ソ連/コメント
Last-modified: 2018-02-24 (土) 01:51:45
ソ連
- ソ連なんて全然軍艦ないのにツリー追加できるのか? --
- 陽の光を浴びなかった計画艦を掘り当ててくるんじゃない?ベラルーシとはいえお膝元だしさ --
- ソビエツキー・ソユーズ、スターリングラード、ガングート・・・それともNavyFieldみたいに旧式戦艦を超性能にして出すのか?空母?知らんな --
- 旧式戦艦は超性能にしなくても大丈夫だよ。低ティアのうちから戦艦が出るシステムだから、低ティアの戦艦として出せば問題ないだろう --
- どうもこの国は前弩級艦のイメージが強いんだよな・・・ネタでノヴゴロドとか出ないだろうか?w --
- 俺の中のソ連戦艦はボロジノ級とナヴァリン(名前の語感)。
フランス製の兵器…… --
- どんなのがでるか楽しみだけど、戦車ならまだしも軍艦までソ連優遇とかだったらいやだな --
- あんないっぱい大砲造ってたのに大口径艦砲は殆ど作れなかった謎 --
- 作ってはいたんだぞ。量産しなかったりそもそも海軍にリソース割いてくれなかっただけで。青図面だけならたくさん残ってる --
- WoTの中国フランスみたいに戦後艦が大量に出てくるのか? --
- ソ連って戦後はミサイル艦と潜水艦の印象しか無いんだよなぁ・・・そいつら出したらゲームバランスがオダブツダーしてしまう --
- 空母も含めて戦前の計画艦が結構ありますよ~ --
- 某閣下に沈められた戦艦が居るじゃないか(ニッコリ --
- ソビエト人民最大の敵と評された人かw --
- マラートだね --
- ノ…ノブゴロドさんいますし・・・ --
- 大海に出れるのか・・・アレ・・ --
- 無茶したらあかんで・・・ --
- ソ連の艦艇なんてIL-2で登場したマラートとタシュケントとかしか知らんのだけど・・・あと某戦略ゲームで有名なマクシムゴーリキー・・・。 --
- 大戦後まで登場するならソ連艦艇はむしろ俺得なんだけど; --
- 駆逐艦響改めヴェールヌイあたりも登場するのかな? --
- それって基本的に日本艦と同じだから、課金艦になるのでは? --
- まあ、日本だろうな~ --
- それなら松型駆逐艦も入りそうだな --
- 戦中戦前の計画艦は意外とあったりする --
- アルハンゲリスクも出るだろうな --
- てか、ソ連、イタリア、おフランスは全部まとめて多国籍ツリーでも良い気がする --
- 寧ろドイツ・イタリア・ヴィシーフランスで枢軸ツリーとかどうでしょう --
- 戦艦ポチョムキンは外せんな 唐突に反逆してきそうだけど --
- 1905年竣工だぞ。古すぎ&弱すぎで使い物にならん。実装するとしても精々Tier2が限界だろう。 --
- インペラトリッツァ・マリーア級とか出ますかね? --
- 上のコメントで気がついたが、帝政ロシアも入るのか...ページの名前どうする? --
- ソ連/ロシア? --
- ツリーの背景がソ連海軍だからいいんじゃない? --
- ソ連ではソビエツキー・ソユーズというかなり強いイタリア風味の戦艦が計画されていた。6万トン級の巨大戦艦で舷側は一部Sダコタより厚い。甲板も長門ぐらいの装甲がある。イタリア風味だから悪名高きプリエーゼ式防御を採用し、さらに長砲身砲を主砲にして近接戦を重視している。アイオワ級に対しては25,000m~32,000mの安全距離がある。速度は28ノット、ぶん回せば30ノット。魚雷に対する落とし穴があるけど、強いんじゃないかな --
- ノヴゴロド欲しいなあ --
- ソヴィエツキー・ソユーズはティアー8くらいか? -- 名無し?
- スペックならティア10のアイオワにも負けてないんだがなぁ。 --
- 帝政ロシア時代のも一応出るらしいby開発者ブログ --
- Tier10駆逐艦はたぶん空色の駆逐艦タシュケントだろうな。島風より速いすごいやつ --
- 24号計画戦艦とか出るかな? --
- WoTと同じ年代設定ならソ連はグロズヌイ級(ミサイル巡洋艦)出せるね!! --
- また運営のソ連優遇がはじまるぞ~ --
- 自国のゲームなんだから、そうなるのは当たり前じゃん --
- 1955年までって、日本がWOTのドイツ状態じゃねぇか --
- あれだ、1950年代の冷戦初期まで登場すれば・・・WOTではT-62まであるしwww --
- CBTで本ツリーに先駆けてアヴローラ登場したな --
- オーロラって日露戦争の? --
- 調べたら50年も現役だったんだな --
- 練習艦や、宿泊船・倉庫船みたいな裏方に回ると、凄い長生きする場合が有る。日本にも割りと最近まで生き長らえていた艦が有ったが……。 --
- 日ツリーのとは別に元日本艦もプレ艦で出るのかな。たのしみ --
- WoTだと鹵獲や供与もプレミアムで使えたから、可能性は大いにある --
- ここはひとつマラートを --
- おいやめろ、ジェリコのラッパをBGMに魔王様が降りてくるぞ・・・ --
- ドイツ空母と艦載型スツーカが出たら、まず間違いなく出て来そうだな・・・・・・・ --
- 割られながらも終戦まで頑張ったんだぞ! --
- ガングート級ほんとすき あの現代アートみたいな艦橋がたまらん~ --
- ガングート級実装のあかつきには扶桑と並べてみたいものだ --
- ヴェールヌイがソ連で出てくる事を願う --
- 殆ど資料がないらしいけど出るんかね。冷戦時代の艦だし時代的にもマッチしない。それに元になった特型駆逐艦は日本ツリーで吹雪として実装されてるしな。 --
- 出るとするならTier8以上のプレミアム艦あたりだな。ソ連っぽい性能に寄ってる吹雪型。 --
- WGならどこからともなく資料見つけ出してきそうな気もする --
- WoTの中国ツリーで鹵獲戦車が出てきたような感じになるか。まぁプレミアム艦だろうが。 --
- WOTと同じ基準だと、鹵獲艦を課金実装するとあとでOPや弱過ぎ扱いされた時に本国の方の車両もバランシングできなくなるから同装備同Tierでは実装しないと名言されてる --
- 装備は全部信頼のソ連製になるだろうからへーきへーき --
- ノヴォロシースクなんかはソ連は戦艦少ないんだし正規ツリーに入れてもいいんじゃない? --
- ヴェールヌイ実装希望のコメントを見るたび、遠回しに他のソ連への賠償艦disってるんじゃないかと思ってしまうな。 --
- 艦これで人気だしね。まぁ仕方ないさ。 --
- ソ連艦で知名度がダンチだからなあ…。戦後が許されるならキエフ級ほしいです^q^ --
- ヴェールヌイだとかヴネザープヌイだとかは実装したとしてもプレ艦だろう(WoTのレンドリース戦車みたいに) --
- Tier5巡洋艦にMurmansk --
- Tier5ってことはオハマ級の方のムルマンスク? スヴェルドロフ級ならもっと上位だろうし --
- そうだね。ソ連に貸与されたオマハ級ミルウォーキー。 --
- プレ課金はじまったがソユーズはまだないな、計画倒れとはいえ出さないはずは無いと思うんだが…… --
- ソユーズは正式ツリーのティア8か9に出しますーってスタッフブログだか開発ブログだかで言ってたな、オープン待つべし --
- てっきりロケットの方かと・・・ --
- お、オクチャブリスカヤ・クラースヌイは…… --
- ティア4か5じゃないかね --
- SSBNやめーや --
- 日本にも砲艦があるんだし帝政時代のも出すってことはノブゴロドくんもワンチャンあるな --
- 遠目だとどっちに進んでるかわからないから敵の砲撃避け放題や! --
- 個人的にはセバストーポリ希望!14inchの12問を長射程でぶっぱなしたい。 --
- 結局、戦艦ツリーの後半と空母ツリーが未成艦と計画艦祭りになるな [添付] --
- 今は無き韓国産の某海戦オンゲーでも、ソ連は未成艦と計画艦で占められていたからなー。まぁ革命後粛清の嵐で海軍軍備どころじゃなかったから仕方ないね。てか、S・ソユーズがティア8~9の予定だとすると、ではティア10BBには何を入れる気なんだ? 見当もつかないんだけど……。 --
- そりゃ23号設計(S.ソユーズ級)がTier9に来るならTier10は24号だろ。資料はWGのことだからどっかから探してくるんじゃね?w --
- WGは個人所有されてた設計図とかも見つけて買い取る謎の情報網持ってるから(WOTの話だが)探し出せるだろう --
- パーヴェル一世がTier3、ガングートがTier4、スターリングラードがTier5、ボロディノがTier6・・・あたりまでは想像できたが7,8には何が入るんだろうか? --
- 戦後賠償艦とレンドリース法と計画艦で持ってた艦を無理やり詰め込むんでしょ --
- 巡洋艦の方はそれなりに充実してたから予想しやすいかな。チャパエフ級とかマイナーだけどカッコイイ艦もあるので期待 --
- NF2のことならまだあるから(震え声) --
- ヴェールヌイがティア8で出るのか……ムルマンスク見ると吹雪の上位互換になる気がしてならない --
- ごめん確定じゃない。出るのかなぁが正しい --
- もし「出る」としたら砲強化、魚雷弱体化だろうね --
- ミサイル巡洋艦。ミサイルプッシュー。ヒャッハー --
- ソ連贔屓ゲーとはなんだったかのか(哲学) --
- 課金艦実装されてる時点でソ連ひいきなんですがそれは --
- 普通に贔屓してて超高スペックで無双してるんだよなあ --
- タシュケント実装待ち --
- ヴェールヌイはよ --
- 同志達喜べ、10月19日にソ連駆逐ルート追加らしいぞ --
- とりあえずムルマンスクで艦長鍛えとくか・・・ --
- 課金駆逐のグレミーですら日米の駆逐の良いとこ足して1.5くらいで割ったような性能だからなぁ。駆逐はソ連しかなくなるのか? --
- tier2の巡洋艦はないのか? --
- 公開された情報にはTier2巡洋艦は無いみたいだ。Tier1巡洋艦から直接駆逐に派生するんだろう。 --
- 実装予定見てたらいくら本国のゲームでもこれは...ロシア人も違和感しかないだろ --
- Kiev - Tier 9 これ調べてみたがやばない? 速力44.0 kn 130 mm連装砲3基 5連装魚雷発射管2基 これだけ見たらすでにTierX以上の恐ろしさなんだが、被発見距離が長くなるのか、砲連射力がないのか、短射程か… --
- 数値だけみたらどのソ連駆逐もTier帯にしてはOPすぎるとは思うな。 --
- 魚雷射程と隠蔽がクソの似非軽巡だけど? Tier8まで4kmの魚雷だし、Tier10でも魚雷10km隠蔽9km。米駆逐艦以上に砲撃主体かと。Tier10に至っては最大50mmの装甲が有るみたいだし。 --
- 因みに24号計画戦艦は舷側450mm傾斜20度、排水量に至っては7万トンを超える。防御に関するスペックでは大和を大幅に上回っている模様。 --
- 紙に書いただけのぼくのかんがえたさいきょうのせんかん出してきて大和より強かったら興ざめもいいところだな --
- 今でも日空や日巡とかその通りの状態だし その程度で興ざめするならゲーム向いてないな --
- ドイツも10万トン計画艦がいるし……まあTier10戦艦は大和ありきだと考えてると思うし、実際出るまで様子見よう --
- 主砲はアイオワ、モンタナと同じ物ですから、攻撃力までは大和には及びませんよ。 --
- デモイン、ミッドウェイ「そうだそうだ、架空艦最強とか冷める。もっと言ったれ!」 --
- 計画艦のモンタナに合わせてソユーズがTier10になるだろうから46cm砲は大和だけなんじゃないかなー。 --
- 机上のプランなら51cm搭載9万トンの超大和という化け物も?80cm砲搭載の独のH45計画 米のユナイテッドステーツ核攻撃機搭載空母、探せばゲテモノは居るものだな・・・ --
- ソ連駆逐艦について史実の情報をてきとうに調べてたんだけどどれも速度速いのね。びっくりだ --
- 馬力が全然ちがうねん。 --
- つーことは機関がでかいのか?50%引くのが怖いな…… --
- 駆逐艦マニアとしては一日でも早く乗ってみたい --
- あくまでも個人的な推測ですが、Udaloiは多分未成のProject37、Khabarovskは多分Project47かな?諸元はロシア語wikiから見ると、ギアリングに迫る性能だね… --
- このページに書かれたのがいつの情報かわからないが、パッチノート見ると随分ツリーが違ってるな --
- 雷撃の日駆、砲撃の米駆、バランスのソ駆になるんだろうかねぇ。初心者でも乗りやすい性能にしてくれたらありがたい --
- 初心者の乗るであろう低Tierにおいては、操作はしやすいけどスコア的には日米と大差ないって感じになるんじゃないかな。中の人補正によっては…つまり初心者じゃない場合は、どういう違いになるかわからんが。 --
- 砲戦特化だよ。8まで魚雷4キロだし。 --
- 米並みかそれ以上に砲撃できたら日駆の肩身が狭くなりそう --
- 雷撃の日駆、砲撃の米駆、韋駄天な蘇駆になる予感(大体の駆逐艦が島風並に速い) --
- ラジオチャットも実装されるし、TashkentでHelp連打しまくりたい --
- ウラー --
- 戦艦はインペラートル・パーヴェル1世級戦艦から始まってガングート級戦艦、インペラトリッツァ・マーリア級戦艦、スターリングラード級戦艦、ソビエツキー・ソユーズ --
- ↑スターリングラード級巡洋戦艦です間違えました --
- 24号戦艦(project24)がtier10では無いのですか? --
- ソビエッキー自体が未完成だしね、日巡ツリーみたいにTier9未完成、Tier10仮想艦みたいなのは出来るだけ避けてほしい…。 --
- 日米英の三大海軍大国ならともかく、ロクに海軍を整備できなかったロシア・ソヴィエトが未成・計画艦祭りになるのは仕方ないんじゃないかな?(なお日空・日巡は……) --
- 日空は大鳳は完成してるし、白龍はモンタナみたいなもんだ。どっちかっていうと艦載機がいろいろアレなだけ…。日巡は伊吹未完成な時点でまぁ…。 --
- プレミアムのニコライ一世はさすがに二代目だよね?三連装4基とかめっちゃ強そう --
- 初代の日露戦争の頃のニコライ1世だったらTier1か2じゃないと死んじゃう --
- 二代目はロシア標準とも云うべき52口径12in砲3連装4基12門だっけ。Tier6にしては弱すぎる気がするが。未成巡洋戦艦のボロディノ級なら14in砲3連装4基12門で25ktだから、装甲と対空に問題は有るにしろTier6相当だと思うけど。 --
- ティア4だよ? --
- スマン、隣りのBliskavicaと見間違えてたわ。 --
- プレミアムのTier4がニコライ1世で、本ツリーのTier4がガングートって感じかな --
- 技術ツリーに追加されてないんだけど、どうなってんの? --
- 多分データだけ放り込んだだけで、実際俺らが使えるのは10月19日。使えても運営さんアカウントぐらいじゃないかな。 --
- まじか…まじか… --
- なんかショックだよねえ。まあ書いてることだけどさ(・へ・) --
- テスト用で実装は先だって普通に書いてあったろ・・・ --
- 書き方がややこしいんだよね。一般プレイヤーに関係ないのならいちいち告知しなくていい情報なのに。 --
- 言わなかったらまだかって文句が出て、言ったら言ったで文句が出る。民度が低すぎる。今回は枝2氏の言う通りわざわざ書いてあった。しかも分かるように色まで付けてな。 --
- ソ連ツリーのテスト版が,9月29日に行われるメンテナンス後に導入されるとのことなので,いち早く試したいという人は艦艇のスロットを空けて準備しておこう。 --
- http://www.4gamer.net/games/138/G013889/20150928065/ --
- 新しいツリーのモデル見てきたけど、やっぱ37mm70-Kかっこいいな --
- Tier7のキエフ級駆逐艦超カッコいいな。戦車もそうだけどソ連製兵器のスマートで引き締まったデザインは好みだ。 --
- 日本ではマイナーだけど実はソ連艦って結構魅力的なのよね、巡洋艦もイタリアから技術導入したおかげでゴーリキー級、チャパエフ級、スヴェルドロフ級とスマートでカッコイイ艦が多いし --
- ソ連の艦隊の活躍ってあんまり聞いた事ないけど、第二次大戦で何してたの? --
- 黒海あたりにいたり北欧あたりにいた。主要艦艇の大半が独軍の空襲で大破・沈没。黒海の生き残ったやつは活動してるみたいだけど空襲が怖くてあんまり活発に動いてない。 --
- なるほど黒海もバルト海も蓋される感じだったのね ありがとう --
- 主に対地砲撃とか物資輸送とかの陸軍支援かな セヴァストポリやオデッサの戦いでは結構積極的に活躍してたりするよ --
- 有名な戦艦マラートは着底した状態のまま艦砲射撃を行って、第2打撃軍の攻勢を支援してる --
- 気になって調べてみたら…なんだこの艦橋!?扶桑に近い何かを感じる…。 --
- ポーランド海軍のブウィスカヴィツァって名前の意味が稲妻で姉妹艦のグロムも雷だから日本の某駆逐艦や某護衛艦と似ててなんとなく縁を感じる --
- 雷・電系の名前の駆逐艦って結構多いんだよね~ イタリアのフォルゴーレ&フルミーネとかソ連のモルニア&ザルニーツァとか --
- 駆逐艦だから固有名詞じゃなくて一般名詞から強そうなのをつけるとなったらやっぱ雷が多くなるんだろうな。 --
- キエフ級駆逐艦9万馬力って本当かよ......。 --
- 建造されたタシュケントは11万馬力・・・ --
- 30ノット以上あげようと思うと水の抵抗がきつくて数ノットあげるのに馬力倍とかにしなくちゃ行けない 日本は馬力をあげても装備が重くて速度が少し落ちるけどロシアはその分機関を性能あげてく歴史 --
- 空母でテスターのタシュケントに出会ったけど、同tierのアメ駆逐よりデカイ。見つかったら的だなありゃ --
- 嚮導駆逐艦は指揮能力の為に人員と機材増えるから大柄にせざるを得ないからね。ソ連は「空色の巡洋艦」と呼んで駆逐艦扱いしてないっぽいし。 --
- あまり知られてないけど、ロシアってピョートル大帝の時代から伝統的に海軍国なんだよね。第一次大戦終結~第二次大戦終結の間だけ途絶える --
- 露「海軍力第3位!」→日「対馬沖に消えろ」→露「海軍力第7位・・・でも諦めないよ!」→ロシア革命 --
- ただしゲームでは謎技術で最強・・・ ゲーム面と史実面両方で通常ツリーが怖いぜ・・・ --
- とりあえず設計図とかカタログ通りではある筈・・・、まあロシア人が一番のお客様だしある程度ぶっ飛んだものになるのは仕方ないのかな --
- 途絶えた海軍力を立て直したのは良いんだけど頑張りすぎちゃったゴルシコフさんェ…… --
- bepは? --
- それ日駆・・・と思ったけどムルマンスクがあるのか --
- 課金艦で出てくる可能性ならありそう ついでにジュリオ・チェザーレとかアルハンゲリスクとか・・・ --
- 太平洋艦隊の駆逐艦が北極海周りでムルマンスクまで回航されてたり、地味に航海史に残る偉業を達成してたりする。ソ連艦艇には派手な水上戦のエピソードはないけど、相手のドイツ海軍は潜水艦以外の活動は不活発なんで仕方ない。練度は低くない --
- Ognevoiとかいうのが手に入ったがこれがティア6て有りえんわ・・・ --
- どう使えばいいかわからん でもはっやい魚雷と素直な弾道のおかげで米駆狩れたのは面白かった --
- Ognevoiの魚雷射程4kmはちょっと... --
- ただし70ノット出るから近距離じゃかなり脅威ですね。島ドンが渋ります。単発威力も申し分ないので近接お守りにはかなり心強い。 --
- Tier5のGnevnyじゃなくてTier6のOgnevoiの方が手に入るね。魚雷短いけど速いな・・・近接絶対殺すマンか? --
- ちなみに迷彩入れて被発見距離7.5km・・・バンザイ --
- 初期状態だと舵重すぎ・・・ --
- 改装後は高速時に相変わらず重いけど、低速時はかなり効き良くなってる気がする。ただ艦が大きめなのでちぐはぐな感じ(近距離魚雷の間抜けれるぐらい効くけど、そもそも幅が抜けれるのか?これ・・・みたいな) --
- 他の駆逐みたいに射程外から反航してくる船に魚雷置こうとすると、短射程&雷速速過ぎて相手が射程に入る前に消えてしまう。引き付ける必要があるが、発見距離7.7kmなので・・・島影しかないのかな?逆に砲は艦が高耐久&低弾道と相まってファラガットとやりあえるぐらい強い気がする --
- 駆逐相手じゃ距離的に先に見つかって不利だけどね --
- 130mm/50 2基2門じゃ砲戦での打撃力も無いし・・・ あと砲塔が一基欲しいな --
- スタート直後に魚雷視点に切替えて見たけど、船幅が磯風の1.5倍ぐらいあるね・・・ --
- いくらソ連製とは言えさすがにモジュールぶっ壊れやすすぎじゃないかの・・・。一発喰らうと何かが壊れる駆逐にしても程があるぞ。主砲二基とももってかれたら手も足もでないよ。まぁコイツの立ち回りはちょっと考えないかんな。 --
- 弾道だけは優秀 --
- Koenigsbergのページはすぐ出来たのにOgnevoiのページが出来ない辺り・・・みんなドイツ大好きなんだなw --
- それもあるけどアメリカ艦育ててる人が少なくて入手条件を満たせていないって方が大きいと思う --
- 米艦は平均的に強いと思うんだけど、突出した部分少ないから4隻沈めきれないとかもありそうね --
- 確かに日本ツリーばっか進めてたしな。港にはアーカンソーしかなかったからこれで必死にやってたが3隻で限界を感じたので態々オマハ買ったわ・・・。そのくせ出撃2回目で終わっちまったしな。売るかw --
- クレムソンおすすめ --
- 確かにアメリカ艦で一撃必殺的なの難しいですよね・・・・。4隻になるとかなり厳しい。達成した人ほんと尊敬しますわ・・・・。 --
- 長門を使っている時何度かオグネヴォイに遭遇したけどかなり手強い。戦艦と撃ち合ってる時に10kmくらいの距離から現れて砲撃されると一方的に燃やされる。 --
- ただね・・・加減速の反応遅めで船体がでかいんで、対応されると余裕で弾当てられてしまう。孤立艦か砲塔明後日向いてれば、砲でかなり戦えるけど(魚雷?何の話だい?) --
- 色々か弱いのを速さで補うミニ巡洋艦って感じ。Tierトップで入って4Kill共謀者取れたし、格下相手に強い船だと思う。とにかく素早いから孤立艦に駆け寄りーの囲まれる前に逃げーのって感じで戦ってた。 --
- 公式でも「高速と砲力を生かした一撃離脱向きの艦」て言ってたしそれが正解なんだろうなぁ --
- 無駄に早くて硬いから突っ込みたくなってしまう --
- オグネヴォイに限ったことではないけど、駆逐対駆逐の砲戦が苦手で……睦月を廃艦にするのに命中弾17発って多すぎですよね? --
- Ураааааааа!!(強い固い曲がらない) --
- 船体を変えればUG無しでもまあ許容できるか? --
- Ognevoiは使えねえなぁ。対空の弱い夕張って感じだ。他の駆逐から一方的に発見されて魚雷垂れ流され続けるから狩ることもならん。しょーがねーから戦艦に魚雷でも当てっかーて思ったら夕張並みの尻から出る魚雷で回頭がアホかと思うほど大変。あ、お前が下手なだけって言うのはやめて。島風ギアリング持ちです。駆逐はすべてこなしているんだがこの艦の用途がわからんくて。 --
- おおっレビュー感謝致します、アメリカ駆逐の楕円弾道が使えずファラガット止まりでした、島風と陽炎の分が50万あるのでギアリングを目指すか迷っていましたがギアリングを目指す方向で固まりそうです、両駆逐を極めた方の御意見ありだとうございます先生!!! --
- ↑ありがとうございます!でした、文字入力失敗していましたすみません --
- 頑張ってギアリング目指してねー。煙幕の中から数分間一方的に敵を燃やし続ける際は注意してねー。かぁなり頭くるみたいでギアリング持ちが少ないだけにユーザー名覚えられて中華系プラにその後の戦闘で執拗にFFされたり敵に位置を通報されたり散々な目にあったから。 --
- 注意するとこw --
- ソ連駆逐は圧倒的速力と良弾道の砲で、米駆よりも日駆殺すマンになりそう --
- YouTubeの動画を見ましたが日駆の峯風を2隻狩ってコメントが中国ユーザーが重宝するだろうとか砲の射程12.8キロとか嫌だなあ…3隻目オマハまで沈めていた --
- 12.8は艦長スキルまでいれているようですスペックでは12kmジャスト --
- 艦長スキルあると射程は14.4kmまで伸びるのよ --
- レビューがあるねhttp://ch.nicovideo.jp/yasaitarou/blomaga/ar891889 --
- Ognevoi舵重いと思ったらアップグレードつけるの忘れてた。しかしアップグレードの代金はちゃんと取られるみたいだな。 --
- このゲームやっててポーリュシカ・ポーレ聞けた事無いんですけど ソ蓮艦艇使えば流れるんですか? --
- ちゃんと130mmなだけあって単発火力は微妙に127mmより高い。でもその分拡散府も --
- 砲戦の中にまじって延々とHEを垂れ流して火の海にするお仕事。でもそれってファラガットで良くね?は考えちゃダメだ。 --
- 火災発生率がファガラット5%、オグネヴォイ9% --
- でもファラガットの方が門数多い+射程長い+発射速度が速い で5%分の差は埋められると思う --
- 数字は苦手だから、式から間違ってたらすまん。1-(1-火災発生率)^(分間発射レート*砲門数/3) で、20秒間の火災発生率をOgnevoiとFarragutで比較してみた --
- 無強化:81.2% 基本射撃:84.4% 爆発物:89.6% 基本+爆発:92% -- Ognevoi
- 無強化:72.3% 基本射撃:76% 爆発物:87.6% 基本+爆発:90.2% -- Farragut
- Farragutは初期船体で計算。諸々を省いたスペックのみの比較です。あくまで参考程度に。 --
- APでオマハや古鷹を抜けるのが強みかな。死に体の巡洋艦に止めがさせる --
- Murmansk使用中に砲塔が動かなくなったんですけど、フォーラムに送ったほうがいいのかな? --
- ロックや機能停止してた可能性は?フォーラム送るんだったらSSあった方が良いと思う --
- ognevoiってかなり耐久高いのね。峯風の魚雷当てても生き残ったんでちょっとびっくり。これじゃ尚更相手にしたくないな… --
- 当て方によっては睦月でも2本を耐えるんだぞお……(泣 --
- 他のソ連艦持ってないから艦長育たなくてつらいな。ognevoi --
- 高確率で機関壊されて、スキルないからGG。2隻以上に突撃したら死亡確定。 --
- 未だにognevoiのページが作られない愛され具合 --
- ソ連って空母あったっけ…… --
- 経済的な問題やらで作らなかっただけで、ずっと欲しがってたから草案とかなら革命後すぐの整備計画からあると思う。資料も自分の国だからなんとかなるんじゃね --
- ソ連の戦艦ツリーの情報はまだ出ていないのでしょうか? --
- オグネヴォイの感想とかあったら聞きたい。アメリ艦ツリー未発展で結局入手することは無かった・・・。 --
- 日米のDDより硬いがデカい。火力は総合的に見てファラガットよりやや上だが圧倒的ではないし隠蔽射撃はほぼ無理。魚雷4kmとあいまって日米DDとは異なる戦法を真剣に考える必要がある --
- 射程が12kmぐらいあるんで、10km以上離れて射撃してればそうそうやられることはないよ。対駆逐には接近してやたら速い魚雷をばらまきつつ射撃。 --
- ただ、最上とかアメ巡を相手にするのはやめた方が良い。。 --
- 弾道が高くない感じなんで機動戦で日駆なんかを食いに行く感じ?たぶん同tier駆逐では射撃最強、煙幕は日駆といっしょっぽい --
- ognevoi手に入れたけどこれ完全に駆逐艦寄りの巡洋艦なような・・・ --
- もっと言えば巡洋艦の下位互換な様な。巡洋艦より隠蔽低いが結局射撃したら見つかっちゃうしね。対駆逐には優秀だがそれなら巡洋艦で良い。狙われると砲塔壊れてあっという間に駆逐以下になる。 --
- 天龍かな? --
- ognevoi手に入れたけど、こいつ11.4km位から発砲しても発見されない気がする --
- ヴェールヌイ(響)がないのは何故だろう --
- 無くても計画艦含めればツリーが埋められたからでしょ。日米だって鹵獲や賠償艦は持ってたけどツリーに居ないのと同じ。WGが売れると思ったらそのうちプレミア艦になるんじゃね?ソ連艦になると本物より強くなることさえあるからそこは楽しみだ --
- ぶっちゃけ良く知らないんだけど、そもそもソ連接収後の武装の情報ってあるの? --
- 西側の軍事関係の一次資料さえまともにない上に情報が古い日本に、旧ソ連のマイナー艦の詳しい情報を期待するほうが間違い --
- いい加減気持ち悪いなぁ。一つ覚えのように賠償艦だせ賠償艦だせと。 --
- お前が言っていることはロシア人が日本ツリーに、日本の戦艦はよくわからないけど、日露戦争後に戦利艦として日本の手に渡ったロシア艦があるから、それを日本のツリーにすると同じことだぞ。某これ厨は、どうせソ連艦をほとんど知らないくせに、某これに出てきた艦だけをバカの一つ覚えで叫び続け、実際は現実の同型艦の見分けもまともにつかずに、美少女絵で判断するような人種がドヤ顔で語るのはとても痛い --
- そんでもってよくわからずに、ネタやデマを本当の知識として勘違いして、取り入れてよくわからずに兵器の批評()をしているから質が悪い --
- 艦これ勢の艦これ未実装艦に対する無自覚な差別は実際イラッとするわな、海外艦ファンにとっては特に。 --
- まあ戦車のほうでも中国ツリーにチハたんがいたりするから多少はね?(もちろん日本ツリーにもいる) --
- ↑自国製の戦車が全く無い中国と一緒にするなよ --
- 低Tierの魚雷の射程が3kmとかこれなんか使い道あるんですかね --
- ↑なんか変な枝につけてしまった失礼 --
- 陽炎型だから愚直にやるとTier9に放り込むことになるし、酸素魚雷取っ払ったソビエトチューニングでTier9だとバランスに困るんじゃない? やる気があればなんとかなりそうだが --
- え?響は陽炎型なの?初めて知ったわ~ まあ冗談は置いといて、既に日本ツリーで同型艦が実装されているのに、わざわざソ連艦を差し置いて実装するわけがない --
- おう……素で間違えてた/(^o^)\忘れてくれ -- 枝主
- 削除されたコメント元に戻しました 都合の悪いコメだけ削除して言論統制とか艦これ厨怖いな~ --
- そういえば他のTier1が巡洋だけなのでこうなってるんだろうけど、Tier1巡洋から直接Tier2駆逐へ分岐なのかね?Tier2巡洋はアナウンス無よねぇ・・・ --
- ソ連の駆逐艦ってサイズでかい巡洋艦だこれ! --
- 駆逐艦のページに書かれてる被発見距離よりさらに隠蔽率悪くなってる……。海面発見距離10kmはさすがに運用難しそう。 --
- もしソ連艦マッチングしたらソ連艦には近づきたくないな(なんか色々魔改造されてそう…) --
- ハバロフスクの速度43ノットてワロタw転舵時間も島風の倍かかるということは直線番長かw --
- ソ連艦の42ノット越えヤバいw ミッドウェイ艦攻の魚雷に追われるように直進してたらどんどん魚雷が離れていくw --
- ソ連の駆逐の砲はかなり低弾道で高速、日駆や米駆の砲を知っているとかなり使いやすく感じる、転舵性能に慣れれば砲艦としては優秀かもしれない、小型の巡洋艦として使えばかなり行けそうな気がする、皆のレビューを待つ --
- ソ連艦はエンジンブーストありますか? --
- ハバロフスクの速度だとブーストをかけても島風は逃げられない、しかも相手がブーストかけたらもう絶望、とんでもないもの実装したな --
- しかし転舵もしまかぜの倍……確かに島風には分が悪そうだが、かといってこれが使いやすいかというとどうだろう。魚雷よけれんのかしら? --
- 転舵しないで一直線、問題は砲撃力、魚雷は発射直後で再装填中、砲塔が4つあるのが困る、距離を縮めてくると魚雷管と砲塔がどんどん壊れて撃てなくなる、真横にいたモンタナがハバロフスクに挨拶して攻撃しない --
- 島風は一方的に先にハバロフスクを2~3kmの余裕を持って見つけられると思うんだけど、それでも島風が捕まるの? --
- 5.8kmで視認されたけどほぼ同時、こちらは隠蔽95の島風最高値のはず、あの図体でどうして発見が同時か全く謎 --
- ハバロフスクはどうみても魚雷の射程が6kmで隠蔽性もブッチギリで悪く、発射レートも大したことない産廃兵器に見えるんですが.....こんな性能でどうやって復讐するんですかね.....航空機に速攻で見つかって袋叩きにあう未来しか見えない.... --
- 味方がこいつに全く砲撃しないというのも問題だと思う、アイオワが挨拶して撃たないとか、しかも味方のハバロフスクはCapして回っているのに敵は視認しても砲撃しない --
- 魚雷ではない高速の巡洋艦だと思えばいい、砲塔4つは反則、空母でもいたらよかったけどね --
- え、どの部屋も味方普通にこいつに攻撃してるんだけど。 ギアリングのコメ欄でもいたけど脳内で勝手に密約作って被害妄想垂れ流すのはどうかと思う。 --
- 偏り過ぎた性能を持つ物ほど使い手によっては悪魔染みた戦果を出すもんだ。一番遭遇したくないのは手練れのハバロフスクのプラだと思う。 --
- なーんでタシュケントとキエフ逆なんだろう。 --
- 130mm砲でKUMA相手にAPでボコボコ抜ける 小型のCA感覚かな --
- クマが脆いだけ --
- 球磨は餌として有名だろ・・・。格下や同格はこぞってAPで盆栽狙ってくぞ。天龍も脆かったが、乾舷高く当てやすい球磨はそれより美味しい。 --
- Gnevny使って見たけど強すぎワロタ 高い連射速度、長い射程、低弾道で使いやすい弾、速い魚雷、高い速力、ソ連駆逐の中では高い隠蔽性。 ファラガットとも何回か戦ったけど中~遠距離戦はこっちが有利、近距離はみんな似たようなものだし苦戦はしなかった。ティア5にしては優秀すぎる。 --
- そういえばグレミャーと比べると同なんだろう・・・? --
- まんまオマハに対するムルマンスクと同じ感じ。グレミャーのが魚雷射程長いし転舵もはやい --
- ついにソ連来たか WGゲーでソ連は最強だからなバランス崩壊待ったなし --
- 駆逐勢は使い方次第みたいだからまだいいが課金ソ連は魔改造だしいつもどうり。ドイツがゴミなのもいつもどうり --
- 未成艦・計画艦は性能盛り放題だし、完成してないから欠陥も無い。実艦ばかりの国は辛いな。 --
- ああ、白龍、蔵王、艦載震電etcのことですね。わかります。 --
- ミッドウェイもデモインも戦後艦だから出さなきゃいいんじゃね。そしたら計画すら知らない艦を対抗馬にしないですむし。 --
- 信濃「出たい」 --
- いやーほんとアメリカは辛いっすわ 計画艦も日本のそれに比べて大分大人しい性能だし --
- 蔵王デモインはともかくミッドウェイは白龍より強いんですけど --
- ミッドウェイがどうのじゃなくて白龍蔵王は性能盛放題って言ってんだろ --
- (文句言ってる奴多いけど、実装されたばっかでソ連艦相手への立ち回りがよくわかってないだけじゃないだろうか…) --
- つうかこんなピーキーな性能なのに最強とか簡単に言える連中はスーパープレイヤーなんだろうな・・・。ソ連厨の俺でもきついわw --
- 味方がしっかり援護してくれれば活躍できる(巡洋艦2・駆逐2撃沈) --
- やってることは米駆と変わらん気がするんだよなー(雲隠れ撃ち、島影魚雷など)。まぁヘイト管理が難しいからピーキーな事には変わりない。 --
- ソ連=贔屓という色眼鏡だけで妄想を語ってて実際はソ連艦を相手にした事すらない輩の文句です故 --
- あとスペックだけ見てこれやべえ強い最強って言ってる奴も結構いると思う --
- いるよね。数値が高くても鈍いとか使ってみると色々わかる --
- 前科があるから色眼鏡で見られるのは当然 --
- すでに実装されてんのに実際に使わずに色眼鏡で見てるからバカにされてるんだろ --
- ↑実際強いのでバカなのはお前 --
- ↑対ソ連の立ち回り方わかってないだけで強いっていうからバカにされてるんだろ --
- この程度でソ連が強いというなら超長距離超破壊力魚雷ばらまける日本は桁違いに強すぎるな。 --
- 島風でKhabarovskとタイマンしたことが木主は無いのだろう。空母がいないと味方は誰も前に出ないし偵察機も飛ばさないから6km遭遇=死。そんな味方が日駆を助けるはずも無い。 --
- 対戦艦特化で駆逐艦と戦う用には出来てない日駆が駆逐艦同士のタイマンで不利なのは当たり前じゃん --
- 日駆が他国駆逐艦とのタイマンに弱いなんて独ソ実装前からわかってたことなのに何言ってんだこの枝主は --
- (空母いなくて前に出ると危ないとわかってる状況で糞長い槍持ってるくせに前に突出する島風って馬鹿じゃなかろうか) --
- つまり空母の掩護がない状況で対駆逐艦に元々弱い島風で無謀にも突出した挙句ボコボコにやられてソ連は贔屓で強過ぎるとか文句垂れ流してるわけか。そんなKAMIKAZE野郎助けてくれるわけねえだろ --
- 枝主は島風でKhabarovskとタイマンする前に、そもそもソ連実装以前から日駆逐艦で他国駆逐艦と殴りあうということが無謀であるということを覚えたほうがいい --
- キエフがすげー勢いで前進していってワロタ --
- 高Tierソ連駆逐艦の装備してるあのカッコイイ魚雷ランチャーはどういうものなんですか? --
- 魚雷撃つための物だろ(キレ気味) --
- いやキレってないっすよ?したの方が答えてくれたか良いけどね。日米の魚雷と比べても独特の形だから、どう動いてどんな風に広がるのかなぁという素朴な疑問 --
- 5連装の短距離魚雷ですね ブースト使って魚雷並みの速度出して帰って来れない旅にでます --
- 巡洋艦のカテで高Tierに軽巡がいたら日駆キラーになるという木があったんですが、まさにこれが駆逐カテにいる高速軽巡ではないかと思います。 --
- 敵ハバロフスクを見たけど、味方島風がスポット→巡洋艦のフルボッコで終了した。煙幕張っても船速速すぎて煙幕から出ちゃうし、止まったら島風の魚雷弾幕で死ぬし。 --
- 結局、ハバロフスクが四三ノット出して来ようが、対島風で慣れたベテランデスモイネスからしたら、餌でしかないように思う。ヘイトも凄そうだから、意外と生き残れない艦かもしれない。 --
- アレ、Des Moinesで読みにくいけどデモインっていうんです・・・ --
- うおおいウダロイてマジかTire9で戦後艦かよ…と思ったらそんなことはなかった。 --
- そのうちエイプリルフールで出てくるかも(Tier19とかで) --
- ソ駆逐・ド巡洋で低Tierからスタート。ある意味楽しい半面、敵に全く届かない魚雷を味方の後ろから撃ちまくる奴らが再び、、。愛宕とティル販売後に奴らに殺され続けた悪夢が蘇ったw --
- 課金艦ですら魂を売る事を厭わなかった者に無課金の玩具を厭う理由があるかね? --
- まーた初心者に怒るアホが湧いたのか --
- ちゃんと読みなはれ。誰も怒っておらへんがな。 --
- ソ連駆逐の艦長スキルLV3って厳戒態勢か管理でいいかしら? --
- ソ連駆逐艦は煙幕とブーストが重要だから管理一択。 --
- ソ連巡洋艦tier10がスターリングラード級(計画)になったら面白いな。たしか30.5cm砲搭載の35ノット位だっけ?とにかく新しい国の艦が出るのは楽しいね。 --
- 8でチャパエフ級、9でクロンシュタット級、10でスターリングラード級。途中どっかにキーロフだかゴーリキーだかも入れて重軽・戦闘巡洋艦(巡洋戦艦)複合ツリーとか面白そうだな。 --
- 9はスヴェルドロフ級も考えられるな --
- Tier10は計画であった66号重巡じゃないか?・・・とも思ったけどソ連自ら「これではデモインに歯が立たない」って言っちゃってるんだよなぁ --
- ぼちぼち乗ってIzyaslavまで来た。何か強いな。ってかとにかく相手がよく燃えてくれる。今日だけでほぼ新品の金剛さん相手に前中後をまんべんなく燃やしてあげたら魚雷なしでも普通に3ゲーム各1隻ずつを沈められた。ソ連なので何か見えない力が駆逐艦に備わっているようだ?ん?? --
- ヘタレが使うとこれっぽっちも役に立たない。遠くから魚雷撒いてるソ連駆逐を見ると稲中卓球部のノリノリで黒船に大砲撃ってる日本人を想像して吹いてしまう。 --
- 普段日駆乗りだけどソ連の駆逐は相手の駆逐に引けを取る事はないから臆せず前に出れる。 --
- ぶっちゃけ日駆に強く出れるのは米駆も同じだから、アドバンテージとしては微妙なんだよなぁー 日駆を発見できる距離はソ連駆逐も危険な距離だし --
- 後詰の巡洋艦がカバーできる距離を日駆にウロウロされると米ソ駆逐は手も足も出なくなるんだよね。米ソ駆逐は全員で突撃する戦術ならすごく有用なんだけどTier5以降は巡洋艦の射程が伸びて芋戦場になりがちだから特に使い勝手が悪い。 --
- 実装直後に強すぎるとか贔屓とか言ってた奴が急にいなくなったな。 ログ見るに日駆で他国駆逐にタイマン挑むという自殺行為をしてただけっぽい? --
- まだ充分な数が出回ってないからであって、今後また増えるで多分 --
- 序盤に砲力と耐久力を生かして敵駆逐を倒して、敵が減ってきた後半で接近して大物を狙うってのがソ連駆逐の定石だと思う。 --
- それは定石じゃなくて机上の空論って言うんだぞ。 --
- もしくは都合の良い妄想って言うんだぞ。 --
- 普通に実践出来てるから定石でいいと思うけど。 --
- それを定石というなら日駆以外の全ての定石やで --
- 実践しようとすると周りの巡洋艦がめっちゃ撃ってくるし、HP減った状態で大物に近づけない --
- T5まではソ連駆逐は戦艦のちょっと前で陣取って戦艦の合間に敵艦にダメージ与えるのが仕事ぽいね。特に戦艦相手に火つけまくるのが面白いです。 --
- 序盤はちょいと偵察とかcapして、分が悪そうならさっさとケツまくって後続の巡洋艦にまかせて、後半くらいでまたcap取に走り回って、あわよくばその途中で出くわした駆逐艦とか孤立した戦艦や空母を襲うって感じかな。 --
- どれもこれも、クセが強くて面白いな --
- ぐるぐる主砲があるのは今のこのゲームだとソ連艦だけ? --
- ぐるぐる主砲?砲旋回が早いならアメリカ駆逐も結構速かった気がする --
- 木主の指す「ぐるぐる主砲」は砲塔稼動域が基準な気がする。ティア1か2のソ連駆逐の第一砲塔が全周旋回するからそれのことかと(但し、艦橋が射線に入る角度には発砲できないけどね) --
- 直線番長ばっかりなん? --
- 格闘戦で放った魚雷が敵の直前で消えて(´・ω・`)ってなった。駆逐艦なのに主砲がメインなんだな。いつまで続くんだろ --
- 最後まで行っても砲撃メインだと思う。 --
- 「駆逐艦なのに」ってことはないだろう。今まで日駆に乗ってきてそう思ってしまうのかもしれないが。 --
- 駆逐艦=魚雷艦じゃねーぞ! --
- 日駆であっても駆逐や砲撃できるチャンスに砲撃しないのは初心者までにしてくれ --
- 駆逐艦本来の仕事は接近してきた敵からの艦隊の護衛やぞ。 魚雷で敵艦隊絶対殺すマンな日駆は特別やねん --
- そこで艦隊水雷艇ですよ。フランスとかではそう呼んだりもする。水雷艇と駆逐艦の収斂進化の果てに第二次大戦型の駆逐艦があるんだし --
- 皆さんはソ連駆逐のスキルってどんな感じなんですかね?自分は基本射撃、状況確認、熟練砲手、管理って取ってるんですけどみんなどんな感じなんですかね? --
- 私は今Gnevnyで状況確認、熟練砲手、管理かな。あと1ポイントで4スキル取れるけど、すごく悩ましい・・・ --
- それ以外の選択肢がないかな。高Tierだと砲旋回が速くなって魚雷も使えるものになるので、無課金でスキル振り直ししないなら、レベル2は魚雷専門家になるんじゃないかな。 --
- あ、枝になってなかった。それとエンジンブーストが要らないくらい素で速いし、煙幕使わなくても逃げ切れたりするから、管理よりも、遠距離魚雷対策で警戒の方が役に立つかも。 --
- ティアが上がるにつれて敵の魚雷がきつくなるから、個人的には警戒がおすすめかなぁ。 煙幕焚きまくれて面白いんだけどね。 --
- ソ連巡洋艦の紹介動画が挙がってるんだが・・・これ実装しちゃうのか?15000tオーバーの軽巡って・・・。戦後艦(初期計画は戦前らしい)だし、1000発/分の対空とか、センサー/ソナー山盛りとかもう・・・ --
- 安心しろ。巡洋艦は排水量で見るものじゃないって軽巡のふりしたウースターさんも言ってるし、就役時の兵装では30mmも無ければ先進的な電子兵器も無く大戦時の巡洋艦と大差ない。 --
- 今実装されてる駆逐艦オグネヴォイも大戦後は対空ミサイルやら積んだけどゲーム内武装は大戦時のだから安心して --
- 今実装されてる戦艦アイオワも(以下略) --
- ボルチモア「改装の結果、扶桑とは別の意味で違法建築になりました」 --
- 砲:ソ>米>日 魚雷:日>米>ソ 駆逐キラーとして性能高いね、逆に戦艦相手だと重い一発が無い分厳しく感じる --
- キエフで12発/分を6門獲得するので着火が容易になる。初速も早く米より遠距離が命中しやすい --
- ソ連艦といいつつ半数近く帝政ロシアな件 --
- だいたいソ連海軍でも運用されたしよしとしようではないか。イジャスラフ級はエストニア海軍でも使われてるけど --
- はよ巡洋艦ツリーをだな・・・ --
- バルチック艦隊から出せそうな軍艦ってあるかな --
- Aurora「ああ?呼んだか??」 --
- ボロジノ級は三笠と同じ扱いで出せる。バルチック艦隊の船は沈んだか鹵獲された奴しかいないから、殊勲艦のスラヴァを出してくる可能性もある --
- 単に生き残っただけならオリョールも可能性アリ、ただし鹵獲運用されてるので『石見』として日本プレミア艦艇になる可能性もあるけど --
- 最近ソ連駆逐始めたけど、コイツには乗っとけって艦ある? --
- Ⅷまで我慢大会、魚雷が遅く射程が短く届かない、駆逐艦と言うより軽巡洋艦である。後は下記コメント通り -- 現在ソ連Ⅵ?
- おのれ戦艦、Ⅷで魚雷射程伸びるんだからな() -- 現在ソ連Ⅵ?
- と、忍耐強く乗れない人にはきついです -- 現在ソ連Ⅵ?
- まずグネフヌイ、こいつは砲塔の旋回が遅いこと以外は特に欠点無くってオススメ。性能がティアと噛み合ってて実に強い。グレミャー?知らん知らん。あとはなんといってもキエフだね。空母を除けば不利がつく相手が存在しないと言っていいほど強力だよ。コレ乗って活躍できないなら何使っても活躍できない --
- 砲力は米駆と比べても断然に高い。130mmが超強いのでTier5以降は完全優位。魚雷は刺し違え用だな --
- Tier7 Kievが楽しすぎる。多少無茶やっても死なないtierだし、思う存分暴れまわれるよ。 --
- 130mmの貫通パゥワーを存分に楽しみたいならグネフヌイ、高バランス艦に乗りたいならキエフ、史実で有名な船に乗って感激したいならタシュケント、速力50ノット主砲8門高レートの夢を見たいならハバロフスク --
- 駆逐艦は総合力で米がお勧めか?ソ連は船体が長く旋回と隠蔽率も劣る為、速力と耐久力あるが、相手は見えてるがこちらが見えない場面も多い被弾しやすい -- 現在ソ連Ⅵ?
- 追記、良い面 『日本と比べれば移動が断然早い』これに尽きる、それだけとも言えるが??? -- 現在ソ連Ⅵ?
- 砲撃はいいんだけど駆逐艦以外は燃やし屋、それなら巡洋艦でいいような気も・・・結局は好みの問題 -- 現在ソ連Ⅵ?
- 榴弾の発火率、徹甲弾の威力、射程、弾道、砲旋回、発射速度どれもやばい。射程長い上に弾道いいから、10km超えで回避行動されながら撃たれると厳しい --
- 砲塔の旋回がもっさり目なんで回避行動しながらだと、照準がおっつなくなるのがタマにキズ --
- ソ連駆逐は最後の抵抗と上級射撃どっち取った方が良いかな?上級射撃取ったら見えないところからバンバン撃てる様になるんやったら上級取るし、そうでないんなら最後かなって考えてるんですけど --
- 隠蔽低すぎてレベル5スキル持ちでも被発見のまま撃つのは無理 --
- ほうほう、じゃあ最後かな、、爆発物も3パーセントって実感できるか微妙だしなぁ --
- 隠蔽に関してはティアと艦長スキル次第だしなんとも。ただ主機舵やられてかつ修理ができない場面って言うほど多くないし、最後の抵抗あったからといってそういう場面で必ず助かるわけでもない。上級射撃は毎度必ず役に立ってくれるわけだし、上級に一票かなあ --
- 射撃です、理由「砲撃したら、10キロ先でも見つかるから」最後の抵抗持ってても、まず逃げられない -- 現在ソ連Ⅵ?
- そうですね~、どうせ見つかるんなら回避しやすい上級の方が良いですね。よし上級にしようかな。(優柔不断) --
- 射撃に一票、高ティア(7以降、6も若干)になると10kmくらいで敵が当ててくる様になる(ソ駆は速いがデカく旋回鈍い、ティア進むにつれドンドン大きくなる)、そこで安全距離から撃てる距離が2kmくらい増えるのは大きなメリット --
- 15以上の艦長でもあえて隠蔽スキルを取らずに上級と爆発物、もしくは抵抗持たせた方が良いような気がしてるんだけどどうだろうか。余ったポイントをLv1スキルに2つ回せるのもメリットな気がする。 --
- あったらあったで確実に役に立つんだけど、常に砲弾ばら撒いてるような連中だから攻撃性能のほうが欲しくなるよね --
- 上級とってる方に聞きたいのだが、遠距離でも弾道はマシな方かね? 米駆並に高くなるなら、他かなぁと思っていて --
- キエフで上級射撃運用してるが、かなり素直な弾道だから戦艦や巡洋艦には普通に当たるわ。ただ駆逐相手は10km前後が限界。 --
- ソ戦に、1144号計画艦があったらソ連ツリーに手を出そうと思う。 --
- 旦那、キーロフ級ミサイル巡洋艦とか冗談いけませんぜ --
- 1144号のキーロフ級は無いけど26号のキーロフ級巡洋艦なら実装されそう --
- 妙高乗ってたら腹抜かれて機関壊されたんだがどの艦だったかな 沢山言われてるけど貫通ヤバい --
- T4Pがニコライ1世ってことはT3ガングート、T4マリーヤ、T5ボロディノ1912、T6クロンシュタット、T7スターリングラード、T8アルハンゲリスク、T9ソユーズ、T10Project24ってとこかねぇ。途中金剛並みの魔改造が必要そうだが… --
- T8ソユーズにして昔の日戦みたいにT9空席のがバランス的にはありか… --
- ソユーズは舷側装甲が大和並みの堅さだからT8だとOPでは --
- 日本ではあまり知られてないけど、ソ連には40cm砲装備の計画艦がソユーズの他にもいくつかあるからスターリングラードやアルハンゲリスクを無理に入れる必要は無いと思うで --
- ソユーズは大和同様条約の制限を取っ払ってつくった艦だし、Tier9だと条約の縛りがあるアイオワなんかは不利になるんでないかな。 --
- 個人的にはT4:ガングート T5:クロンシュタット T6:ボロディノ T7:Project21 T8:16インチ砲計画艦 T9:ソユーズ T10:Project24bis と予想。ソユーズは確かにかなり重装甲だが、まあ砲性能を低めにしてT9に収まってもらうとか。 --
- 0.5.1でゲーム内説明の艦名カタカナ表記が変わってますな。 --
- ソ連駆逐の艦長スキルって火災と上級射撃どっちがオススメなのかしら?米駆より射程長めで火災発生率も高めだから迷ってる --
- 両方とるのがベストだけど、片方だけというなら艦によるんじゃないかな。たとえばキエフなら素の射程でも問題なく戦えるけど、タシュケントだと上級で補わないとちょっぴり心もとないと思うの --
- キエフまで乗ってみた個人的感想からだと上級がおススメ、相手から見ても12-14kmatarino --
- ↑誤送信 辺りの高速移動、でフラフラしながらの駆逐艦に必中させるのは難しい占領ポイントも付くようになったしcap取りつつペチペチとちょっかい出すの面白いよ --
- キエフくらいの速度になると相当弾速、弾道が優れてないと12km以遠からじゃ偏差がきつすぎてまともに当たらないから上級との相性はいいだろうね。クリーブとかでキエフ偏差打ちしたらもう画面に入らないんじゃないか。 --
- ソ連駆逐強いと思うが、戦艦弱体で巡洋艦時代になり、上手い人が巡洋艦に流れることで巡洋艦の精鋭比率が上がると、相対的にソ連駆逐も厳しくなってくるのかね。煙幕も常に出してられるわけでもないしね。 --
- そうかなぁ、あの艦砲性能はアンチCLAキラーだと思うけど --
- それ巡洋艦殺し殺しだから殺される側じゃあ(爆沈 --
- 逆に強い艦に寄り付くヘタクソが増えるから、精鋭比率は下がるぞ。 --
- 距離取って駆逐艦と1対1なら強いが、お供の付きの2対2以上は被弾率負けする、それが解らない戦艦・巡洋艦が多い -- ロシア艦長?
- Udaloi後期砲はHE弾が思ったより弱いなぁ。10-12kmの白龍の甲板をペチペチしてみてもダメージ表示も出ないし、燃やせもしない。APだと斉射で2000-3000ダメージは出る。空母相手にはHE弾だと思ってたけど、この砲だとAP弾かな。 --
- ドイツ艦みたくHEの性能を犠牲にして貫徹力の高い弾になってるのだろうか?だとすると巡洋艦相手くらいならVP抜けるのかね --
- 8km付近なら最上・愛宕以下の日巡、5km圏内なら伊吹のバイタルが抜けた。バイタル抜けなくても真横からなら10km圏内でAP斉射で3000ダメージ出せるので、巡洋艦同士の喧嘩に横から邪魔して貢献できる。 --
- それは日巡がもろ過ぎるだけだろ…その下って青葉とか、ティア3にも抜かれうるやつらだけだろ --
- 駆逐空母はカモ、巡洋はしっかり距離取れば回避率の差で撃ち勝てる、戦艦はひたすらペチペチ燃やす --
- 個人的な使用感だと、戦艦相手が一番面倒で実入りが少ない。与ダメは稼げるけど --
- 米巡独巡はどのティアでも美味しくいただけるけど、高ティア日巡はHEに対して非常に高い防御力があるから処理に時間がかかってあまり美味しくない --
- 日巡はAPでブチ抜いたったらエェんですよ --
- もちろん高ティア日巡相手でも130mmAPは有効だけど、距離と相手の姿勢に左右されるから分かってる相手には結局HE撃つしかない --
- 米駆みたいな使い方でいいんでしょうか?まだ低ティアですが米駆より貧弱な気がするし --
- 米駆よりもさらに砲撃寄りの性能、距離取って撃ってればOK 低ティアは貧弱だけど、グネフヌイ以降130㎜砲積むようになると化けるよ --
- 低ティアの格差社会つらいけど、ティア5なら頑張ります! --
- 魚雷は島影からとか、敵の攻撃を受けずに接近出来る場合を除いて使わないほうがいいです 与ダメの期待値に対する被弾リスクが大きすぎる 敵弾を余裕持って回避可能な10km以遠からの砲撃が基本になると思い --
- 続き) ます グネフヌイ以降の艦はきっと期待に答えてくれる強さだと思うよ --
- 序盤は地道に砲撃して敵駆逐を潰す。だいたい掃除が済んだら孤立してる戦艦に特攻すればおk。あとは沈んでも味方が勝手に勝ってくれる --
- Coopではあるけど、HE弾+火災のみで戦艦に単艦で勝ってしまった。ランダム戦でもほぼ砲撃しかしなくなったし、少なくとも火力は駆逐の皮を被った軽巡洋艦だなこいつら --
- キエフ以降は嚮導駆逐艦という別ジャンルだと思ったほうが良いな --
- 軽巡並みの火力に、駆逐の中でもぶっ飛んだ速力、それを活かした回避力・・・ あれ、これってOPじゃ --
- とはいえ舵は重めなので回避は速度が頼りになる。図体デカいから慣れた相手には結構食らいやすいし、モジュール強度は駆逐艦並なので普及したらみんな対応すると思う --
- 舵反応も旋回鈍さも軽巡クラス、軽巡並にデカイ、脆さは駆逐基準、コイツらは耐久犠牲にして速度貰った軽巡だと思ったほうが良いよ --
- 高速巡洋艦って感じか。ただ巡洋艦だと戦艦の主砲が怖いけど、脆いおかげで過貫通で済むから逆に強いな --
- キエフからはHE被弾ダメージが目に見えて大きくなる、船体サイズのせいだと思う --
- tier2試しに使ってみたらソ連駆逐楽しすぎワロタ、お前らもっと早く教えろや --
- 一艦乗ったぐらいではしゃげるくらい子供に戻りたいもんだなぁ --
- みんなスキル何取ってる --
- 自分は基本射撃・状況判断・熟練砲手・管理・最後の抵抗(次に上級取る予定) --
- 状況認識とったんだ、やっぱあった方が良いの? --
- 駆逐艦は見られてることに気付かないと不意打ち食らうからな。相手の隠蔽距離以上から駆逐艦を探すのにも使う。個人的にはTier5まではそんなに気にならないが、アグニヴォイ以降はあったほうが良いと思う --
- 隠蔽と上級、状況はとても大事だよ --
- 昨日からソ連始めた。ミサイルみたいで楽しいw --
- tierがあがると砲撃で巡洋艦食いまくるようになるから艦長育成は計画的にだな --
- 導入以来ソ駆ばっかり使ってて久々に峯風に乗ったら、7kmの魚雷すら当てられなくなってて割と真剣に落ち込んだ --
- やっと、tier10到達して使ってみたが、中々の直線番長ぶりに驚かされた --
- ypaaaaaaの復帰願う --
- 個人的には賛成だが、編集合戦になるかなぁ……こじれると「亡くすべき」の意見も増えるだろうし、どうしたもんか --
- イタいし書かんで良い。ああいうのを好むのは小中学生にありがちだけど、まあやりたければ個人のブログでやってくださいな。 --
- こういう奴が無断で消すからなー --
- 書いた奴も無断で書いたんだから同類だなー --
- wikiにおいて「情報を追加する」事と「情報を削除する」事は意味合いが違うからな。それが理解できん奴はwiki触るべきじゃないと思うけどね --
- 荒らしの言い分解説してくれてありがとう、もう来ないで良いよ --
- 葉3の言ってる事は正しいと思うがな。それに抵抗するあんたこそ嵐だろ? --
- 葉2も葉4もWIKIにはそぐわんな --
- 学位を出す者は自らも同様に学生であることが大半だと思われることを解っていないと何度書いたら... --
- 他ゲームの話を持ち出して悪いがWTでは普通にypaaaくらいは書いてあるしそれぐらいは残してても別に構わないと思うが --
- じゃあ何で日本は無いのか~みたいに言い出すキチガイが本当にいるから怖い --
- キチガイが誰の意見も聞かず消しまくってるから仕方ないね。 --
- さびしかったので概要にWGオンエアで語られた内容などを元にちょっと追加しました。見づらい、いらない、間違ってる、などありましたらよろしくお願いします。 --
- ムルマンクスとグレミャーの実装時期がいつだったかな…… --
- 一応傾向と特徴追記しました。しばらく乗った感想とコメント欄の感想あたりから適当に記述しました。仮なので適当に加筆修正よろしくね --
- 少し追記と訂正。箇条書きだとざっくりしすぎてるしヘタに感想いれても読みにくいしながくなるし塩梅ってむつかしね。修正とかよろしくです() --
- 元に戻そうって話だったのに大文字書く荒らしがいたので削除。 --
- おお、ソ連って感じがするw --
- 「幸運を祈る」の意味の言葉が荒らしなのか。それとも消すやつが荒らしなのか --
- 橋立買い直して出撃、最近ソ駆使ってたから同じ戦い方したらエリー1筑摩1撃沈した。橋立はソ駆だったんだなw --
- 何でソ連に…雑談と間違えた。まあ全く無関係じゃないからこのままで -- 木主
- プレミア艦でノヴゴロド出ないかね?tire2なら戦えそうな気がするけども… --
- バージョン 0.5.1.4 でクライアントデータにソ連巡洋艦が挿入されるとあるが、これは近く実装されるということだな --
- ティア8のプチ最上みたいなのは海外鯖だとデータ入ってるらしいからなぁ --
- スヴェルドロフ級のクトゥーゾフがデータ化だってよ。マシンガンナーのおまいらよかったな --
- つーか1950年代突入とな。絶対そのうちチャパエフ級やスターリングラード級とか投入してくるだろ --
- mod入れてる人は見れるのかな? --
- 0514が明日の朝だからまだ見れない。しかし冷戦期の艦がtier8とはなぁ…個人的には対空が気になる。機銃も格段に進歩しているし、公式動画では152mm砲の対空能力が強調されてるね。これは両用砲として扱われるんだろうか… --
- 動画見てないけどB-38だっけ、仰角と旋回速度が対空射撃には向いてないし発射速度も遅い。これで対空射撃も考慮された設計なのかな??37mmも1942年に制式化された奴だからそこまで怖いものじゃないと推測。まぁパッチ当て来てModも対応して覗いてみなければ分からないね。 --
- V-11の実際の有効射程8400mを見てびびっていたけどもボフォースの実際の射程を見て一安心。こいつもゲーム向けにある程度は調整されるだろうね。最上の20年後の艦だけども、一番のオーパーツのレーダー類やFCSの電子機器はゲームに余り関係しないのが幸いか。Rでも進めてアプデを待ちますか。 -- 葉1?
- v11ならタシュケントにも積まれてるよ --
- NA鯖でクトゥーゾフ遭遇。砲は最上みたいなポンポン砲で、魚雷の射程が確かではないけど8kmはある感じだった。(多分タシュケントと同じ魚雷) --
- つべに動画あったからコイツも来るのかなーとおもったらまさかほんとにくるとはね・・・前科波駆逐あるけど --
- スヴェルドロフ級の目撃情報も出てきたんで、実装楽しみだわ。 --
- スヴェルドロフ級は主砲に大幅nerfされてるらしいね。史実の最大射程30km台らしいし。 --
- 射程に関しては全艦ゲームバランス調整あるからそれだけでは何とも --
- そんなん大和の最大射程は42キロとかだぞ --
- PTでクトゥーゾフ君を使ってみた感想を。冷戦期の艦だけあって素の対空が59とかなり高く(防御砲火も3回使える)、射撃系スキル2種と合わせると73という米巡も真っ青な数字に。6in砲は最上よりも0.2km射程が短い代わりに6.7発/分と高レート。素直な弾道と高い発火率(12%)で燃える燃える。攻撃能力は申し分ない代わりに、33ktの鈍足に100mmしか無い紙装甲、14.5kmの低隠蔽と防御力は心許ない印象。地味に水戦が積めないのも痛い。少々クセは有るものの、かなり使い易い艦だと思う。お尻の錨がチャームポイント? --
- 防御砲火が3回なのは消耗品のII化で回数が1回増える0.52での改定のおかげだな --
- 修理班以外でも回数増えるのか。こいつは失礼。 -- 木主
- 15km9.47秒の脅威の弾速、射程が0.2km短く最上と同様上級射撃必須で変わらない散布界。3連装4基だが発射レートは12%早い。HEは威力で劣るが発火率で勝る。装甲が薄いが射角は優秀なので姿勢でカバー。隠蔽はネックなので割り切ってガンガン撃つべきか。 --
- 明らかに最上基準で調整されてるTier8CA最強候補だな。実際最上と対戦したら遠距離でない限り分が悪いだろうが。まあ装甲薄いならまた初心者が乗って早死にしまくるんだろうな --
- 33ktって鈍足なのか --
- キエフ乗りとして弱体化はまあ仕方無いと割り切る。だが日巡みたく照準と発射速度の調整でなく砲弾を変えるのはどうなんだ。アグニとタシュケントはとばっちりじゃないか --
- そりゃキエフ以外も強いですし --
- 魚雷強化と高Tier戦艦の舵悪化で更に肩身が狭くなるのは確実だし、ソ駆も短い天下だったな。キエフやTier5以下はまだまだ強そうだけど --
- 別にこのくらいで終わるような性能はしてないし問題ないんじゃないか アグニは元から息してないし --
- 元から息してないアグニの首絞めてどうすんだよ(汗)正直キエフだけ発射速度を5から6に下げるくらいだと思ってたからちょっと驚いてる。キエフのHP下げるのは賛成だし --
- クトゥーゾフの口径見て要らんと思ったが、実際に触って弾速がキチ過ぎて好きになった。なお隠蔽、、 --
- UG込で13kmならまあよかろう。対空はやや後ろに偏ってるが相当に高いし、上級射撃で射程19km超、何故か煙幕まで装備しだしたから --
- キエフのアジア鯖平均勝率59%ってどう考えてもおかしいだろjk・・・。てか日駆逐で会敵すると逃げるまでにHP半分もってかれるってどういうことだよ。2回程度しか見つかれないってどう考えても不条理だろ。 --
- こっちのが隠蔽悪いから視界から消えるためには相手を消すのが確実なのよ。だから必死に追いかける。ちなみにNAだともうちょい低い。そして私のキエフの勝率はもっと低い --
- 枝ミスった... --
- ほんとそれ 強い強いって言われるけど、死ぬ気で殴りかからなきゃ殺されるからこっちも必死なだけなんだよね --
- 露駆だけが必死だと思ってるなら頭悪すぎ --
- そりゃ逃げる側も必死だろうし発見されたお互いの駆逐を砲撃する巡洋艦も必死だろう。後者は射程届いても意図的に無視する人いるけど --
- 5.2UPDで追加されたTire8巡洋艦の入手法を教えてください。 --
- ランダム戦で今日見たんだけど、どうやって手に入れたのかな。 --
- 多分テスト、ブリスカとかも発売前に見かけたし --
- まだプレミアムショップに出てませんね --
- 24日って記事が誤配信されていたんで明日の1400以後じゃないかな? --
- クトゥーゾフくんキター --
- この艦、修理代が高い( ˘・A・) --
- Верныйが居ない、訴訟 --
- 詳細もよく分からない賠償艦より、ソビエツキー・ソユーズ級戦艦とかクロンシュタット級巡戦とかのロマン溢れる未成艦に乗りたい --
- 戦闘巡洋艦だよ、いいね? --
- アッハイ --
- 響ですし --
- はいはい艦これやってようねぇ --
- クソー!ソ駆の攻撃が巡洋艦ですら恐怖でしかないわ! --
- こいつで雷撃・爆撃狙うのがメインではない。戦闘機を溶かす事がどれだけ空母に貢献できることか。地味に隠蔽スキル付けて隠微増し増しで航空機発見距離7.4キロになる。戦闘機がこいつの対空圏内の7.2キロになったと同時にスキル発動でミッドウェーの制空圏付けた編隊も溶かせる。半数に減らしただけでもどれだけ制空とり易くなる事か。もし一編隊溶かせたら次の出撃までの1分でこちら側の空母使いの制空のとりやすさが格段にアップする。それをわかってるkutuzov使いは地味に貢献できる --
- どいつもこいつも初撃食らうと舵か主機どっちかが壊れる弱いぞ --
- タシュケントの8キロ魚雷で楽になるかと思ったら、それ以上に敵の戦艦・巡洋艦が強力かつ、見えない駆逐艦におびえる日々、1対1かつ、状況が整えば全種に強いけど、そんな機会は滅多にない -- ロシア艦長?
- 「我々ならばこの性能でも完成させることが出来たはずだ」 って酷いなw お前ら造船技師じゃねえだろw あと設計された時代の技術力という縛りでどうぞ。 --
- 当たり前だが中高Tierソ駆の平均与ダメキルデスめっちゃ下がってるなあ。ティア10ハバロフスクも魚雷強化のせいで島風に抜かれ。ソビエト贔屓とか言われてたのは何だったのか --
- まあ、新ツリー実装してバランス完璧だと顧客を呼び込めないから... --
- ソ連が贔屓されてたんじゃなくてキエフが調整ミスってただけだからな。砲弾性能が根こそぎnerfされたのもそうだが、ソ駆が普及してきてだんだん正体が分かってきたのもある --
- ソ駆の戦い方って敵戦艦や巡洋艦が他の味方狙っているときにHEで燃やしてあげるって感じでいいんだろうか? --
- ひたすら燃やす、さほど攻撃力も変わらないので -- ロシア艦長??
- ソ駆はグネフヌイからが本領発揮 日駆メインだったから使い方ちゃんと把握してなかったのもあるがこいつから飛躍的に戦果が上昇 戦艦の射撃精度もそこまでまだよくないから射撃精度低下明細つければ8キロくらいでも戦艦削りきれる(8キロ交戦はおすすめしないが) こいつはクレ稼ぎに置いとこうと思った --
- Уpaaaaaa!!が消されていたので差し戻し。少し前に大荒れしたばかりでしょう。これじゃ荒らしと変わりませんぜ。 --
- グネフヌイめっちゃOP艦やんけ!被発見距離内の巡洋艦は餌やん!あっ格上の方は来ないで下さい(懇願) --
- 中途半端で大した艦船持ってなかった国がなんで調子乗ってんだよ、WGやりすぎ --
- そんなんアメちゃん以外そうだろ --
- 日本の事かな? --
- おっとブラジル海軍の悪口はそこまでだ --
- 駆逐艦5隻状態で、右に4隻、左は自分で自拠点側、1隻くらいは防衛に来ると思ったら向こうで団子状態。防衛ボロボロで負け -- ロシア艦長?
- 続き)9.1キロで見つかるこの船は駆逐艦じゃないので、その辺が理解されないと辛い。使用頻度が減る一方 -- ロシア艦長?
- どの船や --
- タシュケント、隠蔽77 テンリュウより悪いという事実 -- ロシア艦長??
- アプグレと迷彩1で8.4kmまで改善できるで。 --
- アプグレと迷彩で発見距離8.2となった、スキル隠蔽を覚えると、隠蔽性87になる様子、強制補足積んでたけど、隠蔽システムの方が断然お得です -- ロシア艦長?
- 補足、この段階では隠蔽性82 -- ロシア艦長?
- いい加減艦のコメントに書けや。あと名前書くのは流行らん、どうせIDは公開状態だ --
- 高速=旋回能力の低下と言う欠点も厳しいものがある -- ロシア艦長?
- 海戦で大した実績もないのが調子にのるなよ! --
- 使用した感想を述べて調子に乗るなと言うのはおかしな話では? -- ロシア艦長?
- 日本海軍も「大した実績」は少ないんだよなぁ --
- ソ連海軍は独空軍に片っ端から沈められた実績があるね --
- 実績で強化されるならタシュケントはもう少し頑張ってほしいぜ --
- ドイツ海軍も壊滅してるじゃないか --
- ぶっちゃけ史実の実績なんておまけ。著名な艦や貸与艦は課金艦として早期登場かツリーに比べて強化されるだけ。石鎚?知らんな。 --
- 石鎚は妙義の兄弟だが、いや船だから姉妹か。ぶっちゃけ石鎚はWG内で妙義と同時にモデル造ってツリーに入らなかった方の余りだと睨んでる --
- 抵抗がレベル2になると今よりもっとタフになるなぁ(主砲から目を背けながら) --
- 解説読んでて思ったけど、駆逐艦ツリーに外洋航行出来ない艦が含まれてるのは何処の国も同じじゃ無かろうか?あんまり詳しくないけど --
- ほとんどの艦船が外洋航行できないツリーだしな(地中海とか向けに作られた船ばっかりでやたら速いのがいるのもそのせい。凌波性が無い為外海に出たら速度が出ない以前に沈没する --
- いや最大性能が出るかはともかく外洋即沈没はどうだろ?グネフヌイ級は大西洋と北極海で結構動いてるし、やばいのはキエフくらいじゃね? --
- WGJの宮永さんも外洋に出られるかもしれないが速度も出ない上間違いなく沈む、って言ってるしな。論点がずれたあたりでとりあえず終わっとこう。 --
- 大逆転!ソ連軍大進撃~嗚呼無敵の赤色海軍~ 荒巻義雄著 --
- やっとソ連駆逐ルート終わった。ただひたすら苦行だったわ…。弱いって意味じゃなくて、キエフとかはむしろ強かったけど、どの艦もただひたすらつまらなかった。ただS字転舵しながら撃つだけの作業ゲー… --
- 詳しく聞いときたいな。自分は今タシュケントで、5と6は敵駆逐の襲撃と巡洋艦の腹抜き、7と8はスリリングな砲撃戦を楽しんでるが、ウダロイはダメなんだろうか?数値的には面白そうだが --
- 基本、キエフから先はやること変わらないよ。変化といえばウダロイからはAP混ぜて撃つようになる程度だろうか。淡々と射程限界近くで見境なく撃てるやつに撃ちこむって感じ。頻繁に砲が壊れるせいで、まともに機能しなくなる事が多いのもストレスだった。ハバロで機数が増えて達磨にはなりづらくなっても、実質何も変わってない --
- ソ連が嫌いになったわ。 --
- 高ティアソ駆使ってるけど、全然弾が当たらなくなって快適。そうだろうとは思ってたけど、44ktオーバーで飛ばしてても、いきなり当ててくる奴はエイムMODだったんだな --
- 世の中にはAim mod使用者の方が多いのかもしれないが、何ktで走ってても15kmくらいまでで直進してたら当てられるぞ。でもAim modも回避の先読みは出来ないだろうから、回避運動してたら当たらないはずなんだがなあ。 --
- いきなり当てられるの? 44ktオーバーでってことは旗で速度上げてるのに、見ただけで対応できるとかすごいな --
- いや、全速力ってわかってるなら普通対応できるよね --
- 旗付いてたら45kt出るんだよ、ハバロフスクならもっと。3ktって結構な差だよ。いつもの偏差の感覚で当てられるなんてあり得ないんだよなぁ。そりゃ2射目以降で偏差修正すれば別だけど。ソ駆乗ってるけど、アプデ後は明らかに被弾率落ちてる --
- 速度は関係無いって。直進してたら勘で普通当たるわw --
- 当たらねーよw 日巡撃つ感覚で米独巡うっても当たらないのと同じだよ。速度変化で調整してても、直進してたらいたであろう場所に初段から一斉射が落ちてたのがアプデ前。まるっきり見当違いの場所に落ちてくるのがアプデ後 --
- だから敵が米独ならずらすだけじゃん --
- ソ駆乗りが相手の速度考えずに砲撃する阿呆ばかりと思われるので変なこと言わないで欲しい --
- だから旗ありの場合だろ?普通の速度なら当たるだろうけど、見ただけでいつもより速いかわかるってやばくね。いないとは言わないけど、そんなことできるなら戦績出してみてほしいわw --
- いや距離15kmはキツイだろ、ちょっと斜めになってるだけで遠近の修正が絶妙になるぞ --
- いつもの速さなんていちいち覚えてないわw背景の島と見比べて勘で撃ってるだけだ --
- ↑慣れるとロックした時のカメラの移動速度でどのくらいの速度出してるか大体分かってくるよな・・・ --
- 同意。別の方法では魚雷持ちの艦ならミニマップで対象の向きを見つつ偏差予測線と対象の現在地との角度から速度の見当をつける方法もいけるね。 --
- 相手が旗ありだろうが艦種が違おうが考慮しない。大抵の人は背景と見比べてその都度適当に偏差決めてるだけだと思ってたが、木主みたいに予め頭に入れておくタイプの人も居るんだな。 --
- ヘタクソな奴って自分が平均レベルだと思ってるんだろうなあ...そして自分の出来ないことをやる上級プレイヤーは全員チート、違法ツール呼ばわりw 哀れだなあ... --
- パソコンのスペックもあるんじゃね?44ノットだと画面サイズによっては最大ズームからはみ出すだろ。で、カメラを引くと遠近のずれが合わせにくくなるから精度が落ちると。まーその前に15km離れてるソ連駆逐艦が9秒以上直進し続けることを確信して砲撃できるならそのプレイヤーは充分チートの域に達してると思うが…… --
- 直進することを期待して撃つんじゃなくて、回避運動して速度が落ちることを期待して撃つんだぞ。そのまま直撃して割と焦る。 --
- そーいう感覚の人もいるんだね。長くやってると1枝氏と同じく見た瞬間、ソ連艦なら足速い、偏差こんくらいだなって判断して撃てる。直進してくれりゃ当てれるよ。 --
- ヴェールヌイとかヴネザープヌイとか日駆の船体にソ連の兵装積んだ不気味な船の実装まだですか --
- ソ駆って対空防御砲火つかえるの? --
- 駆逐の事を言ってるなら使えないよ。あれは米駆逐の専売特許。でも対空砲の性能自体は射程は短いけど火力はそれなり --
- 人の書いたことをよく読まずに返答する奴ってなんなの?アホなの? --
- どの何の話? --
- お前は誰と話しているんだ…幻覚でも見えたのかな(適当) --
- ソ駆って最後の抵抗やっぱ居るかな 熟練あるから被りたくないんだよね --
- 同士諸君、喜びたまえ。ロシア公式でソ連巡洋艦ツリーの青写真が発表。本実装も近いか?ざっと調べてみたらTier4にスヴェトラーナ、5にキーロフ、8にチャパエフかな?ロシア語読めねぇ…翻訳求ム! --
- tier10は多分だけどスターリングラード級2番艦のモスクワだと思う --
- 他のTier10巡洋艦では相手にならないし名前だけ同じの別物じゃないか --
- wikiで見てみたけどスターリングラード級ってもう戦艦じゃん --
- Tier1からして必ずしも史実の分類で巡洋艦じゃないしな。駆逐艦も最終的には軽巡に近いやつが入ってるし、Tier10で修復持ちが確定してるなら戦艦でもまぁ。 --
- 調べてみました。公式動画の2016年の計画(4:00過ぎ)によると66号計画型なる艦らしい。 デモイン級の対抗馬としてアラスカ級にも迫る(250m超えに3万t近い巡洋艦とは…)船体に220mm砲を積んだ化け物らしい。かなり癖は強そうだけども面白そうなツリーになりそう。 -- 木
- 66号計画艦は装甲もそこそこ厚いしな。22cmで単発火力高めの、高耐久重装甲で戦艦ライクな位置づけの艦になるのではないか。 --
- 0.5.3後のミハイルのあの馬鹿射程があるからソ連にはイメージ悪くなったわ。正直あんまりソ連艦が増えてもうれしく思わないな。まあクリーブに対抗できるTier6巡洋がソ連から出れば乗ってやってもいいが。それよりソ連なんかよりイギリスはよ --
- スヴェトラーナって、130㎜15門だから、基本、上級、熟練砲手の139㎜以下の適用内なんだよなぁ。どう調整するんだろ。キーロフも18㎝3連装3基、5.5発/分。かなり脅威になりそう。 --
- 低Tier独巡達に続いてTier4でも射程が伸びる巡洋艦が来るよやったね、キーロフは史実を見るならクソ精度を投射量で補う形かな --
- アトランタみたいにスキル込みでまともな性能になるんだろ --
- T3のボガトーリィも152mm砲装備だけど改装で後に130mmに載せ替えてるが、ゲームだとどっちになるんだろう --
- 次のスヴェトラーナ級が13cm砲搭載だから両方実装・・・されたところで余程しょぼい性能でもない限りみんな13cm砲しか使わないと思われる、同じ現象は恐らくスヴェトラーナ級でも起きるだろうね --
- 海外のフォーラムにソ連巡洋ツリーの大雑把なステータス載ってたけどモスクワまじかよ・・・22cm3連装3基に継戦65400 転舵とかはヒンデン同等とかこいつ巡洋艦じゃないだろ… --
- URL貼ってどうぞ --
- アラスカや超甲巡から見れば大したことないから大丈夫だ --
- 全体的に足が日巡並みに速い。舵は独巡並みに悪い。HPはモスクワ以外高くない。射程は独巡並みに長い。正直ツリーとしてのコンセプトがわからん。駆逐やミハイルがHE弱めでAP強いことからして、HEの火災率高めの足の速い独巡か? --
- 精度はガバガバで投射量がすごそうな気がする。口径小さめだし、遠距離からHEで焼いていくのが基本かな?・・・あれ、こんな艦どこかで見た気がするぞ? --
- まさか独巡より尖ってるのが来るとはなぁ。これで装甲薄かったらただの的にしかならんのばっかりだ --
- 見た感じペンサコーラとかニュルンベルクみたいなペラペラ低耐久系なんかね それでも22cmとか貫通力はやばそうだけど…現状の高Tier日空島風ゲーで生き残れる感じはしないよな --
- パッと見性能だけならティア4、5、6が強艦になると思うけど盛りすぎだとおもう。 --
- モスクワ早いけど船体大きいし舵悪いしメッチャHEに弱そうだから蔵王に経験値ボックス扱いされそう(小並感) --
- と言っております。同志スターリン.... --
- 時期による。ミハイルが竣工したころにはスターリンはこの世の人ではなかったが、モスクワはどうなるか --
- なんか顔が焼けた怖そうなお姉さんのってそうな船だな --
- 被弾!ウォッカ破損!士気低下! --
- モスクワが本当にスターリングラード級2番鑑なら大和より船体が長いんですけどそれは… 巡洋艦とは…? --
- まずは公式動画を見ろ。66号計画艦って明言してるだろ。デモイン対抗の巡洋艦であって戦艦じゃない。 --
- ウィキペディアを齧った限りだと最終案より一つ手前に25000トン級の220mm砲装備ってのがあるらしいから、最終案より一回り小さい艦が出てくるんじゃないかな? --
- 一回り小さいとか、巡洋艦とか 色々な言葉の定義があやしくなってくるようなやつには違いがないけどな 巡洋艦とは一体 --
- いやぁこのゲーム基本的に排水量でHP決めてる節あるし転舵がびっくりの17秒台のことを考えると25000トンクラスに収まるかなぁ 火力は凄そうだから殺られる前に殺れを地で行く感じになりそう --
- ちなみに近いHPで転舵時間etcが近いノースカロライナは排水量が35000トン以上ある(白目) --
- 殺るか殺られるかなんて大祖国戦争当時のソ連のシチュエーションと被っててなんか燃える。 --
- まあ3葉が真理だろうな。使う国が巡洋艦だと言えばそれが巡洋艦だ --
- そうだよ、たとえ18in単装砲を積んでても使う国が軽巡と言えば軽巡なんだよ --
- ロシア的には空母も全て巡洋艦だし歩兵は全て狙撃兵だし? --
- まぁ人の国のこと言ってられないしな 我が国のはただのヘリ運用艦だから問題ないけど --
- ロシアの空母みたいな形状してる巡洋艦は外交上言い張らなきゃいけないという真っ当な理由(?)があるぞ --
- T9はドミトリー・ドンスコイか・・・ ゴミ取り権助・・・ --
- モスクワ 海面発見距離18kmなんだね。開き直ったら強そうだけども、生還率は低くなりそうだ……ただしレーダーは魅力 --
- 見所は戦艦並みの耐久値に35ノット近い高速という他に類を見ない点だと思う。これだけパワーがあれば旋回と加減速回避を組み合わせて今までの巡洋艦にはなかった戦術が取れそう。 --
- 途中からイタリアっぽい→T9あたりからアメリカっぽい・・・ソ巡ツリーはないな(外見的に --
- ソ駆の艦長スキルって何がおすすめですか? --
- 状況認識→熟練砲手→管理→上級射撃訓練→基本射撃訓練→最後の抵抗が攻撃力と安定性を両立出来てオススメ。とりあえず状況認識と上級射撃は最優先。攻撃にも防御にもなる重要スキル。 --
- ちなみに課金消耗品(使用回数+1)を使うなら管理でなく厳戒態勢か警戒をオススメ。 --
- ありがとうございます!早速つけて来ます! --
- 党のため 祖国のためを思えばなんでもできるし戦える‼ --
- Tier10でアドミラル・クズネツォフ実装されたらうれしいけど現代でも使われてる艦だからないだろうなあ --
- もしかしてソ巡ツリーがとっくに発表されてることを知らない人か。 --
- 正直Tier10にはキンダ級ロケット巡洋艦を期待していた。まあ、駄目だよね。 --
- 同士艦長諸君!!実に革命的な我等がソヴィエト巡洋艦のPVが公開されたぞ!! --
- ソ連の巡洋艦はイタリアやらドイツやらの血が入って地味にカッコイイ艦が多いから楽しみやわ --
- 混血は美しいの法則なのかな、綺麗な艦多いよね --
- 先生、円筒艦橋の魅力がイマイチ分かりません・・・(箱厨 --
- 日重巡の低い艦橋に取り替えてください。 --
- ↑はぁ・・・これだから日巡厨は 円筒艦橋のオサレさも分からんのか --
- 早くキーロフ乗りたいです --
- またすぐにナーフするんだろ(笑) --
- 裏を返せばいつも最初は強いってことだな…やっぱりソ連贔屓じゃないか! --
- てかソ巡強くないとソ駆以外の駆逐増殖に歯止めが過からなすぎてヤバい。ただ、ちゃんと島風のアンチユニットになれる巡洋艦とか想像もできんが・・・。蔵王にレーダーでも乗せないと無理じゃね・・・? --
- レーダーの仕様はまだ良く分からないけど、ミハイルが駆逐見えるようにるだけでも割とひどいことになりそう --
- ↑2 最終巡洋艦が巡洋戦艦寄りの性能っぽいから駆逐艦退治は苦手そうだが 史実艦やミハイルの性能からすると長射程が特徴のツリーになりそう --
- 日米に続く第2ツリー実装(間近)。何故英国第1、ドイツ第2ではないのか?お国の問題なのか?? --
- ソ連は大好きだけどイギリスツリー来ても良いと思うの --
- ドイツ第二はともかく英国ツリーが未だに来ないのは謎だよなぁ --
- 英国ツリーは本来ソ連と平行に進められていた所、資料関係で大幅な見直しが入って遅延してる。 --
- まあ開発元の国籍は元ソ連邦の1国だったから、ソ連の艦には詳しいし贔屓もあるだろう。そんなもんだ俺は気にせん。利根はよ。 --
- ベラルーシの会社だからソ連艦の資料を集めやすいんだろう。tier5のキーロフ級の主砲なんて未だ現存してて展示されてるんだぞ。しかも陸上背負い式で。 --
- 陸軍海戦隊キター! --
- モスクワって何?クロンシュタット級の親戚? --
- プロジェクト66型巡洋艦だよ スターリングラード級の220mm砲搭載案から派生したものだよ --
- ソ巡はあしたのメンテからプレイできるってこと?それともゲーム内で --
- ミス ゲーム内で見れるってこと? --
- プレイ出来ない。見れもしないハズ。ゲーム内に入れられるだけ。時々テスターっぽい人が使ってるのに遭遇するだけかな? --
- ソ巡どんな立ち回りになるのかな。日巡と違って魚雷の射角広いけども射程が少々短く砲戦は弾速早く弾道が低くてVP狙いしやすいとかかな --
- 初速速め、弾道高めだろうな。発射速度は明らかに優遇されとるね。その代わり被発見性は高めだけど。 --
- キーロフ級、といっても、実装希望は原子力ロケット巡洋戦艦のほうなんだが。戦艦のT-10でいかがかな? --
- アメリカ砲→重い砲弾を低初速で撃つ イギリス砲→普通の砲弾を普通の初速で撃つ フランス砲→重い砲弾を高初速で撃つ 日本砲→オモシロ徹甲弾を普通の初速で撃つ ドイツ砲→軽い砲弾を高初速で撃つ ソ連砲→超軽い砲弾を超初速で撃つ こんな感じだっけ? --
- 口径や弾種によって違うからね。超軽い砲弾を超初速で撃つのはイタリアかな。ソ連は結構重めだよ。 --
- シチョルス級のペンシルっぷりに笑う --
- ソ巡もしかして、Tier10モスコヴァ以外軽巡ってことでいいのかな?公式見る限り、主砲は強いけど魚雷はソ駆と同じぐらいで装甲は全体的に薄いっぽいし --
- モスクワか、ロシア語ならマスクヴァーだゾ --
- まあ、(ソ連の分類上は)そうなるな。 --
- ソ連巡洋ツリーの[すぐに]でクソわろた --
- soonを訳したのかなw 近日実装 とかでよかったのに。 --
- 表示金色で「すぐに」とあるから、課金で先行配備か何かかと思った。 --
- 全く、当時世界3位の英海軍を差し置いてまたソ連艦が増殖するのか…。どうせ全部ミハイルクトゥーゾフみたいなんだろ… --
- エアプほどソ連艦を叩きたがる --
- 別にソ連艦は叩いてなくね? しかもエアプとかどうやって判断したんだよ --
- 俺は事実を書いたまでなんだが?自分らが元ソ連なんだから早く実装したいのはわかるが、流石にここまで来ると呆れるよ。ティア9まで軽巡だし性能的にアウトレンジからポンポン砲弾投げ込んでくるクトゥーゾフみたいになるのは明らかじゃない -- 木主
- クトゥーゾフは射程からは考えられないほど接近戦しまくるハメになってるから戦場は変わるにせよゲームバランスは心配いらないかと --
- 若干強力主砲&ペラペラの様ですがドイツ巡洋の二の舞いになるのかなあ。。ちょっと期待していた分、ツリー内容みたら残念至極。途中でまた挫けそうだ。 --
- 高TierCA、BB中心に乗ってるけどミハイルに苦しめられた経験がほぼ皆無だし、ミハイルが支配してる戦場なんて1度も見てねえわ。旧最上はマジで死ねと思ってたけど --
- カウンティ級ファミリー手に入れる前におじさん禿げそう´・ω・ --
- 俺はソ連艦楽しみに --
- してたけどな。東側独特の雰囲気が結構好き。 --
- 同じく ソ連艦て意外とカッコイイ艦多いんだよね イタリア系から独自に派生した感じで --
- 決めつけないでリーク情報ぐらい見てこいよ。史実の装甲厚の資料も合わせると、射程は長いけど、装甲薄め、HP低め、舵は悪い、対空も良くないであんまし強そうじゃないぞ。 --
- 沿岸と外洋の差はあれども、英、仏、伊のほうが海軍力あったんじゃない?WOTならソ連優遇も事実強かったからいいけど、シーパワーに関してはUNKだったろうに実装が早すぎる感は否めないよ --
- 実装順なんて、そんなの制作側が好きにすれば良いことだろ。色々言いたいのは分かるが、こちらがいくら文句を付けても正統性は無いよ。 --
- 英ツリーは同時作成だったけど不具合等で作り直しとなって遅れてると聞いたな --
- プレイするのはあくまでプレイヤーなんだし。プレイヤーの希望に応えるのが会社の使命じゃないの?「客は神」とまでは言わないけどさ。 --
- ↑それで減る人数より、ソ連艦を喜んで増える/お金を落とす人数が多いとWGが踏んだからやったんだろう。 --
- まあ確かにWG最大の客はロシア人ではあるけど… --
- ソ連優遇してるって叩いてる奴結構いるけどwowsはそうでもないと思うんだけどな。むしろバランス崩壊させてるのは日本だろw蔵王島風大和バランスブレイカーしかいねえw --
- ソ駆に関しちゃ長距離魚雷で暴れる日駆を押さえ込む仕事やってただけだしな。それでもT10は島風押さえ込めてるか怪しいし。 --
- 実際高ティアになるほどソ連駆逐の隠蔽のなさはかなりのデメリットになってくる。隠蔽持ちでウダロイまでなら対駆逐やcapもまだ可能だが、ハバロに至っては駆逐や対駆逐としての運用はほとんどできず、結果戦艦燃やすマンになってる印象。 --
- 結局感情問題なんだよな。ソ連にちょっと強い艦がいると贔屓だなんだと騒ぐ癖にアメリカ艦より平均勝率の高い艦が圧倒的に多い日本については誰も騒がない。 --
- ただ強いだけじゃなく架空艦が無双しとるから。他の国の人から見たらよほどWGは日本贔屓って思ってるんじゃないかね。 --
- 既に何箇所かで性能情報が上がってるのに「どうせクトゥーゾフみたいなんだろ」で思考停止しちゃうあたり頭悪そう --
- どこが思考停止なんだ?どう見ても小口径長射程高初速高発射レートでクトゥーゾフに似た傾向になるだろ。 --
- ↑クトゥーゾフほどの射程があるのは大口径のTier10のモスクワだけなんだよなぁ・・・ ちゃんと性能表を見てきて、どうぞ --
- なんでイギリス後回しにしてソ連から充実させてるんだよ・・・ --
- まあまあ少しは待ちなされ、子供じゃないんだから --
- でも普通に考えたらドイツ、ソ連より先に大英帝国艦隊が実装されるべきだと思うんだ。 -- 木主とは別人?
- 上のほうに書かれてるだろ。ソ巡と並行して開発してたけど大幅な修正が入ったから実装は延期だって。流石に何度も似たようなコメ流されるとくどい。 --
- 元々の考えだと英第1ツリー→ソ第2ツリー→独第2ツリーらしいから今回の次辺りに来るんでないかな、遅くとも独第2の次には来るだろうさ --
- ミハエルを強艦って思ってるのが居るみたいだが現最上と比べても大差ないレベルだと思う。 --
- 最近の与ダメ・勝率の平均を見ればミハイルが強艦なのは明らかだろ --
- 確かにミハエルは強艦に入るな。ただ他鯖も見て回ると愛宕との2強って感じだねえ やはり回復は相当強いなあ --
- モスクワのプレイ動画見たけど面白そうだ。来週まで長いなあ --
- モスクワの大きさが戦艦並みだったのに驚き --
- 雰囲気的に装甲もありそうだから発射レート以外にヒンデンが勝てる要素ってあるのかな? --
- ヒンデンの方が対空が優秀。ヒンデン84でモスクワ63しかない。蔵王が67だからティアX巡洋で最低。ただ動画で対空監視レーダーらしきもの積んでたから、数値通り最低とは限らないけど --
- 自分も動画見たんだけど砲弾のスピードがAP、HEどちらも19kmで9秒代で到達してたからドイツの取り柄が一つ相殺されそうで嫌だな --
- 装甲がペラペラなら許すが、多分分相応は持ってるだろうし、図体がデカイってのが意外とマイナスになる形なのかな? --
- ただ水上機がtier9-10はなくなるみたいだからかなり特色あるものになりそう。あと中tierの水上機は飛行艇いだったから思わず笑っちゃたw --
- 調べてみたら装甲はデモイン以下でボルチモアと同等だそうな この図体で回避が難しそうな事を考えると防御面ではかなり難があるんじゃないか? --
- 動画見たがモスクワさんといいTier6以上は装填天国みたいだ。 --
- tierⅩで装填速度6.4秒ぐらいだからだいぶ強い --
- それゆえに腹見せてる巡洋艦は速攻で沈められそう --
- 装填6.4秒で弾速が19km/9秒?駆逐艦は見つかったら終わりか。視認は別の艦がレーダー使えばいいわけだし --
- 動画見たがモスクワの装填時間は素で10秒、アプグレで9.1秒ぽいが。素なら蔵王と投射量ほぼ変わらん --
- しかしモスクワは横に並べるとアイオワと同じか、ちょっと長いくらいのドデカイ図体だからたぶん曲がらないと思うし、横っ腹がめちゃくちゃ広いから戦艦の弾を食らいやすいのは否めないな。攻撃力はあっても被弾もそれだけ多くなるはずだから、一概に強いとは言えないと思うがね。アイオワや大和みたいに前向けてればなんとかなるような装甲は巡洋艦には無いはずだし。たぶん総合的にはZAOの方が攻守ともに強いと思うがね。 --
- 動画ってどこで見れる?公式? --
- ようつべで、Moskva wows で検索で見れるよ --
- 味方に後方で芋るソ連駆逐がいる場合どうすればいいんだ?日駆に蹂躙されて敗北するだけの消化試合とか勘弁だぞ… --
- ソ駆のさらに後方に芋る --
- ヘタレ露駆って相手に駆逐艦1隻プレゼントしてるだけだからな。まあ相手の駆逐もアホな事を祈るしかないだろ --
- https://gyazo.com/3d3584e8f0fb1ae5fd0fb52ac0e527c1 モスクワと敵マチしたので取ってみたマッチング画像 なお体力69400ありました。直接撃ちあったわけではないですが味方画面で見たところ弾道は日本寄りの印象。 --
- ていうか動画すでに上がってたのね恥ずかしい・・・このコメントはスルーでお願いします・・・ --
- 無知で申し訳ないのですが、現在モスクワ等のソ連巡洋乗ってるかたってどうやってのってるんでしょうか? --
- WGの社員か、スーパーテスター(今後実装予定のアプデ等を実際にプレイしてテストするプレイヤー)だね。しかし守秘義務とかは無いんだろうか… --
- そういった方がいらっしゃるんですね 同社のゲームをやった事がなかったので理解できました。ありがとうございます --
- テスターのⅩ・Ⅹ・Ⅸプラのいる戦場見てきたけど、WGのソ連贔屓ここに極まれりって感じだった 伊吹が息してない・・・ --
- 信用できんな。今の所モスクワはかなり弱点が多そうだが、単にそのテスターが上手かっただけでは? --
- 俺の見たモスクワは 転舵が遅そいうえに図体でかいから 使い難そうだなって印象だったな --
- WGの日本贔屓が極まってる蔵王より上なのか?ほんとに? --
- 自分でも使っていないのに一度見ただけでOP言われてもねぇ…煽るつもりは無いが、正直エアプと同レベルだと思う。スーパーテスターであるからにはかなりの熟練者だろうし、その3人分隊ともなると他の艦に乗っても活躍するはず。 --
- 今モスクワとか乗ってるテスターの戦績見ると700戦とか900戦のキルデス比0.6とかやぞ。 あんなもん何乗っても活躍できん --
- やたらとソ連贔屓を連呼する奴は十中八九アレだからな・・・日本の方がよっぽど(ry --
- とある日本Ⅹ・Ⅹ・Ⅸプラのいる戦場見てきたけど、WGの日本贔屓ここに極まれりって感じだった ボルチモアが息してない・・・ --
- 白龍大和大和で8割勝ってるプラとかいたぞ。そいつらのソロ勝率は55%くらいな --
- 一番テストしてほしいのはTier7あたりなんだけど、何か情報あります? --
- え?島風蔵王大和より強い?(乱視) --
- 動画見た感じだとBBで見つけたら最優先で殴りたくなる脆さと大きさなんだよな・・・ BBにはAPは有効打にならなさそうだし発火率も大丈夫そうだし --
- 日本は艦隊決戦を設計思想にいれてるんだから艦隊決戦ゲームで強くなるのは当然の結果だろ?ソ連はまともな海軍のなかったくせに妄想艦で強くしてるから贔屓だろ --
- まだソ連巡が実装されてもないのに何の根拠もなくそんな事言われてもね(笑) というか日本こそ妄想艦で贔屓されまくってるんですがそれは --
- 蔵王や白龍に比べりゃどれも具体的な計画のあった艦なんだよな --
- 墓穴掘ってね?「艦隊決戦が起きていれば強かったはずだ」って主張するならそれこそ妄想って事になるのでは。 --
- 今までに枝主が最強妄想艦である蔵王様のコメ欄で同じこと言ったことあるなら納得するがw --
- 大海原以外は沿岸部だし、沿岸海軍の艦が安定して走ってても違和感ないな。WoWsは艦隊決戦が起きてるゲームだから、こういう状況下で日本艦が強いのもまあ当然かなあと思う。 --
- 君対戦ゲーム向いてないからやめなよ。日本艦だけ使って無双できる艦これでもやってなさい --
- 艦これは無双ゲームじゃなくてストレステストゲームなんだな。WoWsで例えるなら、修理費払えば何度でも復活できる球磨で敵の大和のHPを削り切れば勝ちのゲーム。護衛に島風や蔵王が居たりするから気をつけるんだぞ --
- 紺碧の艦隊とかで良いんじゃないかな --
- モスクワのビデオアイオワと同じくらいの巨艦でありながら、ボルチと同じくらい曲がってるじゃねーかよ。ふざけんなソビエト --
- モスクワの旋回半径と転舵所要時間はは同じくらいの排水量であるNC級と互角やで?まあ釣りで言ってるのかも知れんけど。 --
- 転舵のアプグレ込みで転舵8.5秒の旋回半径760mだぞ モスクワ --
- そもそもモスクワのページのコメによると排水量は満載3万ちょいらしいぞ。アイオワとは倍近く違う。中身スカスカなんじゃねぇのこの船 --
- アイオワが307mmでモスクワが170mmだからそりゃすかすかやで主砲も小さいし対空砲も少なそうだし --
- up主が上手いのもあるけど、中々強いな。駆逐艦を丸裸に出来るしHEの発火率もかなり高いのに発射レートも高い --
- うp主の動きがうまいのもあるけど、艦自体もなかなか強いな。特にレーダーがオーパーツなんだが、これ Tier8以上のいくつかの艦に載るんだっけ?日駆は試練だな。 --
- 高Tier巡洋が高Tier日駆に対して無力すぎたからなあ。レーダーも効果時間が25秒しかないあたり中々面白い調整だと思うが --
- 素で10.2秒の760mならボルチモアは言い過ぎだ。ヒッパー君ぐらいだ。それでも予想よりは曲がるな --
- 期待のソ巡、数値だけを見て判断するに「意外と弱点がある」という印象だ。当然それが個性になるわけだが、どんな形になるのか非常に楽しみ。WGのお膝元だからといって格別優遇しているという感じは受けない。会社としては当然ロシア艦には熱い思い入れがあるだろう。その思いがいい形で反映され、ゲームがより深まることを期待する。 --
- 三連装砲ばっかだな…。 --
- 尾栓が気になるな。3年式15.5cmですら中のスペースが無くてあっちだこっちだバラバラに開くよう工夫されてるけど明らかにもっと狭いよね、ソ巡砲。スライド式かな? --
- キーロフ級の三連装砲は実は砲身三本が一つの砲架に収まってるんよ。おかげで色々問題があったそうな・・ --
- 散布界が最悪で、個別に上下できないから速射も苦手だそうだ。心配になるほど砲身近いよね --
- 正式実装時には変わる可能性があるけど今の所判明しているデータだと最大射程がほぼ同じのケニーヒスベルクと同程度の最大散布界だから精度が特別悪い訳では無い、装填速度は古鷹並み --
- そういや実艦の方の散布界データってどのぐらいの射程で測ったものなんだろうか 最大射程がヤケにながいからそこでの散布界は悪くて当然な気もするが・・・ --
- まあこのゲームは巡洋艦ってだけでほとんどバラけないからね。ミハイルはよー知らんが旧最上の6インチ最大射程ですら恐るべき精度だったし --
- 日米独ソ4勢力が巡洋艦で勢ぞろいする訳だ カオスな海になりそうで楽しみだ --
- ...あれ?なにか忘れているような...? --
- 大英帝国「紳士は紅茶を飲んで実装をゆっくり待つとしよう」 --
- 地中海の覇者イタリア海軍を入れてくれてもええんやで(ニッコリ) --
- ソ連巡洋艦って確か艦首が砕氷構造になってたはずだけど、もしかしてラムアタックが通常より強化されてたりするんか? --
- そういや一部の艦に飛行艇みたいなのが積まれてるけどこれはゲーム内で戦闘機扱いになるのか?どう見ても空中戦が出来る形には見えない --
- ムルマンスクのように観測機として扱われてドイツ巡洋艦と差別化をするのかもね --
- 何気に初の軽巡ツリーである --
- キーロフとかモスクワとか重巡が何度も入り乱れているんですが --
- ソ連は条約に入ってないから基本的に軽巡と重巡を区別してないんやな キーロフも基本的には軽巡系だし --
- 前のシートライアル的なものはないんかな? --
- リークされた艦艇のスペック知ってたけど、余りに弱すぎるからA船体のデータかと思ってたけど、そんなことはなかった。巡洋艦に4km魚雷とかあっても・・・。装甲紙で、HP低めで(モスクワ以外)、隠蔽悪くて、舵悪くて・・・弱すぎるぜソ巡ツリー --
- 照準速度には不自由しないからあとは射角かなー。ミハイル持ってる身としては弾速超怖い --
- だれか24号戦艦のスペックをご存知の方はおられませんか? --
- ググってみたら垂直に近い375mm装甲の図面とかなり傾斜した420mm装甲の図面が二つ出てきた 後者ならTier10でもいけそうだがさてはて --
- 後者はtier9予想のソビエツキーソユーズの舷側装甲の値ですよ...24号戦艦がtier10ならもうソ連一強ですね --
- ↑ 24号計画型戦艦にしても主砲は40cm砲×9だからTier10としてはちょっと物足りない性能だと思うけど ソ連一強というのは何が根拠なんです? --
- ちなみに24号戦艦のかなり傾斜した420mm装甲の図面というのはここで挙げられてたもの --
- あれ、そんなに弱かったんですか。まだ前級のソビエツキーソユーズの方が強いですね。 --
- リンク一応24号計画艦の案の一つに18インチ搭載案もあるみたいだから載せてくるんじゃ無いかな。 --
- ソ連のレーダーは効果時間が短くて範囲が広いそうだが、状況認識に基づいてレーダーを起動させたら見つけたのが隠蔽特化の日巡だったりすると割と気まずい事になるんだろうか? --
- 駆逐だと思って見つけたのは蔵王だった。 蔵王「見てしまったようだね…」 こうなったら悲劇だな。ある意味島風見つけてしまうより嫌だわ --
- ちょっと待て、、、ペンサちゃんは射程外から発見されるのか? そりゃ悲劇だ、、、 --
- だれだよ ソ連贔屓とか言い出したの。 結局キエフが実装直後に暴れただけじゃん!オープンβからずっと日本艦が低~高Tierで暴れてるじゃないか!しかもキエフなんかよりずっとヤバい暴れ方してるし! --
- 日本を抜かせばソ連贔屓だろ --
- 続き)↑にも書いてる奴が居るが、ソ連贔屓って言ってるやつは日本は強くて当然で、海軍小国のソ連が同じ土俵に立ってること自体が気に入らないんだ。ちなみに戦争に勝ったアメリカより優遇されてることは無視してる --
- ソ連の海軍ってなぜか過小評価されてるよな。なんか対戦初期の一番しょぼかった時代を切り取られて評価されてるけど、帝政時代から今に至るまでほとんどの期間は世界でもトップクラスの海軍力があるのにな。 --
- 結局自分の国が贔屓されるのは良くて他国が贔屓されるのは嫌というお子様が文句言ってるだけなんやな --
- ゲームなんだから各国の艦がバランス良く艦隊戦できるようにするのが当たり前なんだよなぁ…日本だけ強くしてくれって奴は仮想戦記でも読んでいてくれ --
- 4-50年のブランクって大きいと思う。 --
- ↑冷戦期のソ連海軍のヤバさも知らないの? --
- 何故そういう方向になる --
- ソ連も日本も別に贔屓されてるとは思わないけどアメリカは不遇である --
- まあ米は一時期一部の巡洋艦や空母が暴れてたから多少はね?それよりも話題にすらならない独のがヤバいと思う。WoTの方は色々な意味で独が暴れてるけど、こっちは空気過ぎてヤバい。 --
- ま、まあドイツは戦艦ツリーが本番だし?(Navyfieldでもドイツルートは辛いとか言われてたなぁ・・・) --
- こういうアレが強すぎって話のときドイツはだいたい蚊帳の外。 --
- ドイツはG7誘導魚雷とか実装してくれないかなぁ・・・流石に強すぎか --
- 日本贔屓されてないはさすがにエアプか、日本人だから気にならないだけじゃねえ?現状のアメリカは日本に押されて駆逐ツリー以外ほぼ全てで不遇。独ソは中~高Tierの課金艦が強いだけ --
- 鈍足米戦艦にしか使えないような低速度、しかも短距離魚雷が追いかけてきたところで怖くないんだなぁ・・・ --
- ↑↑だからアメリカが不遇だって言ってるじゃん 独ソはまだ --
- 特に戦艦と空母ツリーは日と米にしかないからどっちかが強いと片方は弱くなっちまう。だって対戦ゲーだもの --
- ソ連贔屓言ってる奴は日駆でソ駆と撃ち合ってボロボロにされて顔真っ赤になってる人だと勝手に解釈してる --
- 実際にプレイしての感想ならまだいいけどな。会社の国籍による先入観とか、最悪ただのアンチがやってる対立煽りの可能性もあるし --
- 初期の頃なら先入観やムルマンスクの性能から贔屓される可能性が考えられたってのは分からなくはないが、今の状態でまだソ連贔屓って言ってる奴はまあ阿呆やろなぁ… --
- ソ連課金艦についていえば、ムルマンスクは後にオマハCが同じくらいの射程まで伸ばされたし(観測機はないけど)。ニコライは元から癖が強い戦艦だし。ミハイルは結局愛宕の方が稼ぎにはいいって結論なんだっけ?(そもそも比較対象の最上が強すぎた) --
- ムルマンとオマハは射程一緒だが転舵の時間が違うしなぁ・・・。後は魚雷の射程が長いのも結構便利。だからってソ連ゲーとは思えないが(課金艦やし --
- 結局『すぐに』はいつなん? --
- すぐにって言う期間は過ぎたね~ --
- 日本人は時間に厳しいから世界平均よりだいぶ「すぐに」の基準が短いんだと思う --
- あれじゃね、天文学的なやつじゃね?宇宙的に見たら地球上住む人は皆隣人的な訳 --
- もしかしたら調整に手間取ってるのかもしれん。モスクワとか最近も見たし性能調整を行うつもりでは? --
- どの艦かよく知らんがモデリングのズレがあったじゃない。素人目からしても酷かったからそれとか? --
- ↑その艦は実装された当日にはもう修正されてたよ --
- 調整…soon…うっ頭が --
- それ多分各々の環境によるバグ。 --
- 0.5.4のPublicTestがバグ祭りで延期と発表があったからまだまだかかるかも。 --
- 全鯖同時実装なのかな? RU EU ASIAとかの鯖のメンテ時間とかもあるだろうし --
- はっきり言ってソ連なんかイラネ。それよりイギリスはよ。 --
- ソ連艦にイチャモンつけてくる英国厨多すぎ問題。幼稚園児じゃないんだからもうちょっと待とうね^^ --
- じゃあ…なんで?(テンプレ) --
- まあ名高いロイヤルネイビーを差し置いてソ連ツリーが先に来ちゃったから気持ちは分からんではないが、このゲームは元ソ連構成国のベラルーシで作られたゲームだからね。ある程度の身内贔屓は仕方ないってもんだ --
- 贔屓…というよりは、情報が多いからだろうね。三大海軍国の日英米は西側、独伊仏も西側。そうなると史上最大の海戦を繰り広げた日米が最初、本拠地のソ連、そして海軍国の独…独?イ、イギリスは調整中で遅れるらしいし気長に待とう(震え声) --
- 別にどの国が増えても良い、むしろバリエーションが増えれば嬉しいよなぁ。 別にイギリス実装しない訳じゃないし --
- ↑↑ ドイツはむしろ陸軍国だろ?海軍国っつーならならイタリアを入れるのが妥当だと思うが --
- 「ソ連を避ける者・批判する者は粛清せよ!」(CV・スターリン)と言う冗談は置いといて、確かにバリエーションが増えること自体は普通に嬉しいかも。 --
- ↑↑ドイツが海軍国な訳ないだろいい加減にしろ! -- 葉1?
- ドイツは第一次大戦時は弩級以上の戦艦数はイギリスに次いでたけどね --
- モスクワが戦闘に出てたんだが、港ではまだ「すぐに」になってたけどなんか条件とかあるんかね --
- テスターがテスト中 ↑にもかいてある --
- だからあれはスーパーテスターだってこの話横須賀並みにしたダルルォ!? --
- ソ連戦艦のtier10が24号計画戦艦だとしても18インチ砲は載せないんじゃないかなぁ。多分、分厚い装甲と高速を両立した戦艦として出してくると思う。18インチ砲に関しては米国からの援助も申し込みはしたものの断られてるし、ゲーム的にも24号計画戦艦にまで18インチ砲載せてると大和の特色がなくなるから、それは流石にやらないんじゃないかな、と。砲撃能力で差を出してくるなら、18インチ砲搭載ではなく、16インチ砲にして発射レートを早くしてくるとか、そんなとこじゃないかと。 --
- モンタナの誕生である --
- ちなみに16インチ砲を12門搭載した案もある --
- 24号計画戦艦の16インチ砲搭載案は装甲そんなに厚くないよ?これだと正直tier10では厳しいだろう --
- 23計画艦:16インチ砲9門、傾斜420mm装甲、速力28ノット --
- 23bis計画艦:16インチ砲12門、傾斜420mm装甲、速力不明 --
- 24計画艦:16インチ砲9門、垂直375mm装甲、速力30ノット以上 --
- 24bis計画艦:18インチ砲9門、傾斜410mm装甲、速力不明 --
- こう見ると24はむしろTier9(アイオワ)相当っぽいな。Tier10は23bisか24bisのどちらかになりそう --
- スマン。23bisと24号計画戦艦とがごっちゃになってた。確かに24号計画戦艦だと、tier10はきついな。となると24号計画戦艦がtier9で23bisがtier10かな。24bisだと上記したように大和と被るからソレはやってこないと思う。23bisで速力30ktってところじゃないかな。モンタナは次でbuffが入るみたいだから、そこで違いを出してくると予想。 --
- え、モンタナBuffって、マジ? --
- ソ駆で隠蔽射撃しようとしてもなぜか被発見が切れないと思ってたら、ソ駆だけ砲撃の延長効果+3km?距離が伸びてるらしい。一部米駆も同じくらいの火力あるやろに・・・ --
- あれって砲の大きさで変わるからでは? --
- 駆逐の砲はたいして大きさ変わらない。砲の大きさにあわせて距離が伸びた上にソ連駆逐は固定値が足されてるらしい --
- トレモで試した時の参考値。Ognevoi迷彩7.5は13.3kmで発砲するとバレる、Kiev迷彩8.7は14.6、Tashkentアプグレ8.5は14.3、Tashkent迷彩アプグレ8.2は14.1。隠蔽射撃の表を作成すべく米駆やIbuki等もネタ集めしてたらなんか計算で全艦の表を掲載してくれそうな人が出てくれたから期待しつつ様子見してる。 --
- タシュケント(迷彩+アプグレ)で(9.4+3.8+3)×0.9×0.97=14.14 だからこういう計算式みたいだね。隠蔽スキル込みで12.72になって、上級もあれば隠蔽射撃可能になる。 --
- 画面上だと小数点第2位が表示されないので、14.14なら14.2は安全というふうに覚えておくのが良さそうです。14.1km台でもバレる場合とバレない場合がありました。 2葉 --
- ちなみにウダロイだとフル隠蔽で12.6~隠蔽射撃可 --
- あ、後期船体ね。前期砲はキエフ弱体可に巻き込まれて死んだので。 --
- ソ連、優遇どころか冷遇されてるやんけ。ソ巡もイマイチな性能のやつばっかだし。駆逐ツリーも日駆と米駆が抗堪専門家持ちだらけで、狩るのにやたら苦労するし --
- アンシャンも同じっぽいな 全然隠蔽射撃できない --
- 結構重要な情報だな。追記したほうが良いかな? --
- 別に冷遇ではない、バランス調整というだけ。ソ駆は低弾道で当てやすいから隠蔽射撃に調整値が入ってるだけ。アンシャンも --
- 『すぐに』は3/24に決定したようですね。tire4~5あたりまで適当にすすめて300万の余ってる経験値。マネーパワーの出番が来たようだな --
- とりあえず3人ほどレベル4取得艦長を揃えた、後はどれを使っていくかなー史実で活躍したキーロフは確定として後2人、うーん楽しい悩み --
- しかしまあ、「Soon」を「すぐに」と翻訳するセンスには尊敬する。近日実装とかいろいろ言い方あるだろうに… --
- すごい嫌な予感がするけど、警戒レーダーってミハイル使えるのかな?チャパエフが完全劣化版になるからやめてほしいが・・・ --
- 普通は課金してる方が優遇されるに決まってるだろ --
- はいはい。ミハイルも持ってるけどバランス考えた上で言ってるんだが。愛宕と最上ですら、最上の方が装甲厚い、155mm持ってるって差があるのに --
- 普通(自分の中の勝手なイメージ)。WOTの方じゃ正規ツリーより強い課金戦車なんてほぼないんだけど --
- T34、Is6、SU12244、E25、Mutz、59式同格より優遇されぎみ?な課金戦車がぱっと思いつくだけでもこれだけあるんですがそれは --
- SU122-44、E25は本ツリーと性質違い過ぎだし、IS6別に強くないし、T34、Mutzは同国本ツリーより強いけど、全体で見て特別に強いわけじゃない。59は確かに強いが販売停止済み。何年もサービスしててたったの1両じゃないか --
- Tier8以上のソ巡に追加なんだからミハイルにも普通に追加されるでしょうね。 --
- ミハイルはレーダー使えないようだ --
- PVでソ巡はバイタルの位置が高いとか気になる事言ってたな。戦艦からしたらそれ相当抜きやすいんじゃ --
- そもそも7まで薄いからな。巡洋艦からも抜きやすいと思う。日巡も機関部が高いから抜かれやすいけどソ巡の「高い」とはどの程度なのかしらね。 --
- 体がデカい・・・服が薄い・・・ --
- ???「シベリアで木を数える仕事はいかが?」 --
- 元々ミハイルなんかも喫水線撃つより若干上狙って撃つほうが抜けるからね 咄嗟に癖で喫水線撃つと貫通しなかったりする --
- ヨソでの拾い物だけどモスクワはマジでバイタル高い……というか、タテに広い(黄色がバイタル) http://i.imgur.com/6NiAaLu.png --
- 何か技術的な理由があるのかな?東側兵器の情報について詳しく知りたくても日本語書籍は少ないのよね...。 --
- 単純に馬力多く出すために機関デカくなってるのでは・・・ソ連艦船どれも腕相撲強そうだし --
- 機関デカくなってるのは長さに影響ぬ。巡洋艦で多いのは弾薬庫が喫水下、機関部が喫水上の横から見ると凸字に見える配置だけど、モスクワさんの弾薬庫はどうなってるんですかね?それとも単純に「装甲が存在しているからその内側をVP判定にしよう」という理由なのかしら。 --
- 警戒レーダーはあると駆逐を駆逐しやすいかもだが、それだけにT8以上の巡洋は目になれとうるさそうだ。芋ってレーダーを使おうとしないやつは糞扱いされるだろうな --
- 「No,I don't have radar. I have aircrafts.」でおk --
- 傾向と特徴の項目にあった薄い灰色文字の「余談だが、測量儀がデカい」は、測距儀の間違いだと思うので修正しました --
- 分かってはいたが、やっぱソ巡の魚雷射程4㎞なんだな。スヴェトラーナとドンスコーイは一応それなりにはあるけど。 --
- スペックからして嫌な予感がしていたものの、Tier6まで巡洋ルート進めているが、尽く産廃揃い。唯一T3が少しマシだったくらい。なんてヤバいツリーなんだ… --
- 腕の問題ですよ。 --
- ソ駆にも警戒レーダー実装されないかなぁ…。 発見距離5km&効果時間10秒で良いからさ。 --
- ソ連のHEに0ダメが多発するのって他国に比べて榴弾の貫通力のようなものが極端に低いせいなんじゃないかな? --
- そうとしか考えられん。ちなみに日巡のHEは、妙高→古鷹で近距離ならVP抜けるほどの貫通力があるのを確認してるし、蔵王コメ欄で7km最上のVPをHEで抜いたとの報告もあった --
- 改めて言うが、WGは盲目的にソ連艦を優遇しているわけではないよね。カタログ上の数字を見ただけでもそれは明らかだし、実際に使ってみても結構クセが強く扱いづらい艦が多い。HEの件は絶望的にさえなる。日本艦に乗り慣れている人がソ巡を無理に進める必要はない。 --
- ソ連海軍の船が強いってのもどうなんだろうって感じだがそれよりも旧式艦ばっかの日本の船がクソ強くてアメリカ艦が弱いっていうほうがナゼに・・・?ってなるよね --
- どうなんだろう、とはどういう意味?イタリアから技術導入された後の史実ソ連艦のスペックは他国と比べても決して低くはないし。WoWsでは世代や性能ごとにtierが分かれてるんだから日本だって別に旧式艦ばっかでもなんでもないと思うのだが・・・イメージだけで語ってはいかんよ。まあアメリカは確かにちょっと不遇だけども --
- 優遇どころか、課金艦以外不遇なんだよなぁ。DDも駆逐狩りしようにも隠蔽低くて、贔屓目に見ても駆逐同士の砲戦だと米艦と同等だし、魚雷も負けてるし、隠蔽射撃しにくいようにマイナス補正入ってるし・・・。巡洋もここまで防御性能落とすなら、せめて舵をもうちょっと良くするか、ティア5~8に8km魚雷、ティア9に10km魚雷ぐらいほしい --
- 実装時のキエフの調整失敗が痛いな。HE威力下方修正が高Tierでかなり響いてる…… --
- ほんとキエフ失敗が響いてますね。HE弾といいHP少ないペラペラはドイツ艦以下って感じか。巡洋T5までは抜かれても仕方ないと思いますが、T6である程度の距離があり完全に腹を隠しても扶桑の一斉射撃で即死。一瞬「あれ?俺駆逐に乗ってたっけ?」と、瞬間勘違いするほど。そして敵の標的人気者。せめてT6以降は15%程度なんとかして欲しいっす。HE弾弱いままなら着火率若干でいいから上げて欲しい。 --
- 是非こういう話が運営に届いてほしいものだ。もう少しバランスよく調整してほしい。 --
- しかし、ちょっとでも強化されるとソ連優遇と騒ぎ出されるだろうな --
- でも日本での評価とか割と関係なくね?お膝元のRU鯖の意見を聞きそうなソ連が不遇なのは逆に不思議だわ --
- 修正前はキエフ君が稼ぎ頭で、勝率65と抜群だったけど、気がついたら55まで落ちてる。3ヶ月の勝率50%です。それでも、以降の高ティア含め、すべて勝率55%以上をキープしてるのは、相性もあるだろうがソ駆も使いようによっては稼げるってことやね。キエフ以下は使うことなくなったけど。 --
- 望み薄かもしれないけどゴーリキーが欲しい、ティア6の課金艦とかで出ないだろうか --
- 来たぜ、Tier6プレ艦だが恐らくゴーリキー級2番艦だ --
- マジか ゴーリキー級は活躍もしてるし見た目もカッコイイから楽しみだわ --
- 2番艦モロトフ・・・って事はスピットファイア積んだヤツだな! --
- ↑2 調べてみたら主砲撃ち過ぎワロタ --
- MODで確認したらプロフィンテルンなるものがいたんだが、コイツはスヴェトラーナを改造したヤツなのかな。にしてもtier5で射程17.5km(上級込みで21km)の130mm砲ってすげぇな。キエフには対空射程は劣るけど対空ダメージは上か --
- 普通に考えてソ駆の足と砲力で隠蔽射撃ハッピーになったらゲームバランス崩壊するだろ。鈍足曲がるだと他と差別化できないしこのラインしかあり得ない。 --
- 普通の考えは兎も角もグレミャーシチイはどうにかならんのかと思う --
- あれは最初期にお金落としてくれた人へのご褒美みたいなもんやし…その割には夕張の扱いはどうなのかと思うが --
- そうかソ連艦は弱いのか・・・うーん作ろうと思ったけど日本にしようかな --
- ソ巡は強いと思うよ。ソ駆は微妙かな・・・、発火率と砲塔HPのBuffがありそうだけどね。 --
- ソ巡は攻撃力は強い、強いが殴り合えるタフネスは皆無なので幕の内のような殴り合いしたいのなら日本をオススメする --
- そうなのか それじゃソ巡ルート開発していくわ みんなありがとう --
- ソ巡らしさが出るのがティア5からなのでソコで自分に合ってるか合わないか判断すると良いかも --
- なんだかんだで対空やっぱり強いな。でも手慣れな空母乗りの艦長は爆撃機か雷撃機少し落とさせて一旦引き下がって対空防御砲火収まったころにまた爆撃機と雷撃をまとめ編隊で来るから向こうも引き下がれないタイミングでの発動が決まる駆け引きが大切やね。T9以降で50以上落として天晴とると本当にスカッとする。稼ぎも滅茶苦茶良いしクレ稼ぐには良い艦だね --
- 古鷹とキーロフが並んでるのを見たけどソ巡ほんとでかいなw戦艦かと思ったw --
- 何でこんなにでかいんだろうな。イタリア艦もでかいのか...? --
- 確か、ソ連「俺ら軍艦ノウハウ無くね?伊に注文して学ぼう、だから最初こっちが欲しい要素全部頼んでみてその艦を基準にしよう」、伊「あいつら注文細かいというか欲しい要素が多いな・・・コレに全部乗せるとデカくなるぞ、まーいいか出来たし」、ソ連「なるほどコレがソ連における基準の大きさなのか、大きいが・・・大きいと言うことは後から何か付け足しやすい、この方向性で行こう」・・・・・って流れじゃなかったっけかな --
- ソ連艦の読み方難しいな...ドイツは大体読めるけど --
- ソ駆を育成(現在イジャスラフ)してるんだが、ソ駆で一番楽しい艦ってどれかな?やっぱキエフかタシュケント?とりあえずその艦までを育成目標にしようかと想って。 --
- まずはグネフヌイwith熟練砲手。キエフは楽しいが相性が絡む。タシュケントは「これが楽しいと感じられればソ駆との相性は良い」って感じ --
- 史実で活躍した船使って興奮したいならグネフヌイかタシュケントかな、性能でなら↑の人と同意見 --
- 手早い返答ありがとう!とりあえずグネフヌイで様子見してみればいいのね?ちょうどムルマンで鍛えた上級射持ちの艦長が居るから、14km射程を活かしたいなぁ。130㎜になれば引き撃ちで巡洋艦にもある程度下剋上出来るって聞いたから楽しみだ。 -- 木主
- そして完全にいなかったことにされるダルマヴォイ --
- ダルマは次のアップデートでオグニに進化するダルルォ!? --
- ソ巡艦長のスキル4って カスダメ多いから戦果安定させる為の爆発物か、対空それなりだけど舵重くて魚雷回避できないから上級射撃かどっちがいいんだろう? --
- PTで対空試してみてドンスコイとモスクワ乗るならAP主体になるから対空の方が良い気がする --
- なるほど先見据えるかどうかで最適解も変わってくるのね アドバイスありがとう参考にします --
- 中、高Tierのソ駆って隠蔽専門家いる?それよか上級射撃+爆発物の方がいいかな。あと、熟練砲手、敵弾接近警報、最後の抵抗の優先順位とかも気になる。みんなどれつけてる? --
- 要らないでしょ。どうせ撃ちっぱなしでばれてるんだし。それよりも手前のスキルを多くとる方が良くない? --
- こんなにしてる。 --
- WGから来たメールに「ソ連艦艇は近接戦闘に特化した性能を持っています」って書いてあったが本当か? スペック表で長射程なのを見た限りだとむしろ距離取って戦うタイプだと思ってたんだが --
- あながち間違っちゃいないんじゃ?短レンジ高速魚雷は範囲に入ると凄く避けにくいし --
- ソ連駆逐艦は「騎兵」である、て回答してたな。突撃する艦だがタイミングを間違えると酷い --
- 速力と魚雷を見る限り確かにそうなんだけど先陣を切ると、薄い、避けられないで高確率で溶ける、あくまで個人的見解だが騎兵より猟兵の類と見ている --
- ソ連駆逐艦は孤立してしまった敵をおいつめるのは得意。複数が屯している場所は隠蔽悪いし船体大きめであたりやすいので苦手。孤立した相手には肉薄、集団相手にはヒットエンドランかな。 --
- 書き忘れたけど、メールは巡洋艦について書いてたのよね・・・ -- 木
- ムルマンとグレミャの「533mm 53-39」って同じ魚雷なんだねと今更気づいた。型番が似てる「53-39 mod1」魚雷は4km射程なのに、一体どういうメカニズムで8㎞まで伸ばしたんだろう… --
- 荒らしが出たと聞いて「Сука Блять」をグーグル翻訳したら「ビッチファック」なのか --
- 0.5.5.0で主砲の壊れやすさが改善されたと聞いたが、主基が2連続で壊れてなす術なく退場。主基の改善もお願いぷりーず… --
- 主機が逝ってしまうのはしょうがないよ。実質ソ連は抵抗必須だと思うワイ --
- ソ連艦は機関がデカイ(その分超パワーで高速なのだけど)からゲームバランス取りもあって壊れやすいんだろう、しょうがないよこれは --
- どうでもいいっちゃいいがモロトフどうなったんだろうね。0.5.5で販売開始されるかと思ったんだが。 --
- モデルはキーロフ流用だろうし、吃水変更したから調整やり直しじゃね --
- 爆沈旗欲しさにソ連駆逐を一隻手元に置いておこうと思うんだが、それなりに火力があって楽しめるのはTier5~って認識で大丈夫?(予定ではグネフヌイを購入するつもり) --
- グネフは強いけど砲旋回遅いから合わない人いるかも。けど熟練法主つければ何とかなる --
- 初狩りも出来てそんなに戦績を気にしなくて済む中Tierのグネフ、砲旋回と快適な射角でスムーズに戦えるオグネ、快速と火力を両立したキエフ。どれも魅力的だよねー(一番すきなのはタシュケントだけど、爆沈旗欲しさに乗ったりするわけには行かないのよね。 -- 木
- 130ミリ砲貫通力で紙装甲抜きまくってウットリしたいならグネフ、42ノット主砲6門でオラオラー!したいならキエフ、史実の逸話でウットリしたいならタシュケントをオススメする --
- ソ駆は砲撃時の隠蔽ペナルティがあるけどソ巡はどうなんだろ --
- 隠蔽ましましミハイル(被発見距離11.14km)で隠蔽射撃の限界は16,6~16.7kmくらい。口径÷33.5=4.54で、ペナルティの加算を1.0kmと仮定すれば、11.14+4.54+1.0≒16.68で帳尻が合う。被発見距離や口径の違う他のソ巡では検証できていないので確証はありませんが。 --
- キエフの平均勝率もだいぶ落ち着いたね。以前は57%とかあったけど今は50%台。ソ連巡もいまのところ平均勝率も52~3%位だけど、そのうち落ち着くかな。 --
- 熟練者が多い傾向にあるとはいえ、熟練グレvs初心者ばかり想定するのもナンセンスかと。いくら強艦とはいえ倍速で動いたり倍火力で攻撃してくるわけではないので、同じ腕の駆逐2艦で当たればまず負けることはない。倍の数で当たらないと危ないっていうのは十分壊れだが --
- ソ連駆逐のTier5が開発できるようになったのですが、Tier7の敵とマッチングするのでどうしたらいいでしょうか?このまま4でもう少し練習したほうがいいのか迷います。 -- ひこにゃん?
- ツリーを進める気があるのなら、130mm砲と中Tier帯に慣れてしまった方がいい。Tierが上がってもソ駆の基本的な動きは変わらないから大丈夫。隠蔽の差をどう埋めるか、より強くなったAPをどう使うかがキモになってくるヨ。 --
- APを大型艦にいよいよ使用するのですね。建造してみようと思います。 -- ひこにゃん?
- ソ駆艦長で、警戒取ってる人いる?どうせ煙幕は課金の方使うから管理もそこまで必要じゃないし、なにより前線で魚雷事故に合う機会が多くて・・・。 --
- 敵駆と一定の距離を保つんで警戒にしてる --
- 米ソ駆は警戒にしてる。日駆も雷速なければ警戒つけたい。 --
- さんくす。自分も警戒にしてみる。 --
- ソ連巡洋艦って、どうしてそんな船体中央と艦尾が長いのか。もう少し短縮出来なかったのかなーと思うし、そこに一体何を詰め込んでるのだろうと気になるわ。 --
- そらもう、ウオッカ山積みよ。 --
- あいつら機関の燃料にウォッカ積んで、宴会用にウォッカ積んで、寝酒用にウォッカ積んでるのに更に積んでるのか。 --
- HE弾の中にも入ってそう…あとは甲板の掃除ようかな? --
- ソ連兵は1日に貰えるウォッカが完全配給制で決まってたよ、その日の任務に合わせて50番、100番、200番のカードを貰える、そしてソレを食堂、あるいは炊き出し場に持って行くとウォッカと交換できた、しかし戦闘任務とかあった日には受け渡しの人(大半オバちゃん兵)はサービスして多めに渡すのが暗黙の了解だったようね --
- ちなみに200番カード使ったからと言って200ミリウォッカを絶対もらうという訳でもなく、カード渡す時に希望言えば変更できた、例えば200ミリウォッカじゃなく100ミリとチョコレート1枚でお願い!な具合で --
- さらに言うとそのカードは貯蓄も許されてた、だから50番2枚貯めてチョコと交換とか、兵士間でのトランプ遊び等の賭けにも頻繁に使われた、勿論NKVD(KGBみたいな)軍にバレると厳重注意、5~6回違反すると期限付き懲罰大隊送りになるが --
- ロシアのTVドラマで犯罪者の主人公が最後、罪を償うために懲罰部隊に志願するってのがあったな・・・。 --
- そらもう、レイ…ウワナイヲスルヤメr --
- (このコメントは国家反逆罪に該当したため削除されました) --
- 船体を通ったレールが船尾のスロープまで伸びてるだろ?敵国の資本主義に染まった捕虜を投棄する為のトロッコを載せるのさ、大半は船尾のスロープに差し掛かるまでに社会主義の素晴らしさを理解できる仕組み --
- 真面目に考えると恐らく大出力機関とシフト配置の両立が原因。どちらも捨てられない理由があったのでしょう。 --
- 上のコメントにも書いてあるけど機関が大きいからじゃないの? --
- 次のアプデで、ソ連の対空buff来るらしいね --
- Tier6辺りの課金BBでアルハンゲリスクが欲しいね --
- ソ連で出撃するときはBGM消して代わりにソビエトマーチを流してあげるとテンション上がります --
- ふぃんらんでぃあ~♪ ふぃんらんでぃあ~♪ --
- 宇宙戦艦ヤマトのボラー連邦関係のBGMも結構いけるぞ --
- MODでしか確認できないけど130mm砲15門を上級射撃込みで射程21kmからばら撒けるプロフィンテルンとかいう謎のtier5艦早く使ってみたいな --
- プロフィンテルンはスヴェトラーナ改なので射角調整が無ければ8門指向が限度と思われる --
- 俺も欲しい、ただスヴェトラーナの船体更新でこの姿になると思っていただけにちょっと複雑 --
- 持ってる資料によれば元はスヴェトラーナだったがのちに改名され、1935年に近代化改修された姿らしい。新型の100mm高角砲と37mm機関砲が増設されていてセヴァストポリ要塞の戦いでは旧型艦ながら陸上支援と上陸部隊の輸送に従事。ドイツ空軍の攻撃を200回撃退し戦後まで生き延びたんだそうな。 --
- 兵装見る限りではTier4でも行けそうな気がするが何か問題でもあったんだろうか --
- 何でもプロジェクトR系のミッション形式で配布を計画しているという話もある --
- 名前が最終時のクラースヌィイ・クルィームになって主砲射程が13.5km(上級込み16.2)になったもよう。そら17.5kmはさすがにおかしいわな・・・ -- 木主
- キエフ乗りの先輩方に質問です。上級のスキルは取得済みです。次に火災かこ --
- 木主が死んだ!! --
- この人でなし!! --
- キエフの板で同じこと聞いた物だけど、そこの意見を参考に火災をとったら世界が変わったぞ!火災による与ダメが増える増える!砲撃のみで与ダメ10万超えとか初めてだわ。 --
- 「上級+爆発」同志が増えてくれて嬉しいぞ!いっしょに敵艦を火達磨にしよう。 --
- ソ連艦のこのテカテカ具合何とかならんかな…安っぽく見える --
- Warships todayをみるとあからさまなソ連優遇なんだよな。日駆と米巡をもう少しなんとかしてほしい --
- 中の人が優秀なんじゃない?初の人は知ってる所(有名な日米海軍)から始めるのが大多数だろうし、ソに乗る人は(例外も勿論居るだろうけど)「あー日米乗りすぎてマンネリだわー、ソ連でもしてみっか」な人多いだろうし --
- 時間がたって、徐々にソ巡の平均ダメ落ちてきている(平均下げることに貢献している人) --
- あからさまに優遇されてるのは日本でそ。まあアメリカは確かにもうちょっとなんとかして欲しいが --
- 高ティアの日駆は今は割りと厳しい立ち位置にいるぞ。陽炎とか吹雪のが強い有り様だし。米は低ティア戦艦とミドルティア空母とデモイン以外の高ティア巡洋艦が悲惨。 --
- 結局高t駆逐しか不遇じゃないじゃないかw --
- じゃあソ連の不遇って何よw --
- 敵味方関係なく上手いと思えるプレイヤーがやたらと多いのはソ連、下手なプレイヤーが多いのは日米、いつの間にか戦果上げてる意味不明なプレイヤーが多いのがドイツ --
- ソ連の駆逐に関しては日米駆の仕事をやらせると悲惨なことになりかねないから優遇されてるかどうかは微妙(砲戦以外 --
- 砲でコンスタントに稼げるのはソ連何だよなぁ --
- ソ駆から砲を取り上げたら何が残ると思っているんだ・・・ --
- レーダーだな --
- レーダーなんて持っててたまるかw --
- 日にアスロック米倉つもう(提案 --
- グネフヌイ卒業後しばし放置してたソ駆ツリーをぼちぼち再開していこうかと思っているが艦長スキルは何がいいんかのう。普段隠蔽ベンソンで暴れてる身からすると抗堪&隠蔽が欲しくなるんだけど、隠蔽とらずに上級or爆発物or抗堪から2つ+基本にするべきなんかな?上で上級爆発物が推されてるから気になってる --
- 上級は必須。あとは隠蔽か爆発物のどちらかだけどキエフだけは隠蔽が悪すぎるから爆発物のほうがいいと思う --
- やっぱ隠蔽は外せないか~。どっちにせよティア7でスキル4二個積みできるまで育つかわからんし、とりあえず上級とってからは8以降になってから考えるとしようかな。助言サンクスです --
- ソ駆→巡洋艦 ソ巡→戦艦 ソ戦→駆逐艦? --
- まずソ連戦艦は存在しない --
- ニコライは戦艦ではないらしい、さりとて駆逐艦とも思えないな --
- ニコライは赤くないもんな(ロシア --
- ああなるほど、露戦は戦艦なのか --
- ガングートの系列とか、ソヴィエツキー・ソユーズとか… 配布されないかな。 --
- ソ戦は普通にツリー来るだろ。候補は十分足りてる。 --
- Tier4:ガングート Tier5:スターリングラード Tier6:イズメイル Tier7:40cm砲計画艦 Tier8:21号計画艦 Tier9:23号計画艦 Tier10:24号計画艦 こんな感じかな? --
- Tier5はインペラトリッツァ・マリーヤじゃないかなぁ、当初計画の14インチ砲積める仕様にするって手も取れるし --
- そもそもソ巡を戦艦に例えるのは間違いなんじゃないか?大きいのモスクワだけだろ --
- 新プレ艦来たけど、スヴェ子とかムルミーとかあんな感じなのかしら… -- スペック確認したくてwiki見に来たけどリンクが見つけられない情弱艦長?
- とりあえずここ見てみ 主砲130mm射程17.5km...実に楽しそうだ! http://wiki.wargaming.net/en/Ship:Krasny_Krym --
- ティア5で射程17.5km、しかも上級射撃の適用される主砲でって何だよ・・・運営の「巡洋艦が遠距離から延々とHEを撃つのが云々」とは何だったのか --
- 射程21kmの130mm砲・・・。せめて素15kmにしておけば上級付きで18だったのに --
- つまり海峡では開始と同時に扶桑が延々と燃やされ続けるのか --
- まぁ初速はスヴェ子とそんなに変わらんだろうから、21kmにもなるとアトランタ曲線だろうな --
- 21kmだと戦艦くらいしか常時視認できないからアトランタ曲線でつるべ撃ちでいいわな --
- そんな事したら戦艦ユーザーの頭が禿げちゃう禿げちゃう --
- 射程13.5kmの産業廃棄物であることが確定しました。21kmを期待してたやつ絶対買うなよ? http://worldofwarships.mmoloda.com/image.php?id=947 --
- 人柱乙。ついでで申し訳ないが、消耗品で観測機とか積める? --
- それでも射程16.1kmまで延ばせるのか 当たるかどうかは別として --
- 観測機なんぞもちろん積めない 隠蔽13.3kmだし上級無しは辛いと思う。COOPは楽しいけどランダムで活躍出来る気がしない。ただ発砲音はカッコイイ --
- ありがとう。うん、ムルマンでいいな。なんか露鯖ではプロジェクトR艦だったとかいう話だし、納得 --
- 主砲射程nerfされてたのは以前からmodで確認出来てたんだよな --
- 精度、貫通力は良いから同格に対しては接近戦、格上は上級を付けて遠距離から味方を支援って感じかな? --
- Murmansk持ってる人はまずいらないでしょこれ・・・ --
- ソ巡って自分で使うと、つえー使いやすいぃーってなるけど。敵で出てきてもメンドクセーと思うことはあっても怖いと思ったことないや --
- 駆逐乗ってるとブジョンからチャパまでの良弾道、リロード速度、門数の合わせ技が怖い。チャパなんか良隠蔽にレーダーまで持ってるし。 --
- 「ムルマン」、「キーロフ」の完結でエキゾチックな名前かっこいい!からのクラースヌィイ・クルィームとかいうタイプミスみたいなアレ。いや、無理矢理カタカナに押し込めてるからってのは分かるんだが --
- おいおいおい、ソ連巡洋艦ってバイタル無いのか?艦橋の真下、砲塔の真下に喫水線下狙いでも撃ってみたけどどこにもバイタル判定無いぞ --
- 何に乗ってて何を打ったかによるけど、ソ巡は基本的にバイタル高めに置かれてるらしい。装甲自体はクリーブみたいに妙に硬いわけでもないから、抜こうと思えば問題なく抜けるよ。特にキーロフは柔い。 --
- アトランタやアイオワ(距離はそれぞれ4km,9kmで大体相手するのはシコルス?からドミトリ?)かな、どちらもAPでお腹まる出しのシチュエーション。というかバイタル高めってマジか。道理でバイタル通らないわけだ、ありがたい。 --
- ↑バイタル高めだから他の巡洋艦より通りやすいぞ まあそれでもバイタル抜けるかどうかはあくまで運しだいだからな、木主は運が悪かったのだろう --
- ↑ちゃうねん、CBTからの癖でとにかく喫水線に合わせて撃つのを心がけてんのよ。んだからそこ狙ってもバイタルが無いなら当たらないなーってことよ。 --
- ↑んん?どうやら「バイタルが高い」の意味を勘違いしてるようだ 図に描いてみると大体こんな感じで、要するに喫水線を狙った場合でも他の艦よりバイタルを抜きやすいのよ --
- ↑…なぁにこれぇ…だとしたらなんでアイオワ砲(AP)のバイタル命中率が低いんだろう… --
- だから運が悪かったのさ、砲弾はバラけるもんだから「バイタルに当たりやすいように撃つ」ことはできても「バイタルを狙い撃つ」ことはほとんどできない。まあ50回以上ソ連巡洋艦を撃って一回も抜けないとかなら話は別だが・・・ あと、ソ巡といってもアトランタで抜くのは厳しいんじゃないか? --
- 戦艦に一撃で吹っ飛ばされる快感はやはり堪りませんわよ・・・あぁ、味方の視線が --
- 戦艦実装の波に乗ってソビエツキー・ソユーズ来ないかなー、来るとしたらティア9かな?ティア8だとOP過ぎるし10だと防御はともかく火力不足感 --
- ソビエツキーソユーズはツリーで来そうだから、来年かなぁと予想。tier9に来るなら防御が頭一つ抜けてる分、何か弱点がありそうだ --
- ツリー1個10隻に半年かかる仕事の遅さだから、来年の8月だなw --
- 10隻を半年とかクッソ速いんだよなぁ... --
- 戦艦ツリーは来年か…早く来ないかな~ --
- なんかソ連の二つのツリーに愛嬌のあるのがいるから戦艦にも期待したいけどなんかある? -- なんかこう…ドントコーイみたいなのあってほしい…?
- 戦歴では頑張った戦艦いるけど愛嬌かー、うーん --
- アーマドパトロール見たら駆逐艦レニングラードが課金艦として来るらしい --
- 駆逐艦レニングラードは冬戦争と独ソ戦を戦い抜いた艦だね、名前に恥じる事無くレニングラードで頑張った子だねー --
- 初期のキエフ見てた時は何でtier7はこいつじゃないんだろうと思ってたけど、実際のtierはいくつになるだろう? --
- スペックが上がってたけど、これこのまま出したらマズくないか。耐久:15200、速度43kt、発見距離7.6 km、転舵:3.7秒、魚雷射程8㎞。nerf前のKievより強いだろ --
- 射角が微妙に悪そうだが、これで実装は無理だろ……43ノットで真面目に駆逐艦として振る舞われたらかなわん --
- 実装されたらTier7駆逐艦の鉄板になるだろうな、てかブリスカより一回り強く見えるのは目の錯覚か? --
- 発砲補正で変わってくるかな。ブリスカは発砲補正がないから隠蔽+爆専の両立が可能。駆逐には6.8kmからの奇襲、その他には10.4kmから爆専キエフ並みの火力を見つからずに叩きこめる。一方レーニンが補正ありの場合、11.6kmでの見つかりながらの交戦はいささか不安。そのため上級は欲しいが、爆専と隠蔽をどちらか捨てなきゃならん。 --
- なのだが、ソ駆はわざと姿を晒すことで圧力をかけるっていう使い方がある。適度な素の隠蔽性と発砲補正による発露を使いこなすとめんどくさい。DPS稼ぐなら確かに隠蔽射撃できたほうがよいのだけれども。あと下手に隠蔽高いとわざと見つかっての回避盾、ヘイト管理するとき敵に近寄らなくてはいけなくてダメージ覚悟になる。個人的に発砲時12キロぐらいの隠蔽性が使いやすい --
- ソ連の駆逐は爆発物ではなく上級射撃を取るべきですか?それとも隠蔽処理専門家をあきらめてでも両方取るべきですかね? --
- 俺のソ駆のイメージは「狂犬」だな。噛み付いたら食い殺すまで絶対逃がさない。というわけで爆発+上級射撃に1票。 --
- 高ティアで上級無しはきつい。敵の駆逐との距離を詰めるためにも隠蔽専門家も必要。 --
- 途中送信すまん。というわけで上級+隠蔽が良いのでは? --
- 上級+隠蔽だよ。俺は。 --
- ありがとうございます。上級は必須、爆発物か隠蔽は使ってみてしっくりくるのを探してみます --
- 上級の良さは、ガン逃げする相手にも当て続けられる射程を得ること。それに距離があればあるほど回避盾能力がうなぎ登りだからね。4スキルは上級から取るのが一番だあね。ちなみに自分は爆発+上級派なので是非体験してみてね! --
- あれやな、戦艦ツリーを1からにしてノヴゴロドから始めましょう(真顔 --
- 駆逐ツリーも巡洋ツリーも癖が強く爆専や隠蔽の有無で極端に使い心地が変わってくる船ばかりなので、高レベル艦長を揃える事が出来るガチプレイヤーにお勧め。 --
- 上記のУpaaaaaaa!!(キリル文字&アルファベット混在)のところをУрааааааа!!(キリル文字のみ)に変更しました --
- 有難う同志、礼に配給の100番カードあげるよ --
- ソ巡に不穏な動き……何をしでかす気だ? --
- "RN cruiser"のこと? それロイヤルネイビー巡洋艦のことじゃね? --
- レニングラードがテスト中みたいだけど、本当にあの性能で実装するんかね。ブウィスカとほぼ同等の耐久と魚雷射程、マハンに迫る転舵性能、キエフの速力と砲火力。スペック見る限り欠点が全く見当たらないOP艦待ったなしやで。せめてキエフみたいに耐久低めにせんとバランス崩れるやろ --
- Bensonで相対したけどあいつのHP20000近くあったな。T7駆逐であいつを相手するのはかなり厳しいと感じた。完全にキエフの上位互換っぽかった --
- このwikiにあるLeningradのページは公式wikiからの引き写しなんだけど、今見たら情報が引っ込んでたな。英巡は能力変更あるらしいが、レニングラードは何故だ? --
- 英巡洋艦 --
- ミスった。英巡洋艦はレニングラードとは強さの方向性が違う。レニングラードは艦として強いが(つまり中身による)英巡はアイテムが凶悪すぎる。簡単に言えばクリーヴランドに煙幕ついているような性能であまりにぶっ壊れすぎていて修正が入った。 --
- ニコライ再販はよ --
- ブジョンの公式動画だとスキル2は熟練砲手を取っているけれども巡洋艦で砲旋回速度に不足感じることってあるんですかね? --
- ソ連巡洋艦らしい立ち回りするなら十分な砲塔旋回速度だと思う --
- ならばソ巡のスキル2は敵弾警報が良いのだろうか? --
- そうだね、そっちのがよほど必須に思える --
- 余計な事かもしれないけどブジョからどんどん旋回性能悪化するのでスキル3の魚雷警報もオススメする、スキル4を火災にすればチャッカマンならぬチャッカ艦になれるし集まるヘイトをスキル5の隠蔽でカバーするのが一番自分で活躍できたスキル割り振りかな --
- ありがとう、これまでソ巡のスキルに関する話題は少なかったから大変参考になる --
- スキル直接の話ではないけど、ソ巡の15センチ砲HEは射程15キロを越えた辺りからガクッと弾速(貫通力)が落ちる、15キロ以上でHEダメージ狙う時はきっちり装甲10数ミリクラスの構造物にクリーンヒットしないとダメが出ない、ならばと15キロ以内でドコスコ撃ってると紙装甲ゆえに大損害を負いやすい・・・なので接近するまでの間や退避中に安定して火災ダメージを出すためにもスキル4の火災はオススメかな --
- ソ巡ツリーはtier4からtier9までが軽巡洋艦、tier10のみが中巡洋艦に分類されるので実質軽巡ツリー。ソ連軍にとって重巡とはスターリングラード級のような規模の巡洋艦を指す。豆知識 --
- ガングート級こないかなー、プレミア艦で来てほしいなーチラッチラ --
- そこは普通にソ連戦艦ツリーで来るんじゃないか?ニコライと同じTier4で --
- 第二次改修後ならティア5でもやっていけないだろうか、ギリギリかな? --
- 現状でもニコライはTier4としてはややOP気味?と言われてるから、改装でTier5にするのはアリかもなぁ。となるとTier6は36cm砲12門のイズメイルかな? --
- ハバロとウダロイのNerf無事決定。パッチ後の使い勝手を是非みんな書き込んでくれよな。これからの参考にしたいから --
- PTでハバロに30戦程乗ったけど今までと大差無い感じだったよ。急速転舵が可能なUGを付けると、普通の駆逐艦程度に曲がるようになるんで、狭いところにも入っていける雰囲気だった。 --
- Tier6課金BBでアルハンゲリスクはどうだろう --
- 良いアイデアだと思う、そしてノヴォロシスクも! --
- hahaha・・・・・・・勝てない・・・・ --
- ソ駆ルートで苦しんでるのかソ巡で苦しんでるのか、そしてティア幾つとか「○○な感じで勝てない~」くらい書いてくれないと皆何も発言出来ないよー --
- 飯食って糞して寝ろ。それがいい --
- ソ連巡洋艦のティア5を買おうと思ってるんですが、ムルマン君と聞いたことのない何とかクリムが有りますね。どちらがおすすめでしょう? --
- 単純に性能を求めるならムルマンしかあり得ない。艦に思い入れがあったりコレクション目的ならクリームもどうぞ --
- 有り難うございます。ティア5でプレミアム艦というとムルマン多すぎるからなあ、と思ったんですがやはり理由があるんでしょうね。大人しく大勢に準じます。 -- 多すぎるフィットが嫌で某社の○ラージュ買って下取り拒否られた木主?
- スモークを見透かすレーダーを持つチャパエフ。巡洋艦でありながらスモークを持つミハイル。tier8ソ巡矛盾対決、ファイッ --
- 砲撃戦に限っては隠蔽で先手が取られること加味しても舵の軽さからミハエル優勢だろうな。 --
- 中の人の腕次第だろう --
- 同一条件下で艦だけが違うという思考実験では?中の人はそもそもいない設定かと思う。 --
- ソ連艦を色々な意味で毛嫌いして、全く進めてないのですが、今週のミッション目的でT4まで進めようと思います。 駆逐と巡洋どっちがおすすめですか? --
- お好きな方をどうぞ。ただT4までなら接近戦多いし射程ないけど魚雷持ってるソ駆をおすすめする --
- 巡洋艦も中々使い勝手いいですよ。砲性能(発射レート、砲塔旋回速度、弾道・弾速 全般)がとても優れており、砲弾性能も高い(HE=発火率高め AP=貫通力高い)ので、砲撃がとても楽しくなりますよ。 --
- プレ艦でノヴォロシースク(旧イタリア海軍ジュリオチェザーレ)実装されないかね(T5ぐらいで) --
- マラートはtier4かなと思ってたが調べてみると対空兵装がかなり充実してるからtier5で来そうだね --
- ソ連の駆逐艦ってよく見てみると手すりに白いシート張ってるんだな。作る時には普通の手すりだったけど実際に使ってみたら予想以上に水しぶきが冷たかったのかね。 --
- 冬の北海とか生手で金属部に触ったら手が磁石みたいにくっつくからなぁ、作業的に手袋嵌められない人も居るだろうし・・・でも手すりは欲しい→じゃあシートを、っていう流れじゃないかな? --
- ソ連艦あるある横須賀港が似合う -- asddx?
- すごくわかる。ソ連そのものにちょっと未来っぽい感じとか異世界的なイメージがあるからなおさら。 --
- ソ連艦あるある横須賀港が似合う -- asddx?
- 戦艦ツリー実装するとしたらT4ガングート、T5フルンゼ改装案、T6ボロジノ、T7クロンシュタット(12in*9/15in*6)、T8?、T9 Project23、T10 Project24という感じだろうか --
- ガングート近代化改装後の特徴的な砕氷構造艦首と湾曲した煙突、多層構造の艦橋が好きなので是非とも戦艦ツリーを実装してほしい。ただ他のツリーにも言えるけど全部マイナー艦なんだよな --
- 16インチ砲9門を搭載したソ連製ネルソンこと21号計画戦艦がTier7か8に入ると思う --
- モデリングとか性能調整のテストとか時間かかるだろうし実装されるにしてもいつになることやら。さきにフランスとかイギリスが来そう --
- でももうちょっとでソ巡登場から1年だしそろそろ新ツリー来てくれると嬉しいよね --
- そうそう。ほかの国も船増えてるわけだしそろそろソ連もツリー追加してほしいよね。wotは新戦車実装ってなっても、ふーん、って感じだけどwowsは何故か心が踊る --
- 日駆ツリーT10 までいったからソ駆ツリー始めて今T4なんですけど、魚雷射程が海上発見距離より短いから魚雷はほとんど使わずに、巡洋艦のようにガンガン砲撃しまっくっているんですけど使い方合っていますか? -- nos?
- うん、ソ駆は砲撃命ですからガシガシ撃ってヒョコヒョコ回避盾しましょう!舵の重さや船体サイズ的に回避が難しいからクルーリ旋回したい時は発砲控えて隠蔽状態で整えたほうが良いけどソレ以外はドンドンドンスコイと砲撃した方が良いですよ。ソ魚雷でマシになるのはT8からですけどそれでも隠蔽距離より魚雷射程のが短いので魚雷を打つ機会はかなり限られますね(島影からズドラーストヴィチェ!の時、煙幕から敵船へ殺意を抱いたУраааааааа!!の時、向かってくる敵船進路にばら撒いてとりあえず魚雷意識させる時・・・とかでしょうか) --
- ソ連艦長で盆栽したときのボイスが好き(酔っ払ってそう) --
- わかる。bad adviceの艦長みたいな髭面がウォッカ瓶片手にはしゃいでる感ある --
- ソ連巡洋艦の良さっていったい何?(無課金艦) --
- 弾速が速い、連射早い、優れた最高速、そこそこの対空。大体共通してるのはこんなもん --
- レーザービーム弾道 --
- かっこいい --
- 発火率AP威力 ずっと戦艦焼いてれば低機動低隠蔽も大したことない --
- 弾道とレーダーやなあ なおモスクワ ソ巡の良さはモスクワが全てこれはまじ --
- 各国の艦撃破ミッションでソ連だけまったく進まない ソ艦って人気無いん? --
- 無い。扱いの難しさと史実の地味さが相まって使ってるのは上級者か物好きか、他の国の開発を終えた人だけ --
- いや実装から何か月経ってんだよ。成績未だに高止まりなのはユーザーのせいだけでもあるまい --
- 確かにソ連艦はいない楽しいんだがなぁ --
- 新規で始める人は日米ツリーのどちらかからが大半だそうだ、もっと新規さんにも注目してほしいツリーだけどやはり知名度かな・・・悲しいね --
- 低ティアなら結構いっぱい見るんだけどね・・・。ティア7超えるとランダムで100戦くらいしないと次に進めないから、もう進めるツリーが無い熟練プレイヤーか、ちょっと頭のおかしいソ連マニアくらいしかいないんじゃないかな。 --
- このゲームしてる時点で軍マニアな気もする --
- ゆっくりやれるシューティングゲームってことで「戦艦なんて大和しか知らない」て層もけっこういるぞ。「駆逐艦に戦艦の砲載せたりしないのはなんでだろう?」的な考えの人とか --
- そんなあなたに305mm無反動砲搭載駆逐艦エンゲルス! --
- わかる人はわかってくれると思うがソ連艦長にカデットの校長に顔似てる人いるよね --
- レーダー照射で、調子ぶっこいてた駆逐と英巡が慌てふためく姿が、最高に気持ちええんじゃ --
- ソビエトマーチ聞きながらプレイしてみたい。 --
- 分かる。あの悪役感全開の曲聞きながら戦艦とか焼きたい。 --
- ところで、戦艦ポチョムキンはいつ頃実装されるのかね? --
- 実装されるとしたら三笠と同じプレ艦じゃない?でも16.7ノットしか出なくて三笠をしのぐナメクジだからなぁ... --
- いつ頃かはわからんが今のところそういう話は聞かんな。実装されない可能性もある --
- むしろ三笠がいるから、スウォロフが欲しい。バルチック艦隊旗艦だったやつ。日本海海戦ごっこしたいんじゃw --
- 高Tierでのソ駆のスキルに悩んできた。上級+抗堪にするべきなのか、セオリ通り上級+隠蔽にするべきか --
- ベターに行くのならキエフだけ上級+抗堪で他は上級+隠蔽じゃないだろうか、勿論トリガーハッピー大好きなんですってなら全部上級+抗堪の転舵3アップグレードで良いと思う --
- トリガーハッピー好きですけど、勝利の為に上級+隠蔽にします。早くスキル改変来ないかな --
- 噂はあった新駆逐艦ルートが正式に発表されたけど、発表された追加艦全部ダルマヴォイの子孫だな…… --
- 発射レート次第だろうなあ・・・砲塔の見た目はクトゥーゾフのレーダー付きそっくりっぽい。 --
- 艦橋に比べて測距議がデカすぎるだろ --
- 駆逐の護衛をしたくてソ駆を始めてそろそろキエフなのですが、高Tだとソロって厳しいですか?today見る限り勝率はいいようですが駆逐の枠で軽巡が入ってキツい的な意見をちらほら見るので --
- 好きなの乗りなよ、皆平等にゲーム出来るんだから「○○は絶対コレ!」みたいな意見気にしないで良いよ。確かに今後実装されるクラン戦とかなら試合前にクラン内で話し合って試合で使用する艦は決めるべきだけど・・・少なくともランダム戦ソロなら好きなの乗って好きな艦でホワホワすれば良いと思うよ --
- どうしても勝率気にしてしまうのですがそういう気持ちも大事ですよね。ちょっと忘れかけてた気がします。ありがとうございます --
- 駆逐の仕事をしようとすると厳しい。駆逐の仕事を放棄すると楽しい。今はどちらで動くべきか戦況とか敵駆逐の配置見ながら動けるようになれば別にいいと思う --
- あくまで駆逐艦なのでcapを踏むのは大前提としても、capを取り切ることを考えず危ないと判断したら一度下がるようにすればソロでもなんとかなりますよ!敵の駆逐を殺しにいくときは島を利用して見つからないようにしながら距離をつめましょう。もしくは見つかっても無視で魚雷だけ警戒しながら全速で突っ込むか。 --
- 木主じゃないけど、capする時に先に敵駆逐に見つかった場合そのまま突っ込むべきか一度下がるべきか未だに迷うな いつも突っ込んでるんだけどそれでいいよね...? --
- 開始5分以内なら行かない、開始5~15なら状況次第(後方に味方居るか、予測する相手DDは確殺できそうか)、開始15分~は突っ込むって考えてる。あくまで個人運用だけど --
- 後ろにCACLがいたら突っ込む。いないなら反転退避する。 --
- 別にいいんだけど、なんで「ソ連」なんだろ? アメリカ、イギリスの並びだったら「ソビエト」でいいのにとちょっと思った。いや、別にいいんだけど --
- ソビエトって言うのは評議会或いは議会の事で、国名でも地名でもないのだよ。 --
- なるほど。今調べてみたら、ソビエトには元々「忠告」「会議」みたいな意味しかないとwikiに書いてあった。漠然と地名とか固有名詞的なものを想像してた。 --
- 一応建前は「連邦国家」だしね。 --
- それ言ったら、この運営方針おかしいのは仕方ないよ。旭日旗禁止にした時点でおかしい。 --
- ソ駆の第2ツリーもいいけど、それよりもソ連戦艦ツリーを早く実装してほしい。 --
- 一部プレ艦の「現在入手不可能」って部分は書き換えてもいいのかもしらんね。今回のサンタボックスみたいなのは今後もあるだろうし、スパコンから出たって話も聞くし --
- 僕もサンタのボックスでMolotovもらいました --
- リークサイトにソ連戦艦の名前上がってたな。T10は43cmが9門ぽいな --
- tapに上がってるのは提案であってリークじゃないんじゃないの? --
- だね。あれは単なる提案記事だし、執筆者も米欄で騒いでる子たちもあんまりモノ知らないっぽいね。そもそもロシア人たちって、帝政時代から一貫して40.6cm→45.7cmとステップアップする計画立ててて、43cmなんて口径出てきたことないのよね……53cmならちょびっとだけ出てくるけど --
- お主もしや噂のソ連艦マニアか…? --
- ソ戦はきっと超火力で戦艦殺すマンなんだろうなぁ、代わりに --
- 糞でかバイタルで5か所位燃えるようになってそう --
- 発火させやすい強みがあるもの。主砲による貫通ダメが期待できないので、バイタル隠し、頭を向けあった状態のタイマンはめちゃ苦手。 --
- こいつ乗りながら英巡と戦ってると毎回競り負けるんだがなぜだ?っていうか英巡のAPって普通のAPより貫通力高い感じがするんだが。 --
- 主砲ページのAP弾を見ればわかるが、貫通力自体はソ巡洋艦のほうが上。ただし英巡は角度がやや寝てても跳弾しづらい。思い切って艦を立ててしまうとほとんど防御できる。周りの状況次第だけどね --
- こいつ、ってどの艦よ?ソ連艦全般を指してるのか? --
- こいつがなんなのかはわからないけど、状況的に引くに引けなくなって艦首向けあいながらの打ち合いになったときはソ巡(152mm)はすごい弱い。あくまでレートが高くて発火率が高いだけ。角度つけられてるとAPは弾かれるし。だからそういう状況にならないようにしないといけない。 --
- ソ巡で英巡やる時って英巡が煙幕射撃しようとしてる時に抜いて勝つか隠れられて負ける記憶しか無いから互いに縦にして撃ち合ったらどうなんやろね、流石にソ巡が勝ちそうだけど --
- HEAPが話題になってるけど、独巡よりさらに潰れやすいカスHEを多少強化したところで意味あるんだろうか --
- テスト鯖でHEAP使ったけどソ連駆逐とソ連巡洋の時代がやって来ると思うくらい恩恵はあった --
- ソ駆だとHEAP微妙って聞くけどソ駆の時代来るの・・・? --
- 203/6=33.8 152/6=25.3 152*1.3/6=32.9だから超強化だな T8戦艦と当たると艦橋以外全てに弾かれるというクソHEが他国と同等になる 教化というより必須補正スキル --
- 火災率下げてなお実感できるほどダメージ上がる? なんか強化したところで相変わらず潰れまくりそうだなと勝手に思ってるんだが --
- 動画で見たけどソ駆の新ツリーが来るんだね、ドキがムネムネ! --
- スキル改変後のソ巡は危険察知と(ドンスコイより下は)HEAP必須かな? --
- ドンスコイでもHEAPつけると戦艦に対して直撃でダメージ出るようになるやで!元が30mmだからTier8から抜けないんだよね。つければ39mmで結構抜けるようになる。まあドイツ戦艦はかなりの部分が50mmとかで抜けないんですけどね・・・ --
- 新Tier10、名前でググっても何も出てこないけど100mm連装両用砲3基(多分。もしかしたら4基)で秋月に似る感じ?ソ連だから超高速版秋月になると手が付けられないんじゃ……でもって45mm機関砲、射撃管制用レーダーっぽいの付きとなると戦後艦か。射程12Kmぐらいの魚雷が欲しい。 --
- ウダロイの史実の欄に書かれてるよ。40号計画艦ってやつ --
- 公式ページより「40N 計画艦「Grozovoy」が加わった」 40号計画艦(ロシア語注意) --
- ちなみに「N」は「Н」のはずなので表の「Проект 40Н 」がそれだと思う。 --
- ありがとう、70口径100mmっぽい見た目だと思ったら130mmだったのか……でも57口径なら、弾道はハバロより誤差程度改善されるぐらいか。超高速で移動し超高速の砲弾をばら撒く悪夢の船にはならなそうでよかった。 -- 木主
- 誤差程度になるのかな。初速950m/sは駆逐砲では長10cmの次に速いが。おまけに130mmで衰退も少ないだろう。 --
- 40型はのう、設計に際して「速度ってこれ別に妥協しても問題なくね?」って感じでロシア人たちが宗旨替えをしたフネでのう。Grozovoyにソ駆らしい高速ぶりを期待してると、「なんやこいつおっそ!」ってなるぞい。多分…… --
- ホントだ36ノットだ、ってやっぱり排水量は4000超えるのか(笑) --
- 排水量は基準満載共にタシュケントとほぼ同じだから耐久も似たようなもんだろう。速度は遅いから正面戦闘ではハバロよりは大分大人しくなっているはず --
- 今キエフとウダロイ持ってるんだが、 --
- 途中送信、ソ連駆逐ツリー改変来たらどうなるんだ? --
- 日駆と同じでしょ。艦長そのままに新規艦に差し替えで、研究費と購入費の差額を補てん。別途艦長を1人と購入済みなら永久迷彩もセットで支給。ウダロイは別ツリーなので乗りたければTier7の経験値稼いで新ツリーTier8オグニから再開。大損はしないが、ウダロイ愛好家からは迷惑がられるだろうね。 --
- ウダロイ買い戻しておこうかな・・・ --
- 榴弾用慣性信管、試してみましたー。遠距離で燃やしに行ってるときでも --
- 燃えないとダメージ入らないというイライラがなくなって快適です。結構恩恵受ける艦だと思います。 --
- ハバロフスクで慣性信管使ってみたが、戦艦相手は大して変わらないからイマイチだった。しょうがないからクトゥーゾフに載せてみたら感動的なレベルでHE弾効くのな。一弾当たり平均400ダメージオーバーなんて久しぶりだ --
- 晴れてミハエル君もOPの殿堂入りで、売られなくなる。そんな未来が見える。 --
- かつての上級射撃スキル調整みたいに駆逐の主砲あたりを上限にすれば解決しそう(独150ミリは知らん --
- HEAPのお陰でソ巡クソ強くなったな。今までノーダメ連発していたHEが平均2000ダメぐらい入るようになってる --
- ミハイル用に慣性信管を習得したいが専任にしない場合、ハバロフとモスクワどっちがいいだろうか --
- 新ソ駆ブランチで両ツリーにそれぞれ別の消耗品つけるらしいけど何だろうね 現在のハバロ君率いる嚮導駆逐艦ルートは実質軽巡だし修理班一回つくかな? 新ブランチ側は普通の駆逐って言ってたけど消耗品は一体?飛翔速度300m/sくらいのミサイルかな --
- 駆逐艦側は米駆と同じ感じで防御砲火積めるみたい。ミサイルは第三ルートを待たれい --
- 公式で紹介されていた3隻の他に、次のアップデートで7隻追加されるみたい(?) 2017予定ではさらに3+1隻(ミサイル搭載)が見せられていたから第4ルート出現もアリエール・・・ --
- 第三ルートで草 --
- リークサイトにダメコンって書いてなかったっけ --
- パトロール見て来たけどグロゾヴォイの所には対空防御なる物があった。ハバの方は特に何も追加されてない・・・ --
- モロトフは、マッチするtier帯考えるとHEAP要らないかもね --
- そもそもapで戦う船だしね。ただし今までミハイルと艦長兼任してたのが辛い --
- ソ駆では慣性信管は無い方がいいかな?上級射撃は前提として、隠蔽取って燃やした方がいい気がする --
- 152mmはつけた方が...(ry --
- 敵が戦艦で13km離れていたとしてもAP撃ってた方が圧倒的にダメージ出るよ 俺は信管爆専無しの隠蔽上級基本抗堪ハバロ君で平均10万くらい --
- いくらHEがカスでもやっぱり巡洋艦ではソ巡が一番楽しい。ソ巡としての仕事をしてる分にはそうそう事故らずに安定して成績出せるのがすごくいい --
- 誰か新駆逐艦のページ作らないんですかね --
- 吹雪型のロシア的解釈とも言われるの一人ぼっちのオピトヌイ型はいつプレ艦で来るのかしら・・・ --
- オグネヴォイ買って有るけど・・・駆逐ブランク更新来たら、またTier6に繰り上がった砲塔激遅グネヴヌイに戻ってしまうん・・・? --
- 新ロ駆、船体に魚雷が素で貼り付けてあって怖いわ --
- ロシア駆逐の主砲火力あがってない?日本アメリカと火力一緒はやばくない?1600だから許されてる感あるのに --
- なお装填時間 --
- 1800のグロゾヴォイはtier10だから大目に見るとして、グレミャー以外ではポドヴォイスキー、オホートニク、ミンスクが1900みたいだね。前2隻は5門/7門だけど装填9.2s/10sで遅いから、ポドヴォイスキーはグネヴヌイより投射量少なくてオホートニクは少し勝る程度。ミンスクはキエフより1門少ないから結局キエフにわずかに劣る。投射量的には案外妥当だったりするんだよね・・・ --
- 前二つは巡洋艦と同じ砲でミンクスは補正砲っぽいな。レニングラードとは魚雷で棲み分けだが、はてさて --
- ソ駆って航空戦に例えると戦闘機みたいな感じがするから日駆とかと分隊組むの相性よさそう(?) --
- 露駆ってどこまで進めておくと得なんだ? --
- 正式案内出るまで分からんが、シフト先に昇格するらしいのでキエフとタシュケント持っとくとtier9になるらしい。tap情報 --
- 駆逐第二ツリー実装後のツリーってキエフとタシュケント逆じゃないか? --
- キエフはタシュケントを小型化しようと試みた船だから年代通りになったということ --
- 公式サイトで最初に告知された時はタシュケント8キエフ9だったけど、0.6.1実装時にイェレヴァン(新キエフ)が8、アシハバード(新タシュケント)が9になってるのに上の表が最初の時のままだから間違いを指摘したんじゃない? --
- 分岐ツリーはエンジンブーストの代わりに対空防御砲火を、メインツリーの方は煙幕の代わりに修理班を搭載することが可能 --
- 鈍くさくなる分岐と凶悪発見距離のメインでそれ使う人が居るのか? --
- 修理班は意外に使いそうだな(op化しそうだけど) --
- 交戦距離的に隠れる必要がないから、修理班はつよそーだね。ミスった立ち回りをリカバリーできるってことでしょ?回復の度合いによるやろけどヤバそう。 --
- アレって過貫通完全回復だよな… 戦艦APで強引にごりっと削っても意味なくなるのか… --
- 修理班の項目見てきたら火災・浸水ダメージも100%回復ってあるから応急修理使えない間に受けたダメージも結構回復できるかも? --
- オグネの連装砲2基とかグネの単装砲4基がよほど弱そうに見えるのか強気で距離つめてくる軽巡多くて、バイタル貫通が楽しすぎる。突っ込んでくるなら艦立てて、ソナー圏内まで油断してんじゃねーよ。 --
- HEダメ1900に戻るってマジ? --
- PTテストのデータが入れ替わってるんだと。tier5からtier8は並びの関係でまあ妥当と言えなくもないが、9と10だな問題は --
- 新タシュケントはソ駆後期砲積めないからまあいいとしてハバロどうするんだろうなー。流石にこのままbuffだけはないと思うけど --
- でも現状のハバロって砲弾の威力も魚雷の威力も小さい上に射程も短いって感じで攻撃能力は意外と低いよね。多少バフしても射程と隠蔽がこのままなら、にわか仕込みの乗り手は隠蔽蔵王の餌にしかならないだろうし。 --
- 駆逐枠に入ってるけどCLと思えば妥当だと思う(謎)。隠蔽がさらに良くなって装甲と抗堪性が下がった蔵王みたいな・・・? --
- いやいや砲弾の威力が小さいって…魚雷0ヒットでも10万越えポンポン出せるのに --
- ↑砲弾の威力が小さいのは事実だし、とっさに発揮できる火力の上限はほかに比べて低い。与ダメが大きく伸びるのは弾の当てやすさももちろんあるけど、防御性能の高さのおかげで攻撃に参加できる時間がほかに比べて圧倒的に長いところが要因だよ。 --
- 隠蔽良い駆逐が占領より砲撃優先すればいい線いくんじゃない?占領は大事だけどソ駆は巡洋艦や戦艦にちょっかい出すこと多いから・・・。 --
- 駆逐艦で爆専、上級、APHE、隠蔽とるとしたら、優先順位どういう並びになる?この4つ以外でもいいよ。とにかく3P4Pで取るものに迷う。 --
- プレイスタイルによる、ハバロを目指すことを前提にすると上級は最優先で爆専は好み。隠蔽とIFHEは要らん --
- 一応俺のを書いとくと察知→抵抗→基本射撃→上級→アドレナリン→抗堪→警戒→予防整備で19ポイント --
- 上級→隠蔽→爆専の並びかな。IFHEは4点&発火率低下に見合う効果があるとは思えなかった。火達磨になってる戦艦撃つなら横とってAP使えばいいし --
- ソ駆って育成期間中つらいわよね。誰か慰めてくれませんこと? --
- 辛いのに自分の為に頑張ってくれたあなたにきっとソ駆は応えてくれる。 --
- 現在ハバロ所有だと新ツリーはt9まで開発済みってことになるんですか? --
- NAで実装されたので確認。そっかタシケントとハバロってスモークと引替えに修理班が、オグネとウダロイとグロザヴォイはエンジンブーストと引替えに対空防御砲火が乗るのか。プレイスタイルによるだろうけど、相手する方は面倒くさい事になりそうだな。これ --
- 随分前から出てた情報なんですが --
- 公式ぐらい読め --
- 第二ツリー新ネタでありがたいが、艦長大移動スキル再振り分け&艦艇研究購入でダブロンクレジット破産したw --
- バドヴォイスキー:グネブヌイをさらに劣化させたごみ グネブヌイ:劣化アンシャン ミンスク:一応レニンと差別化されてるけど、やっぱり劣化レニン キエフ:駆逐じゃないけど、軽巡として強い タシュケント:強化されてて強い。完全に軽巡 ハバロ:射程返して・・・ タシュ使った方がいい オグネ:ベンソンと良いバランス。空母と組めば強い? ウダロイ:強化されてて良い感じ グロゾヴォイ:まだ使ってないけど射程減り過ぎじゃね? --
- タシュは嫌だけど、ハバロも辛そうだな。メインツリーは売り払って第二ツリーに専念した方が良さそうだな --
- タシュと比べてハバは射程短いけど門数、砲旋回速度が良好。(タシュもそうだけど)HE威力も上がって修理班も乗せればますます撃ち放題ですよ。 --
- 自分はこうだな。tier5:独特過ぎる、tier6:だからどうしてこうなる、ミンクス:差し引き旧キエフよりは良いが、レニン比では後方に2門撃てることと引き換えにしたものが厳しい、メインtier8:正味順当強化、tier9:艦は強化されたが旧ウダロイと比較すると方向性の変化のみ、tier10:これだけ詰め込んだら射程はもう要らない、サブtier8:未着手だが能力的には悪くなさそう、tier9:ほぼ純強化、tier10:未着手 --
- オグネ取り損ねて涙目。新グネフとミンスクが使いにくそうで更に涙目。 --
- あらやだナニコレtier上がって備品全部未開発に戻されたのに10km魚雷だけで凄い大活躍で来てるの --
- コイツでどう戦えばいいのか、まだ5戦目とはいえ勝率20%とは...情けないが立ち回りかたがつかめんよ --
- Podvoiskyとこに書いたつもりが、あぁもう --
- 今から初めて駆逐艦ツリー進めるとしたらココは辞めた方が良いかな? --
- そうでもないよ、Tier1でオルラン乗ってて楽しかったら向いてるかも。もし水雷屋を目指すなら日駆だけど --
- 巡洋艦得意ならオススメするよ。 --
- 隠蔽悪いの気にならなければ --
- 駆逐の仕事したいってんなら米駆じゃない。軽巡スキ~なら英かコレ --
- 乗りたいなら乗れば良いと思う。個人的には米駆あたりで駆逐艦の立ち回りスキル磨いてきたほうがソ駆が輝く --
- 駆逐艦はなるべく多くの国の艦を乗り回すべきだと思うから、いつかは乗ってほしい。その方が成績上がるから --
- 駆逐のスキル上級と隠蔽どちらを先に取ったほうがやり易いですか? --
- 乗せるのはレニンです --
- やり易い=汎用性とするなら隠蔽かな、速度生かしてスポット、隠密魚雷も打てるよ。 --
- IFHE付けたShchors,Chapayev,Kutuzov、火力ヤバいすぎない? 状況によっては日巡も殴り殺せる気がするゾ… --
- お互い様だゾ --
- 気がするだけよ。ノーダメが出にくくなっただけで。偏差、回避の腕に差がないもの同士が10kmで撃ちあったらダメージレースでは勝てない。遠くからならほぼ負けないだろうけど。試しにタイマン持ち込んで頭向けあったりして撃ちあってみ? --
- 毎斉射3000とか出て向こうの二倍近いレートだからなあ…まあ結局は互いの腕次第だろうけど、前はダメージレースは煙幕無いと確実に負けてたからね。まあ強さ議論するつもりは毛頭なくて、ただ使いやすくなったなあとね --
- ソ巡有利だろうね。日巡は胴体25mmだから対軽巡有利だったが、それが主装甲以外有効になる訳で、ソ連じゃないがランク戦の妙高、オープンのベルファストにタイマンで勝てない事態に陥ってる。お互い躱せないんだもん --
- 妙高には艦首向けあった状態で勝てると思うけど、最上、愛宕には勝てないと思うよ。数値上での話ではそうかもしれないけど、実際毎回3000とかでないから。日巡は2発当たれば2000以上はかたいからね。必ずというわけではないけど、ダメージレースに持ち込んだら意外と打たれ弱くて勝てない。こんなはずじゃなかったってなるよ。 --
- 3、4000普通に出るよ?てか精度変わらなくて弾速ソ連が上で艦幅殆ど変わらんのにそんなに当たらなくなる訳ないでしょ。ミハイル慣れの問題では? --
- 普通に日巡殴り殺せるぞ。素のレートが2倍ある上門数でも有利だから、お互いに必中の距離なら殴り勝てる --
- 相手だって狙ってる場所を外すために加減速や発砲タイミングで舵きって少しでも被弾を減らそうとするし、散布界の影響もあって全弾当たるわけじゃない。不貫通弾の発生もあるし、その3000~4000って数値は恐らく出せないと思うよ。前部主砲の撃ち合いで。それに比べて日巡の斉射毎2発~3発被弾は現実的にある。 --
- だから日巡とソ巡、精度同じだっての。日巡前方4門、ソ巡前方6門で発射レートは1.8倍、弾を1.5倍以上当てれるだけでダメージレース勝てる、そして慣性信管の話だから不貫通は愛宕の主砲周り甲板のみ、負ける訳ないだろ。あと出せないと「思う」なんて言ってないで実際撃て! --
- 斉射毎平均何発当てて、1発当たりどれぐらいのダメージ出てるの? --
- まずシチュエーションを提示してくれ。てかその質問どう答えても「自分はこんだけ当てられるから日巡の勝ち」とかいうパターンかそれ?ともあれ巡洋艦を仕留めるまで単独かつHEで殴りまくる機会自体がまず無い。一度だけ愛宕相手にやった事はあって、うろ覚えだがその時は90発ちょい、使われた修理班は1回だった。時間は測ってないが修理班のクールタイムが終わらなかったくらいかと、 --
- いやめんどくさいからいいや。レスした人が日巡との頭向けあった撃ち合いに強いということはわかったし。シチュエーションもお互い違うものを想定してるなら話噛み合わないのも理解できる。こっちとしては日巡の203mmを受けるような戦いはやめた方がいいこと書きたかっただけだし、レスくれた人が勝てるっつってるならそれも本当なんでしょ。とりあえず、こっちの質問に「シチュエーション教えて」って返答がある時点で。それ以前に書いたレスは何を想定して書いてたの?って感じ。とりあえず対巡で3000~4000「斉射毎」出せるようにwows頑張るわ。 --
- まあその結論は同意する。アドバイスしとくとタイマンに出来たならミハイルの全門斉射30度の射角は生かすべきだ。チャパエフもやや射角が悪いが何とかなる。ショールスは装甲厚の関係で相手の斉射時に角度戻せないと不味い。あとHEの撃ち合いは相手が焦れて横向くまでの繋ぎがセオリーでは?お互い真っ正面向きながらHE撃ち続けるほうがよく分からん。そこは興味ある --
- 木主だがIFHEと祖国のすばらしさを称えたかっただけでここまで荒れるというか伸びるとは思ってなかったゾ… --
- 愛宕のエピソードに近いんじゃないかな。確かによくあるシチュエーションじゃない。ただ頭向けあった状態でなくても隠蔽を武器に近づいてきて、10km前後の距離で追いかけっこになった場合もソ巡にとってはかなり分が悪いと思ってる。とにかく命中弾が増える距離での日巡との殴り合いはAPHEをとってる状況でもやらない方がいい。 --
- 新規の人多いから仕方ない面もあるけど、駆逐1~2とかでもCAPやSPOT行かないのが多くて糞の役にも立たないのがよく見かける。CAより後や同じ位置をチョロチョロされて邪魔、煙は自分用でSPOTをCAに任せてくるし・・・ --
- TodayでT10駆逐の成績見たが、凄いな。Khabarovskはちっと強く調整しすぎた感があり、逆にGrozovoiは米空の如き産廃状態。さすが調整力に定評のあるWGやで・・・。 --
- 次の艦調整でHPごっそり減らされてしまえばいい。ヘルスが少なくなればあんまり調子こいた運用もできなくなるでしょ。3000は減らせ。 --
- ソ駆スキルはアドネラリンとこうたんどっち先がいいかな? --
- こうたんがええで、魚雷事故、戦艦に抜かれたとき1回分帳消しはでかいで。 --
- ソ連内で隠蔽射撃無くなると困るのはチャパくらいかな、駆逐とかは自分を曝け出すスタイルであまり関係無いし --
- 蔵王なんかとちがって唯一と言っていい、戦略的に有効に隠ぺい射撃を使える艦だったからなあ…ただでも隠ぺい性とレーダーの関係でKutuzovより前にいて被弾しやすいのに逃げる時の隠ぺい射撃がなくなるのはそれなりに痛い --
- ソ逐次のアプデで強化もどきな気がする。遠くから撃たれるとCAとかでも反撃しにくくて嫌だな・・・ --
- ソ駆プレ艦ってみんな砲旋回遅いじゃん?高tierソ駆みたいに砲旋回早いプレ艦って出ないかな? --
- これからソ巡始めるんですが、先人方の艦長スキルはどんな感じですか? --
- 最低限危険察知、熟練、爆専、IFHEかな。もちろん隠蔽あればかなり応用効くし、レーダー持ち艦からは管理も欲しい。あとは好みかなぁ… --
- ソ巡って熟練砲手のせるほど砲塔の旋回速度おそいんですか? --
- ぶっちゃけ慣れれば大丈夫。ただ抵抗が必要なほど舵ぶっ壊れる訳でもないし、腹バイタル抜かれて機関停止するような人は運用に問題あると思ってる。んでアドレナリンよりは熟練の方が期待値高いかなと思って入れただけよ。近々割引も来るので色々試すのもありかもね。 --
- 個人的に熟練砲手はいらない。反航戦&転舵中でも追いつくんだから、アドレナの方がいいと思う --
- チャパ&ミハイル(&モロトフ&ムルマン)艦長で危険、アドレ、爆専、管理、隠蔽、IFHEで今17。後は熟練砲手か何でも屋か敵弾&装填かなーと思ってる --
- 2017年 エイプリル艦の潜水艦のページ作ります?ソ連製だし。 --
- 69号計画艦 クロンシュタット級戦闘巡洋艦 --
- TAPだとこれはフェイクだって言ってたけど。 --
- ホントだ。確認してなかったごめんなさい --
- いやいや、俺も最初見たとき「マジか!」ってなったしw -- 枝?
- 誰かこの動画の「グラヴィーチェパッパシュダーヨ! >ヽ(`Д´#)ノ」がなんて意味か分かる?貫通ボイスなんだけどさ --
- Youtube様によると「я вот что родители подтверждаю」と言ってるらしい。意味不明w アカい人はよ・・・ --
- родител が親って意味らしいけど専門用語で別の意味になってそう。「私は今両親を確認!」って訳になるから母体にダメージあったーよ!って感じなんかな --
- 両親が死んでると仮定するなら三途の川の向こうが見えたとか見えるとかそういう意味かもしれんぞ --
- Пробитие подтверждают!って聞こえる、意味はそのまま「貫通が確認された」なので多分あっているはず。 Say プラビィチィエ パッドヴェルジダーユト! --
- すごい(小並感) やっぱりハイテンションソ連ボイスは最高やで --
- これ…魚雷オンリーで割り切ったら3隻は撃沈できるぞ!しかし肉薄戦が必要だが、みようぎ相手なら余裕でブースト掛けて回避行動から4発ぶち込めた…駆逐相手なら砲撃を辞めての肉薄に回避で近づき拡散魚雷で…楽しいぞ! --
- ムルマンをはじめとしたプレ艦の高転舵性能ってちょっとしらけるわよね?魚雷もソ連にしては射程が長かったり、もともと装填も弾道もいい。おにくはようやくザプレ艦って感じ。なんかソ連嫌いになってきちゃうわよ。(国別使用数ソ連1位 --
- 大のソ連好きとしては未だにソ連戦艦ツリーが来ない事が遺憾である! --
- ツリー作らないって事はないだろうけど、架空艦だらけで作るの大変そう。先行してソユーズとノボォロシスク辺りをプレ艦で売ってくれたら良いかな。 --
- ソ連戦艦ツリーは「中Tier帯に何を入れるか」と「どこでロシア帝国艦からソ連艦へスイッチするか」が難しそうだけど、後は問題なくツリー組めるし、架空艦の出る幕なんてほぼほぼないよ。というか、その気になれば「ロシア戦艦ツリー(notソ連)」にすることだって…… --
- 1葉がどういう意味で「架空艦」という言葉を使ってるのか分からんが、図面すらないWGの想像艦(蔵王やヒンデンなど)の事を指してるならソ連戦艦ツリーはまあ架空艦無しでツリー作れるな --
- 中tier帯はバイエルンや天城のような架空改装艦がメインになりそう、14in12門の巡洋戦艦イズメイルとか。1914年の16in砲艦計画の艦を入れてもいい --
- ボロジノ級BCも初期案と最終案、フルンゼ改装案とかも入れれば架空感無しでツリー作れるだろ --
- もっとも完成した艦だとT6で終わるが --
- 蔵王はWGがデザインしたわけじゃないんだな。 --
- こういうのは妄想するのが楽しいのでみんなで何か考えてみよう --
- 以下俺的妄想。T3 インペラートル・パーヴェル1世 T4 ガングート T5 ノヴォロシースク T6 アルハンゲリスク T7 クロンシュタット T8 スターリングラード T9 ソビエツキー・ソユーズ T10 24号(or27号)計画艦 --
- 21号戦艦案(ソ連版ネルソン、16インチ砲9門)がTier7か8あたりに入りそう --
- リークによれば8に入ることになってる。9は23、10は24。 --
- ノヴォロシースクとアルハンゲリスクはプレ艦枠で来そう --
- T4インペラトリッツァ・マリーヤ、T5フルンゼ改装案、T6ボロジノ、T7クロンシュタット、T8 44,900t艦船局案、T9 Project23、T10 Project24 --
- T10 ミサイル戦艦K-1000 昔のジェーン年鑑に載ってたから大丈夫! --
- ソ連駆逐は特攻兵器、って認識でおk? --
- 運営は「騎兵」だと言っていたな、突撃するタイミングが重要。チャンスが来るまでは遠距離からチクチク攻撃する --
- 確かにリスク高い、当たると勝利だけど運用間違えると撃沈される。 --
- 特攻するソ駆は悪いソ駆 --
- 魚雷は射程短いし、射程ギリギリで砲戦しても巡洋艦にボコられる、で「特攻しかやることなくね?」って -- 木主
- 浮いてるだけで他国の駆逐からしたら嫌な存在なんだから、生き残るのが大切なんやで --
- これから長生きを心がけてみる。遅くなったけどみんなありがとう! -- 木主
- 駆逐は生き残ってスポットやキャップ踏みに行く大切な仕事ありますよ --
- ページ開いた瞬間に「Урааааааа!!」が1行目にでかでか書かれててフイタwww --
- グネヴ<アンシャン ミンスク<レニン とか同型艦なのに明らかにツリー側が劣ってるとかいう状態はどうなのって --
- 人はそれを「Pay to Win」と呼ぶんやで --
- ソ駆のスキル3~4ってどれが汎用性高いですか?1は危険察知2は最後の抵抗取ってます --
- 今あなたがいるT帯によって砲塔旋回が全然ちがうからT6ぐらいまでは抵抗の次に熟練砲手も視野に入ってくる。スキル3は体力の底上げ(抗堪)、スキル4は上級射撃かな。でも結構人によって構成が違うから他にもコメントくれる人がいるといいね。 --
- 助言ありがとうございます。ティアはまだ4です、ティアは7で止めて8の船は買わないつもりです。 --
- 自分は今キエフだけど4は隠蔽にしてる。上級射撃つけると発砲時の隠蔽距離伸びるし最低でも隠蔽雷撃できるし( --
- 曲がろうと努力する姿勢すら見せない(戸惑) --
- ショールスの事かな? --
- 某聖帝様「制圧前進あるのみ!」 --
- 苦行艦に乗るのが好きなんだけど、ソ連はキーロフとパドヴォイスキーのどっちが苦行? --
- パド --
- 有難う。理由もあったらうれしいです。 --
- 魚雷による牽制はできない。主砲の射程が不足。 --
- えっ、パドすごく使いやすいと思うんだけど。その2隻ならどっちも強いよ。とても苦行とはいえない --
- パドはHPも少ないし、後手後手に回りやすい。隠蔽状態の敵DDの後ろの巡洋艦が引く状態じゃなければ、キャプられてるのを見てるしかできない。味方駆逐と連携したくても、その駆逐が死なずに上手く立ち回ってくれるとも限らない。単艦では役割を果たすには中途半端すぎるんだよ。42ノットは楽しいとおもうけど、勝てるとは思わない。 --
- そりゃ遠巻きに見てたら勝てんだろうけどさ。普通に飛んでくるの避けながら突っ込んで食えば良いじゃん。怖いのT5日駆くらいだぞ? --
- 普通に、、、笑 --
- 少なくとも苦行呼ばわりされるほどの弱点ではないわな --
- もしかして隠蔽艦長載せないで戦ってる人いるのかな。それなら割と苦行かもしれない -- 3葉?
- そもそもキーロフもパドヴォイスキーも苦行艦じゃねえ「強いけど苦手な人もいる」程度の艦。苦行艦に乗りたいならクリーム買えクリーム --
- 遠距離や島影にいるからって舐め腐った動きするソ巡の多さよ。ソ巡乗ってる人は接近警報つけてないのか?NCでも15キロ先からしょっちゅうVPぶち抜けてまうんだが… --
- 乗り手によるやろうな。それに甲板薄いから散布界内から抜け出せなかったら、結構な確率で抜かれるし。ってか上手い戦艦のヘイトをかいくぐるのも巡洋艦の醍醐味だと思ってるから、そういう巡洋艦乗りってかわいそうに思う。 --
- 慣れると避けれる避けれないのギリギリが堪らなくなる、クトゥーゾフとか舵効きすぎで避けても快感が無い。ショールス等のニブチン舵で避け続けると脳内がこうパァーッと・・・ --
- ショールスで避けるの楽しいはちょっと判る気がするなあ。ほんとにギリギリでかわす感じになるから砲弾の雨の中を逃げてる時はマジでうひょーwwwって感じになるわ --
- ロシア語が堪能な艦長さんにお聞きします。ソ連の艦長さんたちは開戦時になんて言っているのでしょうか?テンションが高いときもあればクールなこともあってよくわからないです --
- キーロフ(12艦長)もブジョン(11)もショールス(13)もチャパ(14)も楽しくて手放したくない。でもあと2000くらいでドンスコーイが研究できる。ソ連艦長はシナリオで貰った10艦長が一人待機してるけど、モスクワの時に同じ悩みを抱える気がする。俺はどうすればいいの!? 教えて先輩方! あ、あと、チャパ艦長が4ポイント余ってる。そっちのおススメスキルなども伺いたい!(取得済みは敵弾近接、熟練砲手、爆専、IFHE) 長々とすみません……。 --
- 隠蔽以外何取るんだ。高tierは隠蔽命や --
- う~ん、隠蔽っすか。てことはアプグレのスロットFも隠蔽ですか?(ウチは転舵改良3……) -- 木
- は?転舵3なんてつけてどうすんだよ?ソ巡転舵3使うほど撃たれ続けてる時点で負け、運用方法が完全に間違ってるし転舵して回避盾とかソ巡じゃまず無理だし無駄だしやらんで良い、転舵2だけで良い。チャパなら最大の特徴である被発見からのレーダーを生かせ --
- 木ではないがドンスコイとモスクワは転舵3でやってる。モスクワは開き直り、ドンスコイは手数が半端だからレーダーよりも敵弾寄せに徹してる。チャパエフについてはレーダーと対駆能力の関係で隠蔽重ねに賛成 --
- ソ巡で回避盾運用とかって聞くたびにそれ日巡あたりでやればいいじゃんって思うわ。極端な見方を盾にしたり芋ったりするのは悪だって思想が原因なのかね。別に質のいいダメージコンスタントに出せてりゃ味方盾にしようが芋ろうが良いのに --
- 回避盾というか、撃ち合いになると敵との間に味方を挟んでいても狙われることが多いので、少しでも生存性をあげるためには転舵能力を上げた方が良いかなぁ、という発想でした。自分のプレイヤー能力だと、隠蔽取ってても発見された途端にハチの巣にされる気がしまする……(苦笑)。 -- 木
- 自分の防御姿勢が有効射程内にある戦艦すべてに対して有効か? とか、何隻もいるときは相手が発砲してから自分も撃つとか、前進した状態で見つからないとか、そもそも撃つ気を削ぐような立ち回りが大事(私見) --
- てか枝のドンスコイはまだわかるが、モスクワで転舵3とかそれ戦艦で良いじゃん・・・約15kmで見つかるとか折角のレーダーが無意味過ぎて死ぬんじゃないの。 --
- 戦艦モスクワって聞いて今日出会ったモスクワさんを思い出した・・・ミニマップで初期位置近くにずっといるからAFK?って思ってたら実はそこから船体斜めにしてひたすら撃ってて(彼の前の味方が押され気味で撃つ敵には困らなかったらしい)、最後までそのまま生き残って3位くらいを取ってた。なんだあの運用・・・ --
- 仕事じゃないんだから好きなスキル付ければ良かろうて --
- とりあえずドンスコイは隠蔽の悪さにビビッて隠蔽スキル取りました。チャパ・ショールスはまだ考え中。↑葉さんの言う通りではあるんですけどねー。 -- 木
- 私も似たようなことしてもうすぐ1万戦だけど19艦長が1人もいない。後悔してる。とりあえず何人かは乗せ換えて19艦長にしておけばよかった。 --
- モスクワ買えたら恐らくどれかの艦長を転任させるとは思うんですが、そうなったらスキル振り直しですね。皆IFHE持ちなので。 -- 木
- ソ連艦オレには扱いが難しい。火力有るけど戦艦に狙われたらジ・エンド。 --
- 今日、コンテナ開けたら、入ってましたよー --
- グレミャーが。。 --
- おめでとう。だが、他人には言わないように。コンテナ過激派に見つかると消されるぞ。 --
- 羨ましい... --
- 北海で凍えてくたばるがいい --
- はい粛清 --
- 同志よ、富は均等に還元されなければならない。直ちに供出したまえ! --
- ソ駆魚雷、射程なんとかならないかな~。射程以外は素晴らしい性能なのにもったいない… --
- そりゃアンシャン(あんさん)高望みし過ぎ言うもんですわ。tier8で射程が倍になるからそれまで我慢しとき --
- Kutuzov in container、 --
- ティア3辺りでポチョムキン来ないかな --
- すげーどうでも良いけど、上の“Bсем yдaчи”をgoogle翻訳にかけたら「どこでもよだれ」って出てよだれが出ちまった。多分幸運の意味なんだろうけど、どうしてこうなった・・・ --
- たぶん"Всем удачи"のtypoだと思うがロシア語よくわからない。 --
- ドラえもんの道具みたいだな --
- WW2中にロシアに空母建造の計画ってあったっけ? --
- 純粋な空母の建造計画は知らないけど、戦艦の艦首艦尾の背負い式主砲の間に軽空母をはさんだ様な艦型は見た事がある。 --
- 米ギブス&コックス社提案のソ連向け航空戦艦案かな。一番大きいデザインBが基準排水量61,840tで16inch/45*12門、全長305mで飛行甲板長122.5m、速力34ktだね --
- ギブス&コックスは変態設計過ぎてヤバい。空母運用が手探りだった時代的な成分を差し引いても最高にイカレてる。浪漫過ぎてWowsで再現できないレベル。 --
- 航空戦艦は浪漫 --
- 詳しい人がここに書いてたよ。737あたりから。 --
- ソ連の空母計画なら『世界の艦船 ソ連/ロシア空母建造史』にいくらか載ってるので、気になるならオススメ。 --
- 駆逐艦史はいつ頃出るんですかね(渇望) --
- ポルトフ先生は10年前にお亡くなりになってしまったから多分永遠に…… --
- 嘘だろ...お亡くなりになったのか。こんな場所でなんだがご冥福をお祈りします。 -- 葉1?
- ポルロフ氏は、2016没説も有るけど…当時最新鋭だったクルスク沈没事故当時に、各国海軍の救援申し出を拒んだプーチン批判 --
- して、心臓病(意味深)で亡くなられました。ちなみに、ロシアにおける日本語教育の権威でした。私の大学には、逆でロシア語教育の権威の方がいらっしゃいます。 --
- Project 71、Project 72を早く使いたいです --
- OKT なんたらっていたんだけど、ガングートいるのか --
- 駆逐艦の造形がカッケーですなぁ。掲載されている画像が映えすぎててそそられる。 --
- ソ連のページは良いSS撮りさんがいるんだよなあ。元のソ艦の造形も相まって良い画像が多い --
- スターリングラード級重巡がtier10として出てくることが判明!ランク戦報酬っぽい --
- ついに12インチクラスの砲を積んだ重巡のような巡洋戦艦が来るのか これはアラスカや超甲巡もどこに来るかわからなくなってきたな --
- アラスカは欲しい。ティアは7か8といったところかな? --
- わしゃあてっきり戦艦ツリーにT8くらいでまじってくるものと思っていたんだが --
- そしてダオスタが来て絶望する未来がw。あれもスターリングラードだけどね --
- 内部データ的にいるようには見えないし、特にリークも無いんだが、デマの類いじゃ無いのかな。 --
- クラン戦のタイフーンリーグの報酬がスターリングラードの設計図だぞ --
- デマw --
- リークどころか公式ホームページにばっちり乗ってるんだよなあ --
- ソ巡ツリーを進めてキーロフまで来たんですけど、艦長スキルって何が良いんでしょうか?おすすめを教えてほしいです。この前のハロウィンイベントPart1でスキルリセットしたので見直そうかと。
特にレベル2で悩んでいて、最初は熟練にしようかと思ったんですけど、ツリー全体を見るとソ巡は旋回速度が速いので必要なのかなと思ってます。
今のところ、危険察知→?→警戒→隠蔽を付けようかと思っています。あと艦長は専属するつもりはなく、高Tireまで連れて行く予定です。 --
- まず接近警報と警戒は出来ればダブルで、熟練、警戒、隠蔽の順で取るのがお勧め。残りのポイントは爆発物専門家と上級辺りに使う。Tier10まで進める場合アプグレCに主砲改良3を積むことになるから熟練は取っておいた方が良いよ。 --
- 販売終了したKutuzovの代わりにT8に何か実装されるかな? --
- 再販「修理班を積んでかえってきたよ」これ結構ありそうで怖いわ --
- スヴェルドロフ級なんて14隻もあるんだし適当なの1隻連れて来れそうなもんだが --
- モスクワですでにあれなのに更にデカいCAだしてどうすんだと・・・ --
- ページの頭にこのクソつまらん台詞を書いた奴はおもしろがってもらえるとでも思ったのか? --
- いつの間にかウラーから変わっとるやん!どうしてくれんのこれ? --
- これ以外特に書き込みしてないあたりただの荒らしだろうな --
- なんだこれ。帰ったら直しとくわ。誰か先にもどしてくれてもいいのよ? --
- 面白いからこのままでもええでw --
- 編集協議の上決まった文章だからねしかたないね --
- まーた変わってますよ、今度はバレないよう地味に。これだから資本主義は・・・ --
- 直しときました。これ以上下手なことするなら管理板案件ですな。 --
- 共産主義の海軍で協議とか多数決とか草 --
- やっていい場所の線引きもできないの?そんなんじゃ甘いよ --
- 共産主義の海軍だからこそ何だが?貴様はソビエトという言葉の意味も知らんのか。共産主義とは独裁の事では無い。 --
- 同志、資本主義者共の認識など所詮この程度よ。 --
- なおスターリンの所業・・・ --
- ロシア語ボイスは全体的にテンション高くて好きだが、バイタルを抜いたときのアレはなんて言ってるの?「グラーヴィーチェ!」と聞こえるけど綴り等が分からない。 --
- 過去に同じ質問があったんやな、- 2017-05-29 (月) 21:49:39 を見るといい --
- Пробитие подтверждают! か。ありがとう! --
- よめねえよ・・・なんだよこの象形文字・・・ --
- ※このスレはCIAに監視されています --
- KGB「卑劣な資本主義者どもめ スレの監視など断じて許されることではない」 --
- アメリカページのコメ欄でも監視活動が行われてたな。時代は相互監視とデタントか……。 --
- ソビエツキー・ソユーズ来ないかなあ… --
- ソ連戦艦は来年ルート開通予定らしいから、待ってればソユーズ来るじゃろうて --
- せいぜいプレ艦じゃないか?ソ連の戦艦なんてあったか? --
- あんまソ連艦詳しくないんだけど、ソビエツキー・ソユーズもティア7か8くらいの性能だよね。3にマラートとして、5はアルハンゲリスク? 他は思い当たらない……計画艦の多いツリーになりそうだなぁ。特色は回数制工作班かな? --
- ソユーズならT9はいける。問題はあの国がどれだけ戦艦の設計案を作ってるかどうか。クロンシュタット級とか入るかもね -- 葉1?
- その気になればTier6あたりからロシア帝国ルートとソ連ルートに分岐して二本作れる程度には多種多様だよ、熊さんとこの戦艦 --
- ソビエツキー・ソユーズは主砲はともかく装甲がやたら分厚いからT9相当の性能っぽい。詳細な設計図が残ってる艦が多いから十分Tier10まで揃えられると思われ --
- 可能性としてかなり高いと考えられるのはTier7 21号計画艦(ソ連版ネルソン)、Tier9ソビエツキー・ソユーズ、Tier10 24号計画艦だと思う。それ以外は候補が多いし今はまだ何とも言えん。スターリングラードが巡洋艦枠という事はクロンシュタットも巡洋艦枠で来るのかも。 --
- 帝政ロシア時代の計画戦艦はこのサイトが詳しい、サイトには載ってないけど未完成14インチ砲艦のボロディノ級もあり、これに加えてソ連時代の主要な計画戦艦が21号、23号、24号の3種類と、あとは自称重巡洋艦のクロンシュタット級か --
- 仮にTier11が作られて超大和やH44が戦場を闊歩するようになっても、我が祖国には太平洋艦隊用戦艦設計案(8万t、500mm*9 or 530mm*6)があるので十分対抗可能なのですウラー! --
- 24号が1949年に18inの連装x4基か3連装x3基を勧告されてるからT10はそれじゃね? --
- このwikiには祖国ソヴィエトについて造詣の深い同士が多くてほんと勉強になる。計画艦が結構多かったのは喜ばしいんだけど、艦名はどんなのになるのかな? やはり人名・地名から取ってくることになるんだろうか。個人的には好きな現役巡洋艦(級)の名前でもあるスラヴァとかが来たら嬉しいんだけど、確か先代は弩級?戦艦だったから、計画艦の名前としては厳しいかな。 -- 2葉?
- Tier10の24号計画艦はスラヴァ(栄光)とかポベーダ(勝利)とかそういう形容詞から取ってくるんじゃないかなと。地名はTier9に戦艦「ソビエト連邦」がででんと居座ってるから、これに匹敵するほど押しが強くてまだ使われてない地名っていうと……もうないだろうからなぁ。あまりなさそう。「レーニン」だとか「カリーニン」だとかみたいな人名シリーズやら、「プロレタリアート」だの「コミンテルン」だのみたいなアカアカしい名前はソユーズより前の時期(って設定)の計画艦につけたほうが考証的にいいだろうし --
- 時期的には、ウクライナに喧嘩売ってチェルヴォナ・ウクラーイナでどうよw --
- スラヴァは前ド級戦艦の殊勲艦だから可能性は高そうだけれど、Tier2のプレミアム艦で出てくる可能性もある気がするのよな・・・もしかしてソユーズ級の計画名にあったソビエツカヤ・ベラルーシとか(ry --
- ソユーズ級の艦名でまんまソビエツカヤ・ウクライナもありますけどね(笑)。 -- 2葉?
- 盛り上がってるねぇ。
Tier3:思いつかん
Tier4:マラート
Tier5:フルンゼ改装案(中速戦艦案)
Tier6ボロジノ級BC
Tier7:21号
Tier8:44,900t高速戦艦案
Tier9:23号
Tier10:24号
とかどうかな --
- 確かに、実は一番思いつかないのがTier3戦艦なんやな(汗) まあフランスみたいにどこかから計画艦を引っ張り出してくるのか・・・ --
- 1906~7年に作られた単一口径砲搭載艦設計案(こんなのとかこんなの)がTier3にビタッとハマるから、まぁ多分それになるんじゃないかなぁとは --
- うーん、44,900t高速戦艦案はTier8にしては強過ぎるかな?他にいい計画無いかしら -- 枝主
- 16inch搭載艦としては、1915年の16inchx4x3Bubnov設計案や1917年の16inchx3x3黒海艦隊向け設計案が有るからそのへんどうかな。 --
- もしProject56Mのロケット兵器の実装が上手くいったら、ミサイル戦艦K-1000がT10かT9でワンチャン。計画艦ですらない架空艦(秩父級大型巡洋艦の同類)だけど、ジェーン年鑑にも載ったんだから許されるだろう。 --
- ↑それってソ連が知らない間に西側で勝手に計画されてたソ連艦じゃん --
- 16インチ砲艦の置き方はアレだよ、21号をTier8に置いて、7は革命後のボロジノ16インチ連装砲塔案をボロジノと別の艦として置くとスッキリ収まるよ。ボロジノからのアカいボロジノってどうなのって部分さえ見なかったことにすれば…… --
- 44,900t高速戦艦案を無くして21号をT8に移動、T7にヴィッカースNo.651ソ連向け16インチ砲戦艦案はどうかな? --
- ヴァリャーグがくるみたいね。防護巡洋艦やろなあx --
- 分からんぞ。(重航空)巡洋艦かもしれんw --
- 分からんぞ。(ミサイル)巡洋艦かもしれん。 --
- ソ連陸海空問わずの「名をすぐに再利用する」クセのおかげで調べるの凄い苦労する・・・おのれ! --
- アメリカ「全くだ、勘弁して欲しいぜ」 --
- 日「沈んだ艦の名前すぐ使うとかw 縁起悪すぎww いくら欧米でも在り得ねーしwww」 --
- クリスマスでレニン手に入れたから最近まともに足が速いソ駆乗りだしたんだけど、ふいに魚雷が来た時の回避の感覚が普段の駆逐と違ってズレてつらみ…こればっかりは慣れるしかないか。特に45kt以上で前方から魚雷が見えた時は判断の隙が一瞬しかないから、もはやニュータイプになるしかない… --
- 飛行機のバードストライクと同じで速すぎるが故の弊害があるんだよね、わかる --
- (他国と比べて)レーダーを気にしないで済む。(他国と比べて)capの優先度は低い。(他国と比べて)魚雷の偏差の技術が必要ない。ソ駆嚮導ツリーは駆逐艦の中でも初心者向けなのでは…?(彼は狂っていた) --
- このゲーム始めた時、ソ連ツリーだけ巡洋艦のところに「すぐに!」って書いてあるのが気になってその横のソ駆選んだ私。今ではスピード狂の放火犯です。 --
- ソ連空母・戦艦の実装は、どーなったんだろうな? どれもこれも計画艦ばかりだろうけど --
- 空母はシステムから抜本的に見直さないとツリー新設は無理だと思う。戦艦は仏戦ツリーや米巡第2ツリーの後になると思う。 --
- 同志、さすがに一隻も起工すらしてない空母でツリーは作れるのでしょうか……それとも、上にある戦艦のように、空母も詳細な計画案だけはたくさんあるのでしょうか……。 --
- アカい海軍の中の人たち、Tier4~10を普通の空母でみっちり埋められる程度には色々とアイディア出して頑張ってたんやで。「ほんで、それをどう使うの?」って部分のコンセンサスが全く取れてなくて一度も起工まで持っていけなかったのはナイショやけど…… --
- モスクヴァとCAツリーを見る限り、空母どころか戦艦ツリーすらあやうわなにをするやめr --
- モスクヴァは起工されていたはずだぞ同志よ。偉大なる我らが祖国への侮辱は慎みたまえ --
- 同志艦長よ、済まないがTier9以降は起工されていないんだ。66号計画艦も詳細設計中に偉大なる同志スターリンが没してしまってな・・・。 --
- ソ連戦艦ルートは本来なら今年後半の予定。ただ、需要の問題で、イタリア前倒しでソ連は来年に延期するらしい。 --
- ???「勝率7割に届かない艦長はシベリア送りだ。艦長はネットで採れる」 --
- そうやって新たに投入された新人が敵のベテラン(初狩り)に蹂躙されてるの見ると末期感が凄まじいw --
- 「老将の勝率7割を維持するには若者の犠牲が必要だ」 --
- ソ連艦長の7割は消されそうw それはそうとソ連崩壊は自国民殺し過ぎによる年齢別人口比率が狂ったことも大きかったらしいね --
- 高給取りのピラミッドの上の層が過半数を上回ると、軋轢が凄いことになるのは企業的にもよくあること…… --
- ???「優秀すぎる赤軍艦長も大粛清だ。自分にとってかわるかもしれない」 --
- クラン戦に報酬?で巡洋艦スターリングラード配布されるようだね、どんな特性かなぁ --
- プレミア感をだすために名前をヴォルゴグラードにします! --
- そんなー(´・ω・`) --
- よし、じゃあその艦はうちが貰ってツァーリツィンと名付けよう! -- コルチャーク?
- え、なに?チン〇ン?(難聴 --
- クラン戦に縁が無いからアレだけど、元々のソ巡ツリーに偏って尖ってる感じだと楽しいのかなぁ。速くて当てやすいけど脆い的な --
- もしかして、巡洋ツリー枝分かれする? --
- クロンシュタットとスターリングラードならツリーはないと思う。スターリングラードに関してはクラン報酬と何かで実装とは言われてるけど、WoTの方でクラン報酬とほぼ変わらないツリー戦車実装しようとしたときに『クラン戦の意味はなんだ!?』って言われて見た目は大きく変わらないけど主砲で差別化してたし、簡単に差別化しづらい艦艇では難しそう。 --
- (もしかして、あのコラ画像か…?) --
- それより駆逐ツリー4本にして駆逐艦と駆逐艦のような何かとを分けようぜ --