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イージス/コメント1

Last-modified: 2019-09-12 (木) 15:19:07

イージス

  • 一隻一隻と僚艦が減っていき、いつの間にやら俺一人、難しくなってるのか? -- 2018-09-06 (木) 19:44:25
    • 難易度は変わってない、2wave目で側面取らなかったり魚雷で敵の進路を曲げるだけのゴミ駆逐空母、輸送艦の遥か後方を行く戦艦が多いだけっぽい。 -- 2018-09-06 (木) 20:54:29
    • なんか全般的に味方戦艦の位置取りが悪いんだよねえ。後方過ぎるか、輸送船団に魚雷呼び込むか。 -- 2018-09-06 (木) 21:15:38
    • いや、前回より簡単じゃないか?2戦連続で☆5が取れたし味方の損害も1隻のみ。もっともスコアはトップでも1500ほどなんだけど。 -- 2018-09-06 (木) 22:32:39
    • どのシナリオもそうだけど初日が一番平均安定度低いから・・・ -- 2018-09-06 (木) 22:35:58
      • それが定説だったし普通に考えたらそうだが、前回だか前々回だか日を追うごとにやべえことになってたから油断したらアカンで。まあニューポートは大丈夫だったしこっちも大丈夫だとは思うんだが……。イージスは馬鹿が下手に考えて挑むと悪化するから……。 -- 2018-09-07 (金) 02:07:30
    • 味方に恵まれたからかもだけど5戦5勝だった。みんなして輸送船の囮になるのに徹していた感じ。 -- 2018-09-07 (金) 00:02:24
    • 輸送船がゴールするのが早くなってるように感じる。それでだいぶ楽になったような?気のせいかな? -- 2018-09-07 (金) 00:44:13
      • 思ったより船団が南下してるなーとか終わるの早いなと感じるけど気のせいかもしれんし分からん -- 2018-09-07 (金) 00:47:16
      • それはあるかも、輸送船の足が速くなって思ったよりも南下してしまうが、ゴールへも早く着く感じか、右上に出現する敵艦隊とあまり絡まなくなった印象。早く終わる分撃沈数が低くスコアが低い感じ。 -- 2018-09-07 (金) 07:11:06
  • 空母出現と同時にA6,7に戦艦が3隻出現したんだが、仕様? -- 2018-09-06 (木) 23:50:45
    • 輸送船の護衛艦を沈めるのが遅れると出てくる懲罰艦隊だね。 -- 2018-09-07 (金) 00:03:33
      • 仕様変わってなきゃ、沈めるのが遅れると、じゃなく、沈める前に空母の出るエリアに近づくと、だよ。前からやってる人なら知ってると思う。 -- 2018-09-07 (金) 02:57:49
      • 大体は進みすぎて出しちゃうけど遅くても出てくる。 -- 2018-09-07 (金) 10:10:34
      • 仕様変わったんかな?前まで輸送船取り巻き沈められず輸送船がずっと南下してクリア無理だろって時でも出なかったけどな。 -- 2018-09-07 (金) 10:55:58
      • 大分前は9分30秒ぐらいで誰もBラインまで行って無くても出たな。無告知で修正されるから正直どうなってんのか分からん。 -- 2018-09-07 (金) 23:47:15
    • A5とかで待ち伏せしても出てくるのだとか。 -- 2018-09-07 (金) 00:06:17
  • 敵の砲弾選択が変わってるか?開幕の戦艦がAP投げてくるようになって、第二波の巡洋艦は火災中の戦艦でもHE継続してくるような -- 2018-09-07 (金) 01:15:18
    • 自分戦艦で火災中、5km位から巡洋艦がHE弾からAP弾に変わるっぽいよ -- 2018-09-07 (金) 07:45:26
      • 大半のプレイヤーより賢くなってきてるな -- 2018-09-07 (金) 11:02:18
    • 大分前から敵戦艦は端からAP撃ってくるし、巡洋艦はHE、燃えたらAPに切り替えて削ってくる仕様じゃないか?駆逐も似たようなもんだった気がする・・・。燃えてるのにHE撃たれたのは装填速度の都合でHEが詰まってたからとか艦種、角度、距離とか条件があるのかもな -- 2018-09-07 (金) 11:20:34
      • 去年ぐらいからbotはその仕様だよね多分 -- 2018-09-08 (土) 08:01:19
  • 輸送船のゴール早くなってる「気がする」ってレベルじゃなくね?まさかラッシュの石鎚とまともに交戦する前に終わるとは思わなかったぞ -- 2018-09-07 (金) 20:39:55
    • やっぱ早くなってるのか。ペンサで南下中の船団のど真ん中突き抜けてたのが、今回はやけに早くぬけちゃうなとは思ったんだよな。そのうえ西側空母の2隻の処理が遅れてもたもたしてる間に東側の空母の発見前にクリアになったり。スピーディーに空母3隻沈めるところまでいかないと星5逃すことあったぞ。 -- 2018-09-07 (金) 21:24:47
    • あーだから第三波の殲滅が早くても☆5いけたのか -- 2018-09-07 (金) 21:33:05
    • 経過時間が12分前半で終わってしまうこともあった。前は、もっと時間掛かっていたよね? -- 2018-09-07 (金) 21:34:02
    • キラホのリバティの反撃がなくなったってのも ナライリメイクの影響かもね -- 2018-09-07 (金) 21:34:19
      • それかなり前の話だったと思うが -- 2018-09-07 (金) 22:58:45
    • 運が良いだけかもしれんが、「輸送船の1隻が北へ魚雷回避して敵に直進」が無くなった。あと「敵護送艦隊が雷撃に対して、ルート無視して大きく回避運動するパターン」を確認した。細々と変更されてるっぽいし、輸送船が賢くなった可能性は高い。 -- 2018-09-07 (金) 21:37:13
      • 、「輸送船の1隻が北へ魚雷回避して敵に直進」が無くなった。あと「敵護送艦隊が雷撃に対して、ルート無視して大きく回避運動するパターン」 どっちも昔からあるよー 島周辺の回避軌道だとかなりルートから逸れる エルメスやラプター救出のNPC島ツッコミはこれが原因 -- 2018-09-07 (金) 21:40:47
      • 直進し続けるパターン今週引いた? なんか北向き回避しても必ず東に戻ってくれるんだけど。 あと敵も西の島に刺さるぐらいはあったけど、東の護送艦が完全に横向きになるほど回避したっけ? -- ? 2018-09-07 (金) 22:16:52
      • 輸送船の南下が早い=味方が龍驤の雷撃吸収しやすいだから、単純に雷撃されることが少ないんじゃないかな -- 2018-09-07 (金) 23:44:47
    • 無告知修正が多すぎてなんか草生えてきた -- 2018-09-07 (金) 21:39:23
    • 今回の修正は神修正だぞ。稼げるだけ稼げよ。 -- 2018-09-07 (金) 22:17:30
    • 出現した直後で、明らかに新品の敵巡が2着火しても消火せず放置してるんだが、これ前からだっけ? -- 2018-09-07 (金) 23:11:52
      • 前は2着火で消化だったな。今回からかは分からん。 -- 2018-09-07 (金) 23:48:53
    • ゴールサークルに一隻入ったら終了なのは前からだっけ?前回までは、全隻サークルに入るまで入るまで終了しなかったような気がするけど。 -- 2018-09-08 (土) 07:50:25
      • まさに、気のせいだな。まあまだマップとか見る余裕無いのかもしれんが。 -- 2018-09-08 (土) 08:09:15
  • よっぽどじゃなきゃLiberty沈められることもなくなった以上、効率面では育て終わった戦艦は本気でやる価値無くなったなあ。まあ元々大して稼げたわけでもないが……。 -- 2018-09-07 (金) 23:16:39
    • Tier低い分仕方ない チェリーは稼げたなぁ -- 2018-09-08 (土) 06:53:09
  • 下手くそな空母が来ると最悪。魚雷回避の進路変更が激しいから、敵艦の進路が予測不能になるは、あっちこっち飛ばしまくって出現タイミングがグチャグチャになるはでてんやわんや。もう空母回避したい。 -- 2018-09-08 (土) 07:57:58
  • 経験値は不味いけど、初心者連れて練習するのに丁度いい難易度じゃないかな -- 2018-09-08 (土) 08:02:28
    • 言うてもこの仕様なら最近だと平均は3,4番目ぐらいには稼げるはずやで。ラプ極エルナラどれも味方次第で星落としやすすぎるし、失敗も結構あるし……。 -- 2018-09-08 (土) 17:08:31
      • 最近のイージスの稼ぎってこんなのだよ。星の海を取得してるから判ると思うが、星は一つも落としてない。これならまだ星4ナライの方が稼げる -- 2018-09-08 (土) 21:34:38
      • え、いや、少なすぎじゃね?(困惑)適性ある艦でコンスタントに1位取れるならなら普通に平均1800以上、ちょっと失敗しても1600ぐらい出ると思うんだが……。下のGaede程上手く行かなくてももっと稼げない?それはそれとしてらんらんは別枠や。アレを前提にして考えると色々と逆転する。他の艦じゃ一回でも失敗したら平均だだ下がりする分のリカバリ出来ないから、中央値はそこそこだったりしても平均出すと案外ショボいぞ。あと戦闘一回あたりの所要時間も考慮に入れてみ。 -- 2018-09-09 (日) 04:40:32
  • ペンサコーラええな。戦艦相手でもガンガンバイタル抜けるわ -- 2018-09-08 (土) 08:07:13
  • わがままかもしれないけど戦艦で来た以上は輸送船が狙われないようにヘイトを集めて欲しいんだよな。やられにくくなったとはいえ万が一ということもあるし。すいませんがお願いします! -- 2018-09-08 (土) 11:00:58
    • というか戦艦で稼ぎたかったら北東に進路取らざる負えなくて必然的にヘイトは貰うと思うんだけどな 輸送船と同じ航路は最後まで生き残れはするけどずっと縦向いた艦相手するからスコア稼げないと思うし 西上がりは同じ航路とってる巡洋いたら論外だし -- 2018-09-08 (土) 11:23:08
      • いや、巡洋艦より後ろにいたり、船団より後ろや船団の中にいるのが多いからさ...。ヘイト集めるように前に出てくれるだけでも全然★5安定しやすくなるからな~。まあ、わがままだと思うけど★5の為を思って! -- 2018-09-08 (土) 11:37:37
      • そういや現行仕様だと東にも行く(もちろん輸送船団より敵寄り)のは割とありになった。西側からだけ攻めると敵艦もほぼ西向けてくるからそれこそ縦向いた敵ばっか相手にすることになる。前は敵を輸送船団から遠ざけるのが優先だったし、水上艦から雷撃されまくったからそんなことやってられなかったけど、今の状態だと十字砲火した方が良さげ。 -- 2018-09-08 (土) 17:02:31
  • チェリーは前からだったかもしれんが、イージスのサイパンが戦闘機を自艦の周りでウロウロさせるだけって前からだったけ -- 2018-09-08 (土) 16:27:47
    • この前のキラホエくらいからAIの戦闘機がそんな感じになった。 -- 2018-09-08 (土) 16:52:01
  • DD3隻とDD2隻、いずれも戦艦なしチームで連敗。どっちも最後まで残っていたのはDDというのが皮肉。 -- 2018-09-08 (土) 17:21:25
    • そりゃDDは生き残りやすいからな -- 2018-09-08 (土) 19:01:22
      • でもnoobDDが即沈してるのは良く見かける。 -- 2018-09-09 (日) 04:27:34
    • DD3のBBなしマッチの上、DDが空母待ち伏せしに行って懲罰部隊まで出しやがったが☆5だったよ。懲罰部隊のBB3隻はガン無視すれば問題ないもよう。少しでも気を取られるといかん。 -- 2018-09-08 (土) 21:46:11
    • 駆逐艦だって人並み程度になら働けるので許してください。まあ、昨日ニュルンで出た時に私も同じ状況になって、成す術もなく敗北したが……。せめてリアンダーかパースならやりようもあったのに…… -- 2018-09-08 (土) 21:48:19
  • 輸送船団がGやHラインまで下がったけど、懲罰の3戦艦は出て来なかったな。 -- 2018-09-08 (土) 18:07:58
    • 前がそうだったから変更無いんじゃない?上の木で〇〇分とか書いてる人はちゃんとリプとかで検証したんかな。 -- 2018-09-08 (土) 18:51:59
    • 時間仕様なんかね? -- ? 2018-09-08 (土) 21:06:42
      • 位置だと思う。船団艦全滅させず、空母沸くポイントに近づくと出ると思ってる。 -- 2018-09-09 (日) 07:02:29
  • 駆逐艦3隻、巡洋艦2隻、戦艦2隻。懲罰戦艦隊出してミッション失敗。戦艦隊は南回って右側の島影に。巡洋艦1隻と駆逐艦隊は左側を上がって遊兵化。輸送艦隊相手してるの俺だけ。ショールスとマハンだけがまともにやってくれてた。賛辞あげたいくらいだよ。 -- 2018-09-08 (土) 22:29:19
    • 基本的にイージスに限らず星5クリアをできる限り安定させたいなら駆逐艦は避けたほうが良い。まあ、すぐに出撃したならしょうがないが。もちろん駆逐乗りで上手い人やわかってる人はいるんだけどだいたい野良だと下手くそや上手くない人が多いからな。 -- 2018-09-08 (土) 22:47:24
      • 駆逐だからってところかまわず通報は止めてほしいね。そりゃ仕事できてないなら、仕方ない部分もあるが、それは艦種関係ないだろうと。 -- 2018-09-09 (日) 01:34:33
      • 自分で使う分には下手な巡洋艦より安定させやすいんだがなあ。でも自分も他人が使う駆逐は避ける。 -- 2018-09-09 (日) 04:24:52
    • あいつら敢闘精神に溢れるよな。マハンなんて開幕煙幕よくわかってる。 -- 2018-09-09 (日) 01:37:50
    • 駆逐3巡洋4でも☆5だったぞ。びっくりしたぞ。ペンサ軍団中々やりおった。 -- 2018-09-09 (日) 01:55:49
    • 鯵は基本的に手練れぞろい(平日の話)なので駆逐2でもイケる可能性高い。NAは駆逐2の時点で詰み(そもそも駆逐なくても失敗多い)。 -- 2018-09-09 (日) 05:13:36
  • 別に構わないけど、難易度下がったからか面白いほど初心者みたいなのしかいなくなったな。 以前はまともに動く人が毎回3人ぐらいはいた気がしたんだが -- 2018-09-08 (土) 23:32:40
    • デイリーの消化には丁度いい稼ぎだけど、周回するかっていうと微妙だし・・・。 -- 2018-09-08 (土) 23:41:27
  • なんか開幕、下に下がって 味方をたてにするやつ多くない? で突出したやつがぼこられてる間に敵を攻撃するやつ多い気がする -- 2018-09-08 (土) 23:57:22
    • 開幕どころか終盤も巡洋艦が前に出なくてワロタ。扶桑でしっかりゴチになりました。巡洋艦4隻が下から4番目ってさすがにヤバすぎだろ。TOP駆逐で2番目僅差で扶桑。3番目がまた駆逐だぞ。☆5とったけど味方巡洋艦もっと頑張れよ。って思う。 -- 2018-09-09 (日) 01:54:11
    • 私は開幕でマハンより北側配置だと、一度南に下がる。北側に艦首向けて煙幕に入りたいからね。あと戦艦でも南に下がる。戦艦だと煙幕に隠れられない都合上、南に下がらないと煙幕内や第二派に向かう進路上に白露魚雷を誘発するので -- 2018-09-09 (日) 09:01:28
    • 煙幕射撃できない巡洋と戦艦にとって、仕様変更以降は煙幕ライン上に居る価値はもうなくなった。下がって射線維持しつつ分散が最適解。直進して盾になってボコボコに殴られるより、全速で島の南廻り込む連中のほうがまだマシ。 -- 2018-09-09 (日) 09:19:21
  • Libertyの甲板、コンテナとかドラム缶みたいなんが山のように積んであるんだよね。それも船によって積み荷が違うから芸が細かいな。でもドラム缶の山はどう見ても舵切ったら倒れそうだし、爆弾か砲弾ぽいのも露天積みでここに一発でも食らったら即死するしかなさそうで怖い。 -- 2018-09-09 (日) 01:56:02
  • 戦艦で北よりの初期配置だと、南側に巡洋艦がみっちり渋滞しててまわりこめないんだよね。あまり直前を横切ったりしたくないから遠慮して北寄りのままつっこむと魚雷の餌食か北西の第2波からフクロにされるか。かまわず南側に突っ込むことにしてるけどさ。 -- 2018-09-09 (日) 13:54:53
  • だいぶ稼ぎやすくなったね今回のイージス。珍しく良調整入ったね。それでも船団のちょい前あたりで必死に敵の呼び込みやってる戦艦とかがいると☆落とすことはあるけど(笑) -- 2018-09-09 (日) 17:32:48
    • 「イラッシャイイラッシャイ。敵艦隊の皆さん、良い輸送船居ますぜ。そこの妙高さん、ぜひ砲撃でも雷撃でもぶち込んでって下さいよ!そんな、あっちの護衛艦隊なんて相手しないで、ほらあたしだってこんなに当たらない砲撃撃ってんだから、こっち見てくださいよ!そうそう白露さん、こっち来てこっち!」 -- 2018-09-09 (日) 17:35:20
  • 敵空母を出現直後に沈めに行くために北に上がるのはいいんだけどさ・・・自分以外全員行くのやめちくりー。なお、ニュルンベルクのため6隻ぐらいからタゲもらってすぐ体力削り切られる模様 -- 2018-09-09 (日) 20:50:23
  • 11分半とかで終わると戦闘終わんの早すぎてもうちょっと続いても良いのよ?ってなるな……。うーんこの。 -- 2018-09-09 (日) 22:24:01
    • ラストもあんまり稼げないで終了するから、むしろ空母出現までにゴリ押して、ラッシュに撃たれて沈んで次行った方がいい気がしてきた。 -- 2018-09-09 (日) 22:53:16
      • 戦艦か203mm積んだ重巡は撃沈にこだわらず一斉射でバイタル抜けたらあとは頼んだ、はい次ーの勢いでとにかくガンガンバイタルリボンとダメ稼ぎてしていった方が今のところ稼げてる気がする。アシストとれるくらいの勢いで。最後もひたすら巡洋艦のバイタル狙いで敵船団に突撃。 -- 2018-09-10 (月) 13:07:00
      • 180mm砲でそれやってる。最後は自HPが雀の涙だから遠距離からの巡洋狙いですが -- 2018-09-10 (月) 18:18:01
  • 頼むから人の煙幕に入ってくるのやめろよ。毎回魚雷誘発で追い出されて煙幕乗っ取られるんだけど。 -- 2018-09-10 (月) 02:16:04
  • 久々にやったら一隻くらいへっぽこ駆逐いてくれた方が稼げる難易度になってるのな -- 2018-09-10 (月) 09:49:25
  • 大量に敵が居るのにクリアになるのが、なんか違和感ある。まぁサクサク終わるし、輸送艦やられての星ロストが大分減ったから、メリットのほうが多いかな? -- 2018-09-10 (月) 14:18:39
  • これならドヤ顔しても許されるはず? -- 2018-09-11 (火) 01:08:47
    • これはドヤっていい・・・。しかしAFK1と即死1チームに駆逐で参加とか、稼げるとしてもやりたくねぇー -- 2018-09-11 (火) 07:29:45
    • ドヤっていいと思う。実質五隻で他の四隻がまともで敵艦種も良かったから行けたチャンスをものにした感じかね。 -- 2018-09-11 (火) 10:53:03
    • Anshanで来てる人は"稼ぎに来てます"って感じで高スコア出してる人が結構いるイメージ。日駆は・・・ -- 2018-09-11 (火) 10:58:34
    • イージスもたまに酷いマッチングにあたるからな。しかし、野良だと駆逐は使えない奴が多いとはいえ木主みたいな上手い人もいるんだよな。でも、木主とは一緒にやりたくないな~。稼ぎを皆持ってかれそうだ(笑)。 -- 2018-09-11 (火) 12:54:14
    • すごいな!リプレイをみてみたいよ。 -- 2018-09-11 (火) 16:19:22
  • 序盤で沈みまくってるならともかく星5コースなら天城沸かせた方が稼げるんだろうか -- 2018-09-11 (火) 20:43:07
    • 戦艦自体ダメージに対する経験値の割合ショボいから駆逐3隻で各一隻肉薄魚雷して沈めるんでもなきゃ危険なだけ -- 2018-09-11 (火) 20:57:40
    • 輸送艦隊をFラインぐらいまで長引かせて、その間に本隊が全員東に移動。空母処理に2隻待機。輸送艦隊がゴールに戻ってくるまでに本体が各個撃破でラッシュを殲滅する・・・というのが、おそらく全体稼ぎは高くなる。懲罰艦隊は戦艦3の価値しかないし、懲罰とラッシュを両方殲滅できるチームに、野良で当たるとは思えない。 -- 2018-09-12 (水) 00:12:33
  • 戦艦無し、味方駆逐艦(2隻)即死で石鎚と妙高の処理に手間取って第三陣の殲滅が間に合わなかった時、Libertyがマップ端(Jライン)まで行ってしまったのだが、もしその後ゴールが出現した場合はクリアになったのだろうか? -- 2018-09-11 (火) 22:49:00
    • 拿捕された輸送船団はそのまま直進を続けて、20分でタイムアップ=主タスク失敗 になります。私が経験したときは、懲罰戦艦部隊(T8)も登場して阿鼻叫喚の幕切れになりました。 -- 2018-09-12 (水) 19:49:00
  • 対空ミソッカス艦で出て無線で対空援護頼んだ時に、心優しくも対空防御砲火の傘に入れてくれた味方には賛辞をプレゼントしておりますわよ(1日先着7隻様) -- 2018-09-11 (火) 23:30:16
    • 先着7隻って、カルマ無いんか… -- 2018-09-12 (水) 05:07:03
      • カルマが実装されたあたりから年単位でランダム戦やってないからのう・・・ -- 2018-09-12 (水) 18:04:22
      • ランダムより一部のシナリオの方が断然カルマ増やしやすいかと。イージスも目立つ戦果出してれば割と増えると思う -- 2018-09-12 (水) 18:10:48
      • ほとんどトップ稼げてるけど今期イージスだけで-4だわ。同じ時間帯にやってるから同じ基地が通報してる気もするが、ショールズ助けられる位置に自分しかいない状態(みんな西上がり)で、それを身を削ってちゃんと助けてるのにカルマ減らされるんだよね。謎。 -- 2018-09-12 (水) 19:39:29
      • マジか。自分は+3ぐらいになってるわ。何の差だろう。ちなみにカルマ貰う時は大体駆逐で活躍した時だわ。ギャップ賛辞か? -- 2018-09-12 (水) 20:50:12
      • シナリオでも黙ってやって、うざくないやり方で活躍してれば徐々に増えるだろ。増えないor減らされるってのは、活躍してないorうざいって事だよ。普通以上ならたまにマイナスとかはあるが平均すれば増えるよ。と言っても、まだカルマ称賛通報枠は10くらいだが。 -- 2018-09-12 (水) 21:15:04
      • ↑隙自語。僻み通報でガリガリ減らされた事なさそうで良いですね -- 2018-09-13 (木) 20:00:36
      • ゲーム内に知り合いをたくさん作ることこそカルマを確実に増せる最強の手段! -- 2018-09-13 (木) 20:30:13
      • 妬まれるくらい稼いだぜっていう自分語りしてるのはどっちだろうね -- 2018-12-15 (土) 01:38:00
    • 低対空艦で空母狩りに行って雷撃ダンスするのがクセになってしまったよ -- 2018-09-12 (水) 20:59:09
      • チェリブロの夜明け後を中央突破という魚雷ダンス(hard)があるよ。これを突破したときの快感は半端ないのでお試しあれ。 -- イージスではAigleで魚雷ダンスしてる人? 2018-09-12 (水) 22:00:22
      • 快感とかどうでもいいからタスクは優先してね -- 2018-12-15 (土) 01:36:08
    • イージスで称賛送る時はスコアはあんまし考慮せずにショルスを助けてくれた艦とか、第一波は無視して第二波に雷撃する空母とか、しっかり前に出てくれる戦艦とかに送ってる -- 2018-09-12 (水) 20:59:12
      • とてもいいことですな -- 2018-12-19 (水) 16:21:19
    • シナリオは分艦隊専なんで賛辞とか通報したことがないや -- 2018-12-15 (土) 09:44:30
  • 変わったねぇ。上から出てくる空母艦隊が戦艦部隊に変わったのが最大の変化。特に左上から出てくる金剛石鎚は撃沈が★1つの条件だけど、右ルートで上がった味方に対して必ず正面向けてくるから輸送船が脱出エリアに入る前に沈めるのが難しい。前は駆逐艦は寄生虫だったけど、今回は有能な駆逐艦(あるいは空母)が1隻はいないと☆5が難しいと思う。島の左を駆け上がって戦艦部隊を出待ちする駆逐が1隻欲しいところだね。 -- 2018-12-20 (木) 09:15:33
    • 駆逐で来ても良いけど、初手魚雷乱射は勘弁。せっかくの真横晒してる奴を縦にしないでくれ。あと前から同じだが、輸送船団の中から撃って敵の呼び込みもするな。 -- 2018-12-20 (木) 10:16:02
    • T-61で出待ちやった。ゲーム開始→D3の島の東側(隠蔽的に島影いく必要はない)で第二波に雷撃で1隻撃沈→C4へ移動しながら第二波にもう1回雷撃(外した)→C4でキャンプしながら輸送船団の西側の2隻に雷撃して2隻撃沈→A5へ全速で移動すると石鎚x2が湧くので煙幕を引きながら東側に湧いた方を肉薄雷撃で撃沈→装填終わるまで1分間煙幕鬼ごっこして西側の方も撃沈。空母がいれば第二波は至近距離で煙幕射撃でやりすごせるかもだけど煙幕持続時間的にFarragutでないと保たないかも。4隻撃沈して18万ダメージ、プレ垢★5で基礎XP2800と330kクレジット。★4だと基礎XPは2000ぐらい。 -- 2018-12-20 (木) 12:03:35
      • (あ最後の石鎚は瀕死を味方が撃沈しちゃったので戦果が5隻でなくて4隻になってます -- 2018-12-20 (木) 12:09:08
    • 北からのサブタスク戦艦沈めに行って逆に返り討ちに合ってしょぼんな奴が続出しそうだな。そして星4どころかメイン落とすと。 -- 2018-12-20 (木) 12:46:18
    • 駆逐艦が寄生虫とか貼られているSS見てるとそうは思えない -- 2018-12-20 (木) 23:18:28
  • 輸送船団が出現した時にBBで船団の頭抑える位置にいると集中砲火で即死するんだけどBBはどこにおったらええねん… -- 2018-12-20 (木) 15:33:18
    • 船団の尻側からだと相手は戦艦2隻だからカキンコキンしながら運が悪くなければその後東進できるわよ -- 2018-12-20 (木) 16:17:03
    • 頭向けてタンクしつつ船団の西側から反航戦してすれ違いざまにバイタル抜いてる。 集中砲火受けるのはそれは味方巡洋に行くはずだった弾を受けているんだから役割としては正しい。 -- 2018-12-20 (木) 16:21:15
    • 魚雷は撃ってこないので6ラインを北上して西二隻とすれ違いつつ東側の敵を処理するといい。攻撃吸えれば儲けもの、西は大体誰か上がってるからそれらに任せる。真正面から撃っててもしょうがない。 -- 2018-12-20 (木) 22:50:11
  • 戦艦がいないマッチングで、最後の戦艦に味方が綺麗に溶かされていって笑ったwww めっちゃ正確な砲撃が飛んでくるんだけど、巡洋艦はどうすればいいんだwwww -- 2018-12-20 (木) 16:41:08
    • 燃やせ -- 2018-12-20 (木) 16:49:42
    • 魚雷持ち、頑張れ。 -- 2018-12-20 (木) 19:05:41
  • 極力艦横向けないとか、加減速、転舵で被弾減らすとか適切な距離保つとか、魚雷警戒とか基本できてりゃこのシナリオ失敗少ないと思うんだが何でどんどん沈んでくんだろうねぇ。 -- 2018-12-20 (木) 21:52:57
    • 5戦ほどしたけど、味方結構生き残ってて1度☆3あったけど失敗1度もなし。ただ ものスゲーつまんなくなったと感じるのは俺だけ??シナリオで1~2番目に好きだったのに・・・(じゃあやらなければという意見もあるが ホントにがっかり・・ -- 2018-12-20 (木) 22:02:20
    • 初手で敵に捕捉されると燃やされまくってやっと敵を倒すころには第2波からロック5とかされててまた燃やされてさよならなんやな… -- 2018-12-21 (金) 10:27:19
  • なんかNPC艦のHE発火率エグくない?一回撃たれて2か所火災→消化後にまた2か所燃えるとかザラなんだけどこんなもん? -- 2018-12-21 (金) 12:29:28
    • T5以上の日巡の主砲の集弾上がったのが敵にも適応されてるんだと思う。クマは手数あるし他は集弾UPの8inだし弾受けしてると火達磨になるよね -- 2018-12-21 (金) 20:50:07
  • 僚艦に戦艦が居ないと☆五はほぼ無理だね。巡洋と駆逐だと北の2隻は何とかなっても、西の扶桑がどうにも周りが邪魔で処理できない。輸送船団に張り付いて流れ弾被害を広げる戦艦は沈めたくなるけどw -- 2018-12-21 (金) 17:30:15
    • 射程長い巡洋で離れた位置から燃やすと楽だったけど。雪回収に久々に扶桑乗ったけど終始VP抜きまくり。他戦艦も乗ったけどそこまで貫通しないし。エイムなのか砲弾なのか集弾なのか運なのか。 -- 2018-12-21 (金) 17:55:04
    • 扶桑は駆逐艦で先回りして、出待ちするのが一番安全だと思うわ 北の2隻は集団から離れてるし、他の艦種でも撃沈は容易だけど、扶桑は見つかると敵集団からの支援砲撃が飛んでくる -- 2018-12-21 (金) 18:10:57
  • プレイヤー空母が害悪すぎる。第一派の陣形を乱し、第二派を煙幕駆逐やfijiに雷撃回避で被発見距離まで接近させ、金剛と妙義は駆逐1隻で十分なのにそっちを狙い、扶桑を西に逃してAAで攻撃できず。貢献度低い上に☆5にもしてくれない. -- 2018-12-21 (金) 18:04:31
    • 西じゃない東。 -- ? 2018-12-21 (金) 20:59:34
  • ダンケルクが初っ端から煙幕に突っ込んだり、シュペーが突っ込んだりして、第一派は魚雷祭りになり、阿鼻叫喚。せめて開幕直後にHキー押して煙幕内隠蔽距離ぐらい確認してくれ。某クランのマスターや士官がするんだからたまったもんじゃない。 -- 2018-12-21 (金) 20:49:25
    • あと、駆逐で来るからには、煙幕提供したり、BBくらいは沈めてくれ。下手な俺でもガラントで与ダメ170kいくんだから。 -- 2018-12-21 (金) 20:56:56
    • あ、あれ...そのダンケルク私かもしれないです... -- 2018-12-21 (金) 22:29:01
      • 切れたごめんなさい 以後気をつけますね(クランには入ってないから違うかもしれないけど...) -- 2018-12-21 (金) 22:29:49
      • かわいい -- 2018-12-22 (土) 03:31:00
      • 屋号(クラン名)入ってたから貴殿ではないようです。これを見て改善された事と思います。 -- 木主? 2018-12-22 (土) 04:35:41
  • イージス、敵空母の雷撃機で輸送船の進路を変えられる事がなくなったからだいぶ簡単になってるね。(味方に駆逐が3隻いて序盤で3隻とも沈む…とかなければ)星5安定してとれるから稼げる。 -- 2018-12-21 (金) 22:11:36
    • 最初ボルチが船団の前から攻撃し始めて「オイィ!?魚雷誘導すんなよ!?」とか思ったけどそもそもまともに攻撃される前に終わるから特に問題無くなってるね。まあ前回から終了早くなった上に戦艦に時間かかるようになったせいで一回あたりの経験値はショボいけど……。 -- 2018-12-22 (土) 08:03:31
  • 出待ちにいった駆逐が懲罰艦隊を召喚。その後、普通に戦艦3隻も出現。懲罰+空母もヤバかったけど、戦艦6隻もなかなか壮観だな。 -- 2018-12-21 (金) 23:02:40
  • 金剛、石鎚がいるA5に近づきすぎると懲罰部隊出てくるらしいけど、扶桑のいるA8方もダメなのかね。ちなみに自分はA8にちょっと入ったくらいまで近づいたけど出てこなかった。 -- 2018-12-22 (土) 12:14:09
    • 多分タイミングが関係していると思われる。船団が残り0~2隻でA5にいくけど出たことはない。 -- 2018-12-22 (土) 14:02:41
      • 研究されまくってるシナリオのなかでこれの懲罰戦艦は未だに謎だよね 。船団南下しすぎ、北近付きすぎの曖昧な二点だけ。船団護衛5隻の撃破数は盲点だったしなんとなく思い当たる節はあるな。まだまだ残ってるうちに北に行きすぎた艦がいるだとか。 -- 2018-12-22 (土) 14:16:06
      • 昨日はB-6とA-4に巡洋が各1侵入した時点で懲罰出現した。その時点で味方沈2で輸送艦隊はD-Eライン。相変わらず条件がよくわからん。 -- 2018-12-22 (土) 15:09:13
  • 旧空母タスクは扶桑から倒したほうがいいね。9-10ラインまで籠られると敵の壁で巡洋艦は射程とかHPがきつい。とはいえ、修理班とどこ撃ってもダメージな空母とは違うせいで削るHPが増えてるからそれでも厳しい。 -- 2018-12-22 (土) 14:36:19
    • 金剛石鎚に割ける戦力はせいぜい2隻だね。 -- 2018-12-22 (土) 14:42:44
  • 野良だと絶対に☆5無理だわ -- 2018-12-22 (土) 19:21:34
    • と思ってたけど第3波右翼2隻と金剛妙義諦めて扶桑をやりに行ったら☆5取れたわ。経験値は落ちるけど -- 駆逐? 2018-12-22 (土) 19:26:44
    • いやいやオペレーションで一番簡単だろイージスは、俺も勝率53%の雑魚野良だけど10回中8,9回は☆5だよ。失敗するときは南周りする戦艦がいる時が多い。 -- 2018-12-24 (月) 17:33:07
  • 陸奥が輝きを放ち始めた、割とマジで -- 2018-12-22 (土) 22:17:08
    • 原子力船の方かな?? -- 2018-12-22 (土) 23:25:50
      • チェレンコフ放射...木主はもう駄目なようだ。 -- 2018-12-23 (日) 00:46:58
      • こんなんくっそ笑うわwまぁ確かに陸奥の適正は高いかもなイージス -- 2018-12-23 (日) 15:42:11
      • ひでえw -- 2018-12-23 (日) 16:12:20
  • 駆逐で一波で煙幕、二波無視、三波中央右寄りから突っ込んで煙幕で三隻撃沈、そのまま扶桑へって動き(以前とほぼ同じ)だと龍驤の頃より稼げるなこれ。龍驤の頃はスポットだけしてほぼ食えなかった上に、回避機動やLibertyのために囮になる必要があったけど、今は扶桑狙いである程度突っ込んで煙幕するとタゲがボルチに変わって、扶桑沈めた上で他の巡洋艦も良い感じにバイタル抜ける状況になる。一周の経験値は他のシナリオに劣るけど、回転速いからデイリー消化で考えれば他のシナリオより効率良いわ。 -- 2018-12-22 (土) 23:19:57
  • 星4要因「扶桑を倒せない」が一番多い。扶桑沈められるチームで、妙義金剛に失敗するのはかなりレア。扶桑は後回しにすると青葉や妙高と合流して手が出しにくくなり、削ってる間に輸送船団がゴールして時間切れになる。 -- 2018-12-23 (日) 15:00:41
    • 扶桑沈めないと味方巡洋艦がきついしね。3隻から狙われた日にゃどちらかに腹見せることになるし無理ゲー。 -- 2018-12-23 (日) 15:14:14
    • まあ駄目な時は扶桑沈めても妙技金剛両方生存ってこともあるな。二波の時点で誰も北行かねえしすげえ時間かかってたからダメそうな雰囲気あったが……。 -- 2018-12-23 (日) 15:56:17
      • 誰も指摘してなかったから気づかなかったけど妙技じゃねえ石鎚だった。 -- 2018-12-23 (日) 16:44:43
    • 金剛妙義側と扶桑側に2派終了くらいまでには分かれてくれないと倒しきれないことが多い印象。 -- 2018-12-23 (日) 16:12:03
    • 試せてないけど駆逐で扶桑に雷撃してそのまま西に行けば他2隻も殺れんじゃね。雷撃が強いGallant、吹雪、ブースターがあるMonaghanあたりなら余裕で出来そうな気がする。まあ滅多に金剛石鎚殺れないってことが無いからそうそう機会無いだろうけど。 -- 2018-12-23 (日) 18:53:34
    • 確実なのは空母で出現直後に火災浸水ハメかね?(時間経つと妙高と合流して面倒なことになるけど) ただ青葉妙高祭りが開催されると空母は稼ぎが不味くなるっていう問題があるが -- 2018-12-24 (月) 08:21:34
      • 浸水に多少運が絡むけど、自分が空母や駆逐の時は何とかなる。龍驤との違いは、自分が巡洋や戦艦で単独の時に処理が難しい。西出待ち組は他に撃つ相手が居ないから2隻狙ってくれるけど、東先行組は古鷹や青葉、駆逐も撃ち始めるから火力分散する。しかし輸送船を護るためには悪手でもないっていう。 -- ? 2018-12-24 (月) 09:56:49
  • こっち側戦艦いない状態で初手戦艦ばっかを引くとみんな溶けていくな -- 2018-12-23 (日) 22:53:18
    • 結構回数こなしたけど戦艦いないマッチってまだない。レアなパターンかな。 -- 2018-12-24 (月) 11:41:54
    • 味方戦艦無しで煙幕無し巡洋艦乗ってたらご愁傷様過ぎる。 -- 2018-12-24 (月) 18:00:18
  • A5に近づきすぎると懲罰戦艦が出るとか書かれてるけど未だ見たことないな…入りはしないとはいえ向こうで戦艦2隻引き受ける事多いし雷駆が突っ込んでいくのもたびたび見てるんだが…どういう条件なんやろ -- 2018-12-24 (月) 01:31:31
    • 味方の殆どが空母を狩りに行ってしまい、第三波の殲滅が全然間に合わなくて召還してしまったことがある。説明にも書いてある通り、「第三波を殲滅する前に空母(今は金剛と石鎚)が出る所に先行する」と出現するらしい。 -- 2018-12-24 (月) 10:11:09
    • 第三波をずっと放置しても出るみたいですよ。時間なのか位置なのかわかりませんが。 -- 2018-12-24 (月) 10:43:49
      • というのはガセか、そうじゃなくとも修正されて今はそうならないらしい。前回の時に三波倒せず端まで行ったって報告があった。 -- 2018-12-24 (月) 13:25:47
      • 放置というか、相手して倒しきれてないうちに不明確な懲罰出撃ラインに誰かしら侵入してるんじゃないかな -- 2018-12-24 (月) 19:38:41
    • 2パターンある。1つ目は1枝ので、2つ目は第三波を南下させすぎると懲罰出る&味方側の空母が援軍として出てくる&味方全滅してもゲームオーバーにならない。空母は戦艦に変わったのか仕様変更後はまだ2つ目になってないからわからんが。 -- 2018-12-24 (月) 23:34:52
    • ああ…じゃあ手前から順に仕留めて行けばめったに見れるような代物じゃないのか…。安心して北の戦艦引き受けられるわ -- 木主? 2018-12-25 (火) 02:32:38
  • 扶桑殺ってたら直後にショールスが沈んで金剛石鎚や転舵半径の関係で誰も救出来ないせいでラッシュのタイミングでわざわざ戻る羽目に……。ショールスもっと芋ってくれえ……。 -- 2018-12-24 (月) 13:42:20
    • 最終盤、後方にさがってたはずのショールスがクリアの5秒前くらいに沈み、☆落としたことある。コメントをいれる暇すらなかったよ。 -- 2018-12-25 (火) 10:55:57
  • 第二波の時点で4隻しか残っていなってどうなってんだよ! -- 2018-12-24 (月) 15:02:15
    • 第三波出現で3隻になり、第一波、第二波の敵も残っているってなんの冗談? -- 2018-12-24 (月) 15:06:03
      • 第一波の煙幕内射撃中に隠蔽距離を気にせずに前にでると洩れなく魚雷祭りに放り込まれますよ。ソナーも点けずに居たら阿鼻叫喚です。後はHP減ってる奴から燃やされてお仕舞い。 -- 2018-12-24 (月) 15:24:12
      • 又だよ。第三波半ばでの時点で残存2隻って・・・。 -- 2018-12-25 (火) 02:20:49
  • 何で味方戦艦て敵戦艦の正面から攻撃する航路とってしまうん?別に星落とすわけでも無いから良いっちゃ良いけど意味がわからん……。何でこんな露骨なシナリオでわざわざ正面から攻めるなんてことになるのか……。 -- 2018-12-24 (月) 15:27:23
    • 戦艦乗ってるけど、このシナリオでの戦艦の航路って難しい。真っ直ぐ突っ込むと木主が言う艦縦ルートになっちゃうし、北上すると敵艦隊の集中砲火を受ける。北東の斜めルートで行くと島が邪魔で思ったほど撃てない。 -- 2018-12-24 (月) 16:25:13
      • あと、ちょっとでも遅いと北東から来る敵艦隊に間に合わないんだよね。射程あっても当たらないんじゃ意味ないし -- 2018-12-24 (月) 16:26:05
      • ちょっと離れた位置or味方と一緒に北上して扶桑&ラッシュを殺りに行くか、金剛石鎚を確実に殺るかのどっちらかにした方が良いと思う。敵戦艦の正面ルートだと、金剛石鎚を瞬殺出来ず単独で撃破も出来ないからショボいダメージになった上結局ラッシュにはほとんど攻撃出来ずに終わるか、扶桑の正面からフルボッコされるか、扶桑に芋攻撃しつつ敵を輸送船団に引き寄せるルートになるかのどれかだし。 -- 2018-12-24 (月) 16:50:54
      • C6で金剛石垣の方に艦首向けてタゲ取りつつHP減ってない駆逐(タゲられにくい)に雷撃頼むのが良い、砲は全て扶桑に向けてバイタル抜き、駆逐がミスったら体当たりも有りかな -- 2018-12-25 (火) 23:23:29
  • Coopを選択したつもりでうっかりバニラDDで出ちゃった。BBかCACLしかやったことないからDDの動き方なぞさっぱりわからんで焦ったよ。しかも味方にBB無しDD2の火力的に厳しいパターン。でも味方の頑張りで☆5、自分もなんとか金剛を雷撃死させて4位、以後気を付けるので許して。 -- 2018-12-24 (月) 17:00:09
    • 考えなしに雷撃しまくって無駄に転舵させてなきゃOK。後は戦艦三隻の内一隻沈めてれば最低限の仕事はしてる。 -- 2018-12-24 (月) 17:57:12
  • DD三隻・空母一隻いる編成、クリア難しすぎない・・・?もうちょっとMMどうにかならないかなあ -- 2018-12-24 (月) 21:48:54
    • 現状だとそれでクリア出来ないとなると、中身同じで何人か他の艦種でもクリアできなさそうな気がするが。二波終わるまでに4隻になってたりとかな。 -- 2018-12-25 (火) 18:26:50
      • 駆逐艦一隻・空母一隻とかの編成と比べたら火力不足、弾受け役不足でクリア難しいのは間違いないと思うんだけど… -- 2018-12-25 (火) 22:59:17
      • このシナリオの場合駆逐三隻に空母一隻居て各自最低限の仕事してたら戦艦を一人一隻殺れば後はショールス救出するだけでほぼ星5よ?三波まではnoobが浅い角度で雷撃しなきゃ普通に駆逐で魚雷当てれるんだから火力不足になる方がおかしいし。それすら出来ないnoobが今のイージスで巡洋艦に乗ってまともに戦って生き残ったり、戦艦で程よく囮になったりしっかりバイタル抜く動き出来るとは思えないんだけど。空母が無駄に転舵させまくってとかだったらその空母が居なくならない限り他がどうだろうと厳しいしな。 -- 2018-12-26 (水) 00:55:15
      • 結局魚雷に頼らざるを得ない以上、駆逐艦で魚雷が下手なら巡洋艦以上に乗って主砲当ててくれた方が「比較的」火力は高いし、戦艦が下がった時に囮になってくれる時も「比較的」耐えながら主砲撃ってくれるので、あまりに駆逐艦が多く、弾受け役が少ないと「比較的」クリアは難しくなるよね、と言いたかった。 -- ? 2018-12-26 (水) 01:12:54
      • ↑何をもって比較的と書いてるかさっぱりわからん葉だな。 -- 2018-12-26 (水) 06:03:32
      • 名前欄書いてないからわかりにくかったけど、木->1葉の流れで比較してる編成の話ね -- ? 2018-12-26 (水) 11:26:14
    • もちろんうまい人が乗ってればその編成でも全然いける。魚雷のダメージ力は巡洋艦の砲撃とは違うから、むしろ敵がガンガン沈んでクリア早くなるよ。ただ「一般的」な野良の場合、長距離雷撃する→防郭抜けるやつを転舵させる→殲滅に時間がかかる→次のウェーブも来て滅茶苦茶になる、パターンが多い。巡洋艦が下手なら戦力が低くなるだけだけど、駆逐艦で下手だと戦力として低いんじゃなくてマイナスに作用することが多いんだよ。 -- 2018-12-26 (水) 09:26:31
    • DDは上手いやつが1隻いればあとは全体HP削ってるだけの遊兵だからな。まぁ大抵は1波に魚雷垂れ流して妨害して2波あたりで死ぬか瀕死で南行って役にも立たないが -- 2018-12-26 (水) 09:34:57
  • 戦艦で基本経験値、平均どの程度もらえてますか?1200~1300位なんだけど、立ち回りわるいのかな (--; -- 2018-12-25 (火) 10:27:15
    • おれもプリンツ・アイテルで、鋼鉄ミッション進めてるけど1200~1500くらいだよ。空母ありの時の巡洋艦みたいには稼げないから、こんなもんでない? -- 2018-12-25 (火) 11:54:00
      • pefで平均1500行くのはすごいな、自分も最初はイージスを利用して稼ぐつもりだったが他の戦艦と比べて遥かに使いづらくて出さなくなったわ -- 2018-12-26 (水) 00:40:57
    • 1400-1000。味方に上手いのを2隻引くと、手数で絶対に追いつけない。 -- 2018-12-25 (火) 14:23:22
    • 1回だけ乗った扶桑は1800だった。以外の戦艦はそんなもんだねぇ。VP抜きの調子次第。 -- 2018-12-25 (火) 16:06:11
    • 戦艦の場合は味方の敵殲滅速度によるところが大きい気も -- 2018-12-25 (火) 17:38:46
    • 戦艦だと手数の問題で稼ぐのは難しいよ。扶桑ノルマン辺りは上手く行けば1800ぐらい行くけど、他だと良いとこ1500ぐらい。 -- 2018-12-25 (火) 18:11:37
    • 戦艦だと主砲リロードしてるあいだに味方巡洋艦に食い散らかされて敵がいなくなってるパターンが多いから稼ぐのシンドイよね -- 2018-12-25 (火) 21:41:12
      • そんな中で戦艦で自然選択が取れるとすごくうれしい。 -- 2018-12-26 (水) 00:15:44
  • 地味に輸送艦に積まれてる荷物配置が二種類(?)ある? -- 2018-12-26 (水) 01:32:01
  • やっぱり輸送船団にいる敵艦生存数2隻以下でBかAライン侵入が懲罰艦隊トリガーになっているっぽい。C5で待ってたら3隻残っている状態で吹雪が前を通り過ぎてB5からA5へ。輸送船団の最後の1隻が沈んだあと懲罰艦隊が登場して、何秒か間をおいてタスク艦隊が出現した。 -- 2018-12-26 (水) 05:49:39
    • ※訂正:3隻以上でBかAライン侵入がトリガー(仮説)。誰か再現できたらWikiに追加してもらえると嬉しい。 -- 2018-12-26 (水) 05:51:20
      • 護送艦残1の時、ゲーテがA5に突っ込んで懲罰艦隊が出現したのを目撃 -- 2018-12-26 (水) 12:07:26
  • 分艦隊で遊んでて残り7分半、B4に味方が居る状態で懲罰戦艦が出るのを確認した。時間だけで出るのか時間で範囲拡大なのか分からんけど、時間経過が懲罰艦隊に影響するのは確からしい。 -- 2019-01-06 (日) 21:27:54
  • 空母頼もしいな。でもなんか複雑なのはなぜ? -- 2019-02-07 (木) 07:55:05
  • 味方空母の当たり外れがひどい。半分以上ハズレ。 -- 2019-02-07 (木) 12:41:22
    • 下手な駆逐艦同様、ほっておけば防郭抜き放題の敵艦に魚雷を撃って見事に回避されるからね。そして魚雷祭り。駆逐だろうが空母だろうが、下手くその行動は運命のように決まってるのは何故だろう? -- 2019-02-07 (木) 15:10:13
      • これな。下手糞は戦力外ならまだしも、必死にクリアの邪魔してくれるから困るんだよ。 -- 2019-02-07 (木) 17:27:37
  • やばい、時間が時間という事もあるがイージスですら失敗する・・・なんかもうセオリーガン無視、と言うか知らないんだろうな。新規さんが多いのか、ランダムから避難してきてるのか、はたまたイベントミッション達成のためで慣れないシナリオプレイしてるんだか知らんけど -- 2019-02-07 (木) 12:47:29
    • もともとクリア率がいいイメージはないけどな。むしろ個人でどうにかできる余地が少ない無力感があるシナリオ。 -- 2019-02-07 (木) 14:34:12
    • むむ、木主と上の枝の言ってることが自分の感覚と違い過ぎて・・・。昔から「失敗」はまずない、ダイナモに次いで効率のいいシナリオだと思うんだが。ただ、星4クリアが多くなったのは事実。昔は左上に出る2隻は空母艦隊だったのが戦艦隊になったのがかなり痛いね。わかってる駆逐艦がいないとほぼ対応不能。 -- 2019-02-07 (木) 14:53:52
      • 即沈多数だったり、石鎚・妙高多めだったりするときつい。でもT6シナリオでは最もクリア率が高いと思う。 -- 2019-02-07 (木) 15:44:27
    • 他シナリオはクリア条件が眼中に無いプレイヤーの問題が大きいけど、イージスはbotが勝手にクリア条件を満たそうとしてくれるから、楽な方だと見ている。木はそれ以前の状況に放り込まれているようだけど、それは他シナリオでも起こることだしね。 -- 2019-02-07 (木) 15:41:42
    • 滅茶苦茶な連中を引くと失敗するのはどれも一緒だが、それでもシナリオの中ではましな方だとは思うぞ。 -- 2019-02-07 (木) 17:28:27
    • 自分は何でかバランスくっそ悪いマッチが多いわ。空1戦3駆3とか空1巡3駆3みたいな -- 2019-02-07 (木) 17:37:27
      • マッチング画面で駆逐1とか2なら戻るって手も。 -- 2019-02-08 (金) 01:39:41
    • 初っ端空母がスポットしてsmithで煙幕をかなり手前で炊いたらバイタル抜けないんで時間かかって第2波来てカオスになる、もう空母禁止にしろよ・・・ -- 2019-02-08 (金) 13:36:35
  • 勇士 戦士 高卒 ……高卒? -- 2019-02-07 (木) 16:26:23
    • 「兵卒」ならまだわからんでもないんだけどね・・・。てかここに限らず日本艦のシナリオbot艦長は変な名前結構多かった気がする -- 2019-02-07 (木) 16:32:43
    • フッ... -- kato? 2019-02-07 (木) 17:43:27
  • 空母の発艦待機がないようなものだから発見が早くなってMAHANの煙幕がすげー手前になるのが迷惑だわ -- 2019-02-07 (木) 16:44:20
    • 空母はなぁ・・・発見うんぬんより、ほっときゃ瞬殺の奴を転舵させるのだけは勘弁してほしい。 -- 2019-02-07 (木) 18:38:34
      • 自分は最後の扶桑を時間内に始末してくれれば大体の不満は解消するやで -- 2019-02-07 (木) 21:05:29
      • と、思ってたけど今のT6空母だと仕留めるのは結構厳しいのかな? -- 1葉? 2019-02-07 (木) 22:19:57
      • 最後の扶桑の近くに妙高とか沸くと空母じゃ対処厳しい -- 2019-02-08 (金) 01:35:10
      • 白龍が暴れ回ってるせいでアレなんだけどT6空母たちは瞬間火力が微妙だし随伴艦も多いから厳しいぜ… -- 2019-02-08 (金) 02:47:00
  • HEが痛すぎる -- 2019-02-07 (木) 19:02:13
    • 前より戦艦が優先攻撃される気がするんだが。そんなに近いわけでもないのに2波からタゲ5とか・・・。火災痛すぎるんだけど。 -- 2019-02-08 (金) 01:00:26
    • ヘイト管理しっかりできないとアッという間にタゲ集まって大火災なるから芋れとは言わないけど突出しないようなバランス感は必要と思う。BBに限らずHP減ってる奴ほど徹底的に狙ってくるし -- 2019-02-08 (金) 10:15:54
  • ショールスもうちょい引いて戦えんのか..! -- 2019-02-07 (木) 19:28:53
  • 頭悪いやつ多すぎだろ。ショールス艦長目の前でスルーする味方駆逐なんや。味方がゴミすぎるぞ。 -- 2019-02-07 (木) 19:48:20
    • よしよし向かってくれてるなと思ってたらまさかのスルーが何度かあったわ -- 2019-02-07 (木) 21:02:49
  • 1波に2隻が突っ込んで、駆逐、空母が魚雷流してたら大体先どうなるか分かるよな。 -- 2019-02-07 (木) 23:40:59
    • それが分からない味方も多い -- 2019-02-08 (金) 02:45:57
  • 空母待機18とかやめてくれ。マッチングも同じ艦が3隻とか何なの?(Fuso ⅹ3とか) -- 2019-02-08 (金) 07:16:00
    • 扶桑は手数があるからシナリオ適正高いはずなんだけど。 -- 2019-02-08 (金) 08:54:34
    • 足遅くてもさほど問題ないし戦艦は何でもいいと思うよ。 -- 2019-02-08 (金) 12:59:06
  • 戦艦三隻あきらめれば星四つでらくらくクリア -- 2019-02-08 (金) 07:53:27
    • 後は回転あるのみ -- 2019-02-08 (金) 07:55:58
    • ほんこれ。自分で戦艦狩り行くと、ゾロゾロ付いてきた時に詰んでしまう。自分で船団護衛して、戦艦狩りは味方ガチャ安定。 -- 2019-02-08 (金) 09:55:41
    • 本当に戦艦ミッションは味方ガチャ。駆逐で出て石鎚金剛瞬殺してやってるのに扶桑1隻を殺しきれない芋芋さん6隻とかがっかりだよな。 -- 2019-02-08 (金) 11:22:06
    • 3隻戦艦の時点で味方の艦艇少なければ皆でゴール付近防衛すれば星4はもらえる。 -- 2019-02-08 (金) 13:05:15
  • 新しく始めた人がここを演習場にしようとしているのか、単純に新システムと合っていないのかはわからないけど、空母で来てる人の戦果は微妙な人ばかりだな。撃沈数ゼロも珍しくない。無論全員そうと言うわけではないが -- 2019-02-08 (金) 09:51:10
    • 空母は石鎚、金剛、扶桑を狙っててくれればいい。特に扶桑を沈められずに☆1つ落とすことが多いから、扶桑狙い。 -- 2019-02-08 (金) 09:53:47
    • 全体的に空母の火力と手数は下がっているから今の空母はそこまでシナリオ強くないぞ。特に多対一だとかなり微妙 -- 2019-02-08 (金) 09:56:18
      • むしろ空母はちょっと失敗増大要員かな。 -- 2019-02-08 (金) 12:17:04
    • 魚雷も2本だし、敵の対空艦も多いしな。開幕雷撃機飛ばされると不安しか感じない。 -- 2019-02-08 (金) 13:08:05
  • メだ、アプデの性で全然浸水しないから龍驤でも扶桑を独力じゃ沈められねぇ 最終的に枯れたからF離脱の弱体化も響いてるな…… -- 2019-02-08 (金) 10:19:28
    • 龍驤は逆に弱すぎるね。味方として全然頼りにならない。 -- 2019-02-08 (金) 11:40:01
    • 居ないのと同じならまだいい方で大抵は船団の前に魚雷落としたり戦艦放置したりで邪魔でしかない。 -- 2019-02-08 (金) 12:52:02
  • なんでナライみたくイージスも空母出禁にしなかった 下手な雷駆より邪魔すぎる -- 2019-02-08 (金) 11:16:37
    • ナライは出禁というより奇数ティアの空母がいなかったからっていうだけで、多分WGは何も考えていないぞ -- 2019-02-08 (金) 11:19:21
      • あー奇数かそういえば -- 2019-02-08 (金) 11:28:59
    • 防郭貫通コースで弾が向かってる球磨に魚雷発射しようとする空母を見ると「やめてくれー!」って叫んでるわ。 -- 2019-02-08 (金) 11:39:30
      • 横向いてる1波に魚雷使うな、絶対だぞ、絶対使うなよ。 -- 2019-02-08 (金) 22:08:14
    • 上手であれば空母だろうと駆逐だろうと、活躍できるし味方に来てほしい。下手なら戦艦、巡洋だろうがNG。それだけの話。 -- 2019-02-08 (金) 12:00:22
      • 戦艦巡洋の下手くそは下手くそで済むんだがね。空母と駆逐艦の下手くそは敵艦のコースを変える守りの魔法を使ってくれるんですよねぇ。 -- 2019-02-08 (金) 12:07:51
      • 上手くても駆逐は1隻までだな。弾受け無理な分、他の艦艇の被ダメ負担が増える。 -- 2019-02-08 (金) 22:54:01
      • 駆逐ガー定期。 -- 2019-02-09 (土) 08:36:05
      • 駆逐で稼ぐにしても他の駆逐なんか邪魔でしかないからな。複数マッチは稼がせないためだと思う -- 2019-02-09 (土) 08:51:25
    • 近づいて殴れ! …無理なときも多いけど。 -- 2019-02-08 (金) 13:41:02
  • 副砲特化バイエルンのA船体ってイージスでアリですかね? -- 2019-02-08 (金) 12:37:49
    • 副砲の出番はほぼないシナリオだぜ -- 2019-02-08 (金) 13:41:27
    • バイエルンで出るのは問題ないしアリだけど、副砲距離に行く前に決着付く(もしくは失敗する)ので、活かせないのよね。 -- 2019-02-08 (金) 14:26:23
  • ?4連続失敗だわ。最近ランダムで芋がはやりすぎて、イージスすら芋る癖がついているのか?誰も輸送船の上に行かなきゃ、そりゃ輸送船が死ぬだろうよ。一人で金剛石鎚扶桑相手にさせられても無理ですわ。なんなんだ一体? -- 2019-02-08 (金) 14:28:51
  • せっかく横向いてるのに2波倒してから島影行ってくれんかねぇ。隠れる奴多すぎだし無駄に時間かかる。 -- 2019-02-09 (土) 00:48:47
  • 第2波の球磨がF6に抜けずにF5の島で後進しながら魚雷ぶっぱしてきたんだけどAI艦ってそんな小賢しい動き方するっけ…? -- 2019-02-09 (土) 01:58:01
    • するぞ。AIの前では防火も無意味になるしな。 -- 2019-02-09 (土) 02:27:20
  • ここでも空母のナーフ効いてるなぁ。RJでダメージはナーフ前の約6割しか出せないし、トップ争いできるほどのスコアも出せなくなった。 -- 2019-02-09 (土) 03:41:05
  • 艦長乗せ替えやりたい放題だから色んなの試したけど、味方があっホーだとエーグル最強だな。雷撃手とか多大な貢献がとりやすいしスコアも1500~2100くらいでまずまず。分隊組んでガチ勢どうしだと不味そうだけど。 -- 2019-02-09 (土) 08:44:13
  • アジア選抜バカチームhttps://imgur.com/a/5IqAvVaイージスで失敗できるのはこのくらいのメンツ引いたときだろうな。 -- 2019-02-09 (土) 09:22:11
    • 亜細亜選抜?ククク我がミジンコNAに勝てるとでも?全くお笑いだぜ。 -- NAだと第2波で味方半減ザラなんすけど? 2019-02-09 (土) 11:29:55
  • すまん、リンクがおかしくなってたので再掲。 -- 2019-02-09 (土) 09:23:13
    • ちなみに状況だが、第1波の石鎚の処理が終わってないのに全員が南の島影に逃亡。第二波以降は無視という素晴らしい仲間だった。 -- 2019-02-09 (土) 09:40:09
      • なんで空母がこんなとこに… -- 2019-02-09 (土) 10:57:06
      • 空母が南抜けて東へ進むのはまだ普通。ただ空母がここまで移動してる段階で、後方にいる巡洋と戦艦は救いようも無いゴミ。 -- 2019-02-09 (土) 11:08:13
      • こりゃあWGも特別手当を払うレベルだわ気の毒だ -- 2019-02-09 (土) 12:08:49
      • これは駆逐ガーさんにコメント貰いたいな。 -- 2019-02-09 (土) 13:58:32
      • 100回に1回あるかどうか位レアなパターンだし、艦種以前の問題だろ。何を期待してるんだ? -- 2019-02-09 (土) 17:08:41
      • 個人的には駆逐艦三隻で敗北とかも週1無いレベルだから同列だな。 -- 2019-02-09 (土) 17:10:42
      • 星5でもスコア800程度の実力の持ち主が5人揃っただけじゃないかな。空母の実力は知らん。 -- 2019-02-09 (土) 17:19:42
      • 木主は黄河かリアンダーを使用しているようですね。(主砲射程13.2/魚雷射程8)スポットしてくれるなら、煙幕使用で頑張るしかないんじゃ? -- 2019-02-09 (土) 17:40:46
      • 煙幕でも使わなきゃ一人あの位置なら集中砲火浴びて巡洋も逝けるし、戦艦も大火災。 -- 2019-02-09 (土) 17:52:29
    • これ見てて恐ろしいのは、チームの沈没艦が一隻もいないって事なんだよね。それで敵と戦ってるのが木主だけとかもう完全完璧な無理ゲー。 -- 2019-02-09 (土) 15:37:58
    • 空母以外がGラインにいる時点でもう駄目だねこれは・・・空気が5隻もいる時点で無理ゲー確定 -- 2019-02-09 (土) 15:53:04
  • 援軍のボルチが来ないことないか? -- 2019-02-09 (土) 14:37:23
    • 多分第二波との戦闘(撃沈?)がトリガーになってる。第一波で手間取りすぎてると援軍要請アナウンスがなくなり、したがってぼるちーも来ない。さっさと終わらせてやろうというWGの温情を感じる。 -- 2019-02-09 (土) 14:49:42
  • 吹雪・初春の後期魚雷は雷速向上つけた方がいいように思うのだが、 -- 2019-02-09 (土) 18:01:31
    • どうせAIには見えてるんだから、もう初期魚雷に雷速でいいのでは。長距離から当てられるのって輸送船団に随伴してる連中ぐらいだし。 -- 2019-02-09 (土) 19:05:05
      • 後半3BBには -- 2019-02-09 (土) 20:24:35
      • 途中sry 3BBには有効なんだけどね~ -- 2019-02-09 (土) 20:26:02
  • 空母はどうなん ダメージは出せるけど決定力がないのかダメージも出せないし瞬発力もないのかそれとも前より強いのか -- 2019-02-09 (土) 19:33:54
    • ダメージ出そうとすると水上艦に迷惑なので居場所がない -- 2019-02-09 (土) 21:44:11
    • 輸送船団の随伴は対空してこないし大きく回避しないので、落ち着いて雷撃の練習ができる。他は何も保証できない。とにかく安定しない。戦艦でも超回避してくるし、浸水も期待できない。とりあえず空母は初手で北の船団(第2波)、味方が第1処理終わったら輸送船団て具合に、味方の射程外で仕事。味方の射線を妨害しないのが一番大事。 -- 2019-02-09 (土) 21:55:58
      • そんな動きする空母まだ出会ったことないな。 -- 2019-02-09 (土) 22:34:18
      • ここまで動き方がわかってる人は空母に乗らないんだと思う。 -- 2019-02-09 (土) 22:46:42
      • 初手で第2波に雷撃やってる空母この前居ったけど、敵艦がC5通って中央に行って輸送艦が魚雷で沈んでた。その時点で他は第1と戦闘中だから対処なんて出来るわけもなく。 -- 2019-02-10 (日) 02:23:07
      • 南西側から雷撃するから、C5方向に回避運動された事ないな。ルート指定されてる連中だし、かなり珍しいパターンだと思う。ていうか第1殲滅しないと輸送船団(第3波)出現しないんじゃなかったっけ?(そもそも第2波の敵は輸送船を敵と認識して雷撃や砲撃するのか?) -- ? 2019-02-10 (日) 07:54:08
      • 別件だけど、雷撃機のせいでFURUTAKAが変な方向向いて通常とは異なるタイミングで雷撃→フレンドリーファイア気味になって他のFURUTAKAがそれを回避しようとして超旋回して中央に行ったやつ https://i.imgur.com/7oiqA1i.jpg -- 2019-02-10 (日) 10:53:53
    • 空母は旧Verだとこんな感じだから大幅な弱体化 https://www.youtube.com/watch?v=q2_RrKx1xKw -- 2019-02-10 (日) 23:00:31
  • DD3隻+CVは勘弁してくれ・・・。クリア不可とまでは言わんが、火力が無さすぎる・・・ -- 2019-02-09 (土) 20:26:52
    • このシナリオ空母要らないよな。 -- 2019-02-09 (土) 21:35:50
    • 戦艦1と巡洋2に砲撃が集中してきついんだよな。どこかに隠れろってか?大体1波に魚雷流したり突っ込んで1隻は沈むし。そもそもぺちぺちで時間かかって2波の対応も遅れてジリ貧で味方が次々沈んでく。ナカミガーはこの状況をどうクリアするんだ?1人で出来ることなど限度があるぞ? -- 2019-02-09 (土) 21:55:49
      • WGが全シナリオで駆逐のマッチングを2隻以下に絞れば全て解決するのにね。そしてまあ吹雪だけは絶対ダメだ。 -- 2019-02-09 (土) 22:09:29
      • 戦艦1の時の戦艦は結構きっつい状況になる事多いと思うわ -- 2019-02-09 (土) 22:44:12
      • 吹雪だけが絶対ダメな理由を聞いてみたい。 -- 2019-02-09 (土) 22:46:38
      • 吹雪はね、なまじ長射程の9本魚雷持ってるからとにかく乱射してくれるのよ。第一波から当たらない魚雷撒き散らすからもう阿鼻叫喚。そのくせ砲撃はしないから敵が減らない減らない。 -- 2019-02-09 (土) 22:48:30
      • 吹雪だけじゃないんだけど、なんか目立つよね。まあ駆逐艦全般も空母も巡洋艦でも、とにかく魚雷乱射するやつは勘弁ですわ。 -- 2019-02-09 (土) 22:49:54
      • 魚雷が当たらないのって真横から撃ってないからじゃないの? まさかMahanの煙幕内から魚雷撃ってるとか? -- 2019-02-10 (日) 01:39:35
      • 駆逐艦も中身次第で多大や雷撃手も取れて平均20万ダメくらい出せるんだがな。 -- 2019-02-10 (日) 02:09:33
      • たまに25~32万行くけど平均20万行くかは微妙な感じだわ→ https://i.imgur.com/zfwSd07.jpg -- 2019-02-10 (日) 09:18:44
      • 吹雪は砲が微妙だからね。フランス19艦長あるならエーグル試してみたら?もう少し与ダメふえるかも。スキリセ無料であれこれ乗って一番よさげだったよ。 -- 2019-02-10 (日) 09:34:47
      • 育成か縛りプレイでもしてなきゃわざわざ雷駆使う意味ないからな。大半は中身もお察 -- 2019-02-10 (日) 09:50:37
      • 戦艦だらけのパターンだと雷駆が稼ぎやすくて、巡洋艦だらけのパターンだと砲駆が稼ぎやすい感じ、スコア自体は大差無い。中央北の戦艦2隻と北東の扶桑沈めるのに吹雪だと丁度良い感じではあるけど。やたら稼げる時って大抵他がNOOBなんよね。(むしろ逆に邪魔な時もある) -- 2019-02-10 (日) 10:37:52
      • 戦艦3~4が1/2とかでくるわけでもないしはっきり言って稼ぐならそんなしょうもないリスク負わずに砲駆だす。 -- 2019-02-10 (日) 11:04:01
  • 輸送船団撃破出来ない味方にあったんだけどさ。ひどすぎね?ここ最近のプレイヤーだけどさ。猿以下のゴミくず多すぎなんだけどさ。とくに戦艦。 -- 2019-02-09 (土) 22:11:02
    • スコアかなり低い人が以前は1~2人位だったのが今は2~4人とかだし、シナリオ初心者とかホントの初心者の割合増えてるんじゃないか? -- 2019-02-09 (土) 22:26:52
    • 輸送船団撃破してどうすんねん -- 2019-02-10 (日) 00:47:03
      • 言われてみると輸送船団全滅での失敗って経験ないなと思ったけど拿捕されてんの救出してから全滅に持ってくって北から南下してくる敵次第だから結構ハードル高そうね -- 2019-02-10 (日) 00:52:04
  • 下手糞空母が増えたせいで難易度が上がってる気がするな。火力が低いのは仕方ないが、とにかく横向きのやつを縦に直しすぎ。自分は魚雷外したあーあって思ってるかも知れんけど、瞬殺できる妙高とか石鎚とか立てられたら本当に苦労するんだよね。 -- 2019-02-09 (土) 22:45:43
    • 毎回空母がいるせいで敵の進路を雷撃で変えられるのが辛いとこはあるな。 -- 2019-02-09 (土) 23:52:04
    • 今はスキルリセット無料だけど、爆撃機優先してスキル取ってくれる人が増えることを祈るしかないわ。雷撃機は駆逐戦艦戦艦みたいな並びの時に先頭の駆逐を遅らせて魚雷が見つからないように駆逐の雷撃をアシストする時なんかは良いとは思うけど。 -- 2019-02-10 (日) 02:42:33
      • 良くない。1波に魚雷は禁止。偏差攻撃してんのに無理やり減速、方向転換されたら外れるし時間かかるんだよ。もう2波来てんですけど? -- 2019-02-10 (日) 17:45:42
      • 敵艦はF6中央で方向転換するようにコース設定(中継点)されてるから真南から真北に雷撃して向き修正した方が良いぐらいやね、修正の必要が無い時は爆撃機で燃やす感じで -- 2019-02-10 (日) 19:17:56
  • 実は空母の練習にもってこいのシナリオかもしれない。 第1波はロケット爆弾で陣容を見つつ適宜攻撃。 味方マハンが石鎚等に魚雷を打つと大抵変針して縦になるので、魚雷で進路修正させつつダメを少し稼ぐ。 第2波もロケット爆弾で味方の動きを阻害しないようにする。 輸送船団護衛は雷撃練習のためにいるようなもので対空してこない。 縦向いてるので外しても横向く機動をさせることになるので友軍の支援にもなる。 最後の戦艦3隻は扶桑に粘着、可能なら沈める。 石鎚と金剛は味方の状況を見てから判断。 扶桑と周辺の艦隊のほうが輸送船団への脅威となるので、ダメだと思ったらサブタスクはきっぱりとあきらめて8インチ砲弾が輸送船に降り注ぐのを少しでも遅らせるべく雷撃横に向くようにすることで援護と同時に密集し -- 2019-02-10 (日) 02:33:43
    • 援護 -- 2019-02-10 (日) 02:34:01
    • せっかく腹みせてるのに、頭とか尻見るのはかんべん。 -- 2019-02-10 (日) 07:58:43
  • ↑誤送信 密集してるから足が止まることにもなる時がある。 とりまこれで10万ダメくらい稼いでスコア真ん中くらいになる。  -- 2019-02-10 (日) 02:37:08
  • 稼ぎがナライの半分以下・・・前半でチームメイトの半分をロスト もっと学習しようね。 -- 2019-02-10 (日) 08:07:01
    • 最近野良だと適性ある艦ならだいたい星4か5だけどな。駆逐全般とパースくらいしか最適ではないが。 -- 2019-02-10 (日) 08:54:27
  • リザルトで下から二番目だったレンジャーが味方の巡洋艦に「使えねーんだよゴミが!」って吠えててなんだかなぁって感じ…。いやまあ空母使いづらいのはわかるけどもそれは責任転嫁では… -- 2019-02-10 (日) 13:40:51
  • 敵の戦艦6隻が同時出現して、味方巡洋2一隻は瀕死、戦艦1でHP半分。最後はHP30の自分だけ生き残っで任務完了。 -- 2019-02-10 (日) 14:07:18
    • 見方が全滅しても港に帰らないで輸送船がゴールすれば達成するのさ -- 2019-02-10 (日) 14:29:34
      • 第二波終了時にこの艦数だからねぇ、もう。第二波終了時自分のHPは8割残っていたけど、戦艦6隻の相手はキツイ。 -- 2019-02-10 (日) 15:07:37
      • 戦艦相手にしなきゃいいだけの話じゃないのか?艦少なけりゃ星4さえ取れたらよしだろ。 -- 2019-02-10 (日) 15:15:11
      • もともと戦艦のいない火力今一編成で、最後の敵戦艦出現時の残存戦力が、CV,俺CL,DD各1の計3隻。DD「戦艦は忘れよう」。俺CL「了解。輸送船団に煙幕頼む」。結果俺は囮になって沈んだが、煙幕に隠された輸送船団は逃げ切り、星4つでゴールイン。なんかやり切った感あったな。 -- 2019-02-10 (日) 16:04:19
  • 巡洋艦戦艦で西で北上するの流行ってるの?星5逃す原因の多くがメイン火力の戦艦まで敵扶桑を射程外において撃破出来ないってことがあるんだが・・・ -- 2019-02-10 (日) 16:31:23
    • あとごく稀だが目標ショールスの援護に巡洋艦がいなくて沈んでも救出できずに終わるという -- 2019-02-10 (日) 16:32:45
    • 昔のセオリーだからね。分析能力のない連中が新しい正解に気づくには、あと半年はかかる。ってかエーギルの全速ブーストでも、2隻沈めてからじゃ扶桑処理には間に合わない。西周りしてるゴミの数を考えて、人間が対処するしかないのよ。 -- 2019-02-10 (日) 19:08:00
      • 扶桑を沈めてから残り2隻なら間に合うよ。といってもその前に味方が沈めてしまうケースが多いけど。 -- 2019-02-10 (日) 22:17:09
    • 俺はQEで開幕東進、最初の海峡に差し掛かったころ、北上しているアイテルから「チキンQEはCoop行け」とののしられたよ。何をもってチキン呼ばわりされたのかさっぱりわからん。アイテルの他に扶桑と巡洋艦2隻まで北上していたから全軍引き連れていきたかったのかね? 1万戦以上やっててもおかしい奴はおかしいってことか。なお勝率も以下略だった。 -- 2019-02-10 (日) 19:21:38
    • BB北上は擁護のしようがないレベルでアホ -- 2019-02-10 (日) 19:26:43
    • ダンケルクなら、D5の隙間から船団護送艦隊を砲撃しながら北上、C5から、金剛と石鎚の横っ腹へ、艦首向けたまま接近しながら砲撃、その後弾着観測機飛ばせば、扶桑も余裕で射程内なんだけど。 -- 2019-02-10 (日) 19:44:17
      • 途中送信すまぬ。足の遅い艦とか、横向きでないと最大化力発揮できない艦だと、ちょっと苦しいかもだね。 -- 2019-02-10 (日) 19:46:09
      • 余裕で射程内(100秒間3斉射のみ)(ガバガバ砲で20km先への命中率) -- 2019-02-10 (日) 20:35:08
      • 西から行く意味が無いんだよね。東に出てから北上して扶桑撃って沈めてから近づいてくる金剛石鎚を処分するほうがルート的にも無駄がないし距離も近い。ほんと西組は何にも考えずに他人なぞってるだけだと解る。 -- 2019-02-10 (日) 21:07:08
    • 巡洋艦や雷撃機が西来て余計なことして遅れるパターンが多い、戦艦でバイタル抜きして機関壊して速度が遅くなって魚雷外れるとかもあるから雷撃予約入れてる時は前後の弾薬庫狙うかHE使うとか工夫してほしいところ https://i.imgur.com/0PiRJlQ.jpg https://i.imgur.com/30reF5l.jpg -- 2019-02-10 (日) 20:40:02
      • 自分が同シナリオやるなら、この吹雪もまた邪魔者なんだよ。。。星は45で安定するけど同業者が増えてスコアがしょっぱくなってきたな。 -- 2019-02-10 (日) 22:52:49
      • Shchorsの救助もせず、扶桑も無視して腹見せてる艦のバイタル抜いてスコア稼ぎするようなやつも居るぐらいだからな、GnevnyとかFarragatとか。今のままだとアレだからMAP改良や敵の配置変えが必要なように思う。 -- 2019-02-10 (日) 23:14:55
  • いつも弾受けしてくれるバルチモアさんに感謝!最初は誰だ毎回アホなやつだな、って思ってた(笑 -- 2019-02-10 (日) 19:30:05
    • katoと同じく生存終われると謎の達成感あるやで -- 2019-02-10 (日) 19:45:17
      • ○生存で終われると(生存終わってどうする -- ? 2019-02-10 (日) 19:46:11
    • ボルチ君がいるから戦艦で敵扶桑のバイタル抜けるんやで。それでも芋戦艦ゴミ戦艦って言われるんやで -- 2019-02-10 (日) 20:14:34
  • ボルチモアのお陰で輸送船が落ちにくくなってるんだよ 体張ってる これだけは唯一のリワークの利点 -- 2019-02-10 (日) 20:15:43
    • BOTがボルチ君優先に攻撃するのも利点。昔なら問答無用で最優先目標が輸送船だったしさ。 -- 2019-02-10 (日) 21:08:53
  • 戦艦じゃどうせ隠れられないんだから開幕煙幕内で俺巡洋のすぐ近くに停船すんじゃね~よ。無駄にダメくらうんだよ。通報ぽちっ。 -- 2019-02-10 (日) 22:37:52
    • 横腹見せてる相手を転舵させる空母駆逐。俺が貼った煙幕に入ってきて撃って発見されて魚雷流しこみを誘発する巡洋艦。敵艦を引き連れながら輸送船団の後ろに逃げ込み輸送船団を撃ちまくられる巡洋艦。味方というより敵に近いよな。 -- 2019-02-10 (日) 22:50:36
  • このシナリオは雷駆が稼げるマップでうれしい。最適はやっぱ吹雪で時点でT-61だった。東雲あればたぶんこっちが一番なんだろうけど。自分のやり方だと殲滅が超速い組だと扶桑の沸きに間に合わなくなって焦るから、戦績みて第一波で魚雷をわざと流したりして殲滅速度を調整する必要あるが。 -- 2019-02-10 (日) 22:50:54
    • 自分は魚雷駆逐は稼げないなぁ。参考までに動き方希望。 -- 2019-02-10 (日) 22:56:42
      • 枝主じゃないけど、「旧Verの空母出待ち』のやり方同様に西側(D2の岩場付近通過)から隠蔽魚雷流しつつ北上して出待ちとか良いんじゃない? A5で待機するかB5で待機するかは艦次第。 https://www.youtube.com/watch?v=EEKkg-5fsOw -- 2019-02-10 (日) 23:36:13
      • 進路的だけ。1波無視してE5の島の上を通ってCDラインを東に向かい、89ラインまできたら北に転舵して扶桑目指す -- 2019-02-11 (月) 01:32:02
  • エーグル10回やって、星平均4.7で平均与ダメ203305(149183~282583)、平均スコア1647(1334~2087)。駆逐3マッチが5回もあって同業者多すぎで10回で雷撃手1、多大2というなんとも微妙な結果。 -- 2019-02-10 (日) 23:59:05
    • 駆逐艦3隻だと全員で西側北上の上に出待ちとかして輸送船団護衛戦力が不足するんだよね。 -- 2019-02-11 (月) 00:33:59
      • 別に駆逐3だから星落としたとかって訳ではないよ?星4が3回のうち、戦艦3沈めるタスクが2回、ショールス艦長放置が1回で駆逐3で星落としたのは艦長放置の1回のみだよ。駆逐艦だから云々は全く根拠がないってのがよくわかる結果でもある。 -- 2019-02-11 (月) 01:02:09
      • 駆逐3隻マッチが5回ってのはどこ見たら分かるんだ? -- 2019-02-11 (月) 01:08:58
      • 全部ss無いと信じられない人かね。 -- 2019-02-11 (月) 01:49:44
      • 勝率みたいにどっかで統計見れれば一発なんだけどそれが無いからどちら側の言い分もすんごい数の中の自分がやった回数で推し量る事になる。ランキング狙いとかでどえらい周回してるならそれなりなデータが得られるかもだが -- 2019-02-11 (月) 02:10:49
      • とりあえずスコア貼っとこう。ダメージもどこで見れるのとか言いそうだけど。 -- 2019-02-11 (月) 03:17:04
      • 駆逐3マッチが10回のうち5回ってのは嘘にしか聞こえん。 -- 2019-02-11 (月) 03:20:46
      • ↑まあそういうなら自分が乗って統計取れば良いのでは?試行回数10回くらいだから振れ幅は勿論、自分が駆逐だから一隻は確定ってのもあるのもわからんで嘘呼ばわりするとか、なんかすごい神経だね。 -- 2019-02-11 (月) 03:56:16
      • いわゆる「駆逐艦が云々」てのは、駆逐艦で好成績を上げるにはそれなりの知識と慣れが必要で、それを殆どの駆逐ができてないから言われる。ただイージスは駆逐がハマりやすい方だと思うし、デキる人は元より大歓迎だ。でも自分がデキるから駆逐全般も問題無いというのは話が違う。1葉で根拠が無いと言っているが、5葉のSSで他の駆逐が軒並み下位であるのが正に根拠と言えよう。 -- 2019-02-11 (月) 03:57:52
      • 出来る人もいれば出来ない人もいる=中身の問題でしょ?あと駆逐艦は他の艦種と違ってより上手い奴が総取りするから腕比べに負けた方は下位ってのは仕方ないと思うよ。 -- 2019-02-11 (月) 04:26:32
      • 駆逐は他艦種に比べて「知識と慣れ」が中身の問題のボーダーを上げていると言っているんだから、中身の問題と言い張るのはベクトルがずれている。駆逐を愛する者が十把一絡げにされるのは気分が良くないだろうことは理解できるが、一方で駆逐の問題もよく分かっているはずなのに、言い分が明後日の方向を向いているのは解せない。 -- 2019-02-11 (月) 06:31:53
      • 統計って3隻マッチなんて10回に1回あるかどうかって感じだけどな。 -- 2019-02-11 (月) 07:40:04
      • 駆逐艦だから無理=艦種のせい。駆逐艦でも人によっていけるいけない(ss貼っていける人も居ると証明されてる)=中身のせい。まずはこの単純な事実を認めような。事実を認めないで人の意見を方向性が違うって言うのは問題の本質からはずれる第一歩だから。認めた上で野良は中身が良くないのが多いから必然的に動きが悪いのも多いってならそれは事実。これは駆逐に限らず全ての艦で言える事でもあるが。 -- 2019-02-11 (月) 13:11:26
      • 木主も煙幕のない巡洋、戦艦乗って木主のような技量のない駆逐3隻で同じ戦果になるか?って考えてみたら?更に言うなら木主の技量も並みのスコア1100~1300程度と想定してみ?そこを基準と考えて駆逐3隻は厳しいって言ってるんだよ。自分が駆逐で活躍しておきながら、駆逐3隻は厳しいに対して根拠ないっておかしいだろ。このシナリオに関わらずだ。 -- 2019-02-11 (月) 22:19:30
      • だな。毎回スコア上位で駆逐乗ってちゃ3隻駆逐は悪手に対して根拠ないと言う理由にはならない。 -- 2019-02-12 (火) 00:53:34
      • 駆逐3が無理って書いたら駆逐艦三隻で問題無くクリアできてる画像上げられて、適性低い艦でも出来るかとか理論も反論にもなってない事書いてるこの人達はお子ちゃま? -- 2019-02-12 (火) 02:44:29
      • 現場じゃうまい駆逐乗りにはまぁ9割↑出会わない。だからこの戦績は意味ないって。 -- 2019-02-12 (火) 10:24:17
      • 「駆逐3隻でも駆逐乗りが上手い場合は無理ではない」って条件付くだろ。条件あったら問題ないとは言えないだろ。 -- 2019-02-12 (火) 10:37:58
      • 普通に巡洋か戦艦乗ってプレイして駆逐3隻の場合どうかって話だよ。あの艦なら、駆逐上手ければって話じゃない。理解できないのかな? -- 2019-02-12 (火) 10:49:33
      • いい加減、それは自分も含めた中身によるってわからないかなあ?わからない頭だから星落としたり敗北するのかな?ssにある駆逐艦三隻マッチの戦艦や巡洋艦も駆逐艦三隻で星5とかになってるわけだからな。味方ガー駆逐ガーの他人のせいにする低レベルプレイヤーが適性無い艦で味方も低レベルでも星5安定出来る難易度をのぞむならそれはチケット切って要望出したらいい話。 -- 2019-02-12 (火) 12:07:29
      • 中身次第なのは当たり前の話だろ。弾受けもしないし、普通にプレイしたらほとんどの駆逐が巡洋、戦艦並みに火力出せない、足引っ張るから3隻だと失敗するんだよ。「駆逐3隻だと厳しい」のどこに反論する余地があるんだ?。普通にプレイしてもほぼ出会わない上手い駆逐で戦績見せたところでその表現を否定できないよ。 -- 2019-02-12 (火) 13:33:09
      • ↑の葉はつまり「俺下手だから味方がダメだと勝てない」って逆切れしてんの?適性低い艦に乗った低レベルの動きしか出来ない下手くそが駆逐三隻引いて敗北したら駆逐のせい?そこまで難易度下げたら普通の人は毎回星5確定でつまらんよ。 -- 2019-02-12 (火) 13:49:59
      • 駆逐1隻ならなんの問題もないから駆逐のせいで合ってるんじゃない。 -- 2019-02-12 (火) 14:13:14
      • ↑俺のスコアはどの艦でも大体星5で1100~1600でよければ2000もあるし、成績も常に上位だから下手ではないよな。 -- 2019-02-12 (火) 14:31:28
      • 駆逐が多かろうが少なかろうが星5に持っていける人も居れば、持っていけない人も居るって事だな。まあ他人のせいにして此処で愚痴るのはやめてほしいな。 -- 2019-02-13 (水) 02:41:42
      • 反論するなら条件付けずに巡洋、戦艦乗って示せや。 -- 2019-02-13 (水) 14:20:11
      • ↑みたいな人って普段しょうもないスコアで、敗北や星落とすと味方のせいにしてそうだね。駆逐艦が多数いると敗北する派は、自分が下手くそで適性低い艦に乗ってるって事で結論でてるじゃないか。 -- 2019-02-14 (木) 04:55:37
    • 自慢はいいから安定する方法を見つけたなら執筆してくれ定期。 -- 2019-02-11 (月) 06:21:38
    • 結局この人が言いたいのは「俺様駆逐超うめぇ!駆逐だって(俺様みたいに)できるやつはいるんだぜエッヘン!お前らまいったか恐れ入れよ!」ってだけなんだから、まともに議論しても無駄よ。 -- 2019-02-11 (月) 06:52:39
      • この種の書き込みの無意味さってさ、「こうすればいい戦果が出るよ」じゃないんだよ。「俺の戦果こんだけ!すげーすげーすげー!」って内容しかないことだよな。 -- 2019-02-11 (月) 07:12:16
      • そうなのよ。有益な情報あればってここ見てるのに役立つことが皆無なのよ。 -- 2019-02-11 (月) 07:44:35
      • 求められてるのは自慢とかマウントじゃなくて情報追記なのにな -- 2019-02-11 (月) 11:08:55
      • 大半の木は情報追記とは程遠い味方の愚痴と艦種別の愚痴で、ss貼られて反論出来ないとマウントとか自慢とか普段よほど為になるレスしとる人達ばかりかな? -- 2019-02-11 (月) 11:50:53
      • 駆逐が多いと駆逐が三隻だと云々って愚痴ってるから駆逐でもスコア上げれるし、駆逐三隻でも問題ないって戦績貼ったら自慢だなんだって僻み根性丸出し過ぎだろ。 -- 2019-02-11 (月) 12:41:15
      • 木主以外の駆逐が活躍できてないのはスコア見ると一目瞭然だよねぇ。獲物がかぶるってのはあるだろうけど。木主の代わりに他の駆逐と同じような技量の駆逐が入ったら星も減るし失敗もすると思うよ。大多数がプレイした場合はそうなるのに、木主の基準で3隻でも問題ないって話しかしないから違うよって言われるんだよ。 -- 2019-02-11 (月) 14:39:26
      • 戦果のスクリーンショットとか、誰も望んで無いだろ。勝手に木主が貼り付けて自慢してるだけじゃねえか。駆逐艦3隻でもクリア出来るってのはご立派だけど、一般的な野良チームじゃ辛いっていってるだけなのになんてそこまでマウントだの為になるだのイキってんの? -- 2019-02-11 (月) 15:34:32
      • 自慢板でもありゃ解決しそうだな。 -- 2019-02-11 (月) 18:23:38
      • 駆逐乗れてる奴なら自慢に見えるほどのスコアじゃないだろ。自分が出来ないからってひがみ根性丸出しのレス恥ずかしくない?それとも単に煽りかな。 -- 2019-02-11 (月) 20:27:01
      • 誰もひがんでない。むしろ憐みを感じてる -- 2019-02-11 (月) 20:33:18
      • 煽り確定だなあ。 -- 2019-02-11 (月) 23:08:22
      • Youtubeにから2年ぐらい前からある外人の動画見て勉強した方が良いんじゃないかな・・・ -- 2019-02-12 (火) 22:54:04
  • なんだか難易度上がったな。3隻くらい戦力外が必ず出てくるようになった。攻撃通せない空母、逃げ回るだけの戦艦、魚雷流して邪魔するだけの駆逐艦とか。星4取るために全力出し切ってる感じだわ。 -- 2019-02-11 (月) 00:32:40
    • 多分他の奴ら全員同じこと思ってるよ -- 2019-02-11 (月) 06:31:19
    • 俺も同意だな。なんか動きの悪い奴がクリアの足を引っ張る。 -- 2019-02-11 (月) 06:58:47
    • 星5なのにスコア1000未満は下手決定。 -- 2019-02-11 (月) 14:56:08
  • 船団防衛のために玉受けはしたいのだが、あの精度の高い砲火では長生きできない。敵の攻撃部隊からクロスファイアされる位置まで出るのは拒否する -- 2019-02-11 (月) 05:49:49
    • 味方がまともなら、クロスファイアする前に沈むんだがな。クロスファイアされてる時点でそいつらはそういうことだから諦めて燃え尽きることにしてる。 -- 2019-02-11 (月) 06:59:39
    • 弾避けだけ考えると壁ズリして全員から狙われ続けるのが一番有効。ボルチ先生も生還するから火力として期待できるし。 -- 2019-02-11 (月) 07:42:15
    • 弾受け必須は船団が島影からゴール着くまでの十数秒ぐらいじゃないか。そこは死んでもいいから敵に接近しつつ攻撃かなぁ。煙幕もよし。それ以外は回避運動しながら敵を減らす努力、2波は特に。あれ?2波いるのに何で味方が島影に4隻??チーン・・・。 -- 2019-02-11 (月) 18:18:38
      • 2派は総攻撃で1秒でも早く敵数減らさないと被害甚大になるのにな。 -- 2019-02-12 (火) 00:12:33
  • 駆逐艦:開幕から北上して第2波を横から雷撃。近づいたら煙幕炊いて防郭抜き。その後西側を北上、出待ちして石鎚金剛倒す。巡洋艦:開幕マハンの煙幕内から第一波の防郭抜き、その後東側で船団護衛を倒す。次に北上して扶桑狙い。戦艦:マハンの煙幕の後ろから第一波処理。その後西側で微速前進で第二波処理。第二波処理ご全速前進、船団護衛艦処理。その後北上、扶桑倒す。でいいのかな? -- 2019-02-11 (月) 07:49:36
    • 戦艦は第1処理の後、最速で東北へ行くのが基本。第2を西で処理するメリットは薄い(瞬間的には稼げるが)。最優先で扶桑狙い。金剛石鎚側を処理するか、船団護衛か、味方次第で両方に対処できる位置にいないと星5は安定しない。最初から西側北上のつもりでいると、西側に大量に味方が行った時に詰む。 -- 2019-02-11 (月) 08:50:36
  • 自分シュペー。ショールズ艦長助けて中央突っ切り、単独で北東へ行きタイムアップと同時に扶桑と差し違えスコアトップ。ギリ☆5取れたのに通報1。取りあえず全員に通報突っ込んでおいたわ。すまんね。誰が通報したかわかればいいのにな。 -- 2019-02-11 (月) 09:49:09
    • 今回のイージスは妬み通報やたら多いよな。 -- 2019-02-11 (月) 12:36:43
      • あのアタマ数で二人以上から通報ってあんまない気がするけどそんな多い? -- 2019-02-11 (月) 13:04:51
      • 一人通報でもカルマ減るよ。通知されないだけで。 -- 2019-02-11 (月) 13:48:20
      • 謎な通報(通知なしカルマ-1)が多いね。輸送船ゴールの表示出た後の扶桑撃沈で、ちゃんとカウントされたか自分でも不安なほどギリだったのになぁ。 -- 2019-02-11 (月) 15:31:49
      • プレイヤーを不快にさせるだけの謎機能になってるから、もう廃止すりゃいいのになwとりあえず通報厨らしき奴見かけたらいつも全弾そいつに突っ込んで、ブラックリストに登録することにしているw通報厨のカルマが減れば使える通報数が減ると聞いたので。普段はほとんど使わんけどな。 -- 2019-02-13 (水) 08:34:35
  • 自分で駆逐使う時の流れをまとめてみました。メインは鞍山。サポートメインなのでスコアはあんまり出ないけど、大体成功しているのでどうだろう -- 2019-02-11 (月) 11:20:00
    • 自分のアンシャンとほぼ同じ動きで安心した。味方駆逐が金剛石鎚出待ち狙ってそうなら3か4辺りでエンブー焚いて扶桑狙いに変えればいいし、安定感はあると思ってる。 -- 2019-02-11 (月) 13:07:51
      • 扶桑狙える位置にいるとうっそだろって位置でShchorsが沈んでも対応できて良いのよね -- 2019-02-11 (月) 13:10:00
      • もちろん、駆逐の大前提である高度な柔軟性を維持しつつ臨機応変に立ち回るというのは大事ですね。魚雷得意な駆逐が向かってるなら譲りますし、共同で当たって他が東へ流れるのを促したり -- 2019-02-11 (月) 16:18:08
    • 西上がり駆逐だと動き的にベストだと思う。煙幕を2と4と最後、エンブーは開幕、2の煙幕後、石鎚金剛処理後の3回で使ってるな。 -- 2019-02-11 (月) 13:20:55
      • 西回りは煙幕のタイミングがキモなんですよね。再使用までの時間も考えないと詰む -- 2019-02-11 (月) 16:19:45
    • ぜひ記事に追加しておくれ。#regionで囲っておいて展開した人だけ見えるようにすれば絶対文句は出ないので。 -- 2019-02-11 (月) 18:02:36
    • 今日は駆逐がえらく活躍してた。駆逐で1位2位独占なんてのも2回あったし。木がこれを書いてくれたおかげかな。俺駆逐も役に立ったよ、ありがとう。 -- 2019-02-14 (木) 01:14:18
  • 駆逐3巡洋1(自分、シュペー)戦艦2空母1でマッチ。駆逐3にキレたのか扶桑が開幕チャットで暴れて南に敵前逃亡。でも★5クリアできたという不思議。扶桑には通報を、1位を取ってたゲーテには賛辞を上げましたw -- 2019-02-11 (月) 13:13:03
    • そんなんもう一人の戦艦がブチ切れるだろwww -- 2019-02-11 (月) 13:18:45
  • マハンの煙幕を無駄にする空母、懲罰部隊を召喚する駆逐。もう嫌だ。 -- 2019-02-11 (月) 20:40:14
    • mahanの煙幕めっちゃ手前で炊くのほんとやめていただきたい -- 2019-02-11 (月) 22:25:57
      • mahanの艦長ほんと自重してほしいわ -- 2019-02-11 (月) 23:22:58
      • マハンは敵発見と同時に煙幕出すから、発見が早すぎる(大体飛行機で)とそうなるんだよ -- 2019-02-12 (火) 10:44:35
  • 開幕一直線にG5海峡へ向かうだけでもすごいのに、海峡を越えたにもかかわらずなぜか反転、敵2派壊滅後の西側を列島を盾に悠々と北上していく扶桑がいた。そいつが序~中盤を平和に過ごして4派の戦艦を射程に収めた頃、自分クインエリザベスは既に4回の修理を使い切って瀕死、結局船団ゴール直前に息絶えた。☆5だったが納得いかん! -- 2019-02-11 (月) 22:41:58
  • 0時過ぎてから3試合中2試合扶桑に空母の雷撃機でこれやられてつれぇわ・・・、雷撃機じゃなくて爆撃機で頼むわ。 https://i.imgur.com/JelDMUc.jpg -- 2019-02-12 (火) 01:14:38
    • 扶桑ほとんどフルヘルスじゃねーか。皆西いて扶桑ほったらかしだからその位置なんだろ。 -- 2019-02-12 (火) 01:43:00
      • 空母が扶桑の南下を邪魔しなければC10まで降りてきてくれるからだいぶ沈めやすくなるんだけどね https://imgur.com/ChzGVIF.jpg https://imgur.com/Z5eznvq.jpg https://imgur.com/Wkc7Jxp.jpg -- 2019-02-12 (火) 02:59:42
      • 稼ぎ的にも星的にも、「駆逐が初手で扶桑をワンパンする戦術」を考えた方がいいような気がする。西待機に3隻も陣取ってるからこうなるんだし。 -- 2019-02-12 (火) 09:17:07
      • 扶桑も沸いたら巡洋1隻が燃やしつつ、戦艦か空母1隻いれば時間かからず倒せるけど。芋って着くまで時間かかるとか扶桑無視するから大変になる。 -- 2019-02-12 (火) 11:01:22
  • バカAIが戦艦優先で狙うようにできてるのが不快だわ。WGのバランス調整チームは無能の一言。 -- 2019-02-12 (火) 06:53:19
    • 戦艦が先に見つかってるから初弾飛んでくる。で、HP減ったら狙い続けるだけ。戦艦優先してくれるなら南航行してるゴミでも役に立つのだがな。 -- 2019-02-12 (火) 10:30:14
      • 戦艦が2波に集中砲火浴びてるのに2波攻撃せず島影入る味方もゴミだよな。 -- 2019-02-12 (火) 10:54:47
      • 敵前逃亡は等しくゴミだよ。最後まで浮いてることに固着して稼ぎ方もわからない哀れな可愛いゴミ。枝 -- 2019-02-12 (火) 11:26:06
      • 第2波に集中砲撃受ける戦艦は西ルート組か、第3波に備えない無能なので救いようが無い。普通に東に進んで島ぬけてきた敵を各個撃破すれば問題ないのに、チョロく稼ごうとしてるんだから、集中砲火ぐらいリスク受けて当然よ。 -- 2019-02-12 (火) 13:08:37
      • 1波攻撃中、もしくは撃破直後に2波は射程内入ってるんだよ。しかも横向きで。1波撃破後そのまま2波撃破するのが普通だろ、防核抜けるし。島向かいつつも島影入らずね。東に抜けて来るの待ってたら敵艦縦で効率悪いし3波からも攻撃受けるんだよ。稼ぎ方を知らない無能で救いようないのはどっちだか。 -- 2019-02-12 (火) 13:56:45
      • 戦艦が1波から島目指したら普通に魚雷だらけになるかと。 -- 2019-02-12 (火) 14:49:13
      • 1波に突進して島抜けする戦艦なんか見たことがない。分艦隊ならあり得るかと思ったけど分艦隊なら2波横から瞬殺すればよくねっていう。 -- 2019-02-12 (火) 14:57:19
    • AIに戦果を期待しないとクリアできないほど難しかったっけ? -- 2019-02-12 (火) 12:25:50
    • 最近は全身カチカチの扶桑さんか、工作班のCT短いウォースパイトで出てる。巡洋艦でやると、HP減ってくると執拗に狙ってくるのが結構ストレスなんだよな。魚雷さえ踏まなければ早々死なないし、敵に近いほうがダメージも出せる。役に立とうが立たなかろうが、手数が多いに越したことは無いし、自分が撃たれてる間は味方は生きてるって事でドMプレイしてる。(第1派の白露魚雷で死ぬレベルの奴はどうにもならんが・・・) -- 2019-02-12 (火) 12:37:26
  • いまだに戦艦の煙幕射撃発見距離知らないやつがいるのか?序盤で煙幕に突入、周りの巡洋艦駆逐艦を押し出しながら煙幕射撃してたアリゾナがいたんだが。当然発見されるし煙幕の外に押し出された巡洋艦は撃たれるし白露魚雷は流されるしで味方第一波で2隻沈没、その他も大打撃。☆2クリアのために死ぬような奮闘だったわ。 -- 2019-02-13 (水) 09:15:19
    • いるね。ランダムのティア8戦場ですら先週2回も遭遇した。しかも一回はクラン分艦隊でエディンから煙もらって停止しながら発砲して沈んでた。以前には見られなかった光景 -- 2019-02-13 (水) 09:25:26
    • 2波から集中砲火受けて甲板でバーベキューパーティーしながら逃げてるから煙幕で隠そうと思ったら撃ち出してまうと言う -- 2019-02-13 (水) 10:27:22
  • 第一波撃破後、列島を東に抜けてしまうのは悪手だと思うんだが最近の流行か?自分以外が全員そういう動きだな。東側からは縦でしか撃てないし、第二波の処理が遅れるだけだと思うんだが。 -- 2019-02-13 (水) 12:27:31
    • 隊列の真ん中に突入して至近距離から土手っ腹にぶちこみまくるんだよ。蛇行しつつ全速力で突っ走る分には沈められるほど喰らわん。 -- 2019-02-13 (水) 12:53:00
      • って、第二波のはなしか、失礼した -- 2019-02-13 (水) 12:54:02
    • その方が西北上した自分だけスコア稼げてよくないか? -- 2019-02-13 (水) 13:08:43
      • ヘイトをすべて押し付けられるときついよね。特に戦艦の時。 -- 2019-02-13 (水) 16:19:40
      • 戦艦で西北上とか魚雷大量に流され集中放火浴びて沈む最悪な奴。西北上していいのは煙幕持ちだけ。 -- 2019-02-14 (木) 04:57:32
    • 足早いなら2波のヘイト押し付けられても南下してから3波に間に合うから早々に島抜ける面子は逆手に取って稼ぐといい。3波までに稼いで消化試合は他人にまかせるのが理想 -- 2019-02-13 (水) 13:14:31
    • 大事なのは敵扶桑を確実に処理できるだけのHPをキープしておく事と、処理できる位置に移動しておく事。第2はほっといても西側北上組が必ず1~2隻居るし、仮に全員が東側に来てもボトルネックの地形優位で各個撃破できるので、姿勢が縦かどうかはあまり問題にならない。第2波は東側に来ても基本は南へ向かうから、ちゃんと東側に移動していれば、よほど処理が遅いチームでも最終的に腹を撃てるしな。とにかくチームは信用できないので、自分で扶桑を倒す(船団を護る)のを優先して東へ移動してる。 -- 2019-02-13 (水) 18:45:41
    • 西上部隊は足が速い艦でいきたい 鈍い戦艦が西上して第四波で盾にもなれない戦力外になってるのをたまに見る -- 2019-02-13 (水) 18:57:00
    • 普通に島前で2波対応して3波攻撃しながら移動しつつ扶桑倒しに行って間に合うけどな。いつも戦艦2隻は配置見ると戦力足りてるし。扶桑優先で東抜けるの意味が分からん。 -- 2019-02-13 (水) 19:06:11
      • 4枝は時間的に間に合うかだけでなく、十分な体力を温存できるかとも言っている。そして島前だとそれがギャンブルになる。というか元々の話は東に抜けてしまう連中が多いというもの。問題無く終われてるなら、木の言うような他人の行動など気にするまでもないということになる。 -- 2019-02-13 (水) 21:59:31
      • ギャンブルではないよ。味方がタゲられてたら攻撃するし、味方が皆島裏行って自分へのタゲ多ければ島裏入るだけのこと。南下でもいいけど。 -- 2019-02-13 (水) 22:09:49
  • おーいイージスに空母でくるみんな。今の環境で空母は稼げないぞ。他のに乗ってくれ。いや何乗っても好きなんだけど、アンタのせいで防郭が抜けなくなって困るのよ。自分も稼げないし、当たらない魚雷乱射しないでほしい。 -- 2019-02-13 (水) 16:06:39
    • 今日は待機部屋空母15とかになってるな。そんなに空母で出たいのか。 -- 2019-02-13 (水) 16:23:31
      • coop戦だと頑張っても数百しか稼げないのだから当然では? -- 2019-02-13 (水) 16:51:18
    • 空母は初手で敵を早期に見つけるから煙幕の位置が早すぎるのも困るな。 -- 2019-02-13 (水) 18:00:52
      • 母艦の上で旋回してマハンが見つけるまで待ってる。爆撃機と戦闘機メインで攻撃するが、空母で出るだけで通報されてるっぽい。確かに空母で出るとダメージも5万位しか出ないので、経験値もしょっぱいが、今まで空母が好きだったので勘弁してくださいな。 -- 2019-02-13 (水) 19:12:25
    • 第一波即発見の空母は問答無用で通報や しかしまあ初手第二波攻撃の空母皆無だな -- 2019-02-13 (水) 19:30:04
      • 初手第2やるぐらい作戦理解してる人ほど、空母で稼ごうと思わないだろーからな・・・ -- 2019-02-13 (水) 21:11:32
    • ランダムだともっと稼げないからシナリオに来てコツコツ1000くらい稼いでんだよ! -- 2019-02-13 (水) 23:51:08
  • 西北上組は東悪手と言うし、東北上組は西北上は悪手というし面白いな -- 2019-02-13 (水) 22:51:12
    • 言ってるのが下手くそかベテランかもわからんから、あんまり参考にならんけどな。無理って言ってる人にいけてる星やらスコア貼ると、発狂する奴もいるし。 -- 2019-02-13 (水) 23:09:07
    • 船団が東向かうのに東悪手はあり得ないでしょ。西北上は最初から他力本願な行動なのは明らか。東の味方が撃沈されると船団放置する。 -- 2019-02-13 (水) 23:19:56
    • 稼げるのは西、クリア確定できるのは東。 -- 2019-02-13 (水) 23:24:00
    • 扶桑の仕留め損ねがが☆ロストの要因になりやすいし、何隻かは東に行っておくべき。たまにショールスが死ぬときもあるし。 -- 2019-02-13 (水) 23:28:42
    • ショールズがどこで沈むかで自分のルート決まるでしょ。1波石鎚艦隊とかだとショールズかなり削られ、3波でもたずに東で沈む事ままある。それを救いに行ったら必然的に東北上ルートになる。これを悪手というならどうやって艦長救出するのか教えてほしいね -- 2019-02-13 (水) 23:46:47
    • 東……と言うより、可能な限りまとまって行動して欲しい。そもそもここのAI、一人を集中して狙ってくるから、こちらも足並み揃えて攻撃こそ最大の防御みたいに動かないと、FUSOにたどり着く頃には味方が虫の息とか良くあるし -- 2019-02-13 (水) 23:47:46
    • 宴も酣ではございますがシナリオ切り替えが迫っております!次は何だ~? -- 2019-02-14 (木) 00:08:51
      • 閣下、割と盛り下がってる気が致します……! ナライが良いなぁ(希望 -- 2019-02-14 (木) 00:14:28
    • 自分の結論としては、東北上も西北上もどちらもメリットデメリットがある。東北上はショールズ艦長救助と終盤の扶桑撃沈がしやすいのが利点。しかしそれまでは基本的に縦になった敵艦しか撃てないからダメージが稼ぎにくい。また、全員が東組になると第2波の石鎚とか倒せず手間取ってその後が窮屈になる可能性も有る。西北上は第3波、輸送船団護衛艦隊撃破までは敵を横腹で撃てるのでバイタル取りやすく撃沈もしやすい。その代わり自分以外が東に抜けてしまうと集中砲火で死にやすく、また終盤は金剛石鎚を倒したらやることが無くなるときが多い。特に★落としの最大要因である扶桑撃沈と船団護衛が完全に他人任せになるのがデメリット。まあ一長一短有るけど、自分は戦艦と魚雷無し巡洋艦のときは東北上、駆逐艦と魚雷持ち巡洋艦のときは西北上にしています。 -- 宴のあとの会場で独り言? 2019-02-14 (木) 09:33:54
  • 個人的に一番好きなシナリオ。バイタル抜きまくれるし成功率も高い気がする。 -- 2019-03-01 (金) 00:28:55
  • イージスが一番やり甲斐があって楽しい -- 2019-03-07 (木) 12:09:55
    • しっかし半分ぐらいお休み中だからローテ早いねぇ -- 2019-03-07 (木) 19:25:28
  • 空母ほんとゴミだな -- 2019-03-07 (木) 12:11:35
    • 野良空母のやること。1.いきなり敵艦隊を発見してマハンの煙幕を早発させる。2.横腹向ける敵艦に雷撃をしてわざわざ殺しにくくする。3.敵艦を雷撃して島にスタックさせて処理しにくくする。4.終盤の輸送船の針路を妨害して敵に追いやり殺す。 本当に空母いない方が難易度劇下がりする。FFできたなら殺した方がクリアしやすいと思うくらいだよ。 -- 2019-03-07 (木) 16:37:36
    • 英空なら爆撃主体でいい感じになる可能性 -- 2019-03-07 (木) 17:06:11
  • マハンの煙幕無駄にするなとあれほど... -- 2019-03-07 (木) 15:08:14
  • なんか空母の悪口をよく見るが空母が悪いのではない。空母使いながらもWIKI見て情報を得ようとしない中の人が悪いのだ。一生懸命やってる人は別に空母でも構わん。扶桑落としやすいし。 -- 2019-03-07 (木) 19:00:55
    • 仕様熟知してる空母で普通くらいだからね。まぁ論外が9割よ -- 2019-03-07 (木) 19:09:09
    • チームプレイ気にしてもスコア下がるだけでカルマ増える訳じゃないし☆逃さない程度に適当にやってるわ。 -- 2019-03-07 (木) 19:29:22
  • 空母無しマッチが快適すぎ 邪魔でしかない マハン煙幕が無駄になる -- 2019-03-07 (木) 19:43:43
    • 第一波からサクサク敵艦を倒してこんなに快適なのはチーム優秀だと思ったら空母がいなかった。 -- 2019-03-07 (木) 21:38:13
  • 地味にAI弄ってる気がするのは、俺だけだろうか?気のせい? -- 2019-03-07 (木) 20:59:18
  • 3回ぐらいはどうなるんだろうって言うくらい動けなかったがだんだん取り戻したぜ。稼ぎまくる -- 2019-03-07 (木) 21:43:04
  • 空母の運用と注意点書かないの? -- 2019-03-07 (木) 21:44:44
    • 煙幕が手前に張られることと適当な雷撃がいかに迷惑か分かるまで他乗ってろってのは置いとくとして。書いてあるで -- 2019-03-07 (木) 21:57:27
  • 前半第三波登場時点で半数切るのが二連続あってやる気一気に削がれた。空母あり野良はマジでだめだな -- 2019-03-07 (木) 21:52:30
    • 2波終了時で半数未満(=3隻以下)て...空母が居なくてもクリア出来ないんじゃね -- 2019-03-08 (金) 10:37:46
      • 第3波敵残り2隻で自分ノルマン以外味方全滅して3波残り2隻沈めた時点で残り時間6分50秒H7にいたけど、そこから輸送船島裏ルートで北上し途中から先頭輸送船を後ろから気持ち押しつつ、見つからないようにコソ~っとサークルに向かったら残り時間15秒くらいでゴール出来て☆4クリアしたよ。敵に見つかったのはゴールする15秒前くらいだった、下手に出て見つからなかったのと自分も含め輸送船がガン縦状態だったのでダメ少なく1隻も死なずにゴールした。 -- 2019-03-08 (金) 13:31:10
  • 駆逐3巡洋3空母1を引くと物凄くしんどい -- 2019-03-07 (木) 23:48:50
    • それ、空母の部分が戦艦になればむしろクリア早くなるくらいだよ。とにかく空母がなぁ・・・。 -- 2019-03-08 (金) 16:14:22
  • 戦艦で行くときは第一波は巡洋艦と共に撃ち、第二波が現れたら北上しつつ攻撃、その後みんなが抜けた一つ上の海峡を目指しつつ輸送船の見張りを正面に攻撃、海峡抜けたら北の戦艦を攻撃。これで文句を言われずに安定して稼げそうだ -- 2019-03-08 (金) 07:52:43
  • たまにとんでもない外れ引く時があるなw2波終了時に味方自分と空母のみってなって失敗したわ -- 2019-03-08 (金) 07:56:33
    • 時間帯的にはAM10:00~PM6:00くらい。この辺は本当に何考えてるかわからんやつを引く。イージスで失敗できるのってある意味才能だよな。 -- 2019-03-08 (金) 16:04:27
  • 空母と駆逐が邪魔すぎる。魚雷で敵艦の進路変えるなよ -- 2019-03-08 (金) 17:07:25
    • 最近の空母は開幕雷撃機での進路変更嫌がらせに加え、終盤の扶桑を東に転舵させて逃げる方向へ追いやって5星の邪魔するんがトレンドなん?マジで迷惑なんだけど -- 2019-03-08 (金) 19:51:55
      • そんなのは実装当時やシナリオ戦T6クリーブ無双時代からのこと、最近始まったこっちゃない。こう思え悪手する輩がいたら「やったぁ新規ユーザーさんだぁ」と思おう!ポジティブに…………すみませんもう無理です、空母てめぇ!w -- 2019-03-08 (金) 20:57:38
      • 扶桑を転舵させて射程外へ誘導するのは腹立つわな。最後の最後まで邪魔かよ、ってなる -- 2019-03-08 (金) 21:48:10
    • 空母はほんとにクソ。開幕の敵発見マハン煙幕無駄遣いから魚雷による進路変更、終盤の扶桑逃しまで徹底的に邪魔してくれるからな。 -- 2019-03-08 (金) 22:43:59
    • 味方に爆撃したりしながらワザと敵の進路変えてんのも見かける。花粉症なんだろ -- 2019-03-08 (金) 23:28:59
    • 1派は見ないようにして爆撃とロケット攻撃しかしてないから許して 雷撃機は3派用に取っておきたいし… -- 2019-03-09 (土) 00:33:59
  • まだ第1波が残っているのに味方は俺駆逐だけだし、LIBERTYは球磨を撃沈するし、フルヘルス戦艦5隻が立ちはだかるし、これはこれで楽しかった。  https://imgur.com/8ginrKH  https://imgur.com/IdLbH1u  https://imgur.com/woCghRL -- 2019-03-09 (土) 14:56:44
    • なにこれ船団って南端で壁擦りすんの?と言うかこれで懲罰艦隊って事はやっぱ船団救出前に特定ラインまで北上がトリガーなんかな -- 2019-03-09 (土) 15:07:11
      • 船団は南端壁擦りしてたよ。球磨が壁擦りしてるところにLIBERTYが追突したっぽい。懲罰艦隊は時間制限じゃないかな。今回はBラインの下半分までしか北上してなかったし。普段はB4の真ん中で出待ちしてるけど、懲罰召還したことないからね。 -- ? 2019-03-09 (土) 15:21:01
      • おぉ…なかなか貴重な経験してまいましたなぁ -- ? 2019-03-09 (土) 15:29:17
      • また似たような状況になって、今度は追突の瞬間を捉えた。 https://imgur.com/fk4ecRs https://imgur.com/5e9XYjU -- 2019-03-09 (土) 22:33:47
  • 変な空母引くぐらいならと、自分も空母してみた。RJ乗って大半は☆5でスコア1200程度、与ダメ10万~16万(AP爆弾と浸水で変動)だったんだが、これが良いのか悪いのか基準がわからん。空母乗ってる皆さんどんな感じだろうか? -- 2019-03-09 (土) 17:34:07
    • 星5の1200なんて神空母だよ。ずっと乗り続けて欲しい・・・。自分で乗ると与ダメ安定しない。旧システムではどんだけ味方に上手いの引いても12は硬かったのに、こないだ8で終わってから乗るの辞めた。ずっとcoopで練習中。 -- 2019-03-09 (土) 20:09:55
    • 捻じ曲げとか第一波即発見せずにそのスコアなら御の字でしょ -- 2019-03-10 (日) 01:59:40
    • ありがとうございます。問題ない運用っぽいので手順まとめ次第、「各艦種について」の「駆逐艦の立ち回り詳細」の下に執筆する予定です。 -- ? 2019-03-10 (日) 12:47:47
  • 3波後に空母が出てくる頃以来なんだけど戦艦て旧龍驤の位置に扶桑が出る感じ?空母育成でやる予定だけど、取り敢えず初手第一波を見ないように第二波攻撃、第三波後は鳳翔・瑞鳳の位置に出てくる戦艦の後は扶桑狙わずより南の巡洋艦とか狙ってりゃ良い? -- 2019-03-10 (日) 04:45:25
    • だいたいそんな感じだが、個人的には敵扶桑を先に削ったほうが星5率は高くなると思う。倒すだけなら石鎚金剛が簡単だけどね。 -- 2019-03-10 (日) 07:53:39
      • ワイ普段BBで出るけど、最後の戦艦3隻で扶桑削りに向かってるの大抵ワイとCL1隻くらい(あとボルチ)で削り切れないことが多々あるので、空母が援護してくれるとありがたいなぁ… -- 2019-03-10 (日) 09:12:44
      • どもども。なんか読んでると扶桑に手を出すと怒られそうだったからやめた方が良いのかと思った。直進するbotは斜め後ろから魚雷を流すと魚雷の進行方向へ、頭側から流すと反航しようと、舵切ってるとそのまま切り続けたりするから遠くに行かないように気を付けつつ狙ってみるよ。ありがと(未開発が米英空位しかないし空母に乗らない選択肢はない、すまんな) -- 2019-03-10 (日) 11:01:55
      • 日空以外の空母ってHE爆弾だっけ?だったら火災ワンチャンあるかな。状況にもよるけど扶桑狙いが少なすぎると結局落としきれないから手数増やしてくれるならなんだっておkだぞ(大転舵させてBBのAP刺さらなくしちゃうのはあれだけど) -- 2019-03-10 (日) 14:45:12
      • レンジャーで10戦ほどやってみた。平均ダメは11~12万位で順位は真ん中らへんが多いな。☆は基本5でたまに4。4になるのはBBサブタスク落とし。扶桑狙わずとも沈めてくれる味方の時と、扶桑狙わないと☆落とす時の見極めが重要だね。雷撃は2本ずつきっちり当ててけば8000以上ずつ(確か...)削れるから火力としては良い感じだと思う。転舵も少ししかしてないから、逃がす空母ってのはトロトロやってるか同じ方向に舵を切らせ続けてる初心者だと思う -- ? 2019-03-11 (月) 14:13:44
  • 「空母は真っ先に第一波を発見し、マハンの煙幕を暴発させましょう!」って攻略がどっかに書いてあるのかと思うくらい1波即発見空母率が高い。つらい。 -- 2019-03-10 (日) 09:14:12
    • マハンの煙幕の開始位置で文句いう人いるけど、煙幕欲しいなら煙幕ある艦に乗ればいいにといつも思う。 -- 2019-03-10 (日) 09:27:30
      • 空母連中が何もしなければタダで便乗できたはずの煙幕を無駄打ちさせた挙げ句、クソザコ火力の魚雷で散々敵の航路を引っ掻き回して攻略難易度を上げてる空母こそが排除されるべきなんだよなぁ -- 2019-03-10 (日) 09:52:54
      • 煙幕の開始位置はともかく、島に刺したり逆方向に転舵させたり、第1に向かわせた空母は勝手とかじゃなく「明確にチームを阻害する敵」。しかも新システムで「繰り返し何度も転舵させる」から余計にヘイト集める。 -- 2019-03-10 (日) 10:10:16
      • 空母は北の敵を狙ってくれって空母マッチ毎にチャットするしかないな。 -- 2019-03-10 (日) 11:09:13
      • 煙幕位置と魚雷で進路変更は別物だろ。煙幕欲しいのなんて一部の適性低い使えない巡洋艦くらいだし別に構わんがな。自分もこのシナリオじゃ空母乗らんけど失敗する原因を特定の艦のせいにするのはいい加減やめた方がいい。 -- 2019-03-10 (日) 11:21:41
      • マハンが手前で煙幕炊くとショールスも遥か手前で停船するし、煙幕持ってない大多数のプレイヤー巡洋艦もそこで停戦するので第一波に対して火力不足になる。ワイ育成中戦艦NMにはどうしようもない。初手で北いく空母には賛辞送ってるけど、大多数は失敗リスク高めた挙げ句最低スコアなのが現実なので嫌われて当然。 -- 2019-03-10 (日) 12:09:18
      • 本来有用な煙幕がもらえるはずなのに1人の空母のせいでもらえなくなったら文句出るわな 糞空母に会いたくなかったら自分が空母乗れのアホ理論と一緒 人それぞれ乗りたい船とか事情があって、そしてそれぞれがお互いの邪魔はしないようにするってのが普通だろ -- 2019-03-10 (日) 14:14:58
      • 「空母は邪魔」→「煙幕暴発くらいでガタガタ言うな」って発想が謎。なんで空母のために他人が耐えなきゃならんのだ? -- 2019-03-10 (日) 23:25:58
      • リアンダーでよく出るけど煙幕は第2波の処理に使いたいんや。1波で煙幕使っちゃうと2波処理がかなりキツくなるんや。 -- 2019-03-11 (月) 14:13:53
    • 木主やで。ワイは普段BBやから煙幕は使わんけど、5葉の言っとるようにマハンが煙幕暴発させると他の巡洋艦がそこで止まるから一波がグダる確率が高まってしまうのが嫌なんや。まあここで言ってもしゃーないんやけども -- 2019-03-10 (日) 14:41:50
      • マハンの煙幕の位置でぐだる様な巡洋艦になに期待してるんやって話やな。 -- 2019-03-10 (日) 15:07:05
      • グダるというより純粋に処理の時間が長くなるわなー 一波の最後尾に魚雷流せなくなったりマハン・ショルスが早々にお亡くなりになる可能性が高くなるのは事実 それが地味に尾を引くから嫌がられてるんだよ 決定的なミスじゃないけど悪手だって話 -- 2019-03-10 (日) 15:21:05
      • テンプレ通りのやり方でやればそれなりの結果を見込める戦闘でテンプレ崩すから嫌われる話なのに味方に期待云々にすり替ってるな。 -- 2019-03-10 (日) 15:25:21
      • ↑結局味方の愚痴なのに何言ってんだか。 -- 2019-03-10 (日) 18:08:05
      • 何でこの内容に対して必死に空母弁護野郎が湧くんだ?空母が敵即発見しないだけで、マハンの煙幕は敵に近くなって第一波の処理も容易になるし、ショールス即死の可能性も減るんだぜ?「空母は他の人の邪魔すんな」→「てめえが下手なの棚に上げて何言ってんだ」って何様?俺が駆逐艦乗って、敵艦隊を煙幕で隠してやろうか?んで「邪魔すんな」とか言ったら「索敵もできない下手くそが黙れ」って言ってやるからな。もう空母弁護野郎は来んなよ絶対に。 -- 2019-03-10 (日) 23:15:33
      • 昨今の空母の評判が気に入らないっていう動機が先にあって意思表示の手段を求めて手当たり次第だからだろう。この件は空母側も不利を押して優先すべき事もなければ擁護する利点も無い。 -- 2019-03-11 (月) 15:17:41
    • あと、「空母は自分の攻撃のために敵艦を転舵させて味方の攻撃を阻害しましょう」「終盤の扶桑は雷撃で進路変更して味方から遠ざけましょう」ってのも奴らのマニュアルには書いてあると思う。 -- 2019-03-10 (日) 23:28:15
  • 「各艦種について」の一番下に「空母の立ち回り詳細」を追加しました。とりあえずRJの運用Ⅰとその発展版のⅡです。 -- 2019-03-10 (日) 15:54:43
    • 初執筆なので内容、書式ともに加筆修正大歓迎です。なぜか銀字はできるのに赤字にできず、、、NG行為についての記述を赤字にしていただければ嬉しいです。 -- ? 2019-03-10 (日) 15:59:50
      • お疲れ様  書式をちょい修正しといた -- 2019-03-10 (日) 16:25:57
      • 第三波のとこ、「西側を北上する巡洋艦がいたらは西側列の船団護衛艦2隻は徹甲弾で瞬殺出来るので空母は東側列の敵艦を狙うのが望ましい」も追記したいね。いつも瞬殺できるのを転舵させられて悲しい思いをしています。 -- 2019-03-10 (日) 23:21:27
      • 修正どうもです。あと、2葉の内容を追記しました。 -- ? 2019-03-11 (月) 14:12:29
  • 空母にのったら放置してていいのね -- 2019-03-10 (日) 20:43:44
    • 余計な事されるよりそっちの方がええわw -- 2019-03-11 (月) 15:32:06
    • 皮肉な言い方だけど、何度も何度もAI進路をぐちゃぐちゃにかき回されるならAFKの方がうれしいわ。 -- 2019-03-11 (月) 15:44:04
    • ピンクになるまで放置でもいいけど、それが嫌なら爆撃機か攻撃機使って。雷撃機は出さないように。 -- 2019-03-11 (月) 18:52:53
  • 上の木でも何度か話に出ていますが、どんな空母が味方に来たとしても、ほかのメンツがちゃんとしてれば☆5クリアは十分可能です。しかし、野良で集まった味方である以上、その質は千差万別であり、場合によっては☆3ですらぎりぎりのメンツを引くこともあります。そう言う中、さらに空母のささいな?妨害行動が難易度を上げてしまっているのが現状なのです。「序盤の煙幕の位置くらいで文句を言うな」「空母のせいでクリアできないんじゃない、自分の責任だろ」という言い方は非常に抵抗があります。 -- 2019-03-10 (日) 23:49:56
    • それは空母に限らんのだよ。他の味方がもう少しだけ、とか、こうしなければ、みたいなのはいくらでもある。そういう事を正論っぽくかたって初心者、未熟練者排除をする方がよほど問題。 -- 2019-03-11 (月) 15:45:24
      • 初心者、未熟練者が下手で星落としはやむを得ないと思うの。第2波終わった時点で3隻死んじゃってるとかね。でも空母って、初心熟練というより「他人を気遣えるかどうか」なんだよ。サッカーとかで、せっかくもらったシュートチャンスを落とすのが下手くそ。足が速いのをいいことに、前にいる味方をガシガシ付き飛ばしながらひたすら自分でボールを追ってるのが空母、って感じかな。「空母さぁ・・・ちょっと動き方考えてよ」って言われるのは当然だと思う。これは初心者・未熟練者排除とは無関係の話だから。 -- 2019-03-11 (月) 16:09:47
      • 船団の後ろ行く戦艦とか駆逐放置で戦艦燃やしてる巡洋が散々言われてるのと何が違うんだっていう。勝手に空母贔屓で排除されたって被害妄想の線引いてるだけじゃないのそれ -- 2019-03-11 (月) 16:18:15
      • 未熟者だから一波を方向変えまくるってのはわかるけど、熟練者が方向変えまくるって、それ熟練者じゃなくない?すごい意見として破綻してるよ。 -- 2019-03-11 (月) 20:41:01
      • 噛みつくという意思が先にあるから論理破綻はどうでもよかろうなのだーじゃない? -- 2019-03-11 (月) 20:46:38
    • 皆そう思ってるで おひとりさまが全方向に噛みついてるだけで -- 2019-03-11 (月) 15:45:32
      • いつかのラプター敵空母たたき起こし論議のイケメン空母ニキがここにも沸いたんか?(初心者空母に苦言してるだけなのに…ってね) -- 2019-03-11 (月) 16:12:02
      • 空母のレベルが低いと星落としたり敗北するレベルの人がボリュームゾーンだからそうなるのも仕方ない。 -- 2019-03-11 (月) 20:30:54
      • イケメン空母ニキ(笑)はどのシナリオにも常に張り付いてるよ 文体で分かるのが笑える -- 2019-03-11 (月) 23:30:08
      • そういえばラプターかなにかで、普通に空母乗れれば出来ることしただけでウルトラ空母とか言ってた初心者いたな。 -- 2019-03-12 (火) 01:24:07
    • いっそ空母は空母専用シナリオのみ参加可能にしたら、あぁ駆逐はダイナモ専用な(国家制限解除で) -- 2019-03-11 (月) 16:06:59
  • AP爆弾弾かれまくる・・・どうやってダメージ出してるの -- 2019-03-11 (月) 15:32:27
    • ヒント:高度 -- 2019-03-11 (月) 16:41:02
  • 放置してたら味方全滅したんだけど、どうすればいいの? -- 2019-03-11 (月) 16:57:23
  • つまんない -- 2019-03-11 (月) 17:20:19
    • 荒らしみたいな木を乱立させるな -- 2019-03-11 (月) 19:35:12
  • 無課金者が稼ぐためのシナリオ -- 2019-03-11 (月) 18:18:54
  • 駆逐3のマッチだけほんとやめて下さい。お願いしますm(_ _)m -- 2019-03-11 (月) 22:44:40
    • 荒らしみたいな木を乱立させるな -- 2019-03-11 (月) 23:06:09
      • お前もスルーを覚えろw -- 2019-03-11 (月) 23:28:50
      • ↑Diff見るとアッチとコッチでは木も枝も4人別人という -- 2019-03-12 (火) 01:40:09
      • 枝は単発IDだから放っておけ -- 2019-03-12 (火) 01:52:51
  • 空母然り、魚雷然り、AIが回避機動とる兵装使うなってもんだ。唯でさえ偏差取りずらい微妙な相対角なのに余計に弾が当たらんわ -- 2019-03-13 (水) 03:33:55
    • と、シナリオ初心者が宣ってます。 -- 2019-03-13 (水) 13:41:20
      • 初心者というレッテル貼りでしかレスできない人wwwwww -- 2019-03-13 (水) 18:26:25
      • と、レッテル貼りが宣っております。 -- 2019-03-13 (水) 20:23:26
    • WGめ、なぜ日本巡洋艦を敵艦にした?ちょっと傾けられると4発跳弾とか萎えるわ…14インチ砲艦だとやりづらくってしょうがない -- 2019-03-13 (水) 15:12:22
  • イージスを結構な数回して初めて初手第二波CVに出会えたわ 賛辞送っておいた -- 2019-03-13 (水) 18:22:57
    • レンジャー卒業まで30戦程やったけど累計賛辞0通報2だったわ。わいにもくりー -- 2019-03-13 (水) 20:25:47
  • 石鎚、金剛に雷撃しに行くのはいいが、直ぐに煙幕使用するDD達よ、もうちょと頭を使えや。隠蔽雷撃した方が効率よくねぇか? -- 2019-03-13 (水) 20:47:41
    • 自分は基本隠蔽雷撃でダメ稼ぎたい時は燃やすこともあるという感じ https://imgur.com/XNnWxug.png -- 2019-04-05 (金) 02:14:08
  • 今日初めて懲罰艦隊に遭遇。北に行く戦艦と砲撃で沈む空母と -- 2019-03-13 (水) 23:38:06
    • ミス。バイエルンで懲罰艦隊に遭遇したが北に行く戦艦1隻いったり空母が砲撃で沈だりしたがなんとか☆3。懲罰艦隊がでたらどう対処すればいいんですかね・・・? -- 2019-03-13 (水) 23:46:48
      • 懲罰出たら☆4狙いに切り替えよう。自分も1回だけエーグル3巡洋3空母(自分)の時エーグル2が護衛1隻残しで船団がEに入った時懲罰召喚してな・・・結果?エーグル達が戦艦5隻沈めて☆5だったよ。私も12万ダメ出してたし運次第よ。 -- 2019-03-14 (木) 02:18:39
    • 懲罰が出る時点で味方が(´・ω・`)だからねえ。☆5は捨てて輸送船団は見捨ててダメージ稼ぐしかないね。 -- 2019-03-14 (木) 11:15:09
  • サイクル早すぎて飽きてきた -- 2019-04-04 (木) 07:55:48
  • みんな上手くなりすぎ。稼ぎが減る -- 2019-04-04 (木) 08:19:23
    • 下手だったら★落として稼ぎが減るーっていうんだろ?失敗しないだけましだと思えよ -- 2019-04-04 (木) 11:42:50
  • うん、やっぱりこのシナリオはいいね。初日でもクリアは安定。よほどの連中引いても☆3までは何とか持っていける。愚痴も他のシナリオの阿鼻叫喚よりはだいぶ穏やかだと思う。 -- 2019-04-04 (木) 12:40:14
    • ヤバいならヤバいなりに船団は南下して撃たれにくくなるし上手い事調整されてると思うわ -- 2019-04-04 (木) 12:43:09
      • ほかのシナリオもこんな感じで、「分かっている人間が一人いれば最低限クリアはできる」って方向にして欲しいですね。 -- 2019-04-04 (木) 14:10:44
      • 人によるんでない?慣れてる人ならキラホエ以外はとりあえずクリアには持ち込めるよ。キラホエは味方のゴールなんでどうしようも無いけど。 -- 2019-04-04 (木) 16:53:50
  • 皆簡単だと言っているが、俺はそうだとは思わない。初日は一波二波で三隻ぐらい沈んでしまうこともあるからだ。一人で何とかしようにも火災地獄でどうにもならない。(俺の腕が足りていないのだが)三連敗してきたが、戦艦の芋率が高い。 -- 2019-04-04 (木) 18:17:59
    • 戦艦は魚雷を流しまくる駆逐が居なければ(程度によるけど)芋ってようがダメの出しやすいシナリオよ。それこそ味方が引き気味なのに突出したらあっという間に丸焼けだし -- 2019-04-04 (木) 18:31:54
    • 同意。今日は敵の第三波で味方が全滅したんだけど一隻で何したらいいんだ? -- 2019-04-06 (土) 12:13:37
  • 読み込み画面の駆逐艦って島風であってる? -- 2019-04-04 (木) 21:01:51
  • 開幕進路ふさいでくる扶桑とダラスに遭遇。速度が足りなくて魚雷回避できなくて即死。ホントクソだわ -- 2019-04-05 (金) 01:04:23
    • 連投に気づいて伐採してくれた人ありがと -- 2019-04-05 (金) 01:15:24
  • これはT6空母育成用によさそうだな? -- RYUJO? 2019-04-05 (金) 01:29:56
    • 空母は単純なスコア・経験値ならキラホの方が2、3割多く稼げるんだけど、キラホは簡単すぎて偏差とかのPSが落ちやすいんだよね。その分、イージスをcoop代わりの空母入門編として見れば、腕前の向上とある程度の稼ぎが両立できる良いシナリオだね。ただし、初手1波攻撃とか禁忌行為には十分注意しないといけないよ。 -- 2019-04-05 (金) 02:24:34
      • 一波無視したら艦載機戻れってチャットされたんだが、これは無視でおk?2派に行ってるよ? -- 2019-04-05 (金) 13:59:40
      • あと、HUSOを右舷攻撃しても魚雷当たっても無視して東に行ってしまうんだが・・・。ほかの方はどうやってるんだ?(砲艦で出る時の味方空母はたいてい一波攻撃してるので参考にならない) -- 2019-04-05 (金) 14:03:12
      • 扶桑は以前ここで前からと後ろからで雷撃の避け方違うのを説明してた人が居たような -- 2019-04-05 (金) 14:27:15
    • 3ライン北上してるなら艦載機戻れチャットは無視してOK、2波を攻撃しましょう。扶桑は元々東に逃げるAIだから、雷撃で完全に西に向かせるのは簡単じゃないよ。扶桑の右舷前方から投下する(最初は当たらなくてもいい)のを意識してみて。 -- 1枝? 2019-04-05 (金) 16:22:24
  • 石鎚すらぶち抜く上にT7の投射量を持つペンサがもっとも使いやすい 青葉もええんやけど弾数で劣ってるからなぁ -- 2019-04-05 (金) 11:01:54
  • 戦艦大量でダメージ伸びてもスコアは微妙なシナリオ。イージスマンセー勢は野良でハイスコアどのくらいいくんかね。 -- 2019-04-05 (金) 17:33:12
    • 失敗が少ないってだけで特別ウマくはないやろ。2000超えたら満足しとるで -- 2019-04-05 (金) 17:44:51
      • やっぱり他のシナリオは初心者には安定クリア難しいんかねえ。 -- 2019-04-05 (金) 18:50:31
      • ます失敗はしない、ってのがこのシナリオの最大の魅力かな。もちろん第一波で2隻、第二波でさらに2隻沈むような味方だと何ともならんときはある。 -- 2019-04-06 (土) 10:13:19
    • ブジョンを初めてイージスに出撃させたらこんな感じ。これで7隻撃沈、スコアは1803だけど、自分的にはかなり健闘した方。2000なんてなかなか…。なので旗マシマシにして稼ぐしかないかも。 -- 2019-04-06 (土) 03:15:18
    • 今週、野良星4で基本値2300ぐらい行った。多大な貢献取れた時だから、味方が少しでもマトモだと無理だし、二度と出来る気がしない。周回してる時は1600前後平均。 -- 2019-04-06 (土) 09:45:23
    • 自分は駆逐でこのシナリオ回してるけど、☆5で平均1500近辺ってところ。味方が優秀すぎると稼げないし、駄目すぎても☆落としで稼げない。程よく味方が芋ってくれてて、でもショールス艦長救出くらいはやってくれてて、みたいな時じゃないと2000超えはなかなか出来ないね。 -- 2019-04-06 (土) 10:11:11
    • 最近のベストスコア、ナライが2600台、ニューポートが2400台、イージス2100台で明らかにキラホエの次位しか稼げないのに、イージスが良いって人にはやっぱり違和感しか感じないなあ。 -- 2019-04-06 (土) 17:36:33
    • 戦艦多いと40万ダメ近く行くけど駆逐多いと20万ダメぐらいかな https://i.imgur.com/Z8QNt6P.jpg -- 2019-04-09 (火) 06:16:14
      • ダメージよりスコアだろ…。 -- 2019-04-09 (火) 12:09:42
      • 自分の場合はスコアは1600~2500辺り、空母が余計なことやったら1600ぐらいになるからつれぇわ https://imgur.com/l4Mnyse.jpg -- 2019-04-09 (火) 21:13:48
      • ssないみたいだけど野良イージスで2500もいくんだ。すごいな。 -- 2019-04-10 (水) 02:41:15
    • 15万ダメいった癖に2隻しかキルしてないペンサ -- なお戦艦マシマシ? 2019-04-09 (火) 16:09:23
      • 星5で駆逐艦ばっかり撃って15万なら結構いくだろうけど、上のssみたいに星5じゃない上に戦艦もりもりならスコアは低そう。 -- 2019-04-09 (火) 18:12:25
  • 残存艦数によっては戦艦3隻が難しかったり、輸送船が不運にも沈んだり、まあそれでも全滅失敗はないからありがたい -- 2019-04-06 (土) 12:17:59
  • クイーンエリザベス育ててるけど撃たれまくって火達磨になって沈むのを繰り返してて辛い。てか、第二派、第三派と弾受けしてるのに、巡洋艦が側面取って直ぐに沈めてくれないのは何故なんだ。でも戦艦が弾受けしないと巡洋艦が火力発揮できないし……。僚艦の戦艦はF-5、G-6島の南を回って第二派から隠れた挙句、第三派にも向かって行かずにそれらが沈んでから輸送船の南を航行してるような奴ばかりだし…… -- 2019-04-07 (日) 00:46:42
    • シナリオで自分が弾受けして味方に頑張ってもらおうみたいな、味方に期待する行為は辞めた方がいいかもよ。できない奴は、例えば空母が第一波攻撃するとか、戦艦が大回りするとか味方の愚痴ばかりで自分も下手糞なのに気付かない。できる奴は味方が馬鹿な動きする事も考えてそれにあった動きするからそれなりに安定する。
    • 弾受けなんて利用する側にしか利点はありません。弾受けしてもあなたの戦績にプラスはありません。 -- 2019-04-07 (日) 11:56:06
  • 空母で来ること自体は構わないが開幕敵を探しに行かないでくれ… -- 2019-04-07 (日) 01:01:13
    • ついでに喰い散らかさないでくれ。航空雷撃されるとこっちのドンピシャ雷撃が回避されるやろ。 -- 2019-04-07 (日) 14:41:54
      • いや雷撃は回避されるからそもそもやめろ -- 2019-04-08 (月) 09:42:05
  • 個人的にバルチモア君が来てくれる現状では北東が美味しい。足並み揃えてヘイト管理すると船団に楽に近寄れて入れ食い出来る。尚バルチ沈没後の約束された撃沈。 -- 2019-04-07 (日) 12:22:44
    • バルチモアくん粘る時と即沈の時の差が激しいのよね -- 2019-04-07 (日) 14:15:17
  • 戦艦と古鷹&青葉の船体中央甲板で爆撃無効化されてしまうフューリアスは辛い…。空母3種の中では雷撃は当てやすいんだけどね -- 2019-04-07 (日) 16:17:48
  • 時間切れでAmagi戦艦隊が出現した場合、Fusoを除く北東出現の艦隊は全員出てこなかった -- 2019-04-07 (日) 18:29:30
  • 最近、第三波登場時にまだF-4、G-4辺りに鈍足戦艦が溜まってることが多い。もっと前に出て下さいオネガイシマス。 -- 2019-04-09 (火) 18:28:22
    • 二波側面狙うのでF3、G3いること多くなったのも、他人の玉受けしても稼ぎにならないから -- 2019-04-09 (火) 18:38:57
  • ここに来る巡洋艦がやたら下手に思える、キル厨(重要な敵はキルしない)みたいなニュルン、シュペーに艦長救出で一番近いのに第三波直行リアンダーとかマジでやめてくれ。特にパースムーブのニュルンくんは即沈したけど何がしたかったんや…… -- 2019-04-09 (火) 21:47:43
    • 自分をパースだと思い込んでる精神異常者はマジで何がしたかったんや…… -- 2019-04-09 (火) 22:16:07
    • 結局、ランダムで稼げるやつはそっちに行く。ランダムだと絶望的に勝てないやつがシナリオに来る。だからシナリオの味方は酷いんじゃないかな。第一波の白露とか、見てると本当に誰も当てられないんだもの。たまに自分以外でビシバシ駆逐艦に当ててるやつがいて賛辞送ろうと思ったらショールス先生だったし(笑) -- 2019-04-09 (火) 22:23:29
      • ランダムで毎回勝って1500とか2000とかスコア稼げるのか、すげーな -- 2019-04-10 (水) 00:45:10
      • 今時のランダムなんて徒党組んでる常連と訓練された養分しかいないじゃん。 -- 2019-04-10 (水) 09:47:31
      • むしろ味方が上手いと稼げないわごめんな、味方がへぼだとスコア高くなるから腹立つ -- 2019-04-10 (水) 20:04:03
  • 鹵獲輸送船団が敵AI艦にとって攻撃目標になるタイミングっていつ? -- 2019-04-10 (水) 00:37:52
    • 第3の護送船団だけが例外なだけで、おそらく他は接敵すれば最初から撃つ。処理遅れて残存してた第2が船団撃ったとかの話もあるし(そんな処理遅れた事無いので観た事ないが) -- 2019-04-10 (水) 08:45:22
    • 第一の駆逐艦放置してると、そのうち第三の船団めがけて魚雷ぶっ放しますよ… (酷い戦いだった) -- 2019-05-03 (金) 18:22:29
  • 10艦長乗っけてるパースのコメント欄で質問してたやつやけど、このwikiどおりにやれば良いの?味方の芋にキル奪われまくって6kしか出なくて不愉快だし、むしろここの動き通りにする事で味方の邪魔になってるのは自分なんじゃないかって気すらしてくるんだけど。 -- 2019-04-10 (水) 20:19:23
    • パース持ってないのでカタログスペックでの判断になってしまうが、2波の側面とって1/4速煙幕射撃でVP抜く性能は最高クラスだしHEも魚雷もあってダメージ稼げる、本体の生存性が低いのは煙幕射撃でカバーしたい。あと、キルはスコアにならない上、ダメージが頭打ちして効率が悪い。味方がキルしてくれるほうが嬉しい。 -- 2019-04-10 (水) 23:07:31
  • 今週最後に☆5のRJ最高ダメージ出せた。Wiki記載の運用で、石鎚多数の当たり敵艦隊だったわ。スコアは別だがこれ以上のダメージはかなり厳しい。 -- 2019-04-11 (木) 00:52:46
  • このシナリオBBで出ると大抵たいまつになるから嫌だわぁ…。なんでNPC相手までこんな燃やされなあかんねん -- 2019-05-02 (木) 18:35:55
    • 同感、ここの巡洋AIはBB優先で襲うように設定されてる気がする。でも、愚痴っても仕方ないのでHPをコントロールしてアドレナリン・ラッシュを効率良く回せると前向きに考えてるわ。戦艦消えてもまずシナリオ失敗しないから責任も軽くて気楽。 -- 2019-05-02 (木) 19:36:41
      • それ前ですぎ。戦艦はTOP取れるんだから。燃やしてくる巡洋のバイタル抜いてけよ。 -- 2019-05-02 (木) 19:41:09
      • 射程内に戦艦いたら巡洋艦は撃ってくるから、撃たれないようにしようと思ったらよほど芋らないと無理だぞ。1葉はちょっと芋りすぎじゃね? -- 2019-05-02 (木) 20:37:42
      • ↑検証したわけじゃないけどHPの減ってない巡洋艦と戦艦がそれぞれ同じ位置にいたら戦艦の方撃ってくる気がするよね… -- 2019-05-02 (木) 21:08:18
      • 斜線管理きっちりしてたら撃ってきても沈まんよ。味方巡洋が全員芋れば戦艦は沈むけどな。 -- 2019-05-03 (金) 17:24:55
      • これよ、巡洋がさっと逃げて、相対的にBBが突出状態になるよな。 -- 2019-05-06 (月) 09:51:37
    • NPCの砲撃はティアによる発火率の補正が適用されてない疑惑があるからなぁ。しかもプログラムならではの超エイムで、榴弾は精確に上部構造物に、徹甲弾は口径と装甲差からダメージ通る箇所にぶちこんでくるから。そもそも極限刷新時のこと思い出せば解るけど、開発が良いAIと強いAIの違いを理解してないからな -- 2019-05-02 (木) 20:43:11
      • 極限もずいぶんやってないな…。 -- 2019-05-02 (木) 21:09:22
    • 第2波で味方巡洋艦が島裏で芋り、おれ戦艦とNPC2隻が島の反対側から迎撃するとか普通にある。 -- 2019-05-03 (金) 18:18:36
    • 開幕早々2戦艦が第一波に攻撃もせず南の島影に芋って迂回。残る俺戦艦とAIと巡洋だけでは火力足りなさ過ぎで1波目から詰んだわ。チンパン芋戦艦まじで来るな -- 2019-05-06 (月) 19:36:20
  • 英空で必中魚雷流すと転舵誘発しない気がするんだが、その認識で合ってる? -- 2019-05-03 (金) 08:45:22
  • 20隻以上の待ち行列が普通の空母で初めて参加した。第一波の発見すると他の皆さんの迷惑になるという意見が多い事を鑑みて初手から第2波雷撃機で狙いに行ったらチャットで罵りまくられたあげくにカルマがゴッソリ減った。世の中思うようにはいかないものなのだなあということを学習した -- 2019-05-03 (金) 14:29:18
    • 世知辛い世の中になったもんだ -- 2019-05-03 (金) 14:48:01
    • 第一波発見で迷惑になるのってよくわからんよな。魚雷クネクネは迷惑だけど。早めの煙幕で位置的に敵の進路から5~6キロ開いた位置で煙幕の方が煙幕使いたい巡洋艦なんかにはあってると思うんだがなあ。 -- 2019-05-03 (金) 16:50:46
      • 煙幕早発の嫌われるところは早発に伴って、停止位置が手前になったショールスの着弾観測機の視界が届かず、1波が見えない、撃てないで処理が遅れる、2波対応の時間が減る、etc…と序盤から戦線崩壊するパターンがあるからだと思ってる。 -- 2019-05-03 (金) 18:33:09
      • ↑そして大抵そのパターンになった時は空母艦載機は魚雷や爆弾を投げるだけ投げてさっさとご帰宅されてるので視界すら取れないというね。煙幕早発でも敵観測してくれるだけでだいぶ違うと思うんだけど -- 2019-05-03 (金) 18:34:53
      • そういう戦況や立ち回り読めない空母乗りがランダムに来たら負けるにきまってる。簡単なイージスでさえ雷撃で敵の進路変えて艦首向ける撃ち方するんだろ?雷撃する向きから練習しろよ。 -- 2019-05-03 (金) 19:00:47
      • ↑視界が取れないのは空母だけの責任じゃないよ。戦艦が視界を考えないで煙幕の影から撃ってるせいもある。そして言う「偵察情報を求む!」・・・お前の位置取りが悪いといつも思う。 -- 2019-05-03 (金) 19:01:16
      • 煙幕早発させられるのは一部例外はあるけど空母のみと言っていい。なにもしなければショールスの観測機で視界が取れるのを妨害しているのに、視界取りのフォローもせず、他が尻ぬぐいをしてくれないから悪いって…… -- 2019-05-03 (金) 19:22:19
      • ショールスの艦載機で索敵とかほぼ意味なしだけドナ。一波速攻空母が攻撃して戦闘機置いていてくれたらそれでいい。開幕2波はそれこそ悪手。 -- 2019-05-03 (金) 19:30:20
      • 意味なしってのは、ショールス艦載機は早発しない状況で敵を航空発見できないという意味?開幕2波で生じる最大の問題は?解説をアップデートする必要性が判断できんから、詳細に頼む -- 2019-05-03 (金) 19:43:54
      • 開幕2波が悪手って何がどう悪手なのか ゲームスタートから第二波の連中はポップしてるから被弾云々は関係ないぞ そもそも距離があるから他の味方が釣られるとかそんなん事もないぞ -- 2019-05-03 (金) 19:51:32
      • 結局さ、このコメント欄はシナリオ初心者の巡洋艦乗りに不都合なことが悪手扱いされるんだよな。 -- 2019-05-03 (金) 22:38:34
      • 寧ろ 他の六隻や全体の効率を全く考慮しない初心者空母は困り者って話だろ(笑) 第二波攻撃のデメリットとか第一派速攻のデメリットを上回るメリットをwikiに誰もが納得する形で追記しねーと 空母はのけ者の論調変わないわな -- 2019-05-04 (土) 11:41:34
      • イージスはもとから空母は微妙だったんだけど、リニュでほんと要らない子になってしまったのは事実だからな。まともな奴が乗ればニューポートラプターキラホエはRJ無双状態だったのですら、現仕様だと煙幕無し巡洋艦並みの価値しかない。 -- 2019-05-04 (土) 13:50:41
      • 空母で出撃時、初手第二波は有効、初手第一波を速攻する際はmahan前方などに戦闘機配置が望ましい。戦艦で出撃時、空母が初手第一波で視界を失いそうなときはスポットを意識する必要がある。ここまでの情報をまとめるとこんな感じでしょうか? -- 7葉? 2019-05-04 (土) 18:43:19
      • それでok というか現状のwikiの記述と変わらない 初手第二波悪手と言ってる奴が理由も説明せず沈黙してるから、ただのいちゃもん -- 2019-05-04 (土) 19:05:26
      • ありがとう。ただ、今の記述は初手第一波は悪手となっているんだが、木の状況を考えると初手第一波を悪手にしないための注意書にした方がいいかもしれない -- 7葉? 2019-05-04 (土) 19:48:36
      • 別に魚雷攻撃しないなら1波攻撃しても悪手ではないだろう。ショールスの艦載機での視界なんて石鎚位しか無理だし、初手2波で2波ぐちゃぐちゃにするほうが悪手なわけで。 -- 2019-05-04 (土) 20:33:40
      • 西に上がっていけない煙幕無い艦の人達が、空母は2波攻撃しとけよって主張して、1波にあんまり関係ない2波側面とりたい人が空母は1波攻撃しとけよって話で、このコメント欄じゃ煙幕無い巡洋艦が大正義人が多数派だから、初手1波は悪手ってのが蔓延してる。あくまでもこのコメント欄でのことだから、実戦でカルマ下げられるのはこのコメント欄信じた木主が馬鹿なだけ。普通に考えたら空母は魚雷使わず1波攻撃してショールスではとりきれない視界とってくれたほうがいい。だから初手2波は悪手。その視界の概念すらない空母はそもそも通報されて当たり前。 -- 2019-05-04 (土) 20:44:43
      • 初手第二波はコメント欄じゃなくて上の攻略で推奨されているもので、改稿の必要性に関わるから客観的な根拠が必要。15,16葉のうち根拠となりうるのは第一波の索敵の問題のみだが、実際はDDを含めスポットできているように思う。雷撃で乱す点については雷撃に共通の問題で、むしろ初手第一波の方が悪影響が大きい。全体として、初手第二波を「悪手」と判断する根拠にはなっていない -- 7葉? 2019-05-05 (日) 00:21:44
      • 俺 -- 2019-05-05 (日) 11:45:49
      • 俺は西上がり勢だが 初手第二波攻撃は歓迎やぞ 列乱されようが軌道修正されるから問題ない 寧ろ第二波の石鎚をさっさと始末してくれとも思ってる -- 2019-05-05 (日) 11:47:38
      • 攻略で推奨されてるのが根拠だから、実戦でカルマ下げられるんだろ。ラプターの空母のときもだけど、自分が乗らない艦種を自分が動いて欲しいように書くのがここの攻略だから実戦と乖離した内容になったりするんだよね。 -- 2019-05-05 (日) 15:17:09
      • 習熟してる人のベストな行動を書いてるんじゃなく、それなりでしかない人が真似しても事故の起きにくい行動を書いてるだけだと思うけどなぁ。育成途中で慣れてない人が参考にしたら事故が多くなるような内容だと、周りにリスクを振りまくわけだし(やらなきゃ慣れないんだからリスクも飲み込めっていうのは、さすがに同意を得られないだろうしね -- 2019-05-05 (日) 19:28:15
      • 自分が動いて欲しいように書くのがここの攻略 << じゃあ編集しろよ(笑)ここWikiですよ?w -- 2019-05-05 (日) 19:51:04
      • ぶっちゃけ周りの声を聴いて纏めるわけでもなく、明確に同調する意見以外は敵!そして敵には煽り合戦も辞さず!って人は編集人に向いとらんし、最悪、話合いにも応じない編集合戦になりかねんからなー -- 2019-05-06 (月) 18:28:24
    • お前さんの行動自体は間違ってないと言いたいが、残念ながらこのゲームで空母を使いたいならカルマを気にしてはいけない -- 2019-05-03 (金) 18:16:41
      • 普通に間違ってるだろ -- 2019-05-03 (金) 18:45:08
      • ↑攻略の所に「空母初手二波攻撃のメリット」は書かれてるけどデメリットは書いてないわけで、参考までにどう間違ってるのか伺ってもいいかな。デメリットが大きいならその旨も記載したほうがいいと思う。 -- 2019-05-03 (金) 19:59:02
    • 自分の知識や考え以外は間違いと判断する短慮な人が多いのは諦めるしかないかな。特に第二波攻撃のメリットはAIの中身を知らないと理解できないからね -- 2019-05-03 (金) 19:02:21
      • いや第一第二波~船団攻撃については空母は攻撃せずのんびり遊覧飛行で観測だけしてりゃええよ。ってのが皆の本音。あれだよ「俺のプリン食ったのはお前か!?」ってやつ -- 2019-05-03 (金) 19:50:34
      • まあ、1波2波は、砲艦にとってバイタル抜き放題のボーナスステージだからね。一部の駆逐にも言えるけど、魚雷で進路変えるのは出来ればしないで欲しいかな。 -- 2019-05-03 (金) 20:10:58
      • 二波石鎚とラストの扶桑以外は、ロケットと爆弾で頼む、かな -- 2019-05-05 (日) 19:34:09
    • (己の)スコア至上主義とでも言うんだろうな。 報告なんてAFKと悪質FFだけにしてそんなに一緒にやりたくないならてめーでブラックリストにでも入れとけって思う。 それはさておき、空母が僚艦の攻撃を邪魔しない上で支援するっていうのが最大の目的なんだから、そもそも開始直後に砲艦が攻撃することがあり得ない第2波先行攻撃って無事クリアすることを目指すなら理に適っているはずなんだがな。 -- 2019-05-03 (金) 20:09:29
      • さておいた部分のツッコミで申し訳ないが、このゲームのブラックリストにマッチングで一緒にならないという機能はないんだ。いわゆるダイレクトメッセージを受け付けませんという機能なんだよ -- 2019-05-03 (金) 20:40:03
      • …それは失礼した。 まあよくよく考えたらそんなことできたらただでさえ面倒なマッチメイキングが尚更面倒になるだけか…… -- 2019-05-03 (金) 21:19:47
    • これだけ意見が割れるわけだし、カルマを気にするなら空母に乗るのが悪手なんじゃなかろうか -- 2019-05-04 (土) 23:46:51
      • そこに気付いてしまったか ……結局☆5個クリア取れりゃ良いだけのことよ(勝てば官軍負ければ賊軍)。それをだれがどう考えても致命的に達成困難にさせうるムーヴは避けるべきということで。カルマ?そんなもん犬にでも食わせておけ -- 2019-05-05 (日) 00:11:15
      • 木主の文ではどうなったのかわからないけども、1波でVP抜きまともにできなかったり白露に当てられないメンツで魚雷スープに巻き込まれたのに「空母が1波無視したせいだ!」って捌け口にされたのかもしれないしね -- 2019-05-05 (日) 00:31:49
  • smithさんが扶桑に突撃する俺に先行して煙撒いてくれた。AI賢くなったのか、俺に惚れたか。 -- 2019-05-03 (金) 17:10:53
    • 普段coopばかりの俺だが、相手のDDの動きの傾向がある時期からあきらかに変わったのを感じてる -- 2019-05-03 (金) 19:13:12
    • 各艦種の運用-NPC艦-Smithの項に書いてあるんだけど、特定条件下になるとNPC駆逐は煙幕使うようになってる これは昔からの仕様 -- 2019-05-03 (金) 22:33:42
  • 敵扶桑相手に空母魚雷で奥側に回避される向きでやられるのが一番困る。奥に引っ込まれると攻撃が通りづらくてなんとも。 -- 2019-05-03 (金) 19:28:21
    • かといって手前に来られても味方の戦艦から見ると防御姿勢みたいな状態になっちゃってることが多い気がする…。雷撃するなら往復ビンタで元の航路にもどしてほしい -- 2019-05-03 (金) 20:02:14
      • 手前側に寄ってきてる場合は味方が囲めてれば何とか。そのころには味方がいない!?…ご愁傷さまでした… -- 2019-05-03 (金) 20:55:19
    • 空母リニューアルで、攻撃力激落ちだから正直空母要らない子だからなあ。 -- 2019-05-04 (土) 00:32:36
    • 基本的にここ(に限らないと思うが)空母は特にシナリオではあくまで味方の行き届かないところをカバーする遊撃手みたいなもんだからな。ある意味地味な仕事を地味にこなすのがイージスにおける良空母なんだと思う。 -- 2019-05-04 (土) 00:40:14
  • 各艦種の運用-空母の立ち回り詳細【情報求む】-「RJ運用案Ⅰ・Ⅱ」を書いた者ですが、↑で初手1波か2波か議論されてるのに比べるとRJ運用案Ⅰ・Ⅱの差異は小さいと感じたので統合&改良し、「攻撃初手第2波・前線空母型Ryujo運用案」として差し替えました。加筆、修正歓迎。自分は攻撃初手第2波派です。 戦果的には大半は☆5でスコア1200~1600程度、与ダメ10万~22万(AP爆弾と浸水と敵構成で変動)という感じ。野良で空母待機20とかいう現実に、クソ空母を引くくらいなら自分で空母使った結果です。ホントの理想を言えば空母なしが最善だと思います。 -- 2019-05-05 (日) 04:11:48
    • 実際どんなもんよと主戦RJからFusoに乗り換えてやってみたら驚くほど第1波攻撃空母をよく見るし、魚雷転舵で死角の島に突っ込む敵石鎚やら魚雷スープやらでもれなく第1波の処理が遅れて大惨事になったから猶更ダメだとよくわかった。いやまあ引いた空母がポンコツばかりだったのかも知れないが明らかに自分で空母出して第2波シバいてるよりもグダってるもん…… -- 2019-05-05 (日) 04:32:37
  • たまーにだけど終了時点でAIのShchors無傷、mahanもダメ1/3程度のときあるね baltimoremo -- 2019-05-05 (日) 08:53:05
  • 数十回やって安定したので書き込み。DDで第四波A4-5のBB二隻撃破方法。 -- 2019-05-05 (日) 14:29:03
    • 前提条件として魚雷射程が7km以上、「煙幕の有効+持続時間≧魚雷再装填時間」が必要なので、「Icarus」と「Gnevny」は多分出来ません。 -- 2019-05-05 (日) 14:29:21
    • 「Monaghan」は1基ずつ分けて撃破出来れば可能。「Ernst Gaede」は煙幕時間がぎりぎりアウトなので微妙。「Farragut」は魚雷威力不足が懸念事項です。 -- 2019-05-05 (日) 14:29:47
    • やり方ですが、第三波終了時にC5辺りに位置取りし、第四波が来たらC寄りのBラインを「東に航行」。なお隠蔽入らないと狙われるので発砲は厳禁。 -- 2019-05-05 (日) 14:30:08
    • BB2隻のうち東寄りの相手と並走しながら、7km前後or隠蔽距離が近づいてきたら魚雷斉射し即煙幕射撃に移行。(大体ガイドライン通りでOK) -- 2019-05-05 (日) 14:30:23
    • 味方の配置次第ではここで敵艦ロストするが、その時は魚雷が当たった後に燃やす流れでOK。とにかく煙幕隠蔽を維持することが大事。 -- 2019-05-05 (日) 14:30:42
    • 魚雷の再装填が終わったら今度は西寄りのBBに斉射し、煙幕を抜けて東へ逃亡。(エンブー推奨) -- 2019-05-05 (日) 14:30:57
    • これで魚雷がうまく直撃していればBB2隻とも撃沈。そうでなくても瀕死なので燃やせば倒せます。 -- 2019-05-05 (日) 14:31:21
    • よく見かける「最初に西寄りのBBを倒す」と比較してのメリットとして、二隻目も追う必要がなく同航戦で魚雷を撃てるのと、融通が利きやすい点です。 -- 2019-05-05 (日) 14:31:40
    • 1.西側に味方が群がっている:東寄り敵BBに魚雷撃ち逃げしてエンブー焚いて東Fuso炎上狙い -- 2019-05-05 (日) 14:32:06
    • 2.魚雷再装填中に西寄り敵BBが瀕死:魚雷二斉射目を諦め1と同じパターンへ移行 -- 2019-05-05 (日) 14:32:23
    • 3.西側ボッチorそれに近い状態:当初の予定通り二隻撃破を狙う -- 2019-05-05 (日) 14:32:40
    • 以上で解説終了です。長文失礼いたしました。 -- 2019-05-05 (日) 14:32:53
    • イカロスでも西BB2隻とも5本ずつ1斉射で落とせるよ。煙幕なくてもいけるけど万全を期すなら隠蔽用1回あれば。 -- 2019-05-05 (日) 16:36:13
      • そういえばイカロスは魚雷門数多かったですね・・・すっかり忘れていました。再装填を待つ必要がない分、一番早く終わらせられそうですね。 -- 木主? 2019-05-05 (日) 17:33:48
    • 足早いエーグルだけど2波側面取ってそのまま北上して3波西側二隻に魚雷と近接バイタル抜きしてA4の島上周りでpopしたら3キロくらいの距離で魚雷撃って砲塔回る前に煙幕炊いて仮に外れたら煙幕内から艦半分ちょいだしして視界ちょっと取ってってやればできるぞ。6キロ以上先から魚雷撃つとかシナリオじゃ無駄でしかないぞ。 -- 2019-05-05 (日) 17:52:48
      • エーグルだと足速いから西2隻に3本ずつ隠蔽雷撃、即エンブ東進扶桑6本隠蔽雷撃即沈からモク撃ち巡洋狙いなんてのもできる。まあ西2隻は削りと浸水だけなんで燃やし屋に任せてトンズラですが。注意点は空母があ雷撃機出して来たら外れる可能性急上昇。この点は近接雷撃に軍配が上がる。 -- 2019-05-08 (水) 20:38:00
  • シナリオ初心者だけど、安定して星5とれるね。もしかしてシナリオで一番簡単なの? -- 2019-05-05 (日) 16:54:03
    • 一番簡単だよ。ここはエイム力の練習にもなるからね。 -- 2019-05-05 (日) 17:01:55
    • 逆に第3波までの処理が早すぎて第4波の戦艦を食い残すのがたまにある程度にはクリアはとても簡単。終了のトリガーがNPC艦だからそこだけは調整が難しいところかもしれない。 -- 2019-05-05 (日) 17:12:55
    • あんまり稼げないけど、初心者チームでも、とりあえずクリアってのは一番簡単だよ。 -- 2019-05-05 (日) 17:54:53
  • 最近俺が見て上手いと思った日空の最初の手順。初手1波に雷撃機→敵艦隊索敵だけで帰還。もし、石鎚や巡洋主体なら爆撃機で1波を攻撃、駆逐多数なら攻撃機で1波を攻撃。 -- 初めて見た時は出し間違えたのかと思った? 2019-05-05 (日) 19:59:54
  • 時々、ボルチモアが出てこない時があったりするけど、少しこのシナリオがきつくなるの自分だけ? -- 2019-05-05 (日) 21:42:54
    • 敵を倒せずモタモタしてると無線が順番通りに行かず、フラグ失敗してボルチが来ない。序盤からそんなクソ展開してるチームなので、当然キツくなる。 -- 2019-05-05 (日) 23:09:15
  • 開幕で唯一のBBだった味方ノルマンが即北上して第2波出現させて雷撃処分された上、味方3人がかりで金剛と石鎚の出待ちした結果懲罰艦隊出現させボコボコにされる始末。最終的にCVの自分1人になった上チャットで中国語で文句?言われるという。ノルマンのカバーにと北西行った私も悪いのだろうけどモヤモヤする。野良シナリオってやっぱりこんなもんなのか・・・ -- 2019-05-05 (日) 22:03:51
    • 野良はこういうもの、野良だし。カルマと暴言はきにする必要全然ないで。どうぞ -- 2019-05-05 (日) 22:38:43
    • 今はソ連イベントのポイント稼ぎにうってつけなのもあってそれなりにわかってる僚艦引くことも多いけど、そうはいってもポンコツはどこにだっているからな……  -- 2019-05-05 (日) 22:47:46
    • 自殺周回が一番ポイント稼げる仕様だから、最後まで確定で付き合わされる空母はご苦労さんとしか言いようが無い。 -- 2019-05-05 (日) 22:52:52
    • 今週はあからさまなポイント狙いの自殺周回居るよね。俺も☆5確定したらカミカゼしてるからあまり人の事言えないけどさ。 -- 2019-05-05 (日) 23:27:23
      • 第1波で全速突撃してそのまま沈むの結構いるね -- 2019-05-05 (日) 23:59:27
    • チャイナの脳みそじゃ理解できないんだろうけど序盤で自殺周回して結局ミッション失敗120点とか逆に効率悪いだろ -- 2019-05-06 (月) 09:13:29
    • 1波特攻なかったんでホッとしてたら、2波にラム特攻仕掛けていって3波処理時に自分とCVしかいないというなんだコレ(戦艦と輸送艦被害0の星おとして、星3でクリアはしたけども -- 2019-05-06 (月) 18:16:31
    • Victory進めるにしたって途中退場して☆5(100スコア)安定しなくなるくらいならもう5分10分くらいで確定させた方が結果的にいろんな意味で効率いいと思うんだけどどうなんかね -- 2019-05-06 (月) 18:35:46
      • 自殺周回者の割合が増えると破綻するけど、1試合まるまるつかって星5より、結果的に星2や星3でも開幕特攻で沈んだ方が時間当たりポイント的には良くなる……んじゃないのかな -- 2019-05-06 (月) 19:11:20
    • 第二派を出現“させた”の意味が解らない。あれは近づいたら出てくる物じゃないぞ -- 2019-05-06 (月) 18:55:19
      • 三波壊滅前にAラインに入ったんでしょ -- 2019-05-06 (月) 21:19:18
      • 懲罰部隊の戦艦3隻は第2派とは何の関係もないじゃん -- 2019-05-07 (火) 07:40:06
    • チケットカットだな。何もしないよりはマシ。今度見たらやっとくわ。 -- 亡ダイナモ機雷即チンみてぇなモンか? 2019-05-06 (月) 20:36:01
    • 鯵鯖名物第2波故意即チンたくさんおるわ。 -- 2019-05-07 (火) 16:08:08
  • BB3隻マッチで2隻が北上してたらそらジリ貧になるよ…戦艦で何しに来たんだ?観光? -- 2019-05-06 (月) 20:41:28
  • ショールス君、挟まる 思わずスクショ撮っちゃったしマップ見てた限り最後までハマりっぱなしだったみたい。ある意味救出失敗 -- 2019-05-07 (火) 03:52:44
  • ここなら救出しなくて済みそうなので楽です。 -- 2019-05-07 (火) 20:11:36
  • 第3派までの間で戦艦2,3隻でダメージをかわるがわる引き受けつつ、手数の多い巡洋艦で倒していくというシナリオだと思ってたけど、巡洋艦の後方の絶対撃たれない位置にフルヘルスの戦艦がしょっちゅういる辺り自分の考えは少数派のようだ。 -- 2019-05-07 (火) 23:19:29
    • 戦艦稼げないじゃん。そんなことを信じて盾やるお人好しは鰺鯖にはいない -- 2019-05-08 (水) 08:04:48
    • 状況によるかな。戦果を焦った巡洋艦が前に出すぎて沈んで戦艦に文句いってるのを見るが、それは戦艦を盾にできる位置に下がらない巡洋艦が悪い。戦艦は第四波北東の敵を吸引できる位置への進出が間に合うように進んでれば十分かと -- 2019-05-08 (水) 08:29:32
    • そもそも戦艦自体が1隻で編成されるケースもままあるから編成確認してからある程度考え方変えないといけない。 まあそもそもこのティア帯は低速戦艦が多いから意識せずとも巡洋艦に置いて行かれることもないことはないが… -- 2019-05-08 (水) 09:52:07
    • ↑同じ考え。遠距離が大好きなアジアだからなのもあって動かない戦艦多い。それもあるせいで自分はダンケルクに乗って足速いから状況で移動して壁役してアドレ砲撃してる。 -- 2019-05-07 (火) 23:57:27
      • ↑『同じく』だわ...。連戦火だるま爆散してたからおかしくなってるごめん。 -- 2019-05-08 (水) 00:02:03
      • 壁役買って出るなら上部構造物が少なくて重巡砲も無効化できる37mm装甲持ちの扶桑はいいぞ。防火処理+火災時間最大軽減(旗+アプグレ+スキル)した扶桑なら第2波重巡祭りとかに集中砲火されてもそう簡単には死なん。・・・一応プリンツアイテルも50mm装甲持ちだけど上部構造物が大きい&火力がしょっぱいから微妙だった -- 2019-05-08 (水) 07:31:34
      • ↑火力と機動性壁役でダンケルク使っていたんだ。参考にするね。ありがとう。戦艦は楽しい。 -- 2019-05-08 (水) 17:58:10
      • 付けミスなのか、ツリー型掲示板に慣れてないのかわかりませんが、とりあえず同一木に格納しました -- 2019-05-08 (水) 19:16:02
    • エルメスなんかは戦艦より自動壁ランタが機能してたんで単艦突撃してたが、このMAPは戦艦で前に出たら火達磨にされて終るだろ。壁役なんてAI2隻が勝手にやってくれてるからわざわざやらんでも…バカ空母が雷撃しなけりゃ戦巡の斉射で吹き飛ぶんだけど大半の空母が敵側のスパイだからなあ -- 2019-05-08 (水) 20:13:54
    • 扶桑に乗ってるときよくやるのは第一波現れる前に北に頭向けて第一波の防郭狙い。終わる少し手前で第二波に向かって北上し5ロックくらいもらいながら微速前進、ここも結構防郭が抜ける。あとは金剛と石鎚を処理するだけのお仕事。ただ自分1隻ならいいけど2~3隻になると北東側がかなり手薄になるからたまに輸送船が1隻落とされたりするな -- 2019-05-08 (水) 20:46:36
    • 敵は巡洋から潰す仕様だからね。 タゲ取るなら戦艦が最初から全速で自殺しに行かない限り不可能だし、1回取ったら(HP減ったら)「かわるがわる」なんか成立しない。殺すまで敵全員が全力射撃してくる。敵を挑発すれば狙いを変えてくれるゲームとは違うのだ。 -- 2019-05-08 (水) 21:05:00
      • イージスで巡洋艦を優先して攻撃するのはサブクエの戦艦だけじゃない?他は射程内に味方戦艦がいるとそっち優先して撃つよ -- 2019-05-08 (水) 21:08:34
      • 巡洋と戦艦を区別せず、一番近い艦を撃ってるんじゃないのか? -- 2019-05-08 (水) 21:25:10
      • 一定距離以内に踏み込んだらその艦を最優先で狙うけど、そうじゃなければ艦種で優先順位が付けられるよ。第二派第三派で巡洋艦より後ろにいる戦艦が火達磨になってるなんてよくあること -- 2019-05-09 (木) 00:08:43
      • 艦種もあるようだけどダメージというか残存体力%で優先順位つけてるような気もする。体力半分以下の戦艦が巡洋艦の後ろにいるにもかかわらず撃たれまくることが上記のようにありますし。 -- 2019-05-09 (木) 09:39:35
  • 次のバージョンで発艦準備が導入されて 早期発見問題は多少は解決しそうで安心した -- 2019-05-08 (水) 21:26:15
  • 地獄を見た… 初手で空母が敵動かすのはいいとして、同時に駆逐が北上して北の部隊まで叩き起こしやがった… 開始2分でショールスは食われてるし、一陣目の青葉すら生き残る有様。てか、見られてる味方いないと輸送船沈めだすのな -- 2019-05-30 (木) 17:48:06
    • 北の第2波は最初から起きていて見えてないだけだから関係ないと思う。あと初手で北上するのはここで紹介されてる攻略法だし、俺も駆逐で9割方うまく行ってる。たまーに味方があれ過ぎる時に木みたいな阿鼻叫喚になるけどね。 -- 2019-05-30 (木) 21:41:55
  • 空母で出るのは構わんが、絶対に雷撃機は使うな。 -- 2019-05-30 (木) 21:12:43
    • 敵の輸送船護衛艦の向き代えてもらう貰うのは助かる -- 2019-05-31 (金) 23:42:27
      • 安全距離ギリギリで投下すると少し避けてまたすぐ直進に戻ろうとするからリロ早い巡洋艦は雷撃機の動き見てAP準備余裕やろね。NAだと飛んでくるのがHEで割と怒られるけどASIAだと普通にAPで抜いてくれる。 -- 2019-06-01 (土) 11:45:39
  • ナライの後だとやる気起きない… -- 2019-05-30 (木) 21:45:32
    • わかる。チェリブロのあとだったら癒しだったかもしれんけど -- 2019-05-30 (木) 21:56:02
      • ニューポートのことかしら… -- 2019-05-30 (木) 22:00:01
      • キラホエじゃね?t6じゃニューポートは一番うまいしな。 -- 2019-05-31 (金) 15:57:20
      • ナライの後はイージスだ -- 2019-06-01 (土) 11:28:47
  • PTでの弄り具合から懸念はしてたがやっぱり順当に空母がしんどくなってるな…… エンブ速度が10ktくらい落ちてるから青葉以上の対空砲火はもれなくしんどいし、攻撃の回転率も目に見えて悪くなってる -- 2019-05-31 (金) 00:18:09
  • PEFやっぱ楽しい。久しぶりにT6戦艦乗るの楽しい。 -- 2019-05-31 (金) 15:07:03
    • 持ってないけどココに毒され過ぎて、どこにネタが仕込んであるのか探しちまった...。tier6?戦艦?あ、どちらも合ってるか -- 2019-06-01 (土) 12:19:37
      • PEFやその他陸奥やウォースパイトなどのT6戦艦が楽しい、という意味で書きましたw -- 木主? 2019-06-01 (土) 19:37:47
  • 久々にやばい事態になった第三波までに俺含む2隻しか生存してない・・・一応星4取れたけど。新規増えてるのかな? -- 2019-05-31 (金) 16:01:22
    • あ、自分だけじゃ無くて安心した。こっちも第1波の石鎚が第2波全滅しても生き残る阿鼻叫喚 -- 2019-05-31 (金) 16:17:06
  • ワイリアンダー、戦艦枠が2隻とも3ラインをのんびり北上しててこりゃ扶桑無理かなと思ってたら、ボルチより前に出て戦ってたガリソニエールが扶桑と刺し違えたおかげで☆5。賛辞送っといたわ -- 2019-05-31 (金) 22:05:20
  • 第1波処理し切れないで3波が来た時点で残存三隻とか無能にも程がるだろ。 -- 2019-06-01 (土) 12:09:00
  • ショールスが自然選択取ってて草生えますよ -- 2019-06-01 (土) 19:10:10
  • 任務完了通知が出て戦闘終了する瞬間に最後のサブタスク戦艦を沈める空母爆撃機を見た -- 2019-06-02 (日) 02:23:59
  • Kongo,Isizuchiを狙う駆逐艦乗りの皆さんへ。無理に肉迫雷撃しない方がいいですよ。迷彩付けて隠蔽専門家艦長なら、大概は隠蔽雷撃出来るんですから(露とファラガット除く) -- 2019-06-02 (日) 05:21:27
    • 隠蔽雷撃より出現直前に先にAラインまで上がっとく方が大事なんだよなあ。そして予測線外して狙えるだいたいこのくらい能力も。fuso狙うときは遠距離雷撃も仕方ないだろうけど。 -- 2019-06-02 (日) 10:04:50
      • Cラインからの突入で十分間に合うよ。 -- 2019-06-02 (日) 10:43:51
      • 隠蔽雷撃で雷撃するのが可能=間に合うって話なら間に合うだろうけど、状況判断と位置取りがまともなら2戦艦を隠蔽雷撃で仕留める必要がないからな。シナリオで隠蔽雷撃はだいたい使えない駆逐の動きだし。 -- 2019-06-02 (日) 12:00:02
      • 空母乗ってて一番困るのが魚雷遠投(5kmでも遠投)駆逐。金剛石鎚はリスキルする位して欲しい。そうすりゃ扶桑に最初から専念出来る。まぁ二隻以上向かったら金剛sはスルーするけど。 -- 2019-06-02 (日) 14:04:59
      • そしてわらわらAラインまで上がって懲罰艦隊を呼び出すわけですな -- 2019-06-02 (日) 16:14:34
      • ↑エアプかな?やってる奴はわかってるけど、結構前から上の壁にタッチダウンしても懲罰がほとんど出ないんだよな。 -- 2019-06-02 (日) 17:59:36
      • ↑エアプ呼ばわりする前に確認してきなさいな。相変わらず複数艦がAラインあがりゃ懲罰艦隊が早期にでてくるよ -- 2019-06-02 (日) 18:05:15
      • 毎回だいたい船団護衛沈める前にaライン入ってるけど出ないぞ?天城はt8だからどちらかといえば出てほしいんだけどな。 -- 2019-06-02 (日) 19:28:44
      • 既に書いているように「複数艦」ね。単艦ではトリガーにならないんだよ -- 2019-06-02 (日) 19:50:42
      • 複数艦限定の状況ってあまりないからそんな条件出されて毎度出るように言われてもな。 -- 2019-06-02 (日) 21:10:30
      • 懲罰艦隊の条件すら知らないどころか、知ってる人をエアプ扱いするこういう人が不意に呼び出してるんだなぁってのがよくわかりますな。出したくない時に後続が来ていたら説明して戻ってもらう、余裕あるなら味方に呼びかけてわざと出す。知っているかどうかで取れる選択肢が増えるんですよ -- 2019-06-02 (日) 22:10:55
      • 単艦でも出るときは出るし複数って決まってる訳ではないとも思うけどね。まあ隠蔽魚雷とやらを否定されて悔しいのはわかるけど、実際単艦の場合がほとんどで、それで出ないものを毎回出るようにいわれても困るね。 -- 2019-06-02 (日) 22:51:19
      • 複数艦がトリガーって、ただの懲罰艦隊のためにそういうコード組まないと思うんだよな システム屋からの視点で言わせてもらうと。 普通にコード書くなら「プレイヤー艦の誰かが特定座標(より右上)に踏み込む」ってする -- 2019-06-02 (日) 23:09:38
      • 懲罰の条件=Aライン侵入ではないのでアホかって感じだな。4派で空母3隻湧いてた頃から条件変わってないよ。誰であれ出したら通報するけど。 -- 2019-06-03 (月) 13:22:38
      • 結局どうなんだ?懲罰見たこと無いけどスコア出してる駆逐はほぼ金剛sリスキルしてるで -- 3葉? 2019-06-03 (月) 19:16:45
      • エアプの複数艦トリガーさんの反論期待だな。リスキルか、それに近い形なら4ライン位までしかよらないから懲罰関係なかったって事だな。 -- 2019-06-03 (月) 20:38:03
    • リスキル拘るのは何故?今のシナリオで空母が必要?HPが半分以下で突っ込むDDが煙幕焚いて視界を遮る? -- 2019-06-03 (月) 20:03:00
      • 拘るというか駆逐で北行って★5狙うなら、遠投では確実性が無いというだけ。出てから肉薄だと返り討ちに合う駆逐もちらほら。 -- 2019-06-04 (火) 06:53:09
      • でる場所が多少変わるから、キラホエみたいに完全なリスキルは無理なんだよね。だからやり方としては壁から3、4キロの位置で待って敵出たら東に転舵しながら加速するからガイド無視して未来位置に魚雷発射で慣れればだいたい当たる。 -- 2019-06-04 (火) 12:52:32
  • わい扶桑、1,2波ん時一人だけ西側に残され他全員、西側へ行っちゃった。瀕死でバイタル10枚ほど抜いて生還。もう疲れたし歯が摩りきれるかと思うぐらい食い縛って耐え、スコアトップで☆5も達成。よう分からんこともあるもんだなぁ。初戦だったのにもう疲れてやめた。 -- 2019-06-02 (日) 10:01:57
    • すまんみんな東側に…やな -- 2019-06-02 (日) 10:37:50
      • みんな、こんなシナリオで疲れたくないからだよ。スコアはデイリー消化以上は望んでない。 -- 2019-06-02 (日) 23:14:56
    • クレジットを稼ぐためにやってます。狙いやすい的を狙うだけ。星は3つでも4つでもOK。そっちの方が気が楽ですよ -- 2019-06-03 (月) 07:18:21
    • 2派処理迄西にいるのは正解だし、スコアトップも歓迎すべきこと、あとは右上隅の敵扶桑を早めに射程に収める場所まで前進するだけさ。 -- 2019-06-03 (月) 14:15:14
  • 初手で煙幕に入り込んでくるBBが多いな。初心者増えたか? -- 2019-06-02 (日) 13:32:21
    • ランダムでもやる動きじゃないだろうしシナリオに不慣れってんでもなさそうな。新規さんなら歓迎なんじゃがワカラヌ -- 2019-06-02 (日) 14:00:23
    • ソ連戦艦とか近づかないと火力発揮できない艦がしかたなく煙幕のあたりにまで出張ってきてるっていう好意的な解釈 -- 2019-06-02 (日) 14:43:34
    • もうイージス -- 2019-06-02 (日) 14:48:35
    • 西上がりでDDが焚いた煙幕に、どう考えても撃ったら見つかる距離で群がってくるCABBが結構な頻度でいる。多分、煙幕内発砲時発見距離を知らないんだろう -- 2019-06-02 (日) 16:09:32
      • それもそうだけど「煙幕展開エリアの外側から撃っても煙幕内被発見と同じルールになる」ことを知らない人は結構いるかもしれない(知る限り公式がそのことについて喋ってるのはHow it Works以外に覚えがないのだが) -- 2019-06-03 (月) 00:44:21
  • たまたま懲罰艦隊出現の瞬間をとらえたのでミニマップ画像を情報提供。時間は12:40。A5中央の駆逐艦はMonaghanです。 -- 2019-06-03 (月) 04:13:06
    • やっぱその辺りが境界線だよな 自分もA5の右半分からアウトと覚えてたし -- 2019-06-03 (月) 10:29:35
      • クリーブ無双の空母時代含めイージス相当プレイしてるが、懲罰はB6に入ろうとする駆逐が出すのが殆ど、輸送船南下トリガーはよっぽどやばいメンバーじゃないとでなかった…w 縦の4と5ラインでは出ないから、懲罰分かってる北上組はB4・5の島のそばを航行する人多いよな。 -- 2019-06-03 (月) 11:41:39
    • 自信満々に複数艦がトリガー言ってた方がどこかに居たけど、俺の目には一隻しか見えんけど気のせいか? -- 2019-06-03 (月) 14:03:39
  • 第1波の殲滅遅いなとミニマップみたら味方五隻がG5H5の島影で休憩してた。タスケテ -- 2019-06-03 (月) 14:27:08
    • 何か最近は味方の劣化が酷いよね。なんでだろ。第一波で2隻死ぬとか、普通に見るようになってきた。 -- 2019-06-03 (月) 17:02:37
      • アズレン民が増えたからな。 -- 2019-06-03 (月) 20:43:47
  • さっき空母、駆逐、戦艦の分隊が来たんだけど、上で書いてるやっちゃいけない事のオンパレード。敵の早期発見、横腹出しへの雷撃転舵、戦艦で煙幕内に入り込み撃って発見されて魚雷流される、輸送艦を盾にして撃って敵を呼び込む。すべてがうまく回らず、味方がガスガス死に、自分もフォローし切れずミッション失敗。で、仕方ないなと次に行ったらまたその分隊登場!全く同じ行動を取り、今回は周りが優秀だったのでなんとか星3クリア。しかし、こういう人達って自分たちがミッション難易度を爆上げさせてることに気付かないんだろうか?ちょっと信じがたいんだけど。。。 -- 2019-06-03 (月) 17:57:52
    • 何も学習出来ないエンジョイ勢か、邪魔しぃなんだろうね。そういうときは少し時間をずらしてエントリーしたほうがいい。(自分なら通報を突っ込む) -- 2019-06-03 (月) 20:06:59
    • 嫌がらせ行為だろ。チケット切ったらいいよ。 -- 2019-06-03 (月) 20:42:45
  • 駆逐3巡洋1戦艦2空母1マッチで失敗を覚悟したらまさかの星5クリア。手練れの駆逐乗りがいると難易度が全然違うと実感したわ。 -- 2019-06-03 (月) 22:24:24
    • 編成より中身の腕、ってのは全シナリオ共通ですから。特にこのミッションでの手練駆逐は最終タスクの金剛石鎚を瞬殺した上に扶桑まで追いついて倒してくれますから、本当に楽になります。編成では空母がいないと一番楽なんですけどね。 -- 2019-06-03 (月) 23:36:20
    • イカルスが二隻いたやつなら俺もいたかもしれんw -- 2019-06-04 (火) 08:34:29
      • イカルス2隻なら違うな。ちな駆逐構成はイカルス、T-61、グネヴヌイの3隻でT-61が魚雷で敵戦艦沈めまくってて、グネヴヌイは徹甲弾で敵巡洋ぶち抜きまくってた。イカルスは第2波の標的艦になって沈んだ。 -- 2019-06-05 (水) 23:15:51
  • なんか2連続で駆逐がマハンの煙幕から脱出して即死ってケースにあたったんだが最近の流行りなのか?それとも「駆逐で即死するとうまうま♪」とかいう(ダイナモの)寄生行為を勘違いしてるのか? -- 2019-06-04 (火) 12:50:28
    • 1波にも魚雷当てたい勢じゃないかな。遠投すると当たらないということで、肉薄魚雷を刺しに行く駆逐は増えた気がする。ただ、その後の即沈も多いねー。 -- 2019-06-04 (火) 13:06:06
    • 故意即沈高速回転荒稼ぎの可能性あるかもかも。例えば第2波に突っ込んで死ぬ戦艦等はだいたいそうかと・・・。 -- 2019-06-04 (火) 13:38:05
  • 久しぶりにここの記述見に来ましたが、現状のものに合わせてくれてたんですね、ありがとうございます_(..)_CVで第一波にいく人の9割戦闘機を置かないでつらみ -- 2019-06-04 (火) 18:36:41
    • どうでもいいけどなー、つらみとか書かれるとハラミを連想するし、わかりみとか見ると変わり身の術を思い出すんだよ。いちいちわざわざネットスラング使うんじゃねー! こちとらおっさんだってんだ。。 -- 2019-06-04 (火) 21:49:25
      • 空母乗り「新しい環境に適応できない奴wwwww」 -- 2019-06-05 (水) 20:35:19
    • わかりみ スポットのために置いてってくれよな~頼むよ~ -- 2019-06-04 (火) 22:36:28
  • 急募。2カ所の火災を消火した直後にまた2カ所燃え上がるのを何とかする方法 -- 2019-06-05 (水) 20:27:50
    • A.潜行すれば火も消えるし、燃え上がることも無いぞ。二度と浮上できないのが欠点だが。 -- 2019-06-05 (水) 20:40:05
    • ソ戦に乗ればいいと思うよ -- 2019-06-05 (水) 21:00:42
    • 1カ所の火災で消火して2カ所燃え上がる -- 2019-06-05 (水) 21:03:36
  • ひっでえ空母引いたわ。俺駆逐の魚雷が当たりそうになるたびに雷撃して転舵させやがんの。お前のカスダメ魚雷一本のために何万損してるかわからないのか?当然そんな有様だから戦艦撃沈ミッションは失敗。あらら。 -- 2019-06-06 (木) 06:04:55
  • 判るわ~、その気持ち。特にKongo,Izuchiに対してだろ? -- 2019-06-06 (木) 06:55:33
    • そのとおり。まあ一番ブチ切れたのは、最後の10秒間に俺の魚雷が扶桑に届きそうになった瞬間に転舵させ、しかも外した魚雷だけどな。☆4クリアしてスコア400台とか、他人を妨害するためにやってきてるとしか思えないわ。 -- 2019-06-06 (木) 08:16:46
  • 夕方早い時間帯だと失敗率高いな。遅くなると手馴れた連中が増えて星5は余裕だが。星5でソ連イベントの100ポイント入るんだからもうちょっとがんばろうよ -- 2019-06-06 (木) 08:46:08
    • 失敗率、ってのは☆5が取れない、って意味だよね? -- 2019-06-06 (木) 09:25:40
      • いや星3とかでクリアならまだマシなのよ。それが夕方早い時間だと3波までに4隻程度残ってて最終的に自分しか残らず輸送船脱出出来ずとかあるのよ。てか昨日それだったんだけど。空母も居たのになぜか空母も3波初め頃に沈められてて意味不明だった。 -- 2019-06-06 (木) 10:59:32
    • 昨日も15時以降にソロでやってたけどだと思うやで -- 2019-06-06 (木) 13:23:42
  • Shchorsが第一波で沈むとボルチも来ないのか(笑)踏んだり蹴ったりだな -- 2019-06-06 (木) 11:07:04
    • 俺もなったことあるけどそもそも援軍要請する司令官おらんくなるからなしゃーない -- 2019-06-06 (木) 12:07:28
  • ショールスのHPがやばそうなのに味方が遠くにいるから、近くにいるよう移動したところ、予想通り沈んだ。 すぐに助けることが出来たので、正解だったな。  -- 2019-06-28 (金) 11:06:03
  • いつからか知らんけど一波二波の石鎚の出現頻度って下がってない?前は二波で石鎚居るの当たり前ぐらいだったのに一隻も居ないことが多いんだが。 -- 2019-06-28 (金) 15:02:11
    • 石鎚「だって...空母が辛いんや」 -- 2019-06-28 (金) 15:40:57
      • マジレスで悪いんやけど一波二波で空母から大ダメージ受ける石鎚なんか滅っっっっ多におらんやんか。寧ろ無駄に転舵させて寿命伸ばしてるぐらいやで。 -- 2019-06-28 (金) 16:10:47
      • 空母以外でシナリオ出ないし初手2波しか行かんから他がどうとか知らんが石鎚一隻くらいなら普通に沈むやろ -- 2019-06-29 (土) 08:16:36
      • CV専門だと他が分からんのだろうが、そもそも初手二波に飛ばす人自体滅多に居ないからな。30~40戦(CVなし含む)して二波に飛ばしたの一人だけやで。一波に雷撃すればご存知の通りほぼほぼ邪魔なだけなんで、ほとんどの野良CVは石鎚一隻沈められる可能性がある段階にすら至ってない。 -- 2019-06-29 (土) 21:10:32
      • 今のバランスで第一波に中隊突っ込むのは青葉妙高が混ざった瞬間に七面鳥の完成でハッキリ言って攻撃どころじゃない大悪手に成り下がってるんだよな。白露すら割と無視できない。 -- 2019-06-29 (土) 22:41:56
    • 二波については仮に出て来得る4隻(球磨古鷹青葉石鎚)が抽選率25%だったとして4回に1回くらいは石鎚なしってくらいだからなあ。キチンとチェックしたらそんなもんかって数字に落ち着きそうだけどね。空母は……度重なる対空砲火システム更新のせいでそもそも使うこと自体がめっちゃしんどくなってるような。 -- 2019-06-28 (金) 16:29:12
      • まあ等確率だとした場合1グループ約24%で出ない訳ではあるが、二連続で二波が0隻だったり、一波二波合わせて0隻(約6%)が何度かあったもんでな。大分前の話だけど一隻も出ないなんて滅多にあるもんじゃなかったんだが。 -- 2019-06-28 (金) 22:18:07
      • 何の根拠もないけどランダムな抽選じゃなくて決まった編成からのピックアップじゃないかなと思ってる。少なくない頻度で二波が全艦球磨だったりするから -- 2019-06-28 (金) 23:47:51
      • 他のシナリオはランダムでも基本「何パターンかあるうちのどれか」だからあり得なくは無いな -- 2019-06-28 (金) 23:57:40
      • 球磨ファイブカードは見たことないな…… 何かしらが欠けてること自体はよく見るんだけど。 第3波も含めてやたら偏ることも多いし(酷いときは第3波妙高だらけとか)、気が向いたら出てきた敵艦記録してみるか…… -- 2019-06-29 (土) 02:11:29
    • 言い出しっぺの法則でちょっとだけ統計取ってみた。14戦した時の平均出現数
      一波 DD:1.5 CA:2.2 BB:1.3
      二波 BB:0.57(BB0隻の割合:0.5)
      一波はともかく二波は露骨に石鎚少ない。昔と比較出来ないから調整されたのか前からか分からんけども。 -- 2019-06-29 (土) 02:30:39
      • 昨日、第一派に石鎚2隻、第2派に石鎚3隻とかあったぞ。しかも味方の編成は空母1巡洋4駆逐2で駆逐は即沈で私以外の巡洋艦は島影に引きこもってしまったんだ。なんとか処理したけど私は瀕死で3派に沈められた -- 2019-06-29 (土) 19:56:57
      • 沢山は出難いだけで出ない訳じゃないからな……。そうなって来ると手練の駆逐か煙巡でも居なきゃ無理ゲーだわ。 -- 2019-06-29 (土) 21:02:09
      • 私も11戦分だけど調べてみたが各Waveでの石鎚0は1回ずつしか見かけなかった(11戦で各波平均1.36隻) ただ明らかに出やすい艦/出にくい艦の傾向はありそうで、1波は「石鎚青葉白露が比較的出やすく妙高古鷹は出にくい」、2波は「球磨が最も出やすく次点が古鷹石鎚、青葉は出たら運が悪い」、ついでに3波は「古鷹球磨が出やすく妙高青葉は出にくい」くらいの傾向は大まかに出ている……ようには見える。 ただ少なくとも他で言及されてるような少数のパターンしかないというのは考えにくいな。特に1波は出てくる敵艦の種類が他より多いから少なくとも10以上はありそう。 -- 2枝? 2019-07-01 (月) 00:55:42
      • 一波で石鎚4、二波で石鎚2とか出てワロタ。偏り酷すぎwwww -- 2019-07-02 (火) 23:29:35
  • オペレーションのルール分からん奴まじで来るなよ。ゴミが。ショールス艦長沈んだのに巡洋艦が全部無視とか考えられん。遠くの扶桑とかニューメキに任せるって、マジで低能レベルだろ。それで無理なら叫ぶって本当にゴミが増えたな。 -- 2019-06-28 (金) 20:38:11
  • 巡洋艦で側面取ってAP撃ち込んでるんだけど過貫通が多くてなあ。近すぎてもダメなのかね -- 2019-06-29 (土) 06:46:16
    • もうイージス -- 2019-06-29 (土) 08:18:15
    • 当てる場所が高すぎたり前や後ろ過ぎたりしない?近距離は確かに弾道が寝るからバイタル(機関)の上を抜けやすいのはあるけど -- 2019-06-29 (土) 08:20:29
      • ソ連巡洋艦だから弾道が寝過ぎてるのかなあとはたしかに思います。他のフランス巡洋艦とかだと普通にバイタル複数抜けてるので。ソ連巡洋艦だとHPで撃った方がダメージ効率よいのかなあ? -- 2019-06-29 (土) 13:01:06
      • 9キロくらいの距離ではバイタル抜けるんだけどそれ以上近づくと全弾過貫通とかになっちゃってなかなか沈められないんですよ -- 2019-06-29 (土) 13:05:24
      • HPで撃つって何やと思ったらHEのことか。雑談板でもHP言ってるのがいたけど流行ってるのか? -- 2019-06-29 (土) 19:31:36
      • ソ巡って豆腐じゃないよな? -- 2019-06-29 (土) 21:27:59
      • 豆腐乗りだけど照準を喫水線チョイ下にしてAP撃ち込んでいる。たまに全弾水没ダメージ無しになるのはご愛敬 -- 2019-07-01 (月) 20:12:28
  • 第三波が出現した時点で残存艦が巡洋艦1、戦艦1、空母1ってどうしたらいいの? -- 2019-06-29 (土) 11:43:50
    • 第三波、ってことは輸送船護衛艦隊のことだよね?自分が何乗ってるか知らんけど、その時点で味方がキチンと射線通る場所に居るなら自分が奮戦すれば、最後の戦艦3隻撃沈ミッションは落とすかもしれないけどクリアだけならワンチャンある。どーにもならん場合、例えば自分が巡洋艦で、もう一隻の戦艦が列島西側で隠れてるなんてときはラムアタックして次行こう。 -- 2019-06-29 (土) 15:33:41
      • その時はニュルンベルク乗ってた。第三波出現時に味方戦艦はすでに瀕死の状態だったからか敵集団に特攻沈没。その時点で自分は島西側にから反転攻勢で空母と共同で敵を殲滅。第四波の戦艦は石鎚だけ沈めてクリア。幸い輸送船は一隻も沈まなかったから星3つ。 -- 2019-06-29 (土) 17:49:26
      • 木さんかな。その状況で☆3取って「どうしたらいいの?」って。それ以上を望むとは修行か何かですか。 -- 2019-06-29 (土) 19:22:25
      • 戦艦もニュルンもフルHPでニュルンで雷撃して石鎚金剛、戦艦で扶桑狙えるポジションなら☆5ワンチャンが僅かながら存在する。現実的には☆3取れたなら上等過ぎる。一応その段階でショールス沈んでなければショールスに近づいて救助待ち、後はひたすら輸送艦にタゲ行かないように誘引&回避盾だな。 -- 2019-06-29 (土) 21:22:25
      • ショールスはほんまタイミングによっては絶望的やからな -- 2019-06-30 (日) 14:18:15
    • 輸送船が南端まで到達するとか、普段経験できない状況を楽しむのも良いと思う。 -- 2019-06-29 (土) 20:25:47
    • 中央北まで敵をまとめて引っ張っていって☆5クリアしたことならある。 その時は第3波の時点で3隻残ってて、最後の3分間は自分1人だけだった。 -- 2019-06-29 (土) 23:30:12
      • 戦艦3隻はどうやったんや。BBCVで石鎚金剛、CAで誘引しつつ扶桑とか? -- 2019-06-30 (日) 02:42:25
  • Fusoの名前がKousotsuなの、フリーランスサムライとしての浪人→WGがワンランク上の概念を求める→現役入学に失敗した受験生としての浪人概念が混入する→浪人が大学受験を諦めたら高卒!ってことだったりしないかな…… -- 2019-06-30 (日) 03:43:49
    • 某オペレーションの出雲の名前もkousotsuだよ。 -- 2019-06-30 (日) 05:38:02
    • Katoとか姓名っぽいのは分かるけど…まぁあんま考えてないだけだとは思うが -- 2019-06-30 (日) 11:52:33
    • 金剛だっけか?Senshiもどうかと思うwww -- 2019-07-03 (水) 11:04:34
      • と、書きながら戦死じゃのうて戦士かと納得した -- ? 2019-07-03 (水) 11:05:33
  • 今週は空母待機数が5を超えてるのほぼ見なかったし、空母なしの編成になることもあったから、空母減ってきたかな? -- 2019-07-01 (月) 11:03:42
    • ↑明らかに空母減ったよね なんでだろ -- 2019-07-01 (月) 11:22:46
    • 0.8.4の対空更新からだいぶ減少傾向で.5が来て更に減ったと思う。実際2波(青葉古鷹がいない場合に限る)と3波以外まともに攻撃できるかも怪しいろくでもないバランスに成り下がったので、空母でスコア出すのが明らかに労力に見合わなくなってる。 -- 2019-07-01 (月) 14:47:12
      • .4は対空というよりは機動性のnerfだからちょっと違うか。どっちみち現状は空母がどんどん不利な方向にシフトしていってるのは間違いない。 -- 2019-07-01 (月) 14:48:24
      • …古鷹は流石に盛りすぎた。青葉妙高は1隻いるだけでも勘弁してくれってくらいしんどい。 -- 2019-07-01 (月) 14:57:29
    • 開始直後は結構居たけど、何度かやってりゃ割に合わないって分かるだろうからな。文句も言われてそうだし。 -- 2019-07-01 (月) 16:56:22
  • 戦艦3隻が巡洋のはるか後ろで芋りまくり。速度が遅いくせに敵が居なくなってからしか動かないから遊兵化して星3。どんだけビビリなんだ -- 2019-07-01 (月) 17:52:58
    • 残念BBやDDの多いこと。自分の役割を理解できてない赤と初心者が多いなぁ。 -- 2019-07-01 (月) 18:37:45
    • 扶桑の場合は第二波終了間近までは前に出ない。火だるまにしかならん。 -- 2019-07-01 (月) 20:37:22
      • ここに出す戦艦は燃やされるものと考えてスキルや旗・UGで防火特化した方が積極攻撃しやすくなって結果的に稼ぎやすくなると思う。魚雷とサブタスク戦艦のAPさえ気を付ければ火災ダメージは修理班使えばいいんだしそうそう落ちん。 -- 2019-07-01 (月) 21:26:48
      • 火だるま上等、HPを適当に減らしてアドレナリン発動、12、3秒間隔で6門ずつぶっ放しながらぐいぐい進むのが扶桑のだいご味だと思う。  にしても戦艦が落ちるって表現にはやっぱり違和感。 -- 2019-07-01 (月) 21:58:22
    • Izmailは良いぞ。多大な貢献がポロポロ取れるくらいにはダメージ出せる -- 2019-07-01 (月) 21:39:49
      • Izmail良いよね。足も速いし射程に入れればVPごっそり抜けるし。1波の後北上して2波食って輸送艦護衛も食って北の戦艦も食えるから平均ダメ15万位行けるんじゃなかろうか。ただ砲塔回るの遅いからそれだけがネックかな -- 2019-07-03 (水) 12:12:19
      • コメ見て乗ってみたら本当に多大取れたわ。他の戦艦だと散布でバイタル出ないor足おっそってなるとこだけどどっちも解決するな。 -- 2019-07-03 (水) 22:43:19
  • 空母参戦数が激減して気持ちが良い -- 2019-07-01 (月) 20:27:46
  • 味方ガチャ外れ、敵ガチャ当たりで空母の与ダメ更新。☆3だしスコアがクソ不味いが… -- 2019-07-03 (水) 01:10:17
    • 味方ガチャ外れ、敵ガチャ当たりで空母の与ダメ更新。☆3だしスコアがクソ不味いが… -- なんか見れないので再掲? 2019-07-03 (水) 01:14:10
    • 魚雷44本とか大回転やな。俺もはとの糞落とす空母使いたいんだけど、魚雷20本いけばいいほうで終わっちゃうんだよね。コツというか、どういう方針でやれば上手くいくかね? -- 2019-07-03 (水) 11:18:47
      • スコア見れば分かるけど、即沈2、戦力外1というクソ味方で敵は2波が球磨と石鎚のみという空母有利編成を引いてほぼ撃墜されず、雷撃機を2中隊12機でぶん回した結果。つまり、この編成引けた運っていうことになる。アドバイスにならなくてすまん。 -- ? 2019-07-03 (水) 14:00:48
      • 一応、普段の運用はここの上のRJ運用に書いてる通り。安定する魚雷20本(約10万ダメ)+浸水・AP爆弾のVP・味方ガチャ・敵ガチャで変動するダメ(☆5前提で平均5万、最大12万ダメぐらい)で合計15万ダメを1つの基準にしてる。20万超えるのは週に1、2回だな。 -- ? 2019-07-03 (水) 14:02:58
      • いやー編成引けた運ときっぱり言えるのもアドバイスのひとつだと思う。ありがとなー -- 2019-07-03 (水) 15:33:47
    • これ烈波第2ディレクティブ前?ディレクティブ後だったらロケット他200のやつはこれで既に4分の1終わってるじゃん -- 2019-07-03 (水) 12:07:44
      • まだディレクティブ1達成してないんだよね。普段は駆逐乗らないから過酷戦マジ過酷。 -- ? 2019-07-03 (水) 15:58:06
      • イージスに駆逐艦出撃繰り返してデイリーコンテナ終わらせたら進捗7割になってたよ。2日で充分終わりそう。 -- 2019-07-04 (木) 13:12:25
  • 懲罰部隊ですが3波撃沈と同時に、Bライン2隻侵入で出現しました。お気をつけて... -- 2019-07-03 (水) 22:23:51
    • 一隻でも出ると思う -- 2019-07-04 (木) 06:44:10
  • 現在のところ「大昔」みたいに一番安定して稼げるシナリオ(ナライ稼げるけど失敗率多い…)。今回もた~くさん稼がせてもらいましたとさ。 -- 2019-07-04 (木) 07:49:07
  • 今週はこれ! -- 2019-08-01 (木) 07:45:57
    • わーい、駆逐艦で巡洋艦のシタデルを抜くのたーのしー!とりあえず、毎回20枚抜くのを目標にして、わりと達成できるようなら目標を増やそう。 -- 2019-08-01 (木) 11:57:27
  • 空母復活ならず!残念! -- 2019-08-01 (木) 10:55:37
  • ここでパースで大活躍したいんだけどどうすればいい? -- 2019-08-01 (木) 20:35:19
    • まずは服を脱ぎます -- 2019-08-01 (木) 20:36:53
      • APとHEをまちがえる -- 2019-08-01 (木) 21:13:22
      • 次にA4まで北上します。() -- 2019-08-01 (木) 23:44:01
      • カルマが減少します。 -- 2019-08-01 (木) 23:44:24
      • パンツを脱ぎます -- 2019-08-01 (木) 23:44:39
    • 似た性能の黄河活躍してルよ。西へ行くよろし(煙幕モゾモゾバイタル抜き抜きツアー)。 -- 2019-08-01 (木) 21:52:18
      • 黄河は回転が良くて、且つ低進弾道でバイタル抜きが捗りますなぁ。30枚は堅い。しかも、隠蔽が良いので煙幕射撃もわりと安心して実施できますし。 -- 2019-08-02 (金) 10:41:49
    • どうすれば良いも何もPerthは攻略記事の"初手第二波待ち伏せ"そのままでOK。単射魚雷で戦艦も沈められるし。 -- 2019-08-01 (木) 23:00:55
  • ゲパールでくるのは止めて・・・・。 -- 2019-08-02 (金) 13:05:11
    • 仏駆逐艦は煙幕ないんでしたっけ? -- 2019-08-02 (金) 13:47:20
    • もってないがソロゲパだとどう立ち回るべきなんやろな。開幕はマハン煙幕でいいとして…自分だったら二派は狙われない程度に砲撃しながら3派の東側に急行して3派右翼二隻の真横に雷撃&砲撃→3派全滅したら扶桑に雷撃処分後自由行動かな。ただの理想で言ってるけどね -- 2019-08-02 (金) 13:51:13
      • 主砲が強いので煙幕があれば第二派を西側でって思うのですけれども、煙幕なしでそれはきつそうですから、東側からお茶を濁す程度ですかね?普通の巡洋艦運用と同じ感じ…なのかしら? -- 2019-08-02 (金) 13:54:23
      • このページの駆逐の立ち回りの「第3陣東側を抜けて煙幕射撃&雷撃」を煙幕なしでやるイメージですかね。自分がエーグルやるときはいつもこのやり方なんですよね。1派殲滅後エンブ炊いて東側に抜けて3派から多数ロックもらうまで2派に射撃(後隠蔽入る)→ここでゲパだったら速度を活かして3派東側に隠蔽保った状態で急行し、敵艦の横っ腹に雷撃とAP連射を織り交ぜれば東側二隻ならなんとかできると思う。いかんせんゲパをもってないから細かい性能も見れんし試すこともできん -- 枝主? 2019-08-02 (金) 14:31:46
      • 三波東が青葉妙高だと雷撃しか出来ないな……。まあ扶桑はかなり早くやれるだろうからそれで満足するしかなさそう。あとは瞬発力を活かして二波を東から島陰使って処分も煙幕なしでもある程度行けるはず。持ってないから想像でしかないけど。 -- 2019-08-02 (金) 16:54:24
  • 上の木のパース大活躍の者ですが、やはり、パースで単行すると駆逐艦や戦艦がついてきて大活躍以前に護衛対象撃沈やAまで行かれたりで懲罰なりなんなりで失敗するんですがどうすればいいんですか。一応Gowikiとは書いてるんですが。 -- 2019-08-02 (金) 15:37:48
    • あと、空母で初手艦載機飛ばして発見しに行くやつはあれなやつって認識でいいの? -- 2019-08-02 (金) 15:49:25
      • コマンドシュワ「オッケェイ!」 -- 2019-08-02 (金) 15:57:52
      • 空母が初手第二波にって事?それは問題無いと思うけど。特に雷撃機の場合。第一波に雷撃しちゃうと向き変えちゃって味方が狙いにくくなるからその辺の影響が無い第二波に行って索敵&削っておくのは割りと内容知ってる空母のはずよ? -- 2019-08-02 (金) 17:16:51
      • ヒント 先頭BOTマハンは第1波発見と同時に煙幕使うの知ってる空母なのかどうか -- 2019-08-02 (金) 17:33:56
      • これやられてもFキーでスポットするならいいが戦艦乗りとしてはね、こういう空母は大概スポットしないで敵ロストさせるんだな。 マハンも距離ありすぎて発見できないとかも -- 2019-08-02 (金) 17:36:58
      • 第一波島北発見しにロケット機ダッシュさせてるよ。理由はモク撃ち隠蔽距離を把握してない人が大半なんで(重巡系と悪隠蔽軽巡に多い)マハンモクを遠ざけてる。F5島に索敵機を撒いてるからっ索敵は問題ない。しかしこっちがロケットと艦爆使用してんのに魚雷で巡洋艦を曲げるバカ吹雪市ね。一波に魚雷撃つならマハンが動き出した瞬間にしろや。 -- 2019-08-05 (月) 03:38:12
    • パースや黄河だと、第一波をマハンの煙幕の中で過ごしつつ、敵巡洋艦のバイタル抜きを量産、敵駆逐艦の魚雷が迫ってきたあたりで切り上げて、第二波に向かって全速前進、隠蔽距離手前で減速して1/4速で煙幕射撃開始、さらにバイタル抜き量産、適宜戦艦に向かって魚雷発射、というのが普段のパターンですが、これだとあんまりついてくるフネはいないですねぇ。 -- 2019-08-02 (金) 20:00:56
  • ゴミ空母にイライラするシナリオ -- 2019-08-02 (金) 18:26:00
    • 第一波を発見した瞬間botマハンが煙幕使う仕様なのを理解してないゴミ空母が開幕速攻で艦載機飛ばして発見、botマハンが本来の予定位置より遥か手前で煙幕して止まるからその後の敵発見できないとかクソゲーになるのばっか、ゴミ空母通報してるがすぐ使い切る -- 2019-08-02 (金) 18:42:07
    • 開始30秒で空母の力量が分かってしまうよね。一撃で仕留められない雷撃して進路変えた挙げ句に即ヒコーキ引き揚げるから誰もスポット出来なくなるヤツ一番イヤ。 -- 2019-08-02 (金) 18:48:44
    • 一波で即発見してスポットはしない(マハンの仕様を理解してない)、敵艦を味方に対して縦向きにさせる(魚雷とバイタルの仕様を理解せず邪魔をしている)、駆逐が狙ってるサブタスク戦艦に雷撃する(最早ただの妨害行為)あたりしたら即通報だな。8割方該当するけど。 -- 2019-08-03 (土) 01:34:03
    • 野良ではCVとか雷駆なんかは最初から数として見ないのが正解だなぁ。☆5は当たり前で荒稼ぎしようとすると最適な艦とか構成って殆ど決まっちゃってるから、何乗ってるかと初動の選択で殆ど察しがつくレベル。 -- 2019-08-03 (土) 08:18:41
    • なんで基本空母はゴミのように活躍出来ないマップなのにこんなに空母が待機してるんや……。 -- 2019-08-04 (日) 17:44:40
      • 仏駆逐艦イベントのディレクティブで空母の経験値を稼ぐのがありましたけど、シナリオでも加算されるのでしたっけ? -- 2019-08-05 (月) 11:46:44
  • wiki見てパースいなかったし黄河で単行したら、ぞろぞろとリアンダーやら龍驤やら、QEやらIZMAILやらが続いてきたんだが、これを回避する方法ありますかね。 -- 2019-08-02 (金) 18:58:25
    • 最終位置がC4の空母とB6の戦艦って普通なんだろうか… -- 2019-08-02 (金) 19:11:21
      • BBはまぁ最悪扶桑に届くなら...。俺なら一波F4→二,三波C4→四波C5→C7(四波扶桑)かな。空母本体はG4→F5→E6ショールス沈んだら拾いながらB7~C8付近で大体終わる。1wは勿論雷撃機二波直行で2wは敵編成と自艦次第で一波へDB(以下略 -- 2019-08-03 (土) 16:28:34
      • 東一人も居ないときはBBでもDラインから東に出ちゃう(けど最低でも輸送船よりは北に) -- 2019-08-03 (土) 16:37:26
  • 成功するかしないかはプレイではなくプレイヤーできまる。得体のしれない動きをする人が多すぎ -- 2019-08-02 (金) 19:57:02
    • 如何に効率よく沈める=VPを抜く、魚雷を多く当てると言うこと。 -- 2019-08-03 (土) 01:10:32
  • 開始直後、空母に「Don’t spot enemy. Go to A2」てチャット打ったら、返答が「Why?」。指示に対して従うor無視する以外の反応はこれが初めてだったもんで笑っちゃったわ。 -- 2019-08-02 (金) 22:37:57
    • うーん、意図が通じなかったんだろそれは -- 2019-08-03 (土) 12:50:52
    • 連投sry俺なら「Spot A2 first」で済ますけどな -- 2019-08-03 (土) 12:56:30
    • 枝1が言う通り、意図が通じなかったんじゃないかな。そのまま言ったんなら、「何もせずに、A2へ”母艦が”行け」という風に受け取られてしまったのかも。 -- 2019-08-03 (土) 13:41:47
    • 速攻スポットのデメリットが分かってないのがほとんどやから スポットすんなっていってもそりゃWhyが返ってくる 上のやつが言ってる通り.A2スポットしろが一番楽なコミュニケーションだと思う -- 2019-08-03 (土) 16:29:35
    • あー、確かにこれは違う意味に受け取られかねない言い方やな。こりゃ反省... -- ? 2019-08-03 (土) 17:38:30
      • 毎回決まった動きするシナリオで、あの文言でしてほしい事誤解する輩じゃ、期待するだけ無駄じゃね。 -- 2019-08-03 (土) 18:16:32
      • 言えば従ってくれる人も結構おるで -- 2019-08-03 (土) 18:21:03
  • ティア6の空母に魚雷艦載機しかいないの?ってぐらいの空母にしか当たらない...。爆弾って弱いの? -- 2019-08-03 (土) 17:32:26
    • RJは駆逐以外には強い。レンジャーは普通。フューリアスのはゴミ、余程の事がないと使わない。とはいえロケットもゴミだから基本雷撃機 -- 2019-08-03 (土) 19:03:31
    • 爆撃機ってか新仕様のCV自体がイージスの構成と相性悪いから、色々考慮した上で一番マシな攻撃手段として雷撃機が選ばれるのはしょうがないね。 -- 2019-08-03 (土) 19:21:33
    • 英空は艦爆の往復火災の方が魚雷より伸びるかなあ。まあ砲艦に比べたら暇つぶしみたいなもん。 -- 2019-08-05 (月) 04:00:54
    • 雷撃機はマップみて味方の配置から火力の薄いとこに飛ばして雷撃するのが普通なんだけど、西に3隻も行ってる上に駆逐が確殺魚雷流してるのに金剛・石鎚に飛ばしにいくのが多いからなぁ -- 2019-08-05 (月) 07:43:23
      • 扶桑の方にいくと飛行機落ちるからじゃない? -- 2019-08-06 (火) 11:48:01
      • 逆に石鎚金剛に誰も行ってなくて、扶桑に雷撃しに行ってる駆逐が居るのに扶桑に雷撃する空母も結構居る。多分状況なんて見てなくて、思考停止しながら攻撃してるんだろう。 -- 2019-08-06 (火) 13:17:31
  • 第3波が出てきた時点で巡洋が4隻沈んでるのはちょっとどうかと思うんですけど(困惑) -- 2019-08-03 (土) 20:11:29
    • 稀になんだこれってレベルのゴミチームに当たることあるよな -- 2019-08-03 (土) 20:41:15
  • ここもナライみたいに『一部戦艦は巡洋艦として認識される(=AIに狙われやすい)』ってあんのかね。具体的には陸奥とダンケだけ二派三派でやたら集中砲火食らう気がするんやが、隠蔽の問題かね? -- 2019-08-03 (土) 20:40:35
    • あー言われてみればそれあるかもなぁダンケは毎回燃やされ続けるんだけど隠蔽()な扶桑イズはしばらく耐えてると他艦にタゲ移りやすい -- 2019-08-03 (土) 21:14:28
    • ナライやラプターなんかは戦艦後回しのAIだけど、イージスは戦艦を優先的に狙うAIしてるよ。射程内に戦艦と巡洋艦がいた場合、巡洋艦が死にかけかあるいは敵艦に肉薄してない限り戦艦を狙う -- 2019-08-04 (日) 13:24:31
    • イージスは戦艦優先でタゲられるよ。その為、初期位置から動かず北西へ進路を取る(最初は撃たれるけど距離が離れる)なりふり構わず南東へ逃げる BBが多い -- 2019-08-06 (火) 11:55:24
  • イージス艦一隻に全員で挑むイベントかと思ったわ -- 2019-08-03 (土) 21:33:52
    • プレイヤー「たかが一門の砲で、何が出来る!」 -- 2019-08-03 (土) 22:49:26
    • ならチェリブロは飛来する桜花(+母機の陸攻)をひたすら迎撃する対空戦、ニューポートは皆で協力して新しい港をデザインするワークショップだな -- 2019-08-03 (土) 23:02:16
      • シー○ェパードの妨害を回避しながら捕鯨して回るキラーホエール() -- 2019-08-04 (日) 00:02:44
      • 下枝が言うように英語のkiller whaleはシャチを指すので、北海道でやってると聞くシャチウォッチング的なやつになりそう -- 2019-08-04 (日) 00:32:30
    • 俺が、俺たちが、シャチだ! -- 2019-08-03 (土) 23:45:43
  • どうやらこのシナリオは5隻編成でクリアするモードだったようだ。うっかりしていた。 -- 2019-08-04 (日) 02:06:09
    • どちらかと言うと、あの弱体化空母を使いこなしてる方に驚いたw -- 2019-08-04 (日) 17:16:30
    • どちらかというと分艦隊4隻でクリアするシナリオだと思う。蛇足だけど極端な話スポットだけ他にさせれば1隻でもクリアだけなら運次第で可能なシナリオではある。 -- 2019-08-04 (日) 17:26:40
  • guepardでyuushiを魚雷で沈めてsenshiを燃やして沈めてやったぜ!と思ったら味方が空母しか残ってなかったときの悲しみよ・・・まあ星4はとれたけど -- 2019-08-04 (日) 12:06:23
  • 今日の戦犯「自分を煙幕持ち巡洋艦だと思い込む一般リアンダー&青葉による懲罰艦隊召喚による全滅とそれによる輸送船団タスクの失敗」 -- 2019-08-04 (日) 22:08:18
    • "煙幕持ち巡洋艦だと思い込む一般リアンダー"ってなんだ?実際煙幕持ち巡洋艦だが -- 2019-08-04 (日) 22:13:10
      • すまん順番が逆だわ、一般青葉&リアンダー -- 2019-08-04 (日) 22:27:40
      • すまん順番が逆だわ、一般青葉&リアンダー -- 2019-08-04 (日) 22:27:42
      • おちつけ -- 2019-08-04 (日) 22:49:29
      • おおおおおちついた、ままままだあわわわわわわ -- 2019-08-04 (日) 22:53:16
  • 初っ端煙幕射撃してる巡洋駆逐を蹴散らして中央突破、全身に魚雷を浴びて轟沈・・・という戦艦がいまだに居て驚いた。 -- 2019-08-04 (日) 22:49:42
    • トークン稼ぎじゃない? -- 2019-08-04 (日) 22:53:55
      • それにしろ迷惑だから通報してブロックして終わり。 -- 2019-08-04 (日) 23:08:58
      • ブロックはチャット用だから意味ないで -- 2019-08-05 (月) 02:01:22
      • WoWsのブラックリストは単に、個チャを受け付けません機能でしかないもんな -- 2019-08-05 (月) 07:47:27
    • それ煙幕から押し出されたり魚雷スープを誘発したりでクリアだけはできるがって状況になりかねんパターンよね -- 2019-08-04 (日) 23:34:28
    • 戦艦もいるし、魚雷持ち艦で突っ込んで魚雷ばら撒きつつ爆散!みたいなのもいるね -- 2019-08-05 (月) 07:52:32
      • 初手マハンより前に出て魚雷ばらまいて死ぬ駆逐艦見るとOhってなる -- 2019-08-05 (月) 15:32:28
  • 空母でクソみたいなやつに出会うと絶望するし、クソがって思うけど上手くなるためにはシナリオに空母で来るのはランダムに比べマシなのかもしれない。実際ランダムの場合、しなりオナニーに比べ初心者にはかなり難しいのじゃないかなぁと。そそこで思うのは初心者向けの動き方をまとめると良いのかなって思うんだが、どうなんだろうか。 -- 2019-08-04 (日) 23:29:04
    • 木主の変換履歴はどうなってるんだwww -- 2019-08-04 (日) 23:36:14
      • 今気がついたタスケテ -- ? 2019-08-04 (日) 23:38:01
      • しなりオナニーとか言うパワーワード -- 2019-08-04 (日) 23:43:52
      • しなる動きをどのように快感に繋げていくのか…続報が待たれる -- 2019-08-04 (日) 23:46:05
      • しなりオナニー……どれほどの快感か、一度試してみたい物だな…… -- 2019-08-05 (月) 00:00:18
      • 気心の通じる精鋭分隊で、毎回100万クレとか3万EXPとか5万フリーを稼ぐぎもぢぃぃぃぃぃ行為 -- 2019-08-05 (月) 00:44:47
      • 訂正してやりたいけど、これはこれで面白いのでそのままにしておくwww -- 2019-08-05 (月) 00:52:38
      • 「シナリオ」で切って変換したのはわかる。が、それがなぜ「しなりオナニー」になるのか…。もしや、「お」の最優先変換対象が「オナニー」なの…か? -- 2019-08-05 (月) 07:55:39
      • 初心者に優しい変態艦長あらわる -- 2019-08-05 (月) 10:08:38
      • しなりオナニーの事、シナリオって言うのやめろよ!! -- 2019-08-05 (月) 15:08:15
      • 「お」と入力した際に卑猥な言葉がでてこないものだけが木主に石を投げなさい 「お取り組み中・・・」これはセーフやろ -- 2019-08-05 (月) 16:21:37
      • おまんま……最後にんが付かなかったからセーフ -- 2019-08-05 (月) 16:24:37
      • この木主好きだわw -- 2019-08-05 (月) 23:35:54
  • ソ連艦特に最近流行りのソ戦はとても良い艦なんで良く使うが。このマップだとIzmailは味方のNormandieと相性が悪いな。撃っても移動しても遅れを取る。Normandieからみると良く出来た掃除屋さんとご一緒できてとても嬉しい -- 2019-08-05 (月) 04:24:42
  • 戦艦乗りだけど野良で20~30万クレ安定して稼げるので一番好きなシナリオかもしれん。ナライも好きだけど安定しないからなぁ。それと第一波のスポットだめなの中華CVは殆ど知らないみたいだな。指示にも従ってくれん。 -- 2019-08-05 (月) 11:59:07
  • 西を北上するの良いけどさ、二波で3ラインまで離れるのやめて欲しいわ。西単艦(BBや無煙幕)なら生存厳しいかもしれんから一緒に東行くべきだし魚雷なんて出力調整と転舵でなんとでもなるやろ、無理ならそれこそおとなしく東から登れ。特にBBで3ラインとか二波終わったら糞の役にも立たん。最後までGEFラインキープしてるBBもだけど、小中型艦の(しけも3隻とか)火力だけだと☆落とすねん -- 2019-08-05 (月) 16:13:01
    • 魚雷に文句言うやつは2パターン居るだろうけど (①VP抜けなくなる ②当たらなくなる)、①ならわかるが、②は下手すぎるか遠すぎる。鈍足戦艦でも終わる頃にはC8あたりには居てくれよ -- 2019-08-05 (月) 16:16:43
      • 鈍戦で単行ルート北上するやつはなんなんだ?というか鈍戦じゃなくても単行ルート北上する時点で通報しようか迷う。単行は単行なんだから、本当に1隻で十分。 -- 2019-08-05 (月) 16:23:41
    • BBや無煙幕は大人しく南ルート、煙幕持ちはパース黄河でよりD3近い方優先で単行。パース黄河いなければそのほかの煙幕持ちも単行可ぐらいのイメージが一番。BBや無煙幕艦で西を北上するやつはキル盗って星落とす雑魚だと思ってる。黄河とパースだとパースは第4波で一本魚雷で戦艦落とせるからパースのほうが優先だと思うBBや無煙幕は第3波に備えながら第2波を撃つぐらいが良い。 -- 2019-08-05 (月) 16:22:02
      • 中身まともならショールス拾うやつ除いて全員が西北上しても余裕で☆5いくんやで。二波一瞬だし三波もあっという間。余程びびって変な航路や止まったりしない限り戦艦も扶桑やる頃には7ラインとかに行ける。(D-E間かCの島の間から東へ抜ければ最後の扶桑とかで弾受けも可、というか敵を西に誘導するには西からモーションかけて扶桑の次により南側の敵を優先して沈める)。一波終わってそのまま東行くと二波三波で無駄に時間かかる -- 木,1枝? 2019-08-05 (月) 17:05:39
      • その偏ったBBは東進、俺の意見が正しい正義はやめといたほうが。(お前の普通なんかしらねぇよってならん?) -- 2019-08-05 (月) 19:36:38
      • BBは~ってのはない。基本北上して金石沈めてから扶桑撃っても間に合ってる。Warspite筆頭に鈍戦短射程だけは間に合わないんでShchorsルートだが、扶桑なら北上どこまでも余裕。逆にIzmailだと即殺し過ぎて扶桑エリアまで暇になるから早めにCラインを東進して扶桑に届かせる様に調整してるかな。 -- 2019-08-06 (火) 01:25:10
      • とりあえず必ず東ルート取った方が良いと思ってるのは無いな。石鎚大量湧きした時の巡洋艦でもなきゃ、単艦で離れて攻撃することになろうが二波さっさと沈めた方が最終的にはプラスになる。瞬殺出来ないなら単艦で西行っても意味ないんで東行くしか無いが。 -- 2019-08-06 (火) 01:54:30
      • 火力落ちるからやめて。第二波第三波の正面の戦艦なんてなんの役にも立ってない置物だから。 -- 2019-08-06 (火) 08:54:43
    • 戦艦で西側を北上するときは、1派を倒したら縦4ラインを北上しながら、南下してくる2派を撃破。その後輸送船の護衛してる敵(西側2隻)をC-5の射線通して処分して、あとは横Cラインを東進しながら、石鎚・金剛を左舷砲戦にて処分。終わったら扶桑に向かうって感じかなぁ。たしかに縦3ライン(小島のほう)まで寄せて北上するってのはないな。 -- 2019-08-05 (月) 16:38:52
      • 野良だとBBがF4とかで必死に撃ってるの沢山見れるよ!二波から10km以内を行けといつも思う -- 2019-08-05 (月) 17:08:47
      • 二波と10km未満だとIzmailとかじゃ普通に全貫通頻発してまうがな(´・ω・`) -- 2019-08-06 (火) 01:48:31
      • イージスでイズメとうに卒業してるけど、んなわけないわー狙う場所が...(・ω・) -- 2019-08-06 (火) 09:46:29
      • 古鷹いる時とか10km通ると魚雷回避のために右に舵を取る事になる→さらに接近する事に→8km以下で真横になって球磨に過貫通しか出なくなるんだけどどこ狙えば良いのアレ。おかげでIzmailだと魚雷の射角も悪い青葉が一番楽だわ。それとも最接近点で10kmってこと? -- 2019-08-06 (火) 12:40:40
      • 過貫通って事は上過ぎ?初期は半目盛手前に落として途中からAIが去っていく形になったら中甲板→上甲板→と上げてるけど別に普通だよね?Izmail以外なら抜けるのかどうか -- 2019-08-06 (火) 20:10:26
      • ノルマンの方が抜きやすい(気がする)。イズでも同じだけどほぼ水平だと喫水線の所狙ってるけど水ポチャか過貫通ばっかでほぼ抜けへんねん(´・ω・`) いや全く抜けない訳ではないんだが。というか古鷹までは割と普通に抜ける。 -- 葉4? 2019-08-06 (火) 21:49:40
      • 蛇足だけどダンケだと本気で全然抜けない。妙高石鎚なら普通に抜けるけど青葉でもきつい。皆アレどうやって使ってんの(´・ω・`) -- 葉4? 2019-08-06 (火) 21:58:50
      • どうなんだろね?8~9km切った辺りから加速度的に左右見越し量を減らしてるけど。例えるとソ戦や大和型を抜く時は大和坂直狙いみたいな。ダンケの使用感は所有者の御意見伺いたい。 -- 2019-08-07 (水) 00:00:43
    • 西ルートとか南ルートの問題より、誰かに弾除けになってもらおうと思って全速で進軍しない奴が多いのが問題。減速や停船しなければどちらでも十分役に立てる。 -- 2019-08-05 (月) 18:40:26
    • これね操艦してるほうも悩みどころ、特にノルマンディー第3砲塔超劣悪斜角問題で。(第3砲撃はいっそ捨てればほぼ真っ直ぐ北上できるけど、どうしても4砲身砲撃無駄にしたくない心理お化けが沸いてくる)スマソ -- 2019-08-05 (月) 18:54:55
      • ノルマンディーは足速いし戦艦に抜かれないように全門斉射と防御姿勢繰り返しても遅れるなんてあり得ないしょ。それこそ3ライン行ってるアホくらいかと。敵2波と10km未満で戦って遅れるなんて逆走か停船マンくらいしょ -- 2019-08-05 (月) 19:12:15
      • 遅れるって言ってないぞ、第3と4波全門撃とうとする時さもビビッて逃げてるように思わせて不安にさせてることに対してのゴメンって意味だな -- 2019-08-05 (月) 19:25:50
      • ↑そういうことか、すまん (でも多分だれも不安に思ってないぞソレ) -- 2019-08-05 (月) 19:53:22
    • 豆腐乗りだけど3ライン手前まで行って距離を空ける。そんで蛇行しながらC5を目指す。 -- 2019-08-05 (月) 19:47:49
    • 鈍足戦艦で西に取り残されてる奴がいたらそいつに金剛石鎚任せて扶桑に向かうだけだが。一部除いて戦艦は足が遅いんだから盾に使おうなんて考えてると進出が遅れるわ。せっかくボルチモア追加で盾が要らなくなったのになに言ってんだろうなあ。 -- 2019-08-06 (火) 08:48:33
      • 西に取り残されるような戦艦が金石やれるとでも?そげぶ!!あと、盾って勘違いしてね?ボルチ沈んだあと更に味方小型艦群落ちても輸送船にタゲ行かせないための弾受けなんだけど -- 2019-08-06 (火) 09:44:49
      • スタート地点でAFKならともかく北上してれば米戦でも届くだろ。わざわざ南西に腹を曝してくれるボーナス目標だぞ。 -- 2019-08-06 (火) 10:18:46
      • 魚雷や西からのアプローチで誘導しない限り東進するので自分も東進しながら抜いてやってください -- 2019-08-06 (火) 10:29:52
      • ボルチモアが沈む前に扶桑を削っていれば、ボルチモアが沈んだ時点で次の盾役は自分に内定するから役割は切り替えて動けよ。後方の戦艦がタゲ取るのはHPが削られている場合だけ。鈍足戦艦で参加しちまった奴は金剛石鎚に突撃してくれれば役に立ったと評価する。 -- 2019-08-06 (火) 10:38:02
      • 小型艦だと集中砲火で沈む可能性があるんだよ。んで生きてるやつらがモクに隠れてたり射程内に居ないと輸送船狙われるの。ある程度の時間を担保してくれる戦艦が居ると格段に成功率が上がる。役割切り替える?何いってんの?木読んで。戦艦が全部(東から見て)西の射程外で遊覧してたら高確率で何かしら☆落とす -- 2019-08-06 (火) 11:06:32
      • AI空母の時みたいにAI魚雷持ちが全速全力で南下してこないから輸送船護衛は殆ど気にしてないな。空母で出た時は9ラインを全速北上サブタスク戦艦3隻撃沈と同時に副砲乱射態勢に入るようにしてるけど。 -- 2019-08-06 (火) 12:21:34
      • 扶桑と四波初期の3隻を沈めればよっぽど運が悪くなきゃLiberty沈められることは無いんだけどな。妙高を即出現させた上でLibertyの背後で誘引する艦が居たりしない限り現行仕様だと発見前に終わる。てか小中型艦って木は何使ってるの?煙なし巡洋艦とかで全員東だったりすると殲滅遅くて普通に厳しいぞ。 -- 2019-08-06 (火) 13:03:36
      • 自分で戦艦に乗ることが全然ない人じゃないの。試しに鈍足戦艦であんたが他人にさせたいように自分で動いてみなよ。与ダメ稼げず早々に火達磨で沈むから。 -- 2019-08-07 (水) 03:06:54
  • イージスのおかげで新ディレクティブはかどるわ。助かってます。 -- EU? 2019-08-05 (月) 18:07:55
  • 前は快速戦艦&魚雷持ち巡洋で4ライン北上一択だったけど、輸送船団東側すり抜けから扶桑と大海原でどつき合いの方がずっと面白いと気付いた。ただし生還率は低い。 -- 2019-08-06 (火) 10:35:19
    • 魚雷射程の長い吹雪で出れば、空母に邪魔されない限り大活躍が期待できる。吹雪の代わりを鈍足短射程の巡洋艦でやろうとすると攻撃の機会が減って余り稼げない。一波二波は西から、魚雷のない三波は肉薄ハカイチで突破して四波は観測機使って狙撃っていうソ巡は安定して稼げて楽だな。 -- 2019-08-06 (火) 10:49:07
      • 同様のことをやって、第四波、狙撃してたところに12発の14インチ砲弾が!複数命中ドォン!…うん、慢心ダメ、絶対。 -- 2019-08-06 (火) 18:35:02
    • 先日空母でのんびり遊覧飛行してたら、Izmailで扶桑直南に直行し出現と同時に左90度旋回右砲戦から金石に向かってる人が居て感心したわ。あれなら予め砲を右旋回させておけばサブタスク3隻余裕。最後のおまけ石鎚は距離的に微妙になるが。 -- 2019-08-06 (火) 12:10:19
      • ソ戦はレンジ短いから扶桑相手にしようと思うと早めに東に移動しないといけないから… 扶桑陸奥ノルマンならD6辺りで北(金剛石鎚方向)向けば被弾抑えつつ扶桑のバイタル抜けるから楽だな。 -- 2019-08-06 (火) 12:50:02
    • 空母に邪魔されるって話出てるけど北上ルートも同じだよ。速度旗着けて金石出現に合わせてバイタル抜きまくれるところを進路変えられてAPカスダメになるから仕方なくHEに変えてる。早い時点で金石狙ってる北上単騎がいたら察してもらって、航空機には北東に向かって欲しいんだけどなぁ。 -- 2019-08-06 (火) 17:49:30
      • と言うか誰も居なければ雷撃使っても良いけど、そうでなければ爆撃しろっつう話ではある。 -- 2019-08-06 (火) 18:23:55
      • 空母は何となくお手軽感があるのかもしれないけれども、本当は、他の艦種の全てのルート一通りやり終えてから使ってほしいってことだな。この船は何の目的でここにいるのか、というのが分かれば邪魔にされることはないわけで。まぁ、稀に魚雷往復ビンタ連続でゴリゴリ沈める豪の者レンジャーとかもいるけれども。 -- 2019-08-06 (火) 18:30:05
      • 扶桑は俺駆逐がハカイチしますんで雷撃機は来ないでください・・・と思うことが多数あるんだけど、一通りやったあとで空母乗ってくるとじゃあ何だったら邪魔にならないんだろうかってわからなくなる。しょうがないんで2波3波を先行して殴ることにしてるけど。 -- 2019-08-06 (火) 19:38:03
      • 攻撃爆撃で燃やすことを第一にしてる。雷撃は初手=遠方の第2波と、すぐ向き直る軟目標の第3波にしか使わない。自分がやられて困ること自分がやっちゃあ負けってのもあるし、空母含めT6T7艦はとっくにカンストしてるから、空母ではダメ伸ばすことより★5取り逃さないことを狙う。 -- 2019-08-06 (火) 20:03:08
      • ↑2 現行空母は雷撃で瞬殺出来ない以上雷撃機使う時点で邪魔にならないケースの方が少ないレベルだからなあ。二波先行はほぼ大丈夫だけど、三波も場合によっては邪魔になるし、他シナリオ含めほとんどのケースで邪魔になる可能性がある。正確に味方の動きから状況判断出来ないと邪魔にならずに空母使うのは無理。 -- 2019-08-06 (火) 20:12:23
      • 二波への攻撃を2中隊分実行したらその頃には第三波が出てるからまずは早いうちに雷撃機で妙高や青葉優先、その後は爆撃機で砲艦が相手してない且つなるべくTierの高い敵艦優先、という感じかな。 三波は航行速度が遅くて雷撃機で転舵誘発しても極端に大きく針路変わらないから明らかに横っ腹ぶち抜き狙ってる味方艦がいなけりゃ使っていいと思う。というかここで使えなきゃ戦艦や巡洋艦使ってる方がマシやな。 -- 2019-08-07 (水) 04:39:34
      • 3波の直進艦(東サイド)を会敵初頭で雷撃で横向きにしてくれれば、あり寄りのありかも。 -- 2019-08-07 (水) 10:49:26
      • ↑1 それも駆逐攻略にある東に抜けて煙幕使うパターンだと東に曲げると迷惑、中央と東の間で煙幕使うパターンだと西に曲げると迷惑だったりする。常に大丈夫と言えるのはニ波速攻しかない。 -- 2019-08-07 (水) 21:02:25
      • 結局のとこ、味方の配置や行動みて臨機応変に動いて足りないとこに火力支援を行う、という普通の事にいきつくんじゃまいか -- 2019-08-07 (水) 23:14:54
  • 輸送船を取り返せずに全滅するマッチなんて嫌 -- 2019-08-06 (火) 22:10:07
  • 初期位置を動かず1波に砲撃せずそのまま北西へ向かう戦艦をよく見るけど流行ってるの?2波で燃えて死ぬか、生き残っても3波にロクにダメ入れて無いわでほぼ役に立ってないんだけど・・・ -- 2019-08-07 (水) 00:31:56
    • 参加が遅れて二波から相手にしてる、ただの開幕AFKじゃあないの。 -- 2019-08-07 (水) 02:53:31
  • 2波殲滅出来ずに自分(扶桑)と龍驤のみになるって… 何が起きたんだ? -- 2019-08-07 (水) 01:12:11
    • ビギナーと即死マラソン勢に巻き込まれたんじゃろ南無南無 -- 2019-08-07 (水) 08:08:38
  • つか空母は余計なことせずショールスの尻を追いかけまわしていてくれればそれでいい。 -- 2019-08-07 (水) 22:13:38
  • なんか最後の扶桑さん蛇行運転してない?今流行りの煽り運転っすかね?おかげで雷撃しづらい -- 2019-09-05 (木) 09:02:49
    • 空母の雷撃で転舵しまくってるんじゃないのか -- 2019-09-05 (木) 09:49:36
      • 空母の雷撃はなかったし自分の雷撃も全然届いてないタイミングだったから挙動が変わってるのは間違いないと思う。今まで空母の妨害抜きで扶桑への雷撃を全弾外すなんてやったことないし、しかも戦艦で出たときは雷撃を一度もされてない扶桑がしばらく蛇行→徐々に進路を南西にとるという行動もしてたよ -- 2019-09-05 (木) 11:34:36
      • 雷撃を回避する機動ではなく、扶桑が変針するのは何度かみたことがあります。ウォースパイトで扶桑の横腹ブチ抜いてやるぜ!と意気込んだら、つつつっと変針して斜めに。もしかしたら、見えてない敵駆逐艦等との衝突回避機動なのかもしれません。 -- 2019-09-05 (木) 15:59:15
      • 前からちょくちょくあったよ。敵艦の雷撃回避の可能性は結構あるな。 -- 2019-09-05 (木) 20:25:25
    • 蛇行は感じなかったけど、扶桑が積極的に砲撃するよう変更されてない? 巡洋艦で砲撃できるような距離に近づくと斉射を浴び続けるんだけど。 -- 2019-09-06 (金) 09:19:14
    • 昨日出来なかったけど今日やってみたら明らかに転舵頻度増えてるわ。今までは出現してから時間経ってない内に非発見維持して雷撃したら転舵することなんかなかったのに、特に転舵する要素なくても転舵するようになってる。ついでにラッシュの球磨古鷹が普通に聴音使うようになってたりとか色々修正されてる。こんな微妙にクソ修正してる暇があんなら他のシナリオ復活させろよと……。 -- 2019-09-06 (金) 22:23:48
  • ダメだこりゃと思う時 ・一波で味方が3隻居なくなった時 ・主力艦隊が全艦南東へ退避した時 ・全艦北西進路を取った時 ・空母が雷撃機を飛ばした時 ・空母と駆逐の絶妙な連携で敵一波が全部縦向いてた時 -- 2019-09-05 (木) 10:14:52
  • このまま続いてください -- 2019-09-05 (木) 12:41:35
    • やっぱり好シナリオですよね。まず、自分さえしっかりしていれば失敗はまずない。(絶対ないとは言いませんが)そして自分ともう一人が分かった動きをしてくれれば☆5はかなりの確率で取れる。さらに、後方で芋芋している人は全くダメージを稼げずスコアもまずい。「しっかり頑張っている人がいる限り失敗はなく、がんばっている人の方が貰いが多い」というバランスは最高です。これと真逆なのがシマロン食ってりゃ儲かるキラホエとか、前に出て駆逐処理とかでがんばってる人が死んだ後に温泉同好会の方が稼いじゃうラプターですね。 -- 2019-09-05 (木) 13:02:06
    • 煙幕の使える軽巡、リアンダー、パース、黄河。主砲の貫徹力が強い駆逐艦、撫順、鞍山、グネフヌイ、エーグル。これらのフネが複数で横合いからガツガツ敵巡洋艦の横腹を抜いていけば、割と何とかなるイメージ。最後の戦艦三隻沈めたら、あとはヘイト稼いで回避しまくれ!高速裸踊りだ!てな感じで出撃してます……。グフフ、楽しい……。 -- 2019-09-05 (木) 15:17:56
    • イージスはEASYっす -- 2019-09-05 (木) 20:14:39
      • ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` ) -- 2019-09-06 (金) 14:50:02
      • 山田く~ん、そこの座布団で簀巻きにしてあげて。 -- 2019-09-06 (金) 15:14:02
  • さっさと終わってくれ 空母参加不可で許す -- 2019-09-05 (木) 21:22:36
  • さっきプレイしたら第一波が全部駆逐艦で第二波も戦艦のいないびっくりするほどの軽量編成だったんだけど、前からあったのかな? -- 2019-09-05 (木) 22:58:20
    • 第一波がCAとDD、第二波がCACLのみってのは割とあるけど第一波全部DDってのは見たこと無いな -- 2019-09-05 (木) 23:11:16
    • 解説にもあるが第1波の編成は完全にランダムだから、自慢出来る程のラッキーやね。逆に俺は妙高と石鎚だけの編成が一度あった... -- 2019-09-05 (木) 23:33:35
    • 戦艦で当たったら激マズだな。偏りすぎるのは特定の艦種に不利になってだめよね。 -- 2019-09-06 (金) 02:59:51
      • BBで第一波全DDとか引かされたら第二波だけ食って第三波ガン無視で懲罰艦隊召喚するまである。 -- 2019-09-06 (金) 13:17:03
  • 敵AIがエビ取ってたんだが -- 2019-09-06 (金) 00:20:36
    • 敵も味方もシマ厨ばかり -- 2019-09-06 (金) 11:36:51
    • エビ取ってたって、比喩じゃなくて、チャット欄にその旨出てきたってことです?その時のスクショ見てみたい……。 -- 2019-09-06 (金) 14:52:47
    • エビ取ってたって、比喩じゃなくて、チャット欄にその旨出てきたってことです?その時のスクショ見てみたい……。 -- 2019-09-06 (金) 14:52:47
    • 確かに1波2波の敵は輸送船も攻撃するから理論上はエビ取る可能性があるけど・・・さすがに見た事は無い -- 2019-09-06 (金) 23:35:24
      • えぇ?1,2波の敵残しとくと敵が拿捕してる輸送船を敵が攻撃するん??ちょーっと見てみたいわ -- 2019-09-06 (金) 23:38:55
    • チャットに確かに海老と[[出たよ>]] -- 2019-09-07 (土) 00:59:53
      • SS貼るのは良いんだけど晒しになるから名前消して。 -- 2019-09-07 (土) 01:28:16
      • 修正しました。以後気をつけます。 -- 木主? 2019-09-07 (土) 02:06:58
      • あっはっは!しかし、他のはAIが無双しても、取得条件が整わないので取れそうにないですね。 -- 2019-09-07 (土) 09:54:10
  • 今まで結構な回数プレイしたが失敗は一度もなし、ラプターもう西ゴールだけに戻せよ。 (敵構成だけ2種類とか) -- 2019-09-06 (金) 02:40:12
    • 南ゴールと北東球磨古鷹をどうにするだけで大分マシになるはず -- 2019-09-06 (金) 07:30:29
  • 駆逐3隻でも成功するこの難易度がいいな、あとは如何に稼ぐかに専念できる。 -- 2019-09-06 (金) 02:42:58
  • Shchorsの艦長を救出して乗せた状態で撃沈されたけど、副タスクはそのまま成功になった。一回乗せればあとはどうでもいいのか……。 -- 2019-09-06 (金) 03:10:41
    • そうだよ。 -- 2019-09-06 (金) 05:32:11
  • シナリオだけでいいから雷撃機外して攻撃爆撃機 -- 2019-09-06 (金) 14:43:41
    • もっと積みたい・・・ -- 2019-09-06 (金) 14:44:10
  • 第1波で3隻沈んでその後第3波で自分以外いなくなった・・・彼らは何しに来てたんだろう -- 2019-09-06 (金) 17:12:33
    • 昔のオリンピックの精神じゃない? -- 2019-09-06 (金) 18:44:37
      • 参加することに意義がある。 -- 2019-09-06 (金) 18:45:22
  • なんか懲罰艦隊の出現ライン下がってないか?Bラインまで余裕あったのに出てきたんだが。 -- 2019-09-06 (金) 21:30:33
    • 駆逐が2隻Aまで上がっても出ないこともあるし、未だにはっきりとしたフラグは解明されてない気がする -- 2019-09-06 (金) 21:50:49
      • それA5とか逆にA10とかの場合じゃね?とりあえず以前はBライン超えるかギリギリあたりで出て来てた。三波の左側の艦も微妙に航路変わってるし、懲罰艦は分からんにしてもサイレント修正されてんな。 -- 2019-09-06 (金) 21:59:24
      • ↑第3の左は、自動航行のシステムが変更された影響じゃないかな。あとWowsのシステム的に考えると「懲罰ライン」は円形だろうから、Bラインからのズレは結構あると思う。 -- 2019-09-06 (金) 22:12:57
      • 一瞬そうかな?と思ったけど自動航行の修正だけじゃ最初は島に突っ込むような軌道でその後東に転舵するなんて航路にはならなくないか? -- 2019-09-06 (金) 22:39:52
      • 自動航行モードにして「島を貫通する直線」を引くと、自動でウネった航路が最初から表示されるようになったし、ルート検索条件がだいぶ変わってると思うのよね。まぁ空母が雷撃するから、ぶっちゃけあんま意味無いんだけども。 -- 葉2? 2019-09-07 (土) 09:15:47
    • B4は出ない、B6B7は出る、C6C7の上の方も出た気がする。B5の島沿いは多分出ない -- 2019-09-06 (金) 22:07:03
    • s sあるなら分かるが憶測で言われてもな -- 2019-09-07 (土) 08:31:40
  • ここだと空母で開幕2波推奨みたいだけどそれやった奴が1波の戦艦見つけちゃってた、自分が空母やる時は駆逐が見つけるまで待機して1波から順次潰していくほうがいいのかな -- 2019-09-07 (土) 18:54:06
    • そこまで遠慮する必要はない 単に飛行航路を西寄りにすればいい話 -- 2019-09-07 (土) 19:22:29
    • 第1をクソ雷撃で転舵されるのが困るだけで、初動第2に向かう途中で敵戦艦を初動発見するのは問題ないよ。どうせ発見っていっても、島の北側とかでチラッと見える程度だし。空母で第1に攻撃するのは、第2での攻撃が終わった後に大量に残ってたら仕方なく参加する程度。少し残ってるぐらいなら第3に向かったほうがマシ。味方が距離的に手出しできない敵を優先して削る。 -- 2019-09-07 (土) 21:30:05
      • 横槍で申し訳ないが、解説にもある通り敵をspotした時点でmahanが煙幕を炊いちゃうし、しかも石鎚がいた場合第一波に一直線に向かった時より早くspotする事になるから、ショールズが早死する率がかなり高まる。普通に2ラインより西を通って第二波を叩けば大丈夫。 -- 2019-09-07 (土) 21:41:13
      • 手前煙幕も迷惑だけど副次的損害でショールズが早死にするのが一番問題だと最近気づいた -- 2019-09-07 (土) 22:08:19
      • 航空機の敵発見による早期煙幕は敵艦隊が見えなくなるのと戦闘距離が伸びて火力が落ちるから、第一波の処理が遅れがちになるという点で迷惑だが、ショールス早死は特に問題ないんじゃないか?序盤即死なら味方も近くに多いし艦長救出によるリカバリーも楽。むしろ終盤に誰もいない後方で頓死される方が困る。 -- 2019-09-08 (日) 03:14:30
      • ショールス早死は、特に序盤の火力減とヘイト肩代わり要因がいなくなる(ことにより味方が駒落ちし始める)ので痛すぎる -- 2019-09-08 (日) 08:55:50
      • モク位置デフォだと重巡とか発砲バレしてるだろ。ショールスは隠蔽スキルあんのかな。遠ざけて抜けなくなるのは高貫徹でない駆逐くらいだな。そもそもショールス早死は一波残しで全員二波西に向かってAI2艦だけで残党処理やった誰も骨を拾わない名誉の戦死。 -- 2019-09-08 (日) 11:30:46
      • いや駆逐より普通に軽巡が抜き難くなるし、ニュルンなんかかなりきっついわ。寧ろ駆逐で一波バイタル狙いなら左前に出るわ。 -- 2019-09-08 (日) 23:36:39
  • E3辺りで第2波を煙幕射撃していたら、魚雷が大量に流れてきて沈んでしまった。一度も発見されてないのにどうしてと思ったら、後ろに味方の戦艦がいた。周りをよく見てないとだめだね。反省。 -- 2019-09-07 (土) 23:46:43
    • これは煙幕うちする艦に共通する悩みだよね。自分は発見されてないのに味方が煙幕の後ろ側について潜り込んできてしかも発砲発見距離内で撃って見つかるから、それ狙いの魚雷が煙幕に大量に流れてくるという。自分は煙幕持ちの艦で出るときは少し早めに北西に向かい、味方が後方に潜り込めない位置で煙幕射撃するようにしてます。 -- 2019-09-08 (日) 03:17:19
    • 煙幕使える艦が居ると大抵は(隠れられなくても)後ろというか側面に付いて魚雷誘い込む(悪気は無くても)味方が居るから、ソナーは必ず使ったほうがいい(搭載できる艦の場合だけど) -- 2019-09-08 (日) 11:50:21
    • こればっかりは慣れるしか無いね。自分は魚雷来そうな時は早目に逸れるようにしてるわ。 -- 2019-09-09 (月) 00:15:33
  • 昔は船団が安定して突入できるように遅らせたが良いと言われていたが、3戦艦処理に時間がかかるようになって急いで向かってもらったほうが安定性あるくない? -- 2019-09-08 (日) 06:12:20
    • BBでC5から東→北上すると近距離会敵するのでVP抜けばほぼ1斉射でIshizuchi, Kongo落とせる。防御姿勢とVP抜きが肝。 -- 2019-09-08 (日) 07:05:49
  • 俺だけ戦艦、な場合初動どうすればベストなんだろう?基本1波は煙越しに妙高or石槌狙いでやや燃えるw 2波来たら巡洋艦が撃たれないように燃えながら迎撃してるんだけど・・・ 良いチームだと「俺が囮になってる間に敵を壊滅」してくれるけど最悪「俺が燃えてる間に全員東へ逃走」してるんだよねw やっぱケースバイケースで見極めるしかないんすかね? -- 2019-09-08 (日) 12:14:10
    • 敵の編成にもよるが…まぁ燃えないで済むパターンはあんまないやろなぁ。敵巡洋バカスカ抜く味方じゃなければ石槌は後回しにするしかない -- 2019-09-08 (日) 12:25:49
      • 平和な木主の村に第二波が! -- 2019-09-08 (日) 12:43:20
    • 俺だけ戦艦だったら、第2波はマップの東側から適当に撃って「いのちだいじに」でやってる。理由は最後のFUSOを倒すため唯一の戦艦ならここはHPを温存するのが大事と判断、巡洋には悪いが沈んでもらう -- 2019-09-08 (日) 17:20:00
    • 米戦でない限り西側北上一択だけど、予め南寄りで待機しておいて二波序盤のタゲは煙が切れる頃の他艦になすりつけておく。戦艦は射程を生かして遠距離から二波のバイタル抜けばいい。これができない鈍足米戦ではシナリオには出ない方が良い。 -- 2019-09-11 (水) 00:23:55
  • E4辺りに戦艦単艦進出して、敵第二波に火だるまにされるやつ多くない? -- 2019-09-08 (日) 14:42:30
    • 俺は戦艦単独北上ルートならE3辺りでずっと燃えてるよ。HPが半分ぐらいになるからアドレナリン効いて良い感じになる。下手だけど2波掃討時点で与ダメ100,000は欲しいところ。 -- 2019-09-08 (日) 17:16:16
  • 買ったばかりの扶桑で買ったばかりのダズル迷彩付けて出陣、どんなもんかと思ったが味方が優秀で★5でクリアしたわ。空母と駆逐が居なかったのが吉? -- 2019-09-08 (日) 23:45:45
    • イージスは味方にゴミばっかり引くかショールスの動きがよっぽど運悪くない限り、CVBB3DD3(DDは全てクソではないが優良でもない)でも星5取れるくらい簡単だからな。まあクソCVクソDD一人のせいでぐだぐだになって星落とすようなこともあり得るけども……。 -- 2019-09-09 (月) 01:52:50
    • AI挙動とか仕様の都合上BBと煙幕無しCAだけ相互扶助の関係が強くて、その枠を潰してまで下手糞なCVとかDDが入ってくる事が問題の本質だから、乗ってる奴がまともなら別にCVだろうがDDだろうが☆5は余裕だぞ。 -- 2019-09-09 (月) 20:37:06
  • 自殺野郎湧き過ぎだろ……。毎度思うんだがWGはちゃんと処理してんのかね。 -- 2019-09-10 (火) 00:08:34
    • 昨日あたりから急に増えたね。イベントポイント狙いの開幕特攻死に隊、イージスだから2人消えても5人残れば☆5クリアできる筈だけど。意地でもポイントやらんって投げだす奴が出るとお手上げ。 -- 2019-09-10 (火) 07:14:46
    • あらやっぱりポイント乞食が沸いたか、イージスプレイするのやめとこう。 丁度T6仏駆も終わったし、分艦隊ナライ行きだな。 -- 2019-09-10 (火) 07:27:46
    • あー ひょっとしなくても次ニューポートなのかな -- 2019-09-10 (火) 09:49:20
      • 人気ないよねニューポート。苦手意識がなくならないんだよなぁ……。 -- 2019-09-10 (火) 11:09:59
      • ニューポは数少ない隠蔽だとbot雷撃回避しないから、駆逐乗りがウマーできるだけで他の艦種じゃ美味しくないからね。 -- 2019-09-10 (火) 12:22:50
      • 旨い旨くないというより、☆5はかなり稀な上に失敗率が高すぎるのが痛いですよねニューポート。 -- 2019-09-10 (火) 12:48:01
      • それが旨くないってことだと思うんだけど。 -- 2019-09-10 (火) 18:54:21
      • あ、旨い旨くないは☆5前提の話かとおもってました。旧チェリブロとかダイナモは☆5クリアで2000超えが普通に出ましたから。そう考えるとイージスはなかなか2000超えは出ませんし、ナライも上位1位が何とかという感じで「旨味」が少ないと思ってしまいます。まあ失敗すれば20分必死にやって280とかのキラホはそれ以前ですけれども。 -- 2019-09-10 (火) 21:48:00
      • 今は無いチェリブロダイナモは置いとくとして、イージスは一回あたりで見るとそこまででも無いけどほぼ失敗が無いのと所要時間の少なさで最終的にはかなり効率良いぞ。その上大体の艦で星5余裕だから星消しもしやすい。ニューポートは一回あたりの平均で見ると適性高い艦なら高いけど適性低い艦だとほぼゴミだから使えなきゃクソ不味いし、今みたいに初回+100%の時とかは星消しし難くて不味い。ナライはほぼどの艦でもそれなり以上には稼げるし、総経験値も多いのに旨味が少ないと感じるのはちょっと意味が分からん。 -- 2019-09-10 (火) 22:19:05
    • bot垢は毎週数十アカウント削除してるみたいですけれども、乞食垢はどうなんでしょう。 -- 2019-09-10 (火) 14:46:31
      • 報告無いから動いてるのか分からんのよね。誰か知り合いに垢BANされた人とか居ないんだろうか。 -- 2019-09-10 (火) 22:32:19
  • まず失敗はないこのシナリオですが、安定して稼ぎたければ煙幕餅で砲の強い船ですかね。散布界のご機嫌うかがいする戦艦より、煙幕炊いて第2波の横からガシガシ抜ける艦のほうが安定する気がします。 -- 2019-09-10 (火) 12:46:13
    • 跳弾優遇、8キロ魚雷、修理班を持ってるリアンダーなら、西回りで巡洋艦バイタル抜きまくり、かつ、金剛石鎚まで食えます。運が良ければ両舷魚雷を駆使してで扶桑まで。 -- 2019-09-10 (火) 14:32:06
      • 巡洋艦で西回りされると残った巡洋艦が東回りでダメージ過多になるんですけど -- 2019-09-10 (火) 22:03:23
      • え?まだそんなこと言ってるの?釣り? -- 2019-09-10 (火) 22:33:06
      • いや、釣りでも何でもいいけど、東回りがいないと普通に敵東側護送艦の処置が遅れて南下しすぎるけど? -- 2019-09-10 (火) 23:25:57
      • 誰も全員西に行けとは言ってないし、葉1と矛盾してるし……。散々結論出てる話だけど西回りしてバイタル抜いていく艦が居ないと寧ろ時間かかるしダメージも増えるわ。書いてて言っても無駄な気がしてるけども。 -- 2019-09-11 (水) 00:01:04
      • 2波3波を正面から相手しようというウルトラエイムの御仁はショールスの屍だけ拾ってるといいと思うよ。 -- 2019-09-11 (水) 00:29:49
      • 自分は東ルートが多いが1500トップが安定してる(2位以下1300)。最終扶桑を出来るだけ早く燃やして処理したいので最短の東になる。最悪、西のBBは無視してでも扶桑だけは輸送船沈む主要因になると見てるので落としときたいし、落とせなくてもタゲ取りは必要になるので。味方がまともなら杞憂になるが、こんなことも(この時も東ルート)。それとショールス艦長救出があるので東に誰か行く必要があるのが結論であって、西回りは関係ないと思うが。 -- 2019-09-11 (水) 00:39:19
      • いや、「東回りはショールス救出のために必須、西回りが居た方が敵を瞬殺出来てダメージも抑えられるし効率的」でしょ。葉1は東回りがダメージ過多とか言い出してるんだが。それとそのSS貼ったのはどういう意図?ついでに扶桑が主要因になってLiberty沈められることなんて滅多に無いでしょ。大体ラッシュ最初の3隻を沈めるのが遅すぎて発見されてるパターンだぞ。 -- 2019-09-11 (水) 01:00:13
      • あくまで「最悪のケース」を見込んでる。SS貼った意図は味方が早々に沈んでしまった場合、どうやって西から勝てるのかという事。味方が健在ならいいが最後の希望になった場合、西からじゃ対応できんだろ?SSの時もそうだった。西上がりの奴らが壊滅。残った東一匹で対応した例。それとちゃんと見てればわかるが扶桑が輸送船に与えるダメは結構大きい。もちろんこれも最悪の流れで見学できる話だが。 -- 2019-09-11 (水) 01:10:13
      • いや、味方が早々に沈まないようにするために西回りするんだぞ?対応出来るかどうかの前に最後の一隻になってる時点で駄目でしょ。つーか戦闘結果のSS貼られてもそんな意図全然分からねえよ……。ついでによっぽど二波三波の対応が遅れてなければ今のLibertyの速度ならLibertyの方に誘導する艦が居なけりゃ勝手にゴールする。ここまでは散々既出の話。扶桑についてはダメージ大きいのは当然だが、そもそもLibertyが発見されてるのが悪い。発見されてLiberty狙い始めたら古鷹でも割と簡単にLiberty沈めるんだから、扶桑というよりも発見されてることの方を問題視すべき。ついでに扶桑問題視してるのになんでDallasやねん。 -- 2019-09-11 (水) 01:26:50
      • 最後の一隻になってる時点で駄目と言われてもなぁw西回りって味方依存しすぎてると思うわ。何度も言うが西回り自分一匹で、東に行った味方が壊滅した場合、勝てるわけ?距離的に無理じゃね?Libertyが発見されてるのが悪いって、味方劣勢状態でそれなんとかできるのかよ? -- 2019-09-11 (水) 01:41:08
      • よくよく見ると、味方が早々に沈まないようにするためって理論おかしいわ。何をしようと沈む奴は沈むだろ。この辺の根本から考え方が自分と違う気がする -- 2019-09-11 (水) 01:58:28
      • 葉1への突っ込みから大分脱線してるがまあそこは置いとくとして、西回りして自分だけ生き残った場合、ラッシュがどこまで生き残ってるかによる。扶桑と初期3隻沈めてあれば大方安泰、初期3隻の内1,2隻沈めてあって南下してなければLiberty何隻か沈められることはあっても大体ゴールまでは持つ。全部生き残ってれば当然無理。たださっきから言ってるのはイージスなんか簡単なんだからそうなる前にどうにかしろということ。自分で西回りしてそんな状況になったこと自体がまず無いわ。煙巡なら特にな。でだ、何をしようと沈む奴は沈むのは否定しないが、大半の奴はダメージ積もる前に敵を瞬殺して行けば沈まないことくらいは分かるだろ?最悪ばっかり考えて却って効率悪いことしてるって言ってるんだが。使ってるのが戦艦か駆逐なら常に東回りで扶桑狙いしても良いけど、巡洋艦で常に東回りとか効率悪いだけだぞ。ここまでの話難癖つけてるだけじゃなくて本当に分かってないの? -- 2019-09-11 (水) 02:27:39
      • 敵を瞬殺して行けば沈まない→正直、そんな奴あまり見たことないけど、俺はそんな自信ないから最悪を見込んで立ち回るわ。しかし効率が悪いってどのくらいかが本気で分からん。自分東での平均的稼ぎは上で書いた通り。西は一体?イージスってそもそもパイの大きさが小さい上、難易度低いからパイの取り合い熾烈で頭打ちになりやすいとは実感してる。実際、2位との差が200程度しか違わないことが多い。これこそが東の弊害かもしれんが、いかんせん自分がトップな時が多いからこれでいいかなと。他の戦場の常識知るのって結構難しんだよな。 -- 2019-09-11 (水) 03:15:10
      • あまり見たことないと言うが、正面から戦うのと横からバイタル抜くのじゃ雲泥の差でしょ……。厳密には横から瞬殺というより正面からだと時間かかり過ぎると言った方が正しいか。球磨ぐらいなら巡洋艦でも正面バイタル割と狙えるけど、他は無理だし。稼ぎとしてはドグラ、ブジョ、ガリで平均1700~1900ぐらいで安定しない、リア、黄河で1900ぐらい。稼げてる時でこのぐらい。あまり一般的じゃないけど個人的には駆逐で三波右扶桑後ラッシュ狙いの方が獲物の取り合いにならないし安定して稼げる。 -- 2019-09-11 (水) 04:13:47
      • 平均1700~1900か。3波側面を取る雲泥の差が200~400。うーん微妙w それなら勝敗に直結する最終に東からいち早く対応する方が重要に思えることに変わりないな。 -- 2019-09-11 (水) 05:31:51
      • 巡洋艦が西側から攻撃するってことは、東側の他巡洋艦がターゲットになってるだけだろ。ましてや、煙幕の中からの射撃ってことは近接の敵艦からのターゲットも来ない状況だろうし、他者依存だと感じて俺は気持ち悪い。それに、E6,7を北東方向に移動しながらだと正面からの射撃にならんと思うけどな。 -- 2019-09-11 (水) 07:27:45
      • このマップ、戦艦との位置関係さえ注意しておけば巡洋は撃たれないが -- 2019-09-11 (水) 08:37:48
      • 煙巡西回りはそれはまぁ、東回りのBBCALに、少なくともE5の島の陰に入るまではタゲを押し付けているというお話はわかります。とはいえ、煙幕が晴れるまでに概ね片を付けなければ集中射食らってボロボロになるリスクは負っているわけで(石鎚が沈めきれずに回避しまくるのは割とよくある)、東回り、西回りの其々が被撃沈リスクの応分の負担をしているのだろうと思いますが。 -- 2019-09-11 (水) 08:38:28
      • ここでの西上がり論は敵を早く沈めて味方の犠牲を少なくし有利に進めるというのが主旨だと思ってる。間違ってはいないけど、西上がりは距離的に最終を味方に一時依存することになる。「西回りして自分だけ生き残った場合、ラッシュがどこまで生き残ってるかによる。扶桑と初期3隻沈めてあれば大方安泰」生き残ってるかによる・・・沈めてあれば・・・これが出来るとまでは言わないが、調整出来るのが東の本懐。正直、扶桑や最終先鋒を落としきれない事もあるが、最終のタゲは取れるので目的は達せる。西上がりがしっかりしてればこういう流れにならんと言うし、その理屈もわかるが、俺は実際何度か経験してるし、敗北濃厚を覆せるかもしれない挑戦も面白い。やっぱ俺は東だな。 -- 2019-09-11 (水) 09:01:12
      • モク巡での西北上か。野良だと東に行ってもモク撃ちでダメ分散にならん事が多いんちゃうかな。おいおーいって思うのはコース固定なのか何人で出待ちすんだよって場合。まぁでもイージスだしあんま気にせんでも… -- 2019-09-11 (水) 10:21:20
      • 北上煙射だと東にタゲ押し付けることになるのは隠れっぱなしなら確かにそうだけど、たまに逆進掛けてお尻を出して3-4ロック貰って撃たれ出したら戻る、だけでも大分違うんじゃないかな。 -- 2019-09-11 (水) 11:27:48
      • 上から読んでけばこの枝は葉4で結論出てるのに意味わからんこじれ方してるの草。 -- 2019-09-11 (水) 16:33:29
    • 煙幕に頼らなくても豆腐なら西進して2派殲滅時点で自然選択とれる。 -- 2019-09-11 (水) 11:34:13
  • 空母の初手第二波雷撃プランで巡洋艦しかいない場合、攻撃を安定させるコツってある? -- 2019-09-11 (水) 13:21:16
    • 艦首に1発艦尾に1発。外さずきちんと当てて外れ魚雷を出さなければ他の敵はほぼコースを変えることなく直進するのでボーナスタイムが続く。 -- 2019-09-11 (水) 18:10:23
    • てきとーにやってもいいと思うけど、真面目にやるなら「第2波最後尾の艦を狙う」「1回目の雷撃後、B4の島を使って対空砲火を避けてじっくり旋回」「最後尾の艦は雷撃を回避しようとして艦隊から遅れるので、落ち着いて狙う」 -- 2019-09-11 (水) 20:07:47
    • 第三波と比べて速いしよく曲がるし艦載機溶かされるしで、焦って外すと難易度上がるわけだ・・・。B4島を使う対空回避は次回試してみようと思う、情報感謝。 -- ? 2019-09-12 (木) 15:19:03
  • Shchorsを誰も救出行こうとしないから自分が行って救出したのに、「どこへ行くんだ」とか言われ、しまいには通報とかやめろw タスクをちゃんと見ろよww -- 2019-09-11 (水) 13:49:28
  • 初手東行くのは空母に乗るときだけだな。空母に初手北上する利点はないから。でもこの時空母にくっついてくるnoobが湧くと星を落とす場合が多い。 -- 2019-09-11 (水) 18:14:55
  • なんか第一波を突破してそのままF-8あたりで停泊してる巡洋よく見かけるんだが何だあれ? -- 2019-09-11 (水) 18:27:51
    • ゴール先行や北西狩りで失敗を経験したチキン。頑張られても稼ぎが減るので、ずっと停泊しててもらって問題無いわ。 -- 2019-09-11 (水) 20:10:05
      • ゴール先行って何か意味あるの??敵を南下させるだけな気がするけど -- 2019-09-11 (水) 20:30:08
      • ゴール先行は、ちゃんとやれば他が全滅しても最低限クリアできるしガッツリ稼げるんだけど、なんも知らずに人の真似だけで行くとミッション失敗原因になる。 -- ? 2019-09-11 (水) 21:08:22
      • ゴール先行で稼いでいる人を見たことない、敵魚雷を呼び込んで輸送艦沈められてるのなら稀に見るけど -- 2019-09-11 (水) 21:20:44
      • 多勢に無勢で手数が足りなくて轟沈てのが順当じゃないかな -- 2019-09-12 (木) 00:50:10
      • 沈むのは別に問題ないどうせ西組が残ってるんだから。西上りがメジャーになり過ぎて被る確率増えたから速射できるゲパール以外東先行に変えたよ。西単艦ほど凄くはないが他の肉入りとの奪い合いが無いので西2番手よりは稼げる。 -- 2019-09-12 (木) 07:18:04
      • 砲艦で東に進むならショールスの前に出るくらいでないと第2波の側面を(東側から)取れない。んで第2波処理中に正面に第3波が湧くからフクロにされないよう島影で視線を切る。するとE8F8辺りに突っ込むことになる。 -- 2019-09-12 (木) 09:16:34
      • 東行きでも個々の趣味や稼ぎ場所で色々違うだろね。減速or停船するのはC10島南でボルチ待ちの調整時だけ。マハン残しを重点目標に二波は先頭2隻のみ三波は先頭と東2隻のみ。AIデコイフル活用緑でC10着なんでまあぼちぼち。 -- 2019-09-12 (木) 13:42:35