潜水艦/コメント4

Last-modified: 2024-04-24 (水) 15:10:05

潜水艦

  • 潜水艦数百戦と駆逐(ちょっと)しか使ってないアカウントと遭遇したわ。別に本アカウントがあって潜水艦だけ戦績から外したいとかなんかこだわりがあんのかな。 -- 2022-10-17 (月) 01:23:30
  • ここで売上下がったら大変だからWG君必死だね -- 2022-10-20 (木) 17:44:05
    • ほんとに必至だね -- 2022-10-20 (木) 21:05:58
    • なんかそういうデータでもあるんですか？ -- たらこ唇? 2022-10-21 (金) 12:03:00
  • 「ウルフパック」潜水艦シナリオ（今だと言い方オペレーションが正確か？）開始して楽しいです。今後も潜水艦専用シナリオ充実たのンます。期待してます。 -- 潜水艦って「シナリオ」だと大歓迎するのだが? 2022-10-21 (金) 05:55:55
    • 繰り返すが「シナリオ」実装に関しては歓迎なンだよな。 -- 2022-10-21 (金) 05:56:58
      • まあ、今の人気見ても、方向性としてシナリオ拡充よね -- 2022-10-21 (金) 11:33:16
    • 分艦隊専用シナリオなのね。　さすがに一般シナリオじゃ無理か -- 2022-11-03 (木) 20:28:37
    • 分艦隊組まなくてもプレイ可能は「２０２２年秋のハロウィン期間」の一時的だった…ガッカリ　orz -- 2022-11-04 (金) 03:41:55
  • 初めてSSに乘ってるんですが、皆さんバッテリー調整どうされてますか？ -- 2022-10-22 (土) 17:56:35
    • 計算するしか無いよ。残量から潜望鏡状態の維持～潜水離脱が出来き離脱、再突入出来る回数を計算する。 -- 2022-11-04 (金) 02:25:15
  • COOPで練習したくても見方駆逐艦に敵BOTを全部喰われちまう。 -- 2022-11-03 (木) 20:20:37
    • トレモではいかんのかのぉ… -- 2022-11-03 (木) 20:37:46
  • T10潜水艦が思ったより高額で困惑。 -- 2022-11-03 (木) 20:32:57
    • 空母と同じで奇数Tire分追加されてるからでしょ -- 2022-11-03 (木) 21:22:12
      • それをすっかり失念していてのぉ。25万expほど取得してもう十分だと放置してて今日気付いたわい。 -- 2022-11-03 (木) 21:57:55
    • まあそのうちスーパー潜水艦も出るだろうから5千万クレジットに成ってても驚かないように今から訓練じゃよ。 -- 2022-11-03 (木) 23:11:03
  • ウルフパック返して……返して……（ぼっち） -- 2022-11-09 (水) 20:54:04
    • 折角の潜水艦実装だからしばらく常設しておけばいいのにね　よしよしヾ(・ω・｀) -- 2022-11-12 (土) 01:19:25
      • 却下。水上艦優先す。 -- 2022-11-12 (土) 09:52:16
  • 潜望鏡での偵察能力って浮上中と変わらなかったっけ？ -- 2022-11-11 (金) 20:59:07
    • 潜水艦から見た「視程」は若干(0.5km)下がる。実用上誤差の範囲。 -- 2022-11-11 (金) 21:20:56
    • 相手の航空隠蔽内に入るとその敵艦を発見できるぞ！ -- 2022-11-12 (土) 02:34:09
  • 嫌いだから苦情送るためにも乗ってみてるけど空母と同じでいざ使うと見えてくる難しさがある -- 2022-11-11 (金) 21:10:46
    • せやね、空母と大体同じで慣れればそうでもないけど、慣れないうちは結構難しいよ -- 2022-11-12 (土) 01:20:56
      • 下手くそと上手いやつがきっぱり分かれる艦種だな。 -- 2022-12-12 (月) 19:16:21
  • ちょっと気になったんだけど。
    潜航中の潜水艦ってマップの敵味方が見えてるの？
    つまり駆逐艦が偵察した情報が潜水艦のマップにも反映されるの？
    もし出来るなら、現代の原子力潜水艦にすらない超空間通信していることになるが.... -- 2022-11-25 (金) 02:09:25
    • Tier6潜水艦作ってcoopで試すかYouTubeで動画でも見ればよかろう。ちなみにテストで水上の様子一切分からないやつをやったことがあるが……潜水艦発表から正式実装まで3年くらいかかってることから色々察するとよい。 -- 2022-11-25 (金) 02:26:45
    • ゲームですから。「現代ですら～」を持ち出すなら他のゲームユニットも同様。 -- 2022-11-25 (金) 02:34:15
    • そうだよ～　超空間通信なのよ～（のんびり -- 2022-11-25 (金) 03:23:29
    • 駆逐が観測して潜水艦が高速魚雷投げまくり、回避先に駆逐魚雷、応急工作班は使えない。飛行機飛んでくるはい煙幕、潜航。浮上して観測＋雷撃、駆逐煙撃ち。欠分隊でも相当強い、これに空母か戦艦加われば対面の蹂躙にかわる。 -- 2022-11-25 (金) 08:04:35
      • 駆逐・潜水艦・空母の分艦隊で水上艦はイチコロなのよ～ -- 2022-11-25 (金) 16:37:55
      • 今更の話だよね。。。正式に実装しちまってるしゲームとしては既にもうどうしようもないでしょう。文としてここに記録した以上効率を求めてこのやり方は詰将棋のごとく定石となり加速するだろう -- 2022-12-03 (土) 19:48:02
  • 日本潜水艦が実装されるにあたって気分を盛り上げたいんだけど、太平洋戦争時の日本潜水艦に関する戦記で何かお勧めある？以下の本なら持ってる
    鉄の棺(齋藤寛)
    潜水艦気質よもやま物語(槇幸)
    あゝ伊号潜水艦(板倉光馬)
    伊号艦長潜航記(荒木浅吉) -- 2022-12-02 (金) 11:45:53
    • 日本潜水艦の活躍によって起きた内容ということで「巡洋艦インディアナポリス号の惨劇」 -- 2022-12-03 (土) 20:18:53
      • 撃沈される側は読んだこと無いな。ちょっと探してみる -- 木主 2022-12-05 (月) 17:23:20
  • まーじで腹立った -- 2022-12-03 (土) 15:53:16
    • 二回連続駆逐で誘導魚雷もらって破壊一。辞め時か -- 2022-12-03 (土) 15:54:17
      • 駆逐は専門外だが自分の技術が付いて行くことができなくなったと感じたんなららまあ辞めるも選択肢の一つなんじゃない？ -- 2022-12-03 (土) 18:20:53
      • 駆逐ならピンが何処に当たってるか把握して適切な回避行動とればもろには食らわない。勿論敵が脳みそあって左右に魚雷振ってから投げてきてるならきついが。結論、ワンパン食らうレベルは自分の技術不足も考慮すること。 -- 2022-12-03 (土) 21:14:48
  • 潜望鏡覗いてるの一人だけなのに周囲の状況を一瞬で把握するのすごすぎるやろ・・ -- 2022-12-06 (火) 22:57:15
    • ソナーも使わず海底地形を把握するエスパー艦長に何をいまさら -- 2022-12-07 (水) 00:50:38
      • 海底地形は先に偵察済みであります -- 2022-12-07 (水) 08:20:54
      • 「一番近くの敵艦艇はこっちの方向にいそう」←こいつのほうがヤバすぎやろ。 -- 2022-12-07 (水) 13:48:17
    • 「カンタンですよ」 -- 紺碧　前原一征さん? 2022-12-07 (水) 14:56:59
  • 存在するだけでつまらん -- 2022-12-07 (水) 14:24:14
  • 対人ゲームで敵にほぼ当たるように自動誘導かかりますってお猿さんでもバカなシステムだとわかるよね -- 2022-12-09 (金) 22:08:01
    • ほぼ当たるって・・・そんな命中率あるん？自分の戦績だと3割無いんだが・・・与ダメ平均で見ても駆逐の方が高い（魚雷命中率は流石に潜水艦の方が高いけど）。まぁ個人戦績だから何ともだが、統計的なのってまだ見れるトコ無いんかね？ -- 2022-12-09 (金) 23:10:33
      • 魚雷で三割近い命中率は相当に高い気がするけどね。もちろん、必中は言い過ぎだが、あの装填速度で3割か……　戦艦の主砲で3割当てるのは結構難しいし、戦艦の場合そこから跳弾やら不貫通やら過貫通やらがあって、与ダメはだいぶ割り引かれるのに、魚雷のダメージは安定してるし、潜水艦は見えないことが多いから撃たれてるのに反撃できないフラストレーションもある。もちろん、潜水艦は他の船よりも射撃機会が少なめなのはわかるが、まぁ、嫌われるわけだよ。 -- 2022-12-12 (月) 18:40:18
      • なんでそこで戦艦主砲が出てくるんや？命中率だけで比較する意味もわからん。戦艦なんか命中はその通りでも、与ダメ平均で見れば不貫通や跳弾あろうが段違いやろうが。むしろ魚雷の方こそ戦場の流れで上振れ下振れ当たり前、ダメージが安定するわけがない。言ってる事滅裂、キライってのを無理やり理論武装してるようにしか見えん。嫌われる艦種ってのは分かるけどな。ワシは乗るのも潰しに行くのも好きだから同意はせんけど。 -- 1枝? 2022-12-12 (月) 19:39:46
      • 他に比較対象ないしな。戦艦砲と同率かそれ以上にあたるってのは大したもんだよ。戦艦の方が与ダメが多いのは、命中率が同列だとすると射撃機会が多いから以外の理由は無かろう。まぁ、それがどうしたって話ではあるがｗ　でも、これが潜水艦の持ち味ってやつなんだろ。嫌いなのは私の主観だから1葉ではその理由を述べただけで、理論的なつもりもないし、好きだという人に賛成も求めないさ。嫌われがちな艦種とはあなたも認めているようだし。 -- 2022-12-12 (月) 22:08:36
    • 知らない人も多いけど、公式の潜水艦紹介動画にもある：ソナーによる魚雷誘導は応急修理の使用や直前回避も可能だから100％当たるとは限らない　...統計はまだ個人とかクラメンとかの情報で傾向を見るしかないみたい -- 2022-12-12 (月) 17:31:03
  • 初弾はそうだろうけど次弾はあたるよね。capにいるだけで敵チームへの牽制は駆逐艦の比じゃない気がするけどな -- 2022-12-12 (月) 21:48:02
    • これ　ちょっとタイミングと角度変えるだけで次弾以降は回避不可能 -- 2022-12-14 (水) 00:49:46
  • 戦艦乗っててケツから追われた(かつ周囲に味方が居らず空母もスポットしてくれない(潜水艦スポットに適していることを知らない))時どうすればいいかね…空母がスポットしてくれりゃ潜らせてその隙に反転できるんだが…ジリ貧になる前に反転するべきか… -- 2022-12-16 (金) 00:21:13
    • 味方の方へ引っ張るのがええんちゃうかな？ソナー持ってる独戦以外じゃ反転したってSSは見れないし、前線も戦艦下がる分キツくなるじゃろ。空母も潜らせる事は出来てもスポットすんのは簡単じゃない。ケツからって事は裏取りで孤立してる潜水艦だろうから、駆逐かソナー持ちなら処せる。その辺を呼んでソイツに寄るべきと思うで。 -- 2022-12-16 (金) 06:24:08
  • 後進する潜水艦Cachalotを戦艦Giulio Cesareで追いかけたが全く追いつかず。爆雷の射程に入ることもできずに、魚雷を撃たれ続けて撃沈された。
    よく分からんのだが潜水艦の後進速度って早いのか？ -- 2022-12-17 (土) 10:12:54
    • 前進してたんだろ？米潜は後方魚雷も４本あるから前方魚雷の４本と勘違いしてたんじゃね？ -- 2022-12-17 (土) 10:47:37
      • あーそうか。後方も４門か。追いつかない訳だ。 -- 2022-12-17 (土) 10:53:09
    • 潜水艦に対しては横腹晒すのと、正対してガン縦するのが、潜水艦側からすると一番魚雷を当てやすくて危ない…　潜水艦を見かけたら、むしろ間をとってASWや主砲で処理するのをお勧めする -- 2022-12-17 (土) 11:50:45
      • ASWは現状空母にだけ搭載されている「自動爆雷空襲」装置だから、通常の爆雷空襲とは違うぞ。 -- 2022-12-17 (土) 21:24:23
      • アンチサブマリンウェポン全般（自動爆雷空襲、爆雷空襲、爆雷）の略じゃなかったんだ… -- 2022-12-17 (土) 22:20:11
      • 現実でもWoWs的にも葉2の認識で合ってるはずよ。ただ爆雷空襲とか爆雷で個別に言及されることが多いし、葉1は空母関連の記事で初めてASWって用語を見て勘違いしちゃったのでは -- 2022-12-17 (土) 22:36:57
      • そうなのか？ASWが出てくるまえは単独で爆雷か爆雷空襲しか使って無かったからね。空母用の「自動」爆雷空襲の名称＝ASWだと認識したのは間違えてたって事か？ -- 2022-12-18 (日) 16:35:19
      • Aを自動のAutoと思ったのね… -- 2022-12-18 (日) 17:30:45
      • 葉1がどこで見たかにもよるけど、例えばDevblogだとAutomatic ASW/automated anti-submarine weapons(自動の/自動化された対潜兵装)って表記だしASWそのものが自動って認識は割と不思議でもある -- 2022-12-18 (日) 18:16:35
      • 開発ブログで見たよ。勝手に潜水艦に爆雷空襲をしてくれる優れものって受け取ったんだが。Anti-Submarine-weaponだけだと確かに全ての爆雷等全般を指す用語みたいだね。空母のASWは巡洋艦や戦艦のそれと違って自動だから特別感を出すためにASWとか使っていたのかと思ったわけ。 -- 2022-12-18 (日) 18:21:03
  • 潜水艦に粘着されたらめんどくさくなって試合放棄するようになったわ -- 2022-12-17 (土) 21:04:02
    • 木主が試合放棄したところで潜水艦乗りが乗るの控えたり止めようなんて１ミリも思わんよ、自分がゲームプレイすることにどんだけ価値があると勘違いしてるの？ -- 2022-12-18 (日) 04:39:46
      • 単につまんねーからじゃね？　自分も乗るのもの相対するのもつまんねーもん。戦場にそこまで決定的に影響力がないのに嫌がらせ度だけは高いってどんなクソバランスだよ。 -- 2022-12-18 (日) 12:44:10
      • まぁ、感想は個人の自由だがゲーム放棄はハナからやるなとしか言えん。普通に迷惑行為。 -- 2022-12-18 (日) 14:47:12
      • 決定的な影響力がない高隠蔽な敵を引き付けられてるなら、その間に味方が勝てるかもしれないし、試合放棄はやったら駄目じゃないか？ -- 2022-12-18 (日) 16:03:38
  • マッチング数に1制限かけろカスWG あと勝ち目ないラス1で無駄に沈むな出てこい遅延行為やめろ -- 2022-12-18 (日) 19:59:31
  • 駆逐の隠ぺい魚雷はまぁ許すが潜水艦　お前は許さん -- 2022-12-18 (日) 20:07:56
  • マジで空襲当たんねえ　ピンガ―目印で直撃リボン取ったことない　ちょっと前にあった短時間シルエット見える調整の頃はまだ許せたが。
    つーか５ｋｍちょいしか離れてないのに十秒少しの偏差求められるのがおかしい。大和砲で２０ｋｍの駆逐狙うようなもんだぞ。おまけに目印もガバガバだからあてにならないし、二回打ってくれないと進行方向もわかんねえ。爆雷の間隔もガバいから肉薄されても落とせねえ、一撃食らう。あと三年持つ気がしねえよこのシステム　間違いなく寿命縮めてるぞ -- 2022-12-18 (日) 22:50:27
  • 粘着されて　魚雷うたれたらどうやってかわせばええねん。海ん中もぐってるから何処いるかわからねぇし弾あたんねぇし糞やんけ　 -- 2022-12-18 (日) 23:43:48
  • 君が愛していたWoWsは死んだんだ　もう戻ってこない　君も現実と向き合う時が来たんだ -- 2022-12-19 (月) 19:37:47
  • やっぱり評判悪いね。空母はプレイしてる本人は勝負を決めてる感あって楽しいけど、潜水艦は使って不満、使われてもっと不満だからなぁ。 -- 2022-12-24 (土) 13:07:12
  • 潜水艦はピンガー撃った時に本体がどっち向いてるかわかるようにするか360度ピンガー使えるいまの状態をやめろ。上にあるように空襲も申請してから投下まで遅いから猿には何とか当たる程度だしもう終わりだよ -- 2022-12-24 (土) 13:58:56
    • 一番いいのは潜航中は水上艦艇と艦艇の位置情報を共有できないようにすることじゃないかな？　 -- 2022-12-28 (水) 20:11:53
      • ただ現状の性能は他人に嫌がらせをするのが好きな人には最高だけど、勝ちに行くならいらない子なんだよね。嫌がらせ以外でやってて楽しいって話は聞かないし実際の使用率がそれを物語ってるよね。 -- 2022-12-28 (水) 20:21:44
  • coopのbot潜水艦の超精度ピンガーやべえ独潜のゆるピンでもマルソーに超当ててくる　うぜえ -- 2022-12-29 (木) 00:47:23
  • 相手が対潜慣れてると0ダメージ連発するしまじでつまらんな。戦艦とかだとたとえ相手が上手くても多少ダメージ出たり、動きの甘いやつを撃ったりしてクソゲー言ってキレながらもゲームにはなったんだが -- 2022-12-29 (木) 09:28:35
  • 尼プラで Wolf's call見たんだが。黄金の耳を持つ仏現代潜ソナーマンの映画(但しﾎﾗｰ)。やはり潜水艦は現代潜の方がモチーフとして優秀だよなぁｽﾋﾟﾝｵﾌ別ゲーとして作ってくれまいかWG -- 2022-12-29 (木) 23:01:08
  • 「敵の潜水艦を発見！」→「駄目だ！通報！」が日常になった -- 2022-12-30 (金) 01:34:35
  • 空母にはまだ擁護がいるけど潜水艦擁護する人がいないのは面白い。やっぱりやっててつまんないからだろうな。 -- 2023-01-01 (日) 09:48:17
    • もう既に遭遇することの方が少ない印象 -- 2023-01-01 (日) 09:50:33
    • 戦艦だとAP弾でVP抜いたりすると「やったー！」って成るし、巡洋艦だと駆逐艦を始末して「どや？」って成るし、駆逐艦だと隠蔽雷撃で墓一取れて「脳汁ドバー」って成るし、空母だと...って成るけど、潜水艦だとスカッとすることが少ない希ガス。 -- 2023-01-01 (日) 11:02:54
      • 戦艦の隊列間5kmに潜望深度で潜り込んで前後雷撃した時は相手にも褒めてもろたでw -- 2023-01-01 (日) 12:30:31
    • こんなとこまで這い寄るとはやるやんけ○が！…的な賞賛する○が出ない所がな共感出来ねんだよなぁ。キャラ的によくわからん -- 2023-01-01 (日) 12:26:32
    • そらうちらは砲戦がしたいのであってそれに水を差されるクソ邪魔な潜水艦が好まれる訳ないだろ。それ言ったら空母もだろと言われそうだが、あれはまぁしょうがねぇなって感じで我慢出来るが特に高tier潜水艦はピンガー打っておおよその位置が割れても爆速で動き回るから爆雷当たらんしストレスしかねぇよ。 -- 2023-01-01 (日) 12:50:05
  • やっぱり爆雷が接射しかできないのがストレスだね。魚雷が高低差関係なく当たればいいんだろうけど。個人的には深度関係なく当たるか、海底をちゃんと作って潜水深度では入れない地形を作るとかして欲しいなあ。やってもつまらなかったんで、これ以上つまらなくなっても問題ないし。 -- 2023-01-08 (日) 01:24:27
    • 作戦深度だとこすって動きづらい浅瀬はあるけど深度上下させれば通れるからな…潜望鏡深度が限界な地形は無いね -- 2023-01-09 (月) 13:29:15
  • 後部魚雷発射管は禁止カード (..;　by駆逐 -- 2023-01-09 (月) 09:53:59
  • 潜水艦既存のシナリオでも使えるようにならないかな　ゲームバランスはすでに崩壊しているようなものだしいいだろ？ -- 2023-01-09 (月) 14:29:23
  • 潜水艦とタイマンしてた伊吹が中々キル出来ず、最後倒して自分も死ぬという顛末だったが、あれソナー持って無かったからかな？介護にコサックまで来てたけど。潜水艦の強制浮上で何とかキル出来た感じだから、空母対策で対空持っていくか、潜水艦対策でソナー持っていくか分かれるな。（ソナー対駆逐艦でも使ってるが） -- 2023-01-09 (月) 14:39:51
    • 基本的には潜水艦側が馬鹿じゃない限り水上艦で倒すのは無理。味方が視界を取ってくれている状態で敵の爆雷や空襲の射程外からピンガー飛ばして魚雷発射すればいいから。ただ戦場に影響を与えにくいというのもそういう意味で味方艦隊がいないとそもそも視界が取れないから攻撃も難しい。魚雷は嫌がらせとしては最高だが、相手が浅瀬を上手く使うと冗談抜きで何もできなくなるし。 -- 2023-01-14 (土) 10:19:03
  • ピンガーで工作班強制的に使わせるのがえぐいな　 -- 2023-01-12 (木) 13:05:05
  • 基礎経験値稼ぎやすくて助かる。 -- 2023-01-13 (金) 22:26:04
    • 潜水艦（が戦場で増えるよう）の艦艇経験値が増えるようにWGが手を加えているからね。 -- 2023-01-13 (金) 23:22:54
  • アメリカとドイツのT10潜水艦までを開発した自分の感想。うまい潜水艦は観測ダメージを多く稼ぐ。潜行時間は最小限で、自分の魚雷を命中させることに固執しない。艦隊の目、時には駆逐艦のためのスポットすら請負い、敵駆逐とのダメージレースを優位に進める。空母あり/なしなども影響するが、毎試合の観測ダメージ目標を10万以上にすると、いい立ち回り方が身に付く。 -- 2023-01-14 (土) 10:26:21
    • 受波機で位置確認して敵空襲が沢山来なそう(1,2発=1隻は許容)だったら浮上して敵駆逐をスポットして(駆逐爆雷が届かないから)撃ってきたら潜航して発砲ペナごちそうすることもある。 -- 2023-01-14 (土) 12:04:56
      • やっぱspot優先する立ち回りになるよな。でもそれが最適解だとしたら、ユーザーが期待してた潜水艦とは程遠いかもな -- 2023-01-14 (土) 14:33:58
  • 応急ないときどうやって回避できるの？？？もうほんと腹立つ -- 2023-01-14 (土) 14:08:45
    • 1ピンなら魚雷に対して30度ぐらい角度つけて接近しながら引きつけて思いっきり逆に転舵すれば回避できる　2ピンはほぼ無理 -- 2023-01-14 (土) 14:11:53
      • 情報助かる。 -- 2023-01-14 (土) 21:46:49
  • マジで潜水艦二隻マッチはダメだろ……いくら爆雷空襲しても倒せないし、駆逐艦だって敵駆逐艦の対処でそれどころでは無いし……巡洋艦だって爆雷空襲系や、機動力悪い巡洋艦じゃ対処出来ない、そもそも艦隊戦に想定した艦じゃないのに何故追加した……せめて伊56みたいな潜水艦じゃないと存在意義がよく分からん -- 2023-01-14 (土) 17:53:20
    • 潜水艦が居るか居ないかだと潜水艦が居ない戦場は動きやすくてより戦いやすい、前にも出やすい……潜水艦が来てからはダメだ -- 2023-01-14 (土) 17:54:27
  • 潜水艦、全体の総合勝率って、どこかで見れますか？ -- 2023-01-15 (日) 15:52:33
  • タイマン状態でも潜水艦有利だからどうにもならんな。対潜機の爆雷威力低すぎんのよ。 -- 2023-01-16 (月) 09:45:46
  • 潜水艦が超兵器過ぎないですか？巡洋艦や戦艦の副砲1発で沈むくらいの耐久力じゃないと納得できない。本来なら機関砲ですら危険な部類なのに戦艦クラスや巡洋戦艦、巡洋艦の主砲直撃でも沈まないとかふざけてる。 -- 2023-01-17 (火) 00:58:44
    • ゲームですから -- 2023-01-17 (火) 02:23:07
      • 火災浸水が一瞬で直ったり、駆逐は戦艦APをカスダメに出来たり、ソナーやレーダーで島陰の船が「見える」ようになったり…ご都合なんか山ほどあるわな。 -- 2023-01-17 (火) 07:25:15
      • 目標地点を艦橋より高い俯瞰視点で見れて、照準合わせれば迎角なんか考えなくても正確に撃ってくれる砲がある意味一番ご都合( -- 2023-01-17 (火) 13:28:05
    • 潜水艦の主要区画って実は小さいからな。直撃？残念そこはお稲荷さんだ -- 2023-01-17 (火) 13:36:46
      • 船殼自体が主要区画なのですが -- 2023-01-17 (火) 14:38:50
  • 軽巡で爆雷当てに行くとかマジ無理っすw -- 2023-01-17 (火) 09:24:09
    • こないだフリントが島陰から煙幕焚いて突っ込んでって爆雷で潜水艦沈めてたの見て、そんな煙幕の使い方も出来るんだったなって思った。駆逐乗りの方機会があればお試しあれ？ -- 2023-01-17 (火) 13:07:15
      • まどろっこしいことしないで、まっすぐ行って落とせばいいんだよby伊駆 -- 2023-01-17 (火) 14:36:49
  • 潜水艦処理は今のところ排気煙幕炊いて突っ込めるイタリアが一番強い。次点でノロノロ煙幕持ってる一部のイギリス連邦。あとはドングリ -- 2023-01-17 (火) 14:17:53
    • ソナーのある英駆が良さそうかなぁと思ってたけどアレはダメ？ -- 2023-01-17 (火) 15:29:30
    • ヴンパイアもデアリングも爆雷の投射の仕方がクソ。打ち上げ花火みたく飛ばすから若干潜水艦追い越さなきゃいけんのよ。 -- 2023-01-17 (火) 18:01:10
    • 潜水艦が一番早かったとき、デアリング追いつけてなかったよ.　30秒ぐらい鬼ごっこして倒せてなかったはず　なかなかシュールな光景だった -- 2023-01-17 (火) 18:05:53
      • U2501でデアリング相手にソナーで見つかりながら有効時間切れるまで追いかけっこしたことあるわ。ほぼ直上まで来ても、爆雷が後ろに落として沈降してから爆発だからその間に有効圏外まで逃げられるのよね。 -- 2023-01-17 (火) 21:10:56
      • 英駆はエンブが無いのがツラいって事か。やっぱりT10の水中速度はなんぼなんでも速すぎんだよなぁ。T8の15knot前後でも運用は出来るんだから、Tier分強化するにしても20knot前後で十分だと思うんだがなぁ。 -- 1枝? 2023-01-17 (火) 22:00:36
      • 今も普通に早すぎるから爆雷空襲当たらないわだから、正直水中航行は20knot以下でいいと思うんだよ潜水艦くん -- 2023-01-18 (水) 00:40:58
  • ピンガーだしたら強制発見にしてほしい。発見距離伸ばすか誘導なくすかしてほしい -- 2023-01-21 (土) 15:41:48
    • WG開発はASWをほぼすべての艦に装備したのと、ピンガー発射時に発砲弧が海面に出るから発見し易くなったので、これ以上は弄りません宣言出してるから無理だな。 -- 2023-01-21 (土) 15:45:02
      • なお、白波の出る位置はガバガバな模様。 -- 2023-01-21 (土) 16:07:59
    • ピン打って発見されるのも泡出るのももっと言えばピン自体見えるのも謎技術なんだよな。誘導魚雷止めて魚雷進路設定用マップ作ってﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏﾌﾞﾙ魚雷にならんかの陰キャ仕様と言うことで -- 2023-01-21 (土) 16:40:55
  • システム的に盛れば皆、潜水艦に興味を持ってプレイしてくれると思っているんだろうな。実際には嫌がらせには最高だが、他の艦艇以上に味方の視界必要だし、味方が崩壊すると何もできないのでネクラご用達エンジョイ仕様になっているのだが…。 -- 2023-01-22 (日) 13:03:22
  • 対空は放っといても仕事するから手間じゃねえけど、空襲は位置指定必要だから他から目を離すのがストレス過ぎんのよ。全艦空母使用の自動空襲にするべき。 -- 2023-01-22 (日) 14:32:21
  • 使ってるやつ全員人間じゃないだろ死ねよ。陰湿すぎ -- 潜水艦死ね? 2023-01-22 (日) 21:33:27
  • 潜水艦うざいから潜水艦だけ沈めるシナリオ作れ -- 2023-01-22 (日) 21:46:26
    • シナリオで出撃出来たら良いのに。ウルフパックあるけど分隊じゃないと出撃出来ないし。 -- 2023-01-22 (日) 23:02:26
  • 飛行船で魚雷、ソナー初期船体で行ったけど、潜水艦ってやっぱりクソやな。1位3隻スコア2300。乗ってる奴だけが面白い艦種。 -- 2023-01-23 (月) 00:00:10
  • もともと駆逐艦は対潜武装が爆雷しかなくあまり対潜が得意とは言えない。←まさか！？　潜水艦乗り続けて，基本，恐怖はDD．DDに魚雷なんて，至近距離でもなければまず当たらないし，至近距離まで近づくのは危険極まりない；結論，SSはDDを見たらさっさと逃げる（逃げれる限り）．爆雷が脅威という以上に，対潜ソナーで上から発見されるのが脅威．同じく，CL（ソナー搭載）も脅威（当てやすい分，DDほどではないが）． -- 2023-01-23 (月) 16:54:20
    • タイマンならDDはSSに対して必ずしも分が悪いとは言えないんだが、SSに突っ込んでいくのがDDとしては命がけすぎるんだよ。SSとDDでは交換比率が割に合わないから行かない方がいいって言われるんだ。 -- 2023-01-23 (月) 17:12:41
      • SSに突っ込んでいくのがDDとしては命がけすぎるんだよ。←それ．　DD見たらSSは逃げて味方に撃たせようとするから，突っ込んできたDDは餌食．よくある．　安全じゃない限り，DDは自分で爆雷落とさなくてもいいけど，水中索敵とスクリーンはDDの仕事．（仕事放棄のDDはめったにいないけど） -- 木主 2023-01-23 (月) 17:44:48
    • 互いに刺し得るナイフを持ってるってのに近いからねえ。空母に対する「対空艦なのに攻撃1Wは投下される！」みたいな不満に近くて、絶対に無敵じゃないと苦手って言っちゃう人もいるからね。追いついて爆雷落とせる状況以外ではどうしようもできないのは適当でも航空爆雷落とせる艦種より苦手と言われてもしゃあない。 -- 2023-01-23 (月) 17:25:42
    • 潜水艦の移動速度に応じて作戦深度での対ソナー被発見距離伸ばせば良いのにって実装当時から言ってる -- 2023-01-23 (月) 19:52:10
    • ほぼ真上で爆雷投下していたら急浮上した潜水艦にラムられて撃沈とか、研修艦が潜水艦の急浮上とぶつかって多くの犠牲者が出た事故を思い出したわ。 -- 2023-01-25 (水) 12:04:37
  • 潜水艦○ね -- 2023-01-25 (水) 00:24:16
    • 潜水艦使うやつは障害者 -- 2023-01-25 (水) 00:25:27
    • こういう奴がいるとまた潜水艦乗ろうって思えるのよな -- 2023-01-25 (水) 17:42:06
      • たぶん島裏前後運動してて、ピンガーなしで撃たれた魚雷フルヒットでハカイチ取られたんだろうなぁ（いつもご馳走様） -- 2023-01-25 (水) 19:29:43
    • とりあえず発狂文章短縮 -- 2023-01-26 (木) 02:49:19
  • こいつ強すぎない?????爆雷とか100%避けられるし駆逐艦に見つかったら急速せんこ～wwwwで返り討ちにするし、もう駆逐艦はいらないのかな?このゲームは戦艦、空母、潜水艦だけでいいようになるんやろうなあ -- 2023-01-25 (水) 00:29:48
  • 流石海の狼、弱かろうはずが無いわな -- 2023-01-25 (水) 11:41:38
  • 駆逐艦でも潜水艦には勝てないし、ソナー持ちでも潜水艦には勝てないし、まぁこのゲームやめようかな、どうやら俺が求めてた大口径主砲で砲撃したり対空砲や副砲を活かしたり、魚雷を当たるようにや戦艦にクロスとるようにとか作戦を考える前に潜水艦に一方的に魚雷で仕留められる事を体験するゲームだったみたいだ。どこの需要なんだろうな -- 2023-01-25 (水) 18:14:40
    • 大体、潜水艦に対しては海防艦や護衛駆逐艦の仕事であって、普通の駆逐艦は全てが潜水艦用に作られた訳じゃないし…戦艦と巡洋艦が8割を占めるこのゲームで何故潜水艦を優遇したんだ -- 2023-01-25 (水) 18:17:25
      • 潜水艦を無くせとは言わない、潜水艦の潜航時の速度をｰ5knot、爆雷空襲の投下範囲拡大と投射量増加、魚雷の速度低下と誘導魚雷の誘導停止距離の増加してくれないとストレスだけが溜まる -- 2023-01-25 (水) 18:24:09
    • だまーってピンガーなしで魚雷叩き込むのが楽しい人向けの需要。 -- 2023-01-25 (水) 19:30:50
    • 俺もアンチサイドだが木は言い過ぎ。駆逐艦がsubキラーでないだけで弱みはあるし対等なﾌﾟﾚｲｱﾌﾞﾙﾕﾆｯﾄとして捉えれば勝てない事はない。穴を探す努力は必要よ。それにね、ここまでやってもったいないよとか根性出して頑張れよとか　言葉で！慰め言っても君の苦しみ私が代われる訳じゃない(ﾀﾞﾀﾞﾝﾀﾞﾀﾞﾝ)好きにすりゃー -- 2023-01-25 (水) 19:32:49
      • 上と同じで構って欲しくて騒いでる類いの者だから何言っても無駄よ -- 2023-01-25 (水) 21:33:19
    • なんにせよ木の望みが叶うことはないであろう。他にもゲームはたくさんあるよ。 -- 2023-01-25 (水) 19:35:34
  • 射程半分にしろ -- 2023-01-25 (水) 22:10:59
  • 潜水艦の問題点は旧空母みたいなパワーバランスしてるってことだなぁ...上手い奴と下手な奴の差がデカすぎるし、そもそも戦場で全然見ないしで本当に悲しい。旧空母みたいにちょっとずつ修正してくか大規模改変やってくれたらいいんだが... -- 2023-01-26 (木) 00:43:27
  • ピン撃つだけで面白いように敵が引いていく -- 2023-01-26 (木) 02:25:59
  • 3ssのマッチングに当たったんだが。酷いマッチングだ。 -- 2023-01-27 (金) 01:35:18
  • ｇｇおらい -- 2023-01-30 (月) 14:10:44
  • 魚雷装填に回数制限すればよさそう。4斉射までとか。北上？しらんがな。 -- 2023-01-30 (月) 14:12:57
  • 関係のない雑談に近いけど、今「小鳥と狼のゲーム」っていう、WWIIの大西洋での対潜水艦戦のドキュメントを読んでる。当時のUボート乗りの平均寿命は50日、損耗率70％なんて書いてあったぞ。しかもこれ、通商破壊作戦でターゲットは非武装艦でのこと。つまり、輸送艦隊の護衛に見つかったらほぼ即死してるってことだ。　WoWSの潜水艦がこうなってるのは、ゲームとして成立させるためなのは、理屈ではわからんでもない。だけど、味付けの方向性として、間違ってるとしか思えん。というか、こうまでしなきゃいけないってことは、やっぱり出すべきじゃなかったってことだよ。 -- 2023-01-30 (月) 14:58:43
    • 「潜水艦実装」が目的であって「新艦種実装による刷新」ではないからね。なんとかねじ込むにはやむを得ないのでしょう。 -- 2023-01-30 (月) 15:07:01
    • 戦争前半と後半でUボートの戦果はだいぶ変わるからな、前半はそれこそ護衛艦側はほとんどなすすべなく沈めに沈められまくってイギリスもぶっ倒れる寸前まで行ったが、そこからレーダーやら対潜ソナー等の装備や対潜戦術、暗号解読何から何までほんとに死に物狂いで潜水艦対策を進めていった結果、力関係が逆転して大戦後半はUボートが狩られる側になっていったまでがセットよ。逆に最後まで潜水艦対策が出来ずに商船団壊滅したのが帝国海軍なのだが… -- 2023-01-30 (月) 17:04:40
      • そりゃあ艦隊決戦至上主義だったし、アメリカの魚雷改良が遅かった上に、航空機によっても輸送艦沈められてたから。 -- 2023-01-30 (月) 19:39:37
    • WGにとって潜水艦にしろ空母にしろ他の同類のゲームとの差別化の超目玉・超客寄パンダのつもりで開発したのだから誰が何と言おうとWG社にとっては出すべくして出してるのだけどね。　まぁ、うまく調整も出来ずうっとおしさしかないのは間違いないけれど仕方ないともいえる。 -- 2023-01-30 (月) 20:24:49
    • 現実でそうだったからってゲーム内のあり方に文句を言うのは違うでしょ。高ティアの終戦直前みたいなアメリカ艦隊に日本航空隊で殴りかかっても全滅せずに余裕で生きて帰ってくるし駆逐が戦場で何回も魚雷ブッパして戦艦相手に有利取ってるしそんなゲームで現実がーはやっても意味が無い。 -- 2023-01-30 (月) 20:33:30
      • 現実ガー言ったら旧空母に蹂躙される筈だものな -- 2023-01-31 (火) 13:48:14
    • 現実問題、駆逐艦が砲弾から逃げまくるなんてありえないしな。所詮海面を動くものが弾道を交わすなんて不可能、一撃で海の藻屑！ -- 2023-01-30 (月) 23:12:21
      • 当たったら沈むのは同意だが躱すって意味なら普通、命中率1%あれば超優秀な時代 -- 2023-02-04 (土) 16:20:58
    • 隠蔽なんて摩訶不思議システム（あとへなちょこ副砲）で駆逐と巡洋、戦艦が同レベルで砲撃戦できるゲームで何を言ってるんだ -- 2023-01-31 (火) 01:48:09
    • 現実がどうとかじゃなくて、実装が面白くなかったってことだけど、まあこんなもんなのかなって気もしなくもない。巡洋艦と戦艦と空母だけのMMみたいなwowsがずっと続いていてある日いまの駆逐が実装されたら不満は出そうだし。 -- 2023-01-31 (火) 14:22:21
  • まぁ対潜水艦戦闘って複数で狩りにいくのが当たり前って話だし… -- 2023-01-31 (火) 11:16:43
    • だな。ソナー持ち艦及び潜水艦を発見出来るソナーが使用可能に成っている潜水艦で潜水艦を燻り出し、攻撃の主力は射程のある戦艦の爆雷空襲、距離が近いと巡洋艦の爆雷空襲でもあり。逃げずに接近してきたら駆逐艦等の爆雷で仕留めるという、野良では出来ない連携というものが必要にはなるが... -- 2023-01-31 (火) 19:59:38
  • ほんまクソ。ピンガー前方にしか撃てないようにするかピンガー撃った時の白波が潜水艦に追従するようにするかピンガーのリロード15秒にしろ -- 2023-02-01 (水) 19:21:37
    • ピンガーを魚雷射角と同じにするだけでだいぶ変わると思うがどうなんですかね -- 2023-02-01 (水) 19:23:16
    • ミニマップにピンガー打ったら白マーク出るようにしていいと思うのだが -- 2023-02-04 (土) 16:22:10
  • いっそ駆逐に対潜水艦用のピン付けて潜航中の潜水艦に魚雷当てられるようにしようぜ。 -- 2023-02-03 (金) 06:34:34
    • 駆逐艦は航空機に気を付けるだけでなく下も見ないといけなくなるのか。下に撃てる様になっても工作班使えば2～3分は次の雷撃来なくなるわけだし、そもそも魚雷が海底地形でつぶれそうな気がするけど -- 2023-02-03 (金) 09:57:55
      • それでも棍棒で殴りに行くよりは余程良い。 -- 2023-02-04 (土) 13:46:38
  • ピン打たなくても魚雷は打てるってことを忘れてるやつ結構いるよな　チート扱いされることがちらほらあるわw -- 2023-02-03 (金) 23:02:00
    • それな、しばらくピン打つのやめて近くに来てないと思わせてからの肉薄代替魚雷は高確率で決まる -- 2023-02-04 (土) 01:38:16
  • 自分マイノータで今日魚雷投げるのがすごいうまい潜水艦のりと相対したんだけど（balao）、ピンの頻度の高さと魚雷射程の長さ、水中機動性と発見距離の関係で手もも足も出なかった．　後方に敵艦がいないぐらいまで浸透してきてたんだけどこっちに駆逐がいないと話にならないんだねぇ‥びっくり -- 2023-02-07 (火) 18:41:18
    • なによりソナーでの発見距離2kmに投下爆雷は悟りが開ける．いっそ対潜兵装ないほうが諦めて逃げに徹することができる分いい気がしてきた． -- 2023-02-07 (火) 18:45:35
    • このゲームの軽巡は対潜最弱だから逃げていいよ -- 2023-02-08 (水) 02:14:26
  • 駆逐にも音響魚雷とピンガーを装備したらどうなのよ？ -- 2023-02-07 (火) 21:51:54
    • 潜水艦並に魚雷威力落としたとしてもピンガー解除からの砲撃火災コンボとかと洒落にならん様なことに転用するだろうし無理じゃない？ -- 2023-02-07 (火) 23:09:44
    • 爆撃空襲持ちの駆逐を出したりハイブリッド駆逐が予定されてたりだし、ネタに困ったらプレ艦で出しそうな気がしなくもない -- 2023-02-08 (水) 05:20:28
    • そんな現状を混沌に落とすよりも、いっその事ミサイル駆逐艦やらイージス艦が出てくる現代海戦ゲームを別に出したらええと思うけどな。 -- 2023-02-08 (水) 10:20:03
      • Modern Warshipsって言う案外、知られてない現代艦船の戦闘ゲームが既にpc版はまだ無いけどスマホゲーで出てるんですわ… -- 2023-02-11 (土) 01:11:03
  • 用心ってスキル何がどう変わるのかよくわからないです！ -- 2023-02-10 (金) 11:22:00
    • レーダーソナー潜水艦探知機の範囲内かつ稼働中だけどスポットされない状況(レーダーなら潜望鏡深度以下、ソナーなら作戦深度以下、潜水艦探知機なら浮上中)で「非発見距離内」というインジケータが出る。この時、深度を変えると発見されるよという意味。 -- 2023-02-10 (金) 11:37:35
      • １００回ぐらい使ってはじめて非発見距離内ってのをみました！ -- 2023-02-10 (金) 11:50:32
      • 潜水艦スキルの説明だと「被」発見状態とあるが、まだ発見されてはいないという意味では「未」発見状態（敵から）じゃないのかな？ -- 2023-02-10 (金) 12:12:22
      • おっと「被発見距離内」だったわスマン。 -- 2023-02-11 (土) 01:14:40
  • ピン撃ったらミニマップに映るだけで相当変わるんだけどな、発砲や対空が映るのにピンは映らねえのはどういうことね？ -- 2023-02-10 (金) 18:24:16
    • え～だって～テストのときぃ、みんな一瞬で即沈沈したじゃないですかぁもぉ～ -- 2023-02-10 (金) 19:56:12
  • 一部巡洋艦で航空爆雷ないのきつすぎん？ソナー積んでないと味方の駆逐と潜水艦死んだら何もできんのだが -- 2023-02-13 (月) 11:22:37
    • 投下爆雷は対空母で言うところの短距離対空しかないのと同じだからな　もう終わりよ -- 2023-02-13 (月) 16:27:17
      • 巡洋の投下爆雷で沈む潜水艦とかよほどの初心者ぐらいだからなぁ‥　まず当たる位置までいけないし -- 2023-02-13 (月) 22:20:58
    • いやー駆逐でもきついっす。相打ち覚悟で浮上雷撃してくんのマジ勘弁。 -- 2023-02-14 (火) 23:41:23
  • 潜水艦を恐れて自ら空襲爆雷が届かないところまで下がる味方がいると詰みだわ。せっかく探知機使って探し出しても眺めてるだけ。空襲持ってないのはごめんね -- 2023-02-13 (月) 21:21:35
    • だってなぁ…そもそも潜水艦のピンガー・魚雷の射程より爆雷の射程が短いし、今探知機のクールダウン上がってるかどうかは水上艦側からしたらわかりづらいし、聴音無いと魚雷避けるのもむずいからできるだけ潜水艦にケツ向けとくしかないんだよなぁ。ピンガーで大体の位置わかったとしても位置表示がガバすぎてまともに当てらんないしな。 -- 2023-02-13 (月) 21:59:05
    • 結局対潜が上手い方が勝つってのもあるからねえ。空母も駆逐もだけど、分隊で出ないと詰みケースが多いゲームなのよな -- 2023-02-13 (月) 22:17:08
  • 最大震度でも相手がソナー使用中だと発見される気がするんだけど条件はなんなんだろ。 -- 2023-02-14 (火) 22:28:11
    • 作戦深度と最大深度の差は誘導魚雷避ける以外無くなったぞ -- 2023-02-14 (火) 22:52:46
    • 潜水艦の位置は浮上中、潜望鏡深度、潜航深度の３段階しかないからソナー発見距離（3~6km）内だったら潜航してても見つかるんじゃ？ -- 2023-02-14 (火) 23:18:42
    • 2㎞圏内 -- 2023-02-14 (火) 23:40:02
    • 浮上中：レーダー○ソナー○受波器△潜水艦探知器ｘ
      潜望鏡深度：レーダーｘソナー○受波器△潜水艦探知機○
      潜航深度：レーダーｘソナー△（２km）受波器ｘ潜水艦探知機○ -- 2023-02-15 (水) 00:08:08
      • 潜航深度だと水上艦の強制発見距離まで近づかないと見つけられないのか。 -- 2023-02-15 (水) 00:30:34
    • ↑なるほど、皆様ありがとうございます。 -- 2023-02-17 (金) 08:01:14
  • ヌッブな質問だけども、こいつに対しては水上艦、特に巡洋艦とか戦艦はどうやって戦えばいいんだろ。潜水艦からの誘導魚雷がめっちゃ刺さって辛たん。スポットがないとこいつの射程圏内入ったら一方的に処されるだけでキツい……。 -- 2023-02-16 (木) 23:36:29
    • 誘導魚雷は近距離で誘導切れるからいそうな方向に艦縦にして躱せばいい。正直艦の相性とか状況次第じゃどうしようもないことも珍しくないからこれ以上なんとも言えん。 -- 2023-02-17 (金) 01:21:07
      • 誘導が強過ぎてマルソーとかしか回避できなくね？まぁソナーないから回避したところで倒せるかどうかは別だけど -- 2023-02-21 (火) 17:06:58
      • イメージとして誘導魚雷は魚雷予測線に向かって常に動いてるもんだと思えばいい。つまり魚雷速度より上の船じゃない限り横の同一方向に動き続けて回避するのは無理。一番回避しやすいのは引き撃ちで、その次が前方向。 -- 2023-02-21 (火) 19:44:42
    • そもそも、相手がいるかいないか不明な領域を真っ直ぐな進路で走らせるとかしてたら、そりゃ的になるわ。ちゃんとランダムな旋回機動しながら航行することからはじめよう。 -- 2023-02-19 (日) 11:33:34
  • 爆雷一個当たったらそのまま沈んでくれ、予測して落としても水中移動速度早すぎるんだわ -- 2023-02-17 (金) 01:13:21
    • 速過ぎ機動性良過ぎ堅過ぎよ…火力上げていいから脆くしてくれ...。 -- 2023-02-17 (金) 01:19:02
  • 潜水艦で出撃時のサウンドとボイスが変わったね。なかなか良き。 -- 2023-02-17 (金) 19:31:21
  • 現状空母以上に勝ちに持って行けるな。対面の潜水艦がカスであることの方が多いからそいつさえ始末すれば、確実に戦線を崩壊させられる。（逆も然り）なんだかんだで七割勝ててる。 -- 2023-02-18 (土) 18:36:09
    • U-190メインで勝率は5割ちょいしか無いなぁ。島裏とか狙おうとして深入りすると酸欠になるし、安全策で自陣側からの魚雷投げだとやっぱ躱される。どれ使ってどんな運用してるん？ -- 2023-02-18 (土) 19:31:42
      • 深入りする前に敵潜水艦は落としてる？現状発見されるのは潜水艦の探知機がメインだから、落としさえすればまず死なないじゃろ？酸欠対策は、基本浮上したまま移動しても敵駆逐を先に発見できるし、仮に最大深度でも聴音機を使って安全を確認してから行動すれば問題ない。
        戦線の崩壊のさせ方はもっと簡単だ。戦艦に二回ピンガ―を当てていけば魚雷を当てなくても（大体の場合は当たるが）逃げてくから勝手に戦線が崩壊する。というかまともな戦艦乗りであればあるほど、工作班の使用に制限が掛かる状況を嫌って早めに離脱してくんだよな。あとは味方がとんでもない奴じゃない限りは包囲が完成してGGという展開が多い。島裏の奴は沈めるというより島から出させる程度だな。無誘導を投げてれば出て来てくれるし、出たタイミングで戦艦砲で痛手をもらうのも多く見る。
        使ってるのはBalaoがメインで、理由はやっぱりケツに魚雷があるのが大きい。対潜水艦において、見つけてるときは見つけられてる相互被発見状態がほとんどだろう？そんな時にＵボートだと、ピンガー回避も爆雷回避も、攻撃と同時に行うには頭を敵潜水艦側＝敵陣側に向けたままである必要があって、これが生存率を大きく下げてると感じるから。こんなところかな -- 木　長文失礼? 2023-02-18 (土) 20:02:11
      • 2501はテスト時代にちょっと触っただけだが、やっぱケツが無いのは痛いよなぁ。まぁミーハーなんでネームバリューでUボート優先開発なのｗ潜水艦対決はまぁ勝ったり負けたりだが、なかなか潜水艦落とすのも味方火力が借りれないと手間がかかるし、それでマゴマゴしてるうちに後ろが崩れるパターンが多くてねぇ。戦艦を下げさせるってのはあまり意識してなかったからその辺からやってみるよ。回答どーもねｂ -- 1枝? 2023-02-18 (土) 20:38:42
      • U-190だと、水中速度が遅すぎて回避がまにあわないから基本遠距離戦。魚雷を先に送り込んだ後、移動して相対角度を変えた後で魚雷が敵に接近したら、全速で移動しつつピンを2つ当てる感じ。U-2501だと、水中速度が20ノット以上になるので接近して急浮上し代替魚雷をまとめて放り込む運用が主体かな。 -- 2023-02-19 (日) 07:19:29
      • はじめの向き、リロード状態、対潜ソナーの利用可否、味方の位置で、勝てるかどうかは始まる前からほぼ決まってる。 -- 2023-02-26 (日) 02:22:03
  • ソナーで見つかったらもう浮上。意味ない。そして体当たりなり多少狙いずれてても魚雷うつ。　見つかり方がソナーである場合は、体力満タンであっても、秒で溶ける。覚えた。 -- 2023-02-19 (日) 12:56:11
  • キモすぎる、以上。 -- 2023-02-20 (月) 11:44:38
  • 闘争で潜水艦出すと楽しいよ（勝てるとは言ってない） -- 2023-02-21 (火) 12:10:08
    • ひたすら隠蔽差で逃走しながらケツ魚雷を撒いてダメージを獲るって事かな？だと独U-190より米Salmonの方が有利かも... -- 2023-02-21 (火) 13:46:00
    • いや、伊56でハカイチを狙いに行くのがいちばん楽しい。サーモンとかだと今回のマップは島が多いから魚雷が刺さりにくくて安定性に欠ける気がする。 -- 2023-02-21 (火) 17:30:01
    • 4連敗してこれ無理ゲーだと思ってやめた。まあ、4回とも駆逐か軽巡としか当たらんかったというのもあるかもだけど。自分でスポットするしかないのに、スポットされたら負けるって、詰みやん。こっちのほうが速ければ（占領点が持つなら）勝てそうだけど、そんなことありえないやん。 -- 2023-02-26 (日) 03:07:34
    • I-56なら高確率で勝てるんだな、これが。代替魚雷が必須だよ。 -- 2023-03-02 (木) 10:02:37
  • 潜水艦が居ないとダメが20万くらい行くのに居るだけで戦果悪くなんのほんま終わった感。俺が下手くそなのも悪いのかな……やっぱり -- 2023-02-21 (火) 17:28:37
    • せめてピンガーが修理班判定なのやめてくれ、誘導切れ長くしてくれ。何使っても誘導されちゃ避けれんから。 -- 2023-02-21 (火) 17:33:30
    • 既存の水上艦じゃ、先行者が優位すぎて新規参入がつまらなすぎるんでね。いったん現行の戦術的なセオリーが通用しない状況を作るつもり。 -- 2023-03-02 (木) 10:05:56
  • 潜水艦がいると楽しくない。無くして欲しい。調整うんぬんではなく。 -- 2023-02-22 (水) 02:45:41
  • せめて駆逐艦にはピンガ―当たらないとかしてくれればまだ狩りに行ける（狩れるとは言ってない）んだけども。
    駆逐艦より戦艦が対潜強いの、人口が一番多い（多すぎる）戦艦に媚びてる感じがするんですよね -- 2023-02-22 (水) 03:19:06
    • システム上そう感じるよね…Tia10になるともはや早すぎて航空爆雷が3隻分でやっと半分削るかどうかになってくるんだけど……ピンガー飛ばすだけの非発見ならまず当たらないし。 -- 2023-03-02 (木) 03:03:39
  • 伊56みたいな調整が一番いいんだけどな。理不尽さも少ないし -- 2023-02-23 (木) 18:23:56
    • まぁ正直潜水艦とか乗るんだったら日駆乗れば良くない？とか思うわ。スポットに魚雷メインだし。 -- 2023-02-23 (木) 23:15:51
      • ゲーム内戦闘システムでの役割のみで言及するならそうかもしれんが・・逆にスポットと魚雷戦をしたいから日駆ツリーを始めますって奴いるんか？大抵は島風が欲しいから始めるもんじゃないのかい？ -- 2023-02-23 (木) 23:30:34
    • 居ないことは無いだろ、俺は魚雷戦したくて島風ツリー進めたんだから -- 2023-02-25 (土) 17:12:20
  • 潜水艦うざい。○ね。潜水艦爆雷の奴を一方的に虐められるから巡洋艦全部爆雷空襲にしろ -- 2023-02-24 (金) 14:20:35
  • ここのコメント欄の阿鼻叫喚具合を肴に今日も水上艦をいじめている。 -- 2023-02-24 (金) 15:21:47
    • 性格悪い人が乗るのが潜水艦だからね、人を虐めて初めて楽しいのが潜水艦。 -- 2023-02-25 (土) 16:48:37
  • 好き嫌い云々の前にピンガーで魚雷が誘導されてそれでこちらから手出しは一切出来ない部分はどうにかならんのかな…… -- 2023-02-25 (土) 16:49:57
  • ここの世論は航空爆雷が正義みたいだけど、個人的には投下型の方が雰囲気あるし1斉射直撃でケリがつくから好き。駆逐ならの話にはなるけどね。 -- 2023-02-25 (土) 17:48:09
    • 次の日に、潜水艦二隻、空母分隊に永遠と追いかけられ、切れてる木が想像できる(自分がやられました)には置いといて、投下型の方か気持ちいいよね。 -- 2023-02-25 (土) 17:51:18
      • オレは対潜キライじゃないから嫌いな人の分をオレに欲しいくらいだがなぁ。あ、空母はヤメテください死んでしまいます。 -- 木主 2023-02-25 (土) 18:33:01
      • 3隻で「永遠と」追ってくれたなら、自分の回避能力を褒めてあげよう。自分が3人も引き付けている間に味方が誰かを沈めてくれてる。…そう思えば幸せになれる。 -- 2023-02-26 (日) 02:50:45
      • 追加　攻撃を引き受けるのも大事な役割ですよー -- 2023-02-26 (日) 02:57:45
    • なかなか狩りに出れるタイミングがつかめなくてなあ　仏駆で隙を見て一気に強襲するぐらいしか成功例がない。どうやってるか教えてクレメンス -- 2023-02-26 (日) 01:17:48
      • 対潜水艦ではモク好きのイタ戦や、旋回半径の小さい艦のほうが強いと思うよ。 -- 2023-03-02 (木) 10:09:00
    • 俺も好きだよ。ただどっちが使い易いかって言うとどうしてもね。特に軽巡なんかは素の爆雷無理だわ。あと高Tierだと？直撃じゃないんだろうけど駆逐爆雷10発以上当てても潜水艦沈まないとかあるし。 -- 2023-02-26 (日) 01:22:15
    • Tire6なら敵潜水艦が初心者とか、敵後衛が薄いから突撃しても大丈夫とかで爆雷使えるんだけどね… -- 2023-02-26 (日) 02:00:05
  • T6 - ほぼまともに対潜できない。人も、艦性能も。 Tier上がっていくと別ゲーになる。T6爆雷 - 「ふふふ、当たらないよぉ～」 T10 - 「な、なぜだ。なぜ俺が見える!?」 -- 2023-02-26 (日) 02:45:15
  • 倒す必要があったから潜水艦を仕留めに夕雲で対潜戦闘したら全く追い付かなくてその間ずっと見付かりっぱなしで40knot以上出ない船で追いかけるような対潜戦闘はすべきじゃないなとやはり思う。参考までに…(潜水艦早すぎ…) -- 2023-02-27 (月) 22:09:33
    • 対潜は駆逐の仕事じゃないこのゲームでは -- 2023-02-27 (月) 22:43:32
  • 潜水艦には通報を送り続けるしかない（カルマ０っぽいのは通報しないが） -- 2023-03-01 (水) 14:22:59
    • 即沈した味方潜水艦は負担の負担をかけてることを理解してないようなのでダブル通報してる。 -- 2023-03-02 (木) 16:08:36
      • 通報は一人から1つしか送れない（2つ送っても1つしかカルマ減らない）からもったいないことしないで他のサルに送るべし -- 2023-03-04 (土) 00:00:50
  • T10だと火力と速度が頭おかしいしので対面潜水艦と鉢合わせない限り無敵なんよな。とくに息継ぎとなしで7分潜れますとかアホやろ。 -- 2023-03-01 (水) 16:38:12
  • 英潜キタ。やっぱ音響魚雷は威力低すぎてしんどい。ThrasherじゃHP多い戦艦に８本全部あてても４万ダメージそこそこしか出ない。分隊なら、長距離砲と組んで偵察特化させるのも手だけど、ソロで攻撃は難しいな。Allianceのほうが使い勝手はいいかも。地味に水中速力が遅くてやりにくい。対面潜つぶし→最奥部からSPOTっていうのが王道なんだろうけど、なんにしても、戦術パターンの構築にちょっと時間かかりそうだ。 -- 2023-03-02 (木) 10:00:43
  • 各国の潜水艦の味付けがよくわかってないんですが、ドイツは潜航力(バッテリー)、アメリカは機動性って感じなんですか？　あとイギリスはどう言う傾向なんでしょう　受波機の間隔短いってことで、作戦震度からピンガーと誘導魚雷投げる感じ？ -- 2023-03-02 (木) 12:44:02
    • イギリスのツリー艦は、索敵スポッターと観賞用かな？軽めの魚雷をポンポン投げまくるから、対潜、対駆逐特化型な気がする。敵陣奥まで潜入できるアライアンスはちょっと違う傾向だけどね。しかし、Sturdyとか結構な苦行艦な気がするよ。 -- 2023-03-04 (土) 02:40:04
    • 潜ってたら死ぬ。浮上か潜望鏡深度で、敵艦に対して９０度に近い角度を保って全速移動でピンを打つ。隠蔽を維持して爆雷機を回避できるか否かが生命線。ピンガー速度向上系スキルは取っちゃだめ、回避時間がなくなって首を絞める。 -- 2023-03-04 (土) 23:37:42
  • 英潜水艦の長所がイマイチわからん。足の遅さが辛い。 -- 2023-03-02 (木) 16:09:49
    • 独潜を越える誘導魚雷DPMと潜水時間(消耗品無し)……くらい -- 2023-03-02 (木) 16:13:18
  • 今日のマッチング、負けようが勝とうが必ずどちらかが潜水艦1位だったなぁ、たまたま…なんかな。その半分がスコア2500超えてたし笑。イギリス潜水艦作るかぁ！！！ -- 2023-03-03 (金) 18:57:57
    • スコア補正高いからね…強いからという訳ではない。Undineは覚悟した方がいい、アーリーで飛ばせるのが有難いレベル…あれ、何故かT8にギリギリ足りないんだっけ……… -- 2023-03-03 (金) 19:07:15
    • 経験上、肉薄雷撃主体だとS-189は勝利のうち25%、U-2501は15%、Balaoだと30%がTop3くらいのペースで安定するから、おそらくそのタイプの人が乗ってるんだと思う。音響主体の人やＩ-56が得意な人の戦績が気になるね。 -- 2023-03-04 (土) 21:35:52
  • 久々にT6SS乗ったら魚雷の誘導性能低すぎてびびったわ　いつもと同じ感覚でピンガー当てても全然魚雷曲がらないでやんの　それとも国によって誘導性能が違うのかな　余りにも苦行すぎた -- 2023-03-04 (土) 17:00:51
  • ピンガーミニマップ表示 & 駆逐爆雷射程5kmにしろ。それで少しはバランスとれる。 -- 2023-03-05 (日) 04:12:07
    • 無理にバランス取ろうとしないで削除がいちばん笑顔になれる。 -- 2023-03-05 (日) 06:29:43
  • エゲレス潜水艦ヤバくない？ピン打ってると爆雷直撃は無いけど足がおっそいからチマチマ削れていって終盤になるともう耐久ミリになるんだけど。そんでそもそもの耐久も低いし -- 2023-03-05 (日) 12:21:47
    • 浮上状態で空母の爆弾7回ぐらいわざと受けたけど生き残れたぞ、耐久は他と比べて大差ない感じ。 -- 2023-03-05 (日) 13:11:10
      • アライアンスな。 -- 2023-03-05 (日) 13:12:45
      • あくまでも体感ワラ -- 2023-03-05 (日) 13:15:39
      • アライアンスは足遅くないんでツリー英潜の事だろ -- 2023-03-05 (日) 13:19:26
      • アライアンスはいける。ツリーは腕云々でなく単純に純粋に同格に対して性能が低い。 -- 2023-03-05 (日) 14:51:54
  • 未だに潜水艦に切れてるお猿さん結構いて笑える。　適切に対処すれば微塵も怖くない艦種なのに。 -- 2023-03-05 (日) 18:51:43
    • 俺は潜水艦にはまだまだ調整必要だと思ってるけど、対空母と一緒で自分の立ち回りの悪さ棚上げして無茶苦茶な文句言ってる奴は多く感じる。 -- 2023-03-05 (日) 18:57:08
    • 緩募　爆雷軽巡での対処法 -- 2023-03-05 (日) 21:03:18
      • 味方にピンガーの位置をこまめに報告するくらいしか……。潜水艦擁護派だけどココだけは絶対に改善入れた方がいいよな。 -- 2023-03-06 (月) 00:07:40
    • 水中速力は速すぎィ！と思ってたけど、英潜を使ってみて今のままじゃないとダメなんだと認識できた。ただピン打った時の目印があんまりにもガバガバなのはどうにかしてほしいと思った -- 2023-03-06 (月) 01:20:22
    • はいエアプ。現状のバランスだと敵潜が電池残量を気にせず前に出る猿ならともかく、魚雷射程ギリギリの距離を維持する程度のスキルがあると誘導魚雷の高性能さのせいでマジで水上艦ガン不利なんだわ。水中潜水艦の索敵がほぼ潜水艦でしか出来ない仕様が最も問題。ピンガーミニマップ表示&当初の仕様通り駆逐全艦にソナー付けりゃまぁバランス取れる。 -- 2023-03-06 (月) 10:25:04
      • ピンガー打った瞬間あの意味不明な泡じゃなくて艦影きっちり表示されればまぁ今のままでいいかなとは思う。泡じゃどっち向いてるのか分からんくて結局爆雷空襲有効に機能してないからなぁ。潜水艦はピンガー打ちにくくなっても魚雷撃てないわけじゃないんだからなんとでもやりようあるし。 -- 2023-03-06 (月) 12:19:49
      • 幾らダメだと言ってもWG開発が潜水艦存命率を上げるために行った最終仕様だからね。当分は一切対潜水艦用攻撃手段等は弄らないって宣言してるからな。まあ、蘭巡には通常爆雷が付き、航空戦艦・巡洋艦（キアサ、伊勢、利根）には爆雷空襲を付けてくれるみたいだけどね。 -- 2023-03-06 (月) 12:37:22
      • 作ったからには乗って欲しいんだろ空母改変と同じ発想。潜水艦の実装が続く限り弱体化は無いだろうな。おいしいコーヒー飲みに集まった客へ、俺が作ったカレー食えと店内の匂い破壊してる感じ。 -- 2023-03-06 (月) 13:00:09
      • 美味しいコーヒーを隠し味として作ったカレーこそが主役だから -- 2023-03-06 (月) 22:37:52
    • ほならば8㎞空襲爆雷で射程12㎞の精密誘導魚雷相手にどう対処するのか猿のワイに教えてくれや。適切に対処すれば微塵も怖くないと言い切るくらいなら、戦線を維持したまま敵後方陣営からも損傷軽微で潜水艦処せるんだよな？ -- 2023-03-06 (月) 23:00:28
    • 「適切に対処」ってペトロのページにいたあの人と同一人物？めっちゃ見覚えあるんですが。 -- 2023-03-07 (火) 02:46:59
      • ピチピチ！沢山釣れたって喜んでそう。 -- 2023-03-07 (火) 06:35:03
      • 言ってることがそっくりなんですよね。「適切に対処すればなんにも怖くない船なのに未だに発狂してるコメ多くて笑けるわ」 -- 2023-03-07 (火) 09:41:18
    • 無敵の艦種のごとく言われてるけど、実際ゲーム中に普通に沈んでる。統計無いから感覚だけど、水上艦よりは高いだろうけど空母よりは沈んでるんちゃうか？ -- 2023-03-07 (火) 06:26:42
      • 不沈艦なんて無いんだから当たり前だろ。しかし現状の潜水艦が沈むのは孤立するか前出すぎた場合だけ。対潜索敵手段を増やさん事にはバランスもクソも無い。 -- 2023-03-07 (火) 08:11:30
      • 水中聴音を全駆逐艦に装備した上で最大深度でも5km探知にすりゃそれだけでもバランス取れる。最大深度だと2kmまでとか現状だと水上艦による索敵はほぼ不可能と言っていい、 -- 2023-03-07 (火) 08:25:26
      • 味方潜水艦が先に沈んで敵の潜水艦だけが残ってると潜水艦発見はほぼ不可能になるな。 -- 2023-03-07 (火) 09:32:52
      • いや、そうは言うが実際1ゲーム終了時の潜水艦の生存率ってそんな理不尽に高いんかな？言ったように統計無いから感覚でしかないが、空母と違って普通に沈んでる印象なんだよ。 -- 枝主 2023-03-07 (火) 12:43:10
      • 高勝率のまともな奴が使った潜水艦の生存時間は理不尽になってんじゃね知らんけど。下手な人含めた統計でバランスとれてても、そういうのにマッチングで戦ったときバランスとれてるなって思うか？ -- 2023-03-07 (火) 13:03:29
      • >5葉 クソ上手いヤツは何乗ってようが理不尽に決まってんだろ。オレは潜水艦でそこまで唸らせてきたヤツはまだあんま記憶にないけどな。半数はそもそも自分が関わる前に別の戦線で沈んでる船って印象。何度も言ってるがあくまでオレの印象というだけで、実際のとこがホントにどうなのかは知らん。でもバランス調整で統計的には妥当でも一部の上位陣が暴れるからナーフとかの方がよっぽど意味わからん。なんもかんもナーフ対象だろソレ。 -- 枝主 2023-03-07 (火) 18:18:15
      • 連投ですまんが、もちろん統計的に高すぎるって出るならナーフもやむをえんと思うぞ。ただ、ゲーム中で普通に沈んでるように見える潜水艦がホントに生存性高過ぎてバンランスオカシイのか？って話よ。WG以外はデータなんか見えてないから主観からの憶測しか言えんだろうけど。 -- 枝主 2023-03-07 (火) 18:27:52
      • 主観がすごすぎる。君の中でそうならそうなんじゃねーの？他人の考えを自分の主観で反論するとか無敵の人かよ。 -- 2023-03-07 (火) 19:06:25
      • >>8葉 統計データが出るなら黙ってしたがうよ？お前はお前の主観じゃないデータで話してるの？悪いがオレは持ってないデータだから見せてくれると助かるよ。 -- 枝主 2023-03-07 (火) 19:09:13
      • ↑データというならゲーム上のスペックが全てを物語っている。「水中聴音でも2km以内しか探知できず水上艦にはほぼ発見できない超高隠蔽の駆逐が高威力誘導魚雷を撃ってくる」んだから十分OPと判断できるデータだろ？まさかStatsがAPIの関係で潜水艦の戦績データを収集してない事を知っていない訳じゃ無いだろうな？ -- 2023-03-07 (火) 20:40:33
      • 人に主観がどうのこうの言ってくるって事は、オレが知らないだけで潜水艦がゲームバランスを崩している事を示す統計データが戦績サイトかなんかにあんのかと思って聞いたんだよ。スペックデータや憶測なんか聞いてねぇ。出せねぇならお互い主観まみれですね、でお終い。出してくれるなら改めて話そうか。 -- 枝主 2023-03-07 (火) 20:54:17
      • ↑詭弁やめなよ。仮にも潜水艦のスペックを出して論じてる側と、「俺の見た試合では潜水艦沈んでるんっすけどねハハ」と言ってるだけの君が同じ立場な訳ないだろ。後者は完全に主観なんだから同列に語って誤魔化そうとするには無理がある。 -- 2023-03-07 (火) 23:04:46
      • オマエが持論に都合の良い部分だけ切り抜いたスペックデータからオマエが出したOP判定がオマエにとって主観的で無いのなら、オレに言えることは何にもないよ。負けたこったし無敵の人の称号はお前に返しとくわ。じゃあの。 -- 枝主 2023-03-08 (水) 01:50:32
  • 明確なメタがないのは普通にゲームとしてどうなん？w運営自身で今まで何度も積み上げてきたものを粉々に破壊してるのはマジで勿体無いわ。 -- 2023-03-06 (月) 23:59:00
    • 水中のグラフィックとかすごい分もったいないよねぇ‥グラフィックやモデリング技術とゲームバランス技術がかけ離れてる‥もったいない‥ -- 2023-03-07 (火) 01:41:38
      • グラフィックは本当に良いんだよなこのゲーム、グラフィックは！水中を弄るなら水中散歩出来るようなモードをしっかり出して欲しいものだな。ウルフパックの常設とか... -- 2023-03-07 (火) 06:39:05
      • グラフィックとかの素晴らしさをゲームバランスが粉々にしてるよね.　もう潜水艦はオフラインPVEゲームにしてくれ -- 2023-03-07 (火) 13:40:20
    • 3すくみの範囲外ってのは割と有ると思うが驅逐艦ロックすると執拗に追いかけるやりすぎ感よな。ソナーや隠蔽をきっちり作り込んで勝利条件も考え直して別ゲーにでもしないと土台が無理無理かたつむり -- 2023-03-07 (火) 14:05:39
  • そういや爆雷はあっても水中聴音システムは無いよな... ソナーはあるけど、それを潜水艦の探知にも使えるようにしたらいいのでは...？と思った(駆逐に対するレーダーみたいな) -- 2023-03-07 (火) 09:50:07
    • 水上艦のソナーは浮上/潜望鏡深度の潜水艦は普通に発見出来るが、潜航してしまうと2km（水上艦でいう所の強制発見距離）まで接近しないと発見出来ないから使えないだけの話。まあ、そういう仕様にWG開発がしてしまったからなんだが... -- 2023-03-07 (火) 10:16:07
      • 水中聴音で2kmまで寄らないと発見できないとかまじ悟り開けるレベル.　WG君頼むからWOWS遊んでみてくれ.　 -- 2023-03-07 (火) 13:39:37
      • そんな仕様やったんか....初めて知ったわ それならそれで探知出来る距離伸ばしてくれてもええんやでWGくん... -- 木主 2023-03-07 (火) 16:36:12
  • 最近潜水艦乗り増えた？なんかよく潜水艦複数マッチを見かける気がする。 -- 2023-03-07 (火) 12:21:32
    • 英潜出たからそのお試し勢じゃない？個人的にはそんな増えた印象は無い。 -- 2023-03-07 (火) 12:45:58
      • 前にTia8空母2隻潜水艦入りと、Tia6空母2隻潜水艦3隻マッチは地獄だったけど最近は減ってくれて有り難い -- 2023-03-07 (火) 16:48:31
      • 空母は関係ないな。潜水艦と駆逐艦でひと括りで何隻まででマッチングするとWGが書いてたから。 -- 2023-03-07 (火) 20:19:28
  • 自分で潜水艦使えば勝てるけど、水上艦使ってる時は死ぬほどウザい。特に高Tier潜水艦は4～5隻撃沈とかザラだからな。明らかにバランス崩壊してる。誘導性能が高すぎて大型艦が一撃でほぼ喰われるし駆逐も顔出して肉薄魚雷でやられる。被発見のナーフは必須。 -- 2023-03-07 (火) 15:23:56
    • 駆逐乗ってるときに潜水艦に肉薄雷撃されるとマジで糞だと思うけど、一撃で食われる大型艦は流石に大型艦の立ち回りが糞では。 -- 2023-03-07 (火) 16:51:28
      • 大型艦は他艦と交戦している時間が長い＝応急工作班が無くなっている時間が長い。高Tier戦艦でも交戦中に潜水艦に横っ腹狙われたらイチコロよ。 -- 2023-03-07 (火) 20:31:45
  • 逆に潜水艦の餌、もしくは潜水艦が餌の水上艦ってなんやろな…明確に言われて無いなと。大和やヴァマントは多分餌側な気がする -- 2023-03-07 (火) 16:37:43
    • 明確なところだと潜水艦の餌は空襲も聴音も無い軽巡、潜水艦を餌にできるのは聴音持ち辺りかな。変わり種だと個人的には英第二戦艦とかが火災放置して工作班を誘導切りに回しやすいのとか加速の良さなんかもあって意外と対潜が苦じゃない。 -- 2023-03-07 (火) 17:01:24
      • 駆逐艦なんかは追いつけないまたは聴音無しで厳しいの居るよね…… -- 2023-03-07 (火) 18:35:51
      • 英駆独駆は足遅いから下手すりゃ隠蔽剥がされたまま肉薄雷撃を受けるハメになる。そもそも水中聴音が現状機能してないも同然だから英駆独駆も潜水艦の”天敵”とは言えない。潜水艦のカモは大勢居るが、天敵は存在しないのが現状だと思うぞ。 -- 2023-03-07 (火) 20:44:44
      • 強いて言うならvanpirⅡだな　煙幕で隠れながらソナーで作戦深度のやつを見つけて爆雷を落とせる。ただやっぱり敵のレーダー艦やヴェネツィアなど後衛からかなり離れて孤立してる奴じゃないとリスクに対してリターンが不確実すぎる。やっぱ明確なメタはないな -- 2023-03-07 (火) 20:57:32
      • 聴音無い巡洋ってあるん？防御砲火とかと択一で切ってるとかはありそうだけど、選択肢が無いヤツっておるん？ -- 2023-03-07 (火) 21:21:46
      • 伊巡ツリーは聴音持ってない（プレ艦のゴリツィアは例外で6km水中聴音と煙幕両立してる）。排気煙幕とソナーで潜水艦追いかけ回せたら楽しそうだがなあ -- 2023-03-07 (火) 21:24:43
      • あーアソコ持ってなかったのか。巡洋は大体持ってるよなぁといっつも無駄にビビってたわｗありがとｂ -- 4葉? 2023-03-07 (火) 21:36:35
      • パン巡もそもそもの選択肢として聴音無いから対駆と対潜に関してはマジでゴミ。上のほうのヴァンパイアは爆雷弱いし、独第二ならともかく独第一の足で追いつけないとか聴音有効じゃないっていうのはよくわからんな。 -- 2023-03-07 (火) 23:23:12
      • パン巡も聴音なかったか。英独駆の枝は、潜ってる潜水艦なら聴音で一方的に炙れそうだが、浮上してるとお互いに隠蔽剥がれて先に死ぬのはどっち…ってことか？状況によるが潜って隠蔽付け直せる潜水艦のほうがやや有利か…？ -- 2023-03-08 (水) 03:52:25
      • ↑聴音の探知2kmじゃ炙ろうにもな…現状は水上艦のソナーは対潜に有効ではない（お守り程度）。よって天敵はいない。 -- 2023-03-08 (水) 07:54:33
      • 天敵とまでは言わないが、潜水艦を潜航中も発見出来るのは味方の潜水艦しか居ないのが現状だからな。潜水艦の（天）敵は潜水艦で中の肉の出来が戦況を左右することに成るカモネギ？ -- 2023-03-08 (水) 09:33:32
      • 基本真面目にルールを理解してやってるなら水上艦艇は全艦餌。とはいえ敵味方双方が距離を取り合って砲戦してると出番がないのも事実。下手に突っ込んで支援が無い状態になるのは愚の骨頂だし。 -- 2023-03-11 (土) 11:19:01
    • エドガーとか？あいつの爆雷ゴミすぎるらしいよ。 -- 2023-03-07 (火) 19:04:45
      • 出た左舷特化残念爆雷全身バイタル巡洋艦、AP超特化12km魚雷の火力マン…。 -- 2023-03-09 (木) 23:00:01
  • 戦艦から無線スキル無くしてるから浮かせたところでどの方向にいるかもわからんのがな。空襲爆雷リロードをピンガーと同じ位にしねえと面で制圧すらできねえ。 -- 2023-03-07 (火) 16:59:58
    • 味方が発見したらすぐに「ここにSS」ってミニマップをクリックしてからチャット欄に書くぐらいかな。潜航してる潜水艦を潜水艦が発見出来るのは360秒後だからね。それもソナー射程内に居るとは限らないし... -- 2023-03-07 (火) 20:27:57
  • 潜水艦の問題点　抗堪性が低い　魚雷以外に有効な攻撃手段がない　速力が遅く駆逐艦に追いつかれる　潜航時間が短い　爆雷、航空爆雷、魚雷、砲撃と被弾の種類と機会が多い　あとなんかあるかな？ -- 2023-03-08 (水) 23:33:47
    • 同格の抗堪無し駆逐よりはHP多かったりするし魚雷しか攻撃手段がない代わりに誘導性能をつけてたりするからWGは案外上手く調整できてると思うぞ。（それでもまだプレイヤーの納得を得られてないから問題なのであって）書いてる問題点のほとんどは慣れとかでカバーできるからあんま問題にならない気がする。 -- 2023-03-09 (木) 14:05:52
    • 高堪性は性能がゴミの対潜爆撃しか攻撃されないからさほど問題ではない。魚雷は誘導が可能、アウトレンジ可能、回転もそこそこなので魚雷以外を使いたいというのでなければ問題ない。速力はそもそも追いつかれるような位置に行く必要が無く、少し頭を使えば追いつかれることも無い。潜航時間は7分で短いのはずっと沈んでいたいのだろうか？　そもそも被弾する時点で潜水艦乗りとして駄目だろう。一番にして唯一の欠点は単独行動すると死ぬことか。 -- 2023-03-10 (金) 19:59:03
    • 一番の問題点は異様に敵視されて乗ってるだけなのに積み上げたカルマが溶けてしまうことかな -- 2023-03-11 (土) 13:12:24
  • 同艦で探知機一方視認されるってどういうことだ...？深度差で探知距離変わったりするのか？ -- 2023-03-09 (木) 13:31:23
    • 自分は作戦深度以下、相手が潜望鏡深度もしくは水面にいる状況ならこっちは相手を探知機では見つけられないぞ -- 2023-03-09 (木) 13:43:41
      • それちょっと違う。探知機は潜望鏡深度は探知できる。見れないのは水上だけ。まぁ深度の認識が違うだけで、相手が浮いてて自分は潜ってたパターンだろうってのは同意。 -- 2023-03-09 (木) 14:24:04
      • やだ...恥ずかしい... -- 枝? 2023-03-09 (木) 15:25:51
      • ここら辺の分かりづらい仕様、まじで運営の失敗としか言いようがない。 -- 2023-03-09 (木) 18:50:42
      • キライなヤツはこんな仕様にまで噛みつくんだなぁｗどうせ乗らねぇだろ？気にすんなｗ -- 2023-03-09 (木) 20:02:15
      • 正式実装のときに急にテストverで配ってた潜水艦から探知機の仕様変えたからな。誰もが一回は混乱する -- 2023-03-09 (木) 20:02:23
  • 取り合えず、潜航中の潜水艦は味方から一切の情報を受け取れないようにデバフして欲しい。超空間通信は原潜にすら不可能な異次元装備だぞ。 -- 2023-03-11 (土) 11:48:20
    • 個人的にはいいと思う（ミニマップ更新位は欲しいけど）が、大幅変更は当面はしないんちゃうかなぁ。ただ、現実がどうのこうのは言っても意味が無い。ご都合超技術は潜水艦に限った話やないし。 -- 2023-03-11 (土) 12:45:37
    • 全部じゃなくて良い。浮上時見張り員3人潜深で潜望鏡だけなのに、他の水上艦並みに全周漏れなく索敵できるのおかしくね。パッシブソナーだけじゃ魚雷流せないっすよ -- 誘導魚雷なら流せるか流せてしまうか? 2023-03-11 (土) 13:12:28
      • U-2501の記事によれば、2つのソナーを電気解析して全没状態からでも十分な精度で雷撃可能だったらしいよ。誘導ではないだろうけど。wowsだと格下も他国も出来ちまうけど。 -- 2023-03-11 (土) 14:16:18
      • 十分な精度ってもだいたいこの辺で扇状に撒くか蛇行魚雷で引っ掛けるかみたいな話だからな。それでも十分精度の時代に、なぞのホーミングミサイル持ち出すのはよくない。 -- 2023-03-11 (土) 14:34:17
      • 逆に浮上速度だけは35ktぐらい出て構わんよな。デフォルメってことでおれが許可する -- 2023-03-11 (土) 16:05:21
      • でも、ピンガー無くしたら今以上に潜水艦って位置掴めなくないかね？与ダメは間違いなく減るだろうから、埋め合わせで魚雷の被発見距離バフされたりしそうだし。 -- 2023-03-11 (土) 16:25:12
      • >>埋め合わせで魚雷の被発見距離バフ
        普通にプレイしていても通報されるバランスな訳だから、そもそも埋め合わせも要らない。単純なバフってのが戦艦・巡洋艦・駆逐艦・空母からの総意だろ。 -- 2023-03-11 (土) 19:42:14
      • 通報はバランス関係ないやんｗ -- 2023-03-11 (土) 20:40:12
      • 素で水上37ktのK-1は葉3のバフで素で仏駆並、旗+大型プロペラシャフトで50kt弱出していいんだな！？ -- 2023-03-11 (土) 20:55:06
      • ぶっちゃけwotのstrvのようにモードチェンジ(浮上/潜深/潜航)で代替ぃゃ特性変えるのが正解だったんかもな切替30秒くらいで。あと浮上中以外の潜水艦を勝利条件から除外とか。空母も外しちゃうかw -- 2023-03-12 (日) 13:24:20
  • こいつはゴールキーパーすぎる。射程内によってくるやつ片っ端から誘導魚雷投げれば戦線崩しやすいし、ゴローさんとかみたいなほぼ誘導使わないやつはマジで怖すぎ。誘導魚雷使っても進行方向は分からないから、水上艦に対してマジで鉄壁すぎる。 -- 2023-03-11 (土) 20:35:22
    • 一隻くらいがちょこちょこ前に出て来てくれると迎撃しやすいな、逆に相手のレミングスに対して遅滞する力は弱いと感じる相手の勢いが強いと抵抗も逃げる事も出来ずに飲み込まれる感じが多い -- 2023-03-12 (日) 13:49:13
      • これなんだよな。DPM自体はそんな高くないから数で押せば押し潰せるのに、揃って変に怖がって後退するから好きに撃たれてクソゲーになる。 -- 2023-03-13 (月) 11:17:07
  • 爆雷空襲が届かないアウトレンジ攻撃で4万5万と削られるのだけは勘弁したいよなぁ…… -- 2023-03-12 (日) 22:45:35
    • アウトレンジとか卑怯だよな -- 空母 2023-03-12 (日) 23:15:55
      • 空母は艦載機落としちまえばいいけど魚雷は消せないだろ -- 2023-03-14 (火) 13:55:50
  • ここまで潜水艦が大不評を浴びるなんて馬鹿な運営は予想できなかったんやろな -- 2023-03-16 (木) 09:54:31
    • 大好評と大本営発表して実装だし、バランスもかなり良くなりましたと発表して実装。スタッフは２年以上実装を遅らせたけど、経営陣向けの報告書に基づいてもうタイムリミットだったんやろね -- 2023-03-16 (木) 12:31:20
    • 大不評なのは、ここの古参の人たちだけじゃない？少なくとも、潜水艦を目当てに参入したわたしには大好評。優遇も大きいから、アーリーを外した人も他人の足を引っ張りたくてディスってるケースもちらほらあるんだろうな。 -- 2023-03-16 (木) 19:06:07
      • 実際、潜水艦よりそれ以外の艦種の方が多いのが問題。これが潜水艦ゲーならなんの問題も無いんだけど、ごく少数を除く大概のプレイヤーは砲戦楽しみに来てるのが実情なんで、潜水艦を優遇している今のシステムは大多数のプレイヤーに不人気となる。また、潜水艦以外を楽しもうとしても潜水艦が強いというより腹立たしい性能になってるので潜水艦乗りを他の艦種へ誘えないのも問題。 -- 2023-03-16 (木) 20:58:24
      • そりゃ俺も自分で使ってる時“だけ”は潜水艦大好評だよ。ずっと潜水艦なんて乗らんし。水上艦乗ってる時はウザすぎるから調整必須って話だろうが。 -- 2023-03-16 (木) 21:58:46
      • 艦をたくさん持ってる古参と新参入の差がありすぎるのがユーザーが増えない原因なんだよ。水上艦の操船技能と取得できるリソースの格差を解消するには、こういう稼げる新要素が必要になるのさ。心配せんでも時間経過で水上艦に移行していくだろうよ、プレイ時間は有限だからね。SSは最頻２、多くて３に対して水上艦10～９でしょ？この比率が逆ならさすがにおかしいけど、移動可能な範囲を考えれば十分バランス調整されてるでしょ。１戦で１隻が１～３隻の撃破だったら、水上艦、潜水艦とも技量差の範囲内。SS１に４隻も５隻も撃沈されてるのは、島浦で芋るとか、過去の戦場に水上艦だけがいる場合の動きを踏襲するだけだからじゃないの？ -- 2023-03-17 (金) 00:43:23
    • もう古くからやっててプレ艦艇もたくさん持ってる輩に続けてもらっても、金の使い道の余りある新規のやる気を削ぐだけだからね、老害はよ失せろ、とWGは仰っている -- 2023-03-16 (木) 19:19:53
      • と、老害が仰ってます（）　潜水艦なんて適切に対処すれば微塵も怖くないのに、未だに騒いでるお猿さん多くて悲しいね。 -- 2023-03-16 (木) 20:13:17
      • そうそう、潜水艦のいる戦場に頭をアップデートできずに文句ばかり言う老害はいっそやめてしまったほうがゲームのためになると思う -- 2023-03-16 (木) 21:07:06
      • ↑はいはい、少なくとも現状の潜水艦は確実にバランス調整失敗してんだから逆張りしてる方が赤猿って分かっちまうぞ。要は発見できない事が問題だからピンガー位置をミニマップ表示&爆雷射程延長&ソナー探知距離5kmくらいにすりゃバランス取れるな。 -- 2023-03-16 (木) 21:55:59
      • 潜水艦はバランス調整が難しすぎるからなあ…確かに今はピンガー打ち放題のグリグリ曲がる誘導魚雷といい、基本的に一方的に攻撃できるから強すぎるってかウザいなあって感じ。しかし更に弱体化させると理不尽ばかりのクソ艦種になるやろな。 -- 2023-03-16 (木) 22:07:44
      • アンディーンとか今でも即沈必至やで。その分楽しいけど( -- 2023-03-16 (木) 22:15:07
      • 枝自身が上の方で垂れ流してるご高説を本人にオウム返しする葉1。気付かずにアップデートだなんだの言い出す枝。枝は葉1におもちゃにされてない？ -- 2023-03-16 (木) 23:02:23
      • ここにもまた『適切に対処』さんがいる。一度艦種ごとに詳しく適切な対処法を載せて頂けませんか？私は下手糞で適切に対処できないから、潜水艦がいるだけでイライラしてしまうので。対処法を教えて頂いて参考にすれば、イライラも減らせると思います。 -- 2023-03-16 (木) 23:25:11
      • いることがわかったらランダムに転舵しながら全速撤退ってのが最も有効な対処法に決まってる。 -- 2023-03-17 (金) 00:22:41
      • ピンの触った位置が向きと艦首艦尾で回避パターンが変わるんよ。センターから潜水艦寄りなら減速内転、潜水艦から離れた側なら外開き増速。米2戦が回避に必要な足回り優秀だから試してどうぞ -- 2023-03-17 (金) 08:25:13
      • 潜水艦にケツ向けてるとまた変わる -- 2023-03-17 (金) 08:27:08
  • 陽炎：約240戦53.2%平均33Kダメージ、秋月：約270戦59.6%平均38Kダメージ、U-190：約200戦53.1%平均29Kダメージ。個人の戦績でしかないけど、手持ちの同格潜水艦と駆逐艦ではそんなバランスが崩れてるとは思えんのよ。バランスが崩れてるって主張する人はどんな戦績になっとるん？ -- 2023-03-17 (金) 06:29:42
    • この辺戦績サイトでみれりゃ話は早いんだけど、未だに見れんみたいだからねぇ・・・ -- 木主 2023-03-17 (金) 06:31:27
    • プラで秋月回してる癖なのか前出すぎてるように感じるな。潜水艦は駆逐と違って前出すぎず協調するのが基本。潜水艦は味方の周辺から遠距離魚雷当ててると敵には全く対処できないのが理不尽性能だからバランス調整が要るんだよ。 -- 2023-03-17 (金) 07:40:18
      • 悪いが、オレはほぼソロ専だよ。総合1万3千戦でプラは170戦、秋月プラは3戦だ。前出過ぎ型なのはご明察通りだがなwで、その結果はどうなのよ？個人戦績がどこまで参考になるかは分からんが、オマエの戦績はそうなってるの？ -- 木主 2023-03-17 (金) 08:11:32
      • 俺は完ソロ垢は潜水艦はU-190が約150戦60%、その他が55%～59%だ。英潜は使ってないがな。正直完ソロでここまで全体的に強い艦種は潜水艦以外にない。発見関係ナーフはまぁ必定。 -- 2023-03-17 (金) 08:27:41
      • 上手く扱えるヤツで55～60なら数字のバランスは別に悪くなくね？って思うんだがなぁ。オレの秋月ツリーまでナーフされてしまう(´；ω；`)まぁ、個人戦績だから結局なんともだが。ウザいとか思うのは分かるが、バランス調整必須な数字には思えんなぁ。 -- 木主 2023-03-17 (金) 09:00:07
      • ↑単艦ならともかく艦種全体がこんな調子だからな。秋月ツリーは全部強い訳じゃないが潜水艦はほぼ全部強いから問題なんだよ。 -- 2023-03-17 (金) 09:57:38
      • それも結局個人戦績やろ？オレの秋月ツリー、白露60.2、秋月59.6、北風54.6、春雲60.2よ？砲火力高いからナーフすべきか？すべきじゃないよな？秋月ツリーをそう言えるのは、統計的な戦績データが見えてるからや。バランス調整語るなら統計が必須であり、見えてないのにどうこう言うのはおかしいってオレは言ってるのよ。 -- 木主 2023-03-17 (金) 10:51:25
      • ↑APIのせいでユーザーに戦績見えてなくても使ってりゃ性能くらい分かるだろ。アンタが潜水艦に慣れてないのは分かるがハッキリ言って壊れ艦種だからナーフは絶対必要。前から言ってるように発見方法の拡大と爆雷の射程延長でようやくバランス取れる。運営にもチケット切ってるがさっさと対応して貰いたい。 -- 2023-03-18 (土) 00:00:41
      • いや、ウザいとかメンドウとかはわかるよ？オレは探すの含めてゲーム性と思ってるから水上艦での対潜も楽しいけど、嫌いなヤツもいるだろうし消えて欲しいって願望も理解はする。オレは楽しいから同調はしねぇけど。でも数字でバランス取れていないかは別の話で体感じゃわかんねぇよ。オレより上手いオマエでもオレの秋月レベルだろ？性能としてそこまで問題ある数字かソレ？ -- 木主 2023-03-18 (土) 03:38:50
    • 逆じゃねぇかな。今はまだ2隻しかやり過ぎ艦は思い当たらないがむしろ潜水艦が縛られてる今このバランスでヘイト買ってるのが問題よ。ウザすぎる、潜水艦らしくねぇ、懐古爺要素もある(ちゃんと向き合ってない)　で以下毎度の春の妄想電波なんだが　この潜水艦みてどう思う？俺には懐古爺憎しで作られた様にしかみえないんだよな。もし潜水艦がゲームぶっ壊したい開発策士の思惑だとすると踊らされるのは悔しいよなぁ -- 2023-03-17 (金) 08:14:56
    • また主観君か。それくらいの戦績のT8潜水艦に文句はないよ。いい感じに戦場にまざってるんじゃない？俺は上手い奴が使うT10潜水艦が基礎経験地5000こえるような試合できる性能がクソって思ってるからね。それくらいの戦績基準で考えてるなら話合わないなって理解できた。 -- 2023-03-18 (土) 17:32:15
      • 無敵の人かな？主観くんでご明察っすよｗそういうのも居るだろうけど、流石にプレイヤーの１％にも満たないんじゃない？プレイヤー人口のボリュームゾーンで言えばオレぐらいかもう少し低いレベルが中央値じゃないか思うから、バランスって話には疑問を持つのよ。 -- 木主 2023-03-18 (土) 18:37:15
      • T10乗らねーの？最近は下手な奴増えたから経験地落ちてるけど、実装直後なんてすごかったぜ両軍の潜水艦経験地3000超え当たり前で4000も珍しくなかった。俺の目の前で経験地5000超えもやってくれるし。言うことは同じだ。上手い奴の理不尽な動きで5000経験地だせる性能はバランスとれてるのか？ぶっちゃけT8潜水艦がT10くらいの性能だよ。 -- 2023-03-18 (土) 19:14:07
      • T10潜水艦は最近開発したばっかやねぇ。まだ20戦くらいしか乗ってないから練習中やな。他艦種T10艦は空母以外には多少は乗ってるけど、運がいいのかそこまで理不尽なヤツはホントにあんまお目にかかってないんよねぇ。3000くらいはあるけど、そもそも潜水艦が居ないのもザラだったし。個人的にはT10の水中速力は流石に速すぎじゃねぇの？とは思ってるから、5ktくらい下げれば大体解決すんじゃねぇかな？T10だけの問題ならT10だけナーフしときゃええやん。 -- 木主 2023-03-18 (土) 19:57:10
      • ああ、ゴメン回答に抜けがあるね。前にも言ってるが、悪いがオレは最上位陣の戦績を基準にナーフってのは反対だ。「誰が使っても強すぎる」は艦性能を弄るべきだと思うが、「強いヤツが使えば強すぎる」は普通だとおもうし弄るべきじゃない。 -- 木主 2023-03-18 (土) 22:42:24
      • 上位陣基準のナーフが許されるのは上位陣が上位陣のみと戦うシステムになってる場合だな。まあ潜水艦の基礎経験値が高いのは下位陣の経験値が低すぎるのに補正をかけた結果でもあるが…… -- 2023-03-19 (日) 08:53:12
    • 開発ブログで告知されてる潜水艦エンブレムの取得条件は最上位でも６万で駆逐艦よりも低いから、全体でみれば平均ダメージは駆逐艦にも及ばないと思われる。一部上手い人もいるけどそれでもせいぜい１０万くらいじゃない？空母みたいに平均２０万みたいなぶっとんだのは見たこと無いな -- 2023-03-18 (土) 19:54:26
      • これも推論ではあるけど、やっぱ数字は駆逐ぐらいには落ち着いてるんやないかなぁ？情報どうもです。 -- 木主 2023-03-18 (土) 21:51:20
  • 武器庫にS-189とI-56がきたよ -- 2023-03-17 (金) 07:57:35
  • 結局潜水艦は、どの艦種にも言えるけど、使い方知ってれば強い。使い方知らないお猿をボコして「潜水艦なんて雑魚」って言ってるのも多いけど、普通にあれは上手い人が乗ったら弾けるで。潜水艦ありがたがってるのは初心者だとか潜水艦なんて怖くないとか言ってるのは多いけど結局は正しい乗り方とその脅威を知らない、それか出会ったことが無いだけなんだよね -- 2023-03-17 (金) 13:41:02
    • 怖い怖くないってよりも面倒なんだよね。射程ギリギリでピンガーと魚雷投げるだけならそれこそ猿でもできるから、その魚雷警戒のために工作班の管理と体勢整えなきゃならんのがだるい。 -- 2023-03-17 (金) 13:56:57
  • とりあえず氏ね。ヴェネで外周からクロス取って孤立してた時永遠にピンガー投げられた。爆雷空襲無い船に対してしかイきれないんだね。わらわらざあこざあこ -- 2023-03-17 (金) 23:30:01
    • ( ˙꒳​˙ ).｡oO(愚痴板に書くべき内容なのでは) -- 2023-03-17 (金) 23:51:35
      • 気持ちは分かるがこのwikiで愚痴板への誘導は厳禁定期（雑談ページ参照）。枝を伸ばさす新しい木を植えてログの海に流すのじゃ -- 2023-03-18 (土) 04:06:17
    • 空襲なしCAはエサ中のエサだからな。というか現状の仕様で空襲なしとか実装しちゃダメだわ。単艦では潜水艦に全く対抗手段がない。駆逐ですら肉薄避ける為に爆雷射程5kmは欲しいのに。 -- 2023-03-18 (土) 00:11:32
  • 他の艦種にとって潜水艦を相手にすることの旨味がなさすぎる。空母相手すら艦載機撃墜でリボンや評価になるのに潜水艦相手にピンガー対処して誘導魚雷もいなしてても本体撃沈かダメージ出さない限り何もない。潜水艦自体にスポットとかの優遇あるのなら潜水艦自体に対するスポットとかダメージにも優遇くれよ -- 2023-03-18 (土) 07:47:30
  • 色々遊んでみてわかったわ。こいつは隠蔽と誘導魚雷と継続時間数分の「煙幕」の代わりに、主砲と抗堪性失ったパオロだわ。使い方間違ってるとは言うな(ｰｰ;) -- 2023-03-18 (土) 14:57:45
  • ここまで客観的にレスを見てきたけど、潜水艦が強すぎるってことでなく、潜水艦の対処に向かう旨味のなさに勝手にキレてるだけの書き込みが多いと感じた。気に食わないとしても潜水艦が実装された以上、その環境になれるしかないよ。潜水艦を排除しようとするのはやめて、潜水艦のいる戦場に適応したほうがいいよ、そうでないなら早々にゲームを辞めたほうがあなたのためですよ -- 2023-03-19 (日) 00:29:21
    • 潜水艦にしても空母にしても消えることはないし、使用者が激減するようなナーフもしないだろうからな。 -- 2023-03-19 (日) 00:34:25
    • 君が考える適応とはなんぞや？ -- 2023-03-19 (日) 00:38:35
      • はいはいアンチssの尻穴君は自分の頭使うこと覚えようね -- 2023-03-19 (日) 00:55:48
      • まぁ赤猿からすれば潜水艦いてもいなくても見えてる世界変わらんだろうし、潜水艦すんなり受け入れるよな。個人的な潜水艦の対処は狭い海峡で待ち構えて白波立った瞬間航空爆雷うちまくることやな。狭い場所だと魚雷の来る方向が分かってるし、潜水艦はそこまで動いてないからピンガー発射位置から偏差なくても結構当たる。 -- 2023-03-19 (日) 02:18:14
      • 君が考える適応→そらもう『適切に対処』よ。上の木で言ってる、できなきゃ老害認定。 -- 2023-03-19 (日) 14:40:16
      • 政治家みたいで草生えます -- 2023-03-19 (日) 20:37:45
    • 乗ってみな。イギリス潜水艦のアリア有るからタダで潜水艦手に入る。君なりに極めて結論出して見な。この会話だけ見て分かった気になってるならやめた方がいいぜ。ま、どうせこれから潜水艦あーだこーだ言い出すんだろうけどね -- 2023-03-19 (日) 14:29:35
    • いや君は『適切に対処』くんじゃないか。客観的なんて言葉は貴方には似合わないよ。6つ上の木や2つ下の木主のほうがよほど客観的だわ。 -- 2023-03-19 (日) 14:36:27
    • 強いて擁護するなら潜航潜水艦の向きは重要な機密情報。見えちゃいかんものは秘匿してやってけれ。どんなソナーだよありえねぇから -- 2023-03-19 (日) 14:40:54
  • 諸事情があってcoopの味方bot潜水艦を体当たりで止めようとしたんだけど重くね潜水艦。横向き駆逐ごと前進するの止めて貰えませんかね -- 2023-03-19 (日) 12:43:22
  • 今は潜水艦の乗り方分かってないのが多いから即沈したり火力はけないnoob潜水艦湧いててバランス取れてる。理解されて熟練増えてくるこれからが問題だと思うぞ。現状、状況判断さえミスらなければ、ほぼ一方的に敵艦に誘導魚雷を打ち込み、当てられなくても回避行動を強要させ敵艦を妨害できる。駆逐艦ですら受信波使って肉薄すれば開幕ハカイチ最初の獲物だぞ？潜水艦弱いって言ってるのは使い方わかってないだけだよ。建設的なこと言うなら、誘導魚雷の誘導力を落とすか、威力を落とすかう射程を落とす。代わりに通常魚雷の性能をあげよう。通常魚雷にやられるならみんな文句はないはずだよ。 -- 2023-03-19 (日) 14:24:36
    • あとは、潜水艦の位置を大まかに知れるようにするべきじゃないかな。無線探知みたいに。現状潜水艦の完全な隠密行動が可能で何なら試合中一切発見されないことすらあるから、せめてアバウトな位置を把握できるだけでも違うとは思う -- 2023-03-19 (日) 14:26:54
    • ぶっちゃけ、駆逐に肉薄魚雷って追い詰められて最後の手段でやる事じゃない？普通に躱す駆逐もいるからリスキー過ぎて積極的にやる手とは思えんのだが・・・ -- 2023-03-19 (日) 16:02:00
      • むしろ積極的にやってるわw舐めた駆逐多いから結構返り討ちにできるからハマると病みつきになるぞ。てか最近は駆逐ハカイチ目当てでしか乗らなくなったわこの艦種w -- 誘導魚雷は使わない? 2023-03-19 (日) 18:50:10
      • いやぁ俺がやっても安定すると思えしないし、下手がやればソレこそ即沈noob量産しかねないから勧めて欲しくもないなぁ。 -- 2枝? 2023-03-19 (日) 19:04:25
      • ゲーム内では駆逐も潜も同じ1人詰めた駆逐が有利で当然なんだよな。対潜マスターなら躱せるって時点でしんどい。　潜水艦の潜在能力に脅える木は駆逐乗りという気はするな。おれもwg先生の新作(未来の)は絶対やべぇ奴作ると思うがそこまではなぁ。逃げちゃうし -- 2023-03-20 (月) 07:50:05
    • まぁそれかな。魚雷が駆逐と違って駆け引き無し最適回避以外全部被弾がクソだね。最適回避してると砲戦なんて無理無理逃げるだけのクソゲーのできあがり。探せない攻撃できない回避してればクソゲー無視すればエサこれが今のまともな奴が使うT10潜水艦。 -- 2023-03-19 (日) 17:08:53
      • これなんだよ。空母と潜水艦は上手いやつに目をつけられるとゲームさせてもらえない。シューティングゲームとかでリスキルされてる時みたいな感覚。 -- 2023-03-20 (月) 09:05:36
    • 断言してもいいけど、こんだけプレイヤーレベルの低下が叫ばれてる中、潜水艦だけ熟達していくなんかありえねぇよ。心配するだけ無駄無。 -- 2023-03-19 (日) 18:45:18
      • それはそうだよね。結局、空母程戦局に大きな影響を与えられるか、と言ったら難しいだろうし、操作の特殊性とかから興味心だけで始めるプレイヤーも多いと思うね。まあだけど、こんな潜水艦をティア10まで進めるやる気がある奴はそれなりの熟練だろうから、ティア10で熟練が暴れて今以上に問題になる可能性もあるだろうと考えてるよ -- 2023-03-19 (日) 21:21:58
      • 潜水艦はヘタクソな味方が壊滅して何も出来ずに0ダメージってマッチも有り得ちゃうから、もうWowsの持つ全体的な問題の延長上にあるよ。潜水艦はオラつけるほど多くのマッチで暴れられるわけでもないし。 -- 2023-03-20 (月) 02:37:29
      • 新規増やすために潜水艦実装！とか謳ってるのに、いざプレイしてみりゃほとんど全ての艦種使わないと乗りこなせないという罠。相手が航空爆雷持ちかとかレーダーもちなのかとか知らなきゃ即沈没だからな -- 2023-03-20 (月) 03:39:35
    • 「理解されて熟練増えてくるこれからが問題だと思うぞ」　ほんとそう。潜水艦ツリー充実してくるとそういう時代来るね（ガッカリ）…。 -- 2023-03-20 (月) 08:03:48
      • 正式実装からでもすでに半年近く経ってるんだがなｗもう半年たっても似たようなこと言ってるに1万ペリカ。 -- 2023-03-20 (月) 15:40:44
  • そう言う意味では伊56みたいなのは王道な感じするわ。誘導魚雷を使いにくくして、代わりに強力な通常魚雷積んだ潜水艦なら、まぁ殺されても諦めるよ。無誘導で交わせないのは自分の腕だからね。戦場に伊56が溢れる時を待って今日も寝るわ(絶対に来ないな) -- 2023-03-19 (日) 21:51:41
    • 伊56は面白そうとは思うんだが、誘導が弱いのはともかく受波器1回探知機無しがあまりにも対潜がキツそうでなぁ…迷う -- 2023-03-19 (日) 22:08:15
      • 正直MM運ゲーにしかならんことが多いからね。潜水艦用の面白いCOOPでも実装されてないのに買うのは金が無駄になる可能性が相当に高い -- 2023-03-20 (月) 02:12:40
  • 潜水艦のヤバいのは単独で最低深度まで潜ってんのに航空機をスポットできることなんだよな　カウンターパートになり得る空母の航空機が一方的にスポットされるのヤバいって -- 2023-03-20 (月) 01:34:14
  • S-189かI-56どっちがいいんですかね。潜水艦スキーな人はどっちがおすすめですか？ -- 2023-03-20 (月) 08:12:24
    • 史実的潜水艦(潜望鏡深度から誘導しない魚雷で狙い撃つ)が好き→伊56(但しゲーム的に求められる対潜能力皆無)、伊56から魚雷投射量は劣る代わりに同じ無誘導魚雷を使えつつ対潜能力も欲しい→S-189 -- 2023-03-20 (月) 08:40:34
    • 大きくてロマンがあって史実的にも美味しい潜水艦が好きならば伊56を強くオススメします。でもゲーム的に強い潜水艦が欲しいならS189の方が良いです。伊56は対潜水艦戦闘能力が皆無と言っていいほど低いのでそこが辛いと思うんですよね。 -- 2023-03-20 (月) 12:37:36
  • 潜水艦あんま関係ないけど、上の方にある「悪いが、オレはほぼソロ専だよ。」の響き好き。真っ黒のカッコイイコートとか好んで着てそう。 -- 2023-03-20 (月) 09:12:21
  • 潜水艦を見つけるのが一番得意な艦種は潜水艦ですって仕様作っててなんかおかしいと思わなかったのか? -- 2023-03-21 (火) 13:58:16
    • 空母なし戦場では駆逐が駆逐見に行くからその延長なんやろね。駆逐とレーダー艦については、統計とったら全体の勝敗数に影響なかったとか公式発表しちゃったし、他艦種に発見ギミック付けない理由もそこらへんかも。 -- 2023-03-21 (火) 14:10:20
  • こんなイージー艦で即死できる奴尊敬しちゃうわw -- 2023-03-22 (水) 16:55:44
    • おおこれほどまでに潜水艦がイージーな艦種であると断言できるとは随さぞユニカム潜水艦乗りであるようですね。もちろん潜水艦に乗れば毎回のようにスコアトップレベルで活躍してるんですよね？まぁ補正もついてるのだし大きな口叩くほどなんだから余裕でトップでしょうね。これは期待できますね。ぜひとも平均スコア等で自身の素晴らしいスコアを公表してあげましょうね。ぜひともそのイージーさを皆さんに教えてあげてください、楽しみにしてますよ！ -- 2023-03-22 (水) 23:09:49
      • 横からだが、少なくとも潜水艦・駆逐艦で最後まで浮かんでないのはnoobでしょ。空母への対処が駆逐以上に簡単で足もちゃんとある、明確な脅威は対面の潜水艦だけって甘やかされ具合で難しいはちょっとね。途中退室してもいいやってプレイで小型艦艇使ってる枝のせいでみんな迷惑してることに気づいてくれ -- 2023-03-23 (木) 08:44:35
      • 自分も潜水艦結構乗ったが、少なくとも絶対即沈しない、は嘘だぞ。位置取りミスったら巻き返せない上に体力無いから、ちょっとしたミスで即沈するしそれが不可抗力なこともある。あくまで潜水艦って潜水艦スポット必要だし瞬発火力低いから終盤まで生き残るのが理想ってだけで木主は何にもこの艦首解っちゃないから言っただけ。どうせ貰ったアンディーンで2、3回低ティア行って初狩した上でなんか上手く行って調子乗ってるだけ -- 2023-03-23 (木) 10:22:24
      • ↑だから同じ艦種でしか確定でspotできないのになんで即沈できるの？しかも潜水艦探知なんてクールタイムから始まるのに。ちょっとしたミスとかいうけど、意識することなんてspotされることだけじゃん。それを難しいと思うならもう言うことはないが。 -- 2023-03-23 (木) 10:55:25
      • よくよく考えてみろ。エアプに何言っても無駄だろ？心の中で笑っておけｗ -- 2023-03-23 (木) 11:06:27
      • 考え直してみろよ。誘導魚雷撃つたびに位置バレし、バッテリー残量とにらめっこし、スッポットをこなしながらソナーレーダー航空発見の可能性を考慮しつつ見えない駆逐にも気を配らないといけない、それでいて速力も耐久も低い潜水艦がイージーなわけないだろうが。エアプは大概にしろ、偉そうに語りたいなら自力でツリー上り詰めてからにしろよな -- 2023-03-23 (木) 11:10:58
      • まぁ、どの艦種でも事故はあるからなぁ。即沈ばっかするヤツは学習能力が無いと言えるが、即沈=noobはちょっと話しが乱暴だ。 -- 2023-03-23 (木) 11:22:08
      • Ｔ１０の想定ですけど。誘導で位置バレ→目印ガバガバな上二回連続で打たなければ方向すらバレない爆雷射程より魚雷射程の方が長いetc
        バッテリー残量とにらめっこ→潜りっぱなの？浮かべないぐらいの位置まで突っ込んでるの？
        スポットをこなす→水上隠蔽は大半の駆逐より良い上即座に発見切りできるんですが？駆逐はもっと苦労してるんですが？ずっと潜ってんの？
        ソナーレーダー航空発見の可能性を考慮しつつ→は？...は？
        見えない駆逐→浮かぶときに受波器でクリアリングできるでしょ？つーか隠蔽で有利でしょ？5km以上のソナーない駆逐で潜水艦見つける方が無理ゲーだけど
        速力も耐久も低い→30出せてスキルで35超えるのを遅い...?素の耐久が島風を超えてるのに耐久が低い...？ -- 2023-03-23 (木) 11:33:19
      • ほら、こういうふうにスペックだけ見てわかった気になってるエアプがいるからこんなアホな意見出るんだよ -- 2023-03-23 (木) 11:49:00
      • 潜水艦乗ったことないんだろうな。可哀想に -- 2023-03-23 (木) 11:50:18
      • スペックを活かして立ち回れず途中退室するアホしか見てないんですが...隠蔽活かして動くタイプの雷駆乗ったことあれば即沈なんてありえないと思うんですが...なんなの？潜水艦しかのったことないの？ -- 2023-03-23 (木) 11:55:36
      • エアプに何言っても無駄だろ？　考え直してみろよ。　ほら、こういうふうにスペックだけ見てわかった気に　潜水艦乗ったことないんだろうな。可哀想に 　の葉は全部同一人物か。付き合って損したわ -- 2023-03-23 (木) 12:03:08
      • つーかID見るに複数端末使ってんのか？タチ悪いなぁ。春休みか？ -- 2023-03-23 (木) 12:08:46
      • 下の木で独第二ツリーについて見当違いな枝付けてるのもアンタか。エアプはどっちだろうなぁ？まあそこの葉は俺だがｗ -- 2023-03-23 (木) 12:13:02
      • 潜水艦怖い怖い勢は困るね。実際乗ったことないのかな？乗らずにwikiでも読むか相手に痛い目に遭わされたからって建設的なことすら言えずギャーギャー騒いだ挙句他人の意見否定したり好き放題騒いでいい気になってるとこが幼稚だねw流石wiki民の底辺民度さが話し方からも伝わってくるわw -- 2023-03-23 (木) 23:06:18
      • 即死するって航空爆雷の射程で見つかって集中砲火受けるか、駆逐に奇襲されて爆雷で死ぬかの2択なんだけどどちらにせよ突っ込みすぎじゃないかね？　流石にティア10潜水艦でそれで即死するのは下手すぎないかなぁ？　というか突撃すること自体する必要なくない？　するならするで敵の位置取りは把握したら？　で使ってみたけど味方が勝手に壊滅して負ける事はあるけど、そこまで即死しないかな。沈むのは大体味方が半壊して占領しなくちゃいけなくなって前に出てって感じかな。勿論前に出ても出なくても負けなんだけどね、そういう時って。で即死するって言ってた葉の２の人、参考までにどの程度の頻度でどんな即死の仕方するか教えてよ。 -- 2023-03-25 (土) 20:05:01
      • 伊56で毎試合即死せずにかつ芋もせずに戦えてるのか…10戦連続で動画出して欲しいわ -- 2023-03-25 (土) 20:21:44
      • 伊56はティア8…後、潜水艦の良いとこ全部捨てた船を使って即死するのはしょうがなくない？　 -- 2023-03-25 (土) 20:58:45
      • 距離10キロ以内に入らない、とかどんだけの困ったちゃんかな？スポットは？10キロ以遠から流して当たるのー？潜水艦の仕事放棄して魚雷のラッキーヒットで喜んじゃう人って虚しいね、多分この子魚雷1発も当てられなくても「自分生き残ってるｴﾗｽｷﾞｰｰ」とか思ってるよw味方に来て欲しくわないわ笑 -- 2023-03-25 (土) 21:03:14
      • 多分この子、島風乗ってても必ず20キロ魚雷積んでくんだろうなー、「前出るのﾊﾞｶｽｷﾞｰ魚雷射程20キロあるんだから前出るだけｿﾝｿﾝー」とか言ってそうw -- 2023-03-25 (土) 21:06:35
      • まず味方の支援を受けられる位置につく。これは大前提。極論、自分単艦で突っ込んで爆雷死するのは論外。ピンガーは相手をイラつかせて無謀な挙動を誘発するのに使うor相手が突っ込んでくるのに合わせるor修理班を切らせる。相手が慎重で前に出てこなかったから前に出て自分が死ぬのは違わなくない？　後、誘導魚雷は前に出ても当てやすくなるわけでもないしな。←重要。ガッツリハカイチしたいので前に出ます。死にます。そりゃそうだって話。勿論、全潜水艦が仕様変更になって水上隠蔽悪化、誘導魚雷は6キロとかになったらこれらは全部撤回するよ。全艦種の中で一番沈みにくいと思うよ。『勝てるとは言っていない』。 -- 2023-03-25 (土) 21:15:36
  • 魚雷撃ったらスポットされろとは言わんが、せめて聴音使用中に魚雷撃ったら撃たれた方向がわかるようにならんか？ -- 2023-03-22 (水) 20:51:57
  • 潜水艦にも空母にもハラスメントされないストレスフリーな船ってスモーランドか英駆くらいしかいないよな。他に良さそうなのってあるか？ -- 2023-03-22 (水) 23:02:28
    • 潜水艦 -- 2023-03-23 (木) 01:47:10
      • 御意 -- 2023-03-23 (木) 07:59:40
      • それは、うん。そうなんだけど、そうなんだけどさ...なんとかしてくれWG！ -- 木 2023-03-23 (木) 14:20:21
    • smalandよりもz42の方が良いのでは？英駆の煙幕と独ソナーはええですよ　作戦深度のやつは一方的に発見できるからね -- 2023-03-23 (木) 08:51:15
      • 作戦深度とは？現状潜水艦の状態は浮上、潜望鏡深度、潜航深度の３段階なんだが、潜航深度の事を言ってるならソナーでは2kmまで接近しないと発見出来ないぞ。 -- 2023-03-23 (木) 10:58:59
      • 忘れてたわ、z42mはアリだな。ただこいつの場合、劣悪な射角と隠蔽のせいで普通に使っててストレス貯まるからその辺気にしない人向けかも。 -- 木 2023-03-23 (木) 14:18:36
    • ドイツ戦艦第二ツリーはどうだい？隠蔽良いから、隠蔽に戻りやすくて継続的に殴られるリスクを回避しやすい。潜望鏡震度でスポットされても６キロソナーで炙れるぞ。目の前で浮かんできた、ソナーに捕まったが最後、副砲弾幕で一瞬で解かせて接近戦エキスパート取れるぞ！誘導魚雷も機動力のお陰でそれなりに避けられる。戦艦故にHP多いから一回の攻撃でも浮かんでいてくれる。高速修理班のおかげで浸水入れられても最悪な自体は防げる。最高じゃないか！ -- 2023-03-23 (木) 11:03:21
      • ﾋﾟﾛﾋﾟﾛﾋﾟﾛﾋﾟﾛ･･･ﾋﾟｺﾝﾋﾟｺﾝ×4回　修理班なくなって終ゾ -- 2023-03-23 (木) 11:38:19
      • 戦艦は空中浮遊して魚雷よける新消耗品でも実装されない限りは今の環境で使おうと思えないわ。流石に割食いすぎだよ今の戦艦。 -- 2023-03-23 (木) 13:38:20
    • T4以下の船だろ(格差分隊は知らん)潜水艦とマッチしないんだぜ！ -- 2023-03-23 (木) 12:26:01
  • 雷駆でちゃんと仕事できる人なら、潜水艦は言うなればシステム上の甘々サービスに加えてスコアにも色を付けてもらえる極楽の環境　転職待ったなし -- 2023-03-23 (木) 11:48:12
    • よくドルイド等の雷駆使ってるんですけど転職しても良いですか！？ -- 2023-03-23 (木) 14:24:44
      • ゲームシステムが理解しているなら、いいと思うよ。 -- 2023-03-23 (木) 17:04:11
      • 自らの船体を魚雷にするタイプの雷駆かな? -- 2023-03-23 (木) 18:19:53
  • 伊56買うくらいならS189買った方が遥かに良い。おっそいのにバカみたいな悪隠蔽、探知機無し。 -- 2023-03-23 (木) 21:05:20
  • 編集画面とかでIPとかIDとか見れるのか知らないけど、そういうのみて誰が何を書いてるか特定しようとする動きって、君たちの大嫌いな潜水艦と同じくらい下品だよ -- 2023-03-23 (木) 21:34:55
    • どうした？自演がバレたか？ -- 2023-03-23 (木) 21:40:41
      • 図星爆雷直撃！下品なSSお陀仏！ -- 2023-03-23 (木) 21:44:36
      • これ言ってるって「IPとかIDで分かる」とか完全に適当に言ってるってよくわかるわw気に入らない意見排除したい気持ちはわかるけれどそういうのを老害って言うんだよなぁw -- 一部噂な木主? 2023-03-23 (木) 22:51:29
      • IDだのなんだのってのはこれですね。 -- 2023-03-23 (木) 23:18:50
      • 直貼りはするないうのに。それはともかく知らずに居直ったり勝手に自演認定する輩が最近多いね。 -- 2023-03-23 (木) 23:25:48
      • ↑ごめんなさい。編集ありがとう。 -- 2023-03-23 (木) 23:26:52
  • 空母には対空砲軽減があるんだから潜水艦にも爆雷軽減スキルが欲しい。どうでもいい移動速度上昇とかじゃなくてさ -- 2023-03-24 (金) 13:40:04
  • 下手すりゃ一度も見つけられずに延々とクソウザ誘導魚雷流せるんだからそんぐらい我慢しろ。 -- 2023-03-24 (金) 14:14:49
    • それ伊56の前で言えるんか? -- 2023-03-24 (金) 14:19:22
    • ぶっちゃけ無誘導主体の方が良くね？ソ潜とGatoが楽しみ -- 2023-03-24 (金) 14:23:38
  • ムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつくムカつく -- 2023-03-24 (金) 22:40:36
    • ざーこ、ざーこ -- 2023-03-26 (日) 15:35:40
    • 感想張りつけ板なら2ちゃんに行きなよ -- 2023-03-27 (月) 22:46:22
  • 砲撃で、魚雷破壊できたらいいよね。直撃、爆風でHPが0になったら魚雷破壊できる、とかなら良くない？副砲も自動砲撃してやれば良いね。雷駆が死ぬだろ？そこで、雷駆の魚雷のHPを高くして、潜水艦魚雷を弱くすれば良い！ -- 2023-03-24 (金) 23:28:16
    • 発砲ペナつくし、砲の向きが敵艦隊から明後日方向になるし、魚雷発見から命中までってそこまで猶予無い（およそ10秒？）。小さい魚雷に直撃なんか見込めんし、爆風でと考えても猶予的にワンチャンあるか無いかでバランス調整が難しすぎる。副砲も対応となれば、対魚雷無敵になるか意味の無い設定になるかの両極端。問題だらけです艦長！ -- 2023-03-25 (土) 06:10:05
      • やめろ、ドイツ第二戦艦に人権はないのか！ -- ドイツ第二を広めたい? 2023-03-25 (土) 06:53:33
    • 誘導魚雷を下ろして、それじゃ暇だから一度だけ曲げられる潜水艦固有のﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞ魚雷を乗せればいい感じに隠キャっぽくなると思うんだよね。届くまで時間かかる魚雷先輩は止められちゃいかんのですよ(不発はありやね) -- 2023-03-25 (土) 06:58:05
    • 爆雷を魚雷用のチャフ扱いにしてくれるだけで解決だな。爆雷空襲でなくても自分の周りに爆雷落としてとか使えるだろうし。 -- 2023-03-25 (土) 10:25:04
  • 誘導魚雷をなくす代わりにFaT魚雷を実装するか、感知距離小さくなる夜間マップ増やせばよくね？ -- 2023-03-25 (土) 09:50:09
    • 今の夜間マップって雰囲気夜間だからなあ…… -- 2023-03-25 (土) 09:54:39
    • 単純に弱体化するなら伊56仕様でいいだろ。誘導は6キロ…って56売る気ねぇだろ。 -- 2023-03-26 (日) 11:35:35
      • さすがに6キロからの誘導に文句はねえな...というか誘導射程8キロくらいならまだやりとりの範疇に収まる気もする。隠蔽に優れて潜航でミスカバーできる索敵ユニットがノーリスク遠距離誘導攻撃してきたらゲームにならんよ。 -- 2023-03-26 (日) 11:44:40
      • みんなが言うほど誘導魚雷万能じゃないよね？ピンガー出したらすぐ航空爆雷の餌になるし、遠距離からだと避けられる。結局伊56みたいな運用が死ににくい。 -- 2023-03-26 (日) 13:14:42
      • ピンガーヒット→魚雷射出よりも、魚雷射出→ギリギリ魚雷が誘導できる距離でピンガー　の方が遠距離でも避けられにくいよ。ピンガーもせっかく全方向自由に撃てるんだからそれ活用しないとだめだよ -- 2023-03-26 (日) 13:48:50
  • なんで伊56はこんなにバッテリー少ないんだ？ -- 2023-03-25 (土) 21:05:27
    • 空母、戦艦をワンパンできるから -- 2023-03-26 (日) 15:32:48
  • 潜水艦無しマッチを選べないのが未だに謎 -- 2023-03-29 (水) 12:42:09
    • 駆逐無しマッチは？ -- 2023-03-29 (水) 12:46:01
    • ワイは空母無しが欲しいわ。 -- 2023-03-29 (水) 12:49:06
      • 対空性能がステータスとして組み込まれてる空母は無理だろ -- 2023-03-29 (水) 14:10:23
      • 空母を無くせは無茶かもしれんが、無しマッチは別に良くね？対空性能は常に活かさにゃならんのか？まぁ、なんにしろただの願望だけど。 -- 2枝? 2023-03-29 (水) 14:55:03
      • 自分が都合のいい相手とだけマッチできるなら潜水艦乗って相手は戦艦のみのマッチを選ばせ貰おう -- 2023-03-29 (水) 16:05:04
      • 好きに述べりゃいいけど、そこまで露骨だと1日持たずに飽きそうｗ -- 2枝? 2023-03-29 (水) 17:23:21
  • 頼むから全艦種に誘導魚雷用のデコイ持たせてくれ。回数制限とかつけていいから。ピンガーを工作班で治すのも意味わからんし、この潜水艦環境で誘導魚雷対策が工作班以外何もないのも意味わからんし、そもそも第二次大戦期の全潜水艦でオーバーテクノロジーの誘導魚雷持ってんのも意味わからん。 -- 2023-03-29 (水) 15:05:39
    • それ持たせるとそのディスアドだけ潜水艦がバフされる。無駄無駄カタツムダ。まだ自動追尾の方が意味わかる、と俺も思うがな　あとロック解除なんて頼らず(一部を除いて)基本は躱すべきじゃね。一発貰って死ぬHPなら踏込み過ぎでは -- 2023-03-29 (水) 15:29:29
      • こうしてwowsは潜水艦から逃げ回る鬼ごっこゲーになるんですねわかります -- 2023-03-29 (水) 16:19:03
    • 島貫通レーダーとソナーに対しては何も言わないのに潜水艦にだけ言ってきてる時点で潜水艦貶めたいってのが透けて見える -- 2023-03-29 (水) 20:25:19
      • こんな島影使う戦場だからねその理屈は少し偏ってる気がする。ピン撃って当たったら有効時間追尾する仕組みがわからない、リアリティがない。いっそ原潜モチーフにしてサイレントサービスらしくなるなら俺はまだそっちのが乗りたい(ハープーン？お高いですぜ旦那) -- 2023-03-29 (水) 20:56:51
      • リアリティーと言うならそれっぽい方向に魚雷を放てばピンガーなんて使わずとも勝手にスクリューから出る音に向かって寄ってくるけどそれでもいい？ -- 2023-03-29 (水) 22:45:03
      • ↑80ktでグリングリン曲がり目標の未来交差位置に向かってく追尾魚雷は嫌だよ。加減速に瞬時に反応するし真後ろも見えてる。なんか現代でもopな気がしてきたな。　音紋なら機関停止で躱せそうだからどうだろうね -- 2023-03-30 (木) 14:03:42
      • せっかく止まったのに真後ろの奴が動いてそっち追っかけて結局当たる未来が見える…ピン打たずに勝手に誘導だと隠蔽関連も弄らにゃ延々誘導魚雷投げてるだけで位置バレせず艦隊殲滅できてしまう… -- 2023-03-31 (金) 13:29:37
  • 今とこ最良の潜水艦対策が空母で突っ込むなんだがもう何もかもが狂ってる気がする。 -- 2023-03-29 (水) 19:23:12
    • それをホントに最良だと思ってるなら狂ってるのはオマイじゃろｗ -- 2023-03-29 (水) 19:55:30
    • 最良の対策は潜水艦を引かない事を強く祈る事だろ！(そして複数引く)　まぁソナー持ちで出るのが潰しが効いてド安定な気はする。 -- 2023-03-29 (水) 22:25:27
    • いやぁ、気がついちゃったのかぁ。前シーズンにネタ半分で潜水艦で闘争出て何回か空母と当たったけど、ピン撃ったり油漏れするとマジで正確に自動爆雷落としてくるから結構痛いんよね。だからと言って無誘導で魚雷撃つには潜望鏡深度に成らざるを得ないから戦闘機置かれまくるとスポット→爆雷。かと言って遠距離からピン＋魚雷もうまく削れないから面倒なんだよね。個人的に空母はガチで対応され出したらメンドイしそうなったら空母は一番頂きにくいわ。タイマンなら空母の方が勝てるかもしれんね(まぁ空母のすぐそこまで潜水艦が突破してる時点で勝てないだろうしそこまで行けば空母スポットしてるだけで水上艦が美味しくいただくからわざわざピン打つ必要もないなんて言わないでね) -- 2023-03-30 (木) 12:14:51
  • 誘導魚雷に原潜並みの速度...やりすぎだと思うけどね -- 2023-03-29 (水) 21:22:31
    • 原潜なめて貰っちゃ困る攻撃型原潜の機動性はこんなもんじゃないぞ -- 2023-03-29 (水) 22:42:11
      • 調べたらシーウルフ級で水中35ノットなんだね蔵王と同じ速さか -- 2023-03-30 (木) 12:34:40
  • 潜水艦に対するRPF、ソナー、レーダーの現在の挙動ってここのページに書いてあるのであってる？ -- 2023-03-30 (木) 09:58:49
    • レーダーが水上のみ対応、RPFが潜望深度以上で反応、ソナーは潜望深度以上で通常範囲・潜航深度で2km範囲対応。ページの記述通りだよ。 -- 2023-03-30 (木) 13:27:16
      • センキュー -- 2023-03-30 (木) 16:54:24
  • バラオばかり乗る自分からしたら、誘導魚雷なくなっても困らないけどなぁ…。それしたら新規呼び込みが出来なくなるからやらないんだろうけど。個人的には潜水艦の強みは誘導魚雷より位置取りの自由さだと思うから多分誘導魚雷消えても文句言われる思う -- 2023-03-30 (木) 12:30:03
    • 伊56乗ってても思うが、代替魚雷メインだと攻撃への反撃空襲は来ねえのよな。方向以外はいつ投げたのかも、今どこにいるかも想定しにくいだろうからだろうと思ってる。（まぁ、伊56は隠蔽や索敵が貧弱で本体が見つかりやすいけど）
      たまに誘導じゃなくて曲げプログラム魚雷なら許せるって意見を見るけど、投げて来た方向すら分からなくなるからソッチの方が誘導よりタチ悪いんじゃないかと思ってる。 -- 2023-03-31 (金) 13:19:12
  • 経験値倍率高すぎやろw乗り手無理矢理増やしたいのか知らんがいくらなんでもガバガバすぎん？ -- 2023-03-30 (木) 14:57:35
    • おかしいよな。毎試合の様に2000後半～3500位出る様になった辺りで流石に飽きてきて夜逃げさせたけどあの経験値量はおかしいよな、-1000してちょうど良いのではと思う -- 2023-03-30 (木) 17:26:39
      • スポットに徹して0ダメ、ノーキャップ、被害ちょびっと、勝ちで1600貰ったときは目を疑ったわ -- 2023-03-30 (木) 18:56:00
    • 味方と配置次第では恐ろしく経験値低いことがままあるし普通のプレイヤーに合わせるとカス経験値との相殺くらいで埋め合わされるんじゃないかな -- 2023-03-30 (木) 17:37:22
      • 潜水艦で経験値500行かない奴とかそれなりに居るからなぁ。流石に同情できない。敵にいるなら大歓迎ではあるけれども。 -- 2023-03-30 (木) 17:58:48
    • シナリオに参加できないからその分下駄履かせてるのかもな -- 2023-03-30 (木) 18:45:47
  • そろそろ対潜水艦用のソナー(潜水艦が持ってるやつを水上で使えるとか)持ちの対潜水特化キャラとか出ないもんかな？これだけヘイト貯めてるしプレ艦でもみんな買うだろ？ -- 2023-03-31 (金) 11:38:58
    • ソレを得て払う代償が何か次第じゃない？対潜特化は対空特化以上に持ち腐れ化しそうだけど、潜水艦は見られるのが駆逐以上に致命的。バランスとるのが難しそう。 -- 2023-03-31 (金) 11:53:41
    • 駆逐艦は独駆のようなソナー持ち以外は自前で発見出来ないからどうしようもない。その上接近しないと爆雷を落とせないんだから、初期にあったパッシブソナーを全ての駆逐艦に装備して、正確な位置でなくて良いから大体の位置が分かるようにしたら味方戦艦の爆雷空襲の援護も期待出来るのにね。潜水艦が沈みやすいような仕様変更は現状絶対にWG運営は認めないだろうけどな。 -- 2023-03-31 (金) 13:46:35
      • 別に相互視認に持ち込むだけで十分やない？浮いてれば向こうも主砲当たるし、なんなら至近弾でいいから駆逐同士で相互視認やらざるをえないパターンより楽じゃ無い？戦・巡に殴らせりゃいいんだから爆雷どころか自分で撃つ必要もあんまない。見に行くタイミングだけは選ばにゃならんけどね。敵の援護の方が濃いなら当然ダメだし。 -- 2023-03-31 (金) 15:53:27
      • いやソナー持ってても潜航されたら2kmまで接近しないと発見出来んからな。魚雷やピンガー撃つの止めて潜航して逃げに徹っせられたら爆雷空襲で攻撃とかも無理だから。結局強制発見距離まで駆逐艦が近づいて爆雷処理とかに成るんじゃ？潜航中は2kmまで近づいても発見出来ないなら無理ゲーだと思うし... -- 2023-04-04 (火) 02:11:26
      • んー上手く説明出来んが、極論、潜水艦単体に時間を掛けられるならどうとでもなろう？逃げにまわるなら向こうもまともに火力でねぇし、後回しにして他を叩けばええんよ。慎重に動く潜航中の潜水艦を見つけるのは無理ゲーかもしれんが、居座って浮上を許さなければ絶対逃げるかボロ出すかせざるをえん。チャンスが来るまでは前線に居座りつつ、敵の後衛を叩いてりゃいいのよ。あ、RPFかソナーかくらいは持ってるものとしてよ。 -- 1葉? 2023-04-04 (火) 08:39:51
    • イギリスT1のブラックスワンが、対潜艦なんだけどね。史実ではヘッジホッグも装備しているし。 -- 2023-04-10 (月) 08:56:23
  • 潜水艦やっぱクソだな。下手すりゃ一生発見されないし、チート誘導魚雷持っとるし、tier10限定ではあるものの速力も早くてすぐ逃げられる。水上艦にとってストレスしかたまらんし、ピンガー打ったら発砲ペナと同じく艦のシルエットを表示させろ。それに爆雷空襲の射程も全艦12kmくらいに固定して投下数も倍にしてくれ。 -- 2023-03-31 (金) 14:54:45
  • 潜望鏡深度で隠蔽2キロはさすがにやりすぎだわな。近寄って無誘導ぶち込んで潜航して逃げれるもんな。ソナー無い船はどうしようもないもの自分で潜水艦乗っててもやりすぎで引くわ -- 2023-04-03 (月) 23:47:45
    • 潜水艦から隠蔽取ったらただのサンドバッグやんけ -- 2023-04-04 (火) 02:03:22
    • 潜水艦乗りたい層はむしろソレがやりたくて乗るもんやないの？最低限敵潜水艦排除しないとだから、なかなかそこまでのチャンスは掴めんけど。 -- 2023-04-04 (火) 10:44:32
  • まあ駆逐艦と同じキロ数で -- 2023-04-05 (水) 15:03:53
  • 他の感と違って教唆でもダメージを受けるっていう圧倒的に不利な点を無視して必死に潜水艦を貶めてるガイのものが多く見受けられるね -- 2023-04-05 (水) 22:06:40
    • お久しぶりです適切対処さん。まだ適切な対処がそこまで広まっていないんでしょうね。 -- 2023-04-05 (水) 23:03:37
      • ？？？？？ -- 2023-04-08 (土) 22:51:47
      • どったの適切対処兄貴？ -- 2023-04-09 (日) 02:40:02
      • 適切対処ニキ、ネームドなのか、カッコイイなw うらやま。 -- 2023-04-10 (月) 14:57:57
    • そういや気になってるんだけどHE至近弾って装甲何mm判定なんだろう。いやIFHEなしフェンヤンしか関係ないけど -- 2023-04-06 (木) 00:45:48
    • 潜水艦の立ち回り的に主砲弾喰らう時点で詰んでるんだから至近弾喰らうとダメージ喰らう～的発言してる時点で立ち回り終わってるだろ。 -- 2023-04-06 (木) 06:59:58
    • 耐圧区画以外はどうなろうとダメージない筈だよな。逆に全身バイタルとも言える。やはり作りが甘い -- 2023-04-08 (土) 01:02:41
  • 空母無し戦場の駆逐と同じで現状潜水艦の発見出来るのが潜水艦だけなのが問題なんだろう。 -- 2023-04-06 (木) 10:19:20
    • ソコが不満の元だってのは分かる。でも、簡単に見つかるようにしたら「駆逐で良くね？」に絶対なる。潜水艦のアイデンティティだからその辺は簡単に出来んと思う。 -- 2023-04-06 (木) 10:28:12
      • 正直もうちょっと熟れさせてからの実装で良かったんちゃうか...もしくは最初は56みたいな、水上艦とあまり対応が変わらんようなプレのみの実装にとどめるとかさ。 -- 2023-04-06 (木) 15:37:54
    • 最近ソナーない船に乗れなくなってるわ -- 2023-04-06 (木) 15:40:41
    • 仰る通りだと思います。駆逐はレーダー艦とソナーである程度カバー出来るから味方駆逐がミスして居なくなってもある程度カバーできる。潜水艦は潜水艦しか探せないから、味方潜水艦がやらかした時の対応がしんどいと個人的には思ってます。工作班を使ってピンガーを外すの…せめてもう少し煮詰めてから実装して欲しかったですね。 -- 2023-04-06 (木) 16:08:13
    • レーダーが無い時代の駆逐が誘導魚雷撃ってくる感じだよ -- 2023-04-06 (木) 17:59:56
      • 対潜水バージョンのレーダーみたいな消耗品が出てきたら今ほどのヘイトもストレスも無くなるんだろうけど、アホゥのWGがいつこれを思いつけることやら... -- 2023-04-08 (土) 21:10:51
      • ソレが出回った日には潜水艦は絶滅するだろうから、そりゃヘイトもストレスも無くなるだろうな。 -- 2023-04-09 (日) 05:25:46
      • ピンもっと細くしてくれてもいい -- 2023-04-09 (日) 09:17:08
      • 島貫通レーダーがあるけど、流石に水中にレーダーは無理だろ？一番現実的なのはテスト当初に全駆逐艦にあった潜水艦用のソナーで艦影でなく大体の位置が分かる奴。WG開発が「今後潜水艦への攻撃手段（とそれに繋がる仕様）は考えない」とご意見表明しているから最低１年は何も無いだろ。 -- 2023-04-09 (日) 10:44:58
      • 発動した駆逐にしか見えない仕様ならありだね。 -- 2023-04-09 (日) 12:31:40
  • tier6でcachalotかU69どっちか作りたいんだがどっちがいいと思う？やってて楽しいほうがいい U69のほうが強そうだがどうだろうか -- 2023-04-07 (金) 23:56:09
    • 独は隠蔽保ちやすい、索敵や消耗品が強い。米はピンガーが当てやすい、バッテリー回復が速いから管理しやすい。好みもあろうからお好きな方で。 -- 2023-04-08 (土) 05:31:17
    • 後方に同じ数の魚雷が射てるのは米潜だけ。逃げながら攻撃もしたいなら米潜かな。独潜は隠蔽が良く魚雷射程が長いのでスポットしつつ攻撃も出来るから初心者にはU-69の方が良いかもしれん。 -- 2023-04-08 (土) 09:16:51
  • ピンガーを削除してさ、水中で魚雷発射管を上下方向にも照準できるようにすれば誘導魚雷なんて無くせるんじゃないか？上手い人はそれでも当ててくるでしょ -- 2023-04-08 (土) 07:58:40
    • 元々水面下で視覚情報ないもんだけどそこに拘り過ぎてる気がする。アクティブソナー打ったら鮮明に拡がる潜水艦だけのビジュアルが有っていい、ゲーム性重視で思いっきりデフォルメしちゃえと思うわ。木より過激に深度は(曲がり過ぎない)自動誘導とかな。誘導魚雷に変わる対艦アドは見えない(けど遅い)魚雷、これで行ってみれば -- 2023-04-08 (土) 08:46:28
  • スモーランドが誘導魚雷投げてる感覚がある -- 2023-04-08 (土) 08:17:36
  • 浮上中か潜望鏡深度でないと魚雷撃てない代わりに、最大まで潜れば爆雷回避できたらいいと思う。そうすれば水上艦にとっても対潜水艦において水深の浅い箇所は比較的安全地帯になるんじゃないかな？ -- 2023-04-09 (日) 12:42:10
    • ピンガーの当たり解除を応急工作班でない別の物で出来るようにする事でかなり改善すると思うね。まあ、潜水艦本体を発見出来る新しい仕様の導入が先かな。 -- 2023-04-10 (月) 09:37:36
      • 爆雷でいいんでね？　そもそも爆雷であれだけ海中がボンガボンガいってるのにピンガーなんぞ効果あるもんか。爆雷でピンガー消せるならクッソ使えない爆雷にも一定の役割ができる。因みに駆逐の爆雷で沈むやつは潜水艦乗らない方が良い。 -- 2023-04-10 (月) 20:43:17
      • 潜水艦が魚雷撃つには発見されやすい潜望鏡深度に出ないといけなくなる代わりに、深い所まで潜れば爆雷ダメージ受けないようにしようってことやぞ。 -- 2023-04-11 (火) 00:30:49
      • 爆雷で邪魔できるのがピンガーだけならね。そもそもピンガーは音波が反射してきて敵艦の位置が分かるだけで、敵艦にマーキングしてそこに魚雷を誘導するとか現代の魚雷システムにも無いチート仕様だからね。 -- 2023-04-12 (水) 20:43:06
      • 自艦の位置バレリスクがあるピンガーが必要って、チートと言うよりナーフじゃね？現実だと投げて安全距離過ぎればエンジン音勝手に追っていくもんじゃないん？マーキングのメカニズムが意味不明なのはわかるけど。 -- 2023-04-13 (木) 13:59:00
      • このゲームにチート仕様だとか、現実みがないとか言うとキリがないぞ。クルーが一切見当たらないのに動く水上艦とかもな。 -- 2023-04-13 (木) 17:58:24
    • 見えてるのに殺せないってことでクレームが入り今に至る -- 2023-04-12 (水) 17:57:16
  • 空母、戦艦、巡洋or駆逐でいつも分隊組んでるんだけど、相手に潜水艦引くと対処出来なくて引き気味になって、戦況が反対側頼りになっちゃうんだけどどうすればいいんだ？、分隊に潜水艦入れるべき？ -- 2023-04-09 (日) 14:41:39
    • それでも潜水艦の基本は「初動は味方の支援が得られる」ことが前提だから下がり気味になると思うよ。敵の潜水艦が突出して即沈する馬鹿なら気にする必要ないし。 -- 2023-04-09 (日) 18:45:52
    • 潜水艦が分隊員の隠蔽を割るラインまでは一緒フツーに水上艦を見て削る。隠蔽を割られたら空母がアタリを付けてFTで窒息させる。駆逐は発砲圏内に水上艦が居なければ潜水艦の射線に乗らないように接舷するつもりで地道に詰める。隠蔽レーダーが居ると簡単に補足できるから沈むまでに主砲を叩き込むのもアリ。対潜はレダエドが現環境最強 -- 2023-04-12 (水) 11:42:14
  • 取り合えず歓待期間が過ぎるまで我慢だな。それまでの間は皆、潜水艦が深度変更から５秒間は攻撃できないOR攻撃後は５秒間深度変更できないように要望出し続けよう。もっとも歓待して尚、人気がないけど…。 -- 2023-04-09 (日) 18:35:23
    • 魚雷の信管距離大幅ナーフも付けてくれ。駆逐で詰めたのに運ゲーで逆転負けは不快極まりない。 -- 2023-04-09 (日) 20:06:16
      • 運ゲーどころか潜水艦側が仕様を完全に理解してるなら一方的に潜水艦側が勝ちます。 -- 2023-04-10 (月) 20:27:33
      • 一応知ってるかもしれないけど、肉薄魚雷に艦立てるは自殺行為。ソ連空母の雷撃みたいな？斜めで接近して急減速転舵で損害を最小限に出来る。多分‥‥。自分は雷撃処分された味方の死体で回避したことあるわ参考にならないけれどw -- 2023-04-10 (月) 21:10:57
      • 英潜はあんま当たってないから分らんけど、米・独潜単体には駆逐で負ける気がしないんだがどんな戦い方してるんや？くっそ手間がかかるってなら分かるけどなぜ負ける？そんなに肉薄雷撃されてんの？ -- 2023-04-10 (月) 21:41:53
  • ウルフパックをPvPにして遊ぶモードが出たら楽しそう。 -- 2023-04-09 (日) 22:08:09
    • コンボイで防衛側水上艦オンリー、攻撃側潜水艦オンリーですか -- 2023-04-10 (月) 00:38:11
      • 戦艦はマッチングに入れてもらえなさそう -- 2023-04-11 (火) 00:35:37
  • 潜水艦への対応がわからない！潜水艦はクソ！　　この板は80パーこれしか言ってない -- 2023-04-11 (火) 23:18:29
    • ほんとそれ！それもこれも未だに皆「適切な対処」が分かってないからだわwwww　適切対処兄貴、皆に教えてやろーよww -- 2023-04-11 (火) 23:58:19
    • せやせや！’’適切に対処’’できないグズ共がわめいとるのうwwwあわれあわれwww -- 2023-04-12 (水) 02:21:31
      • A「適切な対処ってどうやるの？　教えてよ」　ゲェジ「適切な対処できないグズ共がわめいとるのうwww」　←この返しだと、適切な対処なんてもんはないと自白してるだけ　と言う事にすら気付けない哀れなゲェジであった（完） -- 2023-04-15 (土) 23:16:44
      • ↑そういう揶揄じゃないんですか？ -- 2023-04-15 (土) 23:41:04
    • ↑2人、流石に個人揶揄みたいな悪ノリが過ぎんか？ココはwikiやぞ？ -- 2023-04-12 (水) 05:15:41
      • 確かに、個人に対するものでなく書き込みに対する書き込みで終始すべきですよね -- 2023-04-12 (水) 07:57:59
  • これは、木主に上から枝２つが対立してるってこと？ -- 2023-04-12 (水) 06:03:22
    • 木や枝が当人なのかは知らんけど、過去のコメントでID調べられるヤツがなんか個人を煽ってたっぽいのよね。そのノリをマネたのか、また当人同士がやってるのか。どちらにしろ荒れそうだし、あんまり放置していいタイプのノリじゃないと思ったから注意した。 -- 上木3枝? 2023-04-12 (水) 06:25:29
      • 上のようなじゃれ合いが前にも数回あったようだけど、それを見るに上木は「潜水艦で騒ぐ奴はガイジ」って木を何度か建ててるみたいだし性質の悪い荒らしに思える。今までの書き込みが当人同士かは分からないけど、上木枝を荒らし報告した方がいいかな。 -- 2023-04-12 (水) 09:03:35
      • 多少の言葉の荒さはね、対立してる議論ならある程度はしゃあないで目をつむるよ。ソレを咎めるならアンチSS側の方もこれまで根暗だアタオカだキモチワルイだと、よっぽど好き放題言ってるし。ただ、個人攻撃みたいなのはダメでしょって事で今回は止めたのよ。注意受けてなお続けるなら、ホントに管理案件だと思うよ。 -- 上木3枝? 2023-04-12 (水) 09:39:53
      • ↑根暗、アタオカ、キモチワルイなんて過去ログ見ても誰も言ってない件。偏見持たずに仲良くしていこうや。 -- 2023-04-12 (水) 19:12:23
      • 要点は言葉が荒いのはSS擁護側にもアンチ側にもいるだろってトコで、単語はテキトーに言うたからなｗ某SNSで見たようなのも混じってるやもしれんわ、スマンな。仲良くする気がある人と仲良くするのは全然やぶさかじゃないやで。 -- 上木3枝? 2023-04-12 (水) 20:15:21
      • 言葉遣い云々ではなくここのアンチSS？を煽る木を繰り返し建ててるけどこれは荒らしじゃないのかてのが主題。潜水艦に関する質問ではなく感想でもなく煽りから入ってる。まぁ自治厨にはなりたくないし、次に同じようなじゃれ合い見かけたらまとめて管理に投げて任せるわ。 -- 1葉? 2023-04-12 (水) 20:45:13
      • 自分と違う意見を言っている人はあおり厨のあらし野郎、なんて考えはやめてほしいと思ってる。自分の見解と違う書き込みを見たからってムキになって言葉を連ねるより、一度冷静になってから意見を戦わせるのか、無視するのかを決めるといいと思う。こういう対処こそが掲示板における適切な対処であると僕は言いたい。 -- 2023-04-12 (水) 21:04:32
  • 潜水艦の補足が不可能に近いほど困難なのに対して、潜水艦が水上艦補足するのが簡単すぎるのが悪い。 -- 2023-04-12 (水) 06:45:56
    • ピンガー泡や艦載機、隠蔽中の駆逐とかで普通に見つかるぞ。 -- 2023-04-12 (水) 19:33:13
      • ピンガー泡はともかく航空発見はボタン一つで被発見距離0にできるし、水上航行中でさえほとんどの駆逐艦に隠蔽勝ちできるからちゃんと周り見てる潜水艦なら完全に捕捉されることはほぼないぞ。駆逐艦が泡に突っ込んで強制的に発見＆爆雷もノーリスクではないし。 -- 2023-04-12 (水) 20:44:24
      • 潜望鏡より深く潜って誘導魚雷使うならピンガー必須なんだぞ。て事は潜望鏡深度(隠蔽2kmぐらい)まで上がるか、航空爆雷でやられるリスクを負ってピンガー使うか。前者なら艦載機が仕事すればすぐ見つかるし、後者なら魚雷の射程ギリギリとかじゃなかったら航空爆雷使えば済む話 -- 2023-04-12 (水) 21:14:17
      • 本当に航空爆雷あれば戦えると思うから早く軽巡に航空爆雷をください. -- 2023-04-13 (木) 18:40:28
      • 対空一切ない艦があるくらいだから潜水艦に全く無力な艦もWG的にはありなんだろうね。 -- 2023-04-13 (木) 19:51:32
  • そもそも魚雷を誘導する必要あったのかという疑問がI56見てて思ったわ。無誘導のが普通に楽しいんだが？ -- 2023-04-12 (水) 08:23:07
    • 潜対潜だけは無いと無理だと思うが、ソコだけ別ギミック用意して代替のバランス調整すれば誘導削除は出来ると思う。ただ、誘導よりソレっぽい別ギミックは思いつかんし、不満の元はどちらかと言えば隠蔽性の方だと思うから誘導削除しても不満出ると思う。 -- 2023-04-12 (水) 08:32:58
      • 対潜は潜水艦がスポットしたらあとは水上艦がやれば良いのでは？ -- 2023-04-12 (水) 20:57:18
  • そういや現実で潜水艦同士の魚雷戦ってあったのかな -- 2023-04-12 (水) 20:13:09
    • HMSヴェンチャラーを調べてみなされ。 -- 2023-04-12 (水) 20:31:05
  • 潜水艦マジでいらないから消えてくれ -- 2023-04-13 (木) 01:35:15
    • 潜水艦マジで楽しいからもっと増えてくれ -- 2023-04-13 (木) 07:13:00
    • WarThunderは潜水艦実装されてないぞ。移住しろ -- 2023-04-13 (木) 07:23:11
      • あっちもあっちでイベント限定の艦が強くて... -- 2023-04-13 (木) 11:30:05
    • まあ、ゲームやめるとかは思わんがさすがに課金するのやめたわ。アホらしさと面白んなさで。 -- 2023-04-14 (金) 08:22:52
  • ソナーを使用した船から発動後十数秒ごとに10㎞程度の距離の波紋が出て、その波紋に潜水艦が当たると当たった時の位置がマップ上に表示される、マップに表示された情報を頼りに駆逐艦とかは進路などを予測しつつ爆雷投げたりして対処、駆け引き要素で爆雷深度を3段階くらい追加…個人的にこれくらいしてほしい -- 2023-04-13 (木) 20:04:03
  • もしも、「このゲームから 空母/潜水艦 がいなくなるスイッチ」があったとしたらどっちを押す？ -- 2023-04-13 (木) 20:44:28
    • 俺は空母の方を押す派なんだけど、潜水艦ってぶっちゃけ空母に絡まれる時の不快感に比べたら大したことなくね？と思うんだがどっちの方が嫌われてるんだろう -- 木 2023-04-13 (木) 20:47:32
      • 空母は刷新からでももう大分経ったからなぁ。堪忍袋が切れた連中はとうにいなくなってるんじゃないか？対して潜水艦は正式実装からまだ半年だし、この板見てても拒絶反応強そうよね。オレはそもそも潜水艦が好きだから、この嫌われぶりの現状は悲しいけど。 -- 2023-04-13 (木) 21:04:15
      • 潜水艦はexpにボーナス入ってるっぽいから悪目立ちしてそう。使用者が少ないからこそのボーナスだろうけど。 -- 2023-04-13 (木) 21:51:07
      • どっちも押さないかな。結局視界ゲーなんだから駆逐ガチャゲーのバランスに戻るだけだし空母も潜水艦も居た方が良いわ -- 2023-04-16 (日) 18:23:58
    • 現在40隻の機動艦隊と11隻の潜水戦隊をどう換金してくれるかによるな。 -- 2023-04-13 (木) 21:04:30
  • 潜水艦の機動力は疑問が多い、なんであんな早いんだ？しかも誘導魚雷が2kmで90℃以上曲がるの何故……戦艦で避けるのは不可能と割り切ってるわもはや…… -- 2023-04-13 (木) 21:08:51
    • 潜水艦　質問と回答 -- 2023-04-13 (木) 21:12:09
    • 誇張しすぎだろ。U-190の誘導でトレモ試したけど、90度以上角度ついてたら初めから誘導しないし、90度としても2ピンでも4km程度は離れてないと曲がり切らん。1ピンなら7km必要。そもそもランダムの実戦でも避けてる戦艦は避けてる。 -- 2023-04-13 (木) 22:34:37
      • アライアンス魚雷ならワンチャン… -- 2023-04-14 (金) 13:21:49
      • 旋回してバブルに対して垂直になる手前でR切れば明後日の方向にかっ飛んでく、投げてなかった場合は…うまく避けろ -- 2023-04-14 (金) 13:56:34
    • 戦艦で避けるの不可能とか・・さすがに下手すぎ -- 2023-04-14 (金) 11:02:18
      • 空母も潜水艦も下手な奴にぶっ刺さりまくってるからね。 -- 2023-04-14 (金) 14:12:25
  • 何このゴミゲ、tire6空母で潜水艦倒すのまず無理じゃん。そのうえ味方も潜水艦倒せずひたすらウロウロしてるだけ。5年ぶりにイチからやり直してみたけど昔よりつまらなくなってて草枯れたわ。 -- 2023-04-15 (土) 19:03:47
    • 年々クソゲー度合い増していってるから再アンストしなよw もう脳みそ入ってない動物か悟った人間しか残ってないよこのゲーム。 -- 2023-04-16 (日) 20:15:01
  • もともと雷駆ばかり乗ってて性分に合ってるのか独潜の勝率6割越えてる。ボトム戦場でも気にせず動き回れるのがいいね -- 2023-04-16 (日) 20:03:54
  • 単純に魚雷の射程長すぎじゃないか？潜水艦からアウトレンジ攻撃とかわけわからん -- 2023-04-17 (月) 19:01:59
  • 売り上げ落ちたな⇒新艦種出したら売れるんじゃね？⇒潜水艦作ったけど使う奴増やさんと売り上げにならんな⇒性能、モリモリ盛りました。空母より影響力無いからいいやろ⇒潜水艦の仕様でうんざりしてプレイヤーが減って売り上げ減⇒潜水艦ではご新規さんへの訴求力も無く、そもそもやろうというプレイヤーも少ない、なんで？←イマココ　必要なことは史実艦艇の実装であってこんな潜水艦とかいう名前の摩訶不思議な艦種こさえる事じゃないんだよね。優遇されてイキれるからやるんじゃなく、自分の好きな船でイキりたいんだよね。そこをWGは判っていない。 -- 2023-04-17 (月) 20:46:00
    • 潜水艦スターターパックを発売すれば良いのにね。潜水艦目当ての新規は T6まで続かないだろうからな。てかそもそもカジュアルめのゲームだから、突き詰めれば潜水艦実装される前から非現実的な要素だらけだぞ。 -- 2023-04-18 (火) 00:39:25
      • ちょいちょいダブロンでツリー艦販売してるし売上に関してはアレの頻度増やせば良いのでは？おひとり様1点までで15艦長位付属すれば最初から遊べるやろ。 -- 2023-04-19 (水) 21:01:35
    • 潜水艦はれっきとした史実艦艇だが？水上艦の方が架空艦ばっかりじゃねぇか。 -- 2023-04-19 (水) 01:59:07
      • だからこそ潜水艦なんぞいらんから史実水上艦艇実装しろって話。わかるだろ？　こんな潜水艦モドキに惹かれてこのゲーム始める奴いないから。 -- 2023-04-19 (水) 20:56:30
      • 今実装されてる水上艦の艦種で同型艦を除いたら史実艦艇あらかた出尽くしたんじゃね？具体的に何を実装して欲しいんだ？ -- 2023-04-19 (水) 21:12:49
      • 「潜水艦とかいう摩訶不思議な艦種」ではなく「潜水艦とかいう“名前の”摩訶不思議な艦種」と態々書かれてるのに、その返しは脊髄反射が過ぎる -- 2023-04-21 (金) 05:10:20
      • やれやれ、次は"潜水艦のような物"とか"潜水艦という名の別の物"て書こうな。それより潜水艦なんぞより実装して欲しかった史実艦艇ってなんだ？ -- 2023-04-21 (金) 17:56:12
      • 結構史実空母とか出てないよね。赤城とか。摩耶は改装後が欲しかったとか。四万十とかいう変な船出すくらいなら重巡洋艦を鈴谷に変えて最上を軽巡にするとか。その際に仕様を変更するとか面白いな。　メリケンさんはありすぎて書ききれんぞ。…少なくとも潜水艦モドキとかいう殆どのプレイヤーに望まれない鬼子を作ってオオコケするよりも確実にペイ取れて望まれてると思うんだ。 -- 2023-04-21 (金) 22:11:18
  • 単純に経験値倍率上げるの、運営の思考放棄としか思えん。自分で魅力的な艦種作ることができなかった結果なんだから素直に受け止めろよ。 -- 2023-04-18 (火) 22:34:56
    • 受け止めてはいるかも。改善しようにもWG的にはデータが少ないから乗り手を増やしたいんじゃないですか？ -- 2023-04-19 (水) 00:21:10
  • 潜水艦の魚雷避けられないんだが。クソすぎ。誘導とかWWⅡ時にあったんですかねえ... -- 2023-04-19 (水) 01:31:42
    • ガイジが遊べるようにと用意したのが潜水艦だからしょうがない。 -- 2023-04-19 (水) 01:37:15
    • 気休めだけど慣れれば肉薄雷撃以外は普通に躱せる様になる。反撃手段の乏しさはどうしようもないけど。 -- 2023-04-19 (水) 01:38:32
    • WW2の頃から誘導魚雷もジグザグに動く魚雷も開発されて実戦投入もされてましたよ。色々と問題だらけでしたが。 -- 2023-04-19 (水) 01:40:43
    • 音聞いて追尾する魚雷はドイツにあった。あくまで追尾だし20kt以上出すと自分の推進音で目標ロストしたとかたぶん前しか見えない筈だな。　てか木避けようとした事ないよね。それは良くないよぉお前向き合ってない -- 2023-04-19 (水) 07:51:53
  • 「大体の位置が分かってても、正確な位置を把握できないどころか攻撃すら当てられない」とか、ゲームとして楽しくなるわけがない。廃課金してた奴でも潜水艦に呆れてやめた奴滅茶苦茶多そう。一部の使用者は楽しくても、その他大多数が相手しててつまらんかったら逆効果だって、アホなWGには分からんのやろなぁ……。ゲームの幅を広げる為ってのは理解できるが、そのせいでプレイヤーに凄まじいストレスをかけてどうすんだっていう。 -- 2023-04-21 (金) 16:03:04
    • ただ殴ってるだけで言えてない浅い風に聞こえるよ。その凄まじいストレスは身を削って打つフェイク込み、違ったらすまんけど全弾全力パンチに見えてビビってそうに聞こえるんだよね。それじゃ只のアレルギーだと思わないかね。もう少し魂込めて打ってくれないとwgよりアホっぽく響く -- 2023-04-21 (金) 16:54:18
      • どういうこと？ -- 2023-04-21 (金) 17:45:13
      • ちょっと何言ってるかわかんないです（サンドイッチ風味） -- 2023-04-21 (金) 21:50:49
      • 日本語メチャクチャすぎ…知的障害者？ それとも「潜水艦擁護する奴はこれくらい頭がおかしい」ってネタか、何かのコピペ改変？ -- 2023-04-22 (土) 10:30:09
  • やっぱさぁ…潜水艦の天敵は駆逐艦であってほしかったんだよなぁ -- 2023-04-21 (金) 17:15:03
    • ユニカム以外の駆逐が過労死しそう。 -- 2023-04-21 (金) 17:46:24
    • わりと潜水艦側からしたら駆逐艦に追いかけ回されて爆雷攻撃されるっていうのは夢みたいなシチュエーションで、潜水艦から駆逐艦へ結構なラブコールみたいな感情はあるが。当の駆逐艦側からは他艦艇の相手で忙しくていちいち潜水艦に構ってる余裕はないと興味なさげにフラれてばっかなのよね… -- 2023-04-21 (金) 21:29:09
      • 爆雷当てても減らないから駆逐側からすると肉薄雷撃のリスクに対してリターンが無さすぎる。 -- 2023-04-21 (金) 23:01:34
  • API更新されてstas出てきたね。勝率は高めだが、与ダメや経験値など他の数字の平均はだいたい駆逐ぐらいってとこか。流石に生存性は高く出るだろうと思ってたんだが、平均撃破数やK/Dも同等って事はそんな高く無いって認識で良いんだろうか？ -- 2023-04-21 (金) 19:25:13
    • ちなみに対面にも潜水艦は呼ぶはずなのに艦種として勝率が高くなるのはなんでなんだ？教えてエロい人。 -- 木 2023-04-21 (金) 19:27:58
      • 1,空母でも言われてるテスト艦に敗率が吸われてる。2,まさかの何十戦かしないと統計されないとかで十数戦全敗に吸われてる(そして負けてやる気なくして統計される戦闘数までやらない)。3,いつから1:1になると錯覚していた……っ！？ -- 2023-04-21 (金) 19:49:04
      • ん～つまるところ、あそこの勝率の数字は傾向が分かる程度の参考値って事か。回答ありがとー。 -- 木 2023-04-21 (金) 20:05:13
    • まともな潜水艦とクソザコ潜水艦の戦績差がヤバいと思うんだが。平均で見るからまともに見えるだけで -- 2023-04-21 (金) 19:30:38
      • 別に他の艦種でもその辺の事情は同じじゃね？ -- 木 2023-04-21 (金) 19:34:18
    • ツリー進めてるはずなのに馬鹿みたいな死に方でリザルト最下位とか常連なのに平均出てるって時点で察しろ -- 2023-04-21 (金) 20:10:42
      • 適当な艦チラ見しただけだけど、リーダーボードのトップ陣だけ比較してもそんな変わらなくない？ -- 木 2023-04-21 (金) 20:38:17
    • 無誘導魚雷組が揃ってワーストってことはそういうことなんだなろうな。駆逐も誘導魚雷にならないかなー？w -- 2023-04-22 (土) 11:36:44
      • 誘導持ち駆逐ねぇ。潜航視点になれないから対潜には微妙な気がするけどそのうち出て来るかもね。で、ピンガーと間違えて発砲して見つかるマヌケガーって愚痴が出そうw -- 木 2023-04-22 (土) 12:19:26
  • 敵方の潜水艦探知機に引っかかた時、生還する手段てありますか？隠蔽剥がれた瞬間爆雷空襲で即沈するんですが？ -- 2023-04-21 (金) 21:34:24
    • 即沈するような状況で引っかかたらアウト。敵潜水艦が健在なら踏み込みは浅くして、せめて1隻分くらいで逃げれる位置取りを心掛けるんやで。1隻くらいからなら即沈にはならん。 -- 2023-04-21 (金) 21:49:13
    • どのT帯かにもよるかなーT6なら空襲の範囲もたかが知れてるから、突っ込み過ぎなんでは？T１０でこんなん言ってるんならアレだが -- 2023-04-21 (金) 21:53:02
      • アーあと受波機はこまめに使った方がええよ。試合開始から永遠に潜ってる奴なんてあんまいないから、結構潜水艦の位置割れも起こる。予防には効果的だと思うよ -- 2023-04-21 (金) 21:55:29
      • T8英潜ですが、ダメなときは敵潜水艦からの発見がきっかけになるケースが主ですね。一度の隠蔽割れが命取りですわ -- 2023-04-21 (金) 22:52:42
  • 潜水艦本体の性能は5000兆歩譲って良いとしても、爆雷空襲が4～5㎞の距離で5秒以上かかるのと空襲爆雷直撃判定でカスダメしか入らんのだけはマジで納得できん。 -- 2023-04-21 (金) 21:51:10
    • 空襲より直接投下の方が直撃出にくくない？そっちの方がオレは納得いかんなぁ。 -- 2023-04-21 (金) 21:56:49
      • これ。潜水艦のほぼ真上通って12発当ててもカス判定ばっかで全然通らなかったのマジで意味わからん。通常爆雷なんか当てる機会ただでさえ少ないのに空襲より直撃させ辛いとか。空襲のほうはまだ納得できる。 -- 2023-04-21 (金) 22:59:16
    • 一回の空襲につき一発しか直撃判定でなくない？戦艦ならまだしも巡洋艦でもフルへの奴を落とすのに一分近くかかるのはちょっとなーと思う。駆逐ならもっとサクッと落ちるんだけどね -- 2023-04-21 (金) 21:57:55
  • とりあえず足遅くしてピンガー使ったら本体も映る仕様に戻さないと話にならん -- 2023-04-21 (金) 22:27:34
    • せめてソナーは海中に限り半径１０ｋｍぐらい見えてくれないとなその辺の魚群探知機より性能低いってどういうこと？ｗ -- 2023-04-22 (土) 00:06:29
  • とりあえず潜水艦苦手の民はアスラインmodのピンガー位置に自動でピン立ててくれるmod入れよう。初めてRPF取得したときなみの感動あるぞ。 -- 2023-04-22 (土) 10:40:16
    • modstationの方にもわかりやすくsubmarine～ってあるね。ピンポイントでピコピコしてくれるから反応しやすい -- 2023-04-22 (土) 13:35:13
  • 駆逐に魚雷撃ちながら真っ直ぐ突っ込んできて体当たりしてくる潜水艦怖すぎるw 大戦末期の日本兵だろアレ。 -- 2023-04-22 (土) 10:44:21
  • どうしても誘導魚雷やりたいのは分かったから魚雷装填時間2~３倍で射程60%~80%くらいにしてくれ　潜水艦対水上艦で背負うコストやリスクに差がありすぎ -- 2023-04-22 (土) 16:34:45
    • stats見りゃ上位5%比較でも平均値比較でも、与ダメ平均もK/Dも駆逐並しか出てないやん。数字上はリスクもパフォーマンスも変わらんってことやろ。何をもって差があるって言うてるんや？ -- 2023-04-22 (土) 19:09:19
      • 駆逐は巡洋艦や戦艦からダメージを引き出してそのダメージレベルで、潜水艦は駆逐からダメージを引き出した上でそのダメージレベルだから割合ダメージでみたらエグいことになる -- 2023-04-22 (土) 23:00:46
      • えーと…コレ本気で言ってるの？冗談？ -- 1枝? 2023-04-23 (日) 05:15:24
      • うちの潜水艦は駆逐を主食にしてから戦艦いじめに行ってるからガチ。うわブレのときは戦艦から引き出しがほとんどだけど勝ち筋は基本駆逐シバキから -- 2023-04-23 (日) 17:55:28
      • 駆狩り専門のほうくはしらん -- 2023-04-23 (日) 17:56:53
      • オマエがソレをやっててそれが出来りゃ勝てるスジってのは否定せんが、自分でダメージの上振れ分は戦艦ですって言うてるやん。砲駆は無論だが雷駆だって、対面駆逐排除やった上で大型艦から稼ぐなんか勝ち筋としては普通だろ。もちろん対駆やらんって駆逐乗りも居るだろうが、駆逐が主食ですって潜水艦も多いとは思えん。諸々配分の想定がご都合過ぎる。 -- 1枝? 2023-04-23 (日) 20:24:19
      • 逆にそこが問題。相手すると倒せなくてイラつくけど、乗ると別に勝ちに繋がりやすいわけではないというね。速度も駆逐に追いつかれない程度ではあるのだが、配置転換するには厳しい。射程も無いから自分のいない方面が崩されるとにっちもさっちもいかない。だからこそこのシステム駄目臭いって話なんだよね。 -- 2023-04-23 (日) 21:20:15
      • んー言いたい事を理解できてるか不安なんだが、ゲームバランスと面白さは別問題って事が言いたいカンジかな？オレは好きだが嫌いな人間の方が多そうとは確かに思う。でも、それをナーフで使えなくして解決しようってのは乱暴じゃない？システムを抜本的に見直すべきって話ならまだ考えようはあると思うけど、ソレはこの木の主張とはズレた議論になりそうだし、その話を続けるなら木を植え直した方が良いだろうね。 -- 1枝? 2023-04-24 (月) 08:15:03
    • 駆逐目線ならちょっとわかる駆逐を執拗に追いかける誘導がやり過ぎなんだよ死んじゃうだろ派。でも戦艦がそんなことゆってたら笑う -- 2023-04-22 (土) 19:54:27
      • 戦艦乗ってて潜水艦に狙われる時って、駆逐艦とかが事故って前線で潜水艦を警戒する船が消えるか、誰も見てない所を抜けて来た所に鉢合わせたか、そもそも前に出過ぎた結果杭を打たれる様に狙われるかの状況にならん限り潜水艦に狙われる事って無いんよな…。その点、前線にいる駆逐艦なんてピンガー当てられたら回避機動強要されるし、浮上してたとしても視界負けしてるからピンガーとか魚雷来なくてもスポットされて他から撃たれるしで可哀想なのなんとかした方が良い。 -- 2023-04-22 (土) 22:36:46
      • 駆逐艦が視界負けと言うか、隠蔽負けするのは潜望鏡深度の時で完全浮上時だと流石に駆逐艦相手に隠蔽で勝てるのは一部の潜水艦だけか。 -- 2023-04-22 (土) 22:42:19
      • それなら潜水艦のデフォルト魚雷を深度魚雷？(駆逐には当たらないけど潜水艦には当たるver)にすれば解決しそうだよな。もしくは信管動作距離を5kmみたいな駆逐にまともに使えない位ながくするとか。駆逐は文句言って良いと思うけど他艦種は正直残党だと思うわ潜水艦に対して。 -- 2023-04-23 (日) 07:37:21
  • 潜水艦の魚雷を深度魚雷にしてしまえばおおよそ解決するような気がする -- 2023-04-22 (土) 23:13:37
    • マジでそれよ。人数集めてフォーラム行ったらなんとかならないかな... -- 2023-04-23 (日) 07:38:15
    • 駆逐乗りだけど流石にそれは求めないわ。潜航速度か信管作動距離辺り弄ってくれるだけで充分。 -- 2023-04-23 (日) 07:41:31
    • 普通にいい案やんw -- 2023-04-23 (日) 09:39:09
    • 現役パン亜バラオ海豹「それは私のモノだ」 -- 2023-04-23 (日) 11:30:21
    • そうじゃなければ、潜望鏡深度だとパン亜魚雷、潜航中だと朝潮魚雷に被雷するようにして、朝潮魚雷搭載艦艇増やせばいい。 -- 2023-04-23 (日) 21:17:21
      • 戦艦「なんの恨みがあるんや…」 -- 2023-04-23 (日) 21:46:55
  • 潜水艦求めて独駆逐乗ってた初心者だけど大変。ソ連ツリー潜水艦実装を祈ってソ連駆逐を乗ることにしました -- 2023-04-23 (日) 10:37:01
    • 潜水艦の性能を引き出すために駆逐はもちろん各艦種全部乗っとき -- 2023-04-23 (日) 17:58:00
  • WW2の史実の潜水艦って雷撃するときは潜望鏡深度で発射してたの？深く潜りがらソナーだけを頼りに攻撃できたの？ -- 2023-04-23 (日) 20:39:31
    • 基本は浮上中か潜望鏡深度。末期にごく一部、潜航中に音響誘導のみで攻撃可能な艦はいた。 -- 2023-04-23 (日) 20:50:15
      • なるほど。じゃあこのゲームの仕様だとだいぶカジュアルな訳ね。 -- 2023-04-23 (日) 21:10:47
      • WWⅡの艦船とはいえ冷戦時代のも混じってるからね、潜水艦も一応外観はWWⅡのを使っているものの攻撃仕様は完全に戦後の技術でしか実現出来ないもので、原潜に乗ってるようなもんだな。本当の原潜だとゲーム中一度も浮上しなくて良いけどなw -- 2023-04-24 (月) 20:01:44
  • 赤猿でも生き残れるように発見されにくく攻撃を受けにくくして誘導魚雷も付けました。でも影響力を無くすために移動と射程の総和としての攻撃範囲は全艦種の中でもダントツに低いですぅ。結果、赤猿は片道特攻で即沈、上手い奴が乗ると延々落とせない一方、自分が潜水艦乗っているとき、自分サイドの敵が慎重に行動して反対サイドが壊滅すると自分は手も足も出ないというオワタ仕様に。結果、勝敗よりも嫌がらせ重点とかいう誰にとっても有難みの無い仕様が爆誕。これぞ今のWGの実力という感じの艦種。 -- 2023-04-23 (日) 21:39:45
    • 赤猿(初心者除く)とその他、双方に考慮してバランス調整なんてWGじゃなくても厳しいかも。 -- 2023-04-23 (日) 21:57:09
    • でもこれが数年掛けてユーザも交えたベータテスト等大規模なテスト実施して意見取り入れて調整していった結果なんだから、いかに無駄な実装方法だったか大勢の人間の意見満遍なく取り入れた結果糞みたいな物が出来上がった失敗例みたいなもんだろ。この反省を活かして開発は自分達がほんとに面白いと思った物作ってほしいね -- 2023-04-24 (月) 01:38:51
      • WGが作りたかった潜水艦もユーザーが望んだ潜水艦像もみんな間違っていて本当に必要だった潜水艦像を誰もわからないんだから仕方ないね。これに限らずよくあるパターン -- 2023-04-24 (月) 02:29:42
      • ピンロックと誘導魚雷は開発が面白いと思った基本設計(艦長暇じゃねって配慮もある)　好き勝手言う客の意見聞いてたら色が濁るのは同意。爆雷空襲はやり過ぎノーモア軍拡引き算の調整で良かった。最初は空気みたいな潜水艦でも俺は乗ったのにな -- 2023-04-24 (月) 07:16:36
  • ン年ぶりにwowsプレイしたら潜水艦なる艦種を発見。さっそくcoopに乗り出すもcoopのゲームスピードだと潜水艦じゃなにをする間もなく終わってしまうため早々にランダムへ出撃。史実の潜水艦とは大幅に異なるゲーム仕様に困惑しつつ潜航すると水面下マップの暗くて孤独な世界に感動。空から降ってくる真っ二つになった戦艦郡をくぐり抜け味方巡洋艦の腹にへばりついて航空機を躱し敵潜を潰しそれなりに善戦するも味方がすべて沈みcap負け寸前で諦めて浮上。残念ながら白旗という機能はないためフルボッコにされゲームセット。まだ一度も勝ててないけどもう少しくらいは楽しめそうだ。 -- 2023-04-24 (月) 10:23:20
    • 敵潜水艦潰せてるなら上々。もし英潜で始めたのならそのツリーは辞めといたほうがいい、鈍足で対艦辛いし対潜能力も低いから苦労する。 -- 2023-04-24 (月) 14:24:58
  • 伊56くらいの味付けなら潜水艦いても良かったけどあいつ以外グネグネ曲がりすぎな上足も早すぎる。とりあえずピンガーで本体見える仕様に戻してもろて -- 2023-04-24 (月) 17:00:05
    • そんなピンガー仕様の時期あったっけ？ -- 2023-04-24 (月) 19:17:40
  • ところで何故赤猿潜水艦は突っ込んでいくんだろう。ピンガー使い方わからないのかな？ -- 2023-04-24 (月) 20:30:29
    • 無誘導魚雷で敵戦艦にズドンすることはある。(なお敵潜水艦をやってから行くこと。後ソナー持ちに気をつけること) -- 2023-04-24 (月) 20:42:23
    • 赤は知らんが、味方とのクロス取りや島裏追い出しや威力の高い代替魚雷狙い等々、突っ込む理由は色々ある。まぁ、敵潜生きてるウチにやる事ではないだろうけど。 -- 2023-04-24 (月) 20:47:20
  • ちゃーんとテストに協力しなかったプレイヤーが悪いのに、どうして運営の調整がおかしいみたいに責任をなすりつけてるんだろう？ -- 2023-04-24 (月) 21:17:30
    • 運営さんチーッスwww -- 2023-04-25 (火) 09:51:15
    • ちゃんとテストに協力しなかったって根拠や基準が分からん。非協力的な人が多いならそれをどうにかするのも運営の仕事だと思うけど。木は運営側の人間だったり？それともスーパーテスター？ -- 2023-04-25 (火) 11:47:06
    • テストプレイも統計も所詮は道具、ﾌﾊﾊ補強材でしかないのだよ。開発が西と言えば西、調整が東と言えば東、対立したら東→西か頭から西　調整はがんばったよでも調整も開発も同じチームwgだから結果が全て。テストプレイヤーが雑だとか使えねぇ偏見入ってるなんて指摘非難は当たらない、たとえばこのwikiみてみ偏見入ってない兄者がどれだけ居るか。そこに愛がある以上居なくて当たり前なのだ -- 2023-04-25 (火) 12:11:48
  • 潜水艦の誘導魚雷は潜水艦の居る方向に対して45度ほどの角度で船体を傾けておき、潜水艦の誘導魚雷を発見したら減速転舵で一回は回避できます。ソナーによる誘導は船体にピンがあたった場所の未来位置（潜水艦の魚雷発射後にピンを打たれた船が移動した地点）に誘導されかつ魚雷の誘導は着弾の少し前に終了します、よってシステム上は誘導魚雷は船体を追尾してるわけではないので回避不能ではないんです。※前門のあとに後門の魚雷流されると避けられません。 -- 2023-04-24 (月) 21:32:02
    • 後門撃てるくらいの旋回は、流石に時間がかかり過ぎて再度回避姿勢取れちゃうよ。時間差は片側を斉射せずに分けて流してるから、数が多い頭側の弾数を凌げばOK。 -- 2023-04-25 (火) 06:48:08
      • そうですね、ただ敵は潜水艦だけじゃないので回避運動するとバイタル抜かれる可能性もあるので回避するのが難しくなると思います。 -- 2023-04-25 (火) 13:35:25
      • まぁそういう事もあるだろうけど、双方の戦線がちゃんと機能してるならクロス取れるように魚雷投げるのは結構難しいよ？哨戒掻い潜ってクロス位置を取りに行くか、敵艦の進路や工作班の有無を推測した上でタイミング良くピンガーで曲げる技術がいる。味方側からただ投げて誘導するだけじゃ、防御姿勢と回避運動の軸が被るからクロスにはならんのよ。 -- 1枝? 2023-04-25 (火) 18:33:01
    • 誘導魚雷のかわし方はどんどん周知していったほうがいい気がする、それだけで潜水艦のヘイトが下がるわけじゃないけど倒すための理解が進まなかったら一向にカモにされる人が減らないしユニカム潜水艦に好き放題されるばかり -- 2023-04-25 (火) 13:44:55
      • 魚雷の躱し方は誘導に限らないからね。躱せる事より躱そうともがく(考える)のが大事というか、ロックされて慌てて解除してたら浸水貰うとおわ終わり。敵の思惑を計るまで教える訳にもいかんでな　てか好き放題されてるからヘイト高いとは思わないけどな -- 2023-04-25 (火) 20:50:08
  • とりあえず魚雷の誘導性能だけ消せば解決しそうな気がするけどもダメなのかね？潜水艦が嫌がられているのって魚雷の命中率が問題だと思うから誘導消してしまった方がいいと思うんだが… -- 2023-04-25 (火) 20:12:08
  • ランダムで３００戦以上乗ってるけど勝率は５割ぐらいで個人的には負けてる回数を多く感じる印象。乗りこなしてる人は上手なんだね～。 -- 2023-04-25 (火) 20:55:57
  • 潜水艦は水上速力20ノット、水中速力10ノット、後退5ノット、潜航中は味方との通信途絶、ビンガーはマップ表示、ビンガー射程および照射方向は魚雷と同じ。
    爆雷空襲の射程距離をビンガーより長く。通常ソナーで潜水艦を探知。
    このくらいをセットで改定してくれ。 -- 2023-04-25 (火) 21:05:17
    • 現状の性能で駆逐ぐらいの戦績・生存性しかないのが明らかになってるのに、そこまでナーフせにゃならん理由は？お前の不快感？ -- 2023-04-25 (火) 21:08:36
    • SAM載せろCIWS載せろオレを無敵にしろと言ってるのと変わらん。 -- 2023-04-25 (火) 21:14:19
    • 受波器の仕様を変えて、潜望鏡深度以下で通常時を現在の受波器使用状態に、受波器使用すると本人だけ見える水上レーダーみたいな感じにしたらいいと思う。 -- 2023-04-25 (火) 22:04:56
    • 最近はもう潜水艦のナーフが出来ないなら、対潜特化の水上艦作ればOKじゃんて思ってる。隠ぺい割れる距離だったら最大深度でも炙り出せるソナー持ちの艦とか。朝潮の深深度魚雷を潜水艦に対しては誘導できるようにするとか。自分が撃ってる誘導魚雷が水上艦からも発射されて、水中深くまで追いかけてきたら面白いんじゃないの。 -- 2023-04-25 (火) 22:48:42
      • 対潜特化は対空特化以上に腐りそうなのがなぁ。正式実装半年にして半分死産みたいな待機状況だし。あと、現状の仕様だと水上から潜ってる潜水艦狙うのは無理やで。潜航視点必須。そういう視点モード作ればいいけど操艦が難しそう。 -- 2023-04-26 (水) 07:57:48
      • 深々度の誘導は自動誘導って事じゃね。そも見つける手段が朝潮に無いのだから誘導させるピンを刺すのも無理だし。まあそしたら上手い潜水艦が戦艦狙いの深々度魚雷を逸らせるという荒業ができるようにもなる…いやまあ発見距離的に難しいが -- 2023-04-26 (水) 11:09:20
      • はー、その手は頭から除外してたわ。探知範囲絞ったり、発見とは別にロックオン警告付けてエンジン停止慣性航法で回避可能とかならアリかな？調整は難しそうだけど、やりようは有りそうな気がするね。 -- 1葉? 2023-04-26 (水) 12:37:03
    • 水上はもっと速くていいから水中は速度遅く舵鈍く(駆逐保護)　あとややこい魚雷使うなら魚雷専用マップ欲しくね。当たるんだか外れるんだかあと何秒だか把握し辛い　hit率低下の原因と言う事にしよう -- 2023-04-25 (火) 22:54:27
    • 言い方悪くなるが正直言ってWIKIで自分の考えた最適な改善案？を披露しあうのはいい加減やめて欲しいな。ここで言っても意味ない分かってて自分の妄想披露してオナって気持ちよくなりたいだけにしか見えない見させられる方も気持ち悪い。そういうのは大勢の見る場所じゃなくて一人で隠れてやって欲しいな。 -- 2023-04-26 (水) 10:21:38
      • 何が原因かどうしたら良くなるかを言い合うのは共通認識として必要だと思うんだよね。こうじゃなきゃいけないんだよとは誰も言ってない斬新なアイデアも中にはあるし妄想話も面白いと思うんだが。俺は逆にマウント取り合いの方がほんま不毛だよねってスルーしてる　そういえば政治話なんかもオナってる系で嫌いな奴多いよな。枝は嫌い？ -- 2023-04-26 (水) 11:23:26
      • 枝はここをどういう場所だと思ってるんだろ。 -- 2023-04-26 (水) 11:59:47
      • まぁ、無根拠でただのヘイトみたいなのも多いから気持ちはわからんでもないけど、自分に無い視点もあったりするし議論は賛否どちらであれ可能な限り自由に発言出来るべきだと思うよ。同じようなの繰り返すのはやめて欲しいけどな。 -- 2023-04-26 (水) 12:52:38
      • バフとかナーフとか、潜水艦のページだけじゃないのに何を今更。自分にとって有益な情報しか見たくないならネットに向いてない典型的な人やんね。 -- 2023-04-26 (水) 13:15:37
      • とりあえず木はネタ振りだと思うし話題ジャックしてるから -- 2023-04-26 (水) 20:30:39
      • それは違うなぁ。枝主の言うように自慰なら露出プレイで快感を感じるものだし、そうでないならなるべく潜水艦プレイヤーを増やさないように啓蒙活動という意味合いがある。潜水艦をスペシャル優遇してもプレイヤーが全然増えないなら運営も仕様を考えるだろ？　大体、この仕様で仮にプレイヤー増えたらどうするんだ？　ゲームクッソつまらないぞ。なにせ潜水艦同士が互いを見つけられん。 -- 2023-04-26 (水) 21:35:24
      • 自慰は露出プレイで快感って完全にただの変質者ですね。通報せねばw -- 2023-04-27 (木) 06:30:22
  • F.shermanにHedgehogと短魚雷をだな... -- 2023-04-26 (水) 01:09:49
  • いまだに作戦深度と最大深度がごっちゃになってる潜水艦エアプがまあまあいて話が通じなくて困る。 -- 2023-04-26 (水) 01:17:41
    • 公式的には作戦深度は最大深度に統合されたって事で良かったんだっけ？まぁ、30mを最大深度って表現するのがややこしく感じるのよね。 -- 2023-04-26 (水) 08:39:56
  • 空母やってて試合最後劣勢で潜水艦に粘着され「この辺りにいる」ってのが分かってても攻撃どころか発見方法すらなく、空母は逃げつつ浮き上がるの待って攻撃機でウロウロするも長時間全然出てこないとか、クソゲーの極みにも程がある。 -- 2023-04-26 (水) 13:27:30
    • 一回やらかしてからSSの予想進路上をフライパスしてからアタックするようにしたわ、中盤SSに喰い付かれたら全力航行で逃げつつフライパスして母船が沈むまでに戦力優勢を取るために主力を潰す。終盤は頭を向けて艦首の部位HPで踏み潰す -- 2023-04-26 (水) 13:34:01
    • 潜水艦に飛行機を「見ない」手段は無いから、完全に敵は居ないはずの所で飛ばした飛行機が見られる。見えなくても10km圏内で見られてる事は分かるハズ。ピコピコして味方を動かして自分は逃げろ。そういう事が出来ずに接敵されたなら、そもそも索敵不足だ。全く見えてない潜水艦を警戒しないのが悪い。 -- 2023-04-26 (水) 14:08:07
      • 馬鹿 -- 2023-04-26 (水) 17:14:10
      • 空母の近くに潜水艦が接近していても、それを警戒処理してくれそうな味方は中々居ないぞ。後方で孤立している事が多いから敵空母に粘着された時も自分で何とかしないとどうしよもないしね。隠蔽割れを覚悟して味方にある程度付いて行って戦艦などが自分を護る序に此方も守られるような状況にしておくしかないね。 -- 2023-04-26 (水) 17:54:22
      • 隠蔽割れするところまで接近された時点で味方呼んでも無駄だろ。空母のオートエイム空襲爆雷に頼るしか無い。 -- 2023-04-26 (水) 20:48:32
      • 「劣勢で」って言ってるじゃん。ピコピコなんざ当然やってるが、味方も交戦中だったりいなかったりだが、そもそもそういう事じゃなくて…言ってる事理解すらできないのか。 -- 2023-04-26 (水) 20:57:13
      • ああ、対策が聞きたかったんじゃなくて一方的に攻撃されるのがクソゲって愚痴言いたかっただけ？空母が言うのかよソレをw -- 2023-04-26 (水) 21:34:25
      • 攻撃だけじゃなく「発見方法すらなく」って言ってるじゃん、お前以外皆文意を理解してるぞ？マジで他人の文章が理解できない園児レベルの文盲はコメすんなよw -- 2023-04-27 (木) 21:24:19
      • まぁ煽った事は謝ろう。だが論旨は変わらん。賛同者が多かろうがおかしな話はおかしい。その文言を追加したところで何が変わる？「自軍劣勢時に敵ユニットが一方的に視界と攻撃を通してくる理不尽」コレを空母がやってないとでも言うのか？自分がやってる事を別ユニットでやるのは許されん？ついでに言えば発見が付くなら潜水艦は浮上してるから見れるし、ついてないなら受波器で位置確認が出来る程度でしかない。他の敵艦と視界共有してる可能性はあるけど、ソレで見てるのは潜水艦じゃなくて別の船だし潜水艦を構ってる場合じゃないだろ。 -- 2023-04-28 (金) 06:51:04
      • まぁ煽ったところは謝ろう。だが まで読んだ。ガチで他人の文意を理解すら出来ない文盲と、これ以上会話するのはおろか文章読む価値すらないわw -- 2023-04-28 (金) 07:06:29
      • 論戦は出来ないからレッテル貼るだけね。ハイハイじゃあの。 -- 2023-04-28 (金) 07:55:52
    • まあそこは戦艦と雷駆の関係にも似とるね。劣勢試合でさらに何も出来んのはイライラするわな -- 2023-04-26 (水) 21:30:18
      • これは良い例えだな。おれは盤面詰む前にどうにか出来なかった時点で相手のミス待ちになるのは仕方ないことだと思うんだが、以前海外ニキと話したら違うお前は間違ってると言われたんだよな。ゲーム作る方も大変だなぁと -- 2023-04-28 (金) 07:50:08
  • 自分はうまく潜水艦を倒せないから潜水艦嫌い！　こればっかり　自分も潜水艦を使ってみてどういうことをされたら嫌なのかを考えてみたらいいと思うよ -- 2023-04-26 (水) 21:28:33
    • ただの偏見で草。 -- 2023-04-26 (水) 21:31:54
    • 例の適切君か、程々にな。 -- 2023-04-26 (水) 21:38:40
    • 潜水艦使ってないから受波器の性能ぜんぜんわからんわ。 -- 2023-04-26 (水) 21:47:47
    • 味方に芋られる事かなぁ。 -- 2023-04-26 (水) 22:09:57
    • 大体は潜水艦に撃沈されて自分が思うようにスコア稼げない事への恨みや戦果を上げてる味方潜水艦への僻みだろうね。潜水艦のナーフ以前に自分の立ち回りを見直すべき。 -- 2023-04-26 (水) 22:10:04
      • 潜水艦のバランス取れてるとは思わないけど、ここのコメ欄なんかに関しては自分の立ち回りの下手さ棚上げしてる奴が多そうな印象はある。 -- 2023-04-26 (水) 22:43:17
      • 自身もバランス悪いと認めておきながら「バランスが悪いから叩かれてる」と素直に受け止められず、腐った脳内で偏見にまで変換するゲェジの鑑。 -- 2023-04-27 (木) 23:25:45
      • そら叩き方が暖色丸出しだからでしょ。 -- 2023-04-27 (木) 23:31:40
      • バランス悪い潜水艦を作ったWGだけでなく使用するプレイヤーにもヘイトが向けられるあたり、偏見て訳でもないんだろうな。 -- 2023-04-27 (木) 23:35:29
    • 俺うまく潜水艦を倒せないから潜水艦嫌いなんだけど、適切に対処できるようになれば好きになれると思う。魚雷の避け方くらいは分かるんだけどね。木が良ければ潜水艦への適切な詰め方教えてくれない？ -- 2023-04-27 (木) 23:45:39
  • 潜望鏡深度での索敵は判った。なんで自分の感想は「航空発見距離を全艦一律3分の2にしようぜ」だな。空母の影響力と潜水艦の隠蔽の双方が解決できて一挙両得だな。 -- 2023-04-26 (水) 22:13:04
    • さすがに一律3/2にすると航空隠蔽＝対空射程だった連中の相手が難しそうだなぁ -- 2023-04-26 (水) 22:41:13
      • あと少しで=の連中の方も面倒になるな。=勢は発砲での航空隠蔽ペナルティも対空射程と=になったらいいなあ… -- 2023-04-27 (木) 00:21:04
  • 海外のコミュニティでは現状の潜水艦の仕様の評価はどんな感じなんだろう。評判悪いのは日本だけ？ -- 2023-04-26 (水) 22:43:07
    • 配信者とか見たけど、普通にヘイト溜まってる感じはあったな。 -- 2023-04-27 (木) 00:09:33
    • まともな脳味噌の人間なら潜水艦相手にしてて楽しいと思うわけがない、ただひたすらウザいだけの存在。wows subs suck等でググって、阿鼻叫喚のフォーラムを見てみるといい。 -- 2023-04-27 (木) 21:32:34
  • まぁまぁみんな落ち着けよ。ここで潜水艦は脅威か脅威じゃないかとか醜く言い争うの水掛け論だろ？思考停止してると潜水艦に頭から水かけられるぞ。潜水艦に対しどう考えてるのかくだらない争いはやめて皆でどうしたらこの難局を乗り越えられるか考えようや。皆潜水艦へストレスが溜まっているのは事実だろ？叩き潰そう。ここでストレスを吐かずに戦場でぶつけてやろうや！ -- 2023-04-27 (木) 23:36:58
    • レスバしてる人の中にも普通に質問してる人、応えてくれる人はいるんだけどな。潜水艦に好意的な奴はまともじゃないだの否定的な奴は潜水艦に乗れない僻みだの、挙げ句はここの人間を煽りにくるだけで潜水艦の話は1度もしていない愉快犯もいるし地獄絵図だわ。せっかくならレスバより潜水艦環境のあれこれを聞きたいわな。 -- 2023-04-28 (金) 00:03:38
      • 釣りガイジ常駐してるよな、ここだと頓珍漢な潜水艦擁護っぽいレスすればすぐ食いつくから。昔と違って、今のネットはもう色んなとこで頭おかしい奴（現実では誰にも相手にされない寂しがり屋）が荒らしで常駐してるからどうしようもないわ、5chやヤフー知恵遅れどころか価格comにもここにもウジャウジャいる。 -- 2023-04-28 (金) 00:49:40
      • 潜水艦養護＝頓珍漢なことしか言わない釣りガイジって　その認識こそ頭うんたらでは？　自分の嫌いな潜水艦を気に入っている人がいるという事実を受け入れたくなくてイライラするのはわかるけど、あんまり攻撃的にならないよう書き込みには気をつけていきたいですね -- 2023-04-28 (金) 07:54:39
      • 「頓珍漢な潜水艦擁護っぽいレスすればすぐ食いつく」と「潜水艦養護＝頓珍漢なことしか言わない釣りガイジ」って意味合いが全く違うんだけど、そんな事にも気付けない文盲や、分かってて煽ってる釣りガイジがウジャウジャいるのがココなんだよなぁ……自分のレスで証明していくスタイルかｗまあ擁護を養護と誤字ってる時点で日本人かも怪しいが。まともな人はもうここに来ない方がいいね、荒らしに目を付けられて常駐してるからもう駄目だわ。 -- 2023-04-28 (金) 10:22:32
      • 1葉が自分の言を自ら体現していてワロタ。大した釣り師だわw -- 2023-04-28 (金) 10:52:33
      • 潜水艦を叩く版釣りガイジってことか、してやられた -- 2023-04-28 (金) 20:07:26
    • 潜水艦の対処って言っても３つしかなくね？　1敵の潜水艦が馬鹿で突っ込んできてくれる。　2敵の後続が芋で敵の潜水艦が孤立して戻れなくなる。　3味方の潜水艦が優秀。　そもそも潜航深度で発見する方法が潜水艦しかないって仕様上どうなんだ？　一番いい方法が味方潜水艦には味方艦隊から支援受けられる位置にいてもらって味方艦隊は適切に前進する以外がない。まあ、いずれ水上艦にも対潜探知機や対潜レーダー実装される気もするけど。 -- 2023-04-29 (土) 10:58:56
      • 発見されずに行動できるのが潜水艦の長所だからな。発見＝致命的な状況に繋がりやすいから、水上艦のソナーやレーダー感覚で水上艦が潜水艦発見出来てしまうと確実に産廃化間違いなしだな。WGも開発費無駄にしたくはないだろうから調整が難しそう。 -- 2023-04-29 (土) 11:44:33
  • ヘイトはパワーだ！漲ってきた！今日も元気に３沈４沈！ -- 2023-04-27 (木) 23:58:58
  • だいぶ紅茶キマってきたな。反骨精神に火をつけてもらわんと与ダメ１０万台維持するのが難しい。消化試合になるとすぐ３万ダメ程度のダメダメになる。 -- 2023-04-28 (金) 00:08:43
  • 正直巡洋艦乗りとしては潜水艦の対処よりも意味わからんところでspotされるのがよっぽどしんどいわ。ある程度予想できるって言われるかもしれんが、ほんと動ける幅が無くなるのよね。 -- 2023-04-28 (金) 13:31:55
    • レーダーがない時代の駆逐を相手してるようの動きづらさってのはあるな。ピンガー跡を発見しても空襲爆雷の射程が戦艦ほどはないから、ピコピコして戦艦頼りになることが多いわ。 -- 2023-04-28 (金) 14:27:07
  • spotしてるのが明らかに潜水艦しかいない状況でピンガー見えたら是非主砲撃ってみて欲しい。潜望鏡深度相手に目安で撃ってもそこそこダメージ入る。最近、余裕があれば撃ってくる人が増えてきたなという印象（フレンド達は命中１００％ではないが、見えたら戦艦HE撃って5000ダメ入るようになってきた -- 2023-04-29 (土) 12:15:10
    • 空母の自動対潜みたいに潜水艦ソナーに自動で副砲撃ってほしいわ -- 2023-04-29 (土) 13:29:16
    • 込め直し無しのノータイムAP一発千点の固定ダメージもSSは笑えない事実 -- 2023-04-29 (土) 15:14:37
    • 言われた通りに試して見たけど結構当たるもんだな。良いこと知ったわ。 -- 2023-04-30 (日) 00:14:45
      • だろ？俺は通常魚雷派だからあんまりピンガー使わないし、どんどん誘導魚雷頼りなUボート仕留めてくれ。あいつらと同じに見られたくない。特に隠蔽入ってるやつほど油断して浮上ピンガーしまくるからそれが狙い目。オハイオ、武蔵、JBを始め、爆雷短い巡洋艦も主砲で潜水艦を仕留めよう！ -- 木 2023-04-30 (日) 16:30:08
  • 駆逐とか軽巡とかは超至近距離までいって爆雷で攻撃する必要があるんだしもうちょい潜水艦魚雷の信管距離伸ばしてくれても良くない‥？　敵でも味方でも近接雷撃でしばかれる駆逐を見ると悲しくなるよね‥ -- 爆散Z52? 2023-04-29 (土) 12:50:44
    • T10でフルHPでも区画で吸って3も-4本が限界だしな -- 2023-04-29 (土) 15:17:02
      • このまえU-2501でユエヤンに真横から6本撃ち込んだらギリギリ耐えられたぞ。まあ3本で沈むこともあるから運が良かっただけだろうけど -- 2023-04-29 (土) 16:34:35
      • …無理じゃないか？2501の誘導魚雷6本で約5万とちょっと、ユエヤンが抗堪込みで約22000程度。対水雷防御が50％ほど無いと耐えられないと思うけど…見間違いじゃないか？ -- 2023-04-29 (土) 16:54:12
      • 変な吸い方される時はあんだよね。1000ちょいに耐えられた事がある。浸水で沈んだけど。 -- 2023-04-29 (土) 17:19:49
      • 魚雷ダメージは区画とかいろいろあって2本連続で当てても片方0ダメージになることがあるからね。2501だと6本連打で撃ったと思うから間隔開けずにあたった分がダメージにならなかったんだろうね(正直バグでは) -- 2023-04-30 (日) 17:49:17
      • 仏駆以外はダメージの振り分けが区画50％+中央区画50％（巡戦で言うVP区画で保有HP総hpと=だったはず。仏駆はVPブロックが存在しない）になってて区画HPがないところで受けると半分しかダメージが通らない、だったかな。艦首部分のHPは覚えてないけど、誘導なら威力低いしワンチャン？軍拡のHP増加はどこが増えてるかわからん -- 2023-04-30 (日) 18:25:10
  • 全艦爆雷空襲つけて、追加で駆逐とか軽巡とか通常爆雷乗っければいいじゃんね -- 2023-04-29 (土) 18:32:59
    • 現状戦艦が1番まともな対潜キャラってのがそもそもの調整ミスだよな。爆雷とか下手くそにしか通用せんわ。 -- 2023-04-30 (日) 00:12:23
  • 潜水艦に対する水上艦の非発見て航空発見距離と同じにならないのかな？ -- 2023-04-29 (土) 19:05:39
    • 潜水艦は水上艦を発見できず、水上艦は一方的に攻撃できて爆雷空襲ぶちこめるってこと？ -- 2023-04-29 (土) 19:22:14
      • いや潜望鏡深度の話ですよ。落ち着きな？ -- 2023-04-29 (土) 19:32:11
  • まぁいくら何でも、Tia6くらいの潜水艦のピンガー誘導力とかナーフすべきだよな、あれは避けるとか無理だし、あれに食われる駆逐艦とか散々みてきた -- 2023-04-29 (土) 19:34:05
    • あと潜水艦2隻マッチを、やめろ…… -- 2023-04-29 (土) 19:42:29
  • ピンガー見えてすぐ攻撃小隊出すとして、どの辺り狙えばいいの？結局爆雷２発じゃどうにもならねーけど。 -- 2023-04-29 (土) 19:46:01
    • 2回目以降の泡を見て進行方向を見るのが一番いいけど、あえてすぐ出すとしたら泡の後方と左右のどっちかじゃない？ -- 2023-04-29 (土) 19:58:08
  • これから各国潜水艦出てくるかな？日ソは勿論、伊、普、波あたりも作れそう -- 2023-04-29 (土) 20:24:23
    • 普と波ってドコ？と調べたらプロイセンとポーランドか？そこ出すなら欧にまとめるんじゃねえの？w -- 2023-04-30 (日) 18:57:03
      • ごめんなさい。普と仏を間違えました。恥・・・。仰る通りポーランドだからヨーロッパに組み分けされるね。 -- 2023-04-30 (日) 19:54:33
  • 水上艦しか乗らずに潜水艦相手に対処出来ない人こそ潜水艦に乗ってみるべき。自分でやってみれば弱点が見えてくるよ。 -- 2023-04-29 (土) 21:29:45
    • 戦艦や巡、駆逐艦や空母さまと同じ1プレイユニットとして潜水艦を見ないとね。戦艦が良いの数発貰う覚悟をすれば見方も対応も変わると思う。おれは乗らないし近づかない、ラスト潜んでる潜水艦を探し回るなんてのはナンセンスと思うます -- 2023-04-29 (土) 21:56:16
  • 対潜水艦を放棄する潜水艦は乗るのやめろ。対面に潜水艦、駆逐艦が居ないってことが分かったら敵潜水艦普通に突破して、永遠にピンガー投げたりスポットしたりする。それでマイノ乗ってたけど、永遠にスポットされてピンガー投げられて戦艦砲避けるクソみたいなゲームになって何も出来ずに沈んだんだけど。いい加減にしろよ。 -- 潜水艦きもい? 2023-04-30 (日) 18:19:31
    • つ伊56 -- 2023-04-30 (日) 18:26:16
      • ゴミ潜水艦 -- 2023-04-30 (日) 19:16:19
    • 潜水艦も爆雷空襲で沈まない為に対潜は避けた方が良い場面もあると思うけど。素通りさせる他の水上艦も悪いんじゃね？ -- 2023-04-30 (日) 20:34:34
    • 駆逐と同じ扱いな以上、索敵は最低限して欲しいですよね。駆逐で同じ事やったら地雷扱いなのに何故か潜水艦だとやる人がそれなりにいる印象です。 -- 2023-04-30 (日) 21:06:23
    • 潜水艦乗ったときは死なない程度に索敵するけど、双方被発見したときに生き残るのは後詰めの援護が厚いほうなんで、爆雷空襲じゃんじゃん投げてね -- 2023-05-01 (月) 05:11:11
      • っと思ってミニマップを見ると後方艦がみなケツ向けて逃げてて誰も残ってないとか、既に溶けて居ないとかするからね。 -- 2023-05-04 (木) 21:25:22
    • 味方が潜水艦の援護を疎かにしてる場合は余裕で放棄するわ。 -- 2023-05-01 (月) 20:17:33
  • 潜水艦消せばここのwikiに憎しみの文とか書かないのに。消せばいいってことは分からないのかよ運営は -- 2023-04-30 (日) 18:56:36
    • 潜水艦がいる戦場に適応出来ないようなプレイヤーはWoWSには不要だと言ってるんだよWGは。 -- 2023-04-30 (日) 19:42:25
    • 潜水艦環境についていけずに怒ってるのってほぼ日本人プレイヤーだけらしいよ -- 2023-05-01 (月) 00:33:07
      • そうなのか！それってソースある？ -- 2023-05-01 (月) 12:00:14
      • 適切対処兄貴が英語できないかバイアスかかってるんやろ、ネットでよく見る「○○するのは日本人だけ」ってアレ。 -- 2023-05-01 (月) 12:26:11
    • そんな「俺がキレるのはあいつのせい」みたいな。フォーラムで書いたほうが運営に届くと思うが -- 2023-05-01 (月) 05:13:08
    • 消す必要は無いけど、潜水艦のプレイアビリティの向上と対潜水のストレス解消は進めて欲しい。ぶっちゃけどっちも低いってどうなってるんだよ。 -- 2023-05-01 (月) 08:17:50
    • この木は深い なかなか書ける文ではない、そこは認めてやんよ -- 2023-05-01 (月) 08:44:54
  • 潜水艦に苛立ったらここ見に来て「みんなイラついてんな～。」って気持ちを落ち着かせに来ている笑 みんなやはり腹立つのですね。 -- 2023-05-01 (月) 12:25:46
    • あんまり性格よくなさそう -- 2023-05-01 (月) 22:24:50
  • 誘導さえなければ今の状態でも割とマシ（ -- 2023-05-01 (月) 16:33:11
  • 空母の時は自分が乗れば乗るほどゴミゲーだったけど、潜水艦は自分で乗れば乗るだけ自分だけは楽しいなw ただし敵と味方の水上艦の気持ちは考えないものとする。 -- 2023-05-01 (月) 20:25:02
  • マッチメーカーへの機能追加ですべて解決するだろ。対戦相手に引く相手の艦種やTireを自分で設定できるようにするだけ。えり好みして無限待ちになるのは悪しからず。 -- 2023-05-01 (月) 20:29:04
  • 潜水艦の必須スキルってなんだ？ -- 2023-05-01 (月) 20:43:25
    • 定番は消耗品技術者と管理かな。レベル4スキルだとプロペラシャフトか改良型バッテリーが良さそう。伊56に限ってはアドレナリンもありかも -- 2023-05-01 (月) 23:28:54
    • 用心に１票 -- 2023-05-02 (火) 04:26:17
  • 潜水艦を最も発見しやすいのは潜水艦で航空機が潜水艦を継続的に観測するのは無理ゲー、対潜攻撃を効率的かつ安全に行うなら艦種は戦艦で駆逐艦は対潜全般においてやや不利←ここまで仕様 -- 2023-05-01 (月) 22:54:42
  • 潜水艦に駆逐される駆逐艦って何？高ティアだけでも爆雷投射機とかヘッジフォッグとか射程のある武器を駆逐艦に設定して欲しい。あと、深度関係なくソナーで発見出来るようにして欲しい。それでバランス良くない？それでも、タリン？ -- 2023-05-02 (火) 03:01:00
    • 射程2kmの空襲式でもいい気はする、が潜水艦の水中機動力と他艦種同様の戦術データリンクのままなら駆逐が駆逐される関係は変わらんよね。何か上手いデフォルメが必要なんだろう -- 別物として受け入れれ? 2023-05-02 (火) 07:28:04
    • 単純に水上艦艇全艦種の航空隠蔽を半減させればいい。それで潜望鏡深度での索敵だと駆逐と潜水艦双方の発見距離が同じ（強制発見2キロ）になるし空母の影響力も下げられる。 -- 2023-05-03 (水) 10:03:35
  • 赤猿潜水艦をもう少し持ちこたえるようにしてくれ。上手い潜水艦をもう少し沈めやすくしてくれ。マジで思う。 -- 2023-05-03 (水) 09:22:17
    • 追記すると結局隠蔽というステータスは上手い奴以外使えない。それに特科した性能の時点でもうバランスが終わってるんだよね。 -- 2023-05-03 (水) 09:46:13
    • 上手い潜水艦で並戦力、下手は空気っていうお新香ポジで最初は良いんだよな生存艦に含めないルールで。隠れた潜水艦を探し回るなんて狂ってる　つまり根本から設定し直さないと何をどう調整してもどこか歪むし増築感は否めない -- 2023-05-03 (水) 10:21:50
  • 回転が速くて当てやすい魚雷ってWGが散々忌避してnerfしてきた攻撃だと思ってたんだけど心変わりでもした?それなら日本の酸素魚雷も返してもらませんか? -- 2023-05-04 (木) 18:11:10
  • 試合開始早々潜行すんのは悪手だっての知らないやつ多すぎ。 -- 2023-05-04 (木) 18:48:26
    • 会敵予想地点手前ぐらいで受波器使用&回避の為に普通に潜るけどアカン？バッテリー管理はもちろんするけど、なんか他に理由あるん？ -- 2023-05-04 (木) 19:13:00
      • いや、極端な話、3,2,1,試合開始ってなってすぐ潜るやつは論外てか潜水艦乗る資格なしとして、会敵予想地点ですぐに潜るのは（個人的な話よ？）あんまし良くないと思ってる（伊56はちょっと特殊だから別にいい）。特に隠蔽のいいドイツ潜水艦。潜望鏡の段階の時点で敵の発見可能距離が短くなっちゃってて、空母が潜水艦側に艦載機飛ばしてないときの後続艦への偵察がままならなさすぎてしょうもないことになりがち。特に駆逐艦に関しては潜望鏡深度だと見つけらんない可能性が大きいわけだから多少は浮いておいてほしい。別にCAPしろとか、対面の駆逐確実に沈めろとかは言わないから。枝さんは受波器使ってくれてるからある程度の敵の位置がわかるから今後の戦略立てやすいからダメとは言わない。 -- 2023-05-04 (木) 20:06:51
      • なんかズレたみたいだから葉を移植して、ズレた旨の方はコメントアウトしたよ。要するに観測重視なワケね。オレは受波器での敵小型艦位置把握と自艦の位置秘匿を優先して、情報掴んだ後に観測とバッテリー回復に浮上するパターンが多いかなぁ。まぁそういう考え方もあるとご一考下され。 -- 1枝? 2023-05-04 (木) 21:01:18
      • 繋げといてくれてありがとうございます！なるほどね。確かにそういう考えはありだと思う。枝さんみたいに受波器である程度の位置をミニマップに共有してくれるなら、俺は別段文句ないなぁ。どうすべきか考えやすくなるからね。駆逐なら条件揃えば叩き潰しに行きやすくなるし、巡洋艦、戦艦なら前でていいか、それとも引き気味にタンクを引き受けていいかとか色々考えられるし。問題はそんなことせずに見つかったから潜行とか、見つかってはないけどただ潜行続けて戦艦に魚雷垂れ流してるだけの奴よ。できることもう少しあるだろ？って俺は思っちゃうのよね～。 -- 1葉? 2023-05-04 (木) 22:14:03
      • え？潜水艦ってセッティング段階で潜航時間増し増しにして初手から潜航するもんじゃないの？大型プロペラシャフトで低めな機動力底上げしつつ最低限の自衛用潜航時間のこして常に潜航時間50%付近で戦うもんだと思ってた（ -- 2023-05-09 (火) 20:24:14
  • ……ごめん、今だから薄情する。ランダム戦に実装後しばらく対潜は駆逐と巡洋艦の仕事と思い込んでて戦艦なのにロクに対潜してなかった…… -- (たまにしか巡洋艦乗らなくてゴメンナサイ……)? 2023-05-04 (木) 19:31:57
    • ほんま薄情な奴やな。対潜水艦攻撃の主力は戦艦の爆雷空襲なんだからな。 -- 2023-05-04 (木) 21:35:24
    • 史実を知っていれば、至極当然の思考だからしゃーない -- 2023-05-09 (火) 20:34:04
      • 本来は輸送艦の次くらいに潜水艦に対して脆弱な艦種だしな -- 2023-05-10 (水) 18:16:52
    • 実際、対潜？知ったこっちゃねーって戦艦が多すぎるからユーザー側の問題もデカいよな。そういう仕様にしたWGのせいって言い方もできるんだろうけど戦艦がまともに動くだけで対潜全然違うのに。 -- 2023-05-10 (水) 00:19:12
    • 対潜って、攻撃するだけじゃなくて、相手の空母が置いていく哨戒戦闘機　必要に応じて払ってあげるのも　かなり重要やで。はっきり言って、潜水艦のためでもあるけど、哨戒機置かれて浮上できない＝水上艦への視界の提供不可　だから、適宜潜水艦へ目を配らないと、視界差で自分が不利になってるんやで。味方の潜水艦が動けなくなってる分、相手の潜水艦がその間自由に動ける可能性が上がるから相手の潜水艦が有利だしな。 -- 2023-05-12 (金) 00:33:24
    • ラジオチャットに「対潜援護を頼む！」を追加してほしいわ、位置は潜水艦でピッピするからさ -- 2023-05-12 (金) 03:15:31
  • 対潜の仕様上☆もT６もたいして脅威変わらないから潜水艦に関してはT10の方が明らかに強くなるな。応急工作の仕様も同じだし。 -- 2023-05-10 (水) 00:07:15
  • 潜水艦の立ち回りとして、敵潜水艦を味方側に引き込んでから探知で確実に仕留めてから敵陣に攻める方が圧倒的に安定するわ。 -- 2023-05-10 (水) 00:21:24
    • 探知機範囲が6kmの奴でも直径なら12kmあるから範囲の端に味方戦艦を入れれば(射程限界のU-2501でもなければ)高確率で爆雷空襲の支援を受けられる(そして敵戦艦の爆雷空襲が届かない)。空襲で工作班使った後にピン当ててサヨウナラ -- 2023-05-12 (金) 00:05:25
      • i56「あの」 -- 2023-05-13 (土) 21:55:32
  • 巡洋艦で潜水艦に爆雷落としてみたんだけど8発命中させても死ななかった…投射型は空襲よりもリスク高いし掠りでももうちょっとダメージ上げてもいいんじゃ？ -- 2023-05-13 (土) 13:11:31
    • 昨日島風に肉薄爆雷されたんだけど(狙いはそんなにズレてないのに)全回避してしまって申し訳ないと思った -- 2023-05-13 (土) 13:43:41
    • 駆逐で15発ぐらい当てても沈まないから… -- 2023-05-13 (土) 21:55:51
  • はよきえてくれんかねぇ -- 2023-05-13 (土) 17:01:59
  • ピンガーでハイライト出たところで向きはバレないから横か斜めに動いてたらまず避けられる。横向き警戒して投下する人相手だと当たることあるにはあるけど密度がスッカスカだからカスダメ。ヌルい艦だなぁと使ってて常に感じる。弱点はつまらないこと -- 2023-05-13 (土) 21:52:53
  • やっと潜水艦に理不尽にキレるだけの人いなくなったんだね　これからの潜水艦米は平和になりそう -- 2023-05-18 (木) 23:27:22
    • 理不尽の塊と口を利きたくないだけ -- 2023-05-19 (金) 00:30:27
    • 適切対処君まだ生きてたんか　普段どんな生活して毎度こんな書き込みしに来てるんだろ -- 2023-05-19 (金) 09:20:15
    • そんなの空母の時代から散見されてたのに、最近このゲーム始めた人？ -- 2023-05-19 (金) 09:46:12
      • 潜水艦ガーアンチみたいな人っすよ ただ煽りに来るだけのこの人もいなくなればここも平和になるんだけど、定期的に湧いてくるんですわ -- 2023-05-19 (金) 15:58:06
    • 潜水艦に理不尽に切れる人は少なくなったかもしれんが、潜水艦が理不尽であることは変わってないだろ。 -- 2023-05-20 (土) 22:19:05
    • 別に潜水艦に対しては怨嗟の如き恨み持ってるけどな。いくら行っても何も解決せんから言わないだけ。取り敢えず見つけたらなるべく苦しませて沈めてやるよ。 -- 2023-05-21 (日) 16:19:48
  • 今日戦艦に乗ってて転舵したら何かにあたってる音、あれっと思ってよく見たらめっちゃ小さい潜水艦ひっかけてたわ。ずーっとまとわりついてきてなかなか離れてくれなかったけど、あれ沈んだり対処できないのか？ -- 2023-05-19 (金) 17:33:39
    • 沈めとは酷いことをいうな…潜ると言え。速度が速い方や出力が大きい方が避けるもんだぞ。速度が遅い方や出力が小さい方が避けようとしたって無理なもんだからな -- 2023-05-19 (金) 17:53:31
    • 変に引っかかって舵切っても逆進入れても全く離れずむしろ前に引き摺られるとか水上艦同士でもよくあるよ。重い方が離れてやらんとどうにもならん。 -- 2023-05-19 (金) 18:29:21
  • 空母乗ってて、いつも潜水艦に近距離代替魚雷で大ダメージ喰らって沈むんだけど。どうせればいいんだよ。初手中央突破するだろうけど、艦載機じゃ見つけられないし。いくら逃げようが、永遠に追いかけてくるしさあ… -- 2023-05-21 (日) 15:42:46
    • 一番楽なのはプラ組むこと。プラの艦艇の支援受ければかなり楽。後、潜水艦の空気は無限じゃないのでなるべく見て潜らせるのは重要。少なくとも自分が潜水艦に近接されたのは殆どないし近接されてる奴を見るのも殆どないことから立ち回りに問題があるんじゃないのかな？　空母以外の艦種を使って味方空母がどういう立ち回りしているか確認してみれば？ -- 2023-05-21 (日) 15:57:20
    • 対駆も似たとこあるけどなるべく見に行って空気削ったり相手の立ち回りを縛る。着きたい射点に戦闘機置かれるだけでも結構ダルい -- 2023-05-22 (月) 21:24:37
    • 初手中央突破なら潜水艦も潜航時間きついから永遠には追えないし、初手相手空母が全体的に見た時に母艦の位置バレたのに動いてないみたいな状態じゃなきゃ浮いてそのまま代替魚雷なんてほぼならないから一度潜望鏡深度以上には浮上して母艦が通常発見されてるはず。逃げた後見つかってるなら航空機で発見できる潜望鏡以上には浮上してるし潜れば潜水艦側も索敵できない。その状況で代替魚雷を有効的に刺せる位置取りを頻繁にされてるなら空母の腕が悪いか出会う潜水艦みんな腕がいいかのどちらかだと思う。 -- 2023-05-22 (月) 23:02:38
      • 具体的な対策としては１．相手の駆逐の位置を割る（航空機が見つかったのが駆逐か潜水艦かの判断材料のため）、２．母艦の位置が割れたら移動する（浮き即代替魚雷対策）、３．母艦が発見されたら発見要因を考察する（この時に１が必要）、４．周囲を索敵し母艦/艦載機の被発見が消えた箇所を確認する（潜水艦が潜航した、島で視線が切れた等）、５．４をもとに戦闘機を置くなりして自衛する、という感じで動いてみてはいかがでしょうか？ -- 2023-05-22 (月) 23:08:42
  • 潜水艦対策に有利な艦艇を戦艦にすることで　果敢に前に出て対潜を頑張ってくれてる戦艦が増えたことで芋戦場問題も解決したよね　wgはよく考えて設定してるよ　 -- 2023-05-22 (月) 19:59:59
    • WG社員の色眼鏡補正やめろw 現実は戦艦が更に引きこもって悪化したぞw -- 2023-05-22 (月) 20:04:39
      • WG社員()さんの言う「芋戦場問題も解決した」てことはないですね、これは流石に釣りかと。ただ悪化したかと言われるとどうでしょう？芋がより悪目立ちするようになっただけな気がします。芋は相変わらず芋ることに夢中だし、対戦意識できる人からすれば面倒ごとが増えただけ...。 -- 2023-05-22 (月) 23:20:47
      • まぁいいじゃないですか、芋なら芋でこちらから殺しに伺うだけなので。 -- 2023-05-23 (火) 10:09:07
    • むしろ潜水艦沈めるために前出た瞬間、その潜水艦からスポット食らって誘導魚雷とその後ろの巡洋艦から砲弾がバカスカ飛んで来るから、戦艦の対潜爆撃機でもライン無視して単独で突っ込んで来た潜水艦ぐらいしか相手出来ん。まともな奴は駆逐艦と後ろの巡洋艦と距離保ってるからそんな潜水艦を沈めようとして前でたらこっちが沈む。んで結局、潜水艦が見えてないと対潜爆撃機の射程内でも、ピンガー撃った後すぐ消えるアレだけを頼りに攻撃しなきゃならんから、余程潜水艦乗ってる奴が鈍感じゃなきゃ潜水艦沈めるのは例え対潜爆撃機持ってる戦艦ですら無理ゲーに近い。 -- 2023-05-23 (火) 12:19:56
      • なんでいきなり潜水艦沈めに行こうとするんだ？ -- 2023-05-24 (水) 19:13:30
    • お前、WGからいくらもらった？ -- 2023-05-25 (木) 14:40:30
    • WG工作員はwikiで遊んでないで仕事をしなさい -- 2023-06-02 (金) 05:42:04
  • 不純物やな。運営にはクソほど文句と苦情のチケット切ってるがもうどうしようもないという返事しか返ってこん。何も考えずに実装されてしまったんやな。 -- 2023-05-23 (火) 15:45:21
    • そりゃ経営の上層部の肝いりだから実装しない訳にはいかんかったんで、調整が難しいのはテスト中でも分かっていた事やからね。潜水艦を実装したのに直ぐに死にますでは面子も立たんから延命措置を講じてあとは一切触りませんというのがWG開発の立ち位置やし。 -- 2023-05-23 (火) 20:03:07
    • この木に限らずだけど、開発方針についてチケ切って文句付けるのって意味あるんかな。プレイヤーサポート側も担当部署違ってどうしようもないだろうし、元々はそういうのの受け皿としてフォーラムがあるんでは -- 2023-05-23 (火) 20:11:30
      • 以前チケカして意見を述べた時にチケカをもとにWGJとして上申することもありはするがほとんど通らない。唯一フォーラムだけは定期的に本部が巡回するし重要視しているから拾ってもらえる可能性があるのでいろんな意見はフォーラムに書き込んでくれって言われたことがあるからそういう事なんじゃないかな。　　そして肝心のフォーラムはあの様で　 (^^; -- 2023-05-23 (火) 20:33:14
      • ↑まぁそうだよな特にWGJは立場ないだろう(赤裸々だね)　ただ外人ニキと話すと日本プレイヤーの感覚がﾏｲﾉﾘﾃｨなんじゃないかと思うこと多いんだよな。WG開発運営が斜め上にせよみんなベクトルバラバラでこうすれば納得って簡単な話ではなさそう。いっそ俺(WG)について来い！で言いと思うんだが。駄目ならwows2出せば -- 2023-05-23 (火) 21:03:35
      • ↑外人ニキはどういう考えなんですか？ -- 2023-05-23 (火) 21:37:58
      • ↑潜水艦については話してないけど日本より俺主張激しい主観が強いよね -- 2023-05-23 (火) 23:02:48
      • 俺主張激しい主観が強い　ってどういう意味だ？ -- 2023-05-25 (木) 01:16:07
  • 英巡乗ってるときはソ巡が死ぬほど嫌いだったけど潜水艦乗ってから大好物になったわ。工作班の動作時間短くてピン刺しやすいし島横で前後してるのに魚雷当たりまくって超楽しい -- 2023-05-24 (水) 18:31:17
    • ソ巡？ソ戦でなくて？ -- 2023-05-24 (水) 18:41:48
      • スタグラとかモスクワとか。スラヴァは後ろで芋ってるしクレムリンは見かけないや -- 2023-05-24 (水) 18:45:56
      • オレの持ってるT10巡洋艦の応急工作班動作時間はセヴァストポリが10秒、他は全国家全艦が5秒固定なんだが。 -- 2023-05-24 (水) 18:59:27
  • 戦艦乗りへ
    浮上したり潜望鏡深度の潜水艦にはその巨砲をぶち込め、特に伊戦のSAPはぶっ刺さるぞ -- 2023-05-24 (水) 18:37:44
    • 被発見付いてるけどレーダーであぶれなかった大巡さんでも良いぞ！ レーダーであぶれないのに発見付いてるのは潜望鏡発見だから主砲が当たるぜ！ -- 2023-05-25 (木) 18:27:04
    • 大体の位置が分かったら爆雷呼びまくってその周辺に撃ちまくってる。そんな事してるうちに油流して弱って浮上してくるか死んでる。上の潜水艦マークが消えてからは落ち着いてゲームできる。 -- 2023-05-25 (木) 19:56:09
  • 潜水艦嫌だ嫌だ言いながらプレイ続けてるやつはただのツンデレ　本当に嫌なら抗議の意図をもってゲームやめるでしょ -- 2023-05-24 (水) 19:59:51
    • 適切対処さんですよね？いつも潜水艦ページを盛り上げてくれてありがとうございます。 -- 2023-05-24 (水) 20:12:45
    • 嫌だ嫌だコメ見たくないならなんでここの板に入り浸ってるの？w -- 2023-05-24 (水) 21:28:40
      • 普通に潜水艦が好きだからやない？愚痴版じゃないよココ？ -- 2023-05-24 (水) 21:38:49
  • なんでクソゴミ潜水艦はわざわざ突っ込んでいって死ぬの？　後、駆逐に追いつかれたら浮上して体当たりした方が良いよ。追いつかれてる時点で論外なんだがね。 -- 2023-05-24 (水) 21:03:17
    • ①スポットの為②敵艦後退を見越した射程確保の為③島を避けての射線確保の為④代替魚雷での近接雷撃の為。ゴミかは知らんが潜水艦として前進したい理由はこんなとこかな？ -- 2023-05-24 (水) 21:17:27
  • 潜水艦を乗りこなすには一通り全艦種触っとかないと生存性皆無で死ぬプレイヤーが続出する。潜水艦で初心者を釣ろうとしてるWGさぁ… -- 2023-05-24 (水) 21:31:46
    • 経験値優遇に生存性の優遇とかなり下駄履かせて貰ってるんだからね。あと、スタートがT6からだからズブの素人さんは直ぐに乗れない（T6の駆逐艦が作れてないと開発すら出来ん）からね。 -- 2023-05-25 (木) 15:01:16
      • アーリーアクセスで課金で入手した場合は知らん -- 2023-05-25 (木) 15:02:14
      • 無課金アーリーでもt6-7まで行けるしバトルパスは8貰えるしで配りまくってるから初心者だらけだぞ。潜水艦に限らず空母も個性強めの水上艦もヤベーのだらけなのにドンドンシステムは悪化していく... -- 2023-05-25 (木) 18:29:42
      • 米独はBPまだなくて無課金だとT8どっちかで、英潜はBP報酬じゃなかったんだがどこの世界線…一通り全艦種という意味ではそうだが -- 2023-05-25 (木) 20:13:04
  • 潜水艦を嫌いすぎて故意に味方の潜水艦の支援を一切しないスカポンタンは自分がしているのは利敵行為だという事を自覚した方がいいね -- 2023-05-25 (木) 19:00:41
    • 支援するほど活躍してくれる奴あんまり見た事ない。大体は乗ってくるなよっていうレベル。はっきり言って邪魔。 -- 2023-05-25 (木) 19:49:33
      • そんなの潜水艦に限った話じゃないだろ。即沈駆逐も居るし芋りっぱなしの戦艦もいる。下手クソばかりなのは潜水艦だけじゃないぞ。 -- 2023-05-25 (木) 20:09:00
      • 潜水艦の支援をしないスカポンタンの話をしてるんだから他の艦種は関係ないやろ。話の流れを考えようぜ。 -- 2023-05-25 (木) 20:26:32
      • スカポンタンが支援をしない理由として、潜水艦はみんな下手だから支援したくないってとれるんだが違うんか？下手だから支援しないってんなら他の艦種にも当てはまるよな。艦種関係なく味方の支援しようや。 -- 2023-05-25 (木) 20:35:57
      • 見方潜水艦を支援するっても、航空爆雷落としたりするくらいとかで結果状況的に出来ること少ないしな…… -- 2023-05-31 (水) 22:11:41
      • 敵潜水艦スポットされたら爆雷空襲投げまくってくれるだけで潜水艦乗りとしては非常にありがたいんやで。これをしてくれるかどうかで確実に生存性が上がる。 -- 2023-06-01 (木) 00:13:37
    • よく爆雷投げないの見かけるけど単純に認知機能が低いから見えてないだけだと思うよ？どうせ4割でしょ？あれらはミニマップ実装されてないし常に最大ズームだから自分がソナーピン当てられるまで認識できない。まともなやつはみえてなくてもなげまくるからね -- 2023-05-26 (金) 02:03:06
      • 潜水艦にではなく対空切ってない駆逐艦探しに飛ばしてるだけなんじゃ？ -- 2023-05-26 (金) 02:09:47
      • 潜水艦が暴れるのも4割が多すぎるんだよな。 -- 2023-05-26 (金) 02:10:39
      • いや4割にそんな知恵あるわけないでしょ…そもそも潜水艦いるのにそんなことしてたら4割だし。あれ目の前で撃ち合ってる水上艦に投げる程度の知能しかないもん、爆雷が何なのかもなんなのかも理解してないよ -- 2023-05-26 (金) 08:29:26
    • 嫌いなものはしょうがない　味方でも嫌いだから支援などするわけがないだろアホなのか？ -- 2023-06-01 (木) 00:01:49
      • お前みたいなのがいるから味方潜水艦早々に沈んで、お前含め残った味方が敵潜水艦に苦しめられたりするんだぞ。アホなのか？ -- 2023-06-01 (木) 00:33:13
  • 書き込みを見るに素敵なぐらいメチャクチャ嫌われてるな。よう実装したな。 -- 2023-05-25 (木) 20:03:14
    • 現実でも同じくらい、もしくはそれ以上に憎悪を向けられる存在だろうから実装成功と言えばそうなのかもしれない -- 2023-05-25 (木) 20:48:55
      • まあ不意討ち専門みたいなもんだしな、潜水艦が居る海域を突破しなきゃならん船は相当な恐怖だったそうだし。護衛対象沈められた駆逐艦は血眼で探し回っただろうな -- 2023-05-25 (木) 22:01:11
  • エアプみたいな質問で申し訳ないけど自艦が作戦深度や最大深度で敵の潜水艦を発見しても味方にはその位置が伝わるの？ -- 2023-05-29 (月) 16:44:53
    • 伝わるね上にも書いてあるように潜水艦探知機ならリアルタイムで位置が分かって受波器は断続的にマップに映る（残像？みたいなのは自分しか見えないね） -- 2023-05-29 (月) 16:50:03
      • あ、目視で見た場合でも共有出来ると思う -- 2023-05-29 (月) 16:52:22
      • マジかー。潜水艦乗ったことないから知らなかった...あざますっ -- 2023-05-29 (月) 17:18:20
      • 少しだけ補足すると受話器の断続的な発見はメイン画面にこそ共有されないもののミニマップの最終発見位置(グレーのやつ)はちゃんと共有される。初動で一方的に敵駆逐の名前や大まかな位置が分かる。たまーにミニマップ位置から予測して空襲爆雷撃ってくれる人とかいるね。 -- 2023-05-29 (月) 17:27:42
      • 受波器の作動が味方にもっと分かりやすくしてほしいわ、潜水艦も使ったらもっとピコピコしていいのよ、爆雷が届かなくても主砲撃つから -- 2023-05-29 (月) 19:08:58
      • 潜水艦用ソナーって敵潜水艦が潜って無くても見つけられる？あと、受波器はこちらが潜ってないと水上艦を発見出来ない？ -- 2023-05-29 (月) 22:22:59
      • 対潜ソナーは敵が潜望鏡深度~最大深度時のみ捕捉 -- 2023-05-29 (月) 22:27:40
      • 受波器は使用者の深度不問で効果圏内の水上航行の船舶を捕捉。潜望鏡深度もだったかな？
        ただし受波器と水上発見距離が近似値だから基本露見してからとかいうヌーブをさらしたり、煙幕、島越し等好条件でもない限り海中で使うもの -- 2023-05-29 (月) 22:35:09
      • いやいや受波器の方の回答はおかしい。潜水艦探知機は使用者の深度不問だが、受波器は使用者が潜望鏡深度以下必須やぞ。水上だと起動は出来るけど探知しないから無意味。あと、受波器は島に遮蔽物判定があるから島越しは補足出来ない。 -- 2023-05-30 (火) 03:40:28
      • ↑ずっと海面でも見えるもんだと思ってたわ、感謝 -- 2023-05-30 (火) 19:24:38
      • 潜行してなくても見えたらレーダーだよね (^^; -- 2023-06-02 (金) 13:08:48
  • 誘導魚雷をなくすべきだと思うかな、隠蔽もすこしよくしよう -- 2023-05-30 (火) 17:35:44
    • 浮上時や潜望鏡深度時のメリットデメリットはメリハリ効かせて欲しいね。隠蔽良くするのは良いけど透明な潜望鏡はあかん -- 2023-05-30 (火) 18:01:44
      • 潜水艦を見つける装備をもっと充実させよう。 -- 2023-05-30 (火) 21:55:48
    • 勘違いしてるやつ多いけど位置バレる誘導のほうが弱いからな -- 2023-06-02 (金) 11:28:40
      • 弱いけど水上艦からしたら誘導魚雷がうざい -- 2023-06-02 (金) 19:04:59
  • 片側2隻は普通にバカ。 -- 2023-05-30 (火) 20:23:02
    • 潜水艦プラは敵でも味方でも通報する。 -- 2023-05-31 (水) 23:57:57
  • 潜水艦乗り始めたけど楽しいです！やっぱり、ゲームは楽しむものなんですね！今まで潜水艦にずっと愚痴ってたけど潜水艦乗って煙幕陰キャ駆逐艦を2kmでこんにちはして魚雷流して撃破するのが楽しいです！ -- 2023-05-30 (火) 22:13:29
    • それは大変喜ばしいです。ですが、一番最初に潜水艦を撃沈したいと思う自分がいます。いつかお会いしたいと思います。 -- 2023-05-30 (火) 22:28:56
  • 潜水艦が弱いのは問題だが、水上艦プレイヤーがかなりイライラするってのは結構問題なのでなんとかならないかなと。 -- 2023-05-31 (水) 22:45:38
    • ①ピン撃つとマーカー出るけど聞こえない　②誘導止めて見えない魚雷にする　イライラしないけどホラーっぽくなるかな -- 2023-05-31 (水) 23:55:36
    • 潜水艦は魚雷撃てなくすればいい　潜ってるだけにしろ浮いてくるな何もするな -- 2023-06-03 (土) 21:26:31
  • そもそも潜水艦探知機持ってるのが潜水艦なのおかしくないか？駆逐が持つべきじゃね？ -- 2023-06-01 (木) 00:39:12
    • エンジン止めないと使えない仕様でもok？ または曳航ソナーで使用中発砲不可とか。何かしら制限加えないと現実的じゃないし、つよつよ駆逐艦ｗになってしまう。 -- 2023-06-02 (金) 05:52:24
      • 潜水艦が十分現実的じゃないのに、駆逐だけ現実的にする意味ある？ -- 2023-06-02 (金) 07:04:15
      • 使用中は1/4速でこの方位→距離→ここってだんだん場所が絞れてく仕様とかな　ロック出来なけりゃ潜水艦もまぁ -- 2023-06-02 (金) 07:18:35
    • 初期のテスト段階で潜水艦対処が駆逐しかできないような仕様だったが、当の駆逐側から現状でも駆逐の仕事が多いのにこれ以上やる事増やすのは止めろと言う意見があったから潜水艦の基本的な対処が潜水艦や戦艦の対潜機にシフトチェンジしたんっじゃなかったか？ -- 2023-06-02 (金) 12:58:34
      • 攻撃手段は別にそれでも良いが、攻撃するにはまず「発見」しないとどうしようもないという一丁目一番地を忘れてるWG開発がな。初期テストにはすべての駆逐艦に潜水艦の大体の位置が分かる潜水艦用のソナーがもれなく付いてたのをなくしてしまったからね。 -- 2023-06-02 (金) 13:06:43
      • 駆逐ハイドロフォンが無くなったのは爆雷空襲を実装したからじゃないかな。現状でアレがあったら潜水艦乗れんだろ。 -- 2023-06-02 (金) 14:29:21
      • いうてピンポイントでマップ上に表示されてた訳じゃないからね。駆逐艦とその近くの艦艇が視認出来るかどうかぐらいだから。視界共有に成ったらそりゃ～どんどん爆雷空襲が飛んで来るからやらんだろ？ -- 2023-06-02 (金) 15:51:10
  • リアルの潜水艦分からないけど誘導魚雷みたいなのって実際にあるの？ -- 2023-06-02 (金) 07:35:00
    • 現代は全て誘導魚雷。WWⅡ当時は末期に開発されたごく一部。 -- 2023-06-02 (金) 07:39:08
      • ひぇ～怖いねゲームはソナー撃たれて誘導来るなって分かるけど実際には分からないでいつの間にか船底ポカ～ンてなりそうだね -- 木主 2023-06-02 (金) 07:50:47
      • 敵潜水艦が近いならソナー使って推進音からどんな潜水艦なのか、魚雷発射管に注水して発射管開いて発射するまでわかるのと、魚雷自体から敵を捕捉するためにピンガー撃って来るし、後は魚雷の推進音も探知出来るからいきなり被雷するなんて事は現代の潜水艦では恐らく無い。 -- 2023-06-02 (金) 12:09:34
      • そこら辺は遠からずゲームと近いんだねサンクス！ -- 木主 2023-06-02 (金) 12:37:53
      • デコイとかマスカーとかカウンター装置があって駆け引きする　なんて対人戦はマニアック過ぎるのかな。WGってそんなカウンター合戦的な部分はあんま再現しないよね　隠蔽煙幕ソナーレーダーぐらいか -- 2023-06-02 (金) 12:51:32
      • Wowsユーザーはそんな難しい要素理解出来ないから....とかWGは思ってそう -- 2023-06-03 (土) 19:14:16
  • 邪魔やわ。ランク戦にまでもってくるなよ。 -- 2023-06-02 (金) 15:17:56
  • 潜水艦という艦種自体はこのゲームだとあまり好かれては居ないみたいだけど、潜水艦を使ってる人はマナーのいい人が多いと感じますね -- 2023-06-02 (金) 22:03:15
    • 空母が断トツで次いで戦艦と潜水艦がマナー悪い印象あるわ。 -- 2023-06-03 (土) 13:26:49
      • そもそもwowsのマナーって何を指しているんですか？ -- 2023-06-03 (土) 13:34:29
      • 放置とか利敵行為、罵声、意図的なFFとか？ワイはゲーム内で艦種による偏りを感じた事は無いが、wikiだと駆逐の不満が多いからか口も悪い印象があるかな。 -- 2023-06-03 (土) 14:47:55
      • 潜水艦とか空母がAFKだとマジで殺意湧くからな。 -- 2023-06-03 (土) 15:09:04
  • 隠蔽関連が対潜水艦だとストレスだが、隠蔽を弱くすると伊56みたいに存在自体が有害みたいになるからなぁ…対潜水艦で水上艦側の仕様の改善は凄く楽でソナー範囲内の潜水艦は深度に関わらず発見されるって仕様にすればいい。或いは一部駆逐や軽巡洋艦の対空被発見距離を短くすればよい。でもその分、潜水艦を使って楽しい仕様にするにはどうすればいいのか判らん。今でさえ嫌がらせするのでなければ面白みに欠ける。 -- 2023-06-03 (土) 10:35:18
    • 高い隠密性で敵艦に近寄って魚雷ズドンがやりたい。乗りたい側の希望は誰でもそんなトコやないの？遠くから魚雷流すだけなら駆逐や雷巡で良い、寄りたいから潜水艦に乗りたい。水上艦の不快の元とは分かるけど、敵艦に忍び寄れないんじゃ潜水艦に乗る意味がない。 -- 2023-06-03 (土) 11:13:09
      • 誘導魚雷を対潜水艦限定にすりゃよかったのにな。GatoとかS-189が無誘導メインで立ち回れてるように、不可能じゃなかったと思うんだがな。 -- 2023-06-04 (日) 19:38:55
    • 発見しやすくするとしても、潜水艦も攻撃を回避したり隠蔽に入りやすくしないとな。爆雷が爆発する深度の設定を導入して爆雷より深く潜れば回避できたりね。 -- 2023-06-03 (土) 22:08:05
  • いい加減に潜水ナーフしろよこのクマさんが -- 2023-06-03 (土) 19:17:34
  • ヘッジホッグとか…あと対潜哨戒機を導入とか？ -- 2023-06-03 (土) 21:59:56
    • 対潜哨戒機か…昔は水上機が敵潜を発見したらそこに飛んで行って旋回待機するって言う仕様があったんだがな。 -- 2023-06-03 (土) 22:07:03
  • 潜水艦いるとき初手で逃げ始める戦艦達(大抵は赤猿)いるけど、潜水艦としてはそれをやられると敵潜をスポットしてあげる意味ないし、自分が敵に引き殺されるので戦艦の皆さんは見捨てます。サヨナラ -- 2023-06-04 (日) 12:52:09
    • ゴキブリやネズミ見れば最初は逃げるだろ　で、その後駆除の方法を探るんだよ。　いずれ叩き殺すけどなｗ -- 2023-06-04 (日) 15:11:41
      • 逃げんなや腰抜けが。即始末しろや。 -- 2023-06-04 (日) 15:19:55
      • 敵潜スポットできる艦いないけど頑張ってなー -- 2023-06-04 (日) 15:21:35
    • そんなかんじで序盤からか協力してくれそうな味方とは、美しい友情と完璧な連携で敵潜を叩き潰し、味方が腰抜けだったら敵の下くぐって後ろから嫌がらせしてるわ。前者の方が勝率は高く、後者の方がダメージは稼げる -- 2023-06-04 (日) 15:25:28
      • 雷駆と同じだしな結局、サイドチェンジするゴミはそもそも爆雷投げる知能無いからいても居なくても変わらないという -- 2023-06-04 (日) 17:26:18
      • 一発浸水入れて工作班切らせてくれれば魚雷で確殺できるのになー　的な状況は多いよなぁ -- 2023-06-04 (日) 19:41:32
      • 嫌がらせ詳しく！参考にするで！ -- 2023-06-05 (月) 20:22:35
      • (後ろからピンと魚雷撃ちまくるだけだなんて言えない)　あ、rpf持ちには気をつけてな。 -- 2023-06-06 (火) 22:13:02
    • あなたのように敵潜を発見してくれるような人は、めったにいません。だから、戦艦が協力しない言うのは筋違い。 -- 2023-06-10 (土) 16:42:39
  • そのうち修理班付き・通常工作班・主砲複数搭載カス魚雷のゲテモノが実装されるに一票 -- 2023-06-04 (日) 19:43:56
    • 至近距離に突如現れて主砲(AP)でバイタルぶち抜く系潜水艦ですか(やってる事が肉薄魚雷 -- 2023-06-04 (日) 19:46:25
      • スルクフ実装されたらそうなるかも？ -- 2023-06-04 (日) 20:00:31
    • M級やスルクフはともかく駆逐～軽巡砲クラスなら日潜の他にも結構(U-139型やらXI型やらナウエル級やらX1やら)いるし、やろうと思えば砲潜としてカテゴリ化できそうではある -- 2023-06-04 (日) 20:06:14
      • 5インチ連装x2の計画なんてあったんか -- 2023-06-05 (月) 19:54:41
  • 現状の仕様だと、産廃かＯＰにしかならんよな。 -- 2023-06-07 (水) 20:41:06
  • コンセプト以外は全て嫌いですね…どうにもならないけど引き下がれない感がします。戦艦潰しにも程がある -- 2023-06-10 (土) 23:39:26
  • せめて！潜水艦2隻駆逐艦1隻ずつのマッチングとかやめてくれ！ -- 2023-06-11 (日) 00:11:16
    • WG「ご注文ま空母2潜水艦3駆逐2のマッチングですか？」 -- 2023-06-11 (日) 14:07:23
      • 誤字ってて草＿|￣|○ il||li -- 2023-06-11 (日) 14:07:42
      • マジで１回あったけど戦艦は軒並み最下位になってました。マジでクソマッチ -- 2023-06-21 (水) 23:33:52
  • 実際潜水艦と連携出来たら強そうだよね。敵を追い込むか誘い込むかして予め伏せてた潜水艦が地引網。ただ待ってる潜水艦はおもんねぇわな潜水艦同士戦わせたいねぇ -- 2023-06-11 (日) 00:40:28
  • 運営の調整もゴミだが、乗る奴も対処する奴もバカすぎてまともなサンプル取れてないんやろなw -- 2023-06-11 (日) 16:47:15
    • 空襲爆雷投げない奴多すぎ、にも関わらず即沈する潜水艦も多すぎ、それで上手いこと調整しろってのも酷なもんよな。そもそも猿でももちょい上手いこと遊べる仕様にしろって問題ではあるけどそれも難問だしね。 -- 2023-06-11 (日) 16:59:07
      • ちょっと猿の頭が異次元すぎるのでWGにも厳しいと思います。 -- 2023-06-11 (日) 17:47:25
      • 今の潜水艦なんて、同様の腕で他艦種乗ったらゴミ以下の猿がのってもまあまあ強いんだよなあ -- 2023-06-13 (火) 15:41:07
      • 最下位で即沈してる潜水艦うじゃうじゃ見るし猿は何乗っても猿な気もするけどな。 -- 2023-06-13 (火) 17:35:14
      • 空襲爆雷がもうちょいマシだとみんな投げるんだろうな。そも届かない場合が多いとか終わり終わりー -- 2023-06-26 (月) 21:40:37
  • 駆逐は敵の潜水艦を見つけるのが役割的なところあるけど、隠蔽差がある上に一方的にスポットされるビハインドを背負って敢行しなきゃいけないの理不尽でたまらない -- 2023-06-13 (火) 15:43:04
    • 探知機レーダー艦載機ある現状で言うほど駆逐の役割とも思わないけどな。勿論ラインの構築とスポットいけるときには行くのは大前提として。 -- 2023-06-13 (火) 15:58:48
    • 通常航行の牽制までは駆逐のお仕事だけど、潜望鏡深度を追撃するのはソナー持ってない駆逐のおしごとではないよな -- 2023-06-13 (火) 17:05:01
  • 運営が潜水艦を廃止すれば解決。 -- 2023-06-14 (水) 23:54:56
  • 中央突破Gato多すぎぃ！対面対潜させろぉ…！！………まあ対面対潜するだけでも55%越えは出せるんだけどね………45ktの爆速で駆けつけて9km探知機で捉えて逃さないソ潜はよ -- 2023-06-15 (木) 00:05:55
  • 潜水艦の地味に強い所って進行方向に撃てることだと思う。この仕様のせいで駆逐だとまともな潜水艦を倒せないんだよね。 -- 2023-06-18 (日) 17:08:51
    • 浮上してない潜水艦は本来水をかき分けて動く。潜望鏡深度で機敏に転舵出来るのがおかしい。おかしいと言えば速度出てないのにぐりんぐりん曲がる他の船もおかしいけど。それが出来る世界なら駆逐＜潜水艦で仕方ないな -- 2023-06-18 (日) 18:01:54
      • 速度出てなくても曲がるのはペラのすぐ後ろに舵があるから。水中の潜水艦については…その通りだと思う -- 2023-06-30 (金) 10:02:53
  • 爆雷空襲は当たらねぇし見当違いな場所に居るからマークは意味ないしピンガー出したら一定時間透けて見えるくらいじゃないと攻撃すらままならないしなんなんだ？ただの理不尽だろ。軽巡や駆逐じゃ追いつかないし重巡でも回避困難でだれが対処したらいいかわからんから戦場の芋化すすむし空母より圧倒的にストレスメーカーだろ。 -- 2023-06-21 (水) 23:29:11
    • せめて潜水艦が居るところをちゃんとハッキリするか、空母式の爆雷投射にするか誘導魚雷弱体化してくれ -- 2023-06-21 (水) 23:57:28
  • 対潜空襲はすべてっ空母と同じ仕様にするだけでだいぶ変わるのにな。次に投下型の爆雷が一定範囲の音響誘導を切れるように守備兵装としても使えるようにする、これでだいぶ役割がでる。最後に航空機は潜水艦を発見した場合、海中にソナー投下して一定時間位置情報をミニマップに送り続ける。バランスとして最低ラインがこの辺だが、WGは潜水艦の調整投げたしクリエイターとしては最悪。 -- 2023-06-22 (木) 00:09:19
  • 駆逐の爆雷で仕留めると最高に気持ちいい。そんなチャンスは滅多にないけど。煽りじゃないよ、念の為。 -- 2023-06-23 (金) 08:10:35
  • 0分近く経っても敵の30%潜水艦二匹プラ見えないなーと思ったら中央の空母が死んだ…まあ勿論空母死んでも勝ったけどねマッチの半分二匹何もしてないの凄いよな流石30% -- 2023-06-23 (金) 08:46:42
    • あれなんか10分のつもりが1が消えてた -- 2023-06-23 (金) 08:47:29
  • イタリア巡洋艦でもどうにもならないのはなぁー。てかピンガー早すぎじゃね？これじゃ誘導消去での回避は無理だ。Tia8潜水艦は特に。 -- 2023-06-26 (月) 16:46:40
    • 浮上してたらハカイチできるんだけどね… -- 2023-06-26 (月) 20:46:23
  • このインチキ船共、早く消した方がプレイヤーの為だから早く消せばいいんだけど開発費とかあるから後に弾けないんだろうな。永久に潜ればいいのに。 -- 2023-06-26 (月) 21:38:15
  • もぅ飽きた～けど他ゲーじゃ視聴数稼げねぇんだyo感醸してる配信者が潜水艦乗って苦労してるその一点は評価したい　←が目的なら紅生姜ポジのｿﾌﾄﾗﾝﾃﾞｨﾝｸﾞで何が悪いか。謎技術でリアリティ薄い増改築(誘導や爆雷空襲)は劇薬だ -- 2023-06-27 (火) 00:36:49
  • 潜水艦は必ず通報します -- 2023-06-27 (火) 12:11:34
    • トップページの以下のような行為は''荒らし行為に該当し、通報・コメント削除・アクセス制限の対象になります。・暴言、煽り、差別発言などの悪意を含んだコメント。・晒しや妨害行為などプレイを害する活動や呼びかけ。・荒らしコメントに対しての返信。多くのプレイヤーがコメントを読んでいます。不快感を与えないコメントを心がけましょう。って書いてあるのが読めないんか? -- 2023-06-28 (水) 16:54:24
      • ご苦労さん -- 2023-06-29 (木) 09:24:00
      • 枝は「荒らしコメントに対しての返信」も荒らし行為に加担してるって部分も読めよ　そういう俺も返信への返信で加担してるが -- 2023-06-30 (金) 08:49:10
    • まちっと自身が潜水艦乗ってみて、弱点て何か探ってからにすれば、わしは対潜ゴキブリ退治みたいに好きだけど。 -- 2023-07-02 (日) 13:05:06
  • タイタンが多すぎる -- 2023-06-28 (水) 21:36:44
    • やめとけ -- 2023-07-06 (木) 18:27:26
  • 誘導魚雷結構避けられるちゃう、流し方が悪いのかな？自分がやられる側だと必ずと言って良いほど当たってしまう…避け方、誘導魚雷流し方是非アドバイスほちぃです -- 2023-06-30 (金) 07:02:03
    • 避け方は艦首側にピンが付いたら誘導が効いてる間は30～60度角度つけて斜めに走り、誘導が切れるタイミングで減速しながら逆側へ舵を切る。艦尾側の場合は減速せずに振り切れ。2ピンは応急で切れ。
      当て方はなるべく艦中央にピン付ける事、魚雷を扇に広げてから誘導かける、斉射せず時間差付けて投げる辺りが有効かな？応急使ったヤツを狙うとかも意識すると良いかもね。 -- 2023-06-30 (金) 08:35:20
    • 誘導魚雷は標的の未来位置に向かう、誘導切れる距離が決まってる、がポイントで他は1枝氏の通り。船によっては何本か貰う覚悟も必要。coopのbot潜先生の講義はｵｰｿﾄﾞｯｸｽだけど感心する -- 2023-06-30 (金) 11:38:09
    • 潜水艦を意識して斜めに逃げる艦にはまず当たらないから、そういうときには10秒おきに流してるわ。そのうち当たるしストレス押し付けられて楽しいぞ -- 2023-06-30 (金) 11:51:08
    • ありがとうございます！助かります！勉強になりやす！ -- 木主 2023-06-30 (金) 12:24:22
    • こんな超性能でも避けられるならよほど流し方が悪いんだろうね。 -- 2023-07-07 (金) 03:46:34
  • 初動で魚雷ばら撒いて、スポットされてからピンガー刺すのが楽しい -- 2023-06-30 (金) 23:42:34
  • みんな対潜戦に慣れてきたから中々面白い試合が楽しめるようになってきてる。もっと対潜哨戒機飛ばしてこーい。 -- 2023-07-02 (日) 09:37:06
    • でも多くの人は砲戦がやりたいのに誘導魚雷やピンガーで集中力乱されてクッソ鬱陶しいとしか思えてないよ。てか敵弾を回避、射撃、対空戦闘と結構忙しいのに対戦までやらされるこっちの身にもなってくれ…… -- 2023-07-02 (日) 14:59:12
    • 楽しんでるのお前だけだよ。 -- 2023-07-07 (金) 03:43:59
  • 未来位置に向かって誘導されるのってどんな仕組み（設定）で成立してるんだ？単純に音だったら艦尾や推進機に向かってまっすぐ突き進んで来るはずだし磁気探知でもないよな。まさかこれまでの音源の移動から未来位置を算出して雷速をもとに到達地点を魚雷が計算して誘導？戦前技術で？ -- 2023-07-02 (日) 13:58:56
    • 島貫通する4次元レーダーが実装されてる世界線やぞ？ -- 2023-07-02 (日) 15:35:21
    • 水中速力が30kt越えてるファンタジー世界の潜水艦だしなんか不思議技術で誘導してるんだろ -- 2023-07-02 (日) 19:36:35
      • 所詮ゲームでフィクションだから嘘や謎技術で構わないだけど嘘なら嘘なりにその世界の中での説得力が欲しかったぜ -- 2023-07-02 (日) 23:05:34
  • 潜水艦居たら全部通報してるわ -- 2023-07-02 (日) 14:36:44
    • 潜水艦いることで面白くなってるかというと無だからねえ。 -- 2023-07-02 (日) 15:19:02
    • 潜水艦実装で恩恵受けたの雷駆くらいだからねぇ -- 2023-07-02 (日) 16:04:11
    • しょーもな。 -- 2023-07-02 (日) 18:01:15
    • 今後はこういうコメントも規制してくれるんだろうってのは嬉しいわ。 -- 2023-07-02 (日) 18:43:29
      • 今後は茂らせずに放置できるのかってのが問われる(俺も！) -- 2023-07-02 (日) 18:53:24
      • ウヒャァ我慢出来ないんじゃぁ -- 2023-07-03 (月) 18:38:04
      • 別に特定の人を批判しているわけではない。潜水艦は不愉快だといっているだけでしょう。 -- 2023-07-10 (月) 10:40:02
  • 与ダメ安定してきてタコさんエンブレムまでもうちょっと。ちゃんと敵潜スポットして、駆逐潰して、ダメージ出せば潜水艦でも賛辞もらえるのよ。 -- 2023-07-03 (月) 01:57:27
    • 分かるスポット(観測も稼げて)出来て火力も出せて楽しい最近は航空機も多いからこそ潜行して隠れるってメリットが大きいね！ソ潜楽しみや！ -- 2023-07-03 (月) 07:32:10
  • Allianceってどうやって手に入るかな？ -- 2023-07-03 (月) 13:25:41
    • イギリス潜水艦アーリーアクセスのランダムバンドルで入手可能だったけどそれはもう終わってるから今の所入手方法はないよ -- 2023-07-03 (月) 13:28:16
      • 了解した…悲しみ -- 2023-07-03 (月) 13:30:37
      • 潜水艦本実装(米独潜)時のランダムバンドルだった伊56,S-189は最初から春に武器庫に来るって言ってて来たけどAllianceはどうだったっけ……… -- 2023-07-03 (月) 13:48:55
  • 開幕Eラインぐらいまで出たら潜航、受波機つかって敵潜と駆逐のスポット&敵の受波機回避してるんだけど、この動きって少数派なのかな。敵潜も８割くらい引っ掛かるし開幕受波機の警戒とかしないのか疑問。 -- 2023-07-03 (月) 18:22:48
  • まぁ、潜水艦も空母と同じ道を辿りそうではある。コツコツコツコツナーフされ続けて今じゃあの有様だしな。今のうちにしっかり楽しんでおいた方がええよ -- 2023-07-04 (火) 23:28:56
    • マジでそれ。遠からず絶対ナーフされるやろなぁ。今のうちに楽しんどかないと。 -- 2023-07-05 (水) 19:54:09
  • 戦艦で勲章を4つも貰っても、勲章も無い潜水艦が戦果1位なの屈辱だよなぁ…私がドMじゃなかったら台パンしてた -- 2023-07-05 (水) 14:54:10
  • 位置も分からず2万以上持ってかれるけど、理由あれど誘導魚雷を使わない潜水艦は好感が持てる。当てられたら回避が単調すぎたかと納得できるしな。 -- 2023-07-05 (水) 20:09:10
    • S-189だと代替魚雷が長射程高威力で、誘導魚雷は対潜時に使うくらいかな。ソナーない艦相手には3km位まで忍び寄って横腹ズドンもある。 -- 2023-07-05 (水) 21:24:32
      • 怖いけどパウロエミリオみたいなもんか。あっちは強制視認から仕返しはできるけど -- 2023-07-05 (水) 22:29:43
  • このままいけば潜水艦も空母と同じようにリワークしそうだね -- 2023-07-05 (水) 22:22:23
    • そうかな？旧空母と違って実働数はそれなりにあると思うが。ＷＧの言う統計とはそういうことだぞ。 -- 2023-07-06 (木) 00:20:01
    • リワークはされないだろうけど空母みたいなチンカス性能にされる可能性はある。空母のナーフ基準で考えると全速度は今の75%に低下。誘導魚雷は戦艦ならなんとか当たるレベルまで性能低下。隠蔽距離が駆逐よりも悪化。これ以上ナーフされないやろって思ったところから更に魚雷の火力低下、露骨な対潜艦の増加、水中攻撃システム改変で更に柔らかくなる。既にナーフされ過ぎて潜水艦は港の飾りになっているのに更に水中機動性の低下、消耗品の弱体化、魚雷の収束悪化、そしてネタプレ潜水艦の発売連打がくる・・・ -- 2023-07-06 (木) 01:17:40
      • 今の時点で ダメもキルも5艦種中最低なのに順当なナーフが来るとも思えんが。来るとしたら空母みたいなリワークじゃろ -- 2023-07-06 (木) 16:14:39
      • 空母リワーク後もお前みたいな事言ってた奴が何人もいたな。～は駄目だからとか、与ダメが～とか生存時間が～とかな。思い返せば俺もお前と同じような事言ってたわ。ただ単純にそういうバランス調整をする運営だってだけの事。開発費回収したら終わりだよ -- 2023-07-06 (木) 17:56:41
      • ゲームのルールさえ理解していないようなチンカス赤猿がこぞって乗るような艦種だから5艦種でドンケツになるのは当たり前だろ。まともな思考持ってたら浮かんでることが求められる海戦ゲーで自ら沈まんわ。 -- 2023-07-07 (金) 03:45:49
    • 露骨な経験値高倍率はやめて欲しい。自分が大戦果でも平気で一位潜水艦⭐︎3000とかでなんか萎える -- 2023-07-06 (木) 10:51:41
      • それにはむちゃくちゃ同意、適当に火災起こすだけの艦艇より活躍しなくても大活躍した味方駆逐艦より経験値高いの気に食わない。 -- 2023-07-06 (木) 15:24:09
      • 観測ダメの比率が高いからな。それぐらいしないと不馴れな人には稼ぎにくい艦種なんだよ。逆に慣れた人ならたまに4000も稼げる。3000越えるようなら「まともな味方で良かった」ぐらいに思うのが精神的に良い。相討ちでもないのにスコア1000未満とかいたら悲惨だよ -- 2023-07-07 (金) 08:19:19
    • 正確にはリワークしてほしい、だな。自分はアンケートの際には必ず潜水艦の調整がゴミだからやり直して欲しいって記入してる。赤猿に合わせようと調整した結果、赤猿はバンザイで即死、上手い奴は永遠見つからないとか言うゴミ仕様になった。潜水艦の速度と高堪性上げて駆逐と軽巡洋艦の対空隠蔽下げてソナーで深度関係なく発見できるようにすれば大分マシになると思うが。 -- 2023-07-09 (日) 16:49:06
      • おそらくNGワードになるので書き方は気をつけたほうが良いかも。ただ、潜水艦はもう少し詰められる点があったのではと思ってはしまいますね。個人的には最初のスポット位置を制限かけつつ選べる代わりに史実準拠の機動力にするとかの調整だったら面白かったのかなと妄想してみたり…より楽しめるゲームになると良いですね！ -- 2023-07-11 (火) 12:43:15
  • 12隻ランダムだとまあまあ対処できてきたけどランク戦とかの少数戦だと対応厳しい時がある。艦密度的に哨戒の隙間がでかすぎてわかってても浸透されること多いし戦艦1とか2隻だと仕留めきる火力が片側で足りないことが多い -- 2023-07-06 (木) 17:03:27
    • 空母もそうだけど12隻のランダム戦を基準に調整されてる感じあるよな。ランダム以外は出禁が無難だと思うわ。 -- 2023-07-07 (金) 07:52:58
  • 潜水艦のピンガー位置に赤い丸がつくことがあるけど、あれなんですか？浮上中のピンガーには通知が出る？ -- 2023-07-07 (金) 08:03:35
    • modじゃないか？いやmod導入してるから見えるんじゃなくって……？(動画で見たとか？) -- 2023-07-07 (金) 09:21:08
    • 多分Modだと思う。水上艦にとっても潜水艦にとってもメチャクソ便利なのよね。Aslainとかから入れられるから全人類入れるべき。 -- 2023-07-08 (土) 17:40:49
  • 開幕の受波器で敵潜水艦狩れると気持ちいいな -- 2023-07-08 (土) 14:09:55
    • 残念ながらついてる事すら知らない馬鹿と狩人しかいない地獄なんだよね。 -- 2023-07-08 (土) 14:44:36
    • ツリー正式実装直後は受波器ピンガーで狩れる相手が多かった印象だけど、最近はみんな慣れてきて成功率下がったなぁ……。 -- 2023-07-08 (土) 17:42:26
    • 受波器なんてあるのか…(I-56) -- 2023-07-11 (火) 15:32:15
      • 伊56にもついてるよお兄ちゃん… -- 2023-07-17 (月) 16:38:18
  • 酸素ゲージを、数字ではなくNintendoのゲームみたいなリングゲージとか、棒グラフみたいな縦ゲージとかにならないかな。　Modで誰か作るの待つしか無いか……　　 -- 2023-07-09 (日) 13:58:42
  • 他のツリー何個か解放してから乗れるようにしなきゃダメだろ。 -- 2023-07-10 (月) 20:26:56
  • ストーカ被害者の気持ちがやっと理解できたわ。ありがとう潜水艦。 -- 2023-07-11 (火) 00:55:18
  • お前ら本当潜水艦嫌いだよな。スコア美味いし強いし現状で使わない理由が特に無いと思う。潜水艦は卑怯なり～とか言ってたら討死するぞ -- 2023-07-11 (火) 11:44:16
    • 嫌いすぎて高機動駆逐でアンチ潜水艦に転職したわ。 -- 2023-07-11 (火) 12:00:30
    • これ、稼げるから乗るけど流石に連続して乗る暫く乗らなくなるわ飽きやすいんね -- 2023-07-11 (火) 12:09:57
      • わかる。自分が書き込んだのかと思った -- 2023-07-11 (火) 14:52:47
    • 潜水艦は敵として戦うものです。プログラミング魚雷を駆使する陰キャ仕様なら乗る。強いとかかんけーし -- 2023-07-11 (火) 12:39:26
      • プログラミング魚雷は誘導魚雷より遥かにタチ悪いだろ。島裏も刺せそうだし、発射点どころか流してきた方向すらわからんくなりそう。 -- 2023-07-11 (火) 13:34:08
    • 相手にするのもまだまだ下手な潜水艦ばかりで稼ぎ放題だヮ！ -- 2023-07-11 (火) 15:56:04
    • 強いとか勝敗とかじゃなくて潜水艦乗っても面白くないんだよな。他艦の個性も幅広く潰せるし -- 2023-07-12 (水) 12:25:29
    • スコア美味くて強いだけじゃ蔵王や日駆にわざわざ乗ったりしないんだよ。 -- 2023-07-13 (木) 14:27:41
  • 肉薄魚雷で大型艦をズドーンしたいんだけどどこのツリーがお勧めか教えて欲しい。因みにイ56もゲイトーも買いません -- 2023-07-12 (水) 14:10:37
    • 中衛ズドンなら米（高火力潜航時間短め）
      後列ズドンなら独（火力ソコソコ潜航時間そこそこ）
      嬲りたいなら英（火力低め潜航時間長め） -- 2023-07-12 (水) 15:02:44
      • 実際ツリーはどれも何かしら問題抱えてて大型ズドンは大変。伊56かガトーがズドン向け、それでもツリーでってならバラオ -- 2023-07-12 (水) 15:06:32
  • 最近ずっと潜水艦スコア1位で戦艦スコア1位見なくなったなぁ、潜水艦ゲームだしピンガー魚雷と超隠蔽が全てだからそらそうか。 -- 2023-07-13 (木) 14:39:22
    • 対潜水艦探知能力最強なのが潜水艦ってのが諸悪の根源。潜水艦同士は対面でマッチするが、差し合いするとロクに仕事できない(or入り込み過ぎて即死する)関係で別方面に走る潜水艦が出る。そうすると対面側の潜水艦無双が始まる。潜水艦トップは大体これ。 -- 2023-07-13 (木) 15:52:33
  • 駆逐艦で潜水艦狩りできないのはダメすぎ。じゃんけん理論が崩壊してる -- 2023-07-14 (金) 20:25:15
    • そりゃじゃんけん理論で潜水艦に負ける艦種が無理やり潜水艦に対抗できるようにしたからだろ。 -- 2023-07-15 (土) 18:49:49
      • じゃあ、どの艦種が潜水艦に有利なんだ？ -- 2023-07-16 (日) 00:31:52
      • 戦艦に決まってるぞ。ドレッドノート先輩が実戦で証明しているからな -- 2023-07-16 (日) 16:04:39
      • 潜水艦>空母>戦艦→巡洋艦→駆逐→戦艦。艦長が中身チンパンジー時では無い時、おおよそこのように仕上がるバランス調整でございます -- 2023-07-17 (月) 15:06:17
      • ↑公式見解？それとも自論？潜水艦による空母や戦艦狩りはよく見るんだが。 -- 2023-07-17 (月) 16:51:26
      • 不等号の読み方も知らないの？ -- 2023-07-26 (水) 11:41:47
    • 浮上中は動けるが見つかるし脆い、潜望鏡深度だと曲がらないし遅い代わりに見つかり難く攻撃可、作戦深度は更に見つからないけどソナー撃った時以外外部情報遮断(潜りっぱなしも可能)とかモードチェンジにメリハリ欲しいよな。駆逐有利になるぶん魚雷マスターらしいバフ必要になるが -- 2023-07-15 (土) 20:44:36
    • その理論で言ったら戦艦は巡洋艦と当たった時絶対有利になる筈なんだが…？ -- 2023-07-15 (土) 20:54:01
      • ちゃんとした位置取りしてれば基本有利なはずだが・・・ -- 2023-07-16 (日) 00:32:51
      • 固有デモイン、英軽巡など「戦艦砲なんて加速でかわしてやるぞぉ」 -- 2023-07-16 (日) 01:10:00
      • 戦艦側が当てられる腕があって、位置取りもちゃんとしてるなら巡洋艦には勝てる。けど実際には巡洋艦との1vs1じゃなくて、1vs2だったりするので辛いのだ。あと、加減速で回避できる奴も、読まれる様な加減速してたら当然ながら当てられるので油断禁物。 -- 2023-07-16 (日) 02:45:43
      • ぶっちゃけ極端な速力変化をしてる奴の方が読みやすいし当てやすい -- 2023-07-16 (日) 10:13:51
  • マジできしょい、マジでキモイがちきもい！爆雷どれだけ投げても当たらねぇしちょこまかしてるしマジでなんなん？！浮上するか一生海底に居てくれ。 -- 2023-07-15 (土) 17:06:47
  • 誘導強すぎ。みんなどうやってかわしてんの？ -- 2023-07-15 (土) 20:38:52
    • 誘導Ⅱは見えてからR、誘導Ⅰは引き30度程度の状態で引き付けて、マークが艦首側なら減速転舵（30°→0°）、艦尾側なら増速転舵（3/4→4/4：30°→90°） -- 2023-07-15 (土) 23:22:33
  • スポーン地点の対面に相手潜水艦を１００％引くのは仕様なんよな？食わず嫌いで作ってみたらなかなか面白いが５戦ぐらいでやけに対面に潜水艦引くことに気づいたわ -- 2023-07-16 (日) 13:44:13
    • 分隊組んだら１００％真ん中にスポーンして対面にはいなかったからすごいやりやすかった　まる　 -- 2023-07-16 (日) 13:48:42
    • 基本、潜水艦に限らず自分と同じ艦種対面にいるもんやない？分隊いると固まるから崩れたりするけど。 -- 2023-07-16 (日) 17:59:57
    • マップによるけどプラ無しSSであればマップSS１西→SS2東→SS3中央の順に並べられる。プラSSの場合はcv・DD・SSに引きずられ予定位置から結構な頻度でずれる。 -- 2023-07-17 (月) 17:12:40
      • 敵味方双方ソロSSの場合はほぼ確実に正面に当たることになる -- 枝? 2023-07-17 (月) 17:13:30
  • やっぱ夏は潜水艦だよな。江戸時代のwows民は潜水艦にのって涼をとったとかとらなかったとか。 -- 2023-07-17 (月) 16:45:05
    • 奇天烈斎かな？早く座敷牢に戻りなさい。 -- 2023-07-17 (月) 17:08:39
  • 潜水艦、潜水艦が居ないと大抵発見が出来ないせいで駆逐艦や軽巡でも対処出来ないからなんも出来んし空襲爆雷や盲撃ちだって機動力あり過ぎて当たらない、独壇場過ぎる。初期船体妙義に対して龍驤が攻撃してる様なもん。 -- 2023-07-17 (月) 21:26:12
  • 爆雷を未発見の潜水艦に投げるクソN.carolinaがいたんで通報したら違反modだったわ。死ね春日 -- 2023-07-19 (水) 08:17:01
  • せめてD-EまたはF-G中間線の手前で作戦深度まで潜航しようぜ。 -- 2023-07-20 (木) 00:02:55
  • 魚雷撃ってからビーコン当てても誘導するの本当訳わからん。これでいいと思ってんのかアホのWGは -- 2023-07-26 (水) 11:43:46
    • 原理的な話ならそもそも「誘導の為にピンガー当てる」って時点で意味不明だし。魚雷自身が定期的に発振してるならともかく。ゲームバランスの話なら、数字が示してるとしか言えん。 -- 2023-07-26 (水) 15:34:21
      • 第2次大戦時に目標に向かって誘導し続ける魚雷があるの怖い -- 2023-07-26 (水) 21:21:54
      • ゲームのとんでもメカニズムはともかくとして、音響誘導魚雷自体は2次大戦で実戦投入されて戦果も挙げてたらしいで。 -- 2023-07-26 (水) 21:48:09
      • 何故島貫通レーダーは問題にしないくせに誘導魚雷は問題にするのか分からん。どういうレーダーなんだよ。気象衛星とリンクでもしてんのか? -- 2023-07-27 (木) 19:33:14
    • 他の艦種でも島貫通の衛星レーダーでも使ってんのか？ってレベルだからな… そういや潜水艦ゲームで衛星ネタがあったな -- 2023-07-26 (水) 15:39:10
    • 駆け引き出来る余地だろなどうせ謎技術なんだから駆け引きに使えた方が良い。俺は真後ろでも失探しない100%確実に追尾する完璧さがちょっと嫌。艦載機の攻撃もドローンっぽくてな編隊組んでビビらず弾幕に凸りミスらない。完璧に機能する故に破壊力削るしかない。ゲームだからと言えばそうなんだけども -- 2023-07-27 (木) 22:12:04
  • 目標の尻目掛けて追っかける誘導ならまだいいんだけど、将来位置に向かって誘導されるのが優秀すぎてうーんって感じ。 -- 2023-07-27 (木) 21:21:48
    • 将来位置予測だからこそ、回避ができるって面もあるのでは？　ウェーキトレースされたら魚雷の航続距離に余裕がある状態で撃たれたらまず回避できん。 -- 2023-07-27 (木) 22:21:49
    • 将来位置誘導なのは、命中と回避の可能性を両方残す為に途中で誘導終わる仕様にしたからやろね。マーク箇所追尾式だと途中終了したらほぼ確実に当たらんから、最後まで誘導が効く仕様にされて多分今より回避しにくくなる気がする。誘導の動きとして妥当なのはソッチだとは思うけどネ。 -- 2023-07-27 (木) 22:45:23
  • 潜水艦乗ってて駆逐艦(特にソナー持ち次にRPF)が1番、次に空母が怖いと思うのだが。ついで、ソナー若しくはレーダー持ち巡洋艦。1番潜水艦に乗ってて美味しいのがソナー持ってない戦艦。鈍重で無誘導魚雷が当てやすい。駆逐艦相手に魚雷とか殆ど当たらないし、ピンガー撃てば打つほど位置バレして爆雷機が沢山飛んでくる。駆逐艦乗ってて潜水艦を見つけたら一先ず榴弾撃てばいい。大体の場合で油漏れが発生して潜水しても位置バレする状態になるから。油漏れ状態だと海面の潜水艦真上が真っ黒になる。直すには浮上するか有限の修理か時間経過を待つしかない。位置がわかるなら機雷を近場に落とせば簡単に大破する。空母は潜水艦をスポットするか強制的に潜航状態にしてくれるので潜航時間を削る行為が本当に協力だと思う。 -- 2023-07-28 (金) 13:01:16
  • 潜水艦ツリーどれが乗りやすいですかね？とりあえずカシャロット乗ってみたけど勝率は今の所運が良いから7割あるけど魚雷命中率が16％とかな上残党処理で命中と戦果稼いでる為序盤の貢献度低すぎて乗りこなせてる感が全くない…。 -- 2023-08-04 (金) 09:32:55
    • 僕はアメリカがおすすめ。後部発射管あるから攻撃しやすいのよ。 -- 2023-08-28 (月) 21:10:29
    • 私からはドイツをおすすめしよう。隠蔽も良いし、魚雷が撃ったそばからすぐ装填されはじめるから攻撃しやすい。消耗品も予備バッテリーユニットがすごい優秀。 -- 2023-08-30 (水) 00:34:07
  • ShipBuilder で潜水艦の操舵装置・エンジンの耐性を見てて、はえーってなった。知ってる人は知ってたんだろうけれど。 -- 2023-08-13 (日) 17:58:11
  • またアルペジオコラボやるらしいし、今度こそI-401実装してくれー（勿論浪漫枠でいい） -- 2023-08-18 (金) 14:46:02
  • 気象衛星とリンクできないのか? -- 2023-08-18 (金) 17:17:43
  • ピンガー撃ってないし被発見されてないのにドンピシャで爆雷打ち込まれたんだけど、他のスキルでもばれるのか？ -- 2023-08-26 (土) 13:13:31
    • 潜望深度以上に浮いてたなら受波器かな。 -- 2023-08-26 (土) 13:17:46
    • 受波器使われてたとか？あとは見えてない潜水艦に被発見食らったから敵味方の配置と遮蔽物、自分の隠蔽的にここら辺だろと思って投げたら当たることも割とよくあるし、水中速度遅い艦なら最終発見から暫くたってても位置の予想しやすいよ。 -- 2023-08-26 (土) 13:23:50
    • ハルフォードなら自身の隠蔽と航空機隠蔽(被発見)とRPF方角からの推測…ができるかも。 -- 2023-08-26 (土) 16:05:20
  • U190で19000ダメ、観測35000ダメで1800EXP...潜水艦の係数どうなってんですかねぇ -- 2023-08-27 (日) 20:48:14
    • 強烈な優遇入ってるからねー、正直潜水艦はやる事やってれば上から5番目は入れるし逆に入れてないのは腕がないと思わなきゃいけないレベル。前もstats見たら最高exp見たらバラオだった、そういう事だね。 -- 2023-08-27 (日) 23:03:56
      • U190の最高EXPが4700でした。自分は魚雷当てられない下手くそなので与ダメが3万しか無いです（恥ずかしい....）そんなでもアシスト頑張ってれば61％保てているので上手い人が乗ったらバケモンなんでしょうね -- 2023-09-03 (日) 23:24:57
    • 人気なさ過ぎて強烈優遇食らったけど最近は潜水艦も多いし優遇撤廃してもいいんじゃないのかな。それとも他鯖だとまだまだ少ないんだろうか。 -- 2023-08-27 (日) 23:15:33
    • 機会が少ない分の係数設定ちゃうかな。潜ると観測出来んしCAPも途切れる。史実より大幅バフされてるとはいえ基本的には戦艦並の鈍足。誘導魚雷も攻撃機会の数的には砲に勝てん。機会を拾える上級者は稼げるだろうけど、凡人には上下ブレが大きいだけで慣らせばトントン、下手クソには他艦種よりむしろ厳しいってカンジだと思う。 -- 2023-08-28 (月) 09:37:41
    • 係数高いから金策にてガトーを交換しようと思うけど持ってる方基本どれくらい稼げますかね？エコボ込何でも良いのでアドバイス欲しいです -- 2023-08-28 (月) 19:29:58
      • 代替魚雷主体、緑エコ付きで30から50万クレぐらい -- 2023-09-11 (月) 23:32:13
      • サンクス！手取り？稼げるねぇ～割引チケット来たら俺も買うでぇ～ -- 枝? 2023-09-11 (月) 23:34:08
  • 体感、ソナー無しの戦艦でも被発見とミニマップを見ていれば位置と攻撃タイミングを予測して避けられる。これは外周とか真ん中突っ切ってくる駆逐と同じことが言えると思う。しんどいのは砲撃戦の最中に駆逐の隠蔽より近い距離からの無誘導。 -- 2023-08-28 (月) 11:55:24
    • 観測機飛ばしてる戦艦でも、深度15mくらいまでに調整しながらこっそり近づいて観測機が逆方向に行ったときに潜望鏡深度に一瞬浮上。代替魚雷叩きこんですぐ最大深度に潜ったりしてる。 -- 2023-08-28 (月) 17:18:36
  • ◯された -- 2023-09-01 (金) 11:06:29
  • 駆逐艦が魚雷追尾出来ないんだから潜水艦のソナーピンガー廃止にするかせめて上下方向だけ適用とかにした方が良いと思うんだけど -- 2023-09-09 (土) 18:31:10
    • GATOみたいになるだけで、下手すりゃ余計タチ悪くなる気がする。 -- 2023-09-09 (土) 20:30:07
  • 英潜だけは使いこなせる気がしない……。 -- 2023-09-11 (月) 16:51:22
    • これどうやって使いこなしゃいいんだ。 -- 2023-09-11 (月) 16:53:01
      • 魚雷は先にばらまいて敵近くまで送り込むのが基本。一度に全門打たない（10秒ぐらい間隔あける）、水中でピン打たない、発見距離まで近づかない、の3ない運動。 -- 2023-09-11 (月) 23:43:32
    • アンダインは同格最良隠蔽…しか取り得ないけどまあ周りが初心者多めなのでわかってれば戦える(強いとは言ってない)。スラッシャーはとにかく投射量で後ろの敵をジリジリ削り前線を上げさせず痺れを切らした対面潜水艦が迫ってきたら味方戦艦爆雷圏で耐えるタイプ(もっと長射程の2501のが向いてるとか言わない)。スターディ？U-190の劣化だよ(辛辣)。まあもっとしっかりした戦い方はあると思う -- 2023-09-12 (火) 02:34:39
  • 空母がずっとピンガー無効な気がするんだけど仕様？ -- 2023-09-14 (木) 00:24:43
    • 空母の工作班は動作時間が60sあるってだけ -- 2023-09-14 (木) 02:20:51
  • 最近潜水艦が～て言う人少なくなってきた気がするけど、ようやく対潜水艦戦慣れてきたのかな？　 -- 2023-10-03 (火) 22:27:21
    • 慣れたというかもう達観してるとしか……まぁ見つけ次第殺すけど(憤怒 -- 2023-10-04 (水) 00:07:47
  • 爆雷しかもってない艦の対潜能力だけもうちょいどうにかしてほしいな。逆に空襲爆雷持ちだと対処余裕過ぎて潜水艦弱く感じるしバランスが悪い。 -- 2023-10-08 (日) 11:58:11
  • バラオにてダメージ0だったけど観測12万占領3勝利でチームスコア1997で1位これで良いのか…ピンガー嫌がらせしか出来なかったけど -- 2023-10-15 (日) 14:59:17
    • 占領3は普通にデカいんちゃう？T10で2000↓がトップって、たぶん全員に経験値割れてる感じだろうし。 -- 2023-10-15 (日) 15:30:02
      • （木）なるほど占領って評価がでかいのね勉強になる、確かにみな平均1300位のスコア味方が優秀で助かった！ -- 2023-10-15 (日) 15:50:13
  • 潜水艦の動画見ると対面の潜水艦無視して敵陣に直行するのが多い気がするけどそっちの方が良いのかね？（時と場合による）自分は基本キャプに直行して受波機や潜水艦探知機使って対面落としてから次のキャプしたり敵艦落としに行くけど皆の立ち回り聞きたいな -- 2023-10-17 (火) 06:59:44
    • 独潜はまだ使いこなせてないから何も言えないけど、Balao使う時は敵潜をまっさきに沈めるようにしてるなあ。その後敵駆逐→大型艦みたいな感じで狙ってる。 -- 2023-10-17 (火) 08:04:03
    • 動画的に映えるからじゃないかな。ダメ稼ぎやすいけど勝ち負けが安定しない。勝ってるゲームだけ上げてるだろうし、対面落とすのは堅実なだけに地味になりがち、自サイドの潜水艦や駆逐が落ちるとメインディッシュ達が下がって行くもんで追っかけてダメ稼ぐのはつらいよね -- 2023-10-17 (火) 08:06:22
    • 対面放置された味方水上艦の腕次第で自サイド崩壊まで考えたら、やる事はやらないと残された方はたまらん -- 2023-10-17 (火) 11:38:23
      • だよな！俺もそう思うやっぱり俺の運用は間違って無くて安心した他の皆も返信ありがとな！ -- 木 2023-10-17 (火) 11:49:59
    • 潜水艦だけじゃなく敵味方の編成でも変わるしなぁ…。戦艦の爆雷射程、ソナーやレーダーの有無、砲駆か雷駆か、無線探知されてるかとか色々あるし一概にこれが正解ってのは無さそうだけどね。4501なら迷わず敵陣行く -- 2023-10-17 (火) 14:30:29
      • 参考になる！4501持ってるので敵陣に直行も考えるわ！ -- 木 2023-10-17 (火) 14:36:14
  • 潜水艦はツリーの差別化に苦労しているのもあるだろうけど、ツリー3つしかないのにT10のプレ艦が著名&強艦のGatoとU-4501のお陰でツリー艦育てる意味があまりなくなってる気がする。 -- 2023-10-19 (木) 00:21:36
  • 潜水艦のアプグレ構成はゲーム内の推奨に従っていいのでしょうか？スロ1～3が駆逐艦と変わらなさすぎて正直疑わしいんですが… -- 2023-10-20 (金) 22:25:06
    • 主兵装が壊れる時は沈没してるので主兵装改良1はいらない。ソナーが壊れる時は沈没してるのでソナー改良もいらない、ぶっちゃけなくてもやれる。応急工作は被ソナーされた時の2回目を無効かしてくれるかもしれない。 -- 2023-10-21 (土) 07:27:43
      • 個人的には主兵装改良だな。もうダメだ、って時にソナー撃てるよりも魚雷流せた方がワンチャンあるし。応急工作班は…石炭がたりないんで… -- 2023-11-18 (土) 10:07:05
    • 2スロは潜れなくなったら終わりなので機関室防御しかない。ダメコンが意味を持つほどタフではないのでいらない -- 2023-10-21 (土) 07:29:53
    • 3スロは潜航能力しかない。 -- 2023-10-21 (土) 07:32:19
      • 雷速とかソナー弾速とかも有用じゃないの？　と思ったけど、こういうのは小手先の技術でなんとかなるから潜航能力が良いのかな -- 2023-10-21 (土) 08:02:58
      • まさにソレで拡散で放流する魚雷の速度がどこまで命中に寄与するのかってのと、誘導されてりゃ速度+５％があってもなくても差がない、ソナー弾速は偏差に苦労しないよねって。 -- 2023-10-21 (土) 08:38:43
    • 4スロは素早く隠ぺいに入れるって意味で舵2がいいと思う。足の遅い潜水艦の推力改良に意味があるとはおもえない。 -- 2023-10-21 (土) 07:34:44
      • Tier6は別として、Tier8以降5スロで舵が取れるからいわゆる推力転舵が強いってことはないのでしょうか？　爆雷を避けるとか（潜水艦未経験なので的外れだったら申し訳ない） -- 2023-10-21 (土) 08:07:01
      • U-4501のように基本速力をもってる潜水艦ならありかもだけど、敵の想定外のコースチェンジに対応するのに加速力は意味がない気がします。爆雷はみつからなければ撃たれないって意味では、優先度は舵かなと。 -- 2023-10-21 (土) 08:30:17
    • 5スロも素早く隠蔽に入れるって意味で舵3しかない。 -- 2023-10-21 (土) 07:36:05
    • 参考になるな！助かる！！ -- 2023-10-21 (土) 08:23:25
    • 6スロも潜航2しかない。 -- 2023-10-21 (土) 07:36:41
      • 基本的には生存性＝潜航能力を強化するのが良い、って感じなんですね。こういう議論が見つからなくて困ってたんで助かります。動画も探したけどアプグレ紹介してくれないし（海外の動画見てないからかも） -- 2023-10-21 (土) 08:14:56
  • ソ潜いつになったら来るってばよ‥ -- 2023-10-21 (土) 15:41:57
    • どんな要素持たせたら強いのか一通り試してから欲張りセット史実無視で環境壊すまでがセットだから空母みたいに一通り他の国出てからでしょ -- 2023-11-06 (月) 19:27:55
      • バイアス大好きくん、そんなソ連バイアスかけ放題のはずのRU鯖では既にアーリーアクセス中ですよ。まあ対潜しやすい広範囲高回転探知機に潜望鏡深度45ktで駆け回り、メインは代替魚雷で位置バラすピン使うのは対潜くらい(誘導魚雷の威力は低いが対潜なら十分)と、十分贅沢性能してるが。 -- 2023-11-06 (月) 20:23:57
      • ペトロやデルニーという前例を忘れたのかね？偉大なるソ国であれば先行品に不足部分があったとしても、十分な改良を施した後発品と置き換えるなど造作もないことよ！ -- 2023-11-06 (月) 20:53:33
      • ここまで来たらいっそやけを起こしてSSGNくらい出しても -- 2023-11-09 (木) 21:50:11
  • 勝ちとexpが一致しない。これどちらからアプローチするべきだろうか。地道に勝てそうな動きを洗練して稼ぐのとexpを追い求めて勝つのはどっちのほうが早く高くなるだろうか?というかexp追い求めた先に勝ち筋ってあるんか…？ -- 2023-11-06 (月) 14:25:55
  • 艦長スキルページのおすすめスキルを書こうと思ってるんだけど、皆様はどんな感じのスキル構成にしていらっしゃいますか？ -- 2023-11-09 (木) 21:13:49
  • 急募、日駆で潜水艦を倒す方法。マジ無理泣きそう毎回返り討ちにされる。潜水艦専用ソナーくらいよこせよ　爆雷当たったら即死してくれよ -- 2023-11-16 (木) 01:12:11
    • 自ら能動的に沈めに行くのは無理だと思う。できそうなのは潜水艦が潜望鏡深度まで浮上してきそうなエリアに居座って妨害することくらいかなぁ……。ダメージを与えるのは戦艦とかの航空爆雷に任せたほうがいいと思う。 -- 2023-11-16 (木) 07:58:32
    • 仮にソナー持ってても肉薄雷撃はどうしようもないから結局駆逐単独で仕様を理解してる潜水艦を倒すのは無理　じゃあどうすればいいかというと兎に角潜水艦をフリーにさせない事が大事　RPF付けて逐次味方に位置教えて艦隊レベルで対応するしか無い　空母と同じ様に単独でどうにかできると思ってはいけない　 -- 2023-11-16 (木) 12:38:02
  • ウルフパック常設(潜水艦でオペレーション選択したらそっちにマッチ)してくんないかなあ……… -- 2023-11-16 (木) 01:55:56
  • やっぱり潜水艦を倒すのは無理なのね。マップピコピコだけはやってるけどチャットしないと味方に伝わってるかは微妙なとこだね。次からは倒しにいくのは控えようと思います。レス感謝 -- 2023-11-16 (木) 14:51:40
    • 正直マップピコピコはマジで助かる。マップに痕跡がないと、自分がソナー受けるまで気付かないこと結構あるし。戦艦乗ってるときなら喜んで爆雷投げに行っちゃう。 -- 2023-11-18 (土) 10:31:47
    • 正直何のっててもゲロ吐くほどと言いたいほど辛いよ。レーダーもカウンターパートにならないし、無双してるの見ると本当。日雷駆と同じという意見あるけど似て非なるもの。ピコピコされても能動的にいけないのが本当辛い。 -- 2023-11-18 (土) 14:33:20
    • 自分で実際乗っていてつくづく思うけど、、ほんの数キロ直前に現れ全魚雷命中で次々と重軽巡駆逐を沈可能な今の仕様は絶対「おかしい」ｗ。対駆逐さえ・・・言うまでもない。 -- 2023-11-21 (火) 12:13:06
  • 自分じゃ全然避けれないんだが、潜対潜の水中戦で誘導魚雷って避けれるもんなん？てか、実際避けられてるんだがどうやってるのか分からん・・・ -- 2023-11-19 (日) 20:15:15
    • 1ピンは上手くやったらたまに避けれる。2ピンはほぼ無理。普通に誘導切れたタイミングで全力機動する感じで避けれるけど、普通はR使って避ける感じよなぁ……。 -- 2023-11-19 (日) 20:45:12
    • 雑談から対潜コメに引用した誘導切れる距離見ればわかるが、潜対潜の誘導切れる距離は1回で200m、2回目で僅か100mなので水中機動力じゃよっぽどじゃなきゃ避けられない -- 2023-11-19 (日) 21:02:35
    • 誘導切られて避けられるならわかるんだが、付けたまま避けるヤツがたまにいて今日もガトーにやられた。1ピンだけど、自分じゃ1ピンも正直無理だからどうやってんのか知りたい。 -- 木 2023-11-19 (日) 21:22:12
      • Gatoとかだと米潜特有の強化ラダーみたいな名前の消耗品で機動性底上げした可能性もある。知らんけど。 -- 2023-11-19 (日) 21:32:18
      • そう言われてみると、避けてるのは米潜のような気もする。 -- 木 2023-11-20 (月) 08:34:34
      • 数字はいまいちわからんけど消耗品の強化舵と操舵手合わせると結構キビキビ動くからそれでかな -- 2023-11-21 (火) 14:19:40
      • セクターの位置と被雷方向にもよるね -- 2023-12-14 (木) 13:40:08
  • WGはそろそろ航空発見距離と潜水艦からの発見距離を分けるべきだと思うの -- 2023-11-21 (火) 14:37:56
  • こうして見ると、T8→T10の水中速力の上がりっぷりが凄まじいな。 -- 2023-12-04 (月) 08:59:01
  • wowsをクソゲー化してる権化 -- 2023-12-14 (木) 02:29:07
    • 喜べ、特大ナーフ来るぞ。 -- 2023-12-15 (金) 09:16:33
      • マ！？ -- 2023-12-15 (金) 09:17:49
      • ショットガン戦法弱体化、伊独巡に空襲爆雷、日伊英連巡に潜水艦探知機的なもの、他。ソース 空母調整の情報もあり。 -- 2023-12-15 (金) 09:28:35
      • 距離によって徐々に雷速上がるのとダメージ上がるのはは面白い調整だと思った、となるとガトー、ソ潜辺りキツイな -- 葉1? 2023-12-15 (金) 09:38:08
      • 空母の視界すら無くなったら潜水艦や駆逐が今以上に暴れる未来しか見えない上に空母の操作項目が増えることで猿空母引いた時今より悲惨になるしで阿鼻叫喚になる未来しか見えないんだけど -- 2023-12-15 (金) 11:38:44
      • 潜水艦の旋回今よりも改善するとか正気か？？？潜水艦は改定後の空母みたいにnerfぶつけまくる時期のはずなのにWGは何やってんだ -- 2023-12-15 (金) 11:46:18
      • そらnerf要素ガン無視してbuff要素だけ見りゃそう感じるでしょ。 -- 2023-12-15 (金) 12:07:48
      • ショットガン封じても結局今の誘導や浮上潜水、隠蔽を保持したまま転舵改善って根本的にゲームに与えてる問題に対処できてなくない？それに魚雷は苦情で威力下げたのにこの変更でまた火力発揮するようになり始めるかもしれないって考えるとうーんってならん？ -- 2023-12-15 (金) 12:18:08
      • バフはいらないね、新しい消耗品を持つ船がいない限り潜水艦の有利性は結局健在なわけだし、消耗品が追加された船がいないマッチングなら不快指数がただ増したってだけなんだらバフは不要と感じる、ショットガンに関しては単純に近ければ近いほど下がるって形になっただけで最大火力自体は据え置きならまぁ良いのでは？遠距離ですら火力がないのは流石に潜水艦の存在要らなくなりそうだし…まぁ個人的には潜水艦いらない派ではあるが… -- 2023-12-15 (金) 12:57:25
      • 航空機スポットはLesta版の方がシンプルでいいなあ…(航空機操作してる人以外はサイクロンと同じミニマップ共有のみ、戦闘機観測機爆雷機もミニマップのみ)。爆雷機も仮スポットできるようになるから水上艦で潜望鏡深度までの潜水艦を見つけられる可能性が増えるし… -- 2023-12-15 (金) 14:08:50
      • 水上艦への受波器導入はいいんだが、ショットガンのダメージナーフまで必要かな？あくまで1つの目安として、ピンガー使わず敵潜排除後のスポット奴隷と代替魚雷のショットガンで通報はほとんどされてない。逆に空襲射程外からピンガー撃って誘導魚雷をひたすら投げつけると通報来るよ -- 2023-12-15 (金) 14:53:21
      • いやショットガンあちこちで行われてるが…前に出ないプレイヤーは喰らう回数少ないかもしれんが潜水艦のすぐ潜水して見えなくなって被弾もしなくなるシステムと合わせて害悪だから今回潰すんだしされる側としてもアホくさってなって通宝する前にゲーム落としてるからだぞ -- 2023-12-16 (土) 00:13:58
      • バラオが一番割を食うなぁ。いうてもガトーは魚雷ダメージ大きいだけで近接雷撃向きじゃない。 -- 2023-12-16 (土) 03:13:06
      • 一番大きいのは駆逐が潜水艦に一方的に狩られるとかいう意味不明な状況が解消されることだと思う -- 2023-12-16 (土) 08:30:37
  • 敵艦に発見されてるかとか無線が探知されてるかどうかが何故か分かるんだから受波器も探知されたら分かるようにしてくれ -- 2023-12-19 (火) 00:10:54
  • まーたソ・バイアスの高い設計にしてんな。対潜で取り回しのいいピンガー速、潜水探知時間半分クールタイム半分。　受波器距離が長い米潜とか、英潜は結局何が長所なんだ？　２回ハイライトってCoop以外で実用性あるか？ -- 2024-01-01 (月) 05:52:23
    • Balaoはよく分からんけどかなり強いよ。2回ピンも慣れれば結構有効よ。 -- 2024-01-01 (月) 07:28:30
    • 年始早々バイアスがーって何か調整あった？ -- 2024-01-01 (月) 07:38:25
      • 何もないはずだよ。新年早々気が触れてるんでしょ。 -- 2024-01-01 (月) 07:52:12
      • ソ潜の設定にやっと気が付いた方でしょ -- 2024-01-01 (月) 11:10:42
      • ツリーソ潜は普通のピン速度だけどな -- 2024-01-01 (月) 11:34:43
  • 勝っても負けても今回の戦闘楽しかったなってるマッチングは毎回潜水艦がいない時なんだよね -- 2024-01-05 (金) 07:09:20
    • これ。潜水艦無しモードを用意したらほとんどそっちしか夜来無いんじゃないか。 -- 2024-01-05 (金) 20:23:27
      • まじで戦闘体験悪化させてるだけなのがタチ悪い -- 2024-01-06 (土) 03:49:57
      • 潜水艦専用オペレーションのウルフパックが気軽にプレイできないからなぁ。 -- 2024-01-07 (日) 17:00:50
  • 害悪艦種 -- 2024-01-12 (金) 20:30:26
  • 不満からの愚痴や煽り、生産性のないコメントなどは規則に反するのでおやめください。規則やルール、規制などの詳細については規則・ルールをご確認ください。上記の規則に反するコメントを行った方は規制を受ける可能性が非常に高いです。 -- 2024-01-12 (金) 21:54:02
  • 一時期の空母と比較してもダントツでゲームをつまらなくしてる要素な上水上艦も空母も潜水艦に対してできることが少なすぎる。爆雷系の加害範囲と威力あげて潜水艦自身の機動力落とさないとバランス取れない… -- 2024-01-13 (土) 07:40:31
    • ほんとこれ。空母の戦闘機が一番有効かなと思ったけど4501には無意味だし、今後のアプデによる空母のスポット能力低下措置で戦闘機もどうなるかわからない。そして空襲の射程↑クールタイム減少ストック数増加きても威力下がるし逆に潜水艦は旋回性能大幅に上がるときた。日伊英連巡に潜水艦探知の消耗品ついたところでTier10で7・8km範囲じゃ隠蔽割られ続けるし焼け石に水なんだよなあ -- 2024-01-13 (土) 10:24:38
    • 一度見つかったら深度に関係なく、発砲ペナみたいに一定時間被発見状態にするか、ピンガー打ったら被発見になるとかしないと、捕捉する手段が無さ過ぎてやってられん。現状だといくら何でも潜水艦側がやりたい放題過ぎる。 -- 2024-01-14 (日) 15:53:10
  • レーダーに比べてパッとしない消耗品のソナーが潜水艦相手に大活躍すると思っていた時期が私にもありました　最大深度でも水上艦捕捉範囲と同距離で発見+ソナー使用中の範囲内はピンガー無効くらいにしてくれてもいいんですよ -- 2024-01-14 (日) 15:45:09
  • 復帰して潜水艦実装されてたからこのページきたけど。結局どうやったらこいつぶっ殺せるんや -- 2024-01-14 (日) 19:17:19
    • メニューの戦術の欄に「対潜戦」があるからそこ見るといいよ -- 2024-01-14 (日) 20:09:10
  • もしかして潜水艦ってT10以外はそこまで強くない？大体異様なまでの高勝率ってTier10SS以外はあんまり見ない気がする -- 2024-01-14 (日) 20:56:57
    • tier8以下は潜ると隠蔽引き換えに速度が大きく下がるから爆雷も当てやすいし頭上戦闘機の嫌がらせも割と効果がある　tier10に上がると潜航しても全然機動力落ちない(英潜?見かけますか?) -- 2024-01-16 (火) 23:07:39
  • 開発報告書読んだけど受波器調整だけなら結局ショットガン雷撃できるままだよね?なんなら旋回半径向上＋航空爆雷威力減で生き延びやすくなってるまでないか? -- 2024-01-18 (木) 01:22:01
    • 発見されやすくなって爆雷空襲狙われる機会も増えるアップデートなので、生存性は下がるとは思う。より一層、対面潜水艦潰すまでは前に出づらくなるんじゃないかな。ただ、敵潜水艦沈めた後の動き方、特にショットガン戦法には大した影響無さそう。 -- 2024-01-18 (木) 02:14:20
    • 対潜能力が強化されるのは一部艦艇なのに対して潜水艦は常時旋回性能20％buffってのがな。前者がいない、対面に配置されない戦場だと単純に潜水艦がbuffされただけだからね。 -- 2024-01-18 (木) 07:57:47
      • 旋回したところで爆雷は範囲攻撃だからなぁ……。 -- 2024-01-18 (木) 11:19:51
      • 一部艦艇とはいうけど、ベネチアとかヒンデンブルグとか比較的よく見る艦に爆雷空襲追加されてるから、見つかると集中攻撃受けやすくなるのは間違いない -- 2024-01-19 (金) 01:47:37
    • ショトガンは味方潜水艦が突っ込まない奴と、敵潜炙り出したときに爆雷飛ばして当ててくれる人が居れば良いからナーフは無くても良いかな派。アプデ後探知機持ちも増えるしショトガン減るんでない？それより旋回バフも嬉しいけど受波器が島貫通（レーダーみたいな？）で優秀になっててびっくり -- 2024-01-18 (木) 11:57:45
      • 探知機は用心で切れた瞬間がわかるから、CT中に通しにいけそうで、あんまり変わらないかな？とはいえ探知機ソナー両方持ちには手を出しにくくなるね -- 2024-01-18 (木) 16:39:26
      • 探知機9kmならかなり脅威だけど、どうせ6km以下と思われるので、ショットガンしようと思ってる人からすれば水中聴音持ちが増えたぐらいの感覚だと思う。 -- 2024-01-19 (金) 01:50:08
      • 英連邦巡は8km、ベネ蔵王淀は7kmだぞ。公式出てんだから勝手に数値決めつけないで？ -- 2024-01-19 (金) 09:15:51
  • みんな早とちりしてるけど、ショットガンニングの調整は13.2以降って公式がちゃんと言ってるぞ……。今回じゃないぞ……。 -- 2024-01-19 (金) 10:01:34
  • 言論統制が必要な艦種 -- 2024-01-24 (水) 00:44:04
  • 潜水艦に祖父母でも殺されたのかってくらい批判ばかりだねぇ -- 2024-01-24 (水) 00:59:40
    • それなぁ。自分はショットガンされたことある身だけど、どうしようもない悪運要素があっても面白いと思っちゃう笑 -- 2024-01-24 (水) 01:31:28
    • なんとなしに終わったキャンペーン（５つの時代）を見てたら指定艦に「S-1」ってのがあって「？？」ってなったがソ連潜水艦だった。実装が間近なのかね。潜水艦実装後それになりに時間が経過していろいろ発売してるんだから、削除はおろか誰も使わなくような特大ナーフなんか来ないってのがいい加減わからんもんかね。 -- 2024-01-24 (水) 01:44:39
      • 話はズレるけど去年秋に実装予定だったソ連潜水艦の音沙汰がなくなったのが少し気になるよね。もしかしたら潜水艦の調整を優先させるために一旦差し止めたのかなぁ。WG的にも今の潜水艦を放置してはおけないって思ったのかね。 -- 2024-01-24 (水) 09:09:43
    • 少なくともここまで叩かれるようなop艦種ではないよなあ… -- 2024-01-24 (水) 09:56:37
      • そうか……？強いかどうかは置いといて従来の水上艦艇ドッカンバトルが大好きな人からしたらヘイトの対象でしか無いと思うぞ。ある程度はしゃーない。 -- 2024-01-24 (水) 10:04:00
      • 鬱陶しいと言うのはわかるけど op!バランス崩壊!ﾑｷ- とか言ってるのを見るとなんだかなあ…と思ってしまう。 -- 2024-01-24 (水) 12:01:48
      • ドッカンバトルが好きなら低tierに篭ってろよと言いたいわ。WW2なんだから空母も潜水艦も居るのは当然なんやけどな、ただのワガママやねん -- 2024-02-01 (木) 14:35:04
      • サービス開始時から潜水艦が実装されてたのなら、その言い分も理解できるけどね。むしろ当初WGは潜水艦の実装は予定してないと言ってた -- 2024-02-01 (木) 22:40:33
      • 予定してないって言ってた時点でも海中フィールドはあらかた仕上がってたのよ。そこから煮詰めていくための費用や先行きが不透明だからまだ言わなかったの。たしかソースも探せばあるよ。あとWGが反対意見もある中、弱体してでも空母を残し潜水艦を導入したのはマンネリ化を防ぐため。teir10まで単純な撃ち合いしかないゲームじゃ必ず飽きが来るのは当然。多様性が無きゃ新規ユーザーも魅力感じないでしょ？ -- 2024-02-02 (金) 13:45:42
  • 最大深度の意味付けがそろそろ欲しいね -- 2024-01-24 (水) 02:25:44
    • 前はあったんだけどなぁ……。バランス調整の中でもう一度意味づけられる可能性はあるかもしれないね。 -- 2024-01-24 (水) 08:56:18
    • 今でも最大深度だと爆雷当たらないんじゃなかったっけ？ -- 2024-01-24 (水) 09:54:45
      • 最大深度の意味は潜水艦が潜れる最も深い層という意味で解釈しました。 -- 2024-01-24 (水) 10:00:28
      • 航空爆雷は起爆震度が浅いから最大震度だとダメージを受けづらいけど被弾することは有り得る。なお艦載爆雷の起爆震度は深めなので最大震度だろうが問答無用で当たる。…っていう事情はあるかも。 -- 2024-01-24 (水) 10:01:27
    • 現実だと深深度の方が爆雷の加害範囲が狭くなるらしいから浮上/潜望鏡深度時の爆雷攻撃が直撃時1発1万~2万の魚雷扱い且つ加害範囲も広げて機動力で逃げようとしても大ダメージを負う様にする代わり中深度だと爆雷威力及び加害範囲半減、深深度だと1/5~1/10程度のダメージと加害範囲に成る様にすれば「有効な攻撃を行うには攻撃深度に浮上する必要があり、生存するには防御深度に潜航しなければならない」って感じでバランスとれるんじゃないかな -- 2024-01-24 (水) 10:57:16
  • 真面目に戦闘してる人ほど存在が邪魔だから仕方がないけどこれをゴリ押しするのがWGの方針なのはテスト段階の批判全無視したところからどうしようもない -- 2024-01-24 (水) 09:34:14
    • ゲームと噛み合わない艦種特性だからゲームに合わせ大胆にデフォルメするしかないんだよな。距離感掴み辛くて魚雷当てにくい→ロックオン誘導魚雷ぃ(ﾃｯﾃﾚｰ) いや安直すぎ。音世界をビジュアル化した専用俯瞰画面作るとか魚雷音はするけど全く見えない魚雷とかそんな仕組みが欲しい。もっと隠蔽悪くする代わりにだいたいこの辺(どっち向いてるかわからない)マーカー出すなんて方法もあると思う -- 2024-01-24 (水) 10:01:09
      • ユーザーの批判無視して強行して良いものができるならまだしも案の定荒れまくってバランスも終わってるの本当に滑稽 -- 2024-01-24 (水) 10:51:29
    • 今まで隠蔽システムを軸にゲーム調整してたのに、完全に見えなくなる艦種はやっぱ異物として認識せざるを得ない。今まで機動性対空主砲副砲で艦の性能でバランスとってたのにそこから対潜能力で艦ごとに謎の個性持たせてるのも個人的には引っかかる。 -- 2024-01-24 (水) 11:52:16
    • 真面目に戦闘してる奴が何で未だに潜水艦ごとき対処出来ないのか　これが分からん -- 2024-01-24 (水) 12:04:22
      • これ。俺ですらとっくに慣れたってのに。 -- 2024-01-24 (水) 13:05:02
      • じゃ、近接ショットガンにも当然対抗できるんよね？無論なんの情報もなく突然きた場合の。 -- 2024-01-24 (水) 13:54:11
      • 慣れた（対処できるとは言っていない）またはたまに爆雷当たるだけで喜ぶレベルで満足してるかどうせこの辺だろ -- 2024-01-24 (水) 13:58:32
      • 近接ショットガンは駆逐艦に乗ってる時は普通に避けれるな。というか最近駆逐艦以外に乗ってて近接ショットガン見かけたことがない。あと巡洋艦に乗ってる時はそこそこの頻度で潜水艦を沈められる(体感水上艦の4分の1くらい)し、戦艦に乗ってても2ピンつけられない限り普通に避けれる。もし大巡に乗ってるなら諦めろ。そうでないならガタガタ文句言ってねえで練習しろ。 -- 2024-01-24 (水) 15:22:31
      • よくプレイしている人ほど文句出ているからあちこちで潜水艦の不満出てるわけで…水上艦が能動的に潜水艦への対処が行えない欠陥システム自体が問題なうえ避けられない雷撃はずっと問題視されてるから君の避けられてるは相手が下手なだけです -- 2024-01-24 (水) 16:33:55
      • その運営に文句言ってる奴らがヘタクソな可能性の方が高いと思うね。このゲームアクティブユーザーの中では勝率半分切ってるやつの方が多いんじゃなかったっけ？ -- 2024-01-24 (水) 17:13:37
      • 空母時代もそうだけど、批判の声が多いんじゃなくて、声がデカいだけなんやけどな。 -- 2024-02-01 (木) 14:21:45
      • そもそも潜水艦が出撃している、ショットガンされる可能性があるって事前情報あるのに何故突っ込む？開幕時なら進行ルートある程度予測されるだろうから、こちらも予測して不用意に近づかなけりゃ良くない？自分で乗ってみりゃ分かる筈やけどな、当てるほうが難しくて当たるほうが不注意なんよ。そんなんじゃ無線魚雷も食らうがな -- 2024-02-01 (木) 15:57:47
  • 結局潜水艦にイラつくのがなんでかってと「こっちから能動的に見つけて沈めに行けない」のが最大の問題だと思うのよね。現状のシステムを大きく変えないのなら戦場に最低3隻くらいは探知機持ちがいる環境にならんと -- 2024-01-24 (水) 12:02:28
    • まあ今後日巡、伊巡に探知機載るらしいし結構変わるんじゃね？ -- 2024-01-24 (水) 12:34:20
      • 駆逐に持たせろ定期。なんで潜水艦見かけて駆逐がうんざりしないといけないんだよ -- 2024-01-24 (水) 14:04:09
      • ほんそれ。駆逐に持たせりゃかなり潜水艦は動きづらくなるし、対処もやりやすくなる。 -- 2024-01-24 (水) 14:12:23
      • 潜水艦賛成派だけど、そこは駆逐がいいだろ！も定期 -- 2024-02-01 (木) 14:28:43
  • リアルのことは置いといて、ジャンケンの関係性に潜水艦足してるから、扱いが難しいのはわかる。「戦艦＞巡洋＞駆逐＞戦艦…」って力関係で、空母がその輪の外で特殊な立ち位置ってのが今までの形だったけど、潜水艦をどこに置くかだよな。WGは「戦艦＞巡洋＞駆逐＞潜水＞戦艦…」っていう輪を想定してる？いや違うか。空母と同じく輪の外だとすると、かなり設計を考えないと基本の輪のほうもおかしくなるけど…。現状だと駆逐の上位互換みたいな感じに、なんとなくなっちゃってるのかな。 -- 2024-01-24 (水) 14:12:57
    • 隠蔽駆逐よりいいです。潜れば見つかりません。無線からも除外されます。魚雷リロード早いです。水中移動で駆逐と追いかけっこできる上に相手がソナー持ってなければ一瞬で見失います。なにこれ -- 2024-01-24 (水) 16:36:01
    • サービス開始時は3種類の艦種だったからジャンケンルールに当てはめられたけど、空母や潜水艦を実装してる今WGはジャンケンの事など考えてなさそう。 -- 2024-01-24 (水) 18:12:32
      • 正式サービス時にはすでに空母はいたはずだが初期テストの時と勘違いしてないか？まぁリワーク前は使う人少なかったか螺旋頭数少なかったら知らない可能性もありそうだけど -- 2024-01-24 (水) 18:19:46
      • 知らなかったわ。ごめんね。それでも潜水艦出した時点でWGはジャンケンの事忘れてそう。 -- 2024-01-24 (水) 20:18:19
  • レーダー英軽巡乗ってる時の潜るゴミへの対処法を教えてください -- 2024-01-24 (水) 20:00:40
    • 単独でどうにかしようとおもわないこと。見方が周囲にいなかったら逃げて、連携できるときに攻撃する。 -- 2024-01-24 (水) 20:10:18
    • 心中お察しするが味方との連携でどうにかするしか無い。あえて言うならソナーで詰めるくらい。レーダーがある分浮上してきた時に“発見”はし易いと思うがそれくらいでしか無いと思われる。 -- 2024-01-24 (水) 20:24:26
    • お二方ありがとう　しばらく距離を置くことにします -- 2024-01-29 (月) 19:53:25
  • 連携を考えずに敵陣に突っ込める艦種だから、味方がポンコツでもストレスなくていいや -- 2024-02-01 (木) 01:40:20
  • なんか一回、単騎で空母目指してた潜水艦居たけど、あれどうなんやろな？足がそんな速くないからかも知れないけど、艦載機が頻繁に飛ぶルートで発見されて、魚雷全弾当てても空母沈めれず、バッテリー切れてそのまま集中砲火食らってた。駆逐みたいなことは諦めたほが良くないかね？ -- 2024-02-01 (木) 14:18:34
    • 絶対に悪手だと思うけどなぁ……。敵潜を沈めた後なら好きにしたら良いと思うけど流石に序盤からそのムーブはなぁ……。 -- 2024-02-01 (木) 14:21:42
      • 結局相手潜水艦が自由に動けるだけだしな。一撃で仕留めきれないなら次回攻撃チャンスも回って来ないし、艦載機がガチで探索に来たら逃げ切れない… -- 2024-02-01 (木) 14:25:10
    • 駆逐艦にしてもそのムーブは間違ってるぞ -- 2024-02-01 (木) 17:40:30
      • 味方の援護放ったらかしで来てるだろうから、悪手ではあるけど駆逐なら撃破後生還出来るからまだ意味はあるかな…。対して潜水艦は一回の攻撃じゃ足りない上にロクな艦砲無く、足も遅いからバッテリー切れて無駄死にじゃない？ -- 2024-02-01 (木) 18:00:21
      • 悪手ってわかってんじゃん。まあ敵がまともならRPFでばれて空母に教えるだろうからアホにしか刺さらんし、ご認識の通り前線放置だからアホしかやらんムーブだね。潜水艦に話をも度しても、空母仕留め損ねても逃げきれるのはU4501くらいじゃないかな。バッテリー下手くそだったら無理だろうけど。 -- 2024-02-01 (木) 20:53:33
  • 祝！潜水艦ナーフ！！！ソース -- 2024-02-02 (金) 09:30:59
    • 魚雷撃ってから3km越えたらダメージ100％ってこと？意外と短いな。まぁ駆逐からしたら嬉しいだろうが -- 2024-02-02 (金) 13:23:21
      • 上に繋げるつもりでした失礼 -- 枝? 2024-02-02 (金) 13:24:36
      • 長い木になりそうだし繋げといた。しかし、普通に投げる場合はバフされてますねコレ…代替15%(英潜5%)に魚雷ダメ7%アプグレ…英潜は唯一の取り柄の魚雷DPMが12%も向上するゾ(なお代替は23%上げられる模様) -- 2024-02-02 (金) 13:44:21
    • 旋回半径バフはなくなったのか様子見か、代わりの魚雷威力バフか……しかし相変わらず航空機スポット(略 -- 2024-02-02 (金) 13:47:50
      • 旋回バフ来るのはヴェネ蔵王淀ツリーに潜水艦探知消耗品がくる13.2のはず -- 2024-02-02 (金) 13:51:41
      • ソースを見てみ13.2だ。ツリー探知機情報がないのは……全部の情報が載ってないパターンかなあ… -- 2024-02-02 (金) 16:10:31
      • 来週木曜のv13.1で一部のツリー巡洋艦で潜水艦探知機が使えるようになるよ -- 2024-02-02 (金) 18:16:25
      • 旋回バフは一部巡への探知機付与と共に1個前のPT13.1でテストされて、本鯖にも次のアプデで実装されるよ。 -- 2024-02-02 (金) 19:47:12
      • 順番があやふやだったスマン。そうか次か -- 枝? 2024-02-02 (金) 20:00:28
    • ドイツ潜水艦の代替魚雷の射程伸びるのありがたいですね。 -- 2024-02-07 (水) 12:43:34
  • 13.1の潜水艦仕様変更来てますけど、受波器が島影に効果が出るようになった一方で動作時間1秒って酷いですね。受波器でのピンガーは実質不可能になりましたし、スキルのソナー操作専門家も無意味化するという。 -- 2024-02-08 (木) 08:34:51
    • ほら、ソナー操作専門家は個別時間だから……受波器使用中ではないから……………英潜のインターバル短い特徴も消えたな……… -- 2024-02-08 (木) 09:04:36
      • なるほど、発動中と勘違いしていました。ありがとうございます。受波器は元々制約多いのでこの仕様なら準備時間40秒くらいでバンバン使えるようにしてほしいですね。 -- 枝主 2024-02-08 (木) 09:47:15
    • 元の受波器が強すぎた面もあるからしゃーない。味方への情報提供に専念するしかなくなったなぁ。まぁそれも楽しいから良いけど。 -- 2024-02-08 (木) 09:53:09
      • まぁ完全に探知不能な方法で一方的に照らして無防備な状態を攻撃できましたからね。島に遮断されないお陰で位置確認能力はかなり高くなりましたね。新仕様でも煙幕の中で停止している相手とかなら受波器からのピンガーも結構使える印象です。 -- 2024-02-08 (木) 12:44:22
      • マジで？今度試してみる。 -- 2024-02-08 (木) 15:32:14
    • 日本とイタリアの巡洋艦に搭載された潜水艦探知機は射程7kmと長めで準備時間も2分なので結構厄介ですね。効果時間20秒は短いですけどそれだけあったら範囲延長された航空爆雷が大量に飛んできますし。島影で待ち伏せされたりすると序盤退場も余裕であるので初動がかなり動きにくくなった印象です。 -- 2024-02-08 (木) 16:32:14
    • 流石に準備一分近くかかる消耗品で一瞬しか見えんのは困るなぁ。対潜が出来ん。水上艦は一瞬でいいから潜水艦は前の仕様で見えたらよかったなぁ -- 2024-02-09 (金) 03:30:49
      • 当然使用時に範囲内に居ない(潜行してる)と空振りになるからな、回数制限ある英潜とゴローの受波器はもはや安全確認にしか使えん… -- 2024-02-09 (金) 08:55:07
    • 英SSくん、最早何も残ってなくて草　あのクソ主砲でも魔改造する？ -- 2024-02-09 (金) 08:40:23
      • 主砲散布を独第二駆逐にして装填を脅威の0.2秒、射程を10キロにすれば問題ないな(錯乱 -- 2024-02-09 (金) 10:48:04
      • 他国がショットガンだなんだと言ってる中、急速浮上からのめちゃつよ弾幕で勝負する英国面全開潜水艦はちょっと見たい -- 2024-02-09 (金) 10:53:00
  • もしかしてWGくん、潜水艦に対潜やらせたくない？ -- 2024-02-09 (金) 17:51:42
    • お気づきになられましたか。 -- 2024-02-09 (金) 17:54:10
    • 潜水艦で対潜戦闘をマトモに出来る様になるのは現代になってからだからね、仕方ないね。 -- 2024-02-09 (金) 23:02:30
  • 1度も射角に入ってないからと余裕ぶっこいてたら、魚雷が180度回頭して後ろから追尾してきた。ちょっと追尾能力エグすぎない？ -- 2024-02-12 (月) 20:29:33
    • そもそも、潜水艦魚雷に追尾能力なんかいらない。探知機もいらない。潜航中ならピンガー打って、当たれば水上艦がハイライトされるくらいでいい。大体の方角と位置は浮上して潜望鏡でつかめばいいんだよ。実際ソナーってそういうものだし。 -- 2024-02-12 (月) 20:57:36
      • まずは戦史をなぞってホーミングやデコイはそのうちなぁと俺も思った。が、水中マップが出来すぎてた為に潜対潜戦闘やろうとしたのは少しわかる。海中を視覚表現した時点で、音世界表現しようって発想は出ないだろう。gaijinも視覚表現に食いついたしもぅ出来すぎだよ -- 2024-02-12 (月) 22:42:48
      • 爆雷の炸裂で視界潰れたりしてくれまじで -- 2024-02-13 (火) 21:18:55
      • 誘導魚雷はピンガーとか謎技術なしで史実と同じように直線距離で最も近い目標に自動で寄って行くようにすれば良いんじゃね？ -- 2024-02-13 (火) 22:47:47
  • 敵水上艦の姿勢を崩す、敵潜水艦を威嚇する以外に戦場に影響及ぼす方法あるかな？ -- 2024-02-13 (火) 16:06:55
    • まず巡洋艦以上の単独プッシュを抑えられる。頭向けてくれば誘導魚雷で確殺できるから前に出ることすら出来なくなる。射程十分の誘導魚雷で回復バーが残らないバイタルダメージを量産できる。魚雷回避や爆雷手配で砲戦の有効性を大きく低下させる。いざという時は数分ドロンして動き回れるから駆逐は真似できないような危険な踏み込みも占領も出来る。レーダーや航空発見を無効化できる。 -- 2024-02-13 (火) 16:30:12
    • 存在感出して進軍を遅らせることもできるのか。ちょっと意識しよう -- 2024-02-13 (火) 17:59:44
    • 敵戦艦や巡洋との距離次第なんだけど、駆逐を引き摺り込むのは潜水艦ならではのやり方かな。水上被発見わざと貰って潜望鏡深度→浮上を繰り返して駆逐の発砲ペナ誘ったり、ピンガー撃ちつつ後退して爆雷で仕留められそうで仕留められない距離を保って味方巡洋や砲駆の前に連れてくるってのはやる。 -- 2024-02-13 (火) 23:01:57
  • 探知機持ちが増えた今、ピンガー出すデメリットの方が上回ってきたな。もう誘導魚雷しか無い艦でも代替と同じ様にただ垂れ流してた方が生存性高くていいんじゃ・・・？ -- 2024-02-13 (火) 23:02:09
    • その辺は状況判断しないと。敵艦複数から狙われる場所で魚雷流せばピンガー―撃たなくても魚雷発見から探知機であぶりだされる。 -- 2024-02-14 (水) 20:17:27
  • v13.1における潜水艦関連の変更のまとめ記事https://worldofwarships.asia/ja/news/general-news/changes-to-submarines-and-asw/ -- 2024-02-14 (水) 18:08:43
  • さり気なく受波器が水上使用でも効果を発揮するようになってますね。占領中とか結構ありがたい仕様変更。 -- 2024-02-19 (月) 20:49:56
  • マルチホーミングのGIF凄いな。どうやって作ったんだろ。 -- 2024-02-25 (日) 20:24:43
    • ありがとうございます！AppleのパワポKeynoteで作りました。ピンガーはWi-Fi、魚雷は鉛筆の付属イラストで代用しました
      • ふむふむ、僕も色々と練習してみるか。教えてくれてありがと！ -- 2024-02-28 (水) 07:26:13
  • せめて聴音で魚雷発見したら誘導切れるくらいの手心あっても良いと思うんだけど、どうなんだろ -- 2024-03-07 (木) 13:04:24
  • 13.2の潜水艦の調整来ましてね。海底地形確認とアプグレ調整はありがたいですけど、近距離雷撃の無力化とピンガー跡で進行方向バレるのはかなり生存性下げそうですね。 -- 2024-03-14 (木) 12:00:21
    • そういえば魚雷の近距離での威力低下は潜水艦同士の水中戦にも適用されるんですかね？低速短射程の誘導魚雷持ちの艦がかなシビアになりそうてすけど。 -- 2024-03-14 (木) 12:08:54
      • まあ、潜水艦のHP自体が少ないから数発当たれば即沈なのでは？ -- 2024-03-14 (木) 12:22:06
      • ↑tier10で言ったら総HPが14k～20kで誘導魚雷一発が6k～10k程度なので通常時は大抵2,3発で沈むんですが、威力10%になると単純に20～30発必要になるので余程弱ってる相手以外は近距離で落とせなくなるかと。浸水ダメージも総HPの10%ですし。これからは潜水艦同士の戦いは相手に近づいてしまうのが最大の防御方法になるのでグダグダになりそうですね。 -- 枝主 2024-03-14 (木) 13:04:34
      • 潜水艦の水中戦で至近距離で魚雷ダメージの低下確認。 -- 2024-03-15 (金) 01:59:54
    • 近距離での魚雷威力低下が結構しんどいですね。駆逐艦に追われたら詰みますし戦艦に忍び寄って雷撃するときも魚雷側に舵を切られてダメージにならないとか。逃げる相手は距離稼げますけど向かってくる相手にはかなり弱くなってる印象です。 -- 2024-03-14 (木) 21:25:05
  • Tier10の潜水艦だけ調整すればよかったのに…今のT6・8潜水艦とかもはやいる意味なくなってるやん -- 2024-03-20 (水) 21:47:18
    • i-56は唯一輝ける瞬間を失ってしまったな。 -- 2024-03-22 (金) 23:24:29
  • 終盤、敵側がポイントとCAP数共にリードしている状態で、数千残りの敵加賀と、ほぼフルへのI-56で島を挟んで最後１対１のにらみ合いになった。ラム狙いか魚雷威力を下げるために加賀が3kmより近づいてきたが、浮上して主砲で引き撃ちして返り討ちにしてやった。 -- 2024-04-07 (日) 11:07:23
    • そこで、スルフクの調整案を思い付いたのだけど、主砲はSAPとAPにしてショート煙幕と水上戦闘機も持たせて、敵艦の側面を取って浮上して、あわよくばVPぶち抜く運用とかどうかな。位置取りのため海上の動きが分かるように受話器を回数無制限にして、水中速力を20ノットくらいに魔改造して、代わりに魚雷は射程・威力・装填時間で弱めに調整するとか。 -- 2024-04-07 (日) 11:08:01
  • すんごく今更なのけれど3㎞未満の魚雷ダメージ10％になるアプデ来たじゃん時と場合によるけどショットガンするなら大体４～6㎞辺りで流せばおけ？ -- 2024-04-13 (土) 13:07:42
    • 雷速と相対速度によるので一概には言えませんが代替魚雷で確実に狙いたいなら4km程度ですかね。 -- 2024-04-23 (火) 21:04:16
      • ありがと4kmで意識して流してみるよ！ -- 木 2024-04-24 (水) 15:09:59
  • ランク戦で潜水艦で外周まわって、近い順に2隻撃沈、３隻目が逆サイド方面の残敵に合流しようと逃げる奴しか居なかったから、それ追いかけてたらidiotって味方チャットが来た。他に狙える奴もおらず、追えば残敵方面に近寄れるのにどうすりゃ良かったんだろ。 -- 2024-04-23 (火) 20:36:53
    • チャットで暴言吐いてるのなんて味方のせいにして自己弁護したいだけなので無視で良いかと。 -- 2024-04-23 (火) 21:00:21