空母/コメント12

空母

• ところで改善されたはずのt4空母6隻MMにt3、t4で行くと何回も連続して当たりt5で行くと4隻以上居ないのはなんで？明らかにこれMM調整ミスったでしょ。t3はt4空母6隻とマッチングしなくなったとかいう大嘘修正はよ -- 2020-01-07 (火) 17:44:18
  • そもそも空母のMMの調整はまだ来てなくない？開発者ブログに投稿があったのが12月6日、そのあと12月10日に0.8.11が来てるけどMMの調整は含まれてないはずだし -- 2020-01-09 (木) 18:43:23
    • 改めて開発者ブログ読んできたけど2020年初頭のアプデで適用みたいなことが書いてあったわ　なのでまだ空母4隻制限はまだ適用されてない -- 2020-01-09 (木) 18:46:35
• 日逐乗りだけど、最近空母ばっか乗ってたせいか、逃げ遅れて死ぬことが増えた。ある程度被弾前提の艦載機に慣れると、つい突っ込みすぎて即沈する。 -- 2020-01-07 (火) 19:06:30
  • 速力5倍の相手から逃げられるとでも？ -- 2020-01-09 (木) 21:24:30
• 現実のスナイパーは味方からもヘイト高いと聞いたけど、空母もそんな感じかな。自分は姿を見せずに、安全に戦ってんじゃねー的な。ほかの艦種に乗ってる時より、罵声を浴びる率が高い気がする。皆さんはどうですか。 -- 2020-01-07 (火) 19:13:55
  • 与ダメより貢献・サポートメインでやってるので罵倒されることがほぼ無いです。敵の瀕死や敵駆逐が居るぞアピールや、今からcapするからFT頼むと言われればすぐ行くし、高確率で勝つので。戦艦乗ってるときが何故か一番罵倒されます。相手はほぼ無駄に突っ込んで瀕死になったり死んだ50%前半以下のやつ。 -- 2020-01-07 (火) 19:30:41
    • なるほどー。サポートに徹するのも手ですね。しかも勝率が高いというのがいいですね。私は戦艦が罵倒されているのはあまり見たことないです。チームごとnoob呼ばわりされることはありますが笑 -- 主? 2020-01-07 (火) 19:58:20
    • エアプ乙、片方支援にいったらもう片方に支援しろnoobでカルマ下げられるのが空母だがら。 -- 2020-01-07 (火) 20:44:37
    • そういうケース結構多いよね。そもそも駆逐がしっかり機能してればそんなチャット飛んで来ないわけで、今の空母じゃ駆逐2隻の穴埋めはできないから喚かれたところでどうしようもないんだけどね。 -- 2020-01-07 (火) 20:58:00
    • むしろ本来ならボロクソに負けるとこをサポートに徹して頑張って拮抗した試合にするとギリギリで負ける感じになって時はnoob言われるしカルマ下がるわ。程々のサポートしただけでみんな自然と息があってサクサク勝つチームのときが賛辞入る気がする。まあ、空母に限らず戦艦でスコアトップ基礎経験値2800勝ちだろうが罵倒されるのがwowsだけどさ -- 2020-01-07 (火) 21:09:11
    • 2葉は余計な事言い返したり単に下手なんじゃないかな？NAはほぼ減らないがカルマもたまに増える、ASIAは割りと減りやすいけどその分貰えて、どちらも収支はややプラス。罵倒までしてくるやつはそうそういない -- 2020-01-07 (火) 21:35:53
    • 5葉は駆逐4空母1で駆逐が艦載機気にしすぎ(か、マップ見てない)マッチに遭遇したことがない人かな？いくら空母とはいえ出せる部隊は一つ(耐久ほぼ無しな戦闘機あるが)までなのにわかってない人が多い -- 2020-01-09 (木) 15:22:36
  • スナイパーよりは砲兵な気もするが… -- 2020-01-07 (火) 20:52:15
    • 砲兵だと味方からはめっちゃ感謝されるんだよねぇ -- 2020-01-07 (火) 20:56:09
    • 空母の火力(目標への到達速度等含む)上げれば完全に砲兵なんだが… -- 2020-01-09 (木) 14:59:46
  • そらそうだろと言われそうだが一番近いのは無人攻撃機の運用部隊じゃないか？スナイパーはそのまんま芋で -- 2020-01-07 (火) 21:32:19
    • スナイパーは確かに大体の軍隊では味方から安全なとこいるんじゃねぇ、とか嫌われる職だがこっちの芋とは全く立ち位置が違うぞ -- マジレスすまない、でも見逃せなかったんだ? 2020-01-09 (木) 17:09:02
    • 敵に捕捉されると【検閲により削除】だしなぁ……だいたいの位置バレからの空爆or砲撃で死亡のが幸せまであるという事実 -- 2020-01-09 (木) 18:14:56
• ぶっちゃけいうと空母ってwotの自走砲に観測機つけたようなものだよな。 -- 2020-01-09 (木) 15:24:20
  • 自走砲より誘導ミサイルをイージス艦からぶっ放してる感じじゃね。 -- 2020-01-09 (木) 18:53:27
  • 見つけても自走と違って瞬殺できるほど柔らかくないしヘイトの次元が違う気がする -- 2020-01-10 (金) 00:37:40
  • (装填が多少遅い)自走砲に観測機渡して重戦車の装甲と中戦車の足くれてやったようなもんだぞ -- 2020-01-10 (金) 01:59:47
    • ジソッカスはHTの一撃でワンパンだけど、空母は普通にHPある上に快速だから敵わん。HP減らそうにも影響力が高いから、大昔みたく開幕CV狩りが起こるというジレンマ。 -- 2020-01-10 (金) 12:41:38
    • HP減らそうにも→HPナーフしようにも、に訂正。 -- 葉1? 2020-01-10 (金) 12:42:44
    • 影響力減らしてHPも減らせば解決 -- 2020-01-10 (金) 19:03:53
• たまに、HP満タンの状態の艦載機が全機一瞬で落とされるときあるんだけどバグ? -- 2020-01-10 (金) 21:31:19
  • バブル踏んだのか間違って帰投させたか -- 2020-01-10 (金) 21:34:01
  • 対空防御砲火中のバブル踏んだら問答無用で死ぬ。それだけ。 -- 2020-01-10 (金) 21:37:35
    • 確かに防御砲火炊いたクリーブとかヒッパーとかT10艦載機でもたまに突っ込んだら死ぬよな -- 2020-01-10 (金) 22:15:44
  • 複数爆発の直撃ってことで納得してるけど、それにしてはダメージ量が多いしごくたまにしか出ないから何か計算を間違えてるバグな気もする。対空撃つ側からの視点だと5桁ダメージを1度に与えて加賀中隊をふっとばしたりしてるんだけど、爆発の半径が中隊端から端までほど大きいとはあまり思えないんだよね -- 2020-01-10 (金) 21:42:03
    • たとえばSalemのバブル一つが通常1,680ダメージ、これが対空防御砲火を炊くことで+200%、すなわち3倍で5,040ダメージ、更にそういう運用する人はそういないとは思うけれども、対空砲改良1を載せて爆発数+2にすると、バブルは7つ発生する。この7つが横にぎっしり並んだところにうっかり中隊を突っ込ませたら、万単位のダメは出そうな気がします。 -- 2020-01-11 (土) 10:21:32
    • フルの強化した時ならともかく、対空炊いてない時でも極たまに大ダメージ出るからちょっと謎だったんですよね。それほどぎっしり並ぶことがあると考えると、逆にスカスカで爆発が全く無意味な場所に散っていることもありそうですね。「強化した対空艦なのに攻撃を通される」と「対空が強すぎて攻撃が通らない」の二つの意見がよく見られるのは、爆発の飛ぶ場所がものすごく偏る（仮説）に由来するのかな。ともかく、試算ありがとうございました。 -- 2020-01-11 (土) 11:17:22
    • 爆発の出現位置は飛行中隊の正面に出るように決まってて、そんなにランダム性は無い。クリティカルなのは艦載機の速度とスリングショットのタイミング。 -- 2020-01-11 (土) 11:30:42
• tier8も早く2隻マッチ廃止してほしいな。始終ハエの羽根音と対空砲の音がうるさくてかなわん。 -- 2020-01-11 (土) 01:05:02
  • 俺も2隻マッチは廃止希望だわ。相方がクソ雑魚ならきついし -- 2020-01-11 (土) 08:48:31
    • 同意。空母やってても他の艦でもつまらないの一言。昨日のマッチングで敵にユニカムエンプラと鳳翔、こちらは勝率４０%台前半の加賀とレンジャーで酷い目に遭った… -- 2020-01-11 (土) 09:43:02
    • ちょっと待て、鳳翔がT8に来るなんてなにがあったし、 -- RJと間違えたんやろ? 2020-01-11 (土) 14:44:10
  • 土日に多いんだが、T6空母にスコアも撃墜も負けるT8空母のためにチュートリアルとしてCo-op10戦を課せられないものかね -- 2020-01-11 (土) 13:20:12
• Oキーで謎ダメージじゃなくて通報が入るようにすれば空母もアンチも満足じゃろ。空母はダメージが減るメリット、アンチは通報の手間が省るメリット。ここのコメントから導き出される結論って、これしかなくね？ -- 2020-01-11 (土) 13:25:21
  • 国語の点数すごく悪そう -- 2020-01-11 (土) 16:31:08
    • あら？そういうコメントOKなのここって？問題ないならぼくも同じようなコメントをたくさんします。ありがとう -- 2020-01-11 (土) 17:48:24
    • 国語というか全教科点数悪そう -- 2020-01-12 (日) 02:13:39
    • 了解しました。同じようなコメントを私も開始します。重ね重ねありがとうございます -- 2020-01-12 (日) 10:38:57
    • エニグマ使われると困る。解読求ム!! -- 2020-01-12 (日) 16:03:39
• 一回で25000とかもってかれんの理不尽すぎて笑う -- 2020-01-11 (土) 14:23:16
  • 回避運動しないorできない阿呆に完璧に照準して三回に一回出るかどうかの事例を殊更取り上げられてもなぁ… -- 白龍? 2020-01-11 (土) 14:31:20
    • 自分から爆撃の照準に入って来てくれたりするやついるから笑っちゃうよね -- 2020-01-11 (土) 14:37:31
    • 自分ノーリスクで完璧に照準したら３回に１回も出せるって普通に理不尽じゃね？ -- 2020-01-11 (土) 16:44:19
    • アウトレンジ大和に横腹晒して撃たれたのわかってんのに回避運動もせずにバイタルぶっ刺されて、それでも理不尽言うの？？　そういう話だぞ、これ -- 2020-01-11 (土) 16:47:02
    • アウトレンジ大和ha -- 2020-01-11 (土) 17:48:42
    • アウトレンジ大和なんて影響力小さい、砲弾は真っすぐ飛んでくる、母艦に反撃簡単で遠くに居る以外いっさい例えになってないぞ。ほんとにこのゲームやったことある人？ -- 2020-01-11 (土) 17:54:17
    • なんもないとこでなら回避行動でかなり被害抑えられるから、誘導されるからと回避行動一切取らないのは腹晒し停止マンと同列に扱われても仕方ない -- 2020-01-11 (土) 18:06:23
    • なんもない開けたところで姿晒しても敵艦から狙われてない状況で空母から狙われることなんてあるんかね -- 2020-01-11 (土) 18:12:26
    • なんもない、てのは敵が居なくて自由に動けるっちゅう意味や。敵が居るなら行動は制限されるけどAP爆弾ぽーんと楽に放り込まれるのはなにもしなさすぎって事 -- 2020-01-11 (土) 18:51:31
    • 本当に自由に動ける所で回避しないなら確かに腹晒し停止マンだけど、自由に動けることなんてまずないし、回避行動とっても回避できることなんて少ないでしょ -- 2020-01-11 (土) 19:31:10
    • 真っ当に回避してりゃ25000はほぼ無い。戦艦に腹晒せないのか何なのか知らんが、自由に動けないなら位置取りがダメだっただけでしょ。クロスファイア貰うのと一緒じゃん。 -- 2020-01-11 (土) 19:55:13
    • 対空低い戦艦や巡洋相手にエンプラ、GZ、白龍、ミッドはやってくるよね。回避とか言ってるけど、実際に重要なのは対空。対空砲火が弱いときちんと照準合わせる時間があるから。ウースターやマイノーター、戦艦だとブルゴーニュやJB相手だと照準合わせる時間無いから出せないってそれだけ。回避とかあまり関係ないんだよなぁ…。 -- 2020-01-11 (土) 20:25:45
    • 代わりに私が空母使うから、回避しろっていう人に水上艦載せてランダムに出撃させて回避の手本みせてほしいわ。 -- 2020-01-11 (土) 21:36:50
    • できるわけない。できないから空母乗ってるんじゃないか？ -- 2020-01-12 (日) 11:17:18
    • その理屈だと空母にしか乗ってないとか思ってそうだな。恐らくほとんどの空母プレイヤーは空母以外を圧倒的に使ってるよ -- 2020-01-12 (日) 14:19:54
    • 水上艦乗ったことないとは思わないけど、空母めっちゃ援護する人は大抵水上艦でまともな戦績出してなさそうなのがエアプコメントから滲み出てる。 -- 2020-01-12 (日) 19:39:28
    • 空母批判してる奴のほとんどはクッソヘタクソか空母触らずに文句言ってるエアプってフォーラムとかでも明確に答えとして出てる -- 2020-01-16 (木) 10:42:42
  • じゃあ複数回に分ければいいよね!雷撃往復ビンタで合計４００００もらってくね! -- 2020-01-11 (土) 14:47:52
  • 空母「回避運動しろよwww(島裏から160kt横槍スリングショット！！)」 -- 2020-01-11 (土) 16:37:57
  • 20分あるのにそんな簡単にポンポンダメージ取れるなら与ダメ凄いことになるね -- 2020-01-12 (日) 07:21:00
    • 最初の１０分は駆逐掃除。後の時間で戦列艦攻撃で大体１０～１５万くらいだろうな。駆逐ガン無視で対空弱い戦艦攻撃に特化したら２０万は固いんじゃないか？　もっともそんなことしたら味方の駆逐が先に溶かされて敵の駆逐の攻撃で味方戦列艦敗走、とても２０分ももたないけど。　 -- 2020-01-12 (日) 08:54:09
    • ↑空母触ったことなさそう -- 2020-01-12 (日) 12:08:22
    • ↑確かに乗ってない奴の妄想だな -- 2020-01-12 (日) 15:49:58
  • 対面大和でガン縦するしかなかったんや..... -- 2020-01-12 (日) 11:55:23
    • 敵艦に殺されるか空母に殺されるかの２択を強制的に迫られるのそこそこの頻度であるのまじやめてくれ。 -- 2020-01-12 (日) 23:46:12
• 困ったものですね。空母刷新からzもうじき1年、これだけ双方言い分があってもいつまでたってもバランスは取れない。もう空母とそれ以外の船の共存なんてここの運営じゃ無理なんじゃない？　 -- 2020-01-12 (日) 01:40:34
  • 飛行機のリスクと船のリスクが噛み合ってないし海戦に航空要素あるとはいえ船メインゲーで船を不愉快にさせてるのが運のつき、前よりはマシとはいえなんかおかしいんだよなぁ。スポッター役でもある空母の教本の厚み(敷居)は減ったかもしれないないけど駆逐は変わってないし -- 2020-01-12 (日) 01:49:36
  • そもそもバランス取れてないって言い方するのがおかしいし、両チームにいる空母同士がレンパンよりバランス良いならバランス取れてるんじゃね？　片側のみレーダーとか駆逐が1隻多いとか、意外性のためにそうしてるって言うWGにしてはバランス取れてるんじゃねーの -- 2020-01-12 (日) 10:18:26---バランスデ言うなら駆逐、巡洋、戦艦でジャンケンのような関係をベースに今までゲーム性構築してきたのに(今はグチャグチャだが)全部に勝てる小学生が考案したような最強のジャンケンみたいな立ち位置が今の空母。 -- 2020-01-12 (日) 13:42:43
  • この手のゲームで環境最強のものは常に文句を言われる定め。空母しかりベルフしかりスタグラしかり。仮に空母が弱体化してスポット能力を喪失したら別の船にヘイトが移るよ。 -- 2020-01-12 (日) 11:38:32
    • 安全なところからスポットからのほぼ回避不能な往復ビンタとかヘイトがベルの比じゃない。近づいてリスク背負ってるだけレーダー艦の方が全然許せる -- 2020-01-12 (日) 11:58:50
    • ◯◯の方が、と言ってる時点で枝の言うようにただ比較してるだけだと解らないのかな -- 2020-01-12 (日) 12:32:03
    • 個別の艦性能と艦種のバランスを混同するのは話が違うと思う。個人的には１隻制限さえもう少し徹底してくれれば今のバランスでも気にしない。 -- 2020-01-12 (日) 12:43:59
    • 艦種レベルで環境最強でヘイトかってるのなんて空母だけだぞ。ベルファストなんて見えてるときに袋叩きにしたら退場させられるんだからかわいいもんよ。 -- 2020-01-12 (日) 19:25:41
• 海外はもう上手い空母には称賛来るくらい浸透してて今だにグダグダ言ってるのは芋ってひたすら引きこもるアジアサーバーのヘタクソだけって答えが出てるから -- 2020-01-12 (日) 15:37:08
  • 何の話題でもそうだけど、具体的な国や地域を挙げずに「海外では～」とぬかす輩は漏れなく無知で頭が悪い -- 2020-01-12 (日) 16:26:59
  • 高Tierでラジコン操作して俺TSUEEEしたがるプレイヤーがこんなに大量に湧いてるのアジアサーバーだけやぞ。毎回空母マッチするわけじゃないからNAサーバーとかではここほどヘイト高くない。 -- 2020-01-12 (日) 19:30:07
  • EU移籍したけどこっちでも空母へのヘイトは変わらんぞ。フォーラムも偉いことなってる。 -- 2020-01-15 (水) 14:57:25
• lexで完全に収縮した予測円に捉えたはずの巡洋艦に一発も爆撃が当たらなかったら、その試合は九割ぐらいの確率で負ける。 -- 2020-01-12 (日) 17:21:13
  • そもそもlexxを使ってるのが間違い -- 2020-01-13 (月) 02:50:57
    • 具体的に何が間違いなのか聞きたいな。俺はlex愛用してるし特段弱いとも思わないんだが。 -- 2020-01-13 (月) 06:00:08
  • そら出撃回数と時間＋航空機いくらか墜落させてノーダメなんだから負けの確率はちょっと上がっとるわな。オートパイロットがどこも指定できなくなるバグからのハカイチよりは納得できる負けかたではある -- 2020-01-13 (月) 06:26:17
  • 以前書いたが、lexとmidの爆撃って照準円のフチに落ちやすい調整なのよね。（内側の円内に落ちる確率が25%）　照準円から艦がはみ出す状態じゃない限り、照準中央に捉えてるとむしろ当たらんというアホ調整。その辺頭に入れて狙うと少しはマシかもしれない。それでも悪い乱数引いた時はマジでどうしようもないが -- 2020-01-13 (月) 12:50:17
  • 俺もLex400戦くらい乗ってるけど、巡洋駆逐相手なら爆撃円内の左右どっちかによらせたほうが当たるぜぇ。 -- 2020-01-17 (金) 02:18:28
• 雑談にあった1つの艦が攻撃する前に全て封殺できるのは封殺側がOPになるが、複数艦でなら封殺できるのならば、対処に複数艦を要求させる攻撃側がOPになるってやつ、空母のことだよな？ -- 2020-01-13 (月) 15:23:33
  • 戦艦相手なら駆逐も一応そうじゃない。ただ空母は現状すべての艦種に対しそうだけど。 -- 2020-01-14 (火) 11:29:49
    • 巡洋艦もそんなとこあるよな。(しかも高対空持ちなら下位空母にも強い) -- 2020-01-14 (火) 23:26:20
  • それを言うなら前の仕様の時になんでOP言わなかったのか不思議だよなぁ。巡洋艦で特化すれば蔵王ですら封殺してたし投下されても防御砲火炊けばろくに食らわなかったのに。おかしいよなぁ。 -- 2020-01-15 (水) 15:48:42
    • 空母には極端な特化も他方が立たない消耗品もないからね -- 2020-01-15 (水) 16:41:02
    • だからT10空母が絶滅危惧種で、出会わないから不満もなかったんだろ -- 2020-01-15 (水) 17:04:40
• 現空母の本質は「ウザい」だからバフしようがナーフしようがたぶんヘイトはたいして変わらないと思う。 -- 2020-01-15 (水) 16:04:55
  • そうなんだよなぁ。戦況をひっくり返す能力もなく、味方を援護する防空能力もなく、ただただ上をブンブン飛び回って隠蔽はがしてくる。味方に空母を引くと敵にも連れてくるし、ましてやそいつが仕事しないやつだと余計にウザい。乗ってる本人も人次第だろうがうちの元空母乗りは、やってて面白くないって言ってた空母やめてった。ほんと益がない。 -- 2020-01-15 (水) 16:53:34
  • 今の空母って使っても使われてもゲームをつまらなくするだけだから強い弱いの議論をする土俵に立つ資格もないと思ってる。 -- 2020-01-15 (水) 20:23:51
• 2隻で集って俺の事ねらいやがってぇぇぇええ！！！ -- 2020-01-15 (水) 20:58:43
• 実際問題、空母の火力ってそんなに高いか？シナリオで空母が上位行ってるの見た事ないんだが。攻撃できる射程であれば明らかに砲艦がレート、ダメージで勝つのでは？ -- 2020-01-16 (木) 08:51:47
  • はぁ？空母は2隻以上MMした瞬間バランスブレイカーになるってあれほど言われてんのになぁんで未だに単艦の話ししてるんですかねぇ。まぁt10は単艦でもうんこだけどもそれは置いといて例えば翔鶴一隻なら火力はマチマチ(AP爆弾は糞)だがこれがレキシントンとの2隻なら3連4連往復クロスビンタ雷撃が可能になる。避けてみ？無理だから。3隻マッチなんかしたらマジでオワコン。空母の為の戦場になる -- 2020-01-16 (木) 09:02:07
    • 言い換えれば単艦辺りの火力はそんなに大したことなくて、全然バランスブレイカーではないってことか。 -- 2020-01-16 (木) 10:42:29
    • >葉1 ワイは枝と別人やが、その通りやと思うで。邪魔くさいとか駆逐の天敵すぎるとか思うところはあるけど、単艦ならまだやりようはある。バランスは変わっただろうけど許容できる範囲。個人的な感想やけどな。 -- 2020-01-16 (木) 11:30:30
  • 箱化を抑制した変わりに短期的な火力が犠牲になってるから単純にシナリオに向いてない。火力自体は一部の旧強艦を除けばむしろ出やすくなっている -- 2020-01-16 (木) 11:10:06
  • 高くないけど駆逐乗りからしてみればほぼ回避不能で実際問題砲艦より被ダメが圧倒的に多くなる -- 2020-01-16 (木) 13:53:14
  • 往復ビンタ余裕の改変直後はぶっとんでたけど、今は別に...艦載機の速度も抑えられたし、対空意識が高い相手だと魚雷も爆撃も理想の角度で攻撃なんてできないからね。ただゲームのプレイヤーすべてが砲戦しながらミニマップ見て艦載機の動き確認する能力があるわけじゃないから、空母の不満は絶対無くならないと思うよ。 -- 2020-01-17 (金) 02:13:16
    • 下手に艦載機の攻撃避けると水上艦に腹ぶち抜かれるゲーム性だからね。そりゃあ不満高いよ。現実世界みたいに戦場まで移動する途中に空襲受けるけど、艦隊決戦始まったら空襲されないってゲーム性だったらそう文句は無いはず。 -- 2020-01-17 (金) 02:28:37
  • 総合的には非常に強い。攻撃力だけでも戦艦より上。フォーラムに上げてくれてる水平工房の艦種別データ見ると良く分かる。与ダメ-戦艦と同等以上で1位、特筆するのはスポットダメージで駆逐の2倍・戦艦の3倍以上！そりゃそうだよね。「自分でスポット出来て自分で攻撃出来て本体は滅多に沈まない」のだから。今の空母で与ダメも出せず勝率も悪く観測ダメージも低いのはただただ下手くその証明だという事をデータも裏付けてる。 -- 2020-01-17 (金) 06:35:19
    • 刷新前の空母の火力が箱になる変わりに狂いすぎてたので、与ダメを下げる調整をしてもなお高かったとこに問題がある気がする。WGの方針が、空母からは20分攻撃もスポットもされるがその中で勝敗を決めるゲーム、ってんならまあ、バランスは悪くないんだろうけど -- 2020-01-17 (金) 10:08:21
    • シナリオとランダムは全然別のゲームだから、シナリオでは火力無いというのは間違いないのでは。シナリオで超火力のアトランタがランダムで同じようにダメージ出せるかよって話だし。 -- 2020-01-17 (金) 13:08:58
    • シナリオで弱いから空母自体弱いのでは？と受け取ったのでこのような枝作ったのだけどシナリオだけの話だったのかな？　ちなみに、シナリオナライでランランなどがダメ出せるのはBOTの動きは単調で規則性があるから撃たれるのを大幅に回避することが出来るからね。馴れりゃバカでも与ダメは大幅に伸びる。 -- 2020-01-17 (金) 13:55:30
  • シナリオはＡＩ相手の射的ゲームだから砲艦の方が火力出るの当たり前。相手が回避もしなければ索敵の必要もないのだから戦艦や巡洋艦の方が火力がでる。だが、ランダムでは索敵の概念と敵艦の回避の概念があるから空母が相対的に当てやすく、火力が出しやすい。また、空母の攻撃はＡP爆弾以外全部の攻撃にスリップダメージが入る可能性があるのでそれによるダメージが期待できる。シナリオだとスリップダメージ入れてる暇があったら砲を当てて沈めた方が早い。 -- 2020-01-18 (土) 10:08:58
    • あとシナリオによっては回復エリアあるのでランダムより砲艦の生存性が高い。 -- 2020-01-18 (土) 10:10:49
• 空母アンチ君…老害やね -- 2020-01-17 (金) 15:13:12
  • それも一理あるな。WGは調整する気は全くないし、今の空母怖いよー後ろで集団で芋しますぅ～ゲームも面白くないし、そろそろ潮時かもね。 -- 2020-01-17 (金) 15:33:41
• 自分が駆逐で敵空母が駆逐絶対沈めるマンのときは味方のちかにいるだけで勝てる気がする…。それが楽しいかは別として。 -- 2020-01-17 (金) 15:17:24
• 最近空母初めてTier6と8(プレ艦しかない)でお手軽6割以上勝てるし楽しいは楽しいんだけど・・・やっぱり駆逐に対する攻撃機とスリングショットは擁護できんわ。システムとしてどうなんだこれ？対人ゲームだぞ？ -- 2020-01-17 (金) 15:53:08
  • じゃあ攻撃機取り上げる代わりに駆逐撃沈頼んだ。(日ツリー空母) -- 2020-01-19 (日) 18:08:19
  • スリングは操作不能中隊どうしように対する対処療法を利用したテクみたいなもんやからね。あれ使うかどうかで新艦のテストにも影響するしほんとは直さなきゃいけないやつだわな。対空側がOキーで念力攻撃出来る仕様といい、空母に関わる部分はちょいちょい雑だ -- 2020-01-19 (日) 19:09:43
• 米空母なんですけど、残り４ポイント隠蔽いりますかね？それとも爆発物専門家とエンジンブースと取ろうか迷ってます。母船と航空機に隠蔽って必要ないようにも思えます。 -- 2020-01-19 (日) 19:12:37
  • 母艦の隠蔽上昇と被発見からの逆探知索敵に効果あるよ。安定化取ってて、取るものがないなら取るとかでいいんじゃないかな。 -- 2020-01-19 (日) 21:23:22
    • ありげとう～ -- 2020-01-19 (日) 21:44:49
  • どうしてそう思ったのか分からないが、マップ端に芋る馬鹿空母じゃないなら隠蔽は必要。敵航空機に発見されて砲撃を受けたくはないでしょ？　後、上の人も言ってるが、航空機被発見を利用した駆逐探知をする際に役に立つ。範囲を絞れるから。 -- 2020-01-22 (水) 20:15:53
  • 俺は米空隠蔽とってないな。駆逐探すのは10キロ隠蔽で別に困らんし、母艦を1キロ前進させることに4Pの価値は感じない。1枝が模範解答だと思う。 -- 2020-01-22 (水) 23:55:44
  • エンプラ以外の米空だと優位性を確保するためには3Pの航空機装甲＋抗堪＋爆専を取らないといけないので隠蔽は取れない（取りづらい）のでは、日空と違って隠蔽を取るメリットが薄いですし。 -- 2020-01-23 (木) 03:16:02
  • 米空なら要らないよ -- 2020-01-23 (木) 21:09:06
• 今鳳翔なんですが、色んな情報見ているとフリーでとばして龍驤から練習した方がいいとあるのですが、これは空母刷新前の情報なんですかね？ -- 2020-01-23 (木) 01:25:42
  • 刷新後です。が、雷撃機のバフが入る前の情報でもあります。現状であれば順当に鳳翔を進めて問題ないでしょう。というか、バフのせいで相対的に一番強い空母じゃないかって話すら出てますし。 -- 2020-01-23 (木) 01:51:19
    • ありがとうございます。日空は苦行とか言われているようですが、日本艦が好きなので経験とexp貯めて頑張りたいと思います。 -- 2020-01-23 (木) 02:04:17
    • いろいろ言われてはいますが、楽しい艦ですよ。ただ、空撃ちとスリングショット爆撃は必修項目なので、遅くとも翔鶴までには覚えないとえらい目に遭うんで気を付けてくださいね。では、良い日空ライフを！ -- 枝＠白龍楽しい? 2020-01-23 (木) 02:34:38
• t4空母はマジで艦載機のhp減らしてほしい。対空艦がいないのに空母多いからやってられん。高tはロケットの中隊機数減らしてくれ -- 2020-01-24 (金) 15:24:27
  • Ｔ4くらいさっさとフリーで飛ばしたほうがいいよ -- 2020-01-24 (金) 17:29:17
• 空母魚雷不可避すぎて笑う -- 2020-01-25 (土) 15:46:59
  • 投下する為に降下してくる雷撃機が見えるのに避けられないんじゃ、隠蔽艦載魚雷なんて全弾直撃喰らってそう… -- 2020-01-25 (土) 18:56:28
    • 違うゲームの話してる？ -- 2020-01-25 (土) 21:25:09
    • 飛んでくるのが見えてるのに回避や警戒もしないような奴は駆逐とかの隠蔽魚雷は直撃食らうんだろうってことじゃないか？ -- 2020-01-27 (月) 11:31:36
    • 不意打ち前提と丸見え前提が難度として同等かと言われると疑問しかないな。 -- 2020-01-27 (月) 11:36:41
    • つまり結論は魚雷警戒しない奴が悪いって事か。 -- 2020-01-29 (水) 00:58:05
    • (このwikiの雷撃戦のページの雷撃哨戒・雷撃警戒の項目のすぐ下の赤字をよく読むのです。) -- 2020-01-29 (水) 01:02:42
  • 1本命中は、まあ不可避だろう。が、ミッド以外の初撃に2本以上もらってんなら、そりゃ無能だ。 -- 2020-01-25 (土) 23:52:09
• 糞雑魚味方をマッチングさせてくるWGと戦ってるように思えてならない.... -- 2020-01-25 (土) 16:04:10
  • 空母が増えたからソロでも相手ソロ空母なだけでしっかり勝とうとしたらプラ組まんとあかんから -- 2020-01-25 (土) 16:18:39
• シナリオも８隻にしてCV２隻にしてほしい、待ち時間長すぎ！！ -- 2020-01-26 (日) 00:10:22
• プレ空母ってこれから増えるのかなぁ。個人的には安定して稼げるからもっと出てほしいんだが。 -- 2020-01-26 (日) 22:10:10
  • 潜水艦が出たあとに奇数Tierは対潜の別ツリーにするとか聞いたことがあるしそこに合わせて出すのかも？……それが稼げるかは分からんが。偶数Tierは調整が難しすぎるのか出せなそうな印象を受ける -- 2020-01-26 (日) 22:24:45
• 爆撃取り上げる代わりに雷撃小隊3機の翔鶴とか…いやでも強すぎか -- 2020-01-27 (月) 11:35:03
• 私は空母で戦わないので門外漢なんですが、 -- 2020-01-30 (木) 11:26:23
  • 途中送信すみません。　お舟が停止状態から発艦出来るのって萎える。。せめて２０ノット以上の速度出てないと発艦出来ない仕様してほしいな。 -- 2020-01-30 (木) 11:31:58
    • その場で旋回すればいいだけだから結構楽だな。むしろ開始位置で停止しない分、空母チラ見→戦艦勢のバイタル狙撃が減って空母の生存性が向上することだろう -- 2020-01-30 (木) 18:24:36
  • 後進入れてたほうが離着艦が早いっていうのは新仕様でも有効なんかな -- 2020-01-30 (木) 18:22:41
• 全体的にロケットの中隊機数減らして -- 2020-02-03 (月) 02:04:52
  • というより威力をだな…白龍のロケットのダメージ蔵王のHE弾とほぼ一緒だからな。そんなもんが高精度で18発降ってくるからたまったもんじゃない -- 2020-02-03 (月) 14:34:45
    • そのかわり飛来速度遅いから… -- 2020-02-03 (月) 15:24:55
    • ↑人力ホーミング弾だぞ -- 2020-02-03 (月) 17:35:56
    • でも実際全弾あたってもショボいんだよね。ミッドの方がダメでる。 -- 2020-02-03 (月) 20:13:05
• AP爆撃の狙いどころって砲塔あたりがいいのかな? -- 2020-02-03 (月) 20:11:44
  • 巡洋艦ならアリ、戦艦はダメ。大抵天板がクッソ硬いから戦艦は煙突狙いが定石 -- 2020-02-03 (月) 20:45:01
    • 前方向から狙うのなら戦艦の砲塔狙いでもいいかも。(偏差でVPに行きやすい) -- 2020-02-03 (月) 21:29:37
• まだ空母30戦ほどだけどスリングショット試したら機体損失なしでウースターにもネプチューンにもAP爆弾通ったぞ！こんなシステム許されていいはずがない！昔の空母は今より理不尽だったがあくまでホントに上手いやつだけで災害みたいなもんだったけどこれじゃ誰でも相手に理不尽を押し付けられるやん！悪い文明！ -- 2020-02-06 (木) 18:12:59
  • ほんとに損失なしなわけない、スリング後再度攻撃可能になるまでしか無敵時間はないしその相手の短距離対空なら攻撃後離脱までに数機損失はするはず。絞り切らずに生存重視なら損失1機とかも可能だけどわざわざ対空艦に飛ばして命中率下げるのも考えようだし。空母下げしたいのかわかんないけどあんまり適当なこと言わんほうがええぞ。 -- 2020-02-06 (木) 18:45:25
    • 投弾までには損失なかったという話しです。ネプチューンはHPが少なかったからそのまま沈めて離脱もダメージなかったのというのもありますね -- 2020-02-06 (木) 18:57:50
    • そりゃだいぶ対空の消耗した美味しい獲物だったな。ネプの継続は素で600オーバーだから普通なら攻撃準備中に絶対1機、場合によっちゃ3機は落ちるはず。 -- 2020-02-06 (木) 19:08:22
    • 特殊ケースを持って空母サゲーやられてもなあ… -- 2020-02-08 (土) 00:38:31
    • 枝やけど、「悪い文明！」って下げる気満々なのに指摘されて言い訳するくらいならそもそもネガキャンしなきゃいいのに。 -- 2020-02-08 (土) 05:36:34
    • 悪い文明の持ち主は木だったようだな。小隊数をもっと多くして航空機も固くして、攻撃中小隊から先に損害が出て中隊からは補充されないみたいなシステムにすりゃ対空で防御出来てる感がでていいかもね。 -- 2020-02-08 (土) 07:38:49
  • スリングショットならT10空母に限って再攻撃までの時間を5秒から9秒に伸ばすらしいからしにくくなるかもよ -- 2020-02-08 (土) 08:28:09
• ロケット以外の艦載機は攻撃体制に入ってからの制動をゴミにしてロケットは駆逐にしか貫通しないようにしろよ、水上艦は相手によってAPHE魚雷使い分けてんのに全艦載機がどの艦種にもダメージ出せるのがゲーム的におかしいわ -- 2020-02-11 (火) 21:44:55
  • 論点ごちゃごちゃじゃないすか？ -- 2020-02-12 (水) 15:19:51
  • 空母は艦種によって艦載機使い分けてないと思ってるとかアホなん？ -- 2020-02-12 (水) 15:21:40
  • 空母が使い分けてないと思ってる時点で話をする価値がない -- 2020-02-12 (水) 16:21:49
  • 多分木主は駆逐にAP爆撃機常用する人なんだろ。そんな脳無しと話すことはない。 -- 2020-02-12 (水) 17:40:53
  • こういう空母使ってないのに大声で批判するやつは自分がバカだと大声で言ってるようなもんだからやめとけなーw -- 2020-02-14 (金) 16:31:06
• インドミタブル使ってて思ったけどこれ他のツリー空母も艦載機だけ変えてピーキーな編成とか使い勝手にして片っ端から姉妹艦出せばWGは儲かりユーザーは好きな艦が使えて良いのでは？ -- 2020-02-12 (水) 14:29:58
  • ロケット無しの雷爆編成とか頭悪いの出されたら堪らんで‥ -- 2020-02-12 (水) 15:27:30
    • 実質ロケット無しの雷爆編成の加賀なんてものがありましてな… -- 2020-02-12 (水) 17:42:00
    • 加賀のロケット別に弱くはないけどね、雷爆が良すぎる。駆逐が見え続けてたらロケットで2kずつ入れたりもできるし。「そもそも無い」のと「弱くて使いづらい」は引き出しの差、全く別物ですよ。 -- 2020-02-14 (金) 16:39:48
    • 第二ツリーの構想がどうなのかは知らないけど第一は雷爆メインでロケットは第二に移すとかもありだとは思う、もっともプレ空母から兵装取り上げるのはきついからないと思うけど -- 2020-02-14 (金) 17:12:21
    • 加賀のロケットは弱くはないさ。攻撃力が龍驤レベルで耐久ポンコツってところを目を瞑ればね -- 2020-02-14 (金) 18:33:26
• 結局今はミッドとはくりゅーどっちが強いって判定受けてんの？ -- 2020-02-15 (土) 18:53:23
  • 差はほとんどなくなってる。昔は有効ダメージ（回復不能ダメージ）の関係で白龍が強かったけど、防空戦闘の周知で駆逐処理しやすいミッドが盛り返した。雷撃当てれるならミッドのほうがやりやすいと思う。 -- 2020-02-15 (土) 20:32:41
• お母さん！スリングショットって簡単だね♥敵艦７ｋｍor６ｋｍ先（急降下爆撃機の機種による）から一度空撃ちして本チャン爆撃（３ｋｍ以下で急降下）するだけでできるよ！ -- 2020-02-15 (土) 22:08:31
  • Wikiにそれ書いてから10ヶ月、それなりに周知されてきてわたしゃうれしいよ -- 2020-02-15 (土) 22:45:38
  • おかげさまで水上艦はただのカカシですな -- 2020-02-15 (土) 22:56:11
    • 瞬きする間に（パチン☆）撃沈される．忘れないことだ． -- カッコいいとこ見せましょ？? 2020-02-16 (日) 09:43:51
    • 本編（もちろん吹替版）昨晩アマゾンプライムで見ましたわ。今なら100円みたいすよ。 -- 2020-02-16 (日) 09:52:15
    • ↑正しく「小銭だ！小銭を出せ！」だなw もうセリフを覚えるくらい見ているのに，ナウシカやラピュタが如く放送されると「とんでもねぇ...待ってたんだ．」ってなる，不思議な魅力を持った作品． -- 2020-02-16 (日) 10:56:51
  • T10空母は次の攻撃待機時間が増えるからスリングが難しくなるらしいぞ。 -- 2020-02-16 (日) 08:41:54
  • 速度遅めの機体は（例ドーントレス、九九式等）敵艦６ｋｍ程度で開始。速い機（彗星、流星等）は７ｋｍ程度で開始すればオッケーと極めて簡単。対空砲火で撃墜される機が大幅に減ると感じる。 -- 2020-02-16 (日) 09:48:26
• ソ連空母まだ？計画艦でぶっ壊れ性能にしてほしいからフリー貯めて待ってるんだが。 -- 2020-02-16 (日) 08:33:58
  • ソ空は攻撃力と防御力が高い代わりに速度が米空より更に遅いとかになりそう -- 2020-02-18 (火) 15:10:28
• 空母は１隻なら良いゲームになるんだから、双方１隻制限してくれよ。・・・駆逐艦長の主張 -- 2020-02-16 (日) 09:58:33
• 空母はCo-opでしか乗ったことのないエアプ勢なので，あくまで撃つ側からの，今更かつ既出中の既出であろう感想なんですが...火災継続時間，流石に短すぎません？ver. 0.8.0以降「試験的に」短縮中との記述がwikiゲームシステム項にありますが，やはり空母乗りを増やすための措置なんでしょうかね．まあ撃たれている時点で，色々とかなり差し迫った（或いは既に勝敗が決している）状況なんでしょうけど，このまま定着するのかな... -- 2020-02-16 (日) 10:33:43
  • 火災時間は空母が消すやつを自分の任意で使用できないからしゃあない 任意で使えるなら別に短くなくてもいいんだけどね -- 2020-02-17 (月) 15:13:41
    • なるほど，確かに．Co-opじゃまず火災なんて起こらないからそれは意識したことなかった．空母乗りもそうでないプレイヤーも，満足とまではいかなくとも「これぐらいなら仕方ないか」と思えるようなゲームバランスに落ち着くといいな...「潜水艦が実装される前」に！ -- 2020-02-17 (月) 16:56:20
  • 開幕空母狙いで片方の空母が即沈し試合が一方的にならないようにする対処って公式が言ってませんでした？ -- 2020-02-17 (月) 17:11:57
    • お，そうだったんだ！不勉強でしたわ，情報ありがとー． -- 2020-02-17 (月) 17:20:30
• 空母の練習場所欲しいな。co-opだと全然練習ならん -- 2020-02-17 (月) 21:44:05
  • 捨て垢でプレ空母買えよ。胸糞悪いけどWGがそういう商売してるんだから嫌ならやめろとしか -- 2020-02-17 (月) 21:52:04
  • トレモでいいじゃん。1回やればスリングショットもだいたいできるようになるよ。 -- 2020-02-17 (月) 22:34:26
• 空母の練習場所欲しいな。co-opだと全然練習ならん -- 2020-02-17 (月) 21:44:05
• 敵のDD発見した後に仲間のDDがスモーク炊いて煙幕射撃体制に入ってんのに、後ろの死にもしない新品のBB狙いに行ってDDを見失い、敵のDDに味方のDDを追いかけ回されて撃破され、しかもそのDDに自身も追いかけ回されて撃破されたアホCV、絶対に許さん。ここを見に来てる初心者の皆さん、見づらいDDのスポットなど視界の支援も大きなお仕事だということは心に留めておいてくださいね。 -- 2020-02-17 (月) 21:50:52
  • 基本的に高ティアに成ればなるほど与ダメより視界って思ってる。木主さんが言ってるように敵駆逐放置すると味方が大変な事なるし。自分で撃沈無理だと思ったら出撃中の中隊全滅覚悟ぐらいでその駆逐の上について飛ぶ。ついでに攻撃態勢に入るけど攻撃しないとかすると駆逐側は避けるしかないから退路妨害と速度を殺させて長い間足止め出来る。モク炊かれたら状況次第では他の目標に移るけど。 -- 2020-02-17 (月) 22:35:56
    • 強いクランの空母程そうしてる、分艦隊との連携もだが視界意識と駆逐のヘルス差の管理が野良とはダンチだわ、全部とは言わんがクランの強さと空母の強さはかなりの相関もあるし。 -- 2020-02-18 (火) 17:20:11
  • 駆逐同士で交戦してるところに援護行く空母かどうかで大きな差が出るよなぁ。艦載機がspotして駆逐が一方的な煙幕射撃できることくらいわかんないのかね？ -- 2020-02-18 (火) 15:58:55
  • 駆逐同士で交戦してるところに援護行く空母かどうかで大きな差が出るよなぁ。艦載機がspotして駆逐が一方的な煙幕射撃できることくらいわかんないのかね？ -- 2020-02-18 (火) 15:58:55
  • 自ら視界断って煙幕射撃するゴミ駆逐乗りじゃあ駆逐一対一でも負けてるだろうし、空母の無有でも結果は同じぽいよな。 -- 2020-02-19 (水) 03:38:18
    • 艦載機からの視界があれば煙幕射撃という選択肢が増えるって話に無条件に煙幕張るって条件を勝手に付けてまで駆逐叩きたいの？それは詭弁か自覚無いなら誤謬だぞ -- 2020-02-19 (水) 04:12:02
    • そんな話じゃないだろこれ。選択肢が増えるなんて一言も書いてないし妄想で相手を詭弁だとかどうか言う前にもっと駆逐の腕を磨いて。空母がいるからって敵のDD見えたらいきなり煙幕炊くアホがいるか（よくいるが） -- 2020-02-19 (水) 08:30:46
    • 空母頼りの煙幕射撃はしないが、敵DD探さない・見つけても粘着しない空母は別の船乗ってくれと思う駆逐乗りです -- 2020-02-19 (水) 08:58:25
    • その枝立てた者だけど「自ら視界切って煙幕射撃する駆逐」とも書いてないよ。駆逐同士が会敵したときに味方の艦載機の援護があるほうが有利だよねってことを言いたかった -- 2020-02-19 (水) 10:08:46
    • 仮に駆逐側で対処したとして、駆け引きの手札に差を作るだけで有利に働く要素一切ないからねぇ -- 2020-02-19 (水) 11:39:58
    • 空母が張り付いてくれれば後ろの巡洋艦が処理してくれる＆処理できなくても相手は逃げると有利しかないんですが…… -- 2020-02-19 (水) 12:01:29
    • 駆逐同士の居合斬りで煙幕こもってのんびり打つ暇なんぞあるか？どうせ打てても２斉射か３斉射で、その間敵駆逐も全力退避してるんだぞ？ -- 2020-02-19 (水) 19:01:45
  • それだけ状況把握してた木主は何してたんだ? -- 2020-02-19 (水) 18:38:03
• 戦況見て逃げられない空母多すぎ -- 2020-02-18 (火) 17:32:08
  • 逃げられないというより自動移動のポンコツさと速度が問題だと思う。 -- 2020-02-19 (水) 02:27:56
    • 船首向きによるけど旋回半径も戦艦以上だから相当時間ないと動かないんだよね。 -- 2020-02-19 (水) 18:42:21
  • 動かない奴もいるからな。味方に散々ピコピコやらチャットで逃げろって言われてるのに、微動だにしない奴が昔から一定数いるし -- 2020-02-19 (水) 03:49:39
  • ホント馬鹿だよね。動かす時間は十分ある。飛行機飛ばした瞬間ほんの数秒航路指示すればいいだけの話なので。 -- 2020-02-19 (水) 05:12:24
  • 戦況見て逆サイドに移動したら逆サイドが先に壊滅するような全面壊滅烏合の衆マッチも多すぎ -- 2020-02-19 (水) 08:23:33
• スリングショットサヨナラナーフ。全爆撃機の攻撃準備時間を増加だってよ。これで少し理不尽が減るな -- 2020-02-20 (木) 21:01:56
  • ただしサイパンは除く。おっと間違えたインドタミフルは除く。だろどうせ -- 2020-02-20 (木) 21:05:43
    • えぇもちろんでございます。まぁそれ以外は弱体だしヨシッ -- 2020-02-20 (木) 21:10:01
  • 空母に良く乗ってる側としては不満はあるけどまあ仕方ないよなぁって気もしないでもない。というかこんなスリングショットなんて要らないから高度を自由に変えさせて欲しい。何で３次元機動出来ないんだよ。潜水艦で疑似的だけどそれっぽい動き出来てるんだから艦載機にもさせてくれ。高度が高いと対空ダメは減少するけど隠蔽が駆逐クラスの船は見えない。逆に高度を下げれば対空ダメージは上昇するけど駆逐クラスの隠蔽でも見つけれるとかメリット、デメリット付けても良いから -- 2020-02-21 (金) 18:43:43
• T4空母からT6への必要経験値下げるか基本経験値上げてくれねえかな。T4戦場でひたすら初心者狩るの申し訳ない気持ちになる -- 2020-02-21 (金) 21:18:37
  • 逆に経験値増やして高ティア空母はこれ以上増えないでほしい。24000もいるなら初心者全部やめても余裕で持つやろ -- 2020-02-21 (金) 21:32:22
• 空母でハカイチとかあっちゃならんやろ -- 2020-02-21 (金) 22:43:33
  • 空母でハカイチ・・・ミッドの爆撃が全弾T8当たりの駆逐に奇麗に入った？ -- 2020-02-21 (金) 23:35:00
    • T8のみならず抗堪なし駆逐なら4/6命中程度でもハカイチは取れるよ、後は雷撃による爆沈かな。攻撃機でのハカイチは見たことないな…自分は爆撃で駆逐12000飛ばしたことある。 -- 2020-02-22 (土) 04:13:49
    • 行けるもんなんやなぁ。エンプラのロケットで爆沈させた事はあるけど駆逐への爆撃は命中率が低くて泣ける。３発当たればガッツポーズレベル。＠米空 -- 2020-02-22 (土) 12:44:32
• アップデート0.9.2からスリングショット出来なくなる調整だけどプレ艦は対象外と考えていいのか？あと空母が居ないマッチは減るけど空母2隻マッチも減るんだっけ？ -- 2020-02-22 (土) 10:58:03
  • 今回はindmitableだけを例外にしたと書いてあった。まだテスト中だし気が変わって全部になるかもだけど。空母に関しては刷新が全艦適用だったからプレ艦だろうが気にせず全体バンバン直す感覚になったね。マッチングは2隻マッチをが大幅に減るようにする言ってる。3隻マッチを完全廃止したいけどテスト（MMの待機状況を見たがってる？）してからだってさ -- 2020-02-22 (土) 12:16:40
• いや～空母乗ってるとカルマがどんどん増えるな！ -- 2020-02-23 (日) 22:14:41
  • 空母で10連勝してもカルマ減ったゾ -- 2020-02-23 (日) 22:20:15
• 空母ってなにしたら良いんだ？ いや、それぞれの艦の長所をいかして効果的な攻撃をすれば良いのはわかるんだけど、共通してやるべき事とか必須な事ってなんだろう？ -- 2020-02-28 (金) 23:35:47
  • 敵駆逐のスポットと味方が邪魔だと思ってそうな敵への攻撃 -- 2020-02-28 (金) 23:47:31
  • 初動で駆逐とレーダー艦の位置を見る→駆逐が占領してたら妨害もしくは見て味方に撃ってもらう、なければ孤立艦やミリの敵の殲滅。もちろん味方の防空も最低限するべき（特に孤立した駆逐に）。場数を踏まないと厳しいしセンスも問われるから適度にやって合わないと思ったら空母はやめたがいい。 -- 2020-02-29 (土) 00:31:46
  • 敵艦隊をスポットしつつ敵駆逐を見つけ出し最優先で排除。基本これが出来てれば文句ないはず。間違っても初手から敵駆逐無視してフルHPの戦艦に向かうのはNG。日空とか駆逐処理苦手の船乗ってる場合は適当に空撃ちで調整して敵駆逐の上に全滅するまで張り付いて味方に攻撃して貰う。 -- 2020-02-29 (土) 23:03:50
• チームの艦隊防空意識が高いと相手にしててもなんか敵の空母クソゲーさせられてそうだなって気持ちになる -- 2020-02-29 (土) 02:12:32
  • そういう時自分は駆逐を潰して、敵艦隊の隠蔽を剥がし続けるかな。味方で煙幕打ちしてるやつを見かけたら優先的にスポットしてあげてる。 -- 2020-02-29 (土) 06:33:57
  • 実際に攻撃通しても航空機への被害とか飛行ルートの決めやすさが全然違うからね。相手はしっかりしててこっちはよくないなってとこで立ち回り下手くそな戦艦が「CV what a u doing」とかお怒りだとクソゲーだなって思うよ。でもチームがクソだとクソゲーは駆逐乗ってても戦艦乗っててもあるから、自由度の高い空母はまだゲーム出来てる試合が多いかな -- 2020-02-29 (土) 08:21:10
  • プレイヤーがまともなら空母の影響力はたかがしれてるなと思うよ。巡戦が3隻以上固まって機動してればまともなダメージだせないんだから。空母は絶対1回は攻撃通せるといっても、1分半に1回ダメージあたえても質が悪すぎる。火災にも劣るよ。なら索敵しろといっても敵の塊見て意味あんの？敵駆逐なんか防空圏うろちょろしてて一人じゃ決定打だせねーよ。 -- 2020-02-29 (土) 12:14:43
• 空母の攻撃で爆沈はなくしたほうがいいと思うわ。ランク戦で空母の攻撃でクレムリン爆沈は勘弁してくれ -- 2020-02-29 (土) 21:59:02
  • いや、ランク戦なら爆沈旗くらい付けて出ようぜ(笑)。魚雷やAPで爆沈したら味方に何て申し開きするんだ？ -- 2020-02-29 (土) 22:00:57
  • それは流石に付けてないほうが悪いだろ。旗一枚付けてれば完全に防げるのに付けずに戦闘行って「空母の攻撃で爆沈するのは可笑しいからなくせ」ってよく書けるな -- 2020-02-29 (土) 22:20:43
  • 空母ガーではなく、「爆沈はなくせ」といえばよかったのではないか。 -- 2020-02-29 (土) 22:26:02
    • そもそも爆沈旗１枚付けてれば良かった -- 2020-02-29 (土) 23:06:21
  • クレムリンてTier4にも同じ名前の船あったっけ？　俺の知ってるwowsではTier10でランク戦やってるんだが -- 2020-03-01 (日) 09:09:02
    • ?誰もT4の話なんてしてないと思うが -- 2020-03-01 (日) 09:47:49
    • 皮肉言おうとして失敗してるんだろうから触ってやるなよｗ可哀想だろ？ -- 2020-03-01 (日) 10:24:56
    • クレムソンのことを言ってるのかな？ -- 2020-03-01 (日) 15:16:16
  • 爆沈仕様変更前に爆沈旗と浸水旗つけて初手1発目で爆沈したやつもいるんだぞ… -- 2020-03-04 (水) 17:38:43
• X空母２隻に粘着されると本当になんもできんな……島風で対空エース一歩手前までいけたわ。 -- 2020-03-04 (水) 16:58:48
• 公式放送でフランクリン・ルーズベルトの情報来たね。ミッドウェイの姉妹艦らしいけど、さすがに通常ツリーじゃなくてプレ艦だよね・・・プレ艦なら初のT10プレ空母になるわけだけど、入手方法が気になる所。石炭かフリーだといいなぁ。 -- 2020-03-06 (金) 06:39:29
• APロケット弾を搭載した攻撃機をテストするみたいだね -- 2020-03-06 (金) 23:27:48
  • 巡洋艦どものバイタルを簡単に抜ける日が近いようだな。AP爆弾もあるけどあれは結構位置合わせが面倒だし。駆逐の次は巡洋艦を絶滅させる日が来る。 -- 2020-03-07 (土) 08:43:29
  • AP爆弾はまだ多少の避ける余地があったけどAPロケットなんて避けられんものにバイタル抜く能力与えるなんて許されるのか・・・ -- 2020-03-07 (土) 09:12:23
  • 調整するだろうし当てづらいロケットになるかもしれんからなんとも。けど新要素だし実装時のGZ並みのクッソOPにしてすぐ入手方法無くすも有り得るね。あとはどれだけ値段を吊り上げるか…… -- 2020-03-07 (土) 09:15:01
  • APロケットはFDRで試験運用してから独仏ソどれかの空母の特色として本実装する腹積もりなのかしらん？ -- 2020-03-07 (土) 15:33:40
• うはｗうはｗうははははははｗ生意気な巡洋をロケットで抜けるなんて～～～楽しみぃぃぃ～～～ -- 2020-03-07 (土) 09:54:53
• 今まで400戦ぐらいずっと米空母乗ってたんだが...日空乗ってみたらもう米空に戻るのを躊躇うようになってしまった... -- 2020-03-07 (土) 16:51:38
• 昨年末から空母を始めてはや110戦ちょい、Tier8中心に乗って勝率68超えてるから自分で言うのもなんだけど空母初心者の割に良い成績だと思うんだ。だけどどの船も軒並み与ダメが平均以下なんだよ。勝とうとするとどうも下がるんだがいったいみんなどうやってそんなに稼いでんの？ -- 2020-03-07 (土) 17:20:08
  • botが多い時間帯を狙って加賀でダメージ稼ぎしながら悪い顔してる空母乗りを知っている。そんな感じでエンジョイするのもありではなかろうか。 -- 2020-03-07 (土) 17:36:39
  • 空母のダメージと勝率に明確な相関はないよ。もちろん勝ってダメージも出すのがいいけど駆逐処理＝ダメージ効率を下げるになってて、けれど戦況への影響は高くなるから。ダメージを出すコツもあるけどぶっちゃけ駆逐さえ処理できれば空母としては90点だし気にしなくていいよ。 -- 2020-03-07 (土) 17:50:24
• ちょい聞きたいけど艦長スキルに抗堪いる？ -- 2020-03-07 (土) 19:15:56
  • 必須 -- 2020-03-07 (土) 19:30:45
  • 必要かどうかでいえば必要では？終盤の対空砲枯れた相手に往復できるかが変わってくる印象。スキルも制空権雷速(orエンジン改良)装甲安定化まで固定で9をどう降るかだけど、日空なら隠蔽、米英空なら爆専って考えた後に抗堪がちょうどいいし。 -- 2020-03-07 (土) 19:35:43
  • 解答ありがとう。どおりで攻撃が通らないわけがわかった -- 2020-03-07 (土) 23:30:44
• 敵空母から絶えず攻撃受けてても味方の戦闘機が助けてくれたことないんだけどさ。tier10なら艦隊防空意識して、味方空母はいないものとして扱ったほうがいいの？4年ぶりの復帰なんでよくわからん。 -- 2020-03-07 (土) 20:03:45
  • 昔みたいに互いに駆け引きして制空権を争って…って艦種じゃなくなった。せいぜい駆逐を守る・優先的に攻めるかって程度で、お互い脇目も振らずダメージレースしてる。自分が無線探知持ってたら方向教える程度で居ない物として扱うのが良いよ。 -- 2020-03-07 (土) 20:14:13
    • 返事ありがとう。空母周りも結構変わったんだね…瑞鳳vsボーグとかの読み合いとか、開幕敵空母狙い合うから防空巡洋艦隣に控えさせたりする時代じゃないのか。もうちょっと防空圏意識してやってみるわ。 -- 2020-03-07 (土) 20:24:14
    • 防空なんて片手間にやってりゃいいよ。まず駆逐をぶっ潰してそれから敵を殴ろう。駆逐乗りを絶滅させる勢いでやろうぜ。あとNOOBは駆逐乗りたがりの傾向があるからどんどん潰して挫折させて追い出そう。ちょっと言い過ぎかなｗ -- 2020-03-07 (土) 20:52:34
    • 芋多発・空母過多環境の鯵鯖で後ろに群れた艦隊にcap行けspotしろと言われるのに嫌気がさしてしまう事があれば、プレイデータをそのままに鯖移行ってのが以前募集されたからそれに期待を持つと良いよ。 -- 2020-03-07 (土) 20:56:30
  • 艦載機が事実上無限湧きになったのと、戦闘機による制空の概念が消滅したので、雷爆祭りになった＞今の空母 -- 2020-03-07 (土) 20:25:04
    • まーた無限なんて嘘を平然と書く -- 2020-03-07 (土) 20:35:25
    • あなたも返事ありがとう。ちょっと記事読んでみたけど、戦闘機での艦隊防空自体がかなり弱くなってるのね…駆逐乗ってる時に張り付けられた敵爆撃機を薙ぎ払ってくれるかっこいい空母は見れないのか -- 2020-03-07 (土) 20:36:20
    • 刷新からもう1年の経ってるのにまだ無限湧きっていうのか。エアプでコメントしてるなんてかわいそうな人。 -- 2020-03-07 (土) 20:44:55
    • 刷新前なら対空艦と味方空母が上手く相手を嵌めれば現実的な範囲でサックリと航空機枯らせたし、それを狙った戦術も流行ってた。しかし刷新後はそんな戦術は完全に廃れてしまい、ごり押しし過ぎて航空機を失い過ぎたおまぬけ空母でも、回復してくる機体を使えば普通にゲームセットまで偵察し続けられるようになった。実際、航空機が枯れ果てて駆逐探しも出来なくなりましたーなんて事は無いしな。だから艦載機をぞんざいに扱ってもゲームセットまで仕事は出来るし、だからこそ『事実上の無限湧き』と呼んでいるんだ。 -- 2020-03-07 (土) 20:57:41
    • アホか。艦載機を空打ちしたりして節約して無限に見せてるんだよ。毎回フル中隊で突っ込んでたらさすがに枯渇するわ。空母をロクに触った事の無いエアプは駆逐でびくびくしながらプレイしててね。絶対に潰しに行くからｗ -- 2020-03-07 (土) 21:19:52
    • アホか、そういった節約術がある事が問題なんだろが、空撃ちという仕様があるにも関わらず毎回フル中隊で殴りに行く想定をするとか、お前の頭はWGなのか？ -- 2020-03-07 (土) 21:25:17
    • 工夫すれば枯渇しないんだから実質無限だぞ -- 2020-03-07 (土) 21:25:27
    • これは面白い。刷新前の空母も工夫すれば枯渇しなかったんだが。アレも実質無限だったってことか。 -- 2020-03-07 (土) 21:28:13
    • 刷新前は空撃ちなんてヌルい工夫じゃなくて、それこそ相手空母との真剣勝負、空母同士の命（艦載機）の盗り合いだったじゃん。負けた方がつんつるてんにされる事だって割とあったし、そうならない為にこそ空戦技術の解説動画見たりAltの練習したりしてたしな。今じゃ空母はお互いを無視して空母以外を殴り合うだけ、WGはどうあっても空母同士で戦って欲しくないみたいだしね。 -- 2020-03-07 (土) 21:42:35
    • 毎回思うけど無限ワキガーってホント論調がワンパターンだよね。じゃあRTS時代に戻れば解決なのかい？もしそうなら署名を集めてWGに提出しよう！ -- 2020-03-07 (土) 22:09:22
    • ワンパターンっていうか否定派の論調が多岐にわたってたらそれはその分だけ空母がゲーム破壊してるって事になってしまうのでは。 -- 2020-03-07 (土) 22:36:29
    • 戦闘機に乗せろタコとは言ってはいるが、WGが聞き入れるかは知らん。 -- 2020-03-07 (土) 22:38:47
    • まあまぁ、空母を削除すれば問題はまるっと解決だべさ。 -- 2020-03-08 (日) 00:12:13
    • 対空とかいう死にステが誕生するわけだな。クソかよ -- 2020-03-09 (月) 15:48:38
  • 木主さんのコメを読んで、戦闘機のAltで相手雷爆を薙ぎ払うカッコよさを思い出したわ。今はもう見れないけど。　4年も離れてると他にも沢山変更点はあるから、ゆっくり馴染ませながら復帰してくださいな。自分は2016.7に始めたから、木主さんとはちょうど入れ替わりくらいかね。 -- 2020-03-07 (土) 21:02:28
    • 白龍を完全に乗りこなした時の全能感をもう一度味わいたいものよ...(遠い目) -- 木ではない? 2020-03-07 (土) 21:06:16
    • 特に低ティアの、Alt離脱不可かつドッグファイト一回で大きな制空差が出るマッチで、ドッグファイト中の戦闘機の下に潜り込んで対空砲火炊いて「ぐはっはっは、おもしろいように落ちる。まるでトンボとりでもしてるようだな」と一人で悦に入るプレイ出来なくなったの寂しい……。 -- 2020-03-07 (土) 21:21:20
    • 逆に、上手い空母は味方の対空を把握して敵の飛行機を防空圏に誘引したりね。　♪そんな～時代も～あぁったねとぉ～～。 -- 枝? 2020-03-07 (土) 21:29:44
  • 仕様的にも、助けたくてもジャストですぐに助けることは出来ない（ラグがある）し、回数制限もある。助けるというよりは敵の航空機の進路妨害で置く感じ。いないとみてもいいくらいだけど、考えてる空母は一応何かしてくれてはいる。けど昔は昔で一方的腕の差で箱化する味方空母も多かったし、味方空母をいないものとする度合いは変わらんかもよ -- 2020-03-07 (土) 21:23:34
  • たまに、良い位置に戦闘機おいていってくれる空母も居るぞ。あとはそれをどう利用するか、駆逐側の腕次第。 -- 2020-03-09 (月) 17:41:50
• 今まで空母嫌ってたけど乗ると楽しいね。駆逐艦からすれば理不尽すぎて恨まれる理由がわかる。ちょっと罪悪感がある笑 -- 2020-03-07 (土) 21:56:31
  • 駆逐乗りの私も今では立派な駆逐艦スレイヤーです。開幕初対面の挨拶(ロケット)は大事！ -- 2020-03-07 (土) 22:00:16
    • 空母マッチにおいてアイサツは絶対の礼儀だ．古事記にもそう書かれている．サツバツ！ -- 2020-03-07 (土) 23:39:50
• 昔の空母システムのサーバー用意してくれたら復帰するわ -- 2020-03-08 (日) 14:19:14
  • 中華鯖(ボソッ -- 2020-03-08 (日) 14:36:35
• 駆逐に対するspotとか空母の弱体化は必要だと思うが、空母否定派のすぐ空母削除しろだの空母乗りに対する暴言とかみると個人的に擁護したくないわ。ＷＧＪのツイートに毎回のように空母消せとか言ってる奴キモすぎてやばい -- 2020-03-09 (月) 17:01:29
  • WGJの垢はフォローしてないけど、そんなことしてるやつがいるのか。アレか、流行りの絶対殴り返されない相手を殴るマンか。たかがゲームと十数万円課金しといて言うべきではないとは思うが、たかがゲームにそこまでやるか。('A`ｳﾍｪ -- 2020-03-09 (月) 17:10:39
  • 空母に会っただけで通報する人もいるみたいだね。空母の性能に不満があるのは理解出来るが何でルールを守ってる人まで巻き込むんだか。あくまで少数派であると思いたい。 -- 2020-03-09 (月) 17:14:20
  • 基本無料ってところが民度が低くなる理由だからねぇ。(・_・ ) -- 2020-03-09 (月) 17:17:15
    • 基本無料だからこそ、割り切ればいいと思うのですがねぇ。若しくはプレイしない自由もあるだろうに、とも思います。('A`ｲﾔｰﾈ -- 2020-03-09 (月) 17:24:32
  • 擁護派も否定派もお互い神経を逆撫でするような言動があるから一生歩み寄れないよね。 -- 2020-03-09 (月) 17:31:09
  • いても良いからほぼ毎回いるのは勘弁してくれ、弱体化したら少しは減るだろ、と思ってる。 -- 2020-03-09 (月) 17:39:49
• だからさあ、オレは駆逐が7割だけど、空母１：１ならかまわんよって、ずっと書いてるんだよ。 -- 2020-03-09 (月) 17:36:05
  • 空母２：２ならマップの広さ２倍にしてくれ。 -- 2020-03-09 (月) 17:39:05
    • で、制圧戦のCAP場所も６箇所いじょうな。 -- 2020-03-09 (月) 17:39:59
    • はぇー...サーバー負荷半端ないことになりそう。 -- 2020-03-09 (月) 17:40:18
  • 俺も空母容認派の駆逐乗りだが、ここに書き込むと、しょっちゅう空母否定派として睨まれるのよね。歩み寄る気、欠片もねぇんだなって唖然とする。それはそうと、いつもレーダー艦の位置教えてもらってありがとうございます。 -- 2020-03-09 (月) 19:51:27
    • 実際のとこ、優先的に狙ってくる空母を相手にして見つかってはそりゃしんどいけど、空母なしでポジショニングも与ダメも全然な戦艦と巡洋艦を味方に引いた時よりは空母有りでちょいちょい危険な敵をスポットしてくれる空母引いたときのが断然マシなんだよね -- 2020-03-12 (木) 04:54:30
  • 苦労の末、空母に取り付いて魚雷で処分したときの達成感はおおきいからね。１：１なら居てもいいと思う。 -- 2020-03-11 (水) 15:23:28
• 空母2-2ならボトムにすりゃ解決よ -- 2020-03-09 (月) 19:12:09
• また制空龍驤で瑞鳳ちゃんツンツンしたいんじゃ……頼むよ……。 -- 2020-03-10 (火) 00:20:02
• 空母容認派の駆逐乗りですけど空母2：2でも必ず駆逐を２以上にしてもらえば１空母が１駆逐対処するか、片方の駆逐を自由にさせてしまうけど２空母で１駆逐対処するとかの駆け引きがあって楽しいので、空母削除せずとも必ず同数の駆逐がいるなら自分は不満がないです。 -- 2020-03-10 (火) 18:13:53
  • 自分も容認派で乗ってて艦種も駆逐メインだけど、空母2:2は空母乗っててもあかんやろこれって試合が多いからちょっと……。2空母で常にスポットして沈めるが綺麗に決まると駆け引きよりは運ゲーに近いね -- 2020-03-12 (木) 04:49:57
  • 一方的な運ゲーが楽しめるとして一部のドＭしか乗らんやろね。使用者は減るべきだというなら別にいいが -- 2020-03-12 (木) 08:54:23
• 残り2分になるまで敵駆逐一切マップに映ってなかったんだけど......空母さん？ -- 2020-03-10 (火) 19:28:21
  • それは駆逐がうまかったということにしておいてやれ。 -- 2020-03-11 (水) 11:49:26
  • なぜ空母だけに索敵を頼るのだろう…レーダーとかソナーとかあるだろう？ -- 2020-03-11 (水) 15:02:16
  • 駆逐最大の対空防衛は隠蔽し続けて空母側に一切の情報を与えないことやぞ。俺も良くやってる。序盤の機動が制限されるが長生きできるからスコア上位も十分狙える。空母戦では味方の近くに居ろ、っていうのはよく言われてるけど、隠蔽を維持し続けるためにはあえて孤立する（艦隊行動中に敵空母が味方を攻撃するついでにこちらが被発見状態になって敵に情報を与えるから）のも全然あり（なおバレたら死ぬ） -- 2020-03-11 (水) 15:59:28
  • 初手は駆逐探すだろうが全く姿を見せない駆逐だとずっと探してもいられなくなるからな。味方の状況次第では火力投射や視界取りもしなければならないから前に出てこない駆逐に構っていられなくなる。そういうタイミングをきっちり把握してて攻めに転じてくる駆逐は上手い。ただこれは空母にも乗っていないと中々分からないことだからできる人は数少ない。多分木主が遭遇したのはポンコツ駆逐にポンコツ空母の組み合わせだったんだろう。もしくはAFKか -- 2020-03-11 (水) 16:15:37
  • 無線探知で方向見定めて、ミニマップぽちってくれるだけで駆逐は見つけやすくなるんよ。まぁ勝率いいやつはみんなやってくれるけどな。 -- 2020-03-11 (水) 16:23:02
    • ラジオもってるか聞いても無言なやつはたいてい赤。そもそも無線が何かわかってない可能性があるレベルで駆逐はゴミが多すぎる。 -- 2020-03-13 (金) 16:06:31
    • 勝率いい駆逐乗りみんな引退してる説 -- 2020-03-14 (土) 12:20:33
• 誰かがGraf Zeppelinについて熱く書いてくれてる、感謝感謝 -- 2020-03-12 (木) 03:12:40
• 空母１駆逐１残りその他が一番嫌いなんじゃがみんなはどう？初っ端駆逐死なないで💔 -- 2020-03-12 (木) 08:00:22
  • その一番嫌いなのが今の基本的なマッチングじゃないですかやだー -- 2020-03-14 (土) 12:22:24
• ボトム空母になるとなんもできない。対空高すぎて偵察すら難しい。決死のVP貫通4枚でも割に合わねえしな -- 2020-03-12 (木) 09:32:16
  • ボトム引いた時こそ空母乗りの腕の見せ所なんやで。探せばやれることはあるはず。それが嫌ならT10空母乗るしかない -- 2020-03-14 (土) 12:19:53
  • それは相手の空母も同じだからねえ。ボトムになったらどんな艦種に乗ってても味方がしっかりしてることを祈るしかない -- 2020-03-14 (土) 13:40:56
• 爆弾のスリングが弱体化されたね。 -- 2020-03-12 (木) 14:04:13
  • まぁ対空アプグレの爆発数増加が消えたからね。おとなしく爆発の合間を縫っていきますよっと -- 2020-03-12 (木) 19:08:23
  • やっぱりインドミタブルがナンバーワン -- 2020-03-13 (金) 13:54:02
• 敵味方駆逐1、しかもあいては朝潮なのに攻撃しない空母は何やってんだ？最前線にいる戦艦が朝潮探して処刑しろって言ってるのに無視して前線崩壊して朝潮に処刑されたら暴言とか… -- 2020-03-13 (金) 04:15:09
  • 味方、敵空母共にエンプラ1隻だったよ。 -- 2020-03-13 (金) 04:15:58
  • 朝潮がnoobで位置情報を残しまくりなら空母が悪いかもしれんが、隠蔽に徹してノーヒントなら仕方がない。ノーヒントで駆逐を当てもなく探し回って前線放置する方がヤバい。 -- 2020-03-13 (金) 16:32:19
  • 他にあぶりだす必要があるのは隠蔽雷撃可能の巡洋と島影巡洋だろうけど朝潮より優先すべき価値が見当たらない。 -- 2020-03-13 (金) 16:53:41
  • アウト…ですねぇ。せめて攻撃通せなくても位置情報だけは知らせておかんと -- 2020-03-14 (土) 12:18:38
  • リプレイ見ないと何とも。そもそも探せる場所にいないことがあって、高対空艦の後ろに隠れながら魚雷撃つタイプの朝潮は探せない。その分前には出ないからそれがいいとは限らんのだけど。朝潮関係なく崩壊してるチームなら空母はそんな悪くない -- 2020-03-14 (土) 13:39:17
    • それでも敵防空艦隊にスリング使って一小隊突っ込ませるぐらいはして欲しいかも。 -- 2020-03-14 (土) 14:40:44
    • それで朝潮がいなかったときは味方からは駆逐を探さずに艦載機を溶かしたように見えるし、高対空艦複数はそもそもスリングの構えに入っても爆発直撃で中隊を全機吹っ飛ばすこともあるから、対空艦の付近を探すのは偶然で起こることであって、やるものではないよ。リプレイ見ないと分からんてのはそういったこともある。 -- 2020-03-15 (日) 14:43:36
  • 朝潮探すのって割ときついんだよ　高隠蔽ってのもあるけど魚雷の射程長いから飛んできた方向に攻撃機飛ばしてもまず別の所にいる　一回でもマップに映ってくれれば余裕で粘着出来るんだが　それ以外は敵艦に随伴してたりと非常に見つけにくい　味方の駆逐が何やってたのか気になる　魚雷喰らう心配ないんだから反対側サイドでもなきゃ強気に見つけにいかないとダメでしょ -- 2020-03-14 (土) 18:18:35
    • 一応艦載機が見つかってるかどうかで居場所がわかる場合もあるけど敵艦の後ろにいたらこれもきついね…… -- 2020-03-14 (土) 18:21:29
    • 開幕で敵最前線に朝潮がいるというのが示されただけで後は空母が対戦艦だけに集中した為何も見えなくなって雷撃で大型艦全滅。 -- 木主及び枝1? 2020-03-14 (土) 21:18:57
    • 確かにその空母乗りは問題大ありだけど枝に書かれてる様に味方の駆逐は何してたん？ -- 2020-03-14 (土) 23:03:29
    • 空母がポンコツだから魚雷警戒に前進して、敵空母に粘着されて味方防空圏に入ったとこまでは覚えてる。駆逐救援に前進した巡洋の支援に前進したところに魚雷流れてきて直撃したがな… -- 2020-03-15 (日) 14:20:05
    • 朝潮だと戦艦は早く沈めて欲しい、または照らして欲しいって思うのは当たり前なんだけど、じゃあ空母に見つけてもらうために何かやったんかな？他の味方は。ミニマップポチってDDってチャットしてくれるだけで居場所絞れるんだけどやってた？そういったチームの連携的な事を一切やらないで索敵に関して「クウボガークチクガー」って吠えてる奴多くない？ -- 2020-03-15 (日) 14:37:27
    • マップピコピコに朝潮探せ。朝潮はどこだ？と空母に聞いたがその空母は戦艦狙うのに忙しくてチャットもマップも見てないみたいだったな。 -- 木主及び枝1及び枝6の葉2と4? 2020-03-15 (日) 19:32:42
• 再攻撃にかかる時間が伸びた代わりにHPも火力もミッドの倍近いルーズベルトの情報が出てきたけどまだ全然話題にならないな -- 2020-03-14 (土) 17:03:31
  • テスト見てからでいいやんって思ったけどCCの中に空母乗れる人いるんかな -- 2020-03-14 (土) 17:45:37
  • 攻撃間隔25秒は正直やりづらいと思う。Facebookの書き方見るに攻撃→AA外に離脱→消耗品で回復→再攻撃の流れをＷＧは想定してるっぽい？攻撃一回あたりの投下量が爆撃機と雷撃機で6から8へ、攻撃機は30から倍の60になってるんで対面の駆逐はかなりきつそう。 -- 2020-03-14 (土) 17:53:54
    • こいつの攻撃機ってAPロケットじゃなかったっけ？駆逐には過貫通でまともなダメは入らないって聞いたけど。ただHEロケットと選択式だったら確かにやばそう -- 2020-03-14 (土) 22:57:49
    • 過貫通するとしても範囲の広さ次第では数の暴力でかなりダメージはいりそう。 -- 2020-03-15 (日) 00:56:44
    • いま出ている情報だけだとheロケットだけだけどね。APロケットはまだテスト段階じゃない。 -- 2020-03-15 (日) 14:33:12
    • 一回の攻撃を重くする代わりに、駆逐を攻撃する場合は往復前に長めの非発見状態になるのかもね。照準時間によっては、前もって味方にスポットし続けてもらわないと駆逐をまともに攻撃できなくなる可能性も？ -- 2020-03-15 (日) 14:51:22
    • しかも「散布界が広くて駆逐艦などの小さな標的を狙うのには効果的ではありません」だそうで。実際どれくらいなのかは分からないが。 -- 2020-03-16 (月) 11:07:07
• 空母の天敵ってどの艦種なの？ -- 2020-03-15 (日) 23:16:13
  • 空母ってくくりじゃ絞れん、艦によって違ってくる -- 2020-03-15 (日) 23:22:52
    • この前のソロランク戦でも、対空と速力で空母を良く沈められる戦艦と、隠蔽悪くて沈められやすい空母とか艦ごとに違ってたからねえ。 -- 2020-03-16 (月) 06:13:28
    • 場合によるとしか言いようがない。全艦種に対して強いが、射程や発見される距離にまで踏み込まれると途端に全艦種に対して弱くなる。 -- 2020-03-16 (月) 23:27:15
  • 味方 -- 2020-03-17 (火) 01:05:30
    • それな -- 2020-03-18 (水) 08:36:46
  • マイノ―ターゴライアスを始めとする英巡ども。あいつら対空高いくせにダメージ入れてもモリモリ回復するからまじで顔も見たくないレベル -- 2020-03-18 (水) 08:38:49
  • 基本はないよ。英巡洋艦だって攻撃が通りにくいだけだし、見えてる間に戦艦砲でぶち抜かれたりする。枝2の言う通り雑魚い味方が最大の敵かな。 -- 2020-03-18 (水) 12:43:59
  • T10だとコルベールがキツイ、旋回半径小さすぎて回避されるし対空が鬼なのも。同様の理由でグロゾも厄介、デアはユニカムが乗ると仕留めきれないので面倒。 -- 2020-03-18 (水) 13:00:17
  • 多分欧駆が普及したらアンチになる。射程6の癖に他国と同じくらい見えないし対空火力もウースター以上となったらかなりきつい。 -- 2020-03-18 (水) 15:01:16
• 空母が一番攻撃通しにくいって話なら空母　高対空、艦上戦闘機持ち、高めの耐久に、浸水火災に強く、戦闘機召還が確実に来る、終盤まで残る対空砲ととことん他の艦より優先して殴る価値が無い -- 2020-03-18 (水) 15:41:43
  • 空母は攻撃しにくいけど落としやすい船だぞ。対空高くて戦闘機持ってても1回は攻撃できて図体もでかいから当てやすいし回復もない火災浸水は早く終わるけどその分受ける1秒間あたりのダメージは多い。あとスポットされた瞬間に親の仇のように撃ってくる人もいるし -- 2020-03-18 (水) 18:26:53
    • 昔はともかく現空母を空母で落とすなんて水上艦の援護あったとしても20キロ以上はなれてるのが普通なんだから。現環境、空母が謎行動して撃たれでもしない限り空母狙いは愚策。 -- 2020-03-18 (水) 19:00:35
    • 言ってるのがティア4とか6の話ならまだ分かるが。 -- 2020-03-18 (水) 19:01:18
    • なんか日本語不自由になってしまった。疲れてんのかな。すまん。 -- 2020-03-18 (水) 19:02:17
    • 空母狙いが愚策なのはわかってるし基本的にしないよ。でも、回避が難しい上に回復も出来ない空母は確実に攻撃当てていける訳だから落としやすいよ -- 2020-03-18 (水) 19:19:08
    • 勝ちが確定して残ってる敵が密集してるようならおやつになるな。ただミッド白龍はAP爆撃と雷撃以外ろくに刺さらんから辛いが。 -- 2020-03-18 (水) 19:31:23
    • たまたま打てる位置ｎいいればうつけど、わざわざ遠路はるばる前線放棄してまで沈めに行くことはないな。ただ、敵機敵機交わすために敵機の方向へ艦種むけるのを繰り返していると、結果的に空母を追い詰めている場合が結構ある。空母は空母で敵艦近寄ってきたらやばいから狂ったように艦載機送り込んでくる。そうなるともう、空母沈めてスッキリさせるしかなくなる。 -- 2020-03-20 (金) 11:30:54
• 何かまた空母に関するアンケート来たから「航空機を脆くしても良い（駆逐の対空攻撃でも割と撃墜できるように）から限界までサークルを円を絞って攻撃しても全弾サークルの範囲外に着弾するのをなくせ！」って書いて送ってみたわ。まあどうせ変わらないだろうけど -- 2020-03-20 (金) 01:03:58
• 空母の敵艦艇の「発見」共有を無くせば色々と解決しない？ -- 2020-03-20 (金) 03:52:52
  • しない。 -- 2020-03-20 (金) 04:59:46
    • する -- 2020-03-21 (土) 21:35:06
    • しない。 -- 2020-03-22 (日) 03:45:08
  • 昔の空母ならそれでわりとよかった。 -- 2020-03-20 (金) 05:03:11
  • 航空発見を半分で良い。水上艦の視界で戦え。 -- 2020-03-20 (金) 12:20:45
    • それは無理だな。例としてマイノを上げると素の航空隠蔽が7.3。半分で小数点以下繰り上げと仮定すると3.7。対空砲の射程が6.9だから…空母は殆どの艦に攻撃できなくなるな。 -- 2020-03-20 (金) 15:30:48
    • 唯一攻撃できそうなのは戦艦ズだな。例として大和を上げるの素の航空隠蔽が12.8。半分で6.4対空砲の射程が5.8だからな。航空隠蔽を半分になんてしたら戦場から巡洋艦、駆逐艦が一掃されるまで空母は待機するのが最適解になるな。 -- 2020-03-20 (金) 15:37:07
    • 戦艦と巡洋艦の航空発見を対空射程と同じにしてくれればいいよ -- 2020-03-20 (金) 16:09:34
    • 水上艦の視界で位置把握できるだろ？　空母単体で索敵から攻撃から止めまでなんでもできるマンが嘗めてるって話だよ。水上艦の視界で戦えないなら空母いない戦場で他の艦艇はどうやって戦ってるんだって話よ。 -- 2020-03-21 (土) 20:58:57
    • 葉4はなんか勘違いしてないか？航空発見を半分にしたら空母が駆逐と戦艦に攻撃できなくなる～という話をしているのに空母いない戦場の話をしているし。 -- 2020-03-22 (日) 03:48:22
  • 割と駆逐側も空母の視界を頼りにしているのでなし -- 2020-03-22 (日) 04:40:16
• ミッドウエイまでようやく来たがやはり初期艦載機だと辛いものがあるな。やっぱフリーで飛ばした方が良い？ -- 2020-03-20 (金) 17:56:36
  • せめて爆撃機は更新したほうがいい。 -- 2020-03-21 (土) 01:01:34
• ヨーロッパ駆逐実装でようやくT10空母もオワコンになりそうでよかった。 -- 2020-03-21 (土) 22:46:50
  • 防空巡洋艦(笑)もこの際なんとかしてほしいわ。 -- 2020-03-22 (日) 13:45:15
• ドレ旗乗せてる人っている？在庫に不安は無いが、常識的に考えて誤差すぎる気がして乗せてないんだけど、やっぱ違いある？ -- 2020-03-21 (土) 23:02:37
  • 修理旗の回復って艦載機も含むの？ -- 2020-03-22 (日) 04:23:38
• blackと朝潮の危険性を理解できない空母はcoopから出てくるな。 -- 2020-03-22 (日) 12:20:52
  • 朝潮については戦艦も言えてるな。無警戒なのが多すぎるわ -- 2020-03-23 (月) 05:41:20
• 龍驤でT8戦艦マッチに放り込まれるとなんもできんな。APはVP貫通しねぇし、対空は強すぎるし。孤立している艦がいればあるいは…ってハナシだが、孤立艦なんて居ないってハナシ。 -- 2020-03-23 (月) 02:17:16
  • 初動は駆逐潰しつつ、戦艦をspot。それで敵の陣形把握。後半、HEで対空死んだり孤立したり、瀕死の奴がいたら攻撃。やることいっぱいありますが？ -- 2020-03-23 (月) 06:25:51
    • 初手で敵駆逐潰して索敵もしてるのに芋芋してて多数側の戦艦壊滅。少数側も言わずもがな。対空は未だ健在で対空陣形を組まれ、瀕死艦も無し。そんな状態でどうしようもない。 -- 木主 2020-03-23 (月) 12:19:11
    • ん？　攻撃が通らねーって話じゃなかったの？味方への愚痴に話が変わっとるがな。 -- 2020-03-23 (月) 12:37:41
  • 攻撃することしか考えとらんやん。自分のできることを考えろよ -- 2020-03-23 (月) 08:52:16
  • ボトムということは6~7の船だっているだろう、8の中でも日独は対空弱いしそれらの隙を伺って攻撃すれば普通に通せるぞ。あとボトムなら基本的に偵察＞攻撃、瀕死や孤立した艦艇、駆逐以外は砲艦に撃たせる方が効率いいから。空母のお仕事をちゃんと理解してから8↑に進めるといいな。 -- 2020-03-23 (月) 13:53:33
  • まずは偵察だね。自分を移動レーダーだと思え。 ボトムでの攻撃力はたかが知れてる。無理やり攻撃通して艦載機すり減らすよりスポットを続ける。肝心なときに飛行機枯渇してて火力不足にならないように。火力は味方トップティアに期待せざるを得ないが。序盤は我慢。敵の動きに隙があれば空撃ちして攻撃、回避転舵で腹見せするように誘えればなおよし。敵駆逐がトップティアの対空艦だったらスポットも難しいね。味方の射程範囲で援護射撃があるときは攻撃するふりを混ぜながら一秒でも長くスポット。(仕留めれる状況なら攻撃)。とにかく嫌がらせに徹して、敵にHP減らしたやつがいたらとどめをさす。ついでにドイツ戦艦や島浦艦がいればAP爆弾投下。雷撃機でも駆逐に当てる練習したほうがいい。当たらなくても、回避で腹見せたところを味方がごっそり削ったりするし。それからT8になってもキツイよ。化け物揃いのT10と当たるわけで。龍驤なんて生ぬるいから頑張りな。 -- 2020-03-23 (月) 16:04:10
  • 戦果を挙げることだけが目標になってた…だから、戦果低くても試合後にnoob cvとかメッセ送ってこないでくれ -- 木主 2020-03-24 (火) 01:46:34
  • 初手で駆逐処分してスポットと防空に尽力しても戦線崩壊するとなんともいえない気持ちになるよな。そして当然のように下がるカルマよ -- 2020-03-25 (水) 21:18:28
• ｽﾏﾝ…ｽﾏﾝ…（格下艦をなぶりながら） -- 2020-03-25 (水) 01:06:49
  • 格下をなぶるのは全水上艦の義務だからセーフ -- 2020-03-25 (水) 21:37:31
  • ロケット一発で軽巡の体力を5000持っていくの気持ちいいわぁ。修理無いやつとか涙目だろうなぁ。 -- 2020-03-25 (水) 22:08:34
• 味方の空母だけいつも雑魚が来るんだけどさ。空母戦で考えると勝率2割しかないんだぞ。糞マッチシステムが。 -- 2020-03-25 (水) 23:14:31
• 空母がちょっとでも駆逐を見るのを放棄して負けたらどれだけ空母が相手を沈めたりダメ出しても空母のせいで負けたってことでいいの？ -- 2020-03-26 (木) 17:57:21
  • 神風とか朝潮とか放置してたら脅威なのは空母の責任はあるだろうが高Tier欧駆みたいに張り付いてたらバンバン落とされる駆逐相手にしろってのも無茶振りだし状況や編成によりけりじゃね？ -- 2020-03-26 (木) 18:01:27
  • そうだよ。 -- 2020-04-04 (土) 11:55:21
    • そもそも自分で書いてるじゃん。駆逐放置して負けたらって。ダメージ出すだけなら他の艦艇でもやれるし、空母でしかやれないことをやらないで負けたら戦犯確定だよ。 -- 2020-04-04 (土) 18:52:26
• なぶってくる敵空母にイラつくが、負けてるとそれ以上に味方空母が憎い。通報回数足りんわ -- 2020-03-27 (金) 15:10:33
• 雑談板の龍驤の人がかわいそうだったので、T6,T8空母混在マッチで相方T8空母が駆逐spot等をまるでしない無能空母だった時、自艦(T6空母)を敵T8空母が狙ってきた場合にどう立ち回ればよいのかご教示願います。 -- 2020-03-27 (金) 15:43:49
  • 一応t10空母勝率70ある者の意見だけどひたすら機動し戦闘機で少しでも消耗増やしつつ自分は普段通り味方の援護して相手の戦況不利にして諦めさせるしかないと思うよ -- 2020-03-27 (金) 16:01:39
  • 何に悩んでるかよー分からん。母艦逃がして自分で駆逐spotに行けばいいのでは。そもそもT6ボトムの空母が駆逐絡み以外で大活躍できると思ってんの？相方T8空母が有能だった場合君のT6空母は何ができるの？T6空母の自分を狙ってくるT8空母はほぼ無能確定だし、特に不利を感じない。上手く逃げて10分攻撃ひきつけて、その10分対駆逐の動きすればボトムT6空母の仕事としては花丸かと。 -- 2020-03-27 (金) 20:14:10
    • やはり結論はそうですよね。昔龍驤で艦載機だけ研究して船体が初期船体だった時に、T8空母の攻撃後に残った小隊で5000とか10000とか削られて焦りまくってなにすればいいのか分からないことがあったんですが、今度進める英空ツリーでは言われたことを気を付けてみることにします。 -- 2020-03-27 (金) 20:57:34 木
    • イギリスは火力控えめな分、乗り手の戦略眼が試される。必要なとき必要な場所に艦載機がいるかどうかがごまかし効かない。難しいツリーだけどがんばれよ。 -- 2020-03-27 (金) 21:05:04
• 艦載機さんさすがに攻撃回数は一回にしてほしかったね　積載量どんだけあんだよ -- 2020-03-29 (日) 14:07:53
  • 積載量自体は1機が1回の攻撃しかしてないから関係ないと思うで・・・ -- 2020-03-29 (日) 14:16:18
  • 空母含め全艦種で制空力が皆無な状態がやばい。戦闘機なんて1wave通した後で食いつくような状態だし,今や高対空艦で防御砲火使っても1~2wave通されるからな。 -- 2020-04-02 (木) 20:19:06
• 巡洋艦多すぎてマッチング時間かかり過ぎ。空母が毎試合いるから駆逐がどんどん減り、空母はダメ出す為に戦艦ばかり狙うから戦艦の人は巡洋艦に移ったのかな。この状態でもWGは空母の調整をするんでは無くて「戦艦のバランスを弄ります」とかしてきそうだな。元凶は空母の試合に与える影響力の気がするんだけど。 -- 2020-03-29 (日) 22:20:46
  • 高ティアの戦艦は隠蔽が良くないせいで隠れられないのが辛いわ。航空スポットで巡洋艦に遠距離から火をつけられて、隠蔽悪化して駆逐とか航空機に見つかりやすくなる -- 2020-03-29 (日) 22:41:33
  • 戦艦狙う空母は雑魚だからぶっちゃけどうでもいい。 -- 2020-04-04 (土) 11:54:49
• 空母は必ず通報する -- 2020-04-04 (土) 16:53:56
  • 味方空母がほぼ毎回総合45%程度でカルマもってなさそうなんだよね。だからカルマもってそうな相手空母を空母使用罪で通報するね。 -- 2020-04-04 (土) 17:57:15
    • 空母仕様罪・・・ｗｗ -- 2020-04-04 (土) 18:44:11
• ドイツ空母来るらしいけど今度は巡洋艦被害者の会が出来そうだよなｗ -- 2020-04-04 (土) 18:42:04
  • 増えすぎた巡洋艦を粛清するためだから仕方ない -- 2020-04-05 (日) 17:35:26
  • 機体が脆く搭載機数も少ないGZの特性が残る場合は巡洋艦を攻撃しに行って箱になる産廃かもしれんぞ。それでも沈められたやつが騒ぐこと間違いなしと思うが -- 2020-04-05 (日) 18:55:12
    • サイパンの悪口はやめたまえ。良い飛行機使っても編成数が少ないためにどうにもならないやつもいるんだ。 -- 2020-04-06 (月) 13:55:08
    • いや、エンプラとサイパン以外を空母と認めないならサイパンは弱いが、刷新後サイパンのサーバー勝率は比較的マシだよ。lex翔鶴を間に挟んでGZ黒（戦闘数が少ない）と続き、GZ無印はさらに英空加賀を挟んでぶっちぎりに悪いんや。サイパンはプレ艦補正はあるかもだけど戦闘数もそこまで少なくはない -- 2020-04-06 (月) 18:28:02
• 空母の影響力も火力も以前の仕様に比べて低下しているのに空母が増殖したのは、やはり操作が簡単でかつ熟練しなくてもある程度命中させられるからだろうか。 -- 2020-04-05 (日) 19:19:58
  • というかそれが狙いだったからね。使いやすくして増殖させようって狙いだから、WG的には上手くいったんじゃないの -- 2020-04-05 (日) 19:28:12
  • ほいとでも間抜けでも園児でもそれなりにマンセー出来るようにしたのが今の空母だからね。だから中華で大増殖(笑 -- 2020-04-05 (日) 19:55:49
  • 空母人口増やすための仕様変更だから空母人口増えることは予定通り。影響力云々についても芋が多くて試合時間が長くなる味鯖ならでは（仕様の基準である露鯖のランダム戦だと空母の影響力は低い） -- 2020-04-05 (日) 22:35:13
    • だったらマップを無駄に広げず、２４隻が２０キロ四方のマップで殴りあえるようにすればいい。空母の艦載機はあっという間に溶け、駆逐は次の魚雷を発射する前に吹き飛ばされ、戦艦も巡洋も技量の差も出る前に吹き飛んでいくマップをたくさん作ればいい。 -- 2020-04-07 (火) 18:32:12
    • 20km四方だと短射程のデメリットが消えたソ連戦艦が近距離特化バイアス片手に暴れるだけになるな -- 2020-04-08 (水) 00:24:30
  • 1度の火力が下がったところで刷新前の1度攻撃すると帰投するまで時間が無くなり1部隊で複数回攻撃できるから前より回転率高い -- 2020-04-09 (木) 03:34:45
• noob cv って言われましても、ライトニングと赤駆逐の戦いで赤駆逐側を勝たせるのは流石に無理ですって。 -- 2020-04-06 (月) 13:09:36
  • Khabarovsk「noob cv」 -- 2020-04-06 (月) 14:00:07
    • Σ(ﾟ□ﾟ；) -- 2020-04-06 (月) 18:05:10 木
  • ライトニングぶっ飛ばせば別にいいじゃん。 -- 2020-04-07 (火) 18:29:23
    • ユニカム空母が並みのライトニングを沈めるよりも先に沈むことができることこそ、赤の赤たるゆえんなのじゃ。 -- 2020-04-07 (火) 19:17:32
• noob cvって言われましてもフリースラントを索敵し続けるのはT8空母では辛いんです。ヤツの対空値知ってますか？素で83ですよ？ -- 2020-04-07 (火) 19:41:56
  • スターリン「赤い駆逐艦を支援できないとな。シベリア送りだ。」 -- 2020-04-07 (火) 21:06:19
  • アホのための艦載機を溶かすのはそれすなわちアホ、全員スーモに焼かれる前に戦艦1点狙いで与ダメを稼ぐマッチと割り切るしかない -- 2020-04-08 (水) 03:13:00
  • 俺が巡洋艦ででるときは、一瞬でも居場所が見えるだけで大助かりだけどな。見えてから数分は敵駆逐の予想位置がかなり絞れる。 -- 2020-04-11 (土) 17:53:30
• 空母乗るには、カルマを支払うっていうコストが実は存在する。勝つとたまに無料で遊べる事もあるが勝ちすぎたり負けたり勘違いバカが居たりすると支払いが増える。 -- 2020-04-09 (木) 07:05:22
  • わかるわかる。空母始めたらずっと勝率60以上出してるけどついに最近カルマ枯渇したわ -- 2020-04-09 (木) 07:57:49
    • すまんのう。味方空母がゴミカスのときどうせカルマ持ってないから代わりにゴミカス召喚した対面空母を通報することがあるんじゃ。 -- 2020-04-11 (土) 00:33:43
    • 分かる分かる。下手なプレイヤーはどうせカルマなんて無いから代わりにマッチングにいる空母は全て通報するようにしてるわ。 -- 2020-04-13 (月) 07:45:26
• 空母の艦載機だって有限なんですよ。空母だって万能じゃないんですよ。だからね、駆逐スポットしてるときはちゃんと撃って？空母の火力だけで落とそうとすると、オーディシャスですらそこそこ時間がかかるんですよ。ハッランドとかスポットもままならないんだから、お願いだから撃って。 -- 2020-04-11 (土) 15:28:57
• 射戦も通って複数艦から攻撃可能な位置で必死に駆逐艦スポットしても誰も撃たず、戦闘機置いて大量の敵艦スポットしてても全く観測ダメージが上がって行かないときその後の流れが察せられてしまって・・・悪い、やっぱつれぇわ -- 2020-04-11 (土) 17:48:14
  • 空母はまだマシなんやで。同じこと駆逐で頻繁にある。５隻の射線が通るタイミングで踏み込んで敵駆逐露見させたのに、撃たない（うっても当たらないから撃たないんだろうけど）事とかザラ。 -- 2020-04-11 (土) 17:51:48
    • 空母・駆逐で有利不利は確かにあるだろうけど、結局は巡洋・戦艦の優先順位判断力も結構でかいんだよな。 -- 2020-04-11 (土) 18:31:19
    • 戦艦乗っててAP弾入れてても砲旋回間に合ってたら狙ってるから許して。これから駆逐探しに行くって予告してくれたらHE再装填しておくから…。 -- 2020-04-11 (土) 20:10:07
    • タイムリーにスポットしてくれたら賛辞あげるようにしてるから頑張ってください。 -- 2020-04-12 (日) 13:04:05
• ロケット攻撃削除しよ？そしたら駆逐もやりやすくなる -- 2020-04-12 (日) 11:32:42
  • もっとお手軽に当てられモジュールは壊せるがダメージが低く火災も起きない機銃掃射くらいでいいと思うのの -- 2020-04-12 (日) 11:49:24
    • 魚雷発射管大破！！ -- 2020-04-12 (日) 13:50:29
    • 主砲塔損傷ォ！！（砲戦中） -- 2020-04-13 (月) 11:08:59
  • 日空母は駆逐に対する手段がなくなるわけですが、それについてはどうお考えで？ -- 2020-04-13 (月) 07:38:16
    • 日駆は空母に対する手段がないわけですが、それについてはどうお考えで？ -- 2020-04-13 (月) 09:25:06
    • チームプレイ重視のゲームだしダメ与えられなくてもよくね？他艦種に撃ってもらえばいいことだし、よくここで愚痴にでる駆逐スポットしても撃たない味方をダメ与えられないことにより撃たざる状況に追い込める。 -- 2020-04-13 (月) 09:26:51
    • 魚雷当てろや -- 2020-04-13 (月) 09:38:33
    • 日駆は良隠蔽低対空ってコンセプトなんだから空母に弱いのは仕方ないんじゃない？戦艦巡洋艦に粘着空母増えてそっちから文句が出てくるのが目に見えてる。 -- 2020-04-13 (月) 11:01:22
    • 戦艦はそもそも駆逐に対抗する手段が皆無なのですが、それはどうお考えで？いやはや全艦種をボコれないと気がすまない空母乗りの傲慢さが如実に現れた発言だね。駆逐をスポットできる時点で対抗できてんだからそれで満足しとけ。 -- 2020-04-17 (金) 01:14:08
  • 駆逐がやりやすくなったら、戦艦や巡洋は困りますね。 -- 2020-04-13 (月) 11:49:44
    • 困らねぇだろ。馬鹿じゃねぇの？ -- 2020-04-18 (土) 10:24:12
  • 粘着が嫌なのよな～。威力そのままで攻撃回数減らせばいいと思います。 -- 2020-04-13 (月) 13:25:00
• 最近AI戦で、航空機出して即帰投する遊びしてる -- 2020-04-13 (月) 16:35:23
  • しょーもないことしてんな -- 2020-04-13 (月) 16:37:41
• 今空母乗ってて何が一番気持ちがいいかと言えば戦艦往復ビンタで雷撃することでもきれいにAP爆弾がVPに入ることでもなくロケット弾が全弾きれいに駆逐艦に入ったときなんだよなぁ。そりゃ駆逐艦のヘイトがたまりますわ -- 2020-04-13 (月) 18:17:36
• 正直空母いないマッチの方が面白く遊べるので空母削除するか空母とのマッチングを回避するように選べるようにして欲しい -- 2020-04-16 (木) 23:49:21
  • 対空全振り対空艦に乗れば空母とマッチングしにくくなるらしいぞ、よかったな -- 2020-04-17 (金) 08:18:34
    • これほんとひどい -- 木じゃないです? 2020-04-17 (金) 14:27:27
    • 実際、対空強い艦ででると、格段に空母にあたりにくくなる。 -- 2020-04-17 (金) 14:45:20
• 自艦と敵艦の隠蔽距離を考えて裏どりしてる時に、航空発見からの集中砲火受けると心底ゲンナリする。 -- 2020-04-17 (金) 20:32:16
  • 自己責任だから仕方ないね -- 2020-04-17 (金) 21:04:35
    • こいつ現実で事故に巻きもまれても自己責任とか言いそう -- 2020-04-27 (月) 00:15:46
• 空母仕様戻して欲しい -- 2020-04-18 (土) 17:05:45
  • お手軽操作で旧仕様だったらT10にとても到達できなかった層にも生き渡ったからクラン戦で必須になってもそこまで影響ないだろうしね。 -- 2020-04-23 (木) 01:48:49
• 空母マッチング有り無しでモードを分けてもええやん。有りの方は空母の数の上限も取っ払ってね。で、空母が空母に有効打を与えられるように対空値を0にすればいい。んで、空母に乗りたいプレイヤーと、空母と共に戦いたいプレイヤーは好きなだけ遊べばいい。マッチングの待機時間も減るし、名案だわー。 -- 2020-04-19 (日) 21:56:02
• 空母のロケット攻撃が見た目上完全に当たっていたけどノーダメって現象を配信で見ました。ほかにもツイッチ内のコメントで最近のゲームシステムがおかしい(当たり判定がずれてる)という情報を見ました。現在空母ユーザの方で「今の攻撃当たってたはずだ」っていう現象に遭遇したことはありますか？ -- 非空母ユーザ? 2020-04-22 (水) 21:13:26
  • ない、ゲームシステムがそれおかしんじゃなくて知らないだけでしょ? -- 2020-04-22 (水) 21:19:53
    • 空母の攻撃も貫通しないこともあればモジュールにダメ吸われてる場合もあるので。 -- 2020-04-22 (水) 21:22:00
    • 見た目と当たり判定は一緒ではないこともある、スキンで蟹とか蠍が乗ってる部分とかは当たらないしね。 -- 2020-04-22 (水) 21:24:58
  • 見返してみたらただ単にpingが高いだけでした。変なこと言ってごめんなさい。wotでいうサーバー照準みたいなのがあると防げたりするんですかね -- 2020-04-23 (木) 01:28:05
  • 自分は照準よりかなり後ろに着弾してた。pingのせいだね。駆逐の時代やったぜ。 -- 2020-04-23 (木) 01:45:33
• 攻撃態勢に入った瞬間pingが9倍とか15倍になるのなんとかならないかな…バブルに突っ込むことになるし、攻撃は当たらないし… -- 2020-04-24 (金) 06:07:09
• ハーランドとかいう対空化けもんの登場のおかげで駆逐スポットがままならない....今の空母戦場はハーランド乗りの腕前が勝敗を分けると思ってる。 -- 2020-04-25 (土) 08:26:29
  • 駆逐一人 -- 2020-04-25 (土) 09:43:42
    • ミス　　駆逐一人うまくても勝敗に影響なんてほぼしないよ。ハッランドで15万ダメ20撃墜くらいやっても他が溶けてる試合とかざらにある -- 2020-04-25 (土) 09:45:33
  • そもそも全駆逐その対空値を標準にするべきよな。ちょろちょろスポットされるだけで駆逐はまともに仕事できなくなる。 -- 2020-04-27 (月) 00:21:00
    • 頭が悪すぎる -- 2020-05-03 (日) 18:21:00
  • 空母とかいうスポットの化けもん大発生のおかげで隠蔽はがされ偵察もままならない・・・今のwowsは空母乗りの腕前が勝敗を分けると思ってる。 -- 2020-04-27 (月) 23:03:49
    • 対面空母にさえ勝てばほぼ勝てた以前より影響力は相当減ってるよ。空母マッチが増えたからそう感じるのでは -- 2020-05-07 (木) 08:49:37
• 空母「怯えろ！竦め！駆逐艦の性能を活かせぬまま死んで行けッ！」 -- 2020-04-27 (月) 14:28:56
• 空母のみ１２ｖｓ１２とかを１００回くらいやっていただければ空母のバランスとやらが理解していただけると思うんだよね。 -- 2020-04-27 (月) 22:16:17
  • 他艦種の12vs12マッチは普通に成立するだろうが、空母のみ成立しないって時点でやはり艦種としておかしいんだよね -- 2020-05-03 (日) 19:33:55
  • 参考までに空母のみマッチでバランスの理解ってどうやったら出来るのか教えて頂いても？ -- 2020-05-03 (日) 20:21:37
• 低ティアの空母2マッチ廃止しろ。6vs6で空母4とかやってられん -- 2020-05-03 (日) 10:28:54
• 空母だけマッチとか割とやってみたいんだが。護衛駆逐はAIでさ -- 2020-05-03 (日) 19:39:55
  • 一隻づつ確定で沈んでいく戦略も戦術もないクソゲーを存分に堪能して欲しい。 -- 2020-05-04 (月) 11:43:08
  • 空母12隻で防御態勢とったら艦載機12個中隊でもロクにダメージ通らないだろうから、最終的には副砲・ラムで決着になるんじゃないか。 -- 2020-05-06 (水) 13:07:30
• 低tierの空母大杉ワロタw一番待機人数多いんですけど～☺️ -- 2020-05-04 (月) 12:51:21
• 航空機も資源でパイロットも生身の人間なんだよ、次から次へとゾンビ送り込みやがってbiohazardはそっちでやれ！ -- 2020-05-06 (水) 12:56:13
• 白龍とかでたまに見る初手雷撃機ってどういう効果狙ってるの？ -- 2020-05-06 (水) 13:06:15
  • 序盤駆逐への攻撃機の温存、回復による強引な索敵、駆逐発見後その奥の随伴艦の進路妨害とかそのへん。損耗した雷撃機はバラけたBBに使用するころには回復してる -- 2020-05-06 (水) 13:19:06
  • 駆逐の戦術価値が少ない場合。マッチングでT8戦艦が多い場合。初期配置で少数配置の位置がある場合。初期配置で巡洋が含まない配置がある場合。攻撃機温存考えるほど巡洋が多い場合の索敵ユニット。少し考えてこれだけぱっと思いついた。思考停止初手ロケット空撃ちしてるようじゃ、今の空母は6割勝てないよ。 -- 2020-05-06 (水) 13:34:39
  • 雷撃機のほうが隠蔽がいいから雷撃機が見つかってからの駆逐の位置を読みやすい -- 2020-05-07 (木) 13:18:33
• T4空母はもう一回火力調整やったほうが良いと思うんだよな。Vtuberの案件やらコラボやらやって新規増やしてもこれじゃすぐ辞めちまうんじゃないの -- 2020-05-07 (木) 07:45:07
  • T4に限らず全空母調整必要だろ刷新後５人誘ったがT7前にほぼ空母が原因で引退していったよ。 -- 2020-05-07 (木) 08:53:44
    • 確かに今の空母は乗ってて楽しくないんよね。前の仕様のままで空母分隊組めないようにするだけでよかったのに -- 2020-05-07 (木) 10:43:54
  • 鳳翔の雷撃機の耐久と魚雷の威力を下げなきゃいけないのに帰還速度と拡散の調整でお茶を濁しちゃうようなWGだから… -- 2020-05-11 (月) 09:42:37
• 芋合戦のT10戦場でも、敵の意表を突いた裏どりとかcapで逆転とか普通にあるけど、空母マッチだとほぼ不可能。少しでも前に出たら航空発見からの集中砲火だから皆さらに芋らざるをえないのなんとかして。 -- 2020-05-08 (金) 11:42:54
  • 航空発見距離を全艦半分にする。対空砲の射程も半分で火力を増やす。 -- 2020-05-08 (金) 23:50:24
  • もう1年以上たってんやで。いつまで同じこと言ってるんだ。 -- 2020-05-09 (土) 01:08:42
    • 一年以上経っても同じ不満が出続けることがどれだけ異常か分からない？分からないでしょうねぇ。何も考えずにぼけーっとプレイできる君が羨ましいよ。 -- 2020-05-22 (金) 01:42:39
  • ほんとこれ。空母がいると、戦術性がないただの削り合いになってつまらない。 -- 2020-05-09 (土) 22:48:39
    • 空母有りの戦術を考えないのなんで？ -- 2020-05-10 (日) 00:26:42
    • 空母有りの戦術を考えてないことにされてるのなんで？空母有りのときと空母無しのときの両方の場合で戦術を考えて比較した結果、空母有りのときに採れる戦術の幅は空母無しのときに比べて狭い。だから単調なゲーム展開になってつまらない。こういうことを言いたいんだけど？「君が空母有りマッチの戦術性がないなんて言い出すのは君が頭を使ってないからだよ（笑）」ってマウントでも取りにきたの？ -- 2020-05-10 (日) 17:42:00
    • 空母いなかったら裏取りしたりキャプしたり隠密行動したりの戦術とは名ばかりのつまんねー個人プレーばっかじゃねーか、空母いるときの艦隊防空して集団行動するのほうが俺は好き -- 2020-05-11 (月) 06:45:03
    • クラン戦なら集団行動ってのも理解できるが、ランダム戦のあれなんてただの烏合の衆じゃんｗ　つまんねー個人プレイ以下のゴミだよ -- 2020-05-11 (月) 12:05:38
  • 芋を空母のせいにするなよ。実際には空母が視界を取るから、駆逐を追い払って集団突撃してることだって多いんだから。 -- 2020-05-10 (日) 00:59:44
• 俺が今空母に抱いてる不満は対空砲弱すぎ、後マップ端まで逃げんの試合長引いてウザイ、この2点だ。 -- 2020-05-10 (日) 03:16:50
• T8空母でボトムマッチ引くと敵の対空砲が強すぎて全然ダメージ出せない…。索敵とかで頑張ってるけど目に見える戦果が出せないのがなんかな。T10ボトムってどんな感じで立ち回るのが理想かね？ちなみに翔鶴と加賀 -- 2020-05-10 (日) 14:15:48
  • 駆逐絶殺、駆逐がいなくなったら空撃ち多用して孤立してる船に攻撃する -- 2020-05-10 (日) 16:47:47
  • 敵主力は対空高すぎで翔鶴や加賀だったらまともに通せないからね…孤立しそうで対空低い艦、つまりは駆逐艦を狙うしかないわけですねぇ。ダメージ出すのは試合後半から、それまでは艦載機温存に徹しないと枯れる -- 2020-05-11 (月) 09:38:52
• 今の空母に文句言ってるやつって相当下手糞なんだろうな… -- 2020-05-10 (日) 22:28:05
  • 文句のタイプにもいろいろあっからなー。一番多いのはただ単に下手くそで立ち回りもゴミなんだろうけど、駆逐使ってるときとかはロケット食らいながらイタ巡の弾もすっとんでくる、どうやっても5割減るのを覚悟で、自分がこの場所に入ってないと不利になるってことはあるからね。そのあたりがただの文句になってるんじゃない？ -- 2020-05-10 (日) 22:52:03
  • そんなんも分からんようなら、程度が同じじゃね -- 2020-05-11 (月) 01:23:34
  • 多分文句全くないって人の方が少数なんじゃないかな。みんな仕方なく受け入れてるってだけで -- 2020-05-11 (月) 03:01:17
  • 赤猿からユニカムまで文句言ってるところしか見ないんだがw -- 2020-05-11 (月) 03:40:27
    • 空母使われてるときはみんな文句言ってるよ -- 2020-05-11 (月) 09:41:02
  • 今の空母は誰が乗っても大して変わらんから文句言ってんのよ。 -- 2020-05-12 (火) 14:56:30
  • 安心しろよ。空母乗ってる奴のタイクウガーも同じだから。 -- 2020-05-12 (火) 16:13:48
  • どんなに腕前がゴミでも視界取りに行けるのが問題なんだが、どうせ理解してへんやろ？下手くそしか文句言わないとかいう脳無し空母擁護連中の常套句なんて使ってたら間抜け晒すだけやで。 -- 2020-05-22 (金) 01:27:35
• 昨日ツイッチでクソ雑魚空母乗りの配信たまたま見たんだけど赤猿の動きって本当にひどいわ。雷撃や爆撃の進入角度の調整もまったくしない、バブル突っ込んで「なんで急に対空高くなるんだ」ってアホかよと思ったわ -- 2020-05-11 (月) 09:15:23
  • 下手糞なのにアドバイス要らんとか言ってる奴やろ？あれヤバいよな、翔鶴まで開発されたらマジ怖いわ。そもそもコメントに反応しないし何で配信してるか謎。 -- 2020-05-11 (月) 09:35:11
    • そうそう。龍驤で平均2万ダメも与えられてないで4割勝ててるんだから不思議だわ -- 2020-05-11 (月) 10:40:06
    • 空母使って2万しか出せないって、自分でやってて苛ついて来ないのかな。毎回飛行隊をバブルに突っ込ませて即溶けさせてるようなら砲艦乗って適当に撃ってたほうが幾らかマシだと思うんだけど -- 2020-05-11 (月) 10:53:16
    • スタッツ見たら龍驤400戦以上やってるんだよね。艦載機溶かすだびにブツブツ文句言ってたしイラついてはいるでしょｗ学ぼうとしない猿だから狙った艦目掛けて一直線にひたすら突っ込むことを繰り返してるだけって言うね。 -- 2020-05-11 (月) 11:05:39
• NA鯖で高ティアのプレイ動画見てるとむこうは艦と艦の感覚が広くてマップ全体にバランスよく散らばってる印象なんだけど、アジアサーバーでプレイしてると密集隊形とか場合によってはレミングが多いし、米艦とか欧駆が多くて対空砲火も激しい気がする。これって私の気のせいですかね？ -- 2020-05-19 (火) 16:02:12
  • 日本人はは自己決定能力に欠けているからね、しょうがないね。 -- 2020-05-19 (火) 17:48:14
    • エアプか？鯵鯖プレイヤーの大半は日本人ちゃうぞ -- 2020-05-20 (水) 23:36:21
    • すまん、アジア系な -- 2020-05-21 (木) 05:34:49
  • 頻繁にチャットを使い、味方も素直に従うからかもね。野良試合でも勝つために連携取ろうとする姿勢が伺える -- 2020-05-19 (火) 17:52:34
  • 鯵鯖だけ異様に空母が多いらしいからその影響では?レミングスは改悪前から結構いたけど改悪後はある程度の実力がある人でも集団行動せざるを得ない場面が増えたし。 -- 2020-05-19 (火) 19:36:19
  • ずっとNAだけれど、過去に密集が流行った時期もあったが半包囲されて乙ることが多発して廃れた。鯵と比べて空母の数も少ないし、交戦距離が基本的に短いから密集するメリットないのよ。NAは魚雷の使い方が異常に上手くて頭オカシイ（褒め言葉）奴が多い。 -- 2020-05-21 (木) 13:30:43
• この間のアンケートどうせ反映されるわけないんだからせめて中身は開示してほしいわな9割9分苦情だろ、空母いて面白いことまずないし。最速で最高レベルの火力と隠蔽完全無視とかエアプでもバランスおかしい事くらいわかるだろうにそれで出してるんだからな -- 2020-05-21 (木) 05:31:44
  • 自分の意見だけで9割9分空母の苦情とかいうのやめような。 -- 2020-05-21 (木) 07:40:07
    • すまん…9割9分9厘だったよな -- 2020-05-21 (木) 12:36:19
  • 最高レベルの火力？？？出せる火力は巡洋艦戦艦のが高いでしょ、問題はそこじゃなくて視界だよ -- 2020-05-21 (木) 23:16:34
    • それが隠蔽完全無視のことですわ、隠蔽完全無視で視界取れるって書いたほうが良かったな -- 2020-05-22 (金) 02:38:40
  • お前の意見には同意するが、最高レベルの火力とかいう間抜けで見当違いな発言やめろや。脳無しの空母擁護連中に揚げ足取られるだろ。エアプの自覚あるなら喋んな。 -- 2020-05-22 (金) 01:22:05
    • 与ダメ戦艦並かそれ以上が普通にいるんだけどエアプとか言うレベルでは無いね君はT4とかでやってるん？それは知らんわすまんな -- 2020-05-22 (金) 02:36:38
    • 戦闘時間２０分の中でダメージがどうのように分布しているかも理解できない？。空母のダメージ効率が他の艦種と違って戦闘時間が進むほど上昇するっていう常識も理解してねぇだろ？それを平均ダメージだけ見て短絡的に”最高レベルの火力”とかいう言葉でひとくくりに表現して、自分がお馬鹿ちゃんだと思わんの？お願いだから自覚してね。空母否定派が全員馬鹿だと思われかねないから。 -- 2020-05-22 (金) 17:55:29
  • あのアンケート空母関係だったんだ。無視して損した。まあどうせ意見が反映されるわけないんだが。 -- 2020-05-22 (金) 01:37:02
• 結局空母の特殊アプグレてどうなるのか知ってる人おる？ -- 2020-05-22 (金) 11:04:55
• ロケット1回でダメージ上限は全体の1/6とかできるのに何でやらんのや。2発で死にかけとかやってられんぞ。レーダー艦もガンガン追加するしそんなだから駆逐が減るんや。 -- 2020-05-22 (金) 18:00:33
  • ロケット2発で死にかけ...？ロケット2発程度で死にかけになるなら既に死にかけなんじゃ... -- 2020-05-22 (金) 18:20:11
  • 駆逐減ってるのは引きこもりのアジアサーバーだけだからな。そもそもロケット搭載機なんて遠くから見えてる何お前は何してた？二発ではなく二回の攻撃って言いたかったんだろうが味方の対空頼らないところまで離れて勝手に孤立してるくせに煙幕も炊かない。二回で瀕死ってことは回避行動も下手糞。プレイヤースキルがないからやめたほうがいいよお前 -- 2020-05-22 (金) 21:40:13
    • クウボガー勢はだいたいこんな感じだよ。戦艦に腹晒して抜かれて立ち回りが悪いんじゃね？は聞くけど、空母に削られるのは立ち回りに問題ない？は聞かずにクウボガーになるんだわ。 -- 2020-05-24 (日) 08:33:03
• 上で書かれてる糞雑魚空母乗り配信者ってノリキンの事かな？翔鶴まで開発済みだけど買ってないだけだぞアイツ。UIもよく理解してないみたいだからだれか教えて買わせてやりなよｗでT8戦場でまた発狂しそう。 -- 2020-05-22 (金) 20:06:31
  • ノリキンなんて人いる？検索しても出てこないけど -- 2020-05-24 (日) 19:02:27
    • norikingmanでググれ -- 2020-05-25 (月) 20:22:04
• 空母乗ったことないし、乗るつもりもないから教えてほしいんだが、艦載機って無限？それと艦載機が摩耗しすぎると何かデメリットある？例えば次の中隊とか飛ばすのに時間がかかるようになるとか -- 2020-05-22 (金) 22:56:06
  • お店の例。まず有限。店頭に並べられるの数が決まっていて、なくなると在庫から引き当てる。在庫はある程度数がある。在庫が減ってくると、店頭で販売できる数を下回るで営業することになる。在庫は1分で1機ぐらいずつ補充される。売れまくると在庫が補充されても1個ずつしか売れなくなる。 -- 2020-05-23 (土) 00:02:29
    • つまり落としまくればいいってことか。マイノで50機くらい潰したけど全然変わらなかったのは、もっといっぱい持ってるってことか -- 2020-05-23 (土) 00:41:02
    • 50機は凄いな、一試合丸々粘着された？航空戦のページを見ると詳しく載ってるんだけど、高ティアのマトモな空母は空撃ちとか多用して艦載機を節約してる。CVやる側は一回分の攻撃は通るような感じで上手く節約してるからやられる側からすると攻撃能力が全く落ちてないように見えるよな -- 2020-05-23 (土) 01:10:44
    • たぶんFT相手に撃墜数稼いでるだけ。 -- 2020-05-23 (土) 14:39:32
• 空母のプレ艦欲しいんだけどそれが一番使いやすいかな、ちなみにアメリカ空母ツリーは進めた -- 2020-05-23 (土) 14:25:51
  • 今のT8プレ空母はどれもクセが強い。エンプラが最強だけど販売停止してるし加賀が一番かな？個人的にはツリー艦の方が使いやすいし強いと思う -- 2020-05-23 (土) 14:58:39
  • 加賀おすすめですよ -- 2020-05-23 (土) 14:58:41
  • インドミタブルもいいぞ。駆逐狩りは苦手で雷撃機もないけど艦載機HP多め+飛行速度早めで使いやすい。 -- 2020-05-23 (土) 16:09:38
  • エンプラほしい。再販キボンヌ。 -- 2020-05-24 (日) 05:54:43
• 誤字失礼　「それ」ではなく　「どれ」 -- 2020-05-23 (土) 14:45:39
• 今の空母システムって残り艦載機数ゼロによる箱船化はしないんだっけ(旧verから一切触れてない)。中隊操作数がしぼられた代わりに艦載機は試合中全滅しても無限に湧けるって感じなんだろうか -- 2020-05-23 (土) 16:34:00
  • Tiarによって時間は変わる（高Tほど長い）けど、1分以上かけて1機ずつ回復していく。回復速度より早く消費すれば箱にもなる。 -- 2020-05-23 (土) 16:58:14
    • Tierだったわ・・・あと艦の性能とか諸々も復旧時間には影響する -- 2020-05-23 (土) 16:59:43
    • 空母に生産工場があるにはあるのか -- 2020-05-23 (土) 17:37:57
    • 生産工場というより格納庫内にある飛行機を甲板に上げるための時間っていうのをどこかで聞いた -- 2020-05-23 (土) 17:40:58
    • 船体のナノマシンを再構成して艦載機作ってると推測してる -- 2020-05-24 (日) 05:32:41
    • 召喚術士が異世界から呪文で航空機を召喚してると想像。 -- 2020-05-24 (日) 05:56:03
    • 転生したら艦爆だった件 -- 2020-05-25 (月) 18:16:25
    • 1,2機だけ回復しても継続ダメージで攻撃前に溶けるし何がしたいのかよくわからんな。 -- 2020-05-25 (月) 18:48:38
  • 復旧なんてシステム無くして、甲板機数がゼロになったら箱船化で良いような気がします。T10で言ったら各飛行機25ずつぐらいかな。上手い空母使いなら1試合で60も落とされないでしょ。上手い空母が敵の防空網避けながら攻撃してるのに、下手な空母がひたすら特攻して艦載機溶かしつつ100近く落とされても、まだ攻撃してるの見るとええ加減にしろって思う。箱化しないって事は永遠に無力化はしないって事だから水上艦からしてもストレス溜まるよね。敵の艦載機40落としたから敵の、ライフ半分だみたいな達成感が欲しい。そして残り機数を視覚化して欲しい。 -- 2020-05-28 (木) 12:43:29
    • 分かる分かる。箱化したらもう諦めて敵陣に突撃してほしいよね。どうせ負けるんだからさ -- 2020-05-28 (木) 13:27:24
    • 戦闘機も撃墜数に含まれるの知ってます？その100機のうちの何割が戦闘機かは知らないけどspot用に敵陣地側に戦闘機置く人ほど被撃墜数増えるのは当たり前かと -- 2020-05-28 (木) 13:48:07
    • 七面鳥撃ちだよ。楽しもう！ -- 2020-05-28 (木) 14:08:50
    • 下手なやつはそんなに落とされたら艦載機枯渇して実質箱舟になるから -- 2020-05-29 (金) 10:52:36
    • 復旧時間がある以上、1機ぐらいは艦載機出せるだろうし現状箱船にはどんなに下手でもまあならないでしょ。そして1機あれば攻撃は出来ないだろうけどスポットぐらいは10秒以上できるって話。スポットだけでも空母のスポットは艦によっては抵抗手段無かったりするから。 -- 2020-05-29 (金) 12:31:20
• 空母強い強い言う人いるけどそんなにか？Tier10とかが強いのか？たまに攻撃機でめっちゃ削られる時あるにはあるけどそんなんよりよっぽどレーダー艦とかの方が怖い希ガス。 -- 2020-05-28 (木) 19:43:52
  • 強いというか理不尽。一方的なスポット。サイクロン発生時でもほぼノーペナルティ。攻撃体制中の地形障害物を無視する。全艦種に安定して与ダメを出せる。個人的に空母のこういうところが嫌い -- 2020-05-28 (木) 22:03:25
    • 空母使ってるけど、サイクロン発生時のノーペナルティは萎える。発艦と着陸が出来なくなるでも個人的にはいい -- 2020-05-29 (金) 11:59:50
  • 一方的に自分のやりたいことを押し付けてくるのは大体嫌われてる。煙幕とかもそんな感じで嫌われる節あるよね。 -- 2020-05-29 (金) 05:17:50
  • お邪魔キャラだから。煽りをスルー出来ず発狂してしまう日だってあるさ…。ただ、ここの住民は発狂しすぎで建設的な空母談義しづらい… -- 2020-05-29 (金) 07:14:20
    • というか、ゲームの仕様に空母があるのに、使ったら文句言われるって笑える。海外勢なんかは上手いこと空母を利用してるんだけどね -- 2020-05-29 (金) 07:56:29
  • めっちゃ毛嫌いされててそこまでか？って思って -- 2020-05-29 (金) 10:50:41
  • 空母が実装されたのなんてすっと前のことなんやから、空母が嫌ならこのゲームをしなければいい。このゲームがやりたいのなら空母を受け入れるしかない。文句言ってでもこのゲームやり続けるならいい加減黙ったほうがいい。ちなみに私は空母嫌いだけど、無くせとまでは思ったことないわ。 -- 2020-05-29 (金) 11:28:26
    • バッカ、ゲームをやるけど空母のシステムは気にくわないからここで文句を言って空母乗りを気持ちよくプレイさせないようにしてるんだろ？　悟れ。 -- 2020-06-01 (月) 07:09:51
  • 防空意識して行動していれば空母は大した脅威ではないと思う。ただ、防空のために終始固まって動くことを強要されるような試合が面白いか？という話。空母がいてもゲームはできるけど、いないほうが格段に面白いと思う。 -- 2020-05-30 (土) 00:33:25
• 急に異世界転生してきて世界の法則無視して今までそこにいた住人を、蹂躙。「またオレ何かやっちゃいました？」 -- 2020-05-29 (金) 05:38:59
  • いや、その設定だと試合後に称賛の嵐だよ -- 2020-05-29 (金) 07:42:03
• 全艦艇の対空を一律強化すれば空母も脅威度が下がるんじゃないか？WGさん。もしくは艦載機の耐久値をもっと低くして丁寧な操縦をしないと箱になるようにするとか。後はそうだな、艦載機による駆逐の被発見距離を－0.5kmにし駆逐以外の全艦艇の対空有効距離を+1.0kmにしマップ面積に対する防空面積の割合を上げるとか　 -- 2020-05-29 (金) 11:37:10
  • 空母好きだけど、その位の調整はあってもいいとは思った。現状、駆逐艦いじめみたいにはなるからね。ていうか実際に航空機で駆逐艦を見つけるのって、そんなに容易いもんなのかね？ -- 2020-05-29 (金) 11:50:52
    • 駆逐艦を見つけるのが簡単じゃない事は分かるけど、駆逐艦を見つける、攻撃する事のリスクは圧倒的に低いよね。駆逐艦に5000ダメ与えるために水上艦がどれだけリスクを払ってるかを考えると、空母の対駆逐能力は見ててバカらしくなる時がある。 -- 2020-05-29 (金) 12:36:53
    • 駆逐が居たところに脚の速い艦載機でぐるぐる探索すれば見つかる。駆逐の脚で逃げるのも限界あるしね。まあ私が艦載機とヘッドオンするように動いてるからダメなのかもしれん。もっと逃げに徹していれば見つかり辛くなるかもね。 -- 木主 2020-05-29 (金) 12:42:07
    • 事、真面目にやってる駆逐を見つけるのは簡単です。不真面目な自己中の駆逐は味方無視して好き勝手やってるから探すのは大変。 -- 2020-06-03 (水) 16:04:34
• う～ん、やっぱり味方艦への防空支援能力をちょっと落とし過ぎた感はあるんだよな。操作は簡単にはなったし昔より腕の差で天地ひっくり返ることも余りなくなったが、前のシステムの方が全体的なバランスって意味ではまだ取れてた気がする -- 2020-05-29 (金) 12:56:46
  • まあ、空母自体はいいけど攻撃機は要らないかな。戦闘機を戻して空母は対戦艦特化と防空だけでいい気がしてきた。そうすりゃ、現状中途半端な米戦も活きてくるかもね。 -- 2020-05-29 (金) 13:09:44
• ウースター乗ってるとき、艦載機が来ると餌にしか思えんのに、大和乗ってるときメッチャストレス貯まる -- 2020-05-29 (金) 14:21:10
• 空母も潜水艦みたいに「空母戦」っていう別モードにしてくれねぇかな -- 2020-05-30 (土) 16:49:16
  • 対空っていう個性がある以上やっちゃあかんでしょ.... -- 2020-06-01 (月) 07:55:24
    • 今までのゲームは対潜という個性を無視してたとも捉えられるから、空母戦はナシではない -- 2020-06-03 (水) 17:42:27
• 海外ニキの動画でスキンの影響でステルス機が編隊飛行してて恐怖覚えたわw -- 2020-06-01 (月) 07:57:26
• 対空砲分散させるためにしかFT使わないやつ多すぎませんかねぇ　こんなんばかりだから空母のりさん嫌われるのでは -- 2020-06-03 (水) 09:29:30
  • 対空砲が分散されることなんてないすよ。勝手な解釈で非難するのではなく少しはシステム理解することから始めた方がいいかと -- 2020-06-03 (水) 09:57:54
    • そうなの？なら視界取るわけでもない位置に無駄にftばらまかないでください空母のりさん -- 2020-06-03 (水) 10:13:28
    • 対空の仕様もわかってない程の初心者ならその空母乗りがなんの為にＦＴ置いてるか理解できてなさそうだよな。現場みてないからしらんが -- 2020-06-03 (水) 10:21:09
  • というか、FTをもうちょっと強くして前みたいに味方艦に貼り付けれたらいいのに。防空するにしても任意のタイミングで哨戒機送れないのはキツイな。ただ、隠蔽中の駆逐に貼っちゃう人も出るかもしれないけど -- 2020-06-03 (水) 10:14:16
    • 敵機が攻撃する前にあらかじめ置いておかないと反応してくれないのがきつい。もうちょい反応早ければ防空もしやすいんだけどね -- 2020-06-03 (水) 10:23:50
    • いや、十分利用させてもらってるよ、駆逐乗りだけど。適当に斜め前に（そこそこ遠くても可）置いてもらえれば、あとは利用する側の問題でしょ。 -- 2020-06-03 (水) 15:59:28
  • 正しい意見で空母乗り非難するならまだわかるが自分勝手なエアプ独自解釈で非難する奴はクソだな。 -- 2020-06-03 (水) 10:26:43
    • 空母乗ったことが無い人が非難するのをよく見るけど、誰でも乗れるんだから自分でも使ってみればいいのに。どの艦種でもそうだと思うけど、使ってみればその対処法が分かりそうなもんだけどな -- 2020-06-03 (水) 10:44:57
    • 対処法以前に勝手な妄想で語ってくるから性質が悪い -- 2020-06-03 (水) 11:26:07
    • それは正論です。駆逐がメインだけど、空母もcoopだけで敵を知るために使ってる。駆逐並に忙しいのはよくわかったわ。やっぱ敵を知り己を知るのは大事ですね。 -- 2020-06-03 (水) 16:01:54
    • 自動出撃する空母自衛用戦闘機を見て、自分だけにFT使ってる！とかわめきながらFFしてきた戦艦がいたわ。 -- 2020-06-04 (木) 11:17:51
  • というか愚痴とかで文句言うのは勝手だけど、顔真っ赤にしてここで文句垂れるのは荒らしだろ -- 2020-06-03 (水) 11:54:49
  • 懐かしいな、旧時代はよく戦闘機を対空砲のタゲ分散に使ってたわ。残念ながら空母新編後は戦闘機置いてもタゲ分散しなくなりました。 -- 2020-06-03 (水) 12:25:27
  • 前線に視界を提供するためにFTを置いた、そう読み取れるのは俺だけ？ -- 2020-06-03 (水) 12:31:53
    • まあWGゲーでは遠距離攻撃は嫌悪されますからね。WOTの自走砲然り、WOWSの空母然り。 -- 2020-06-03 (水) 12:34:08
    • しかも理不尽だからなぁ。FPSならまだ苦しいながらも対抗手段あるし -- 2020-06-03 (水) 12:36:36
    • ↑葉の場所間違えました。申し訳ないです。この枝様のご意見ごもっともです。私も偵察兼視界目的で置いたのだと察します。 -- 2020-06-03 (水) 12:36:47
• 空母MMの遭遇率がもう少し下がって3割位になったらちょうど良いと思うんだけどな、空母MMだと対面での削り合いばかりで面白くない。 -- 2020-06-03 (水) 12:40:06
  • 木主には悪いけど、自分はそれが面白い。対空強い艦なら弱い艦に寄り添ってやって、対空弱い艦なら強い艦から離れすぎず、ゆっくり前線上げていく。 -- 2020-06-03 (水) 12:53:59
    • そんな風になるか？艦載機からの被発見と攻撃が怖いから芋りますみたいなのばっかなんだが -- 2020-06-03 (水) 23:39:36
    • 戦艦の位置に合わせると20kmくらい離れた位置からの不毛な打ち合いになる。楽しめる要素があるとは思えない。 -- 2020-06-04 (木) 02:00:40
    • いや、駆逐は見つからないように気をつけながらCAP踏みに行くし、駆逐を守る為に対空強い巡洋艦も前進する。戦艦も艦載機と駆逐が怖いから巡洋艦に必死に付いて行くって構図がほとんどじゃない？通常船なら守備側が有利になるから、空母居なくても全体的に前に出ないけど・・・ -- 2020-06-04 (木) 06:52:35
    • あ、すいません　通常戦です↑ -- 2020-06-04 (木) 07:01:48
    • 駆逐は空母嫌って前に出ない→駆逐が出ないから巡洋艦も出れない→勿論戦艦も出ない、で一丸となって芋ってることの方が多い気がする -- 2020-06-04 (木) 23:31:22
    • 駆逐は見つからないように・・・→まず見つかる 駆逐を守るために・・・→駆逐を守るために前進する巡洋艦なんていない 戦艦も・・・→そもそも臆病者は前に出て叩かれる方が余程嫌がる うーん、このエアプ感。それともずっとtier4でプレイしてるんかねぇ？ -- 2020-06-05 (金) 00:17:19
    • いや、teir8だけど、開始から永遠CAPに駆逐が入らない試合ってある？駆逐は見つからいようにってのは気をつけながら進むことだよ。そりゃ空母以外にもレーダー艦なんかが出てこりゃ見つかるし、レーダー艦だって駆逐を仕留めるために前進するでしょう？ -- 2020-06-06 (土) 09:36:48
• マッチに来る空母2隻もしくは4隻のせいで他の全艦の行動が制限されるからそら恨まれるよね -- 2020-06-03 (水) 15:41:32
• 乗る前までは空母クソとか思ってたけど、乗った後に気付かされたわ........空母はクソ -- 2020-06-03 (水) 20:01:41
• 試合終盤とかじゃなくて、敵駆逐に肉薄されて沈んだ空母って空母の落ち度が大きいんか？簡単に寄られるような場所にいるのもどうかと思うし、そもそも駆逐を見つけておいて注意するってこともしなかったし。しかもT10で -- 2020-06-03 (水) 23:41:47
  • 状況が大雑把すぎてわからないが、空母が頭悪いだけじゃね？空母やりに来てる状況なら駆逐は孤立してるし逃げながら艦載機で粘着してれば自力で倒せないにしろ他の艦が倒すべ？ -- 2020-06-04 (木) 07:27:04
  • 空母がポンコツか、それとも前線張ってる奴らがアホか。 -- 2020-06-04 (木) 10:40:25
    • 駆逐が1隻のみならば、空母がアホ。複数いたならば警戒網抜けられた前線が悪い。 -- 2020-06-04 (木) 12:54:48
  • これは空母がアホ・・自陣の中まで侵入してきた駆逐なら、SPOT絶やさなければ簡単に沈められるのに。むしろ好機でもあったんじゃない？ -- 2020-06-04 (木) 10:48:32
  • 味方が極端にレミってしまうと空母だけじゃ索敵しきれない時もあるしね。自衛のために味方居ないところに艦載機飛ばしてりゃある程度は防げるけど、それじゃ空母本来の仕事はできないしね。 -- 2020-06-04 (木) 11:08:19
• 空母ってタイマンの真っ向勝負に横から余計な事するグズってイメージしかない -- 2020-06-04 (木) 02:38:35
  • タイマン？何言ってんだか。このゲームは複数で一人をつぶしていくゲームなんだよ。そこに空母を含む含まないは関係ない。 -- 2020-06-04 (木) 07:25:11
  • タイマンは流石にｗ　横槍入れない艦は居ないでしょｗ -- 2020-06-04 (木) 07:34:01
  • タイマンではないが魚雷必中コースを妨害されることはある。乗り手によっては十字になるよう進路制限してくれるありがたい空母もいるけど稀。 -- 2020-06-04 (木) 13:37:19
  • （敵味方が単艦か複数艦であるかを問わず）防御姿勢を取りながら撃ち合いをしている時に，上から横から航空攻撃されるとイラっとする，ということかの．そういうゲームだからあきらメロンと言われたらそれまでだけど，木主の気持ちはよくわかるぜ．せめて航空ダメージが母艦のヘルスに幾分反映されるとかさ，もっとこう...双方向”感”が欲しいな，とは思う．”感”程度でいいからさ． -- 2020-06-04 (木) 13:48:33
    • 艦載機１機損失につき修理費10000クレだな -- 2020-06-05 (金) 20:08:26
    • ↑さ，流石に鬼じゃぁ... -- 2020-06-06 (土) 20:08:44
• 空母以外沈んだら負けにするか、そういう戦闘モード欲しい。空母の攻撃がうざいのはしょうがないが、無駄に空母が生き残って試合が長引くのがめんどくさい。それか空母は箱になったら強制自沈する仕様でもいいよ。 -- 2020-06-04 (木) 16:22:16
  • 主に一票！他の艦種と同じように空母が残ることのメリットって，攻め手としては与ダメ・経験値ボーナスになること，残った空母チーム側からすればポイント優勢時に逃げ切って勝つ目がある...かもしれない，もしかすると...ぐらいかね．あとはサーバーの負荷がある程度減るのかな． -- 2020-06-04 (木) 17:06:05
  • いや、自分は今の仕様でいいです。遠くからチマチマ攻撃加えてきた空母にやり返すチャンスですよ？対空特化した巡洋で特攻してくる艦載機をバリバリ落としながら空母沈めるの凄く楽しいのに -- 2020-06-04 (木) 17:30:23
    • 対空ない船や駆逐にとっては結局殴られる時間が増えるだけだし、とっとと次いきたい。あと特にT4が毎回最後空母4隻残ってそこまでの有利不利で試合そのまま決まってるのに間延びばっかりして、特にツリー進めてるときはストレスたまる。 -- 2020-06-04 (木) 18:11:14
    • ほんそれ、でもって空母ばかり経験値うまいのは納得いかねぇや -- 2020-06-04 (木) 21:29:58
  • 逆に空母沈めたら勝ちみたいなモード楽しそう　空母護衛モードみたいな -- 2020-06-05 (金) 22:55:59
    • 俺もそのれはやりたいね。負け試合で空母が戦犯だって判断したら、護衛艦は護衛放棄して逃げ出す。大将が自沈と引き換えに試合を終わらすなら、護衛艦もいくらか慰められるんじゃないかね -- 2020-06-06 (土) 09:28:52
    • いやいや俺はそんなモードお断りだぞ。空母がクソでも勝てる試合あるしその空母が沈んだだけで負けとか空母に顔真っ赤にしてる雑魚しかやりたがらないだろうな -- 2020-06-06 (土) 09:48:28
    • いちいち食って掛かる辺り、自分が顔真っ赤だって言ってるようなもんだよ。落ち着け -- 2020-06-06 (土) 09:56:57
    • 俺がなにに対して顔真っ赤だと言いたいのか知らんが反論のコメントしただけで顔真っ赤って意味わからんぞ？ -- 2020-06-06 (土) 10:09:56
    • 勃発！顔真っ赤海戦 -- 2020-06-06 (土) 10:26:19
    • やるとしたらBOT空母4隻を自陣の一番奥に布陣させ、そいつらはそこから動かない、一番前に来ている敵を4隻で集中狙いする、ぐらいの動きにしておいて、後は肉入り12人がかなり広い大海原MAPで戦うようにする、ぐらいか。 -- 2020-06-06 (土) 12:17:03
    • 遮蔽のない大海原なら、序盤は超遠距離で対空合戦か。。BOTとは言え空母４は驚異的だな。反復許したら、戦艦でも１ -- 2020-06-06 (土) 12:59:33
    • すいません　↑のはミスです　申し訳ない。。 -- 2020-06-06 (土) 13:00:48
    • ええやんそのモード。んでもってシナリオみたいに目的地設定してその航路間で同航戦で会敵するようにすれば -- 2020-06-06 (土) 18:08:24
• 魚雷で戦艦の主機アホみたいに壊れるようになったな -- 2020-06-04 (木) 21:28:44
• 対空砲火有効範囲をもっと伸ばせば空母も痛手を負う時間も増えるから調度良さそう。 -- 2020-06-04 (木) 22:05:41
  • 空母使ってないの丸わかりなアホな提案ありがとう。Wikiじゃなくてフォーラムに書き込んでおいで＾＾ -- 2020-06-05 (金) 22:48:32
  • 対空薄いところ選んで攻撃してくるだけで複数隻や対空高い艦に突っ込んでる艦載機は溶ける。 -- 2020-06-06 (土) 16:19:52
• 再研究の為にT4から経験値稼ぎに出撃始めるんでよろしく（T10空母勝率65%↑空母乗り） -- 2020-06-06 (土) 14:05:52
  • よろしく～ -- 2020-06-06 (土) 15:22:20
• 空母擁護勢ってすごい鼻につくクソリプ送るよな。人格を疑いたくなる。空母乗りが必要以上に嫌われる要因作るのに一役買ってることに気づけよ。そんなんだから空母乗りは人格ひん曲がってる屑野郎だと思われるんだぞ。普通に間違ってるならそこを指摘すればいいのに。それしないで煽るだけならコメントしない方が空母板の民度も少しは改善すると思うのだが...。 -- 2020-06-06 (土) 18:32:28
  • それは空母否定派も同じじゃないか？空母の事じゃなくて空母乗りに対して人格否定してる時点でお前にブーメラン刺さってるし。否定派はエアプ理論かましてるやつ多いしすぐ削除しろとか論議する気もないやつ多いじゃん -- 2020-06-06 (土) 18:43:03
    • 別に空母乗りに対して人格否定した訳じゃないんだが？？別に空母のってるから人格ひん曲がってるって自分が思ってる訳じゃないし、空母擁護勢にはそれなりに思うけど...。ブーメランの意味わかってないよね？あと、今君が展開してるように空母擁護派の「エアプ」でマウントとってからの、否定派のどこが間違ってるのかも指摘せずに、雑魚だの無知だの宣うところがダメなんだよ。空母プレイしてないことが空母に対して文句を言ってはいけない理由にはならないと思うし、間違ってる意見であればそれを指摘すればすむ話なのに、余計に煽るから、空母乗りに対する印象の悪化にも繋がるわけで...。だから空母に対して根も葉もない意見を出してるなら反対意見か、それが出来ないなら無視しろよってことなのよ。例えば二つ上の木に対する枝1の意見なんかまさにそうじゃん。枝2みたいに指摘して終わりでいいのに余計な煽り入れてんじゃん。それがダメなの、わかるかな？ -- 2020-06-06 (土) 19:25:40
    • ↑で「そんなんだから空母乗りは人格ひん曲がった屑野郎」って言ってるの自分で覚えてないの？あと煽りが多い件については空母のシステム理解してないで語る奴が多いから売り言葉に買い言葉になるんじゃないか？他の艦種板で的外れな事言うやつ殆どいないだろ？ -- 2020-06-06 (土) 19:42:22
    • 君こそ葉1ちゃんと読んだか？別に空母のってるやつは人格がひん曲がってると自分が思ってるとは言ってないと言ってるよね？あと売り言葉に買い言葉なんて、別に買わなきゃいい話じゃない？二つ上の木に関しては別に煽ってすらいないのに勝手に擁護派が枝1で煽ってるし。検討違いの書き込みなんて他の板でもそこそこあるし、ちゃんと何が間違ってるか指摘する人がほとんどだからここみたいに荒れないだけ。だから空母板荒らしてるのは空母ガー勢に対して必要以上に噛みつく空母擁護派なのよ。だからいい加減いつまでも狂ったように噛みつかず無視すればいいじゃん。 -- 2020-06-06 (土) 19:52:20
    • 思ってるとは言ってないって後付けもいいところだろ。思ってない奴がわざわざそんな事書きに来るわけない。↑でも言ったけど空母板程的外れな意見が頻発してる板はないし数が多い分目立ってるだけだろ。的外れな意見言って荒らしてる奴が多い程反応する奴も多いって -- 2020-06-06 (土) 20:04:19
    • だから的はずれな意見なんて無視するか、反対意見だけ書けばいいだろ？空母板の擁護派がそれができてないって言ってるんだがなぁ。空母板での空母に対する意見以上に空母に対する意見に対して過剰反応する擁護派が板を荒らしてることに気づいてくれ。 -- 2020-06-06 (土) 20:18:46
    • 擁護派の過剰反応というより擁護派と空母嫌い勢の両方の過剰反応が板を荒らしてると思うんですけど -- 2020-06-06 (土) 20:53:22
    • 空母反対派にも話出来る人は多いけど、とりあえず木主みたいなキチガイは無理だな。 -- 2020-06-06 (土) 21:03:04
    • ほら、やっぱりいわれのない暴言吐くじゃん。他人蔑まないと生きていけない枝主さんは一生空母板で暴言吐いて空母乗りと空母擁護派の印象悪くしてろよ。返信しないつもりだったけど流石に不服なので。 -- 2020-06-07 (日) 00:16:10
    • 木主みたいに発狂した人が空母板に来なけりゃここも平和になるけど、また来るんだろうなぁ -- 2020-06-07 (日) 08:29:52
    • 擁護も否定も基本的に意味不明で不可思議な争いばかりで見ていてとても心地いいので永遠に争っててくれw -- 2020-06-08 (月) 08:13:30
    • 木を読んでから↑3読むと中々クるな。自分だけは暴言・蔑みおっけーw -- 2020-06-08 (月) 17:32:29
• 空母の使用変更で腕の差あまり出ないよなと思っていたが大きな間違いだった、spotの仕方で下手か上手いか一目瞭然だわ -- 2020-06-06 (土) 19:33:38
• 最近防空しない空母多いわ。だいたい中国人。のん気にチャット打ってやがる。駆逐や武蔵が沈んだら影響デカすぎるんだから少しは頭使ってほしい。 -- 2020-06-07 (日) 00:00:37
  • 防空も難しいんだよな。時間使って必要な船の必要な場所に必要なタイミングで1分間だけ4~5機撃墜してくれる戦闘機置くの。必要な相手が戦闘機利用する気ない動きしたら、影響力の高い空母ユニットが数十秒かけた時間すべて無駄になるし、敵空母は戦闘機の置いてない相手狙うかspotにきりかえるだけだし、戦闘機あっても1回は攻撃通るから必要な場面なら敵空母は突っ込むし。駆逐と武蔵の生存率は防空というより個々人の生存本能が大事だと思う。戦闘機は1機種3回しか使えないおもちゃだしな。 -- 2020-06-07 (日) 08:35:12
  • wikiの航空戦だったかのページによると、防空はもはや空母だけの仕事ではない。艦隊全員の仕事だ だとさ。 -- 2020-06-07 (日) 23:53:26
• キチガイ言ったの俺じゃないし、勝手に勘違いして捨て台詞吐かれても困るんだけど。 -- 2020-06-07 (日) 01:54:56
• 空母は今のところWGのナーフで孤立してる艦をペチペチしていくのが最善手になったんだと思う -- 2020-06-07 (日) 09:51:52
• 空母は今のところWGのナーフで孤立してる艦をペチペチしていくのが最善手になったんだと思う -- 2020-06-07 (日) 09:51:55
• やっぱ強すぎるんだよなぁ。航空機の航続距離にきつめの上限もたせたらどうだろう。あと、空母のくせに航空管制って感じが無いのはいただけないなぁ。 -- 2020-06-07 (日) 13:01:16
  • 優先順位と対空のやばいやつ・固まってる隻数に注意すれば強いよな。弾薬補給にかかるクレ量も１撃墜＝戦艦の一斉射とほぼ同等だけど、撃墜されなければ雷爆弾使い放題で稼ぎも悪くないという。 -- 2020-06-07 (日) 13:36:03
  • 昔みたいに箱になるようにした方が良いと思うんだよね。今の空母はシステム変更もあってリスクが軽すぎるんだよ -- 2020-06-07 (日) 16:02:31
    • 箱化もそうだが、発着艦中は隠蔽大幅悪化・発艦直後に編隊を整えるための操作不能時間を設ける・母艦沈んでも最後っ屁で飛行機動かせるの廃止(母艦轟沈と同時に操作中の航空機も即退場)くらいはしてもいいと思う。 -- 2020-06-10 (水) 02:08:19
  • 別に航空機からスポット能力除いてくれればいいです。水上艦の視界で攻撃してください。 -- 2020-06-15 (月) 22:57:11
• 戦闘機をspot目的で上手い位置に置く頭のない空母乗り多すぎない？ -- 2020-06-07 (日) 22:28:10
  • やってみりゃ分かるけど、効果の高い場所に置くのはそう簡単なもんじゃないよ。防空範囲が直径4キロとして、相手の航空隠蔽にたいして4キロも動くんだぜ？近すぎれば即撃墜だし、遠ければ少し遠ざかれば意味無い。敵が射撃してくれればspot役になるが、戦闘機が滞在するのは1分。戦艦のリロードはざっくり30秒。相手に少しでも脳みそがついてれば影響ないように動くのは簡単だよ。対駆逐のことを言ってるなら基本空母側の脳みそ次第だが、上手な駆逐相手なら戦闘機が役に立つ展開がそもそも少ない。戦闘機に夢見すぎ。 -- 2020-06-07 (日) 23:44:48
    • いや、砲撃チャンス作る事だけがspotじゃないだろ？ -- 2020-06-08 (月) 00:07:03
    • 具体的にどういう効果が欲しいんだ？おれ自身の見識を広げるチャンスかもしれない。 -- 2020-06-08 (月) 00:13:58
    • 実際に駆逐乗っていて、哨戒機を驚異と感じたことないな。敵の探索範囲が分かるし狭いから回避余裕だし -- 2020-06-08 (月) 07:41:24
    • 最近、欧駆にしかのってないが、おやつ以下の効果しかないよ。アレ。 -- 2020-06-08 (月) 12:55:47
    • 一部日駆、朝潮とかだとかなり苦しいけどね。動けない時に使われると。戦闘機ですら落とすのが苦しい対空だから。 -- 2020-06-13 (土) 11:47:19
• 空母は仕様変更されてからずっと乗ってなかったけれど、最近乗り始めた。ゲーム終盤の時点で航空機がすっからかんになる程度には使い潰さないといけないってのがむずかしいな。どうしても大事に使って攻撃回数が減る＝ダメージがでないの悪循環。結局、喰いやすい敵から喰ってくしかねぇんだろうね。ただ、サイパン。お前は死んでいい。 -- 2020-06-08 (月) 13:00:00
• 逃げ切って回復してから戦線復帰しようってときに航空機に発見されて止め刺されるとすっごいお腹がスタンダップするね -- 2020-06-08 (月) 19:56:51
  • 空母戦場においては逃げ切れてないってことなんやろ。まー気持ちは分かるけどね。航空隠蔽ブースターとかありゃ面白いんだが。 -- 2020-06-08 (月) 20:13:55
  • というか、空母の相手が一番辛いのって駆逐じゃなくて戦艦だと思うんだよね。特に日戦は回復中で隠蔽切れてる状態だと優先的に狙われる。駆逐は煙幕炊けばいくらでも逃げれるんだから、レーダー艦のほうが危険なのは変わらない -- 2020-06-09 (火) 07:50:53
    • 「いくらでも」なんてことはあり得ない。煙幕には回数制限があるし、一度使うとクールタイムがある。あんまり気にせずに炊けるのは英駆だけだよ。「こんなところで使ってられるか」って場面もあるし、「今使えない」って場面もある。そのたびにHPを1/3吹っ飛ばされるんだぞ。そういう経験、したことないのか？ -- 2020-06-09 (火) 09:38:01
    • パンアジアの駆逐でT8なんだけど、ホントにそこまでやられた経験が無いんだ・・・葉さんの言う話は良く聞くので自分は少数派だとは思うんだけどね。攻撃機が出た時はまず自分に来るものだと思って警戒して、それ以外の艦載機なら見つかっても構わない動きしてるから煙幕が不足することも無い。ただ他の国籍の駆逐を良く知らないから「いくらでも」は言い過ぎた。すいません -- 2020-06-09 (火) 10:03:43
    • パン駆も、英駆ほどじゃないけど、煙幕は回数多めでクールタイムが短めだった気がする。煙幕で飛行機を躱すのは楽な方の駆逐ではあるね。　もちろんさぁ、環境にあってなければ使うのやめれば？ってのもわからなくはないんだけど、じゃあ、特定の艦種のいくつかのツリーが絶滅する環境ってなんだよってこと。これは、ゲームの方が間違ってるとオレは思うね。 -- 1葉? 2020-06-09 (火) 10:17:58
    • 後から登場した奴が既存の奴より強いっていうのはどのゲームでもあるしバランス調整に期待するしかないよね。ただ毎回ロケットで1/3削られるっていうのは盛ってんじゃない？俺もよく駆逐乗るけどそんなに削られる事ないよ（低ティアならあり得るかもしれんが） -- 2020-06-09 (火) 10:30:37
    • 戦艦も辛いのが居るってだけで駆逐と事情変わらなくね。そして受け性能低い戦艦と煙幕普通で対空もない駆逐が噛み合った時は処刑タイム。 -- 2020-06-09 (火) 11:24:46
    • まあ、日戦でやられる時はすでにボロボロで敵の追撃も受けてる時だからね。敵雷撃避けるために舵を切った時に追撃艦にバイタル抜かれるｗでも逆のパターンの時は空母の援護が頼もしいからね。自分がやられた時も受け入れるしかない -- １枝? 2020-06-09 (火) 11:40:38
    • ↑間違えました２枝です -- ２枝? 2020-06-09 (火) 11:46:35
    • ミッドのおティムが2本刺さるとお手軽にイカされるので気持ちはわからんでもない。 -- 2020-06-09 (火) 11:50:59
    • 駆逐でティムが刺さるのってどっちのロケット積んでるかわからない初手だけじゃない？ -- 2020-06-09 (火) 14:39:31
    • ミッドになれば練度の高い男優みたいなものだけど、おティムを上手く入れられない人は結構多いね。あれじゃイケない -- 2020-06-09 (火) 15:58:51
    • 航空機を瀕死狩り専用に運用してるやつは多いし、そういうやつはおティムよ。瀕死のやつを後ろからおティムを1発刺して燃やす。燃えないなら前から2発目でフィニッシュ -- 2020-06-09 (火) 22:26:04
• t8空母どれも楽しい。t10ともやりあえるし、t6相手には有無を言わせない。……やっぱ強すぎるんだよなぁ -- 2020-06-08 (月) 23:17:15
  • むしろ翔鶴とLEXはTier比白龍やMIDよりよっぽど強いと思う。インプラは…ナオキです -- 2020-06-09 (火) 16:34:10
  • 空母の中ではそうかもしれない。他艦種からすれば全ティアの空母が全てぶっ壊れ -- 2020-06-09 (火) 22:35:27
  • Tier8の船はTier10と40%の確率でマッチするらしいし、Tier1以下よりは強めに調整されてそう -- 2020-06-09 (火) 23:02:23
    • 間違えたTier7以下です -- 2020-06-09 (火) 23:03:15
    • Z-23「確かにT8ってOPぐらいに調整されてるよね」 -- 2020-06-09 (火) 23:10:11
    • モナーク... -- 2020-06-13 (土) 22:59:35
  • あくまで個人的な意見だけど、teir4の複翼機が一番の驚異なるのが嫌だ。ゼロ戦とか九九艦爆が出るteir6が強いほうが良かった・・・・ -- 2020-06-12 (金) 10:39:20
    • Tier4辺りだと対空がすずめの涙やそもそも無いっていう船も多いからねぇ。今の低Tier環境は初心者には辛い。運営としてはそれで高Tierno -- 2020-06-14 (日) 17:42:59
• 駆逐虐めるならやっぱり英空？ -- 2020-06-13 (土) 23:21:27
  • アークロイヤル買って日駆の真上でソードフィッシュをグルグル旋回させろ。意味もなく煙幕を使わざるをえず、味方空母が戦闘機よこさなかったらそのまま発狂して死ぬ。 -- 2020-06-13 (土) 23:34:39
    • 頭上を飛ばしてるだけで勝手に死んでいく駆逐を想像したら草はえた。……でも実際、そうなるんだろうな。 -- 2020-06-14 (日) 17:49:24
• T8のプレ艦空母買おうかと思ってますが、おすすめはありますか？空母歴は、白龍、レキシントン、英6のやつまでです。 -- 2020-06-14 (日) 18:57:23
  • エンプラ -- 2020-06-14 (日) 19:46:56
    • レンタルでGZ、加賀は使ったことあります。格下にはめっぽう強いけど、T10戦では毎回苦しかった記憶が。エンプラは爆撃が強くてhpが高いイメージ。対駆逐はどうです？ -- 2020-06-14 (日) 20:44:18
    • エンプラは今売ってないぞ。サイパン、グラーフは弱いから買うなら加賀だな -- 2020-06-15 (月) 07:17:25
    • 全種類の航空機が使用できて、かつ扱いやすいプレ空母となるとやっぱりエンプラなんだよなぁ。問題は今売ってないってこと。加賀は対駆逐が少し不安だし、GZは航空機が脆いし、APの命中と雷撃の弱さが不安。サイパンは母艦の対空距離短すぎ。インドは雷撃無いし。 -- 2020-06-16 (火) 08:52:08
  • 久々に翔鶴乗ったらめっちゃ良かった。けど白龍もそうだけどAP爆弾が苦手で、後半辛くなること多い。動き回る巡洋艦にはカスダメしか出ない。加賀は予備機が多いから多少心配は緩和される。そっかぁ…加賀にしときます。 -- 木 2020-06-15 (月) 17:15:20
• 同格艦をノーダメージで沈められるって書くとものすごく強く感じるね　空母はものすごく強いんだけどさ -- 2020-06-15 (月) 07:08:56
  • T8空母だとT10艦も全然処せるようになってくるからな。翔鶴姉、AP怖すぎ。 -- 2020-06-15 (月) 11:29:15
• 刷新後は戦況見えない猿でも操作できちゃう仕様になったせいで周り見えてない空母ばかりになってしまったな。せめて左右のバランスは見て欲しい -- 2020-06-15 (月) 17:40:10
  • 「noobteam」て連呼するやつとかね。結構な確率でそういうやつは駆逐無視してるよね -- 2020-06-17 (水) 17:45:40
• 艦載機のHPも高すぎるんだよね、防空砲火使ってる対空艦には単艦でも落としきられる程度で良いよ -- 2020-06-19 (金) 12:15:37
  • 後艦載機への発見されたシグナルてのあれもいらんわ。あれがなくなれば多少は駆逐も楽になるだろ -- 2020-06-19 (金) 12:19:17
  • 旧仕様と比較すると戦闘機の妨害も無く、ほぼ無限に再生するので対空特化の艦なら完封出来てもいいとは思う。そこまでしても高teir空母なら対応出来るだろうし -- 2020-06-19 (金) 12:21:12
    • 上級射撃も対空への影響激減したしね。現状の防空圏なら上手い空母ならかわしかたも心得てるだろうし、個人スキルの差がでる要素が出来るのは良い事だと思う -- 2020-06-19 (金) 13:26:22
    • 更に欲を言えば攻撃機は要らないから戦闘機を返して欲しい。制空権争いは空母にとって楽しみの一つだった筈。運営が折角作った現仕様を旧仕様に戻したくないなら、艦攻の編隊に戦闘機を混ぜて随時切り替え可能とかに出来ないかな？もしくは哨戒機をSPOT地点に制限時間で飛ばすものでは無く、味方艦に貼り付けて撃墜されるまでは無制限に飛べるとか・・・ -- 2020-06-19 (金) 14:12:56
    • 戦闘機を貼り付けて無制限自動迎撃とか制空権争いでもなんでもない件について -- 2020-06-19 (金) 15:01:06
    • 1中隊しか動かせない以上個艦で完封できる領域が増えるのでは昔のように動かせる中隊増やすとかしないといけないんじゃないかな？ -- 2020-06-19 (金) 15:10:05
    • 実際、そうなんだけど今の仕様になったのが「旧仕様では腕の差がある空母マッチの時、片方の空母無双を止める手段が無い」という理由を聞いたんです。現仕様をまたガラっと変えるのが無理なら、出来るのはこの位なのかなと -- 2020-06-19 (金) 15:19:38
    • 消耗品で「直掩戦闘機」を作って一定時間操作してる中隊に戦闘機随伴とかでどうだろう。自分の中隊を相手中隊にぶつけにいって落とす感じ（相手にも使われたら自分も落とされるけど） -- 2020-06-19 (金) 15:37:37
    • ↑護衛戦闘機の間違い -- 2020-06-19 (金) 15:42:49
    • なるほど、自分で操作する戦闘機では単調にしかならないから、消耗品のほうが良さそう -- 2020-06-19 (金) 15:58:44
    • 自分で戦闘機操作するのも、攻撃を犠牲にして防空に徹したり、相手の戦闘機出し抜いて攻撃を通したりみたいな読み合いが生まれて面白そう -- 2020-06-19 (金) 16:43:57
    • 艦載機同士がすれ違っても何も起きないのは違和感しかねぇからなぁ -- 2020-06-19 (金) 17:08:58
    • 本当はそれが一番楽しそうなんですが、味方艦から「攻撃しないで防空だけしろよ」って言われそうなんですよね。両方同時に出来ないと厳しいのかなぁ -- 2020-06-19 (金) 17:21:13
    • 航空機撃墜のスコアを高くして、防空だけでも稼げる調整にすれば、最悪空母同士航空戦繰り広げてるだけになって、戦場への影響力も低下するかな -- 2020-06-19 (金) 17:34:43
    • 撃墜スコアは上げて欲しいですね。今の状態ではしょっぱ過ぎて防空艦もモチベが上がりにくそう -- 2020-06-19 (金) 17:42:41
• 被撃墜が偏ってる空母は負けるという印象ある。例外ももちろんあるが、弱い空母ほど、状況に見合わない敵に粘着する。 -- 2020-06-19 (金) 20:46:09
• 戦闘機の配置が下手すぎる空母が多い。隠蔽中の駆逐の傍に置いても場所教えてるようなもんだろうが・・・敵の進路妨害とかもっといろいろあるだろ -- 2020-06-19 (金) 23:48:37
  • 下手というか、戦闘機配置は結構難しいんだよな～。勝敗はそこにあったりするんだが…… -- 2020-06-20 (土) 12:44:18
    • エンプラのOPなところよな。 -- 2020-06-20 (土) 16:49:18
  • ロケットの戦闘機は駆逐攻撃する時にspotで使うから、その他に使えるのは実質6回。そんなことに使ってたら後半防空に使う分無くなるわ。同じ木たててそんな不満なんか思う存分ぶちまけろ -- 2020-06-20 (土) 15:14:40
  • そうかな、戦闘機おいていく空母、（T8が多いけど）結構適切で助かってるが。うまい位置に置いてくれると敵駆逐がはいれないので、開幕いきなりCAP -- 2020-06-20 (土) 16:17:54
    • 取れたりもよくある。自分の側に最初の戦闘機置いてくれた場合はなんとか活用できるように頑張るのが駆逐の義務だとおもってる。 -- 2020-06-20 (土) 16:19:05
    • なので、自分の戦闘エリア近辺においてくれたら、あとはどう使うかも駆逐の腕だと思うぞ。 -- 2020-06-20 (土) 16:21:19
    • 勿体ぶってると使い切る前に試合終わっちゃうからね。空母が哨戒機置くのは前提だけど、水上艦もそれをどう利用するかだな。 -- 2020-06-20 (土) 16:22:23
    • そうそう。そもそも空母側にしたって、駆逐の手助けする義理は本来ない。なのにわざわざ迂回して哨戒行動してくれてるわけで、自分の向かうCAPエリア周辺を１撫でしてくれた空母には、いつもF12打っているよ。 -- 2020-06-20 (土) 16:32:22
    • まあ真上にポンと置くものじゃなくて、駆逐艦の進路上に設置して敵航空機が寄り付きにくくするのが一番なんだけどね -- 2020-06-20 (土) 19:47:50
    • 敵駆逐の侵入経路予想して、その経路がつかえないように置いてくれるのが最善だけど、駆逐経験がないと無理だろうしな。 -- 2020-06-21 (日) 09:44:34
  • すげえわかるよ、そもそもあんなの気休めだからって戦闘機使わない空母様もいっぱいいるくらいだし -- 2020-06-23 (火) 12:38:54
  • 駆逐少数マッチで初手いきなりおかれると行く方向がバレる上にキャプに入る頃には戦闘機帰っていくんですけどね。それで駆逐になんでキャプ取れないって怒られても艦載機ほど早くなくてごめんなさいとしか言えねーわ -- 2020-06-23 (火) 12:53:38
• 駆逐乗りは空母に乗るべし。空母乗りは駆逐に乗るべし。戦艦はいいかな -- 2020-06-21 (日) 16:55:36
  • 戦闘機くださいお願いしますだろ？ -- 2020-06-21 (日) 17:13:20
  • 駆逐乗りの分際で命令してきやがる。そんなに戦闘機が欲しいのか？戦闘機の一つ二つは与えてやる、その後は自分でどうにかしな　ランダム戦で勝率求めんのがナンセンスだぜ -- 2020-06-21 (日) 17:18:42
  • 最近初手戦艦乗る→駆逐うぜぇ→空母乗る→数戦で飽きる→駆逐乗る→レダ巡うぜぇ→戦艦乗る→以下ループを繰り返してることにこのレスで気づくことが出来た -- 2020-06-22 (月) 16:57:47
  • 空母は乗っててつまらない上に２２人をクソゲーに巻き込むの申し訳なさすぎるので嫌です・・・ -- 2020-06-25 (木) 12:15:35
• 空母乗る奴にまともな奴がいるわけないだろ？ -- 2020-06-21 (日) 20:24:55
  • このゲームやってるやつにまともなやつなんていない -- 2020-06-21 (日) 20:27:23
    • いい年して戦争ごっこだからな。駆逐艦ごっこしてるやつも艦載機ごっこしてるやつも仲良くすればいいんや -- 2020-06-21 (日) 20:45:58
• ちょっとしたことだけど、空母ピコピコして命令してくる人すごく嫌い。逆サイドに母艦があってもお構いなしにずっとピコピコされるし。「こいつがHP減ってるんでスポットしてください、お願いします」くらい言ってくれればやる気も出るのになぁ。 -- 2020-06-22 (月) 11:40:27
  • 自分の目の前の敵のことだけ考えてる軍死様以下の何かは多いよな。負けたら空母か駆逐のせいだしさ。敵艦載機の飛来しないサイドで完膚なきまでに壊滅してる奴とかなんであんな偉そうなんだろうな -- 2020-06-22 (月) 13:16:01
  • 空母に限らず、みんなピコピコ嫌いだから。最近は無視すると撃ってくる狂人も増えてきた。空母は撃たれないだけましだぞ。 -- 2020-06-22 (月) 13:17:03
    • 甘いな。撃たれるよ -- 2020-06-23 (火) 22:46:36
  • 戦闘中に悠長にチャット打てるかよ。何様なんだ -- 2020-06-23 (火) 22:40:59
    • ぜひタイピングを練習しましょう。あと英語。駆逐や装填速い艦だとそれでも打てないが。 -- 2020-06-24 (水) 01:36:35
  • 逆サイドからでも１分程度でスポットに来れる能力があるんだからしょうがない(笑　みんな空母に期待しているのですよ。　そういう艦種だからピコピコはしゃーないよね、嫌なら無視するか乗らなきゃいいだけ。 -- 2020-06-25 (木) 12:39:16
• 爆弾適当なところに捨てる空母の意図がようやくわかった　やっぱり卑怯なことしてたんだなって -- 2020-06-25 (木) 19:49:47
  • なんで卑怯なん？戦術でしょ -- 2020-06-25 (木) 20:15:12
    • 対空砲抜けなんて卑怯以外の何物でもない -- 2020-06-25 (木) 21:56:19
  • 何を言ってるんだ。スリングショットの事？スリングショットなら今は英空母のインドミタブルしか出来ないよ。何で適当なところに落としてるかというと、艦載機の損失数を抑える為だよ。空撃ちだよ。 -- 2020-06-25 (木) 22:03:32
    • 「というかやっぱり卑怯な事してるんだな」ってなんだよ。 -- 2020-06-25 (木) 22:04:19
    • 『』を付ける場所ミスった... -- 2020-06-25 (木) 22:04:49
    • スリングですらなくて空撃ちのこと言ってる可能性すらある -- 2020-06-26 (金) 11:59:53
    • そもそも攻撃に参加しない小隊まで低空飛行でついて行ってばかばか落とされるのがおかしいんだがな -- 2020-06-26 (金) 13:13:37
  • 敵艦を前にして爆弾を投げ捨てて逃げ帰るとは何事か！けしからーん！おまけに対空砲撃ってるのに、それを抜けてくるなんておかしい！(笑)現実の空母機動艦隊でも、対空砲だけで敵機を投弾前に全機を撃墜できたことないんだよなー。子供の駄々にしか聞こえん。 -- 2020-06-26 (金) 11:49:24
    • それを言い出したら敵発見で他艦種も含めて水平線のはるか向こうの敵艦が直視できるのどうすんの(笑　現代でも正確な座標はわかっても直視は無理だぞ(失笑 -- 2020-06-26 (金) 12:39:03
  • 空母には色々言いたいけど、違う 違う そうじゃ そうじゃない～🎵 -- 2020-06-26 (金) 12:02:19
• 0.9.6で全空母のAPがかなりのnerfされるらしい。by開発者ブログ 日空に関してはかなりきついかな、と思うがこれまで暴れてたのでしょうがない面もある。けどGZまでとばっちりを食らってしまった… ダメージ1200と照準速度15％は割にあってない -- 2020-06-26 (金) 10:11:32
  • まーたソ連大型艦の間接バフか。AP爆弾でスタグラ吹き飛ばす楽しみを奪うんじゃねえよ。 -- 2020-06-26 (金) 12:23:22
    • なにがソ連の間接バフだよwどの船だって痛いの刺さってたんだから強いて言うなら巡洋艦戦艦の間接バフだろ -- 2020-06-26 (金) 12:30:11
  • 公式の公開テストの告知に詳細が出てるよ -- 2020-06-26 (金) 13:10:50
  • 流石に白竜の6800ダメージへのナーフはやりすぎだろ。バイタルに入るのはいつも1枚、2枚なんだから。横向けられるとそもそも当たらないなんてこともあるし。 -- 2020-06-26 (金) 13:41:42
    • 8500の時代から累計1700のnerfだから合計与ダメで1万前後は減るかな。戦線押し上げてる戦艦とか島裏デモインとか要所要所で相手に与えるプレッシャーが減るのがきつい。 -- 2020-06-26 (金) 17:01:23
    • ただでさえHEに比べてAPは運の要素が強いのに -- 2020-06-26 (金) 18:11:37
    • 8500×2入っただけで17000削られるんですがそれは。プレイングとか運が悪くて1万2万削られるのはまだしも、余裕で1万以上削られるのはどう考えても狂ってるわ。 -- 2020-06-29 (月) 17:35:09
  • せっかくAP爆弾当てられるようになって来たのにナーフされるのかー -- 2020-06-26 (金) 14:33:23
• ロケットもナーフしろ -- 2020-06-27 (土) 15:36:57
  • 白龍とかはちょくちょくダメージとか発火率とかnerfされてるから勘弁しておくれ -- 2020-06-27 (土) 15:58:50
  • それよりも航空機の被発見表示無くせ。バレてるかどうかわからない状態で戦え。 -- 2020-06-27 (土) 23:39:09
  • 視界共有も無くせ。 -- 2020-06-28 (日) 01:24:15
    • 運営も空母擁護派も「視界」ってもんをロクに考えてなさそうなんだよな。見つけたところで味方が撃たないとか見るけど「攻撃したくても見えないから攻撃できない」のと「攻撃できるのにしなかった」のは意味が違うだろうに。どう考えたって後者の状況にノーリスクでもっていけるのはやりすぎだよな（せいぜい艦載機が落とされるだけ） -- 2020-06-28 (日) 21:32:12
    • 攻撃・偵察能力が減少していくのにノーリスクとは一体… -- 2020-06-28 (日) 22:18:54
    • 艦載機が落とされることをノーリスクって言ってるあたり空母乗ったことなさそう -- 2020-06-29 (月) 00:39:37
    • 偵察の役割全削除するのも違う気がするしミニマップ上のみ共有でテストしてみて欲しいわ。 -- 2020-06-29 (月) 01:08:45
    • それは普通にやってみるべきだと思う -- 2020-06-29 (月) 01:11:47
• 6800はやりすぎ？？？8500がやり過ぎなんや！ -- 2020-06-28 (日) 01:28:27
  • HE爆撃は上部構造物や部位HPが無い中盤とかはせいぜい8000くらいしか入らないけど、AP爆弾はいかなる状況で全速転舵してようが2万PONともっていかれる時あるから、どうも理不尽さはぬぐえない。しかもVPダメで回復ほぼできんし。また様子みて上げ下げしてけばええやろ今回は下げでお願いします。 -- 2020-06-28 (日) 22:58:51
  • そもそも駆逐と巡洋と戦艦相手に同じダメージ入るのがおかしい。 -- 2020-06-28 (日) 23:13:21
  • 別に特別高くはないだろ巡洋艦なら島裏で引きこもってなければ全部バイタルもらうなんてことほぼないし。ここまで火力落とすなら今の運任せ範囲ではなくもっと照準絞れるようにしないと割りに合わない -- 2020-06-29 (月) 06:31:03
    • もっと照準絞らせてくれないと全貫通、不貫通、跳弾、外れとかになった挙句、艦載機無駄にすることになるしな。 -- 2020-06-29 (月) 06:51:14
    • 空母に照準されたとき食らうダメージは空母からだけのものじゃないんで… -- 2020-06-29 (月) 08:45:08
    • そりゃ全部バイタルは少ないけど、伊吹で回避行動とってても1万5千とか結構入るぜ。しかも往復攻撃してきやがる。回避不能なお互いお祈りゲーにしてはやりすぎ感あったよ。HE爆撃みたいに弾の散らばり方クソになるよりましだろ。停船した巡洋に絞りきって命中0とか割が合うとか以前の問題だわ型抜きみたいに落ちやがる。 -- 2020-06-29 (月) 09:40:53
    • 対空戦闘あるのにAA弱い日本艦で孤立がまず間違い。誰かいて戦闘機も出せば往復は防げる。空母触らんとわからんだろうが主砲弾と違ってこっちは攻撃方法そのものを消費してアプローチしてるんだからある程度の腕によるダメージ保証がないと割りに合わない。あとそれ回避不能ではなく完全に回避読まれて自分からサークルに飛び込んでる奴だぞ -- 2020-06-29 (月) 11:51:16
    • デモインに255バシバシ入るのに高くないとか頭沸いてんの？ -- 2020-06-29 (月) 12:34:42
    • 巡洋、戦艦相手にほぼ確定で1万2万削れるのがおかしいことに気づけ。普通の水上艦はHP削られるリスクとって撃った結果全貫通、不貫通、跳弾、外れになるんだが？ -- 2020-06-29 (月) 17:29:27
    • 爆撃も全貫通、不貫通、跳弾、外れになるのご存じない？空母も艦載機削って攻撃しているんだがそれはリスクではないんですか？ -- 2020-06-29 (月) 17:33:37
    • HPと艦載機じゃそもそもリスクが違う上に、水上艦側はリスク背負ったうえでも1万2万(しかもバイタル判定で)ほいほい出すなんて無理なんだよ。 -- 2020-06-29 (月) 17:40:42
    • ああ、仮に最悪沈むリスクを取りながら不確定な攻撃するのと、せいぜい最悪の場合でも攻撃手段が一種類(一時的に)なくなる程度でほぼ確定でダメージだせる(おまけに視界もとれる)リスクを同等だと考えるならばこれ以上言うことは何もないけれどね。 -- 2020-06-29 (月) 17:56:57
    • 航空機落とされると母艦にダメージが入るなら、リスクと言って皆納得する。航空機無くなっても沈まない(ポイント献上しない)以上、それをリスクというのは無理がある。ここの認識におそらく根本的に齟齬がある。せいぜい雷駆が魚雷無駄撃ちさせられたくらいのリスクだぞ。 -- 2020-06-29 (月) 18:01:30
    • 息吹レベルの機動力でもバイタル抜かれるって言ってんのに空母乗ったこと無い扱いされて意味不で笑う。ただHP減るリスクが云々は相変わらず的外れな意見だよね。俺は巡戦駆乗ってるときにHP削るリスクが云々なんて考えたこともないし、レベルが違いすぎて会話が合わない。 -- 2020-06-29 (月) 19:14:10
    • ヘイト管理とかHP管理しない人かな?自分が考えたことないからといって的外れとするのはそれこそ的外れだよ -- 2020-06-29 (月) 19:43:02
    • ヘイト管理もHP管理もあたりまえなんだよ。そんな当たり前もちだして指摘してくるんだからそらレベル違うって。戦闘行動でHPが減ることにリスクという概念が無いって言ってんの。自分が考えたことも無いって自分の自己紹介してて笑う -- 2020-06-29 (月) 20:23:20
    • ここまで自分の都合のいいようにだけ曲解できるのは、確かにレベルが違う -- 2020-06-30 (火) 01:46:49
    • んー、リスクって言葉が分かりづらいなら「ある行動(spotや攻撃等)起こしたときそれが戦闘困難、不能につながる可能性」って言葉に置き換えようか？これが空母と他の水上艦では違うって話なんだけど分かるかな?HP管理やヘイト管理は全てこれらを考慮して行われるはずなんだけど大丈夫?HP管理、ヘイト管理を当たり前にしてるのに、行動に対するリスクという概念がないという返答はこちらとしてもレベルが違いすぎて驚きだよ -- 2020-06-30 (火) 01:52:31
    • 高くなかったらクラン戦で白龍一択にはならなかったんだよなぁ…。 -- 2020-06-30 (火) 06:57:41
    • そもそも攻撃方法が全く異なる空母と他艦の攻撃リスクを比べるのが間違ってない？ -- 2020-06-30 (火) 08:55:15
    • 色々ギャーギャー喚いてるけど、空母を推し進め続けてきた運営がAP爆強すぎたって認めてるのに、これ以上何を議論するわけ？一番空母ナーフしたくないのは運営なんだぞ -- 2020-06-30 (火) 09:13:22
    • 確かにリスクよりそっちの言い方のが分かりやすいな。水上艦における戦闘不能は撃沈状態。空母における戦闘不能は撃沈状態か艦載機枯渇状態。何か変かこれ？艦載機は撃墜されるんだから、空母も水上艦も現状は同じに見えるが。つか水上艦で戦闘行動とったらHP減るの当たり前だからな。それをどう減らすかが腕の見せ所であって、わざわざこれリスクとってますなんて思わないってこと。自分のHPが減ることを特別視しすぎじゃねーかな。水上艦のHPと空母の艦載機は同じで、艦載機は20分の戦闘で限界量がきまっている。文句いうなら対空強くしろカスで、リスク云々は的外れだなって思った理由伝わったかね。 -- 2020-06-30 (火) 09:41:41
    • 捉え方はともかくとして。要は諸々のそういう差を良しとする代わりに改変で緩和したはずの安定性や使い勝手にしわ寄せが戻ってきてるという簡単な話しではある。 -- 2020-06-30 (火) 15:21:52
  • 時代はオーディシャスですよ -- 2020-06-29 (月) 09:28:54
    • HEの貫通があと1ミリたりねえんだよあいつは -- 2020-06-30 (火) 11:26:07
• 艦載機のHPが削れれば本体にもダメージ入るようにすれゃ良いよ -- 2020-06-29 (月) 16:58:58
  • それな。空母内で飛行機生産してるから、1機生産するごとにHPいくつって、決まってていいよね。多分、装甲板とかはがして飛行機にしてるの。 -- 2020-06-29 (月) 17:28:40
    • そこが論点では無いことは分かってるけど１つ訂正しておくと、別に母艦で飛行機作ってるわけでは無いぞ。増えていくのは甲板上の機数で、格納庫から外に出すのに時間がかかってるだけ。加賀みたいな例外を除けば20分で使える機数も史実からそう逸脱したもんじゃ無い -- 2020-06-29 (月) 17:39:51
    • ふむ～　んじゃ、ズタボロになってギリギリ戻ってきた飛行機が、着艦してすぐにHP満タンになるのにも、そういう理由があるのかねぇ…　←これ、オレが空母に関して2番目くらいに理不尽に思ってることなんだけど。 -- 枝? 2020-06-29 (月) 18:23:36
    • その辺りはゲームなんだし気にしすぎない方がいいでしょ。戦艦とかだって主砲壊れたのをRをポチッと押すか何秒か放置してるだけで治るんだから。 -- 2020-06-29 (月) 19:23:10
    • 印象は変わってくるよね。部位HP削れるだけにしてトータルの耐久はほとんど変わらないとかなんとか調整してくれていいから、雰囲気だけでも本体にダメージ入ってる感じにしてプレイヤーを騙してほしい。 -- 2020-06-29 (月) 19:26:31
    • 航空機のHP修理や機数回復は良く触れられるけど、機体が撃墜されなければメインウエポンである魚雷・爆弾・ロケット弾が今でも変わらず無料で使い放題なのはどうなんだろうか。戦闘機は対空兵装の一種だからまだいいけど操作できる攻撃手段ぐらいはと思う。 -- 2020-06-29 (月) 21:28:42
    • どうなんだろうかって帰投して武装再装填してるだけじゃね？なんかおかしい所あるのかな？空母批判したいのはわかるが突っ込む所がおかしい気がするよ -- 2020-06-30 (火) 16:33:54
    • 再装填がおかしいとは言ってない、水上艦のメインウエポンである主砲と魚雷は使った分だけクレがかかるけど空母のメインウエポンである航空機の魚雷・爆弾・ロケット弾はクレコスト０のことを言ってる。 -- 葉5? 2020-06-30 (火) 18:14:01
• 「戦艦とかだって主砲壊れたのをRをポチッと押すか何秒か放置してるだけで治る」それだ！空母も、飛行機のHP回復のためにクールタイムのある消耗品を使うか、時間を待つか、みたいなのがあればいい。戦艦の回復班だって時間がかかるし、治らないダメージもある。飛行機にそれがないのはなんでなんだぜ？着艦即HP満タンは納得いかんのだ。 -- 枝? 2020-06-30 (火) 09:22:46
  • 飛行機だって帰還後即発艦って言ってもそれはダメージ受けてる機体じゃなくて空母本体で待ってた機体なんだから...そもそも回復で治らないダメージってそれは空母でも落とされまくった機種は試合中フル中隊で出撃出来なくなるんだから同じようなものだよ -- 2020-06-30 (火) 16:54:12
    • 飛行機の修理って、倉庫から出してくるより時間かかると思うんだよね。だから、中盤くらいまでは新しく出してきたやつ優先で飛ばせばいい。んで、終盤になって、しかたなく半端なHPで出撃とかで頭を悩ませたりしてほしいの。まぁ、ただの意地悪ではあるｗ -- 2020-06-30 (火) 17:22:07
    • 連投で済まない。要するに、飛んできた飛行機を落とせなかったけど「けっこう削ってやったぜ！」ってことに意味が欲しいんだ。 -- 2020-06-30 (火) 17:25:53
    • その気持ちは分からんでもない...一応航空ダメージって言うんだっけか航空機に与えたダメージがあるし落としてなくてもダメージ出せてれば経験値に反映されてるのかも？ -- 2020-06-30 (火) 17:40:54
    • ポイントにある程度は反映されてることは知ってる。どんな程度かは知らないけど。でも、空母側からすると生きて帰りさえすれば痛くもかゆくもないってのが、対空が低めの船からするともう、残念なことこの上ない。だから、ちょっとでいいから空母の頭を悩ます要因になってほしいんだ。 -- 2020-06-30 (火) 17:59:52
    • まあ空母以外でも主砲にダメージ蓄積しても壊れなきゃなんの障害もなく使えてR押せば壊れても即直しからの普通に使用できるのと同じだと思うな -- 2020-06-30 (火) 18:11:31
    • うむ。その場合、Rにはクールタイムが設定されてるし、火災との兼ね合いがあるからいつでもRで一発解決とはいかんよね？それに、主砲のためにRが必要な場面って、本体にも相当深刻なダメージが来てるのに間違いない。　とにかく、空母への嫌悪感の最大の原因は隔靴掻痒というか「届かない感」だと思うのですよ。飛行機を落とされたらちょっと痒いかもしれないけど、ダメージを受けることは全然かまわない。これ。バタバタ落とせるような対空を持ってない船の無力感わかる？少しのひっかき傷でいいから、こちらがちまちまと抵抗したことが蓄積していくってことになってほしいんだよ。 -- 2020-06-30 (火) 18:33:29
    • 届かない感っていっても主砲は30秒に複数発ぶっ放せて20km -- 2020-06-30 (火) 19:37:00
    • そんなとろこに空母がいるのかぃ？ -- 2020-06-30 (火) 19:46:56
    • そうそう、昔はボトムアトランタで空母2隻マッチで大海原放り込まれたことあったけど、艦載機削ってたからやってる感は出た。今は同じ状況ならクソゲーやろな -- 2020-06-30 (火) 22:12:49
• 自分も空母乗るけど艦載機削るのってリスクって言えるかな。普通の戦場なら枯れることないけどな。下手なんじゃない？ -- 2020-06-30 (火) 09:23:00
  • そりゃ水上艦で撃沈されないように動くのと同じで、艦載機も全滅しないように動いてるからじゃねーの？お前沈んだ水上艦に下手なんじゃない？って言ってもそうだねで終わるだろ。 -- 2020-06-30 (火) 09:47:44
• 艦載機の生産速度もっと落とせ -- 2020-06-30 (火) 12:34:35
  • てかもうちょい艦載機柔らかくして.... -- 2020-06-30 (火) 14:10:23
• ところで空母も水上艦だからね？　 -- 2020-06-30 (火) 17:38:45
  • 空母とそれ以外でなにかちょうどいい言い方ある？みんな多分わかってるけど水上艦って言った方が分かりやすいだろうから使ってるんだと思うよ -- 2020-06-30 (火) 18:09:19
  • まぁゲーム的には飛行場付き航空機だし。 -- 2020-06-30 (火) 18:14:43
  • モテなさそう -- 2020-06-30 (火) 22:15:26
  • 今のご時世世に出回ってる言い方が正義だからなぁ..... -- 2020-06-30 (火) 23:06:11
  • ここ、wikiで空母の説明の最初の所にきちんと説明があるんだよなぁ…空母乗ってると主張する奴も空母嫌いって言ってる奴も最初の文章さえ読んでないんだろうなと思っただけ。 -- 2020-07-01 (水) 06:41:33
    • そういう所がモテないんやで。空母以外の艦艇って書くのめんどくさいから水上艦ってみんな言ってるだけで、空母が水上艦なんて言うのはみんな分かりきってるねんで。空気読めるようになろうね。 -- 2020-07-01 (水) 17:04:30
    • 空母と砲艦、これで万事解決では？ -- 2020-07-01 (水) 18:47:22
• とりあえず自動消火しなくても5秒で鎮火するアルティメットゴミカス火災耐性をナーフしよう -- 2020-06-30 (火) 18:40:22
  • 確かに5秒鎮火はやりすぎだよな。せめて45秒位にはすべきだわ。大体沈没してしばらく操作可能なのも意味わからん -- 2020-07-01 (水) 00:13:18
    • ほんとそれ。なんで沈んだ後なのに新たにスポットや攻撃が可能なのか意味不明。 -- 2020-07-01 (水) 00:38:05
    • 火災5秒とかマジで誰が考えたんやろ。普通の脳ミソしてたら空母の火災5秒で消えるようにしたろーってアイデア出てこんと思うんだが -- 2020-07-01 (水) 01:03:13
    • 沈んだ後は分かるけど火災5秒はないよなぁ　実際炎上したらてんやわんやなのに。 -- 2020-07-01 (水) 01:35:44
    • よっぽど開幕空母狙いを阻止したかったんじゃないかな。他の船は開幕沈んでもその船が悪いけど() -- 2020-07-01 (水) 04:40:35
    • ゲームシステム面がテスト結果ベースで積み木のように作られると考えると分かるよ。刷新後操作は飛行機操作中に自艦の詳しい状況が分からない、だから自動で消耗品使うようにした、そしたら他の艦のように消耗品使用タイミング調整して生存することが出来ない、だから火災時間を短くしてるって感じ。一応、火災の秒間ダメージは高めにして、すぐ消えるってことはすぐ次の火をつけられるようになっているなど、消化時間以外に目を向けて全体的にみるとなんか色々やったことは見える -- 2020-07-01 (水) 05:16:51
    • 気持ち悪！wikiってWGJの回し者いるんか怖 -- 2020-07-01 (水) 06:52:02
    • ナメクジ並みに何も考えてないのにこのゲームやってる方が気持ち悪いよ…… -- 2020-07-01 (水) 08:23:25
    • つまり風が吹いたら桶屋が儲かるみたいな考えの馬鹿がデザインした結果がこうだと。火災や浸水にはダメージだけでなく被発見距離の悪化や移動力の低下等もあるのも考え付かなかったと。 -- 2020-07-01 (水) 12:33:02
    • 秒間ダメージは元々高い味付けだし、デバフ緩和のスキルも過去にはあったというところは置いとくとして。簡略化の弊害にしても装甲くらい減らせよっていうね -- 2020-07-01 (水) 16:16:45
  • 「飛行機を操作してる間は母艦のことは気にしなくていいようにしよう」→「それ、母艦がそもそもいらないんじゃ？」 -- 2020-07-01 (水) 09:30:54
    • GZ「巡洋艦や駆逐艦と撃ち合うのも俺の仕事だから船体も必要だぞ」 -- 2020-07-01 (水) 14:58:02
• saipanのtiny timもAPになるんかな -- 2020-07-01 (水) 13:00:20
• 駆逐乗りです。最近はほとんどの空母がちゃんと向かう先のCAP円周囲を攻撃機で１撫でしてくれるので大いに助かってます。情報のすくない開幕直後、これがあるのと無いのでは雲泥の差がでます。戦闘機置くな・・・などと愚かなこと書いている連中も居ますが置いてくれた戦闘機を活用できない連中は相手にしないでください。とても助かってます。最近お世話になる事が多いので批判ばかりじゃなくタマには感謝ぐらい書いとけよ・・・と思う駆逐乗りもいますのでこれからもよろしく。（自分が向かう先にきてくれたら必ずF12してます。忙しいのでチャットは撃てませんがあしからず。） -- 2020-07-01 (水) 18:48:31
• ランク戦で3～4戦に1回は相手駆逐を殆ど狙わない空母に当たるんだけど、そう言うプレイスタイルって勝ててるの？自分とマッチした場合は敵にせよ味方にせよ負けてる印象しかないが…。味方駆逐は敵艦載機に追い回されてﾋｰｺﾗ言ってる中、相手駆逐は開幕5分経ってもレーダーにすら写ってないとか… -- 2020-07-01 (水) 23:08:49
  • 普通はボロ負けコースだな。 -- 2020-07-03 (金) 10:27:21
• 空母の操作変わってから乗ったことないんですけど、tier4,6はどの国が1番オススメですか？ -- 2020-07-02 (木) 16:55:24
  • 初めて扱うなら米空母が性能のバランス良いしお勧めだね。日空は急降下爆撃のAP爆弾が刺されば大ダメージ。英空は艦載機の小回りが利く。 -- 2020-07-02 (木) 19:02:39
• 逆に開き直って空母12隻マッチとか絶対面白いと思う -- 2020-07-02 (木) 21:28:00
  • カクカクしてまともにプレーできないなｗ -- 2020-07-02 (木) 22:07:07
  • 全く別のゲームになってて草 -- 2020-07-02 (木) 22:11:16
  • 自動航行で衝突多発、戦闘機と対空砲で落とされまくってお互い復活待ちで間延び、まさかの副砲特化空母登場 -- 2020-07-03 (金) 13:28:14
    • ＧＺ「いくぜっ！副砲特化空母～！！！」 -- 2020-07-04 (土) 22:31:00
  • 単純にワンウェーブ毎に一隻づつ落ちていく。上手いも下手もなく。回避も対空もなく。 -- 2020-07-05 (日) 08:45:14
• 敵駆逐艦無視して放置する空母がいるけど、あいつら駆逐艦狙わないんじゃなくて狙えないんだね。龍驤の攻撃機で駆逐に攻撃全部外してやんの -- 2020-07-02 (木) 23:12:02
  • co-opで練習して来てほしい…つーか無理なら無理で駆逐の上に攻撃せずに張り付くくらいしてほしい -- 2020-07-03 (金) 00:14:51
  • 攻撃してるのなら放置してないじゃねぇか。 -- 2020-07-05 (日) 14:50:57
• 最大戦速で直進していないと艦上機は発艦できません…みたいな制限かけても良いんじゃね? -- 2020-07-03 (金) 00:42:37
  • アメリカはカタパルトが実用化されてたからアメリカ以外の空母はそうしよう！ -- 2020-07-03 (金) 01:11:24
    • いやカタパルト有っても風上に向かって高速で走った方が良いのは変わらないから。滑走距離が短くて済むのと、待機させておける飛行機が増えるのがメリットだから。 -- 2020-07-03 (金) 01:44:27
    • 運営がアングルドデッキ積んだ架空艦作ってさらにグロくなるからそこにさわっちゃいかん。 -- 2020-07-03 (金) 10:29:34
  • 空母発着艦もだけど、「カタパルト」に直接帰って来る水戦や観測機も大概ぶっとんだ操縦やしなぁ -- 2020-07-03 (金) 10:48:12
• なんで戦艦と空母で積んでる対空砲は種類、数が似たような物なのに空母の対空は高いと言われるのか？不思議ですねぇ -- 2020-07-03 (金) 15:16:56
  • 戦艦は撃ち合いで対空砲無くなっていくから -- 2020-07-03 (金) 16:08:24
  • 戦艦の対空砲って他の艦種に比べて命中率が低いのもあるんじゃないかな。 -- 2020-07-03 (金) 16:16:09
  • 戦艦は中央に背の高い構造物があるので逆舷への対空射撃に制限があるが、空母は環境も小さめだし平べったいので逆舷にも全力射撃ができるんだよ。現実には。 -- 2020-07-03 (金) 16:46:48
    • ミッドウェイとか弦側に対空砲並んでて逆側には撃てないようにみえるんですが… -- 2020-07-03 (金) 17:08:37
  • もしかして命中精度をご存知ない？ -- 2020-07-03 (金) 17:57:24
• 空母も水上艦です～とか得意気に言ってる奴は論語でも読んでこい -- 2020-07-03 (金) 16:11:33
  • 空母が水上艦じゃない～って言ってる奴は水上艦の定義を500回くらい読み直してこい。 -- 2020-07-05 (日) 14:52:29
• 空母で1200戦して勝率25％のBOTがいたんだけど、１隻のBOTがいるだけで味方が3/4負けるの確定になる影響力どうにかしてよ…… -- 2020-07-03 (金) 22:21:09
  • 空母の影響力下げたというか制空力奪っただけだからね。両方の空母がノーガードで殴り合う前提のバランスで中間層は救われたがbotと区別できないレベルの空母は結局大きい負の影響を及ぼす。T10空母で平均与ダメ5万以下とか才能を感じるレベルだけど頻繁に遭遇する。それはたぶん彼らが空母以外に乗ると5分と持たないレベルのプレイヤーだから。 -- 2020-07-04 (土) 00:27:14
  • そいつはT10空母で平均ダメ2500だったぞ。25000じゃないぞ。2500。空母はいてもかまわないが、影響力がせめて駆逐と同じになるまで下方修正しろよ。 -- 2020-07-04 (土) 01:18:20
• でも空母いなくなるとアメリカの戦艦巡洋艦の価値が少し下がっちゃう。 -- 2020-07-03 (金) 23:42:44
  • 今の米戦に価値があるとは。。。ジョークとしては悪くないな -- 2020-07-04 (土) 00:30:56
  • ウースター「ぴえん🥺」 -- 2020-07-04 (土) 00:54:31
  • アトランタやテキサスの見るも無残な防空能力で価値があるとな… -- 2020-07-04 (土) 00:56:27
  • アラバマ「ムホホッ」 -- 2020-07-04 (土) 02:05:43
  • 実際、対空艦にしても空母いない方が楽しいし稼げるんだよな。ウースターにしても空母いない方が島裏弾入れが捗る捗る。 -- 2020-07-04 (土) 12:19:41
• 翔鶴のロケット強すぎぃ…一撃で駆逐のHP半分消し飛ばして草も生えない -- 2020-07-05 (日) 12:22:13
  • 駆逐の発見距離が半分になればもう怖くなくなるよ　 -- 2020-07-05 (日) 15:06:14
  • 一撃で駆逐HP半分ということは、翔鶴のロケ攻撃が1撃あたり2200ということを考えると4400ぐらいの駆逐艦ということになる。そんな駆逐艦あったっけ？ -- 2020-07-05 (日) 15:12:03
    • 考えられるとすれば1回の攻撃で多段ヒットしたということで、それは翔鶴が強いのでは無くて、収束された駆逐艦が悪いのでは？ -- 2020-07-05 (日) 15:13:22
    • 翔鶴ロケットは上手く入ると9000くらい入るぞ -- 2020-07-05 (日) 15:36:37
    • 1撃で2200しか入れられない雑魚が翔鶴のってんじゃねーよ -- 2020-07-05 (日) 23:49:39
    • 翔鶴のロケット一発の最高威力は2200なのに、それ以上のダメージとは一体…一回の攻撃ならば別だけど。 -- 2020-07-06 (月) 13:45:05
    • ↑コイツ何言ってんの？まさかロケット一発づつしか発射しないとでも思ってんのか？ -- 2020-07-06 (月) 15:33:26
  • ロケットが強いんじゃなくて駆逐がアホなだけ。戦艦に腹晒した巡洋がHP半分飛ばされたって言っても巡洋艦がアホで終わる話でしょ？ -- 2020-07-05 (日) 15:38:57
    • 煙幕なかったら食らう時は食らう。諦めるしかない -- 2020-07-05 (日) 15:41:47
    • ロケットと戦艦砲の当たりやすさを同じだと思ってる時点で面白い -- 2020-07-06 (月) 23:49:57
  • 気持ちはわかるけどさ、エンプラだって強いロケット持ってるし。相手が上手かったか、君が・・。そもそも翔鶴のロケットは中々強力だけど当てにくいよ。使ってみればわかる -- 2020-07-05 (日) 16:12:16
    • 全てのt8空母乗ったけど翔鶴のロケット当てにくいって意見がよくわからん、英空が簡単すぎるだけで米日はそんなに難しさ変わらんやろ普通でそ -- 2020-07-06 (月) 13:58:35
    • 当てにくいことには変わりはないだろ、それとも当てやすいのか？ -- 2020-07-07 (火) 09:18:33
• 空母自体の調整よりまずは空母複数隻マッチを完全廃止しろ。話はそれからだ -- 2020-07-05 (日) 22:56:08
• 観測器や戦闘機で視界とれなくなったってきいたけど空母には関係ないのか、視界切れてる所に戦闘機おきにいったらもりもり観測ダメージ増える気がする -- 2020-07-06 (月) 01:01:31
• いいこと考えた。艦載機の減速システムに際限無くして一定ノット以下になると速度不足で自然墜落するようにしよう。今より操作の敷居上げてもいいべ -- 2020-07-06 (月) 14:45:43
  • 限界最低速度が低くなるほど空母有利になるのわかってる？空母乗ったことありますか？ -- 2020-07-06 (月) 15:00:12
    • 例えば白龍なら140ノット以下で全部落ちる。例えば雷撃機で至近距離から雷撃姿勢に入る場合Sキー押しっぱなしで最大まで減速しながら照準するだろ？これを適応すると同じ事をやればすぐに全部堕ちる -- 2020-07-06 (月) 15:25:46
    • 急旋回したくて速度落とし過ぎたら失速して墜落するようにしろって事じゃない？ -- 2020-07-06 (月) 15:29:06
    • 一定の速度を維持できるのは巡行速度しかないしノット指定で速度調整できるようにしないと無理やな。 -- 2020-07-06 (月) 15:36:24
• つかさぁ、そんなこと考える事に頭つかうより、どうやれば空母戦で活躍できるかを考えるのに知恵しぼれよって -- 2020-07-06 (月) 16:09:47
  • それができる知恵がある人はこんなところで妄想を垂れ流したりしないだろうな -- 2020-07-06 (月) 16:13:58
  • 「空母戦で活躍できるかを考えるのに知恵しぼ」ったら、ここに空母の文句を書きにくるだけの脳の容量と時間が無くなるとでも思ってるのかね。そっちはそっちで考えてるっての。 -- 2020-07-07 (火) 09:37:52
  • 味方と一緒に防空しても、対空艦が特化してて何とか対応できるレベルなのに知恵もクソもあるかい。水上艦とほぼほぼ同じ速度で艦載機が飛行するなら兎も角、圧倒的速さで詰めてくるから逃げることだってできん。知恵なんか絞るくらいなら攻撃されないように祈るだけか、こういうとこで愚痴垂れ流す方が無駄な労力使わんでええやろ -- 2020-07-09 (木) 20:25:44
  • 対空砲の範囲と爆発数が今と違った時代の空母さんと同じこと言ってる -- 2020-07-11 (土) 07:10:35
• いくらナーフされても空母2隻マッチはクソだわ、延々と狙われてストレスしか溜まらん -- 2020-07-07 (火) 02:50:00
  • 単独行動は不可能だよなぁ -- 2020-07-07 (火) 04:23:25
  • 空母2隻マッチとかここ数か月マッチングしていけどどんな時間帯でやってるんです？たまにマッチするくらいならしゃーないって思ってるけど -- 2020-07-07 (火) 11:29:00
    • 昨日は5戦やって空母なし4戦だったしなー -- 2020-07-07 (火) 11:30:26
    • 時間帯じゃなくて日時期な気がする。いま造船ミッションで空母でリボンとか空母で基本経験値があるから、ここ3週間くらいはめちゃ当たるよ -- 2020-07-11 (土) 11:12:48
  • T4は99%空母2隻マッチやで -- 2020-07-07 (火) 11:50:29
• ドイツ空母貰ったしコープで空母始めたけど難しいなこれ　いつもやられるみたいにボコスカと当たらない　 -- 2020-07-11 (土) 10:50:53
  • 使ってみて初めてわかるってやつ。使ったこともないのに批判しまくる奴も多いんだろうな -- 2020-07-11 (土) 11:17:08
    • 使ってみれば当てにくい動きとかわかるのにね -- 2020-07-13 (月) 17:54:56
    • 尚、慣れるとユニカムでも避けられない模様。 -- 2020-07-14 (火) 23:20:22
  • 独空が他に比べて難しいのもあるべ、興味があるなら米空から始めると空母そのものに慣れやすいかもしれない -- 2020-07-14 (火) 23:48:02
  • このゲーム始めた頃は偏差射撃がうまく当たらなかったのと同じ　すぐなれるよ -- 2020-07-18 (土) 21:39:15
• ワイユニカム戦艦。対面の赤猿白龍に死ぬまで粘着されて開始8分で対空エース。なお無事試合には勝ったが平均与ダメの1/4も出せない。赤猿はﾀﾋね -- 2020-07-11 (土) 11:17:46
  • 戦艦に粘着しちゃああかんわなぁ -- 2020-07-11 (土) 12:03:40
    • 赤猿が紫を封印できたと思えば、かなりいいトレードだと思うが。 -- 2020-07-15 (水) 03:16:19
    • 中盤以降対空兵装が少なくなってから殴ったほうが賢い、という話は置いといて、以前Hermesで戦闘中ずっと神風に粘着したことがある。一応勝てはしたが、その時は自分はスコア最下位だったのに、神風は空母の目が一瞬離れた隙に戦艦を食って負け側トップになってた。放置してれば片側全滅してもおかしくなかったが、こんなおふざけプレイができるのは低Tだげやなあ。 -- 2020-07-15 (水) 16:22:43
  • 赤で紫を完封したなら　赤のできる最高の動きだったんじゃないかそれｗ -- 2020-07-19 (日) 06:02:38
• t10空母の固有アプグレの情報出てるな。見た感じ、midは必須級。白龍は攻撃機爆撃機の絞りが難しくなりそうでわからん。audaciousはリスキーで安定はしなさそう。 -- 2020-07-13 (月) 14:14:03
  • 白龍、audaともに同じ目的で競合するのは航空管制改良２。母艦から敵艦に到着するまでの時間で考えると、audaは理論的には固有アプグレのほうが有利なのか。 -- 木主 2020-07-13 (月) 21:12:26
• 艦長スキル何とるべきか…分からん… -- 2020-07-18 (土) 04:18:12
• 艦長スキル何とるべきか…分からん… -- 2020-07-18 (土) 04:50:14
  • 空母なんて取るスキルほぼ決まってるだろ。それすらわからん雑魚は空母降りてどうぞ -- 2020-07-18 (土) 06:59:12
    • すまんが空母初めたばっかなんだわ -- 2020-07-20 (月) 22:13:34
• 当てにくいけど、戦艦や巡洋艦の砲撃に耐える空母ってどうよ？ -- 2020-07-18 (土) 21:49:45
• cv待機50超えてて草はえない　t4,5帯の餌食べに来てる奴多すぎ -- 2020-07-18 (土) 21:59:11
  • 独空ミッションあるからな。T4空母がコンテナ確率高いからユーザも多いんやろ -- 2020-07-18 (土) 22:00:39
  • 時々夕張で出ても、その時に限って空母いなかったもんだが、いまはちゃんと空母に当たって快適だよ。 -- 2020-07-22 (水) 12:39:57
• 一方的な攻撃で２～３隻撃沈ってバランス崩してるな -- 2020-07-19 (日) 00:08:51
  • 調整難しいのはわかるんだがねぇ～ -- 2020-07-19 (日) 00:16:43
• 味方駆逐が単独行動して敵空母に狩られ　敵駆逐は敵防空圏にとどまり、我が空母は手出しできず　この状況で味方にnoob呼ばわりされる理不尽 -- 2020-07-19 (日) 01:42:54
  • そういうときは出血覚悟で敵駆逐をスポットするんだ。ちらちら隠密はがすくらいはできるだろう。 -- 2020-07-19 (日) 14:44:17
    • 出血が報われる味方だったらいいよな 　ゴ味方だったら、敵雷駆の位置を教えてやっても無駄 -- 2020-07-19 (日) 15:45:33
  • 絶大な偵察能力があるのだから仕方ない。マップに駆逐の痕跡が残るだけでも違ってくる。それが勝つための空母の役目だと諦めろん -- 2020-07-19 (日) 14:50:22 -- 2020-07-19 (日) 14:51:28
    • 追伸、アホみたいなスポット能力がなければ自分的には攻撃力自体は調整の範囲と思われるから空母側から嘆願して見ては？思い切り攻撃に専念出来てバッシングも大きく減るような気がする。 -- 2020-07-19 (日) 14:56:35
    • 9.7からＤＤを狩らなくてもよくなるかもな。ただゴミｄｄ味方に引いたらそのまま負けそうだけど -- 2020-07-19 (日) 16:16:45
    • 雑談板に朝潮3隻の侵攻妨害したら、カルママイナスされたってのがあったけど… -- 2020-07-19 (日) 16:19:35
    • ｃｖは勝っても負けてもカルマ下がる時は下がるし。特にｄｄに対して、あんなことやこんなことをしてたらよ・・ -- 2020-07-19 (日) 16:25:25
  • 何言われても仕方ないだろ全ての水上艦は空母様の盾になってやってるんだぞ？勝手に人のこと盾にしてるのにどっちが理不尽なんだか -- 2020-07-22 (水) 14:52:20
• ノーリスクで一方的に攻撃・・・芋虫よりたちわるいよね -- 2020-07-19 (日) 22:33:35
  • 空母乗ってから文句言った方がいいよ -- 2020-07-19 (日) 22:36:22
  • めっちゃ水上艦の対空高くて固まられると手も足も出ない空母の身にでもなってから言ってくれ。 -- 2020-07-21 (火) 13:47:47
  • 空母まともに乗ったこともないんだろうな、恥ずかしい -- 2020-07-22 (水) 08:51:21
  • 空母に自信ニキブチ切れで草あんなつまらないノーリスクのソシャゲ誰がやるんだよｗｗｗｗ猿でも出来ることわざわざやるわけないじゃんｗｗｗｗあすまん猿未満でもノーリスク攻撃できるんだった -- 2020-07-22 (水) 14:44:12
    • どうした？見てて痛いぞ？ -- 2020-07-22 (水) 14:54:52
    • ゴミ箱からハエ飛ばす芋に盾にされて痛いのはこっちだよw -- 2020-07-22 (水) 17:23:26
• オートパイロットまじでどうにかならんのか。オートパイロットに殺された空母乗りは少なくないんじゃないか？ -- 2020-07-20 (月) 09:43:50
• これ独空母って強くなりすぎた巡洋艦淘汰する為なんかな？ -- 2020-07-20 (月) 09:51:51
• T8以上の特定の艦載機(特に雷撃機)に回復ついてるけどこれって何で特定の機体にだけあるの？全部不要な気がするんだけど。何か意味有って回復付けてる訳？ -- 2020-07-20 (月) 10:05:56
  • 俺はわからないけどT9↑やT8艦艇（愛宕とかプリンツ）に回復ついてるけどそれに理由ってあるの？なんで艦載機の回復不要な理由も教えてほしいんだけど -- 2020-07-20 (月) 11:20:24
    • あーあ回復いらないとか言ったから艦載機がキレちゃったよ...w -- 2020-07-22 (水) 12:31:06
  • 雷撃機は動きが直線的で他より対空爆発避けにくいからじゃないかな -- 2020-07-20 (月) 11:25:49
  • 雷撃機に回復あるのは敵艦側面に対しての攻撃が主だかじゃないかな、対空セクターはもちろんだけど縦より横の方が射線通る対空砲の数が多いし。 -- 2020-07-22 (水) 15:27:16
    • 射線の通る対空砲の数は関係ないよ。wikiの対空砲のところを読んでくる事をお勧めする。 -- 2020-07-22 (水) 15:58:39
    • ここの書き込みを見てるといかにシステムを理解してないやつが多いかわかるな。 -- 2020-07-22 (水) 16:04:17
    • あぁ…その当たり忘れてたすまん。 -- 3枝? 2020-07-22 (水) 16:53:48
• 影響力下がったとは言うけど空母が赤いと大体勝てない。勝てる時は相手の空母も赤い時だけ。 -- 2020-07-23 (木) 12:27:42
  • 上を天井で抑えたけど床が底なし沼になったので結局一緒。 -- 2020-07-23 (木) 13:08:52
• どこぞに「戦闘機はスポッターにした方が勝ちやすい」なんて話しがあったけど、これは味方が有能な時に限るだろ。要撃に使わなくていい＝対空密集で自衛できている＝有能な味方なのだ。無能ワガママだとバラバラに動いてマップのあちこちで対空支援出してnoobCV呼ばわり -- 2020-07-23 (木) 20:35:42
  • と言うか現状の空母で腕の差が露骨に出るのがSpotの上手さだからじゃない？ -- 2020-07-24 (金) 23:35:44
• 空母改変されたときにやめて以来復帰しようかなと思ったけど相変わらずみたいだなぁ...いっそWorld of Aircraft Carrierとか開発して旧空母使わせてくれんかね。それできたらそっちやるしなんなら月額でもいいからさ... -- 2020-07-25 (土) 20:26:13
  • マジレスすると、そのゲームでプレイヤーが楽しいと感じれるほどのAIを作る時間と労力と費用で得られるわずかな利益より、現状維持で得ることが出来る利益の方が圧倒的に黒字だからどうにもならん。 -- 2020-07-25 (土) 22:45:11
    • って言いつつも、自分も旧仕様の空母使ってみたいと思ってるし、この空母仕様のままでは長くは保てないとも思ってる。 -- 2020-07-25 (土) 22:49:22
    • せっかくの指摘に反論するのは申し訳ないけど、WoWsみたいに水上艦との戦闘よりも、相手空母との戦闘に重きを置いたやつを想像してた。空母6隻vs6隻で基地攻撃するなり輸送船団襲撃するなりそれらを攻撃から守るなりで航空機を使った対人戦できればなぁって。まあここで言っててもしゃーないけど。 -- 2020-07-26 (日) 12:50:03
    • Warthunderやれ定期 -- 2020-08-08 (土) 16:50:08
  • 空母同士の駆け引きがほぼなくなったのはつまらないよね -- 2020-07-26 (日) 18:37:39
    • 旧空母乗れない人だったから空母乗れるようになって楽しいわ -- 2020-07-26 (日) 18:38:45
  • 旧空母は、FPSというよりRTSだからね。利用する脳味噌が違うから上手い下手の差が如実に出ちまう。 -- 2020-07-27 (月) 00:58:41
• 一方的な攻撃を楽しんだ挙げ句負け戦でもダラダラ無駄に逃げるから空母嫌い　諦めてはよ沈め -- 2020-07-25 (土) 21:46:25
  • 俺は生きなきゃいけないんだ！！ -- 2020-07-26 (日) 16:02:34
• 空母は空母だけで戦ってて欲しい　 -- 2020-07-26 (日) 16:52:22
  • 潜水艦戦の空母版みたいなのを常設して、ランダム戦とランク戦には入れないみたいなのは一案かもね -- 2020-07-26 (日) 18:01:39
• 空母で艦載機が突然消えて見えない状態で雷撃するバグらしきのがあったんだけど見た人いる？ 対空砲も起動しないし、ただただやられっぱなし。同じような事がTwitterにも上がっていたから怪しくなってきたんだけど。情報求む。ちなみにアジアサーバー、プレイヤーは中国らしい名前だった -- 2020-07-27 (月) 00:19:32
  • ステルス機説 -- 2020-08-01 (土) 20:00:16
  • その動画だと白龍じゃなかった？隠蔽を取って射程ギリギリで雷撃したらそう見えるかも知れない。本当にバグかも知れないけど。 -- 2020-08-04 (火) 12:48:50
• ミッドウェイ級の2番艦フランクリン・D・ルーズベルトと遭遇したけど攻撃機がえぐすぎて辛い、あのまま調整せず実装したら切れる人多い、、、 -- 2020-08-02 (日) 14:05:39
  • 魚雷８本同時投下とかヤケクソ調整過ぎて草とか思ってたら中隊から2機しか離脱して無くて閉口したわ。しかも消耗品の戦闘機呼び出しも現状ナシの攻撃全振りなんだって？こんだけ空母に絶えず苦情が出続けてるってのに使ってる側だけが楽しいモノを増やそうとするんかね頭WGは -- 2020-08-08 (土) 18:51:34
    • 一応魚雷4本積む航空機って史実でいたんやで。確か実際に作られたけどジェットの時代到来でいらない子になって試作止まりだったかな -- 2020-08-10 (月) 01:06:30
• 空母が開戦直後に爆弾やら魚雷落とすのは何かの合図ですか？ -- 2020-08-04 (火) 12:06:11
  • 編隊が一網打尽にされて全滅しない保険として、一部を最初から帰投させておくんだよ。 -- 2020-08-04 (火) 12:11:11
    • なるほど！ありがとう！ -- 2020-08-04 (火) 12:39:38
  • 答えは上の枝で出てるけど、悪いこと言わないから一度で空母に乗ってみるといいよ。よく分からないことしてるように見える動作にも意味があるから。そうすると水上艦乗ってるときの空母攻撃も避けやすいからさ。 -- 2020-08-04 (火) 13:33:37
• 照準規格統一って空母にメリット何一つなくね？なら爆撃も雷撃も全て統一しろと思うんだが？ -- 2020-08-04 (火) 23:50:38
  • 全部翔鶴照準にしてほしかったなぁ... -- 2020-08-05 (水) 00:37:33
  • あるべ。おティムティムが挿れやすくなる。 -- 2020-08-05 (水) 13:28:27
  • 日空母のロケット悲惨だぜ。耐久低いのに敵放火が集中する横から侵入しないとならない… -- 2020-08-06 (木) 10:29:25
  • 全体ナーフ扱いなんだからメリットはないだろう。回避してる駆逐に旋回しながらのカス当たりは起きやすいかもだけど、スポットし辛くする更新計画もあるから照準自体に入れられなくなるかもね -- 2020-08-06 (木) 10:57:09
  • 爆撃も雷撃もロケットに統一してくれるならメリットでは -- 2020-08-08 (土) 21:10:37
• なんで一試合に空母が２隻もいるんだよ　この時点でやる気失せる -- くうぼしね? 2020-08-06 (木) 10:43:51
  • わざわざ空母板まで来て、おつかれさまです。 -- 2020-08-06 (木) 11:00:30
    • 荒らしに返信しちゃダメだぜ。こういうのは無視しておいて、管理人に通報してBANしてもらうのが一等だ。 -- 2020-08-06 (木) 15:52:49
• 空母がこのゲームをつまらなくしてる事実　 -- 2020-08-07 (金) 01:27:54
  • お前が下手くそなだけという事実から目を背けるな。今の空母に文句言うとかどんな下手くそだよ -- 2020-08-08 (土) 16:48:21
  • 空母が2隻とも突進して開始3分・7分で即沈。こういうヤツ味方に引くくらいならいっそAFKの方がマシ。 -- 2020-08-08 (土) 18:00:48
• ロケット削除して雷爆超強化してくれんかな -- 2020-08-08 (土) 16:31:25
  • 独空母「いんですか、これ以上、雷速あげてもらっちゃって」米空母「爆撃弱いからBuffは必要よな -- 2020-08-08 (土) 19:29:05
• 航空機を空母のHPに例えるやついるけど、実際にはファンネルだと思う。あと駆逐の航空発見、半分にしたのは潜水艦を駆逐に探させるためだと思う。 -- 2020-08-08 (土) 19:18:44
  • でも母艦エルメスで機動力ピグザム、しかもビーム没収されてる状態なんすけど -- 2020-08-09 (日) 13:03:25
    • 安心しろよ。 -- 2020-08-16 (日) 11:03:31
  • ビグ・ラング感 -- 2020-08-09 (日) 19:57:04
• 空母に対するヘイトは２種類あって、一つ目は母艦を危険に晒さず、一方的に索敵と攻撃ができる所、２つ目はそんな艦種を操る中身がnoobだとそれだけで味方の敗北に直結するところだな。 -- 2020-08-09 (日) 13:05:59
  • 単純に戦略の幅が狭くなるところかな。一人で外周使って遅延したり、島使って中央から強引にライン上げたりできるかが空母の機嫌次第になる。もう忘れたかもしれないけどレミングスも刷新前より酷くなってるよ。 -- 2020-08-09 (日) 13:14:04
    • そこ。味方空母雑魚で敵が目いっぱい動けてるのに、敵空母が的確な行動されるとそれだけで詰む。 -- 2020-08-10 (月) 15:09:48
• レミングスは刷新後空母がやられて一番いやな行動だからな　マジでspotと駆逐狩り以外することなくなるわ -- 2020-08-09 (日) 13:25:25
  • レミングスのだいたいの意味は集団的自殺だから逆に他の味方は大歓喜だと思う。空母に戦果取られない！最高じゃん！とか -- 2020-08-09 (日) 14:01:21
  • 戦線がすごい速さで移動するから空母じゃ対応出来ないのよな -- 2020-08-09 (日) 16:31:30
    • 150ktオーバーの艦載機が主力な空母に対応不能な戦線移動なんぞ無い。対空高くて近寄れないんだよ。……と、これがわかってない時点で空母乗ってないのが丸わかりなんだが。 -- 2020-08-09 (日) 21:02:25
    • まぁこのページ見てる人が全員空母乗りって訳じゃないでしょうから‥。 -- 2020-08-09 (日) 21:22:32
    • ちなみに私は敵さんが『全部』集まってたら撃たれない+0.2ぐらいで観測稼いでる。 -- 2020-08-09 (日) 21:26:26
    • ちょっと何言ってるかわからない -- 2020-08-09 (日) 22:40:47
    • 戦線がすごい勢いで前に伸びるのなら空母でも対応できるが、 -- 2020-08-10 (月) 00:40:11
    • すごい勢いで後退するのならば、遅くて自衛能力低い空母は無理だろうなw -- 葉ミス? 2020-08-10 (月) 00:41:14
    • ↑母艦の速力知らないのか？並みの巡洋や戦艦より早いぞ、結局自分も空母エアプってオチかな。 -- 2020-08-10 (月) 01:10:03
    • ↑いくら母艦が並の巡洋や戦艦より早いとは言っても前線の即溶けには対応できんだろう -- 2020-08-17 (月) 00:45:01
• 速度が速くとも、旋回がきついのとポンコツ自動航行がなぁ。飛行中隊操作中もQE操作くらいさせてほしい。 -- 2020-08-10 (月) 14:25:37
  • そんな機能つけても上手い奴しか使いこなせないから格差が是正されない。空母はただでさえ雑魚とユニカムで差が出るんだからこれ以上付けてどうするの？ -- 2020-08-10 (月) 15:03:32
  • いっその事飛行機は、ここ経由して○○してこいとフルオート化して、他の船と同じように、砲を使って砲戦やらせるってのはどうだろう？　これなら空母4隻マッチくらいも行けそうじゃない？ -- 2020-08-17 (月) 01:48:52
    • それ昔の空母なんだよなぁ…… -- 2020-08-18 (火) 01:42:57
• イギリスの爆撃機の説明に書いてある「(いわゆる絨毯爆撃の方式)」の絨毯爆撃とは、複数機によって工業地帯や住宅地域に無差別に爆撃を行うことなので違います。空母では精密爆撃を急降下飛行or緩降下飛行(該当なし)でするのか水平飛行で行うのかを記述しているので、この一文は削除しておきますね？ -- 2020-08-17 (月) 01:59:57
  • wowsの公式も「要するに絨毯爆撃 (じゅうたんばくげき) と変わりはありません。」と言っているから、海の向こうでカーペットボミングと呼ぶ定義はもう少し広いのかも知れんけどね。まあその一文の有無はどうでもいいな -- 2020-08-17 (月) 02:38:37
• 左右に全く降ってない状態で加速するとサイト広がるんだけどこれ仕様変わってるよな？ -- 2020-08-17 (月) 23:29:36
  • 自己解決、対空無視して等速で直線で侵入すればギリギリ最後まで収束するわ。開始から回避運動一瞬でも取ったらダメだ。 -- 2020-08-17 (月) 23:44:02
• 初めての空母ツリーでアメリカツリーを進めたいと思っている初心者なのですが、艦長スキル19までどういう順番で取っていくのがいいか誰か教えていただけると嬉しいです。 -- 2020-08-18 (火) 10:36:02
  • 制空権、エンジン改良、抗堪専門家、航空機装甲、照準安定化、隠蔽専門家、エンジンブースト改良、最後の奮闘　の順番かな。参考までに -- 2020-08-18 (火) 11:15:41
    • ありがとうございます！参考にさせていただきます。 -- 2020-08-18 (火) 11:55:08
    • 中でも必須級なのは速度UP系とHP＆防御UP系だね。あと米空はロケット弾と爆撃がHEだから爆発物専門家も効果的だと思う -- 2020-08-18 (火) 13:32:25
    • 米空に爆専要らんよ、元々発火率高いから爆弾5%とかロケット1%は実感できない、米空ならかわりに雷速向上おすすめ、元が遅いから効果を感じやすい -- 2020-08-21 (金) 09:49:09
• ダメージ出すぎ。全体的に与ダメ減るようにしないとダメだろ... -- 2020-08-19 (水) 21:08:23
  • それやるとただの索敵奴隷になるのだが？木主空母乗ってる？ -- 2020-08-20 (木) 14:00:05
  • まぁ少し前までは狂ってたが今の空母は単体ではそれなりにバランス取れてる方。とっととCV2隻マッチを廃止しろお船こわれる -- 2020-08-20 (木) 14:43:34
  • じゃ巡洋艦もダメ出しすぎだから与ダメ減るようにしないとだめだな -- 2020-08-20 (木) 15:43:35
  • 刷新直後なら全力で賛成してやった。米空nerf前なら深く頷いてやった。いま？なんならbuffすべきまである。 -- 2020-08-20 (木) 17:01:28
  • 英空とか息すらしてねえんだな。 -- 2020-08-20 (木) 17:05:19
  • そのダメ出し過ぎと言ってる巡洋艦より平均ダメージ遥かに高い空母はなんなんだ？ -- 2020-08-20 (木) 23:19:10
    • 空母のダメージの大半は勝敗が決した後の掃討戦のいらないダメージがほとんど。戦局に影響してるダメージなんて駆逐以下なんだな。 -- 2020-08-20 (木) 23:27:38
    • 本当にそう考えてるなら、言葉通じなさそうだからいいや -- 2020-08-20 (木) 23:43:41
    • 短い掃討戦だけでそこまでダメ稼げる瞬間火力凄い空母あるの？むしろ空母は瞬間火力は低めだと思ってたんだけど -- 2020-08-20 (木) 23:54:52
    • 赤猿なんだろうなぁ・・草 -- 2020-08-22 (土) 11:24:23
  • 駆逐に対してダメージ出すぎってのは同意、戦艦巡洋艦相手にはもっとダメージ出てもいいくらいだよ -- 2020-08-21 (金) 00:05:17
    • それを言っていいのは英空だけだ。 -- 2020-08-21 (金) 02:47:33
    • 独空が枝主を見ている -- 2020-08-21 (金) 02:58:54
    • すまん独空は別、ようはみんな独空みたい(対大型艦特化)にするのならいいよって言いたかった -- 枝? 2020-08-21 (金) 09:44:45
  • 与ダメほとんど出ないし索敵しても経験値ほとんど入らないからほんとに索敵奴隷なんだよなぁ　たばこの値上げとおんなじで空母からどれだけ搾り取れば気が済むのか　はぁ… -- 2020-08-21 (金) 06:39:34
    • 今まで満遍なく他艦種から搾り取ってたんだから嫌なら乗らなければいい。よく言ってたでしょ？ -- 2020-08-22 (土) 02:09:10
    • 他艦種からのヘイト凄いってわかってないでしょ。特に駆逐や巡洋で対空低い艦からは恨まれまくってるんだから仕方ない。自分だけ安全な場所でスコアは欲しいなんて虫が良すぎ。空母の経験値はランダムもCOOPも同じでいいくらいだわ -- 2020-08-22 (土) 04:13:47
    • こういう極端なこと言ってるやつは空母が少なかった頃のひっくり返しようのない味方駆逐ガチャだった頃を知らないんだろうね、空母がいなくなったら次は安全なところから視界取りながら魚雷投げてくる駆逐の為のゲームに戻るだけなのに -- 2020-08-22 (土) 12:17:39
    • 安全なとこにいて水上艦の6～7倍の速度出て自分は絶対死なないしお手軽にノーリスクスポット出来る上にチンパンでも10万簡単に超えるダメージ出せるけどだけど弱いもんね空母って影響力全然無いしほんと酷いよバフするべきなのにな -- 2020-08-22 (土) 12:23:13
    • 弱いなんて言ってないんだよなぁ、航空発見周りの調整も予定されてるし。ナーフナーフうるせえお前はこのゲーム向いてないからとっととゲーム辞めろって言ってんの。そもそも調整して欲しけりゃわざわざこんなとこ書き込まずにフォーラム行ってこいよ猿 -- 2020-08-22 (土) 12:32:04
    • ノーリスクチンパンジーで１０万簡単に超えるダメージ出せるけどだけど草生えたけどｗ -- 2020-08-22 (土) 12:34:46
    • フォーラムつまんないじゃん爆サイみたいな言語能力のやつ多すぎてきついわ空母なんか卑怯者しか使わないんだからここで煽るほうが楽しいよね今のとこ卑怯じゃない要素説明出来てるやつ見たことないけど -- 2020-08-22 (土) 12:48:18
    • エアプだからフォーラムで発言すると殴り返されて何も言い返せないからここで鬱憤晴らしてるだけの間違いでしょ？ -- 2020-08-22 (土) 12:51:34
    • えっ圧倒的に速くて火力は戦艦なのに全くのノーリスクで味方全員盾にしてるんだから何言われてもこれで全て論破出来るんだけどなんか間違ってるこれ？ -- 2020-08-22 (土) 16:48:23
    • それをフォーラムで書いて空母ナーフしてくださいって書いてきなよ、笑われるから。火力なんか下げても空母に見られてうぜー動けねーってなるだけなのかわからないなら喋らない方がいい、空母のダメなとこは火力じゃなくて視界共有のシステムの問題だから。そもそも「火力は戦艦」って戦艦の火力を高いと思ってる辺りからもゲームの理解が浅いことが読み取れる -- 2020-08-22 (土) 17:40:02
    • もうエアプ荒らしはほっといたほうがいい、話が通じないから。まぁ、はたから見てる分面白いけどもｗ -- 2020-08-22 (土) 20:56:27
  • 見ていて恥ずかしいこのありさまよ、よっぽど空母にとどめ刺されたんだろうな。今の防空環境で艦載機に殺される奴は空母云々の前にほっといても死ぬ奴。 -- 2020-08-22 (土) 21:40:56
• 現環境の空母バランスは良いと思う。視界共有くらいかな、ムカつくの笑 -- 2020-08-21 (金) 03:51:44
• 空母今でも十分強いだろ。他の艦で活躍できないからって空母に甘えすぎ。 -- 2020-08-22 (土) 06:39:37
  • 空母乗りからすればナーフしすぎらしいぜw -- 2020-08-22 (土) 06:54:54
    • 今まで空母乗りの方が仰っていたように、是非とも環境に適応()していただきたい -- 2020-08-22 (土) 17:56:37
    • 空母エアプって今の空母の実情知らないでひたすら強すぎって騒ぐだけのガイジだと証明されるレス -- 2020-08-22 (土) 19:17:28
    • 今の空母をどう思うか知らんけど、これまで空母が強かった時期に水上艦に適応しろと言い続けてきたんだから、是非空母にも新環境に適応していただきたい -- 2020-08-22 (土) 20:44:40
    • 適応できてなくて今もなお文句垂れ続けてるのは他でもないお前じゃん、空母乗ってて空母弱すぎwとか言ってる奴おらんわ -- 2020-08-22 (土) 20:46:56
    • 誰と勘違いしてるのかわからんけど、別に私は今の空母環境に文句垂れ流してないで。あとちょうど上の木にバフしてほしい（少なくともナーフすべきでない）みたいなコメがいっぱいあるんですがそれは -- 2020-08-22 (土) 21:12:57
• 対空砲の射程外から発見できるようになるし、駆逐艦への圧力は下がるけど空母自体は使いやすくなるのでは？ -- 2020-08-22 (土) 07:14:52
  • どういうこと？ -- 2020-08-22 (土) 11:18:01
  • 駆逐への圧力なんてすでにどの空母も殆どないから防空巡洋ウスタマイノあたりを見れるのは大きいと思う。仮に防空オフからオンいれても即離脱で相当艦載機温存できそう。 -- 2020-08-22 (土) 21:46:26
• 撃てば死ぬし移動速度は変わらないチーターと空母どちらが悪質かは明白だよなチーターを排除するべきなのになんで空母弱くするんだよぉもっとやることあるよなー -- 2020-08-22 (土) 12:27:51
  • 戦艦巡洋艦乗ってて空母強すぎは甘え、駆逐乗っててそう思うのは当たり前 -- 2020-08-22 (土) 12:33:01
    • 駆逐乗りだけど今の空母とかもう全然怖くないぞ。粘着されたらめんどくさいってだけでその場合は味方が有利になるし。 -- 2020-08-22 (土) 16:42:40
    • 確かに、自分が空母の攻撃を全て引き受ければその間大型艦が艦載機気にせず戦えてるってことだからね -- 2020-08-23 (日) 12:28:57
  • 駆逐が主やけど、１隻ずつなら現行のままでええねんで。２隻ずつがダメダメになってまうだけで。 -- 2020-08-22 (土) 16:06:21
    • ちなみに、駆逐と空母のタイマンになった場合、現行でいい勝負になってるしな。 -- 2020-08-22 (土) 16:07:15
    • その空母Botじゃん駆逐に殺されるとかありえねーほど弱いわ何したら負けるんだ？ -- 2020-08-22 (土) 16:35:17
    • みんなそうだけど、想定してるTierが全く異なる。T10は巡洋艦ですら位置次第でタイマン負けかねない。T10空母だけ別格の強さなんで、こいつらだけは攻撃力もなんとかしてほしいな。 -- 2020-08-22 (土) 17:45:47
    • わかる、同国でもT8とT10では段違いだわ -- 2020-08-22 (土) 21:52:35
    • 8と10が別格なのは、どの艦種でも言えることだ -- 2020-08-23 (日) 07:58:13
    • いや、空母って今偶数Tしかないじゃん -- 2020-08-23 (日) 12:27:10
    • その別格なT10の高対空巡洋艦ですら空母にはタイマンで負けかねないという話をしてるんやで。 -- 2020-08-23 (日) 15:53:14
• 空母初心者なんだけど、alt攻撃って無くなったの？ -- 2020-08-22 (土) 12:47:17
  • やぁ、ドク -- 2020-08-22 (土) 15:45:59
  • デモイン「CV AA Need?」 -- 2020-08-22 (土) 16:09:45
  • 初心者…？老害の間違い？ -- 2020-08-22 (土) 16:20:53
    • oh, sorry...久しく乗ってなかったのを初心者と表現するのは間違っていたようだ -- 木 2020-08-22 (土) 18:13:46
    • 新システムでの初心者ってわけだ -- 2020-08-22 (土) 18:16:50
    • 以前のRTSのような操作から、自分で艦載機を捜査してロケットなりを当てに行くアクション系にガラっと変わってしまっているぞ。 -- 2020-08-23 (日) 00:11:21
• 今の空母に文句いう駆逐乗りは何かしら問題を抱えてる。そもそもゲームのシステムを理解していなかったり学習能力がなかったり向上心がなかったり -- 2020-08-22 (土) 19:15:54
  • まぁ索敵性能をナーフすべく調整中なので別に適正ってわけでもないんですけどね。 -- 2020-08-22 (土) 21:49:38
  • じゃあ空母乗らずに駆逐乗ってろよ。 -- 2020-08-22 (土) 23:49:17
    • というか、今の環境で空母が駆逐を抑えられないのは空母が無能だからだよ。 -- 2020-08-22 (土) 23:51:03
    • よく言われる事だけど、駆逐見つけても撃ってくれない味方だとどれだけ空母が頑張っても駆逐抑えられないよ。味方が協力的だとしても昔と違って今は1隻ずつしか見れないし、空母が手出しできない状況は必ずあるよ -- 2020-08-23 (日) 03:37:33
  • 対空炊きっぱなしの駆逐とか、粘着しやすい場所をうろうろしてるとか、そこらへんはまあ工夫が足りんわな。何も出来ない試合があるってなら、増えすぎ長距離レーダー艦の状況でもそれは同じなんだし。駆逐に限らず、単独行動し辛いみたいな文句もあるけど空母いなかったとしてもセオリーはあるわけで、自分の好きなようにプレーするのは下手糞そのものなんだよね -- 2020-08-23 (日) 08:12:23
    • 空母いたときのセオリーがどれ程つまらなくて馬鹿馬鹿しいか知らないだろ。 -- 2020-08-23 (日) 15:55:18
    • 君の理解不足で馬鹿馬鹿しく見えてるだけでしょ。つまらないなら合ってないからやめれば？1年以上も前の議論でしょそんなの。 -- 2020-08-23 (日) 16:02:25
    • 逆に君は理解してるんか -- 2020-08-23 (日) 16:07:28
    • 空母戦場のセオリーって他の艦からみたら縛りが増えるだけだし　 -- 2020-08-23 (日) 17:02:43
    • 空母戦場における駆逐の動きって、初心者駆逐の立ち回り覚えるのに最適。味方から付かず離れずの位置だから援護もらえる。突出した敵駆逐をなぶる簡単なお仕事。単独行動するときも情報が出そろっていて、今ならいける、〇〇ができる、とはっきりしてるときになるし。空母なし戦場でも同じ間合い感覚でいてほしい。――なんだけど、実際には初心者育たないのよね……。ゲームだもの自分の好きに動かすところから始めたいわな。 -- 2020-08-23 (日) 17:37:02
    • 他の艦の初心者が島に寄り添って団子になる、視界は飛行機ってのを覚えてしまうから、空母無しの時駆逐の負担が増えてるんじゃない？ -- 2020-08-23 (日) 18:23:59
    • 空母ありの方が自由に動けなくて負担増えてるから安心してくれ -- 2020-08-23 (日) 18:50:28
  • まあ、かつての空母も十分強かったのに学習能力が無かったり、向上心の無かった空母乗りが多くて今の仕様に空母がなったんですが、それは・・・ -- 2020-08-23 (日) 19:05:44
    • 十分強かったどころか強すぎたんだよな。やり込むと強くなりすぎる、やり込まないとゲームにならないってのはそれはそれでチーム対戦ゲームとして問題だし。昔は対空艦は完璧に自分の身を守れるけど対空持たない船は下手すれば文字通り瞬殺されるゲームだったからね。 -- 2020-08-24 (月) 14:13:47
  • 駆逐に乗れない奴が空母に甘えてるだけだろｗ　同じ艦種でかかってこいやー！ -- 2020-08-24 (月) 14:33:20
    • 空母乗れないから文句言いながら駆逐になってるんでしょ？www -- 2020-08-24 (月) 17:04:46
    • 使えないというよりはこの手のは変なプライドで勝ちたきゃor楽しく遊びたきゃ強キャラ使えって言われるのが嫌なタイプだと思うよ -- 2020-08-24 (月) 17:10:46
• 空母は視覚的に妨害してるのが分かりやすいから嫌われるんだよね…実際は空母の存在でシステムを熟知した神業とかをある程度防げるから下手な人も救われてるんだけど… -- 2020-08-23 (日) 17:51:42
  • 視覚的とかじゃなくてさ、システム熟知しても下手空母にすらあっさり防がれ、下手な人は特に何もせず退場し、こっちは終始後手で反撃すら許されないから嫌われるんですよ... -- 2020-08-23 (日) 18:42:59
    • そこは砲雷激戦楽しみたい人と、チームゲーム楽しみたい人の楽しみ方の違いだね。前者のタイプの人にとって空母は対面してる敵との読み合いに水を差す邪魔な存在だろうね -- 2020-08-23 (日) 18:58:35
    • 確かに私は前者でその通りなんだけど、強要された団子がチームかどうかは疑問。空母いなくたって団結するときはするからね。 -- 2020-08-23 (日) 19:14:07
    • 防空艦のりゃいいんじゃね？システム熟知してんなら今の防空抜けないことしってるじゃろ。 -- 2020-08-23 (日) 19:22:14
    • その結論になるのはゲームバランスに問題ある証拠 -- 2020-08-23 (日) 22:42:18
    • なんか陸のゲームと同じ結論になってるな。向こうも重装甲でオッスオッスやりたい人がチームで勝ちたい人に卑怯だのカスだのやってるし。 -- 2020-08-25 (火) 05:40:39
    • 勝ち方に卑怯も糞もなかろう。成功すれば武略、失敗すれば愚将って、えらい武将もいってたとか。 -- 2020-08-25 (火) 10:42:06
    • 単独行動すると空母にも殴られるから固まって艦を立てて縦からHEもしくは強制貫通弾を投げ合うゲームがチームプレイと言われればまぁそうなんだけど、個人的には楽しくはないかなぁ。単艦でひっくり返すみたいな動きができないのでチームプレイではあるんだろうけど -- 2020-08-25 (火) 10:50:11
  • まあ、乗るの良いけど、最低限索敵と瀕死の追撃の仕事はしてね？　ダメージだしたいです、空母乗ります外周戦艦狙いますとか密集艦隊に突撃します航空機脆いとか言うゴミは他のどの艦種よりも乗っちゃアカン。 -- 2020-08-26 (水) 20:56:13
• 今の仕様でも空から見てて対空忘れとか散見されてんのに新仕様なったら操作めんどくさいとか文句言われると思うと高鳴るな -- 2020-08-23 (日) 19:19:31
  • まあ、操作のめんどくささ含めてテクと感じるのとそうじゃない人がおるからね。でもOキーの念力ダメージは後付け感がすごいし、押さないプレイヤーは対空ダメージ1発分が入れられないから自動ダメージでいいんじゃね？とは思うわ。 -- 2020-08-23 (日) 22:51:47
• 刷新後ナーフしかされてないんだからそういう事やで -- 2020-08-25 (火) 17:25:23
• 昨日ランダム戦の待機数が空母45戦艦8巡洋艦10駆逐艦4とかでマッチングに3分かかったわ。あほくさ。 -- 2020-08-26 (水) 08:14:31
• 俺は鳳翔のってて敵ラングレー以外全員駆逐艦で笑った -- 2020-08-27 (木) 17:36:19
  • 嘘松 -- 2020-08-27 (木) 18:54:34
    • ほ　ん　と　う　で　す -- 2020-08-28 (金) 16:36:20
• プリコネ欲しいキャラ出たししばらく引退するわ俺に空母エアプとか言ってるカス共は死ねよ俺はちゃんと空母やってんだよ全くエアプじゃねえわエアプで批判するやつはクズだぞ -- 2020-08-28 (金) 05:52:39
  • お前のこと知らねえけど死ねとか言ってる奴もクズ以下だぞ -- 2020-08-28 (金) 07:38:00
    • クズに失礼 -- 2020-08-28 (金) 22:47:42
  • あかちゃんはそんなこと言わない -- 2020-08-28 (金) 16:38:32
  • なにいってんだこいつ -- 2020-08-28 (金) 16:52:19
  • これ空母板でやることか？ -- 2020-08-29 (土) 09:52:10
    • 空母板なんか昔からそんなもんだからな -- 2020-08-29 (土) 11:36:14
• 空母戦はいかに序盤で敵駆逐艦を沈められるかが肝心だよね。駆逐を残しておいて得無いし、どこにいるのかわからなくて面倒になる。 -- 2020-08-29 (土) 16:13:48
  • それが地獄となる航空被発見半減のアップデート。さて吉と出るか凶と出るか。 -- 2020-08-29 (土) 18:24:59
• さて。下にコメント欄への画像の貼り方を追加したぞ!!　これで「エアプ」や「嘘だろ」等の煽りに被害にあう人が減る事を祈る(画像貼らずに煽られた奴は知らん) -- 2020-08-29 (土) 16:42:43
  • チャット画面載せたら晒しになるけどね。 -- 2020-08-29 (土) 16:44:06
    • その点は上に書いてあるから表示件数減らすしか無いかな。けど1件1件が伸びてるだけで、表示件数はもう既に10件なんだよね。これ以上減らすと1日ぐらいしか枝付け出来なくなっちゃう。下に移すか? -- 2020-08-29 (土) 17:05:16
  • 画像があっても「加工した」「他人から提供してもらった」等と難癖つけられる余地は残るから、本気で反論潰すならIDとパス公開して誰でも直接確認できるようにしなきゃ(池沼 -- 2020-08-29 (土) 17:15:17
    • だってwikiでその難癖は禁句でしょ？「WGから返答あった」も信用できなくなるから、自分の見た物しか信じない人はwiki覗くべきじゃないのよ。 -- 2020-08-29 (土) 18:24:05
• 信濃じゃなくて白龍を実装する意図ってなんやろ。 -- 2020-08-29 (土) 16:52:40
  • 信濃は空母としての性能はTier6レベルといっても過言じゃないぞ。戦艦からの改装を急いだから格納庫は1層のみで搭載機は40機余の自衛用戦闘機のみ。甲板装甲と船体装甲は厚かったから、主力の機動部隊より敵に近い位置に進出して洋上補給基地として運用するつもりだった。改大鳳型たる白龍のほうがTier10としてふさわしい。 -- 2020-08-29 (土) 18:15:07
• で、航空被発見半減してから空母はどう戦えばいいの？初手索敵は駆逐以外探して、そのあと味方が駆逐見つけたら攻撃しに行く感じ？ -- 2020-08-29 (土) 18:26:30
  • 戦艦や隠蔽悪い巡洋艦は対空射程＜対空発見距離(6-8㎞くらいになるかな)だから、十分攻撃できるんじゃない？良隠蔽高対空の巡洋艦からは奇襲食らうことが多くなるかもね -- 2020-08-29 (土) 18:47:19
  • 戦闘機を良い所に置いて味方に撃ってもらうことがやりにくくなるし、dd次第の戦闘が増えるんだろうな -- 2020-08-29 (土) 19:00:38
• 島影に籠ってる軍師殿に「私の周辺を索敵し続けろ」と言われるんですが、どういう意図かわかる方いらっしゃいますか？ -- 2020-08-29 (土) 18:35:32
  • 変な方向から魚雷を食らいたくないから見張っとけってことじゃないかな -- 2020-08-29 (土) 18:49:14
    • 籠ってるだけの味方にリソースを割く余裕なんてないのに...。泣けてきますね。 -- 木主 2020-08-29 (土) 18:52:59
    • 駆逐を倒しに行けって意味だったことがあるぞ。試合中盤以降、数的優勢な時に。でも逆サイド普通にぶち抜かれててそっち助けなきゃいけない時にピッピよ。せめて2，3回はスポっとしてやったさ、位置を教えるためにさ。駆逐の位置わかってるのに移動せずに3隻が魚雷2波もくらって壊滅して「空母、次は駆逐を早く倒すように」ってチャットが来てな、こいつらにとってゲームとは何なんだろうって思ったよ。つまり「私は馬鹿です、勝たせてください空母様」って意味だ -- 2020-08-30 (日) 17:27:25
  • 他の味方に［どうします？］とか怖いもの見たさに打ってみる・・・ -- 2020-08-29 (土) 18:56:29
• 開幕爆弾とかロケット消費する空母がほとんどなんだけどあれなんの意味があるの？普段空母やらないからわからん教えろください。 -- 2020-08-30 (日) 16:42:21
  • この質問無くならないよな。少しは調べてみる癖をつけた方がいいよ -- 2020-08-30 (日) 17:16:51
    • 昔は俺もそう思ってたけど、聞いてくるだけマシだわって思うようになった。駆逐乗りと空母乗りには仏の心が必要（フランスではない） -- 2020-08-30 (日) 17:18:41
    • 空母とか興味無いんで調べるまでもモチベないっす笑 -- 2020-08-31 (月) 01:16:07
  • 高対空艦とそのほかが密集してるとこ飛ぶと全機叩き落される。最初にいくらか戻しとけば失わなくて済む。それをやらないと中盤以降箱になってまともに戦えなくなる。駆逐で隠蔽スキル取るくらい空母使うと必須になるおまじない -- 2020-08-30 (日) 17:16:59
    • なるほどなぁ、知らんかったありがとう -- 2020-08-31 (月) 01:30:32
  • 緒戦は攻撃する相手も榴弾による対空兵装の破損がない、密集してると言うことで攻撃を通し切る前に全部隊落とされる場合が多い。１回しか攻撃できないのに３中隊引き連れて全部撃墜されると回転率が落ちるから、予め１中隊を空撃ちして帰還させ、最低限の部隊で攻撃するって感じだ。 -- 2020-08-30 (日) 18:17:10
    • あー仕様変わってから一手間必要になったのね。対空砲副砲が残ってる序盤てやっぱ空母は攻撃しずらいのか。 -- 2020-08-31 (月) 01:21:34
  • 「空撃ち」でwiki検索かけてどうぞ -- 2020-08-30 (日) 19:21:43
  • この空撃ちに弾薬代かけろとかいう人がたまにいるけれど、砲艦の弾と違って、撃墜されうるのと、母艦(砲艦)から発射されてから敵艦に着弾するまでが砲弾と比べてかなり遅いのだから、それくらいは見逃してほしい… -- 2020-08-30 (日) 20:23:30
    • 撃った弾が狙い通りに飛び、索敵機能もあったならば空うちが無料でもみんな納得 -- 2020-08-30 (日) 22:25:07
    • 狙い通りに飛びって航空機の攻撃も狙い通りに飛ぶかわからんけどな -- 2020-08-30 (日) 22:52:31
    • そもそも空打ちという作り手側が意図してない動作が必須項目になっている段階でシステムがおかしいからねえ……2小隊+自動補充モードまたはキー入力選択で補充するダメージを受けない予備小隊　みたくすればマシになるのかなと思うが -- 2020-08-31 (月) 03:58:09
    • 発艦する数さえ指定できれば空撃ちなんてしなくて済むんやよ。 -- 2020-08-31 (月) 15:08:59
  • そもそもこんな抜け道が堂々と用意されてるのムカつくな。いくら叩き落しても元気すぎる艦載機にはうんざりだよ -- 2020-08-31 (月) 05:35:11
    • 毎度のことですがWGの調整は大雑把というか…。 -- 2020-08-31 (月) 14:38:12
• 信濃出して欲しいわ・・ルーズベルトとか来るなら尚更 -- 2020-08-30 (日) 21:09:24
• つまらなくなったよ..by 駆逐乗 -- 2020-08-31 (月) 03:29:26
  • もう少し我慢しろ。意外なほど見つからなくなるうえに空母に見つかってもほとんど攻撃されなくなるアップデートが待っている -- 2020-08-31 (月) 04:01:37
    • 駆逐の対空力がほぼ死にステになるから、このアプデも相当に微妙だとオレは思ってるんだがね。アプデ後は、欧駆は存在意義的に大丈夫なのか？ -- 空母に乗らない人? 2020-08-31 (月) 13:30:49
    • 駆逐の対空力なんてもともと艦載機に見つかった時点で負けみたいなもんだったしヘーキヘーキ(日駆乗り） -- 2020-08-31 (月) 14:08:24
• 刷新直後からずーっと言われてる事を2年もかけてゆーっくりナーフしていく。もう私の知り合いはみんな辞めてしまったよ… -- 2020-08-31 (月) 05:38:08
• 空母ナーフは賛成だけどもアプデ内容を聞いてると駆逐ゲーになるだけでは？と思えてならない。 -- 2020-08-31 (月) 12:57:13
  • 毎回毎回毎回空母マッチで200ktの艦載機がなんでもしてくれるお陰でまともな駆逐乗りが激減した訳だが -- 2020-08-31 (月) 13:25:15
    • 駆逐乗りはホントに減った。一方的で過剰な索敵、攻撃、継続視界が原因でそもそも遊べなくなったから。これを機に上手かったライトユーザー戻したい位だわ。駆逐は索敵と対駆逐、そして間隙を縫った雷撃で大型艦を乱す。乱れて単艦になった大型艦を機動力を使って空母が潰す。ようやくまともな振り分けが出来る。これなら潜水艦が来てもリソース振り分けれるし、良いアプデだよ -- 2020-08-31 (月) 13:47:18
    • 空母ゲーにイラついてるのは分かるけど変に突っ掛かってこないでいただきたい。もう少しで駆逐が快適になるらしいので落ち着いて下さい。 -- 木 2020-08-31 (月) 14:14:54
    • 空母乗りと駆逐乗りは永遠に分かり合えない煽り合いばっかだから今更どうしようもないよ -- 2020-08-31 (月) 15:31:51
    • 駆逐は慣れると分かり合えないのが巡洋艦と戦艦だってなる。空母も慣れると分かり合えないのが巡洋艦と戦艦だってなる。空母駆逐は影響度のある艦首だからうまく協調できると意識通じ合うときはある -- 2020-08-31 (月) 15:42:38
    • と言うか起こりえない事だって現状の話したら変に突っ掛かってくるなって何様だよ。周りにイエスマンしか置きたくないなら身内で信者だけ集めてろ -- 2020-08-31 (月) 16:13:21
    • 地雷を踏んだみたいで申し訳ない。「起こりえない事」を然も可能性があることのようにつぶやいた馬鹿な私を許してほしい。 -- 木 2020-08-31 (月) 17:48:14
• いやこの隠蔽変更は空母をナーフして駆逐をバフするものと思ってるだろうけどその本質は空母で勝敗が決まるってたのが駆逐で勝敗が決まるようになるだけ。駆逐の価値が相対的に上がるだけなので誰も幸せになってないんだよ。空母にイライラしてそのあとは駆逐にイライラするだけだ。即沈しやがってって。 -- 2020-08-31 (月) 16:31:52
  • だからあんまり期待しないほうがいいよ。いまでさえ駆逐ガン無視で勝利できるんだし。空母の数はむしろ増えると思うわ -- 2020-08-31 (月) 16:32:43
  • 駆逐乗ってると味方の巡洋と戦艦にイライラするぜ、射線通ってない島に篭りやがって、相手の駆逐と出会った時に誰も打ってくれない時はまじでくそげー -- 2020-08-31 (月) 16:49:14
  • 駆逐の場合は大失敗を認められずに微調整で誤魔化し続けた空母と違って対応早いし容赦もないからさ。 -- 2020-08-31 (月) 16:56:12
  • 1つ上の木主だけど私もこれが心配なんですよね。駆逐、空母共に乗ってる人からすると不安になるアプデだと思います。 -- 2020-08-31 (月) 17:55:28
  • 要するに駆逐にとってはバフだろうが空母にとってナーフではないってこと。今の空母乗りの赤ざるがこんなこと気にするかよ。喜んで駆逐無視して攻撃できそうなやつに飛んでいくだけだよ　空母の数も減るわけないし　今まで以上にプレイヤーの質の差が出て勝敗がいままで以上に差が開くよ。駆逐の生存性が上がってよかったねーとは絶対ならないから。こんどは駆逐へのヘイトが高まるだけでゲームとしてはなにも変わってない。変わらない -- 2020-08-31 (月) 18:01:01
    • いや、何も変わらないと思うぞ(現状でも赤空母は駆逐探しをしない事が多い) -- 2020-09-01 (火) 09:04:07
  • 味方へのイライラを基準に考えるより自分がその種族をプレイしておかしいかどうかで考えたほうが建設的では、DDリワークでもしたほうが良さそうなのはわかるが -- 2020-08-31 (月) 19:14:52
    • WGが意地でも空母を削除しない以上駆逐、空母のリワークに期待するしてたけど結果は…。「空母から共有できるのはミニマップの位置報のみ」などにすればマシになってたのかなぁ、 -- 2020-08-31 (月) 20:52:07
• 即沈した駆逐は空母に責任転嫁し、前に出ないから視界が取れない島影戦艦巡洋がイラつく要するに下手ほどガヤる -- 2020-08-31 (月) 17:31:46
  • それよな。空母がレーダー艦発見し辛くなる事もあって赤猿駆逐は即死率跳ね上がる→空母のSPOTに頼りたいが発見距離短いからできない→芋って負けの未来が見えるわ -- 2020-08-31 (月) 18:09:59
    • レーダー艦に関してはむしろ今まで以上に空母に期待したいんだが？居場所なんてほぼ島裏固定だし対空オンなら今までより発見距離伸びるし、オフなら高対空な米巡だろうが被害少なく殴れるようになるんじゃないの？ -- 2020-08-31 (月) 21:12:55
    • この葉無茶言うね・・・。 -- 2020-09-01 (火) 08:55:10
    • 現実的な話、空母一つで四苦八苦のWGがいきなり空母駆逐レーダーに同時に手を出したら駆逐どころかゲームが終わりかねん。 -- 2020-09-01 (火) 09:31:36
    • １葉の言ってることって、そんなに無茶か？今回の変更って、対空ON状態だと、対空射程の1.3倍の距離からノーダメージで発見できて、対空OFF状態だと、見つかってからONにしても対空ダメージが明確に下がるんだろ？何も、空母単独でレーダー艦を落とせって言ってるわけじゃなくて、駆逐に敵レーダー艦の配置をいち早く知らせる役目が空母にあるって意味だよ。 -- 2020-09-01 (火) 09:51:49
    • 無茶じゃないがランダムでやる意味は無いぞ。偵察情報生かせる人は少ないんだから、序盤と要請された時程度でいい。空母は他にもっと出来ることがあるんだから不確定要素に時間を割くのは少ない方がいい -- 2020-09-02 (水) 10:52:00
    • なんか変な文になってしまった。要は偵察は空母の重要な役割の一つだけど、優先順位がそれ程高くないから、過度に期待しないでほしいと言いたかった -- 2020-09-02 (水) 10:58:24
    • 序盤にやってくれれば、だいたい用は足りるからそれでいいよ。でも「偵察情報生かせる人は少ない」とか言わないで。オレが駆逐で出た時にやらない空母にあたると大変残念だから、毎回やってくれｗ -- ４葉? 2020-09-04 (金) 00:56:18
• 駆逐で一撃5000とか食らうとゲロ吐きそうになる。ドイツ空母のHE爆弾も頭おかしいほどヤバい。T6クラン戦で駆逐が開幕HP半分以下。イギリス空母はバフしてくれても構わないし、スポットもどうせレーダー沢山いるし気にしてない。 -- 2020-08-31 (月) 20:15:57
  • t6で一撃5000は回避下手すぎない？煙幕意地でも使わない奴いるけど君のクランの駆逐もそんな立ち回りしてんの？ -- 2020-08-31 (月) 20:23:31
    • エーベハルト知らないエアプ。君のクラン君みたいなのばっかなの？ -- 2020-09-01 (火) 22:20:29
    • この枝はレーヴェンハルトの話してないんだけどなんでそんなエアプなレスしてんの？エーヴェハルトならそら誰も知らんよ、君のクラン空母に狙われすぎてみんな頭おかしくなっちゃったの？ -- 2020-09-02 (水) 00:25:40
    • わざわざドイツ空母の話もしてるのに、流石に思考浅すぎん？ -- 2020-09-02 (水) 12:49:41
  • エーベハルトの爆撃機の照準は円形で最大限絞っても駆逐の横幅より20-30%くらい大きいんよね。機動力も良いから上手な人なら未来位置に投下できるけど、当たるかどうかは運もあると思う。まぁエーベハルトは雷撃機の魚雷が30ノット台しかないし、ロケットはAPだから駆逐へ有効なダメージ入れられるのが爆撃機だけだから、仕方ないさ -- 2020-08-31 (月) 22:59:39
  • だいたい3000ぐらいしか削れない。でもたまに敵が回避してるうちに偶然自機と垂直になることがあって、その時は5000～6000ぐらいはごっそり持っていける。自分が駆逐乗ってるときはめちゃくちゃ痛いけど、空母でプレイしてるときはこれほど気持ちの良いものは無い。 -- 2020-09-01 (火) 08:50:31
  • ドイツ空母のHEは運すぎるし、頭おかしいなんて強い言葉使っちゃいけないよ。あれと駆逐が1対1でどっち勝つかは運みたいなもんでHEロケット空母よりマシさ -- 2020-09-01 (火) 11:22:31
  • 照準を合わせるのなんか簡単だし単純に散布界運のクソゲーなだけだ。 -- 2020-09-01 (火) 12:40:06
  • みんなドイツ空母だけにフォーカスしてるけど、普通にロケットが痛すぎ。回避不能の弾で出していいダメージじゃないよなぁ -- 2020-09-01 (火) 22:34:33
    • まだ言うのか…攻撃機の侵入角度と並行かつなるべく攻撃機に向かって動けばかなり被弾抑えられるのに…(まさかとは思うけど、攻撃機侵入角度に対して垂直移動してないよな？) -- 2020-09-02 (水) 10:29:05
    • やっても食らうときは食らうし、敵艦から狙われてて転舵できない時もある -- 2020-09-02 (水) 12:46:27
• 序盤で索敵してあげて、さっさと駆逐のHPを削って(DD4隻マッチではほどよく粘着)、島裏で芋ってる巡洋艦にしつこく打撃を与えるこの3点だけやるだけでかなりお味方さんの負担も軽くなると思う。 -- 2020-09-01 (火) 08:53:13
  • 空母マッチでの芋ほど良い的は居ないよね。 -- 2020-09-01 (火) 09:05:36
• 空母が駆逐を見つけられなくなるじゃろ？だからせめて駆逐の援護のためにと敵レーダー艦を狙うじゃろ？レーダーが動きにくくなって駆逐炙りにくくなるじゃろ？・・・はて？誰が駆逐を見つけて攻撃してくれるのだ？ -- 2020-09-01 (火) 19:48:10
  • 仕様変わっても頭の悪い巡洋艦や戦艦はピコピコ -- 2020-09-01 (火) 20:05:06
  • 見つけるまで偵察し続けるんだよ。そして一度見つけたら粘着。DD3隻になると面倒見切れないが、2隻以下ならガンガン粘着。今もこの先も基本的な戦闘方法は変わらない。 -- 2020-09-01 (火) 21:21:30
  • もちろんMAPを見ながら、島裏で芋ってるのがいたら死角から急降下爆撃。そしたら相手は動かざるをえないから、動いて出てきたところを戦艦で更に削ってもらう。 -- 2020-09-01 (火) 21:22:56
  • 空母なし環境に戻ったやん、駆逐が駆逐をスポットするんやで -- 2020-09-02 (水) 00:27:53
  • 潜水艦「またせたな！！」 -- 2020-09-02 (水) 03:59:15
    • 駆逐艦の未来は暗い -- 2020-09-02 (水) 07:17:18
  • 駆逐は駆逐が責任持って刈り取るもの・・・と思ってるよ（どこかの駆逐のり。） -- 2020-09-07 (月) 18:58:27
• 爆発避けるってどうやるんです？回避ってほど、避けられるもんなんでしょうか？ -- 2020-09-03 (木) 15:18:50
  • キーボードの設定にもよるけどWASDで避けられるよ！あと、攻撃して高度変えても避けられる。てか対空砲のバブルは避けられないとお話にならない -- 2020-09-03 (木) 15:53:32
  • バルブは飛んでくる感覚が一定だからそのタイミングを覚えて左右に振るだけでも相当回避できるよ。だいたい2～3回バルブかわせば3キロ圏に潜り込める。 -- 2020-09-03 (木) 16:20:34
    • l4d2かなんかか？ -- 2020-09-03 (木) 17:01:36
  • 避けるっていうと完全回避のイメージが強いけど、直撃を避けるって感じで毎回全部避けきれるもんではないよ。対空爆発多い艦は密度もあって困難にはなる。 -- 2020-09-04 (金) 07:26:49
• 照準が縦から横に変更されてから久しぶりにサイパン使ったけど、こんな広かったっけ？ -- 2020-09-03 (木) 23:59:04
  • 船によって影響かなり違う悲惨なのはオーディシャス -- 2020-09-07 (月) 18:09:43
• 未だに駆逐無視する空母いるよね。与ダメが欲しいんだろうけどさぁ…… -- 2020-09-05 (土) 10:42:37
  • T8まではそうだしそれより下はプレイ歴1ヶ月ない新規もいるだろうからね。Tier10でエンブレムとるあたりになると、別に無視してもいい駆逐は無視するかで、レーダー艦も味方駆逐もいるサイドは自分で何とかしとけやって感じやぞ。駆逐みて倒してもボロカスに負けるチームいるし与ダメも出せるし勝てる判断に行きついてると思うわ。 -- 2020-09-05 (土) 10:58:39
  • むしろ駆逐に粘着の方が戦術として古くない？ -- 2020-09-06 (日) 12:45:01
    • 最近は置き戦闘機がよく見かける -- 2020-09-06 (日) 12:59:45
  • 駆逐が馬鹿じゃない限り時間の無駄だから粘着する方が少ないとおもうぞ。ロケットナーフで英空ですらまともに打撃与えられないし。 -- 2020-09-06 (日) 13:32:38
    • そうなんだよね、それに粘着しても味方が撃ってくれないと時間の無駄になることが多い。それを理解できずにピコピコするnoobのなんとも多きことよ -- 2020-09-06 (日) 17:14:43
  • 実際には空母が駆逐を見ないとよほど他の船が頑張るか、空母が一人で敵を全滅させる勢いでダメージだすかしないと負けるけどな。そも初動で敵艦隊が固まってるときは駆逐見るか敵戦艦の位置把握するくらいしかやることないだろ。そこで艦隊に突っ込ませて溶けるボンクラはダメージすら出せない。 -- 2020-09-07 (月) 17:35:52
    • 未だに空母におんぶ抱っこしなきゃ負けるとか何処の世界よ？そも初動で敵艦隊の中に駆逐がいないという情報得るために割と突っ込ませるぞ。居りゃOKだし居なきゃ他をあたれる。 -- 2020-09-07 (月) 18:08:33
    • 味方駆逐次第だよ。味方駆逐が敵空母に集られて満足に動けない場合はその方面の敵駆逐を味方空母が抑え込まないと不利になりかねないけど、ちゃんと駆逐：駆逐意識している味方駆逐なら、特段敵駆逐に集中しなくてもOKだよ。ま、開幕CAP円周辺ぐるっとまわってくれると助かるけどな。見えなくてもそこに居ない・・・とわかることが駆逐にとっては大きいから。（駆逐乗り） -- 2020-09-07 (月) 18:48:10
    • （ついでに）敵駆逐は駆逐が自分で始末しなきゃ駄目だと、一定レベルより上の駆逐のりならわかってる。あとは周囲の味方をどう利用するかだけで、実は艦爆だろうが艦攻だろうが、敵駆逐の予想海域味方が飛んでいたら（飛ぶ方向に移動しているだけでも）敵駆逐の位置はかなり絞れる。駆逐同士の戦いは要は予想位置の読み合いだから。艦艇の場合は射線通る位置にいるかどうかぐらいしか足しにならないけど、艦艇と違って駆逐のラインより前に出る味方機の場合は飛ぶだけで足しになっている。だから空母２ -- 2020-09-07 (月) 18:54:35
    • 空母２：２で一箇所に固まられると結構困ったりする。 -- 2020-09-07 (月) 18:55:07
  • 状況によっていろいろだろうから、駆逐に粘着することがマイナスな場面だってあるだろうよ。結局、空母に望むのは、ちゃんとマップを見渡して判断してほしいってことだけだ。考えなしに見えた戦艦に突撃していくのも、駆逐に粘着してればそれでいいんでしょって思うのも間違いだよ。空母が動かせるのが飛行機の１部隊でしかないのも分かってるが、他の船より位置取りの自由度がずっと高いのも事実だから、ちゃんと状況に応じて考えてほしい。 -- 2020-09-08 (火) 09:59:44
• Rheinで初めて空母をつかってみたんだけど空母使いの人よく攻撃当てれるね自分は全然当たらなくてダメが１万超えたらいいほうだわ -- 2020-09-07 (月) 01:54:59
  • T4空母は正直貧弱…T8空母でトレモ、Coop学んでランダム戦で挑む感じが良いかと…Coopで開幕スポット駆逐潰しからかなぁ -- 2020-09-07 (月) 18:53:27
    • t4なんてロクな対空艦ないから無双できなきゃその先無理だぞ -- 2020-09-08 (火) 08:41:15
• 戦闘開始後最初に発見した奴に攻撃しようとして視界一瞬で消える空母嫌い　攻撃できなくてもいいからぐるっと敵の全体情報見せてくれる空母すき -- 2020-09-07 (月) 19:38:31
  • 全体情報見せると芋る味方嫌い。レーダー艦見せたのに突出してく駆逐嫌い、敵駆逐逆サイドな上にレーダー艦いないことも確定させたのにcap手前でうろうろする駆逐嫌い。航空隠蔽全体バフされるしWGとしては空母をスポットに使って欲しくないのかもな。。。速度ナーフの時はスポット能力が高すぎるって言ってたけれども -- 2020-09-08 (火) 08:19:36
• 上の方で駆逐無視する空母云々言ってるけど根本的に間違ってるな。奴らの大多数は駆逐を敢えて無視してるんじゃなくて無視するしか選択肢がないんだよ、だって攻撃当てられないんだもの。 -- 2020-09-08 (火) 07:04:12
  • 根本的に違うな。あっちは空母の攻撃なんてどんな赤猿でも当てられるって前提だから話してる内容が違うよ。てか枝で良くね？ -- 2020-09-08 (火) 08:33:11
  • なんかドヤってるけど、根拠は？そもそも攻撃が当てられないなんて誰も言ってないと思うけど -- 2020-09-08 (火) 09:25:28
  • 空母乗りは攻撃を当てられるって前提がおかしいってつもりだったんだけどな…根拠も何も経験だよ、そんな空母乗りがいざ自分が駆逐から狙われた時とか通常戦で自陣地CAPされてる時とかに攻撃せざるしかなくなった時に高対空駆逐じゃなく孤立してても全然当てられないから -- 2020-09-08 (火) 09:59:29
  • 当てられないとかじゃなくて、当てなきゃいけないんだよ。 -- 2020-09-08 (火) 10:44:21
  • 全く噛み合って無くて草。A当てられないから狙わない、B当てられないじゃなくて当てろ、Aいや当たらないんだって、Bダメだ当てろ。どっちの言い分も分かるんだが、これは盾と矛というやつでは？ -- 2020-09-08 (火) 10:49:40
  • 横槍入れるようだけど、私もよく空母に駆逐見ろって言うけど、見てほしいって言うのはダメージを与えてって意味じゃ無くて、ただ単に見てって言ってるんだよ。あなたが攻撃する必要はないの。だってあなたが攻撃したらスポット切れるでしょ。あなた一人が攻撃するのと近くにいる巡洋艦が撃つのとどっちがダメージ出る？ -- 2020-09-08 (火) 12:28:31
    • そりゃ自分でしょ、野良の味方なんて信用できないしww -- 2020-09-08 (火) 12:39:10
    • 確かにそれはわかる。しかし、駆逐をスポット出来ているということは敵駆逐からの対空砲を少なからず受けてるわけで、ただただ撃墜されていくだけだとゲーム終盤艦載機が足りなくなる可能性もあるということを知ってほしい。何もせずに艦載機を失っていくならささっと反復攻撃仕掛けた方が良いと思ってる。また、初弾でHPをゴッソリ削ることで敵駆逐もエリアに直進できなかったり、味方駆逐のエリア占領への時間稼ぎにもなるということもわかってほしい。 -- 2020-09-08 (火) 12:39:46
    • 「確かにそれはわかる～」っていうのは枝の意見に対してね。 -- 2020-09-08 (火) 12:41:28
• 当てられないとかじゃなくて、当てなきゃいけないんだよ。 -- 2020-09-08 (火) 10:44:07
  • まあ、水上艦の砲撃が当てられないのはしょうがない、下手だから・・・・とは誰も言わないから、やっぱちゃんと当てなきゃいかんのとちゃうかな。 -- 2020-09-08 (火) 11:12:11
    • 攻撃不能距離が航空隠蔽より長いから駆逐と完全に一対一ならまず当たらない、うまい下手じゃなくシステムとして不可能。予測位置に感で攻撃態勢入っても収束しないからまずカスダメ、哨戒機置いて発見維持できれば一回は攻撃通るかもしれない。何が言いたいかというと空母が駆逐を単体で攻撃できる機会は哨戒機使用した3回しかないって事とあくまで機会であって有効打はまた別の話になるという事。 -- 2020-09-08 (火) 12:00:48
    • 旋回してから攻撃すりゃいいだろ笑　誰も直進してそのまま攻撃してる奴なんていねーよ。対空砲撃たれたり発見距離以内で発見したら自分の撃ち易いように中隊をぐるっと旋回させて攻撃するんだろ。常識中の常識だと思うが。敵駆逐監視なんかに戦闘機発出しないわ。撃ち落されるに決まってる捨て駒を出すような真似はしないね。 -- 2020-09-08 (火) 12:31:54
    • ちなみに空母が駆逐を単体で攻撃できるのは3回までとか言ってますが、自分は敵駆逐が沈むまで、自分の艦載機(ロケット搭載機)が無くなるまで攻撃し続けますがね。 -- 2020-09-08 (火) 12:34:13
    • 1葉ちゃんどエアプちゃん？　どうか味方になりませんように。 -- 2020-09-08 (火) 12:47:33
    • システム的に不可能と強めに出といて補足で予防線張るのなんなの -- 2020-09-08 (火) 13:26:27
    • まぁ・・１葉の言いたいこともわかるよ。敵ｃｖとしてなら歓迎するね -- 2020-09-08 (火) 14:12:23
    • 1葉の言ってる事あってるよ。避けるつもりのある駆逐相手には戦闘機の数分しか攻撃不可能だね。対空砲無し隠蔽距離<攻撃待機距離だからね。システム上仕方ないね -- 2020-09-08 (火) 15:57:47
    • え、被発見や上空航過から位置予想して事前準備しつつ突っ込めばいいじゃん。戦闘機のスポットとか要らんぞ。見えて少ししたぐらいで緑照準になるように入ればいいだけ。 -- 2020-09-08 (火) 17:43:20
    • いや、駆逐が対空砲きってたら発見してからだと射撃待機時間過ぎるからシステム的に撃てないよ。撃たれる駆逐は対空砲ついてるか他のやつにも見つかってるだけ。対空砲切ってるのに撃たれるのは等速直線運動してるアホ -- 2020-09-08 (火) 19:35:35
    • まぁ予測照準してても相手が回避行動とってることに変わりはないからね。縦向かれてたらピッタリでも1発のみとかよくある。当てられるか当てられないかで言ったら、当てられるんだけど -- 2020-09-08 (火) 20:37:34
    • システムのことばっかり話してんの草　上手い奴は駆逐の発見距離まで手探りで近づいて発見したら旋回して攻撃態勢を整えるんだよ。その時、敵駆逐は恐らく消えるから、その消えた位置を旋回しながら確認し、そこからどれだけ進んだかを速度や方向からだいたい予測して照準合わせるんだよ。そしたら大体照準合わせた後に左右微調整するだけの位置に敵駆逐が出てくるから。そこを当てるんだよ。てっきりみんなそうしてるもんだと思ってたがね。 -- 2020-09-09 (水) 13:57:33
    • お前の頭の悪さに草だよ。そんな事はここにいる全てのプレイヤーどころか初めて空母に乗るような人間でも自然とやってんだよ。その上で駆逐が対空砲使わずに回避行動とってたら当てられるかは唯の運ゲーになるから、システム上見えてから狙って当てるのは不可能に近いって話だろ。 -- 2020-09-09 (水) 23:37:07
    • 何度も同じ話してて本当に飽きないな笑　俺が言ってるのは何らかの方法で発見してるのにもかかわらず1発も当てられない奴のこと言ってんだよ。要するにシステム関係なく下手だって言ってんだよ。 -- 木 2020-09-10 (木) 09:31:39
    • このゲームのエイミングに上手いも下手も無いだろ。今のシステム的に駆逐が対空砲切って回避運動してたら運以外の要素で当たる事はねーよ -- 2020-09-10 (木) 17:02:12
    • ティア低いんじゃない？ティア4とか5なら発見短いし、ロケットの撃つ数も少ないから上のティアよりも運要素は高まるかも…しれない。船体も小さいからね。でもまぁ完全運とは思わんけどね。あと言われてるとおり見えてから攻撃態勢は遅いぞ。 -- 2020-09-10 (木) 19:29:54
    • むしろTire低いほど当てやすいんだけどな。Tireが上がると駆逐の速度も速くなって飛行機の速度も速くなるせいで攻撃機じゃ基本収束する前に撃つことになるか、待機時間の影響で攻撃不可で終了。駆逐は避けたければ飛行機の方に転舵すれば100%回避可能、他の船に狙われてるから無理とかはそもそも立ち回りの問題だから知らん。てかこの前のロケットナーフで更にロケットガバガバになってるのに何言ってんだって話だろ。もしかしてこの木はcoop戦の話でもしてるのか？ -- 2020-09-10 (木) 20:05:53
    • システム上駆逐にロケット当たらないって話がマジでわかる。自分が上手いから当たるって言うより相手がアホだから当たるって表現が正しいんだよなw防空意識する駆逐は米空のHE爆撃やる以外ほぼ無駄。攻撃せずに上空グルグル回ってる方が多分貢献できてる -- 2020-09-10 (木) 20:13:08
• 空母の話する時に状況とかTを全く指定していないと他艦種以上に話噛み合わないよね -- 2020-09-08 (火) 12:50:54
  • どの意見も正しいと思うんだよね。マイナスの要素もいっぱいあるよってだけで -- 2020-09-08 (火) 12:52:06
  • とは言っても10 8 6しか想定ないんだよね。 4？そんな初心者ぐらいしか居ないのに何言ってるんだ？ -- 2020-09-08 (火) 20:31:06
    • 10、8、6で全然違うし国によっても全然違うからw -- 2020-09-09 (水) 00:16:50
    • 諸々の性能とマッチング考えると対空母で一番つらいのがTier4なのが、また闇を深くしてる。　そんなんだから誘った友人が皆辞めるんだよ・・・ -- 2020-09-10 (木) 18:18:46
• 無理して駆逐に攻撃しなくても良い。ただし見つけてくれ。駆逐がフリーになることの意味ぐらい分かるだろ？あと見てくれたらこっちでやる -- 2020-09-08 (火) 14:06:18
  • 頼もしい水上艦が毎回居ればいいんだけどね。 -- 2020-09-08 (火) 14:13:18
    • XVM入れたら？信用できるかどうか一発で分かるで -- 2020-09-08 (火) 14:35:27
  • 見てくれたらやりにいくのかと思ったらやりに行けだったでござるで2回以上敵駆逐が見えても停止したまま魚雷ぶちこまれた巡洋艦に文句言われるのが空母の世界。そらもう好きにやるわってなる -- 2020-09-08 (火) 14:30:01
  • 駆逐の位置更新しない空母は死んだほうがいいな。 -- 2020-09-08 (火) 14:33:04
    • 貴重なリソース割いて映してるのに撃たない水上艦も死刑で -- 2020-09-08 (火) 16:04:08
    • 水上艦も距離次第で撃たなくて良いと思うよ。空母も敵駆逐が前に出過ぎてる時だけ見るのでokかな -- 2020-09-08 (火) 16:07:01
    • これ。まだ遠くて脅威になりようがない駆逐なら、長時間照らす意味は無いよ。ちらっと写って、失探マーカーから艦名が分かれば十分。　敵駆逐が味方巡洋を射撃ペナなしでスポットする距離まで来たら、空母なり味方駆逐なりが敵駆逐を探し始めないとヤバい。逆に、この状態でなら敵駆逐スポットでほぼ必ず味方は援護射撃してくれるハズ。航空機スポットして煙幕を使わせるだけでも、味方巡洋が隠蔽に入れるから感謝されるぞ。 -- 2020-09-08 (火) 17:16:15
  • 普通に仕事してくれりゃいいよ。ああしろ、こうしろは言わない。普通になにか仕事して片側壊滅しそうだったら逆側ににげて、最終盤、空母と１隻ずつぐらいになれば、空母自体でCAPふみにいってくれりゃいい。（駆逐乗り） -- 2020-09-08 (火) 18:52:26
    • たまに沸いてくる自称駆逐乗りって、俺初心者ですよって事かな？もうサービス開始して5年よ。全艦種複数TX持ってるの当たり前やろ -- 2020-09-08 (火) 19:37:46
    • 普通に考えて駆逐メインに乗ってるって事じゃねーの？しょーもねえ事で突っかかんなよ -- 2020-09-08 (火) 19:49:17
• T8空母2隻対T6空母1隻になった場合、T6空母にやることなんてあるか？ -- 2020-09-08 (火) 21:16:31
  • そもそも空母の相手は空母じゃないんで関係ないし、非対称戦だっけ？それは味方運で決まるゲームだから更に関係ない。やる事しかないよ -- 2020-09-08 (火) 22:46:00
    • マップにもよるが、キラーホエールで隠蔽悪い母艦だと何もできないね。T8空母2隻の艦載機で集中攻撃すれば、何もさせずに撃沈(多分だけど、戦艦の砲撃を回避できる位置に移動する前に撃沈する) -- 2020-09-09 (水) 16:13:17
    • 味方艦に追随して防空支援を受けつつひたすら戦闘機を飛ばして艦隊防空。 -- 2020-09-10 (木) 15:45:05
• めっちゃ言いにくい雰囲気だけどソ連空母ってどうなるんですか? -- 2020-09-09 (水) 13:12:31
  • そんなアリもしなかった艦実装しなくていい。架空艦だらけになってクソつまらん。 -- 2020-09-09 (水) 13:59:00
    • 架空艦なかったら大和に対抗する手段が無くなっちゃうぅ -- 2020-09-10 (木) 01:57:24
    • でも設計案はあったぽい？ -- 2020-09-10 (木) 02:08:47
    • スターリンはかなり海軍に力入れようとしてたから探せばあるかもね。 -- 2020-09-10 (木) 02:18:41
    • 計画だけなら存在してるぞ。　航空戦艦、巡洋艦、純粋空母の設計案、計画図と部品の外注購入準備工作（自力で０からは・・・）あたりはしてる。　同志書記長殿が海軍の在り方については、「航空支援なんて陸上からすればいいだろ（空母いらんわ）」、って仰ってたから重要度は低いけどな。 -- 2020-09-10 (木) 18:24:57
  • ドイツ空母でさえあんなクソ仕様なのに、ありもしなかった亡国のロマン兵器なんて出されたら滅茶苦茶になるわ -- 2020-09-10 (木) 10:07:02
  • ベアルン級とかアキラ級があるからフランスとイタリアは可能性あるかも？ -- 2020-09-11 (金) 22:46:46
• 敵島風が単独で突出して雷撃＆スポットしてるのに全く見ないドイツ空母。ランダムには来ないでほしい。 -- 2020-09-10 (木) 07:40:46
  • 平均予ダメ12万勝率42%って感じ。しっかりダメージだしてるのに味方が悪い！とか言ってそう -- 2020-09-10 (木) 17:32:46
    • だってスポットしても誰も撃たないんだもん。って思ってるよ -- 2020-09-10 (木) 17:43:19
    • 何も考えて無くても楽しめるタイプの人もいるからねぇ。しょうがない -- 2020-09-10 (木) 18:04:01
    • XVMみたら撃ってくれるかどうか分かるやろ -- 2020-09-10 (木) 18:04:23
    • もうそろそろさ、こんな馬鹿みたいな低レベル書き込みやめてくれね？独空なら戦艦巡洋艦最優先に決まってるだろ -- 2020-09-10 (木) 18:15:03
    • せめて戦闘機くらい置いてくれ…とか言いたいんでしょうね。まぁこの板が低レベルなことには同意。 -- 2020-09-10 (木) 18:32:33
    • そういうときは平均撃墜も見てみるといいよ。平均より突出してると立ち回りに問題なくてもMM運が悪いだけの可能性が出てくる。 -- 2020-09-10 (木) 20:05:53
  • 独空なら駆逐艦じゃなくて巡洋艦や戦艦に食らいつくのも無理ないわ。他空母なら話は違うが。 -- 2020-09-10 (木) 18:39:53
    • 空母noobなワイに教えてほしいんやけど、これホントに島風放置でええの？　みんなそれぞれでイメージしてる映像に差はあるだろうけど、ワイのイメージではスポットしないとそうとうやばいことになりそうなんだけど。（普段島風に乗ってます。ぜひ放置してください） -- 2020-09-12 (土) 02:50:24
    • スポットナーフ後なら警戒しない味方が悪いで放置だけど、今は単独突出した島風ならスポットして最初の獲物でしょ。中盤以降？ど真ん中がら空きにした味方が悪い -- 2020-09-12 (土) 16:58:19
    • 流石に序盤から突っ込んできてスポット&魚雷は不可能だろw多分中盤以降の話だと思うよ -- 2020-09-12 (土) 18:01:24
  • 意外にレスがついてるから読んだらまあ、なんだかなあ、という感じ。独空でもマトモに勝率高い人は魚雷でキッチリ駆逐を狩る腕もってるんですよね。レベル低すぎかと。 -- 2020-09-12 (土) 19:13:16
    • 独空の魚雷当たる駆逐なんか引退した方が良いよ。俺勝率62%あるけど当たった事なんて島にぶつかったか最後の抵抗つけてなさそうなゴミにしか当てられないから -- 2020-09-12 (土) 20:56:21
  • 独空なら戦艦巡洋艦最優先＞なら駆逐の航空隠蔽が半分になるまで独空母乗るなと言いたい。そも別に日米の空母が戦艦巡洋艦攻撃に劣ってるわけじゃなくて独空母が日米の空母に駆逐攻撃が劣ってるだけだからな。せめて攻撃する途中で見るくらいしろ。大体ここらへんで「スポットなんてしても～」ってそもスポットしてみないと攻撃するかしないか判らないだろ。そして最大の索敵能力を持つ空母乗りが自分の攻撃の為にしか索敵能力を生かさなかったら負けるよ。 -- 2020-09-13 (日) 12:24:30
    • やだよプラじゃあるまいし。見せるはやってるけど確率的に味方が上手く動いてくれる方が少ない。ちゃんとした空母は冷静に最適な選択してるんじゃないかな。木が言ってる空母は枝1（＝木？）のスコアのようだから悪いっぽいけどさ -- 2020-09-13 (日) 12:40:55
• アメリカ空母でやってるけどレキシントンだと平均8万勝率62%、ミッドウェーは平均4万勝率7%。対空砲弱体化してくれ()でも敵が攻撃するときには全く爆発に当たらない不思議() -- 2020-09-11 (金) 18:36:34
  • 観測ダメが分からないから的外れな指摘かも知れないけど、もうちょっと戦闘機で観測ダメ意識した立ち回りした方がいいかも？私はt10になってからそこ意識したら勝率伸びたし、結果的に残党狩りによって与ダメも伸びた。 -- 2020-09-11 (金) 19:04:17
  • 4万はもうそういう次元じゃないと思う -- 2020-09-11 (金) 19:19:33
  • 何戦ぐらいしてるの？あとソロ？ -- 2020-09-11 (金) 20:21:12
• T8空母4隻マッチで、開幕コンビネーション空母狩りに遭った。1中隊だけになって決死の一撃を何度も加えてくるからまともに防御できず、5分で轟沈。やられた～と思ったが、仲間がうまい感じに動いてたこともあって、しかも戦績トップで勝利。いやしかし、空母やべえわ。同格でさえ開幕から嵌められるんだもん。 -- 2020-09-12 (土) 02:30:07
  • 敵空母を先に沈めてしまえばと思うのだろうけど、それ勝てないんだよ、まぁそれで良い結果が出せた事があるのだろうけど、ぶっちゃけNOOBが多い、 -- 2020-09-12 (土) 02:38:33
  • 航空機だけでやると沈めるまで結構かかるからね。そのやり方だと一番前線から遠い艦艇にわざわざ1回攻撃だけを2隻ともしてたことになるから効率悪いし。しかも空母2隻なら君が沈んでももう1隻いるし。そんなことやってる間に敵の前線は阿鼻叫喚だと思うよ。 -- 2020-09-13 (日) 11:15:18
• どうせ帰還できないならそのまま敵艦に体当たりしてほしいと思ってしまう -- 2020-09-12 (土) 16:53:23
  • 鬼！悪魔！ブラック艦長！ -- 2020-09-12 (土) 17:21:57
  • いや、撃墜した飛行機が艦に当たるとダメージ食らうんよ(T_T)-- 2020-09-13 (日) 15:42:49
    • アプデでとうとう神風特攻が実装されるん?だとしたら世論的にヤバそうだけども... -- 2020-09-13 (日) 16:02:26
    • 某お隣の惑星での経験だけど、墜ちる時って制御を失ったから落ちるわけで、機体を敵にぶつけられる程制御出来てるなら普通に攻撃するし、攻撃不可になったのに敵にはぶつけられるってのは基本矛盾している -- 2020-09-16 (水) 19:41:03
• PTで空母触ったけどまーた変な調整入れてきてんな。兵装射出に一瞬タイムラグみたいなんが入る。なれればと思うが純粋に使いにくいぞ。 -- 2020-09-12 (土) 19:24:10
  • それアドレナリンラッシュつけてると頻繁になる。ロケットだとわかりやすいし結構前からよ -- 2020-09-12 (土) 21:00:49
  • 木主のコメだけじゃ判断しかねるけど、PTだとpingが悪いからその影響でズレるのは前からあるよ。ライブサーバでも通信が悪いと空母は乗れたもんじゃなくなる -- 2020-09-13 (日) 20:13:08
• 空母艦載機で空母攻撃するのってさ。「残ってるのがもう空母だけ」とか特殊な状況じゃない限り、効果（戦況とか諸々）に費用（艦載機とか敵駆逐）が合ってない気がするの私だけ? -- 2020-09-13 (日) 16:10:07
  • 単独で落としきるのは難しいから味方が撃てる時に戦闘機かなんかでspotして殺しきれそうなら殴るくらいでいいんじゃないかな、よほど馬鹿じゃない限り一回母艦殴られたら警戒するだろうし -- 2020-09-13 (日) 20:03:46
  • 上手い空母乗りは程度の差はあれど母艦を前に出したがる。余った雷撃機で殴るなりして多少HPを削っておいたり、母艦も見ているぞという意思表示をすると、母艦を出せるラインが下がるという効果はある。殺せないのに執着するのはアホだけど、敵の母艦の隙は常に伺っておいて損はない。 -- 2020-09-13 (日) 20:11:21
  • 空母は高Tierでも修理班が無いから、ダメージ入れられるときに入れておくのは無駄ではないと思うよ。序盤で敵艦が固まっているときに巡洋艦や戦艦相手に1度の数千のダメージと引き換えに中隊全滅よりは、敵空母に一撃入れたほうが価値あるかなとは思う(マップやTierによっては味方の砲撃も入るかも)。往復ビンタ出来る敵や敵駆逐に一撃入れられるならそっち優先するかな -- 2020-09-13 (日) 22:01:34
  • 基本遠くに退避するから、それより前線の敵を潰そうに普通はなっちまうな。たまーに敵が芋ばかりで奥地まで索敵した結果偶然見つけて、とりあえずぶん殴る程度しか序盤は攻撃機会ないかな -- 2020-09-15 (火) 02:20:31
  • T6とかだと相手が脆い上に日戦とかは馬鹿に射程長かったりするから、追撃入れられるならありよ。 -- 2020-09-16 (水) 19:23:48
• 空母嫌いな人結構いるけど、完全再現したら空母の中身によっては艦載機の脅威は今の比じゃないと思うの。 -- 2020-09-13 (日) 19:11:23
  • 完全再現したら発艦して編隊組む間に試合終わるぞ -- 2020-09-13 (日) 22:24:53
    • 回復もなければ火災浸水ダメージえぐいことになって、さらに爆沈率も高くなるが大丈夫か？ -- 2020-09-14 (月) 00:38:50
    • 完全再現したら魚雷は一発撃てば別の試合にならないと撃てないし、戦艦で目視出来るかも怪しい距離に撃てとか当てられる気がしないぞ。 -- 2020-09-14 (月) 00:45:14
    • 空母完全再現の話題の木なのになんで艦載魚雷とか戦艦の話になる？ -- 2020-09-15 (火) 04:25:29
    • いや、その返しはないだろ。空母だけの完全再現て、母艦は戦場に現れることなく艦載機だけ登場することになるだけだぞ。それは果たして楽しい議論か？ -- 2020-09-15 (火) 15:18:53
    • 港で次の船選んでるといきなり爆沈するのが -- 2020-09-15 (火) 17:41:00
  • 風上に向かって合成風力ないと発艦不可、あ、風のシステムないから一生発艦不可だね。ついでに、HE1発での艦載機誘爆も取り入れようか。 -- 2020-09-13 (日) 23:46:12
    • ドイツの天下やんけ -- 2020-09-15 (火) 17:04:13
    • 俺は三角関数と仲良くならんと直接照準射撃しか出来ないようなゲームは嫌だな・・・ -- 2020-09-16 (水) 19:32:31
    • 基本的に航空機と味方以外見えないゲームになるな。味方艦に着弾観測頼んだら中国語と英語しか返ってこなかったりな。 -- 2020-09-16 (水) 19:33:44
  • 荒天時は飛べず全速で風上に動いてないとフル装備で発艦できずこのマップスケールやると甲板に良いの一発もらえば離着艦不可で発艦後なら以降航空機無しで防郭はペラペラですぐ戦闘不能になるけどよろしいか？ -- 2020-09-14 (月) 00:52:28
  • 艦長、あなたは発艦できません！　ま、パイロットしたきゃ隣の惑星にどうぞ、ってかんじなんだよな。　実際艦載機の脅威度すごい高いし。 -- 2020-09-14 (月) 17:03:05
    • 脅威度すごい、と言いたいところだが…。本来数を揃えて的を絞らせないのが対艦戦で重要なのに、それが出来ないから一機に濃厚な（各銃座が正確に指示位置へ射撃）弾幕が張られて急降下とか、雷撃とか出来たもんじゃないぜ。CPU相手ならいい感じにバラけてくれるけど。隣の惑星の空対艦戦闘の基本は刺し違え（低確率）か、高度5000m前後から1000kg以上の爆弾を水平投下するになってる。 -- 2020-09-15 (火) 02:16:49
  • そもそもクローズβの時に結構現実再現気味にして、まずがーーっつり弱体化入ったのよね -- 2020-09-16 (水) 19:27:38
• 駆逐艦がどんどん突破してくる馬鹿チームばかりに当たる -- 2020-09-13 (日) 22:19:41
  • それは空母にとっては駆逐狩りタイムでは？ハランドだろうと駆逐に粘着しなきゃならんときは粘着せんと。 -- 2020-09-14 (月) 00:41:24
    • 後方で単艦航行中な場合、駆逐艦相手に発見→攻撃は至難の業でしょ -- 2020-09-15 (火) 16:43:18
• 上でちょっとあったけど撃墜された航空機が船に当たるとダメージ入るの? -- 2020-09-14 (月) 13:22:28
  • エフェクト的に当たった事と、まだ健在な航空機が変な空爆機動して当たったことがあるけど当然ダメージは入らんよ。 -- 2020-09-16 (水) 19:41:57
• グラーフの隠密悪いのどうにかならんのかと思ってたが、実際の写真見て空母の隠密がいいわけないと気づいたわ。でもそこをなんとか…… -- 2020-09-14 (月) 16:14:19
• 空母も撃つと過貫通が起きるけど、空母なんて中身魚雷爆弾や航空燃料がぎっちりなんだから、どこに当たってもバイタル扱いでいいくらいじゃないんだろうか。爆沈率もその他の艦の10倍くらいないとおかしいよね？ -- 2020-09-14 (月) 21:21:22
  • それを言ったら魚雷持ちはことごとく爆沈していくことになるぞ。空母の当たり判定はけっこう適正だと思う。 -- 2020-09-15 (火) 00:00:03
  • リアルと比べて耐久がオカシイのは駆逐>巡洋>戦艦>空母かな。ゲームだから気にしたら負けだろうけどね -- 2020-09-15 (火) 00:26:51
  • 被弾で艦載機減るのはいいかもね -- 2020-09-15 (火) 00:35:04
    • 開幕空母狙い合戦になるから空母から離れたら通報されるクソゲーになるがよろしいか？ -- 2020-09-15 (火) 00:40:01
    • ↑あかんやん……空母が空母狙うこと忘れとった -- 2020-09-15 (火) 00:50:10
  • 格納庫と弾薬庫はしっかり別れてるし、航空燃料タンクも大体水線下やで -- 2020-09-15 (火) 17:41:11
  • リアルの話したら味方同士でぶつかった時点で終わりだし、座礁しても終わり。意味がない議論だ。 -- 2020-09-15 (火) 20:55:42
  • そもそも砲撃をリアルにしたらお前ら当てれないやろって、集弾むちゃ補正されてる上に艦艇の大きさも倍だか3倍に補正されて当たりやすくしてもらって、更に照準も仰角だけで狙えっつわれてるわけでもないのにどんだけ甘えるつもりだというのだね。 -- 2020-09-16 (水) 19:18:44
  • そんな事言い出したら甲板の魚雷や主砲砲塔やバイタル貫通一発死亡ゲーになるだろ。　まあ、そもそも爆沈旗積んでおしまいだが。 -- 2020-09-16 (水) 19:21:51
  • リアル追求するなら、T10の艦なんてミサイル積んでてもおかしくない時代の艦ばっかりだから、55年くらいの時代相応に近代化改修されてミサイルポチって空母沈めて終わりでしょ。大きいマップでも直径40㎞くらいしか無いんだし。（そんなに敵艦隊と接近してから戦闘なんか起きない？じゃあ航空戦終わった後、生き残った艦同士によるミサイルの撃ち合いしか起きないからこのゲームに空母必要ないよねという話に…) -- 2020-09-17 (木) 21:28:52
• こんだけ空母ユーザー増えてきたわけだし奇数Tの空母あってもいいよね。大鳳やエセックスが恋しい -- 2020-09-16 (水) 14:05:44
  • 空母育てる時は有った方が良いって思うけどT9オンリーとかになると空母居なくてホッとするから今のままでも良いかな -- 2020-09-16 (水) 14:08:44
  • 改飛龍型が嫁艦だから飛龍復活して欲しいわ。空母もそれなりにパワー抑えられたし、航空隠蔽強化のアプデ入った後にでも復活して欲しいねえ機数ティア -- 2020-09-16 (水) 19:25:29
• 独空作り始めたけど、非発見と同時に副砲打てるんやな。 -- 2020-09-17 (木) 11:26:43
  • まじかよ。グラーフもそうしてくれ -- 2020-09-17 (木) 12:28:38
    • わかりみだが、HEロケットと一緒に持ったら駆逐に対して強すぎるってWG判断もわかる。 -- 2020-09-17 (木) 14:21:22
    • グラーフのheロケットは弱体化しすぎてもう…… -- 2020-09-17 (木) 23:50:03
• ニコニコ動画で解説付きユニカム空母の人の更新来てるぞ -- 2020-09-17 (木) 18:58:14
• インドミタブルによる開幕空母刈りってどうやって対策すればええんや？ -- 2020-09-17 (木) 21:11:34
  • 早くT10空母開発したらいいのよ(暴論) -- 2020-09-17 (木) 21:30:00
    • T10は開発済みなんや。T8が好きやねん。するとｲﾝﾄﾞﾐﾀﾌﾞﾙが天敵やねん。 -- 2020-09-17 (木) 21:45:58
  • エンプラで哨戒機おいとくといいぞ。 -- 2020-09-17 (木) 21:53:07
  • インドの場合はたまたま敵が空母狩りしてる間に押し切れない味方って組み合わせだからな。魚雷事故より沈む確率低いんだし対策もくそもないと思うが -- 2020-09-18 (金) 01:22:14
  • そんなもん対策も必要ないだろ。味方艦隊突っ切って来る訳じゃないだろうからその間に敵艦隊の急所を抑えた運用をすれば良い。ただスポットからの艦砲射撃は怖いから母艦を射撃とおらない位置に移動させたりはしないといけない。 -- 2020-09-18 (金) 12:20:55
• エンプラの戦闘機以外使い物にならなすぎるよ～。戦闘機の防空という意味でのプレッシャーが弱すぎる。戦艦とかから飛び立った戦闘機が速力遅いのはわかるけど、なんで空母戦闘機が雷撃機に速力で負けるんだ。ちゃんと撃墜しろ！ -- 2020-09-18 (金) 00:21:15
• 一隻だけ生き残った空母は自決するか中央に強制航行させるかにしてほしい、時間の無駄 -- 2020-09-18 (金) 01:53:42
  • 全然無駄じゃないんだよなぁ。孤高の戦士おいしいです。 -- 2020-09-18 (金) 12:25:40
    • 勝てる見込みがある時は良い。でも負けが確定してるのに試合が終わるまで何とか生き残ろうと無駄に足掻く奴や壁ずりしながら1秒でも長生きしてやるってのは流石に無駄にしか感じない。先日駆逐でkill all　希望者が居る中CAP占領勝ちしたら通報&ファンメ来たって話がWikiであったけど、日頃の恨みを空母に晴らせと言わんばかりに無駄に憎しみやら卑しい与ダメ稼ぎやらする奴もいるから色んな意味で鬱陶しい。最後に残った空母を必死に狩らなきゃいけない程稼げてないのはお前が仲間を盾にしながら後方であたりもしないクソみたいな攻撃ばっかしてたからだろと言いたくなる。 -- 2020-09-18 (金) 13:12:21
    • 残ってる空母を狩りに行きたがる奴らが鬱陶しいっていうのは空母に言うセリフではないですよね？負け確定で死ねと言うのは空母以外の艦種にも言えますか？ -- 2020-09-18 (金) 14:18:18
    • いや、何があるか最後までわからんやろ。むしろ負け確～とか言いながら諦めて自殺奴の方が嫌いだわ -- 2020-09-19 (土) 15:16:10
    • 敵が850点、こっちが450点くらいで敵8隻以上生存でほぼHPは5～6割以上、全CAP喪失済み。一人生存で壁ずりしながら与ダメ稼ぎつつ、最後まで撃沈されん様に抗う奴には「もういいだろ、はよ反転しろよ」くらいは空母じゃなくても普通に言うけどね。逆転の可能性なんかまったくないでしょ。そもそも、空母にしたって前衛が居てそいつらに壁になってもらってるから一方的に航空機で攻撃出来る訳で、前衛いなくなった時点でCAPのポイント差やワンチャン死にかけの敵を沈めてポイント有利で勝てる状況は最後まで頑張れば良いけど、そういうシチュ以外は負け確定してるんだから、試合時間の無駄な引き延ばし工作でしかないでしょ。 -- 2020-09-19 (土) 17:26:18
    • それとも残り時間が3分くらいでも残り全8隻が爆沈する可能性があるから最後まで戦うのが正解とでも言うの？確かに1％くらいはそんな可能性もあるかもしれないけど、メジャーで大量得点差が付いた時に勝ってるチームが盗塁とかして更にボコるなって暗黙の了解があるみたいだけど、それと同じ事を言ってるだけだけどね。孤高の戦士が取れるかもしれないなら頑張れとは思う。でもそもそも孤高の戦士なんて「お前以外の全員がカス」か「お前は仲間を全員見殺しにしたカス」と言われてる様な称号で俺はむしろ孤高の戦士取る事を恥だと思うけどね。「孤高になる前に勝利の為に出来る事は無かったのか？」と考えるわ。 -- 2020-09-19 (土) 17:33:21
    • でも強制航行システム組んじゃうと、ポイント勝ち狙える時も強制突撃させられて負けるパターンあり得るんじゃない? WGに細かい調整など(ry -- 2020-09-19 (土) 17:58:41
    • なんで既に沈んだ奴が再戦闘したいが為に生きてる奴が沈まなきゃいけないの？黙って次の艦行けばいいじゃん。同じ艦で行きたいなら黙って待ってろ -- 2020-09-19 (土) 18:16:30
    • いや、勝ってくれって思うがな。孤高の戦士を取るのが恥とか言ってないで黙ってればいいのに。言うことだけ偉そうな軍死様で頭使わないから勝ち方がわかんなくなるんだよ -- 2020-09-19 (土) 19:02:40
    • だから「勝てるなら良い」って書いてるのが読めないのか？大体、そもそもが孤高(仲間全滅)の状態に頻繁になってる時点で空母で必要なタイミングで必要な火力投射出来てなかった証左だろ。勝てる可能性のある時は普通に応援はしてるよ。勝利の可能性がミリレベルも無くなってるのに見苦しい真似して自分だけ生き延びようと浅ましさを見せるから水上艦のヘイトを集め続けてるんだよ、軍死君。 -- 2020-09-19 (土) 21:38:34
    • じゃあ勝てるなら良いでそれ以上喚かなきゃいい。本来負けてた試合を支えたとか考えもできない脳みそで困ったら相手を軍死認定とか戦場の外で見苦しすぎて可哀想 -- 2020-09-20 (日) 10:14:36
  • 残り空母だけで残党狩りモードになった時1隻ずつ艦が突っ込んでいくからそいつがボコられて試合が延びがち。艦載機の行動範囲を母艦を基準にして制限するとか空母の隠蔽悪くするか速力遅くするかなりなんとかならないものか。 -- 2020-09-19 (土) 17:28:05
    • それは戦果を焦って突っ込む味方が悪い。 -- 2020-09-19 (土) 17:29:25
  • 正直空母以外全滅したらそこで試合終了でいいと思うんよね -- 2020-09-19 (土) 22:46:10
    • ポイント圧倒的優勢で勝てるときでもいいん？ -- 2020-09-19 (土) 23:45:07
    • 普通に空母のみ残存で勝つこと多数ですが？ -- 2020-09-20 (日) 13:14:57
    • まあ、こういう事言う奴って自分がアレだから最後の味方に何とか優位作ってバトン渡すとか出来ないんだろうね。 -- 2020-09-20 (日) 13:15:52
    • 他の人は空母ラストで勝ち拾ってるのに自分の時には残った空母は負けるって言うなら原因は誰にあるのか明白だねえ -- 2020-09-20 (日) 13:17:12
  • 足と装甲あるし最後の１隻が空母でも足掻く権利はあるだろ。　さすがに、敵味方で空母しかいなくなったらゲーム終了くらいにはしてほしいけど（てか、空母で空母落とすより時間切れが早いってバランス悪いな、これｗ） -- 2020-09-20 (日) 01:14:23
  • じゃあ死ぬな、沈むな。空母を盾にしてでも最後まで生き残って勝利へあがけ。 -- 2020-09-29 (火) 21:23:13
• 勝つために最後まで戦ってる味方に早く死ねとかいう連中ならそりゃ負けるわ。 -- 2020-09-19 (土) 23:52:06
  • 終盤の空母の近距離戦好き。消耗しまくった艦載機と、消耗しまくった対空砲の熱戦最高よな。立ち回り次第で戦局ひっくり返せるし -- 2020-09-20 (日) 01:01:06
  • その空母が負けを招いたも同然なら言うだろ -- 2020-09-20 (日) 08:00:11
    • この木を見てそんな考えしか出てこないならそりゃお前さんは負けるわ -- 2020-09-20 (日) 10:05:17
    • 「平均ダメ14万で勝率7割あるんだか？」って言ってほしい。 -- 2020-09-21 (月) 00:36:59
• 航空機の「発見された！」が残るなら、やっぱり空母の駆逐刈りという仕事は変わらず必要なんじゃなかろうか？ -- 2020-09-21 (月) 00:38:55
  • 逆に聞くが、偵察も何も無しの敵が目の前にいきなり出現して、全弾命中させられるか？ -- 2020-09-21 (月) 01:20:25
    • そりゃ全弾ってのは普通に無理でしょ。でも駆逐のいちはある程度予測できちゃうわけだし、やりようはいくらでもあるのでは？とはいえ さすがに半減はやばい？ -- 2020-09-21 (月) 02:29:39
    • ↑島配置次第ではあるが基本的に航空被発見とそのタイミングで点で特定することは可能、ただその後の動き（反航か同航か、左右どちらに動くか）を判断しにくいのでダメを出すのは厳しくなりそう。 -- 2020-09-21 (月) 14:16:22
  • 発見半径２～3なんて実質真上飛行、当然駆逐は回避運動とるしまあ無理。同じグリットの中に居ても見つからない可能性もある。 -- 2020-09-21 (月) 15:47:44
  • 発見できる距離が変わったから、見つけにくい艦艇は放置でOKとか考えるようなやつに空母は乗ってほしくない。だから必要かどうかじゃなくて、戦況次第でやらなくちゃいけないかどうかが大事だと思ってる -- 2020-09-23 (水) 23:55:15
    • 逆に航空スポットないと思考停止して何もできませんとか、もはや見つかるのは運な時に空母の駆逐スポットにこだわりすぎるやつに味方に来てほしくもないからな。空母に限らず自分は何をするかが分かってる味方が欲しいね -- 2020-09-24 (木) 03:54:09
    • CAP占領中や巡洋の側をチョロついてる奴なんかは、やっぱり晒してやったほうがいいかもね。前程、終始粘着する必要もないけど -- 2020-09-24 (木) 08:08:35
• 1戦闘に1空母じゃだめな理由って何だろうね？低Tierで心折れてやめてった人多いんじゃない？ -- 2020-09-24 (木) 00:58:21
  • 大金と膨大な時間かけて開発した今の空母システムなのに空母乗り増えないと困るでしょ？ -- 2020-09-24 (木) 01:04:44
    • すでに当時売ったプレ空母回収してるだろうし、ツリー空母乗りなんか増えてもお金にならないんだから、全体の客離れの方が問題でしょ -- 2020-09-25 (金) 09:57:41
• 艦載機の回復もっと早くていいからもう少し落ちやすくなってほしいわ　どれだけダメ入っても母艦に戻ったら即修復ってねぇ -- 2020-09-24 (木) 02:51:35
  • 母艦内でゆっくり回復するってのがいいと思ってる。ボロボロ落とすほどの対空がない船でも、ダメージの蓄積に意味があるようにしてほしいね。 -- 2020-09-24 (木) 09:55:02
  • ゆうても水上艦だって、推進系がやられてもボタン一つで復旧する「応急工作」があるわけだしなぁ。 -- 2020-09-25 (金) 01:11:38
    • リキャストってご存じない？ -- 2020-09-25 (金) 01:56:48
    • 撃たれて炎上しても一瞬で沈火するとか卑怯もいいとこだよな -- 2020-09-25 (金) 02:46:52
    • ↑２　知らないかもよ？　なにせ一番優遇されてるのが空母なんだし（可燃物の塊なんだし沈むまで燃えてろ、ってのが正直・・・） -- 2020-09-25 (金) 03:35:23
    • 飛行甲板がメラメラ大火災起こしてても平気で離発着する有能なパイロットと機体もお持ちですしな。 -- 2020-09-25 (金) 12:28:07
    • 母艦燃えてたら発艦できないんじゃなかったっけ・・・? -- 2020-09-25 (金) 12:44:02
    • いやいや、リアルさを求めると際限無くなるってこと言ってるんだが。本来なら防郭一発抜けたら航行不能になりかねないわけだし、回復なんてないし、火災はもっとやばくて、魚雷はゲーム中このゲームで艦載機が即修復っておかしいことか？ -- 2020-09-25 (金) 13:42:02
    • 回復ってか予備機と入れ替えてるって設定じゃなかったけ？まあ、火災に関しては確かに萎える。あと悪天候の離着陸も出来ないほうがいいような。 -- 2020-09-25 (金) 13:42:28
    • 悪天候の中トップヘビーの船でも普通に戦えてるのに航空機だけ離着陸できないのはちょっと -- 2020-09-25 (金) 13:47:44
    • ハイハイリアルリアル。空母は飛行機上げてる間に２０分。戦艦も巡洋艦も駆逐も主機入れて動き出す前に試合終了。 -- 2020-09-25 (金) 14:12:59
    • 流石に航行中って設定で始まるんじゃないか? でもWoWsのシステムで(時間もMAPも)リアルサイズの戦闘を一度で良いからやってみたい。どれだけ苦行なのか。 -- 2020-09-25 (金) 14:18:24
    • 最低限、ゲーム性を損なわない程度の設定じゃないと文句出るからね。空母以外からの意見に対して空母乗りがどこまで妥協出来るかだから。 -- 2020-09-25 (金) 15:15:26
    • リアリティがないのが許せないんじゃなくて、説得力ゼロで理不尽を押し付けてくるのが許せないんだからな。 -- 2020-09-27 (日) 10:34:39
• 今回のハイブリット艦実装によって航空機による対潜攻撃が可能になったってことは、航空機戦闘の幅が広がったってことだから、恐らくハイブリット艦と潜水艦が実装されたらそう遠くないうちに奇数ティア空母の制作に取り掛かるだろうな。 -- 2020-09-25 (金) 10:37:29
  • 利根の実装は待ってたけど今の環境で実質空母6マッチとか8マッチになりかねない調整ぶっこんでくる神経は理解できない。 -- 2020-09-25 (金) 12:29:59
• 対空被弾時の位置ズレちょっと許容できないレベルなんだけど。あそこまでズレるなら砲艦側も被弾時にロック外れるべきだろ。 -- 2020-09-27 (日) 10:42:20
  • 一方的にボコすゲームがしたいならcoop行くか違うゲームしてください -- 2020-09-27 (日) 16:15:58
    • 巡洋艦半分ズレるとか修正きかねえし実質攻撃無効化してるようなもんだぞ。 -- 2020-09-27 (日) 17:21:18
    • 前からじゃね？先頭が撃墜された時に出る照準が前にいって100%当たらなくなる挙動でしょ？砲塔や魚雷発射管が壊れたようなもんだと思ってる -- 2020-09-27 (日) 20:25:46
  • 水上艦からすると渾身の対空攻撃で嫌がらせもできないってなるとそれはそれでって感じだろうし、バランス的には悪くないと思う -- 2020-09-28 (月) 01:28:24
• 母艦が沈んだとき一瞬敵艦が消えるのやめてほしい -- 2020-09-27 (日) 16:49:26
• ap爆弾とhe爆弾があるなら、雷撃機も速さと本数以外の特色あってもいいのでは？he魚雷とかあるのか知らないけど。魚雷だって弾けていいと思うの。特に艦載魚雷は。 -- 2020-09-28 (月) 01:40:24
  • 急降下雷撃とか強そう -- 2020-09-28 (月) 02:00:04
  • 魚雷は元よりHEです。喫水線下というすでに高い圧力がかかっている場所に着弾、爆発するからとても威力が大きい。　特色をつけれるとしたら、日本機は海面すれすれの低高度雷撃とかかなぁ。 -- 2020-09-28 (月) 02:17:01
    • はえ～分類がよくわからんからhe魚雷とか言ったんだがheになるのか。低高度雷撃ってのはvt信管が反応しにくくなる的な感じ？ -- 2020-09-28 (月) 02:47:55
    • 雑に言えば弾体の硬さと運動エネルギーでぶち抜くのがAPで、爆薬の爆発力でぶち抜くのがHE。魚雷は爆薬の威力だからHEね。低高度はどっちかっていうと被弾面積の最小化の方が大きい。舷側＝ほぼ水面の砲に対して、下から見上げられるのと、正面向けてるのでは「的」としての大きさが違う。あとは砲の仰俯角の問題もあったりするかね。 -- 2020-09-28 (月) 03:59:41
    • 低高度雷撃は継続ダメージのみ軽減がいい塩梅だと思う。主体が機銃だから直撃させないとダメで、低高度で侵入する敵機に対して俯角が足りない。 -- 2020-09-28 (月) 20:57:22
  • 魚雷の起爆方法としては磁気信管魚雷ってのがある。直撃して爆発じゃなくて、艦底を通過する時に水中で爆発する。起爆箇所の一定範囲内にVPがあれば魚雷の最大ダメージが出るとかで -- 2020-09-28 (月) 21:00:41
    • ピンポイントで起爆させられれば大ダメージだが少しでも前や後ろに逸れるとカスダメか…ピーキーさが出て面白そうではある -- 2020-10-01 (木) 15:00:31
  • 旧空母時代には深度魚雷・深々度魚雷搭載空母も居たのにねえ。あとは旧加賀みたいな投下陣形とかねえ。 -- 2020-10-02 (金) 22:59:22
• 雷撃機にも深度魚雷をって思ったけどピーキーになりそうだからやめた、音響魚雷も大批判浴びるやろうし夢のまた夢やな -- 2020-09-29 (火) 22:18:36
  • 今は亡き旧GZぇ… -- 2020-10-02 (金) 02:14:39
• なんでkotsで空母採用されないんだろうねえ() -- 2020-09-29 (火) 22:50:07
  • kotsはあくまでユーザー主催の大会だからね、つまりはそういうことです(まぁ以前は空母も入ってたから今回入ってないのはたまたまだだと思うけど) -- 2020-10-01 (木) 15:22:02
• 新レティクルなんか距離感狂うな。 -- 2020-10-01 (木) 20:42:36
• 新レティクルは雷撃機と爆撃機はアプデ前と大体同じ感覚で使えるけど、攻撃機だけ「照準地点固定」（アプデ後延長された部分？）⇒「ロケット弾発射」⇒「命中」で以前より操作してから弾着まで遅くなってる気がする… -- 2020-10-01 (木) 22:50:29
• 新仕様あかんわ全く活躍できん。なれるのに結構時間かかりそう…… -- 2020-10-02 (金) 21:59:38
• 潜水艦が来たら対潜爆雷搭載機を選択させてほしいわ～やっぱ空母のお仕事っつったら潜水艦狩りだろう？ -- 2020-10-02 (金) 23:32:34
• 空母に雷速向上を付けるのどう思う？雷速が早くなるメリットと安全距離が伸びるデメリット(ミッド雷撃の場合74m伸びてしまう)、メリットデメリットどっちが大きいんだろう？ -- 2020-10-05 (月) 15:54:19
  • 付けないと一部は遅すぎて相当偏差取らないといけないから自分は付けてるかな。ただT8以降は育ってなくてランダム乗って無いから参考にならないかも -- 2020-10-05 (月) 15:59:38
  • 日空で投下から長距離狙うんでもない限りはほぼ意味無い。信管時間は変わってないんだぜ？命中する未来予測位置はほぼ同じなんだよ。　変わるのは拡散度合いくらい。　 -- 2020-10-05 (月) 18:09:52
  • 命中率というか、気持ち手前から魚雷を落とす事ができる事が最大のメリット。攻撃時間が短ければそれだけ対空砲のダメージ減るからね -- 2020-10-05 (月) 19:36:43
• 勝率40％は笑えるな。 -- 2020-10-06 (火) 22:55:32
  • この間「総戦闘数500ちょい・個艦勝率26.5％」というEnterpriseを引かされたぞ。あまりに酷い動きに驚かされて、戦闘後にプロフィール見て二度驚いた。ユニカム駆逐分艦隊も同時に引けたおかげで勝てたけど酷い試合だった。 -- 2020-10-06 (火) 23:10:14
• ティア四空母乗ってて思うのはあいつらの艦載機耐久700とかでいい。なんか低対空なあのティアの艦達がかわいそうになってくるしそのせいで碌々艦載機の管理もできない様な奴が高ティアに来たりする -- 2020-10-07 (水) 00:35:52
• 初手偵察に雷撃機使う空母は弱いって他の所で言ってるひと居たんだが実際これ無しなのか？　対空切って煙幕に隠れる相手には点の攻撃機より当てやすいとか、隠蔽良さとか攻撃機に無い利点あると思うんだが -- 2020-10-07 (水) 10:07:13
  • オレはアリだと思ってるけど、問題は動きなんだ。初手雷撃機で、真っ先に見えた戦艦に一直線に近づいて攻撃して帰ってくるような空母はあてにならんと諦める。雷撃機の出番が後半に多いから、初手はすり減らす覚悟で全体を照らしてくれるなら、雷撃機を使う初期偵察はアリ。あと、APロケットの空母なんかだと、対駆逐でも雷撃機の方が有効だったりするし。 -- 2020-10-07 (水) 10:32:35
  • 使い手によるとしか言えないかな。上手い人は雷撃機でも駆逐に当ててくるし。ウチのクランにも居るのよ駆逐に雷撃当てるの上手い空母乗りが -- 2020-10-07 (水) 10:46:34
  • 開幕偵察に雷撃機は勿体なすぎるでしょ。全機を攻撃に使うべき機種だよ。 -- 2020-10-07 (水) 16:31:40
  • 一長一短なんだとは思うけど、自分は速度が速かったり、煙幕に隠れてない駆逐を狙うには攻撃機が最適だと考えてたから初動で攻撃機出してる。。。 -- 翔鶴? 2020-10-07 (水) 16:52:47
  • 初手は相手のマッチングによって変えるが基本。ただ、米空みたいに極端に雷撃機が遅い国なら相手に関わらず初手ロケットやね。そもそもセオリーは空母によって全然違うから空母わからない人の意見なんて気にしない方がマシだと思う。駆逐で例えるなら独空と米空だと朝潮とキエフくらい用途が違うしね -- 2020-10-08 (木) 01:09:10
    • チト脱線して申し訳ないが米空なら現状は初手爆撃機の方が良くない？私も前は初手ロケット勢だったけど最近では爆撃機（初手は必ず空撃ち2回してる）と雷撃機のつなぎとしてロケット使ってる感じ　ロケットより爆撃の方がダメ出せる様になったというかロケット（Tiny timの方ね）が滅茶苦茶難しくなった上に当たってもダメがダメダメで辛い　因みにMidwayです -- 2020-10-08 (木) 18:58:17
    • ↑編成によっては決して無しではないと思うけど、確実な偵察を行おうと考えると速力が足りなくない？初手は攻撃の火力はおまけ程度で、いかに敵の展開情報を味方に送れるかを重視してるわ。　まあ、隠蔽駆がいなくてのんびり行っても広く展開してかわされちゃう可能性が低い編成の場合とかだと最初から炎上狙っていく事もあるけど。 -- 2020-10-08 (木) 19:38:11
    • あ～速度は確かに遅いというか駆逐へのダメに拘って速度を失念してた気がします　私としては序盤にある程度まとまったダメを敵駆逐に与えて以後の動きを消極的（もっと言うと萎えを与える）にさせて味方駆逐を動きやすくさせるってイメージでした　でロケットだとカスダメが多すぎて自然と初手爆撃機という動きしてました　一応艦隊全体も見ますが１～２度全体を写した後に適当な場所に戦闘機置いて後は只管敵駆逐を探して攻撃して中盤以降余裕があれば他の艦種を攻撃したり何だかんだって感じです　流石に偏り過ぎたり瀕死の敵が居たらそっちに向かいますが -- 葉１? 2020-10-08 (木) 20:07:48
• ど素人なんだけど、攻撃態勢でWASDのADって使う？それともマウスだけで照準してる？ -- 2020-10-09 (金) 17:41:14
  • 基本マウスかな。　最小ターンで攻撃したかったり、魚雷とかわざと拡散させたい時以外はマウスって感じ。　　　　①巡行→②攻撃準備→③攻撃態勢→④発射or投弾or投下　の中で、たとえ見えてない駆逐相手だろうと、まず①の間におおよそAIMは付けておいて、そこに向けてマウスを置く。　②の間はまだ旋回がそこそこ効くので見えた駆逐or元から見えてた目標へADキーでルート補正→③で細かいAIMと敵の反応による偏差をマウスのみで補正してクリック（④）ってやってるよ。　まあ、我流なので色々試してみて欲しい。 -- 2020-10-09 (金) 18:04:32
    • あ、この②の間に画面センターと機体進路がズレすぎるとマウスAIMが外れちゃう事があるから３に移行する時私はマウスをちょっとフルフルさせてAIM乗せる（？）うまく言えないがそんな感じの事してるわ。 -- 2020-10-09 (金) 18:08:27
    • 解説めちゃ助ります。往復攻撃しようと思った時ターンしながら攻撃態勢入るとマウスだけじゃ旋回してくれないからそういう時にADキーが必要って感じか。 -- 2020-10-09 (金) 18:28:35