- 立案者? 2013-08-10 (土) 18:30:03